2016年総評が完成しました。(2017/04/25)

現行スレ・過去ログ

【2015】クソゲーオブザイヤー part38【据置】©2ch.net

1 : なまえをいれてください 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 9cff-pOzN)2016/03/16(水) 17:24:38.86 ID:aX/1kgwI0
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2015年1/1〜12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
新wiki
http://koty.wiki/

前スレ
【2015】クソゲーオブザイヤー part37【据置】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1456645470/[外部リンク]
2 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9cff-pOzN)2016/03/16(水) 17:25:54.29 ID:aX/1kgwI0
過去スレはこちら↓
http://log.koty.wiki/

関連スレ
【2015】クソゲーオブザイヤー part8【携帯】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1453993827/[外部リンク]
3 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9cff-pOzN)2016/03/16(水) 17:26:54.36 ID:aX/1kgwI0
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY!・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって?
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか?客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ!

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
4 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9cff-pOzN)2016/03/16(水) 17:27:41.45 ID:aX/1kgwI0
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。
5 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9cff-pOzN)2016/03/16(水) 17:28:39.72 ID:aX/1kgwI0
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
 等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。審議は専用のスレにてお願いします。

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。
6 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9cff-pOzN)2016/03/16(水) 17:30:13.00 ID:aX/1kgwI0
                 / ̄\   / KOTYの妙な利用に伴う
                 | ^o^ | <  お客さんの発生が予想される。
                 \_/   \ スルー検定を忘れずに。
.              __/        ̄ ̄<四/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |              仮
           /  ̄  ̄ \          <<
         /  \ /   \
        /   ⌒   ⌒   \     テンプレは以上だ。
        |    (__人__)     |     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
        \    ` ⌒´    /     主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/  これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
       / >   ヽ▼●▼< \  ||ー、.   気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
7 : なまえをいれてください (アウアウ Sa39-f2sn)2016/03/16(水) 17:45:35.43 ID:3PhPsHZba
1乙
家に来て妹をファックしていいぞ!
8 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1fd3-sWz4)2016/03/16(水) 18:10:25.54 ID:1oMFEggK0
1乙
歴代KOTY大賞をプレイする権利をやろう
あくまで権利なので別にプレイしなくてもいいぞ(やさしいせかい
9 : なまえをいれてください (アウアウ Sa39-f2sn)2016/03/16(水) 18:13:49.09 ID:ye2H4Rima
1乙
クソゲーをやる度に運が上昇する能力をやろう
10 : なまえをいれてください (ワッチョイ dd7d-sWz4)2016/03/16(水) 18:47:49.65 ID:Y5hzPC6j0
1乙
嵐やアジノコをもプレイし続ける事が出来る忍耐力をやろう
11 : なまえをいれてください (ワッチョイ b062-npTe)2016/03/16(水) 18:48:35.47 ID:3xU+D4d20
>>1
  四乙<こ、これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!
 (仮)
  八
12 : なまえをいれてください (ワッチョイ 11f3-W8aS)2016/03/16(水) 19:12:44.99 ID:2pyp3JJT0
>>1 乙
そして前スレ>>1000なんてことを
13 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6926-pOzN)2016/03/16(水) 19:26:01.27 ID:F2P0zHNP0
>>1乙オブジサメー
14 : なまえをいれてください (ワッチョイ c52b-8UBt)2016/03/16(水) 20:16:53.95 ID:YSgKNoMS0
乙ザメオブジャイヤーじゃないの?
15 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2193-8UBt)2016/03/16(水) 20:26:08.89 ID:QSJXi0lk0
DSジャイロクローザー?
16 : なまえをいれてください (ワッチョイ 255f-qfRL)2016/03/16(水) 20:28:26.40 ID:376UA7yv0
MAJORパーフェクトクローザー?
17 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7d2b-f8wy)2016/03/16(水) 21:31:04.69 ID:tLIuECo40
うるせー子どもの敵
18 : なまえをいれてください (ワッチョイ e8dd-8UBt)2016/03/16(水) 22:04:28.96 ID:kwzeEEVT0
そろそろ終わらせてこのスレごと供養しないとな
19 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ f6d3-ehk4)2016/03/16(水) 22:42:11.53 ID:NS5nQSPd0
>>1乙です

ようやく私もアジノコをクリアできました…
今まで未クリアの負い目がありましたが、これで心置きなく本作をクソミソに書くことができます
ttps://youtu.be/p0cgAEGbLL4

あとは、wikiの記載事項をまとめるのと
総評案1を皆様に受け入れて頂けるよう、全力を尽くすのみです
20 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9290-pOzN)2016/03/16(水) 22:48:45.88 ID:RJngGUwd0
アジノコが初期データ縛りでクリアされた――
テトリヌが無意識のうちにとっていたのは「敬礼」の姿であった――
涙は流さなかったが、無言の男の詩があった――
奇妙な友情があった――
21 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3bda-sNCn)2016/03/17(木) 00:55:56.93 ID:pXFQixgw0
>>12
次はまともに遊べるかもしれないだろ!
22 : なまえをいれてください (ワッチョイ b7fa-VMhX)2016/03/17(木) 01:27:06.62 ID:96+NhcNa0
2だと初期データに戻るループがバグじゃなく実装されたりして
23 : なまえをいれてください (ワッチョイ 0bae-t9k0)2016/03/17(木) 01:47:57.08 ID:ngnUrPqC0
>>22
うちの風来のシレンも毎回初期状態に戻るのですが、クソゲーでしょうか?
24 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3bb1-E9BP)2016/03/17(木) 01:50:07.16 ID:40YA2Ff40
0%0%0%
25 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7b2b-sNCn)2016/03/17(木) 02:06:32.11 ID:Ik40Htl00
>>19
お疲れ様
クソゲーの闇が深ければ深いほど、それを検証する選評、総評執筆者は強く光り輝くんだな
おれはおまえらを心から尊敬するよ
26 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7b2b-VfYM)2016/03/17(木) 07:14:10.28 ID:4aJgKq0G0
現状でもアジト有利だが、1位の座を盤石にするためにどんどん攻略されてるのか
27 : ◆WIjMDgErms (ワッチョイ 7b2b-mM4c)2016/03/17(木) 11:37:25.60 ID:8stJk/o10
>>19
お疲れ様でした
自分の記した足跡が少しでも攻略の参考になっていたなら
よかったと心から思います
あきらめないという気持ちは大切ですね
28 : なまえをいれてください (アウアウ Sa03-E9BP)2016/03/17(木) 13:18:53.67 ID:37iof2PNa
前スレ999の質問は何だったのだろうか
29 : なまえをいれてください (アウアウ Sa5f-JZQg)2016/03/17(木) 13:22:56.28 ID:aigGriG7a
それはコピペだよ
30 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6357-t9k0)2016/03/17(木) 13:25:01.24 ID:ukG2ZNLM0
>>28
元ネタ


999 NAME OVER 04/06/29(火) 20:07 ID:??? ID抽出
ちょっと質問いいかな?


1000 NAME OVER 04/06/29(火) 20:08 ID:??? ID抽出
>>999
何?


1001 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです
31 : なまえをいれてください (ワッチョイ b7a7-mCEn)2016/03/17(木) 18:35:23.27 ID:YkEZKMSF0
04の文字にめまいがした
32 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ブーイモ MMd7-E9BP)2016/03/17(木) 22:57:26.27 ID:pFjwZDU+M
>>27

少しでもどころか貴方の存在がなければ絶対に放り投げておりました

侵攻戦では巨大ユニット・人型ユニットともに撤退生き返りバグが不可欠で、防衛戦では休憩室やエレベーター前のテクがなければ完全に詰んでいました

この場を借りて御礼申し上げます



ちなみに一点気になったんですが、

敵が使っている巨大兵器の中に、明らかにこちらが開発できないものがありました

(以前上げた攻略本のガイストヘビーキャノンやα-アルジェリオン、マウロンガーなど)

もしかしてタツノコレジェンズ以外にも普通に進行しているとステージ毎に解禁されるユニットがあって、

解放リセットバグの対象になってしまっているのでしょうか?
33 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ブーイモ MMd7-E9BP)2016/03/17(木) 22:59:18.63 ID:pFjwZDU+M
すみません、いきなり投稿規制(残酷な天使云々)されたので携帯で書き込んだら不要な改行が挿入されてしまいました
34 : なまえをいれてください (ワッチョイ d762-dt+O)2016/03/17(木) 23:12:29.87 ID:y5zSFmtG0
ドンマイ
レジェンズ以外のユニットも消えるみたいな話が過去スレで出たような・・・
35 : ◆WIjMDgErms (ワッチョイ 7b2b-mM4c)2016/03/18(金) 02:54:16.02 ID:QOkOZAZR0
>>32
何らかの条件があるのかそもそも元から使えないものなのか
敵側で使ってる大型兵器を一部開発できないものがありますね
解放リセットの対象ではなくて
そもそも存在してないというのが正しいのかもしれません
ミッション30クリアしたデータで偵察なんべん送り出しても
該当の大型兵器は手に入らなかったので
36 : なまえをいれてください (ワッチョイ bbee-V6mo)2016/03/18(金) 06:50:42.26 ID:ctTyrnlt0
>>35
入手確率を小数点以下にしすぎてアンダーフロー引き起こして0%になってたりして
37 : なまえをいれてください (スプー Sdd7-O/nZ)2016/03/18(金) 07:43:07.62 ID:EQEIpxTed
2016は不作?
38 : なまえをいれてください (ワッチョイ c7b4-Ph9G)2016/03/18(金) 07:44:52.83 ID:Tixr1LiW0
2015年も最初は同じこと言ってた
39 : なまえをいれてください (JP 0H13-vRPs)2016/03/18(金) 10:03:43.23 ID:O5F0BMPFH
最初はどころか11ヶ月くらい言ってた気が
しかもその間常に荒れてる凄惨っぷり
40 : なまえをいれてください (アウアウ Sa03-E9BP)2016/03/18(金) 10:17:39.25 ID:LQkksvyya
あの程度では荒れてるうちに入らないよ
暇潰しには丁度良いヌルさだった
41 : なまえをいれてください (オッペケ Sre3-E9BP)2016/03/18(金) 11:19:43.16 ID:81cRLmrFr
荒れてたのはバンナムからのお客さんのせいだからなんとも言えない

そういえばあれ2015年の1月だったんだよな
42 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6b36-sNCn)2016/03/18(金) 12:22:17.85 ID:sZh+QBr20
だがお客さんが来なければダンゴムシが輝くこともなかった
43 : なまえをいれてください (オッペケ Sre3-9F0f)2016/03/18(金) 18:28:52.89 ID:N6K1s4Ifr
ココなんてまだマシな方
KOTYeなんて荒らしのせいで、したらばに避難所生活
44 : なまえをいれてください (ワッチョイ c777-sNCn)2016/03/18(金) 18:46:14.75 ID:exJJhS2q0
据え置き携帯はゲハの上澄みだけ掠め取ったような一過性の量産型荒らしが多いイメージだけど
eの方はマジもんのキチがずーっと粘着してるような事多いよね この違いは何なのか
45 : なまえをいれてください (ワッチョイ 632b-v8OT)2016/03/18(金) 18:52:11.17 ID:ajgrSLDQ0
あまり考えたくはないな
46 : なまえをいれてください (ワッチョイ d762-dt+O)2016/03/18(金) 19:16:49.33 ID:C/D4WM6G0
そりゃあさまざまな性癖の人が集まるからそういう特化した奴も出てくるんじゃね?
47 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1bcb-VfYM)2016/03/18(金) 20:00:32.51 ID:ZvStbaW30
そのコピペ荒らしってたまにこっちに来て爆撃してなかったか
48 : なまえをいれてください (ワッチョイ b7a7-mCEn)2016/03/18(金) 20:18:37.27 ID:I6d9AliJ0
>>44
そんなもの構造化して理解に努めてどうするのか
クソゲーじゃあるまいし
49 : なまえをいれてください (ワッチョイ b774-E9BP)2016/03/18(金) 20:53:13.14 ID:MsUfObpe0
KOTY荒らし分析スレ
50 : なまえをいれてください (ワッチョイ b7fa-VMhX)2016/03/18(金) 20:54:29.10 ID:juSvB9jj0
前スレでクソゲー物理論を確立させればノーベル平和賞もらえるって言ってたからここは平和なんだろう
何故か近年戦争系のゲームがよくやってくるけど
51 : なまえをいれてください (ワッチョイ b707-t9k0)2016/03/18(金) 20:55:04.21 ID:Zla0+HFl0
荒らしの性癖を見抜くスレか
52 : なまえをいれてください (ワッチョイ e7bf-sNCn)2016/03/18(金) 20:56:20.74 ID:fORwUCN50
チラと爆撃してあっという間に消えたな
53 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1b57-HeNC)2016/03/18(金) 22:19:03.81 ID:KrMhNT/m0
思ったが、今年のKOTYはすごく荒れたな。
ここまでくるのに色んな事件があったよなぁ…。

TOZ騒動、スレ荒らし、MGS騒動、ゼノクロ騒動、未だかつて無いクソゲーの数…。

ある意味混乱した年だった気がする。

2016年はどうなるんだろう…。
54 : なまえをいれてください (ワッチョイ b7a7-mCEn)2016/03/18(金) 22:23:11.85 ID:I6d9AliJ0
はい
55 : なまえをいれてください (ワッチョイ c7b4-Ph9G)2016/03/18(金) 22:51:04.01 ID:Tixr1LiW0
ツッコミ待ちか
56 : なまえをいれてください (ワッチョイ 4fa0-E9BP)2016/03/19(土) 00:56:15.89 ID:ZWvIR7lb0
ほっとけ
57 : なまえをいれてください (ワッチョイ bfda-sNCn)2016/03/19(土) 02:51:59.96 ID:2ZcoCurO0
ホットケーキ
58 : なまえをいれてください (ワッチョイ c7b4-Ph9G)2016/03/19(土) 07:37:41.72 ID:L30w8j2y0
知っていますか?
世界で初めてのホットケーキは1632年、イギリスの小さな農家で(ry
59 : なまえをいれてください (ワッチョイ 63ae-sNCn)2016/03/19(土) 07:59:47.67 ID:mHGPZqfd0
お前にホットケーキの何がわかるんだよ
60 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1bc1-sNCn)2016/03/19(土) 08:19:19.95 ID:un5nvlVL0
お、美味しいという事かな・・。
61 : なまえをいれてください (ワッチョイ c349-ed9q)2016/03/19(土) 09:01:59.61 ID:mFZ7PfWw0
ホットケーキは蜂蜜でもシナモンでもおいしい
だからきっとマヨをかけてもおいしいはず
62 : なまえをいれてください (オッペケ Sre3-9F0f)2016/03/19(土) 09:24:55.23 ID:Ur8Efcsor
>>61
2013年のKOTYの販促やめて
63 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3bfe-lPEQ)2016/03/19(土) 09:29:26.12 ID:wNEJPKOF0
>>61
ホットケーキにマヨは適切な量なら以外と美味しい
薄めに焼いてついでに細切りしたバナナ巻いてみな
64 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1fa7-sNCn)2016/03/19(土) 09:32:57.13 ID:rzcCRt0D0
ホットケーキは炊飯器で作ると
マルマルモリモリな仕上がりになるぞ
65 : なまえをいれてください (ワッチョイ b7a7-mCEn)2016/03/19(土) 09:36:19.25 ID:Xu47kXT+0
お好み焼き粉で作ったホットケーキ状のものにマヨかけて食べたことあるけど具のないお好み焼きだったよ
一緒に食べた同居人はひと口目で鼻からマヨ吹いたけど落ち着いてからは普通に食ってたから多分問題ない
66 : なまえをいれてください (ワッチョイ 0bae-t9k0)2016/03/19(土) 09:50:30.93 ID:HfYkPL530
お前は今まで食ったホットケーキの枚数を覚えているのか?
67 : なまえをいれてください (アウアウ Sa03-E9BP)2016/03/19(土) 09:54:21.41 ID:1ucOyDAAa
小麦アレルギーなんで‥‥‥‥
68 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9bed-E9BP)2016/03/19(土) 11:02:57.49 ID:Fg/EN3fV0
ホットケーキなんてほっとけー!

なんちゃって
69 : なまえをいれてください (ワッチョイ e7bf-sNCn)2016/03/19(土) 11:03:49.17 ID:eNqL72Ro0
せやな
70 : なまえをいれてください (ワッチョイ fb33-SNtB)2016/03/19(土) 11:08:40.57 ID:o7xdFXiy0
なんにせよそろそろ決めなな
三月も終わっちまうでよ
71 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 0fd3-E9BP)2016/03/19(土) 11:12:56.79 ID:ZShEv/qI0
土日に動きがあるかもしれないので念のためお伝えします
今から日曜夜まで家を空けますので、少し反応が鈍くなります
簡単なレスはできますが、きちんとお答えしたい内容については月曜に返信いたしますので
よろしくお願いしますm(_ _)m

現在のステータスを整理させて頂くと、
本日期限で総評案3さんがご提出かご辞退を表明されています

ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1456645470/862

その後は、各総評案の比較検討をする流れになるかと思います

また、現在総評案1の修正は一旦ストップしています(案を選定する前なので)が、
議論開始後にタイミングをお伺いしたうえで再開します
気になる点があれば引き続きご指摘いただけると幸いです
72 : なまえをいれてください (ワッチョイ b7a7-mCEn)2016/03/19(土) 16:01:06.53 ID:Xu47kXT+0
ごくろうさまです
73 : なまえをいれてください (ワッチョイ 0bae-UG6t)2016/03/19(土) 20:44:38.73 ID:cBSzjSnC0
>>71
お疲れ様です 俺は総評案1を推すぞ
74 : 864  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 8fe4-JZQg)2016/03/19(土) 23:14:38.36 ID:XMnUmKKD0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org785149.txt.html
パス:koty2015

自分でもツッコミ入れたいところがいろいろありますが、
自分で決めた締め切りを破るのも心に来るものがありますので、
スレの反応を伺う意味も含めて、総評案3を提出させていただきます。
75 : 総評庵2 ◆V3aQXyI7bk (ワッチョイ c39f-45jN)2016/03/19(土) 23:18:18.49 ID:kB0k69wh0
総評お疲れ様ですー、読ませていただきます
76 : なまえをいれてください (ササクッテロ Spe3-t9k0)2016/03/19(土) 23:21:25.00 ID:P/n++akKp
>>74
乙!
77 : なまえをいれてください (ワッチョイ 638f-AIEN)2016/03/19(土) 23:31:24.25 ID:UIWUxmjD0
かつてない不作、→かつてない不作。
台バン→台パン

くらいかな、パッと見た感じは
78 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7b2b-VfYM)2016/03/19(土) 23:36:06.37 ID:EEY6TtPs0
>>74


11月時点で大賞候補0と言うのは、アジトが事実上の門番と言うのと反してるんじゃないかな
テトリスは発売時検証されたけどオフは普通なので選外だったというのも最初にあった方がいい気がする
79 : なまえをいれてください (ササクッテロ Spe3-t9k0)2016/03/19(土) 23:52:30.98 ID:P/n++akKp
子供のような最強CPU
的確すぎる表現
80 : なまえをいれてください (ワッチョイ bf55-E9BP)2016/03/20(日) 06:06:04.38 ID:r9FSiIBc0
>>74
乙です

>>78
意見が割れてただけで選外だった事は1度もないよ
実際のところ、事実上の門番なテトリスだったけど
検証が進むまでは大賞候補には弱いとみられてたってとこじゃないかな
81 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ブーイモ MM93-E9BP)2016/03/20(日) 08:36:40.90 ID:eJHn4YJ9M
>>74
お疲れ様です!
じっくり読ませていただきますー
82 : なまえをいれてください (アウアウ Sa5f-JZQg)2016/03/20(日) 10:15:47.57 ID:jutMp68Ua
総評乙
誤字その他の指摘だが、ちょっと屁理屈じみたところもあるんで適度に取捨選択推奨

にも関わらず → にも拘らず
3ヶ月の延期の経て → 3ヶ月の延期を経て
敷居の高さ //もはや誤りとは言えないかもしれないが
不意にしている。 → ふいにしている。 //(不意は別の意味)
手書き次代の事務作業 → 手書き時代の事務作業
身を持って → 身を以て
住人たちをして「ヤンデレゲー」と恐れられた。 → 住人たちをして「ヤンデレゲー」と恐れしめた or 恐れさせた。
殺されることは必死であり → 殺されることは必至であり
一度俎上に上がった本作であるが

//表記統一系
2度も生きて帰った勇者 一度俎上に上がった本作であるが //数字+度
第2の勇者 第二段階は更に先の次元を行く //第+数字
恐怖に竦むものが続出 遊ぶものを誘う 遊びつくした者にしかわからない //者を開くかどうか
83 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1fa7-sNCn)2016/03/20(日) 10:56:00.77 ID:GZ7T+gjL0
敷居が高いは爆笑と並んで頻繁に誤用されているように思える
字面がそうさせるのだろうか?
それはさておきハードルが高いと言い換えればいいと思うよ
84 : なまえをいれてください (ササクッテロ Spe3-t9k0)2016/03/20(日) 12:28:04.36 ID:34buQwrgp
むしろ正しい意味で使うと伝わらないレベル
85 : なまえをいれてください (オッペケ Sre3-E9BP)2016/03/20(日) 12:57:29.94 ID:howy/o9Mr
もう五年以上前の調査の時点で逆転してた気がするしいいんじゃねーの
86 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6357-t9k0)2016/03/20(日) 13:07:07.24 ID:PjFrZRcZ0
言葉の意味って時代とともに変化するものだけど、間違える人が多いのでそれも正しい意味に加えましょうってなんかなぁ…と、いつもモヤっとする
87 : なまえをいれてください (ワッチョイ 63ae-E9BP)2016/03/20(日) 13:13:23.11 ID:QainTvjP0
紀貫之とかが同じようなこと言ってるな
88 : なまえをいれてください (ワッチョイ c7dd-9z/7)2016/03/20(日) 13:14:08.66 ID:9m6AviW90
確信犯とか誤用の方が便利なんだよなあ
89 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3bb1-E9BP)2016/03/20(日) 13:15:04.65 ID:Zup2rxHx0
雰囲気(なぜか変換できた)
90 : なまえをいれてください (ワッチョイ 37ae-sNCn)2016/03/20(日) 13:29:14.51 ID:aKy2iZcX0
洗浄はしょっきせんでききでは言いにくいから許した
91 : なまえをいれてください (アウアウ Sa03-mCEn)2016/03/20(日) 14:18:52.99 ID:VHOe2EHRa
これ思い出した

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  「近頃の若い者は…」から始まる年寄りの繰り言は
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) ローマやエジプトの古代遺跡の壁からもバンバン発見されているぞ!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  2、30年しないうちに文化や風俗がガラッと変わってしまうのも
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  それについていけないおっさんが愚痴るのも世の習いのようだな!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
92 : なまえをいれてください (ワッチョイ e7c8-VfYM)2016/03/20(日) 14:39:31.78 ID:miUnhfBe0
正しさを担保するものがないことに不安を覚えるって感覚は誰しも持っておいたほうがいいと思う
クソゲーオブザイヤーも正しさを曲げない人が集まってこそあるものだと思う
93 : なまえをいれてください (アウアウ Sa03-mCEn)2016/03/20(日) 14:43:18.11 ID:VHOe2EHRa
あ、別に正義のクソゲー審判集団じゃないんでそれはいいです
94 : なまえをいれてください (ワッチョイ c7b4-Ph9G)2016/03/20(日) 14:56:48.64 ID:DdVfZGP80
>>91
うるせえマッスル・ドッキング食らわせるぞ
95 : なまえをいれてください (ササクッテロ Spe3-t9k0)2016/03/20(日) 15:05:56.66 ID:34buQwrgp
KOTYの正義とかモンドセレクションも失笑するレベル
96 : なまえをいれてください (ワッチョイ d762-dt+O)2016/03/20(日) 15:19:31.10 ID:9CWjmNf+0
正義がクソゲーを決めるのではない!クソゲーこそが正義となるのだ!!(タイガーマスク二世風に)
97 : なまえをいれてください (ワッチョイ 632b-v8OT)2016/03/20(日) 15:22:11.88 ID:peHira4L0
クソゲーを施設の子供にプレゼントする優しいクソゲーマスク
98 : なまえをいれてください (ササクッテロ Spe3-t9k0)2016/03/20(日) 15:25:03.17 ID:M/k/vfIxp
まあ、意味を間違えて使うと正しい意思疎通が出来なかったり、余計なトラブルを招きかねんから、誤用に気づいてもみんな間違えてるから〜って開き直るんじゃなくて、今後は正しく使うように改めるべきだと思うけどね

一時期やたらテレビとかで取り上げられてたけど、力不足って言うべきところを役不足なんて言ったら、周りから自信過剰で生意気な奴としか思われんだろうし
99 : なまえをいれてください (ワッチョイ e7c8-VfYM)2016/03/20(日) 15:25:36.99 ID:miUnhfBe0
伊達直人です(素顔)

ゲーム機を配った伊達直人もいたような気がするなあ・・・それがきっかけでクソゲーに触れることになった子とかが・・・?
100 : なまえをいれてください (スプー Sdd7-E9BP)2016/03/20(日) 15:59:36.28 ID:jGIkiXrld
代替(だいたい)を代替えと間違っているヤツが多い時代だぜ
101 : なまえをいれてください (ワッチョイ c3da-t9k0)2016/03/20(日) 16:00:10.22 ID:kHeegA+V0
クソゲーハンター養成所
102 : なまえをいれてください (ワッチョイ 632b-v8OT)2016/03/20(日) 16:08:20.62 ID:peHira4L0
だいかえでも良かったはず、代替えはアカンけど
あとは早急(そうきゅう)とかもよく突っ込まれるけど
103 : なまえをいれてください (ワッチョイ 0bae-sNCn)2016/03/20(日) 16:36:12.08 ID:nnDP+pq30
代替(だいたい)と代替え(だいがえ)どちらも正しい用法
104 : なまえをいれてください (アウアウ Sa03-mCEn)2016/03/20(日) 16:39:47.96 ID:VHOe2EHRa
日本語警察だ!逮捕はともかく貴様の誤用をあげつらってコテンパンにしていい気分になってやるぞ!
105 : なまえをいれてください (ワッチョイ e7fc-VfYM)2016/03/20(日) 16:41:44.46 ID:Nm3ock5c0
だいたいだと大体と間違いやすいししょうがないね
106 : なまえをいれてください (ワッチョイ b707-t9k0)2016/03/20(日) 16:43:16.53 ID:566JBJ0P0
同じ読みのものと区別するために読みを変えるのは有るよな
107 : なまえをいれてください (スプー Sdd7-E9BP)2016/03/20(日) 17:31:10.42 ID:VlvgOJJVd
総評案見に行ったらマカフィーに止められた俺
108 : なまえをいれてください (ワッチョイ c7ff-VfYM)2016/03/20(日) 17:56:44.87 ID:Pl2ob0Yf0
>>107
ロダで?それともwikiの方?
ロダなら総評案3もwikiに掲載すりゃいいと思うが
総評者的に良ければwikiに載せちまうけどどうだろうか?
109 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7b72-NsCq)2016/03/20(日) 18:15:57.00 ID:cliKHKbu0
正義は一つじゃないって一昨年の王者が言ってた
110 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7b2b-45jN)2016/03/20(日) 18:18:29.51 ID:vbtTpWMI0
今世界一腕の立つ殺し屋につっこんだら銃警察とか言われちゃうのかしら

言われるんだろうな
111 : なまえをいれてください (オッペケ Sre3-JTU3)2016/03/20(日) 18:26:21.41 ID:q3DOBE8Nr
こち亀につっこんだら警察警察になるのかな
112 : なまえをいれてください (ワッチョイ 632b-9KBu)2016/03/20(日) 18:29:41.29 ID:cd+U2lSl0
>>110
あれ突っ込まれるのって間違ってるからっていうよりカッコ悪いからじゃないか
言葉の誤用も間違っていること自体というよりそれがカッコ悪かったり人に悪い印象を与えるのが問題なんだし
逆に間違ってても特に問題がなければツッコまれたりネタにはされても本気でおかしいだろとは言われんし

それと中途半端におかしいと突っ込まれるんだろうな
微妙ゲーやがっかりゲーが目の敵にされるのと一緒で
113 : なまえをいれてください (ワッチョイ e7bf-sNCn)2016/03/20(日) 18:30:45.52 ID:PkR5m0Xn0
西部時代に突っ込んだら西部警察になるのかな
114 : なまえをいれてください (ワッチョイ d762-dt+O)2016/03/20(日) 19:01:12.66 ID:9CWjmNf+0
この流れでなぜかノーベル殺人賞を思い出した
115 : なまえをいれてください (スプー Sdd7-E9BP)2016/03/20(日) 19:05:42.21 ID:VlvgOJJVd
>>108
ロダの方だな
116 : なまえをいれてください (ワッチョイ c7ff-VfYM)2016/03/20(日) 19:23:27.27 ID:Pl2ob0Yf0
>>115
なるほど、じゃあ総評者3さんを待つか
117 : なまえをいれてください (ガラプー KK6b-S4YK)2016/03/20(日) 19:42:52.85 ID:n0qTooTMK
>>110
あれはまゆ先生直々に検証して「スナイパーライフルは担がなきゃ撃てないぞ!」ともはやどこから突っ込めばいいか分からず苦笑するしかなくなったからセーフ

>>107
先日携帯の方でもどっとろだにマカフィーが反応するって報告があったな
118 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9b0d-ocvq)2016/03/21(月) 11:23:12.84 ID:ejHs8rAl0
ちなみに現実でも時と場合によっては担ぐように構えることもあるらしい 極稀にだが
あと実際に担いで運用するM82A2なんてものもある
119 : なまえをいれてください (アウアウ Sa03-E9BP)2016/03/21(月) 13:34:53.89 ID:9sF5RqbYa
狭い場所で取り回しをよくする時や
低反動の銃を遮蔽物に身を隠して撃つときの姿勢だな
どっかの軍の広報用写真でMP7をちょろいもんだぜ撃ちしてるのを見たことがある
120 : 864  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 8fe4-JZQg)2016/03/21(月) 13:50:10.22 ID:dFy6p28I0
体調崩して1日寝てました。すみません。
指摘のあった誤字誤表現を修正したものをwikiに載せておきます。

「敷居が高い」は新聞等で使用されたとの事だったのでセーフだと判断したのですが、
曖昧なものを使うのはやはり不味かったでしょうか。
121 : なまえをいれてください (ササクッテロ Spe3-t9k0)2016/03/21(月) 15:26:31.95 ID:avOAGHcpp
別の言い方で誤解を防げるならそっちを使うのがベターかもね
122 : なまえをいれてください (ワッチョイ 63ae-E9BP)2016/03/21(月) 19:20:04.73 ID:+ltR/Rb20
出来れば使わない方がいいかなぁ
意味は伝わるけれど、武士の文化に根差した今や誰のためか分からないマナーとかと一緒で気なる人のための配慮というよく分からないアレだが
123 : なまえをいれてください (ワッチョイ c390-VfYM)2016/03/21(月) 19:48:12.15 ID:FDLqlj1X0
正しい意味、使い方を知ってるなら
あえて定着した誤用を使うこともないと思うよ
124 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1bc1-sNCn)2016/03/21(月) 23:27:14.01 ID:kdoGJlhR0
言葉は『変化』する。
『正しい』(笑)に固執するのも構いませんが、いや・・・ぷぷ。
みたいな感じで、固執するのを嫌う国語学者さんもおられるから、構わないと思うのは、おかしいですかね?
125 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1b2b-sNCn)2016/03/22(火) 00:02:03.04 ID:o6/rx0d10
学者が、学説としてそれを主張するのは別に構わんが、普通に公共の場所に文章上げるんなら現状の国語に批准するのが道理かと。
敢えて誤用するというのなら止めもしないけど、詩や小説じゃなくて評だからなあ…
126 : なまえをいれてください (アウアウ Sa03-E9BP)2016/03/22(火) 00:20:46.05 ID:PM01ldBwa
変化が認められるのは誤用が大多数を占めるようになり現代語辞典や国語辞典に載ってからの話だな
「敷居が高い」の誤用はまだ5割にもいってないので公の文書で使うにはまだ早い
127 : なまえをいれてください (ワッチョイ c390-VfYM)2016/03/22(火) 00:23:23.32 ID:IA+5++GA0
確かに言えるのは今回はケチがついたって事
少なくともこのスレには違和感や抵抗がある人が居るって事でしょ
128 : 総評案 (ワッチョイ 0fd3-SNtB)2016/03/22(火) 00:45:55.66 ID:dOCZItX+0
文章表現の問題については、自分は3年後の自分たちを読者に設定して書くべきだと思っています

総評は「あぁ、あんなゲームがあったなぁ」と、作品を通じてその年のことを偲ぶのに役立ちます
そのとき大切になるのは、補足なしで読めることだと考えます
3年後の自分に、ここはこういうことだから、と補足することはできませんので…

今回の例で言えば、総評案2さんはきちんと調べた上で採用した表現であり、国語的には正しいと思います
しかしながら補足なしでは読んでいて引っかかる人たちがいたのも事実です
こういった場合は代替表現を考えるのがベターかと思います
129 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 0fd3-SNtB)2016/03/22(火) 00:47:38.70 ID:dOCZItX+0
途中で書き込んでしまいました…
以下の文章を最後に補足するつもりでした

> 総評案2さん本人のご意見を待たずに横レスしてしまい申し訳ありません
130 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 0fd3-SNtB)2016/03/22(火) 01:25:59.24 ID:dOCZItX+0
アジノコwikiページの整理ですが、もう少し時間がかかります
(帰宅後体調を崩して寝込んでおりました…)

遅ればせながら、他のお二方の総評案を拝読いたしました
読ませて頂くと申し上げた以上何かレスポンスをお返ししたく、感想を書かせて頂きます
批評のつもりはありませんので軽く受け止めて頂けると幸いです

総評案3はこちらが散逸的に報告していた内容も丁寧に拾っていてくださり、検証者として凄く嬉しかったです
アジノコのところの「手書き時代の事務作業を髣髴とさせる」は、確かにそういう側面もあるかもしれないと思いました
(自分はいろいろ考えた結果、「自動車絶望工場」にかぶせるに留めましたが、
 直球で言うとベルトコンベアで流れてくるものを黙々と組み立てる作業だと思っています)

総評案2は、修正された際、検証報告に夢中で労いの言葉もお掛けせず、大変失礼いたしました…
見出しをつけてある工夫が面白いと思いました
総評は段落区切りの平文で書くのがKOTY・KOTYeの伝統的なフォーマットですが、
ボリュームが増している昨今では一考の余地があるかもしれないと思いました
131 : なまえをいれてください (ワッチョイ b707-t9k0)2016/03/22(火) 08:34:48.10 ID:lo30JSpU0
体調崩した原因ってもしかしてア…
いや、やめよう
132 : なまえをいれてください (オッペケ Sre3-9F0f)2016/03/22(火) 10:58:30.59 ID:T/LufCaBr
>>131
俺は嵐を3徹して軽く精神錯乱させて心療科の世話になった事がある
133 : なまえをいれてください (ワッチョイ b798-sNCn)2016/03/22(火) 11:33:34.76 ID:NF7TSNwp0
3徹が問題だったのか嵐の糞汚染が凄いのか
まあ、物にも寄るがクソゲープレイは精神の安定を損ねることもあるからね
折半で買ったクソゲーのせいで友人と殴り合いになって口の中切ったこともあった
134 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1fa7-sNCn)2016/03/22(火) 12:50:26.65 ID:0SWG5Ac80
まあ、リアルファイトは良ゲーでも起こり得ますから
ストリートファイターとくにおくんでエキサイトして喧嘩した経験有り
135 : なまえをいれてください (オッペケ Sre3-d0nF)2016/03/22(火) 12:58:23.72 ID:h9QQGN3Pr
人生…

なんでもない
136 : なまえをいれてください (ワッチョイ 63ae-sNCn)2016/03/22(火) 16:15:27.42 ID:c5URikdI0
>>132
嘘つけ
137 : なまえをいれてください (ワッチョイ 635c-E9BP)2016/03/22(火) 16:33:45.61 ID:OwCFyMdt0
>>74
総評乙です
個人的にこの人の総評は検証過程での理不尽さとか糞さの比喩がわかりやすくて面白いと思う
138 : なまえをいれてください (スプー Sd97-E9BP)2016/03/22(火) 18:50:24.47 ID:GDCcqPxMd
検証してて胃を痛めたことならあるわ
139 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6b26-VfYM)2016/03/22(火) 19:38:58.65 ID:Ta1VUOBv0
検証で腱鞘炎
140 : なまえをいれてください (ワッチョイ 632b-v8OT)2016/03/22(火) 19:39:51.00 ID:wJWKWwsm0
(´・ω・`)
141 : なまえをいれてください (ワッチョイ d762-dt+O)2016/03/22(火) 19:43:45.77 ID:xMJDu4bq0
  四ノ <山田くーん、>>139の名作映画のDVDをゾンヴァイアのDVDと入れ替えといてー
 (歌
 | ̄|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
142 : なまえをいれてください (アークセー Sxe3-t9k0)2016/03/22(火) 20:08:22.60 ID:e8EqN2fTx
山田(それじゃあこの「ジュラシック・シャーク」と「ゾンヴァイア」を取り替えて……)
143 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1bc1-sNCn)2016/03/22(火) 20:42:23.06 ID:nmICs4D/0
つ『恐怖! キノコ男』
144 : なまえをいれてください (ワッチョイ b798-sNCn)2016/03/22(火) 20:51:49.62 ID:NF7TSNwp0
ええ!プラン9 フロム アウタースペースと交換してくれるって!?
145 : なまえをいれてください (ワッチョイ fb1c-VfYM)2016/03/22(火) 21:24:32.65 ID:EQnwJBDx0
お前らのDVDラックを無修正版ムカデ人間2で埋め尽くしてやるからなぁ?
146 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7b2b-45jN)2016/03/22(火) 21:37:06.68 ID:Wo20RSYr0
せんせー、ピクセルはクソ映画に入りますかー
俺けっこう楽しんで見てたんだけど
147 : なまえをいれてください (ワッチョイ 63ae-sNCn)2016/03/22(火) 22:19:39.52 ID:c5URikdI0
>>145
すいませんすいません
すいません
すいません許してください
148 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9b5f-5l7S)2016/03/22(火) 22:29:50.56 ID:Ns/vl/0g0
>>146
グラフィックにこだわり過ぎたバカ映画
よって論外とす
149 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6b28-ocvq)2016/03/22(火) 22:49:19.69 ID:xYX/3yYD0
        /0 ̄\
         |:::::::::::::::::|
        \___/
          ___  
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     / \  / \
     |   ・ .. ・   | スターウォーズ新作に俺なんてどうだ?
     |    `ー'   |
      / } ___/ヽ
    (/、 〈 て __ヽ__\
   ハ ヽ Y` そ::::::::::::::::!__ヽ
 ̄ ヽ{ ヽ_ゾノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
150 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7bda-E9BP)2016/03/22(火) 22:50:04.30 ID:APV2HMhk0
クソ映画オブザイヤー定期
151 : なまえをいれてください (ワッチョイ e74c-Cafn)2016/03/22(火) 23:22:52.08 ID:GgJ1e3Uw0
単純に面白くない映画なら「ブラックハット」おすすめ
アベンジャーズのソー役を主役に添えながら、チャイナマネーのゴリ押しが見えすぎる映画
B級的適当科学ストーリーながらも、B級的面白さゼロという
152 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3bb1-E9BP)2016/03/23(水) 00:00:16.32 ID:GHBPDC8Q0
怪奇 兎男 オヌヌメ
153 : なまえをいれてください (ワッチョイ e371-L/Ex)2016/03/23(水) 00:03:46.85 ID:Zh+OzJIc0
オススメのクソっておかしな表現だよなぁ
154 : なまえをいれてください (ガラプー KK6b-S4YK)2016/03/23(水) 00:13:19.17 ID:xaQzV1oYK
過去にはオオスメRPGと銘打たれたクソゲーもあったから何もおかしくはない
155 : なまえをいれてください (アウアウ Sa03-E9BP)2016/03/23(水) 00:57:37.29 ID:yJ3cTDiAa
面白いクソ映画なら結構あると思う
バカ映画と呼ぶには造りがお粗末過ぎるが、それなりに笑いながら観られる映画がそう
スーパーカブ2とかハイブリッドバトルとかな
156 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3bb1-E9BP)2016/03/23(水) 01:30:03.49 ID:GHBPDC8Q0
>>154さん…ぼく、あたまがヘンになっちゃったよぉ………
157 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6b1e-E9BP)2016/03/23(水) 01:32:28.39 ID:i965EI0Q0
キャビンは面白いぞ
バケモノホラー好きにはたまらない作品だ
158 : なまえをいれてください (ワッチョイ fb7d-sNCn)2016/03/23(水) 13:09:09.25 ID:Wegn3F9l0
“クソ”映画と言えば、エボリューションだろう

ここの基準で例えれば『バカゲー』止まりかも
159 : なまえをいれてください (ササクッテロ Spe3-t9k0)2016/03/23(水) 13:14:04.38 ID:AHDoip2jp
あんな普通に映画してる映画をクソ映画とは片腹痛い
160 : なまえをいれてください (オイコラミネオ MMa7-E9BP)2016/03/23(水) 13:29:58.00 ID:mU1NQmCUM
そこまでだ、残念だったな
161 : なまえをいれてください (ワッチョイ 0fda-t9k0)2016/03/23(水) 15:08:13.84 ID:Wlnj6m3V0
アターックオブザキラートメェイトォー
162 : なまえをいれてください (ワッチョイ b7a7-mCEn)2016/03/23(水) 15:25:27.13 ID:f2NyGgpb0
キラートマトはせがれいじりと同列だってそれ一番言われてるから
163 : なまえをいれてください (ワッチョイ 4fa0-E9BP)2016/03/23(水) 16:02:54.38 ID:saB/2ZaM0
攻撃力1400以下のモンスターサーチしそう
164 : なまえをいれてください (オッペケ Sre3-E9BP)2016/03/23(水) 16:09:57.58 ID:r/o5XMO3r
1500だしあれはサーチじゃなくてリクルートと呼ぶのだ
165 : なまえをいれてください (ワッチョイ c3da-t9k0)2016/03/23(水) 16:19:03.65 ID:9wblWpP+0
よう分からん
166 : なまえをいれてください (オッペケ Sre3-E9BP)2016/03/23(水) 16:19:50.07 ID:8ww1oDJ2r
サーチって言うのはデッキから探して手札に加えること
キラートマト君はデッキからフィールドに呼ぶ、こっちはリクルート
167 : なまえをいれてください (エーイモ SE3f-E9BP)2016/03/23(水) 16:23:20.26 ID:4dRshlLGE
たかし、いい加減働きなさい
168 : なまえをいれてください (アウアウ Sa03-L/Ex)2016/03/23(水) 16:25:30.64 ID:8wjfj9D1a
それハローワーク
169 : なまえをいれてください (オイコラミネオ MMa7-E9BP)2016/03/23(水) 16:30:59.70 ID:mU1NQmCUM
あれだろ、橋の下に住んでる奴だろ
170 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9b0d-ocvq)2016/03/23(水) 16:50:58.49 ID:VPmHFekm0
それもリクルート
171 : なまえをいれてください (オッペケ Sre3-9F0f)2016/03/23(水) 18:16:01.04 ID:2jK1wvtSr
>>158
あれ普通に面白い

このスレなら話題にも上らん
172 : なまえをいれてください (ワッチョイ fb1c-VfYM)2016/03/23(水) 18:59:44.49 ID:euFMaWYr0
FEの竜になれる兵種
173 : なまえをいれてください (ワッチョイ b707-t9k0)2016/03/23(水) 19:45:26.29 ID:2IuEUePu0
それマクムート
174 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6357-t9k0)2016/03/23(水) 19:48:38.49 ID:+MR+j2Xs0
>>158
エボリューションは映画館の予告編でエイリアンが体内に侵入したって描写見てちょっとしたトラウマだわ
175 : なまえをいれてください (スプー Sdd7-E9BP)2016/03/23(水) 19:55:38.43 ID:x6doEUJRd
マムクートです
176 : なまえをいれてください (ワッチョイ 8fae-sNCn)2016/03/23(水) 20:03:42.18 ID:VQHNfxhM0
固定武装とは言わんがせめてPA専用装備とか欲しかったな
177 : なまえをいれてください (ワッチョイ 8fae-sNCn)2016/03/23(水) 20:04:08.17 ID:VQHNfxhM0
すまん誤爆
178 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9b90-VfYM)2016/03/23(水) 20:21:15.42 ID:8UARrxQo0
Fallout4のパワーアーマーかな?
179 : なまえをいれてください (ワッチョイ c3b5-HI6r)2016/03/23(水) 20:29:44.59 ID:/q5YsL9x0
マムクートの若い女性を嫁にしたい
180 : なまえをいれてください (ワッチョイ c349-ed9q)2016/03/23(水) 20:42:44.39 ID:3SOgTNIr0
お父さんは幼い少女しか好きになれないのですか?
181 : なまえをいれてください (ワッチョイ bf2b-mCEn)2016/03/23(水) 20:43:45.30 ID:xkUiUKd20
幼くなくても胸が薄ければ良いですよ
182 : なまえをいれてください (ワッチョイ d762-dt+O)2016/03/23(水) 20:50:37.29 ID:s959lHMA0
アップルパイにはリンゴが詰まってるけど
ペチャパイには何が詰まってるの?
183 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7f65-ocvq)2016/03/23(水) 20:53:09.67 ID:KiO8J83B0
>>182
心意気とかじゃん?
184 : なまえをいれてください (ワッチョイ bba8-YPCl)2016/03/23(水) 21:10:29.44 ID:P9Swr3kx0
>>182
切なさだろ
185 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1b57-E9BP)2016/03/23(水) 21:15:11.76 ID:id0HQ0i10
>>182
PAD
186 : なまえをいれてください (ワッチョイ b707-t9k0)2016/03/23(水) 21:22:43.76 ID:2IuEUePu0
>>179
なんかうちのイグレーヌが凄い怖い顔して弓持ってそっちに向かってった
187 : なまえをいれてください (スプー Sdd7-E9BP)2016/03/23(水) 21:28:02.38 ID:tZuW5pPFd
>>182
ペチャ苺が入っているに決まってるだろ
ttps://www.behance.net/gallery/18016107/Pecha-Berry
188 : なまえをいれてください (ワッチョイ e7fc-VfYM)2016/03/23(水) 21:30:51.30 ID:Tzmtzu320
>>185
それは後から入れるんだよ!
189 : なまえをいれてください (アウアウ Sa5f-sNCn)2016/03/23(水) 21:39:57.34 ID:OXoDQBtGa
胸が人より軽い分だけ誰よりも早く走り出せるわ
190 : なまえをいれてください (ワッチョイ c3da-t9k0)2016/03/23(水) 21:44:11.47 ID:9wblWpP+0
>>179
バヌトゥがオススメだよハーディン
191 : なまえをいれてください (ワッチョイ c3b5-HI6r)2016/03/23(水) 22:38:28.11 ID:/q5YsL9x0
>>180
はい
はい
はい
192 : なまえをいれてください (ワッチョイ e357-8xVp)2016/03/23(水) 22:42:29.11 ID:ZgWtFQYv0
あるある探検隊!
193 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3bb1-E9BP)2016/03/23(水) 22:54:53.87 ID:GHBPDC8Q0
でもそんなの関係ねぇ
194 : なまえをいれてください (アウアウ Sa33-sNCn)2016/03/23(水) 23:00:00.93 ID:8Fsn64H5a
残念、切腹!
195 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7b2b-45jN)2016/03/23(水) 23:49:13.32 ID:u/cMmr480
武勇伝デンデデンデン カッキーン!
196 : なまえをいれてください (ワッチョイ 0bae-E9BP)2016/03/23(水) 23:50:26.50 ID:m2ZCo8p80
フォー!
197 : なまえをいれてください (アウアウ Sa5f-sNCn)2016/03/23(水) 23:55:44.58 ID:tN/ceceOa
お呼びでない? こりゃまた失礼いたしました
198 : なまえをいれてください (ワッチョイ d95f-Tsfo)2016/03/24(木) 00:01:01.63 ID:ByRXaXWe0
なんでそーなるの!
199 : なまえをいれてください (ササクッテロ Sp85-ZcPW)2016/03/24(木) 00:07:47.25 ID:OaaIEi4Rp
もみじ饅頭!
200 : なまえをいれてください (ワッチョイ 645a-CuMM)2016/03/24(木) 00:10:01.52 ID:q74PWL+X0
ぷよまんはもみじ饅頭を超えた広島名物(キリッ
もうかれこれ何年経つだろうか
201 : 864  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 3ee4-261N)2016/03/24(木) 12:27:56.79 ID:r/3gqyVv0
>>130
ご感想ありがとうございます。
検証者に喜んでいただけたのはこちらも嬉しいです。
また、むしろこちらとしては、改めて情報を確かめて、
「手書き時代の〜」はどこかぬるい表現にも思えてきています。

例の言葉は>>83の方の案をそのまま採用させていただきました。
この場を借りてお礼申し上げます。
ニュアンスが異なるかなとも思いましたが、金銭的な面を考慮したら大丈夫だろう
と私の中では結論づけています。
同レベルに簡易な代替表現が思いつかないというのもあるのですが……。
202 : なまえをいれてください (スプー Sd24-4jVt)2016/03/24(木) 12:45:56.69 ID:g7/7Q/V+d
そろそろ大物が来ても良いハズだ(´・ω・`)
203 : なまえをいれてください (スプー Sd24-tcWT)2016/03/24(木) 12:53:08.36 ID:5okn0pAEd
2015はもう終わっただろ
204 : なまえをいれてください (スプー Sd24-4jVt)2016/03/24(木) 12:54:11.62 ID:g7/7Q/V+d
2016だよ(´・ω・`)
205 : なまえをいれてください (スプー Sd24-tcWT)2016/03/24(木) 13:00:42.38 ID:5okn0pAEd
じゃ2016に行けばいいでしょ(´・ω・`)
206 : なまえをいれてください (ワッチョイ f907-vpw0)2016/03/24(木) 13:07:47.28 ID:hgvVgfCS0
  四   
(´・ω・`)
  八
207 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3349-TyD2)2016/03/24(木) 13:15:08.20 ID:UCckYmQK0
デスピサロかな?
208 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-tcWT)2016/03/24(木) 13:43:03.43 ID:Y2LE5teDa
変身アニメーションの生々しさに感動して何度もリセットして堪能した思い出
目パチがまた良い味だしてるのよ
209 : なまえをいれてください (ワッチョイ db2b-eF9d)2016/03/24(木) 14:01:14.92 ID:SBfnOvlO0
2016年はクソゲーのない年にしたいと思いました。
210 : なまえをいれてください (スプー Sd24-4jVt)2016/03/24(木) 18:27:24.54 ID:g7/7Q/V+d
>>205
年で分かれているの気づかなかた(´・ω・`)スマソ
211 : なまえをいれてください (ワッチョイ f9c1-vHhq)2016/03/24(木) 18:35:57.03 ID:YUAXI1eF0
>>209
糞ゲーメーカー「ふふふ・・・。われらは滅びぬ!!」
212 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3eae-vHhq)2016/03/24(木) 18:39:18.01 ID:wFMT4JA70
滅びたクソゲーメーカーは結構あるわけですがそれは
213 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3349-TyD2)2016/03/24(木) 18:42:08.67 ID:UCckYmQK0
産んでくれた会社まで犠牲にし、それでもなおクソゲーは生き続ける
214 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5855-vHhq)2016/03/24(木) 18:43:28.23 ID:tPDTX14Q0
クソゲーメーカー「私が死んでも代わりはいるもの…」
215 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/24(木) 19:04:19.38 ID:GwNN1QJ+0
クソゲーメーカーでなくても滅びるという切ない現実
216 : なまえをいれてください (ワッチョイ e1e3-ZiM/)2016/03/24(木) 19:31:50.04 ID:DT+wWubx0
むしろクソゲー大手で滅んだのはタカラゴミーぐらいじゃねえの
217 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-tcWT)2016/03/24(木) 19:35:11.82 ID:FBMq6/Ata
滅んでないし‥‥‥引退しただけだし‥‥‥‥
218 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9b68-gW5C)2016/03/24(木) 19:36:04.35 ID:J22IAW+R0
むしろクソゲーメーカーのほうが無駄に長生きしてるイメージが有る
SSαとか
219 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-tcWT)2016/03/24(木) 19:37:40.86 ID:FBMq6/Ata
多分一定の需要があるんだろうなぁ
220 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3e5e-O3dS)2016/03/24(木) 19:42:25.14 ID:G2ihMZBe0
好事家の需要はなんだかんだでデカいからな
221 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-tcWT)2016/03/24(木) 19:43:55.86 ID:FBMq6/Ata
供給少ないからな
222 : なまえをいれてください (ワッチョイ 25da-vHhq)2016/03/24(木) 19:44:24.52 ID:IA3vorE90
誰かが言ってたけど、現代史の戦略ゲー作ってんの今はSSαくらいだし
223 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9a-vHhq)2016/03/24(木) 19:45:43.76 ID:Q85eoYU+a
ジャレコってどうなったの
224 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-tcWT)2016/03/24(木) 19:48:17.24 ID:zx3CfwIFa
実は大戦略シリーズに戦略要素がほぼ無いのは言わないお約束
225 : なまえをいれてください (オッペケ Sr85-TmtY)2016/03/24(木) 20:10:51.40 ID:MpcbrALOr
>>223
とうの昔に…
226 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3390-gW5C)2016/03/24(木) 20:56:36.13 ID:r6swBLD20
悪魔城ドラキュラ蒼月の十字架に
ウィズライトっていうカルト教団があるんだけど
「神が絶対的な善であるために、絶対悪の存在が必要である」って考えで
新たな魔王を生み出そうという本末転倒な事をやろうとしてるのね

つまり、クソゲーメーカーはクソゲーという名の魔王を生み出すことで
良ゲーを輝かせようとしている邪教徒達なんだよ!!(キバヤシAA略
227 : なまえをいれてください (スプー Sd24-tcWT)2016/03/24(木) 21:15:47.48 ID:P2FOESOod
悪が存在するために正義は不要だが
正義が存在するためには悪が必要だ
228 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9a-vHhq)2016/03/24(木) 21:24:26.49 ID:Q85eoYU+a
中期プラトンの立場からすれば、善のイデアの欠如が悪(不正)であるのだから「悪が必要だ」と言うのはおかしいことになる
229 : なまえをいれてください (ワッチョイ 04c8-gW5C)2016/03/24(木) 21:31:37.51 ID:S+Is20yG0
悪しきものもまた神のお作りになられたもの
神は地上を見守るとともに試練をお与えになり、人がいかに地雷処理をおこなうかを試しておられるのです
230 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9bae-vHhq)2016/03/24(木) 21:36:32.76 ID:/vFZt+td0
命とは悪そのものだ
231 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-iXFr)2016/03/24(木) 21:36:39.65 ID:vrnvCDyVa
その理屈でいくとクソゲーが存在しなかったら良ゲーが存在しなくなるな
232 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/24(木) 21:43:14.62 ID:GwNN1QJ+0
正義とはクリーンファイトを心がける友情で結ばれた集団であり
悪魔とは勝つ為に手段を選ばない、またその為の鍛錬を怠らない集団なのだ(ゆで感)
233 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5807-ZcPW)2016/03/24(木) 21:49:55.08 ID:hpEGhqJy0
間違えて哲学スレに来てしまった
234 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9a-vHhq)2016/03/24(木) 21:58:21.62 ID:Q85eoYU+a
中期プラトンによれば、正義とは魂の3つの部分の内の2つ――すなわち気概的部分、欲望的部分が理知的部分による支配を受け入れている状態のことである
235 : なまえをいれてください (アウアウ Saa1-ZiM/)2016/03/24(木) 22:34:39.88 ID:OmnoM01Ta
すいません、スレ間違えました
据置クソゲーオブザイヤー2015の現行スレを探しているのですが、どこにあるか分かる人いますか?
236 : なまえをいれてください (アウアウ Sa03-vHhq)2016/03/24(木) 22:42:31.74 ID:+eF3bIy/a
>>232
一応正義超人内にも残虐超人というラフプレイ上等の派閥はあるし(震え)
2世においては分離してたけど正義超人自体が大分とアレになってたなぁ
ヒカルドに対する罵詈雑言とか正義超人のそれじゃねえよ
継いだのは血統だけで友情の精神を全然継いでないんだなと悲しく……

抵抗すべき悪の姿が見えないと良いものも自分のあり方を見失って堕落するのかもなぁ
237 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5898-vHhq)2016/03/24(木) 22:51:51.84 ID:W1TFnIz00
正義超人(倒した相手をラーメンに変えてカニバる)
正義超人(殺傷兵器をドタマにブチ込む必殺技)
正義超人(毒 ガ ス)

正義とは一体……ウゴゴゴゴ
238 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/24(木) 22:52:23.50 ID:GwNN1QJ+0
>>236
???「だから俺が超人界を支配しようとしたんだよグロロォ」
239 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-tcWT)2016/03/24(木) 22:52:51.11 ID:FBMq6/Ata
この世界は勝者こそが正義よ
たとえどんな手であろうとも勝てばよかろうなのだ
240 : なまえをいれてください (ワッチョイ 25da-vHhq)2016/03/24(木) 22:56:56.85 ID:IA3vorE90
>>236
あれは酷かった
スグルならヒカルドの思いを否定せずしっかり受け止めたはず
241 : なまえをいれてください (ワッチョイ f11c-gW5C)2016/03/24(木) 23:40:59.17 ID:PStkV4Ir0
時と場合によっては完璧超人も凶器を使う事があるわい
242 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-lQa5)2016/03/24(木) 23:48:47.46 ID:0t98DqR4a
肉スレで聞くのもアレだが、総評決定っていつだっけ?
243 : なまえをいれてください (オッペケ Sr85-TmtY)2016/03/25(金) 00:50:02.14 ID:DITlzDhJr
>>242
今月中に何も無ければ、既存の総評案で決める

って話じゃなかったっけ?
誰が決めるの?住人の総意?
244 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-0hJO)2016/03/25(金) 01:03:05.62 ID:2HSwNbbe0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1456645470/666-673[外部リンク]
こちらのやりとりから、
総評案の執筆宣言自体は先々週の日曜に既に締め切っており、
期限内に執筆宣言された総評案3も既に提出されている、という認識です。
245 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-0hJO)2016/03/25(金) 01:11:08.33 ID:2HSwNbbe0
大変お待たせしてしまい申し訳ありません
アジノコのwikiページにこれまでの検証内容をまとめました(一部、執筆途中の箇所があります)
http://koty.wiki/AzitoTatsunoko

>>130でwiki編集のお時間を頂きたいと言ってしまったばかりに
ステータスがわかりにくくなり、総評案の議論に入りにくくなってしまった面があると思います
>>244の認識に問題がなければ、以後、総評案の議論を始めさせて頂けると幸いです

> 選評者さん
記憶だけで書いている部分もありますので、もしよろしければ内容を見て頂けると幸いです
246 : なまえをいれてください (ワッチョイ 0593-ZcPW)2016/03/25(金) 01:11:42.18 ID:AXDBGRN20
マッスルグランプリは魔雲天が強かった
247 : なまえをいれてください (ワッチョイ d5ae-tcWT)2016/03/25(金) 02:16:53.46 ID:U8K3sH960
まだリクルートだのサーチだのの話題の方が平和じゃないか!まともなのは僕だけか!?
248 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-0hJO)2016/03/25(金) 02:20:33.10 ID:2HSwNbbe0
総評案1の軽微な修正を行いました

一点だけ抜粋しますと、締めの部分で
前:それはそれとして、今回の検証を終えた率直な感想を、
後:それはそれとして、実際に本作をクリアした筆者の率直な感想を、
としました。「勝利のポーズ!」と言うからには実際に勝たないと! と思っていました

なお、大幅な変更はないと思いますが
クリアしたこと以外の直近の検証結果については次回の修正時に反映します
249 : なまえをいれてください (ワッチョイ d5ae-tcWT)2016/03/25(金) 02:21:20.06 ID:U8K3sH960
哲学スレだと思ったら総評来てましたごめんなさい乙です
250 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9bae-vHhq)2016/03/25(金) 06:11:11.72 ID:XWRdvfLC0
だめ許さない
251 : なまえをいれてください (ワッチョイ bb51-vHhq)2016/03/25(金) 13:44:48.54 ID:uvyvac6n0
>>231
実際クソゲーが存在しなかったらどんなゲームも良ゲー扱いされなくなりそうな気はする
252 : なまえをいれてください (ワッチョイ c716-vHhq)2016/03/25(金) 16:03:46.54 ID:Sq0Ubbut0
どっちかっつーとスタージョンの法則だよそれ
253 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6a90-gW5C)2016/03/25(金) 17:20:11.83 ID:H7afRnmb0
全ての品が安定して美味しい飲食店があったとして
好みの偏りから生じる人気(不人気)の品は必ずあるよね
その理屈で考えると好きな人が多ければ良ゲー
少なければ通好みと評されるんじゃないかな
254 : なまえをいれてください (ワッチョイ bb71-iXFr)2016/03/25(金) 17:21:48.57 ID:KeFc5ZrG0
四八(通好み)
255 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-HJAy)2016/03/25(金) 17:34:36.69 ID:nAMBGjgQa
HIP(通好み)
256 : なまえをいれてください (ワッチョイ cc76-tcWT)2016/03/25(金) 17:37:20.97 ID:shTOESH00
>>247
ボートだしておきますねー
257 : なまえをいれてください (スプー Sd34-tcWT)2016/03/25(金) 18:37:06.59 ID:TKtawzAjd
田舎風のとろりとしたカレーも良いものだ
本場のサラサラでスパイスのきいたカレーも良いものだ
しかし皿に糞をひり出して「色味は似てるでしょ?」と差し出されて「ウム、これは通の味」と言える豪の者はそういないはずなんだ
258 : なまえをいれてください (スプー Sd24-tcWT)2016/03/25(金) 18:40:19.00 ID:g/LYiH1Qd
豪の者(病気)
259 : なまえをいれてください (ガラプー KKbb-DJVK)2016/03/25(金) 18:41:34.75 ID:75yg1uevK
カレーといえば紺田照の合法レシピでやってたカロリー控えめの蒸しカレーうまそうだった
タジン鍋なくてもできるのかな
260 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9bae-vHhq)2016/03/25(金) 18:47:16.32 ID:XWRdvfLC0
優秀なゲームだけを集めても優劣は発生するのさ
byドン小西
261 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6427-tcWT)2016/03/25(金) 18:52:14.93 ID:Od3uOa7n0
不人気どころか異物混入なんだよなぁ
262 : なまえをいれてください (オッペケ Sr85-TmtY)2016/03/25(金) 19:23:31.08 ID:DITlzDhJr
>>257
それでも敢えて糞を食し、熱く語る変人達がここの住民
263 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3397-9V1W)2016/03/25(金) 19:35:45.15 ID:ESc1zAHY0
>>259
炊飯器に各種野菜(トマト入れるの推奨)とオクラのスライスと
カレー用のスパイス類をぶち込んで炊飯しなさい
小麦粉と油が無くてもとろっとしたカレーになるぞ
あとは炊きあがったら塩コショウやソースで味を調整すればおk
肉を入れてヘルシーにしたいならパイカ(豚バラ軟骨)がおすすめ
炊飯器なら骨まで食えるぞ
264 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-tcWT)2016/03/25(金) 20:11:08.09 ID:/pfE9Fyza
>>260
働き蟻の2割6割2割の法則ですかそうですか
265 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3349-TyD2)2016/03/25(金) 20:17:39.81 ID:uFEQJf5o0
働き蟻の法則って7:3じゃなかったっけ
266 : なまえをいれてください (ワッチョイ f9c1-vHhq)2016/03/25(金) 20:42:05.69 ID:CpcKCusY0
働きアリの場合は、休憩を取っているんじゃなかったか?
267 : なまえをいれてください (スプー Sd34-tcWT)2016/03/25(金) 20:47:15.31 ID:TKtawzAjd
虫のくせに人間より効率的な社会築いてるな
268 : なまえをいれてください (ワッチョイ 58a7-ZiM/)2016/03/25(金) 20:47:19.56 ID:v7oKkEdC0
どうチーム割り振っても2割の超働き者と2割の超怠け者が出ちゃうね不思議だねって話
パレートおじさんの法則よりディルバートおじさんの法則のほうが皮肉が効いてて好き
269 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9bae-vHhq)2016/03/25(金) 20:49:39.38 ID:XWRdvfLC0
働き蟻が集めた砂糖をキリギリスが根こそぎ持っていく話すき
270 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/25(金) 20:50:36.64 ID:dNhjuG1I0
無能が上に来るとそれはそれで面倒な気がする
271 : なまえをいれてください (ワッチョイ 04c8-gW5C)2016/03/25(金) 20:51:50.24 ID:huDLxmh/0
クソゲーの場合1:29:300(ハインリヒの法則)だろうか
300の凡ゲー以上が生まれその影で29のクソゲーが跋扈しその先にKOTYたる一本が君臨する と
272 : ◆WIjMDgErms (ワッチョイ 112b-5Hs3)2016/03/25(金) 21:05:53.62 ID:VtLEKJK10
>>245
自分も未確認だった情報まで網羅されていて感服します
とりあえず細かい所の追加修正したほうがいいのかもしれないという所は
魔のエレベーターについては
格納庫のハッチを上方に広げて設置した場合のみ天元突破することと
賽の河原 ステージ選択については
オペレーターのミッション紹介後をキャンセルするとぷっと音がなるのでそのあとに
Aボタンを素早く2連打後 自由に動かせるようになる(rblbの項目選択も自由に動かせるようになる)
ことが後の検証で分かったことくらいですかね
273 : なまえをいれてください (ワッチョイ 64ff-gW5C)2016/03/25(金) 21:36:29.65 ID:SyrH4iEQ0
>>248
wikiの更新含め乙です
時間かかりそうなら宣言しとけば3月過ぎてもゆっくりやっていいと思います
274 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5807-dfKh)2016/03/25(金) 21:56:27.05 ID:vMI/LdaP0
330分の1でKOTYか
275 : なまえをいれてください (ワッチョイ bbd3-vHhq)2016/03/25(金) 22:21:39.60 ID:b2v+jyx+0
ハインリッヒの法則は1つの重傷の裏に29の軽傷があってその裏に300のヒヤリがあるものだから微妙にニュアンスが違う
276 : なまえをいれてください (ワッチョイ cc76-tcWT)2016/03/25(金) 22:52:47.89 ID:shTOESH00
1つのkotyの裏に29のノミネートがあってその裏に300の凡クソゲーがあるとかなんとか
277 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5807-ZcPW)2016/03/25(金) 22:55:58.43 ID:vMI/LdaP0
29の選評は死んでしまいます
278 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1882-tcWT)2016/03/25(金) 23:44:20.47 ID:7iR6Pa5t0
あなたは1つのkotyを取りますか?
それとも29個のノミネートを取りますか?
279 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6ea0-tcWT)2016/03/25(金) 23:45:58.47 ID:fq11QKK80
未来から送られてきた18個の選評(18個とは言ってない)に隠された意味とは
280 : なまえをいれてください (ワッチョイ 04c8-gW5C)2016/03/25(金) 23:53:35.06 ID:huDLxmh/0
来年以降もクソゲー出るってことじゃないですか!やだー!
281 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/26(土) 01:06:46.15 ID:DxpT+Gq40
ここって結局エントリー方式にしないの?
282 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/26(土) 01:18:23.83 ID:bwvdxXtY0
エントリィィィィィィィィィィィィ!!
283 : なまえをいれてください (ワッチョイ 04bf-vHhq)2016/03/26(土) 01:23:45.51 ID:1Rk/Fwk60
またゼーゴックに収束してしまった
284 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5898-vHhq)2016/03/26(土) 01:27:39.01 ID:rCXw/dIF0
ゼーゴックは性能もだが、それ以上にコストの安さがヤバイ
5〜6機ほど並べてMAP兵器撃つだけでデススタックが溶ける溶ける
あー早くギレンの新作出てくれないかなー
285 : なまえをいれてください (ワッチョイ 58a7-ZiM/)2016/03/26(土) 04:47:39.26 ID:mRn5VUP20
うるせえクーベルメぶつけんぞ
286 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/26(土) 08:53:54.92 ID:DxpT+Gq40
クソゲーの数がだんだん減ってるんだが、これは毎年門番が強すぎるのか
ゲームの数そのものが減っているのか
287 : なまえをいれてください (ワッチョイ 38ae-vHhq)2016/03/26(土) 08:58:51.23 ID:GxPMCivh0
前年度の覇者が強すぎてハードルが上がってるのもある
288 : なまえをいれてください (アウアウ Saa1-HJAy)2016/03/26(土) 09:10:57.55 ID:pBqV/Qmra
サザエさん無双
289 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-tcWT)2016/03/26(土) 09:39:09.78 ID:rP92Iv25a
前年度は関係ないとあれほど
開発費がかかる据え置きでクソゲー排泄するほど体力あるメーカーが減ってるんだろう
最近はブランド力にモノを言わせた手抜きゲーや過去の遺産を利用した欠陥改築ゲーが目立つ印象
290 : なまえをいれてください (ワッチョイ 04bf-vHhq)2016/03/26(土) 09:49:54.30 ID:1Rk/Fwk60
第8世代ハードを舞台としたアジトとテトアルの戦いこそクソゲー新世代の嚆矢となる
291 : なまえをいれてください (ワッチョイ c2a7-vHhq)2016/03/26(土) 10:12:43.97 ID:I8NnK1fx0
ふざけるな!たかがテトリミノひとつ、エレベーターで押し出してやる!
292 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9a-NKBd)2016/03/26(土) 10:25:10.16 ID:oq8jeDzHa
>>290
でもこいつら過去作のリメイクなんだよな…
293 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/26(土) 10:55:26.43 ID:DxpT+Gq40
もうそろそろ門番制度やめね?
2010年ごろのゲハ厨みたいなのいないし
294 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-tcWT)2016/03/26(土) 11:04:02.60 ID:rP92Iv25a
門番制度なんてルールはございません
ゲハ厨なら今まさに涌いております
295 : なまえをいれてください (ワッチョイ c2a7-vHhq)2016/03/26(土) 11:08:32.95 ID:I8NnK1fx0
その年一番のクソゲーを決めるのが目的である以上
ルールとしてあろうがなかろうが門番は自然と生まれる
296 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/26(土) 12:13:51.08 ID:bwvdxXtY0
そもそもここはクソゲーを求めるスレじゃないし
297 : なまえをいれてください (ワッチョイ a1e6-HJAy)2016/03/26(土) 12:28:48.61 ID:cPmoUAWZ0
求めよ、さらば与えられん
298 : なまえをいれてください (ワッチョイ a15c-vHhq)2016/03/26(土) 12:31:07.95 ID:Q0uXQK0H0
クソゲーは出ないことが良いって前提を忘れてはならない
299 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/26(土) 12:32:41.91 ID:bwvdxXtY0
クソゲーの神様「ならばアジノコとテトアルを与えようようよう(エコー)」
300 : なまえをいれてください (ワッチョイ 252b-vHhq)2016/03/26(土) 12:48:10.34 ID:skTebDsF0
>>292
時が未来に進むと誰が決めたんだ
301 : なまえをいれてください (ワッチョイ d90d-mXvj)2016/03/26(土) 14:34:43.39 ID:mpxwEej50
仮面ライダーだ!
302 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/26(土) 15:36:38.61 ID:DxpT+Gq40
クソゲーを発売することで企業には何のメリットがあるのだろうか
303 : なまえをいれてください (ワッチョイ 582b-ZcPW)2016/03/26(土) 15:41:45.47 ID:7sBib4ge0
>>297
良ゲーを求めてるので与えてください
304 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ブーイモ MM24-tcWT)2016/03/26(土) 15:52:47.05 ID:PfFYU7KXM
皆様、もしよろしければ
この土日からぼちぼち総評に関する議論を始めませんか?
あくまで提案なので、気がかりな点があれば気軽にご意見いただけると幸いです

自分が色々動いてしまい、皆様を遠慮させてしまった面があると思いますので
思い切って切り出してみようと思います
今はアジノコの検証も一旦終わり、おかげさまでwikiの整備のめども立ちました
>>244でお伝えしたとおり、総評案の募集も区切っている認識です

>>272
承知しました。wikiページを修正しておきます
動画やキャプも追々貼っていきます
305 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/26(土) 16:03:57.50 ID:DxpT+Gq40
お、総評くるー?
306 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/26(土) 17:02:49.30 ID:bwvdxXtY0
>>304
いやむしろ、いろいろ気を使わせたみたいで実に申し訳ない

といっても総評案全部アジノコだしなぁ
もうどの総評が好みかで選ぶぐらいしかやる事がない気がする
307 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/26(土) 17:33:15.44 ID:DxpT+Gq40
今更なんだけど、クソゲー オブ "ジ" イヤーじゃないの?
308 : なまえをいれてください (ワッチョイ e1e3-ZiM/)2016/03/26(土) 17:46:51.61 ID:BuCkxhw70
うるせー馬鹿
309 : なまえをいれてください (ワッチョイ f9c1-vHhq)2016/03/26(土) 18:23:14.36 ID:wr7guFsa0
>>307
そこに気づいてしまったか・・・。
可哀想に・・・・。
君の家族の今後の生活は”組織”によって保護されるだろう。
だが・・・。
君は・・・。
310 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ブーイモ MM24-tcWT)2016/03/26(土) 19:17:52.66 ID:PfFYU7KXM
>>306
ご指摘の通りなのですが、総評「案」がいくつもある状態からスパッと一つの「総評」を決めてしまわないと
2015年のクソゲーオブザイヤーを終了することができないのです

選評者の方々、検証者(この言い方だと私も入ってしまうので微妙なんですが…)の方々の努力に報いて
気持ちよくこのスレを解散するためにも、
人が少なくなってしまう前に総評を決めたいと思っております
どうかご協力いただけると幸いですm(_ _)m

>>305
総評「案」は揃いました! あとはここから一つ選ぶか、各案を合成するかして「総評」にしていくだけです
ttp://koty.wiki/2015GCP
311 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5a65-mXvj)2016/03/26(土) 19:53:47.90 ID:LceAVK/N0
まあ確かにこのままグダグダしていてもしょうがないですしね
そろそろ決着をつけましょうか
312 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/26(土) 20:07:09.22 ID:bwvdxXtY0
>>310
確かにどれ選んでも一緒、なんて安心というか慢心からか
結論出す気にならなくなってたみたいだ、反省

個人的には合成はgdgdになりそうだから無しで
最初に出た+完成度の高さから総評案1を推したいかな
313 : なまえをいれてください (ワッチョイ a15c-vHhq)2016/03/26(土) 21:33:55.48 ID:Q0uXQK0H0
ジャンライン対ダメジャー以来久しぶりに来たんだが
あの時では考えられない位平和に決まりそうだな
314 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5807-ZcPW)2016/03/26(土) 21:46:07.51 ID:/rMCWWag0
もう大賞は決まってるしね
あとはどの文章かだ
315 : なまえをいれてください (ワッチョイ 18fa-PWLX)2016/03/26(土) 22:33:05.06 ID:+Wa0qp410
自分は総評案3がどっちも何がクソゲーなのか分かりやすくて好みかな、特にテトアル
ニコ生のアレは公式が全世界にクソゲーを流した「事件」であって
クソさの説明とは何か違う印象
316 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-tcWT)2016/03/26(土) 22:35:15.09 ID:Kn4PQ+l70
総評決めの議論ですが、
とりあえずどの総評案が支持されているかの状況を簡単に見ていきたいと思います
(念のためお伝えしますが、そのまま多数決にするつもりはありません)

現在出ている総評案は3つです
どれが良いと思うか、簡単な理由もつけてお聞かせいただけると助かります
ttp://koty.wiki/2015GCP

>>312
ありがとうございます!
317 : なまえをいれてください (ワッチョイ cc76-HJAy)2016/03/26(土) 22:39:11.97 ID:BPAoSb1X0
>>315
正直あれは逆に面白かったからな

階段積みとかいいもん見れたし
318 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-tcWT)2016/03/26(土) 22:43:55.72 ID:Kn4PQ+l70
テトアルのオンについての扱いは総評案2さんも以前おっしゃっていたので、自分の考えを述べます

ドラや実害の少ないネタ要素の扱いに慎重になる必要があるのは
ノミネートさせるかの議論と大賞理由の部分であり、
総評の文中で取り上げることについては問題ない認識です
(「盤外戦」の概念が初めて出た2009年KOTYeでも、
総評でネタとして触れながら大賞選定には加味しない、という意味で使われています)

あとは、自分のニコ生記述はそれなりの分量を割いていますが
オンのバグ紹介を兼ねているからという面もあります
319 : なまえをいれてください (ワッチョイ 58f3-LVsv)2016/03/26(土) 22:53:01.99 ID:HBpTAvL/0
総評3と1で迷ったけど
やっぱり1かなあ、初見の人がパッと見ても解りやすいし
個人的に言い回しが好きなのもあるけど
320 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1ebf-Q+zg)2016/03/26(土) 23:19:07.72 ID:OjXOVFa00
迷うなー
クソ要素のまとめ方、締めの言葉は総評1、
全体の流れ、大賞理由は総評3がしっくりくるんだよなあ
321 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6ea0-HJAy)2016/03/26(土) 23:22:35.33 ID:JkwGfKX40
足して割った4を書けばいいじゃない
322 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-tcWT)2016/03/26(土) 23:32:49.01 ID:Kn4PQ+l70
無理に絞り切る必要はないので、理由や支持箇所を明確にしていただければ参考になります
それぞれ長所短所あるのは仕方ないと思いますし、残った一案以外なくしてしまうのはもったいないので
案同士である程度すり合わせはするかなと
323 : なまえをいれてください (ワッチョイ a15c-vHhq)2016/03/26(土) 23:44:25.29 ID:Q0uXQK0H0
俺も大賞理由は3が良いと思った
ただ、1の文章の方が好きなので、合成できるのならやってもらいたい
324 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5a65-mXvj)2016/03/27(日) 00:07:06.90 ID:llY+A8ty0
俺は言い回しが好みだから3がいいんだけど、1も2も捨てがたいんだよなー
原文そのまま使うなら3、融合できるのなら3ベースにして他二つを混ぜてほしいって感じです
325 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/27(日) 00:14:38.63 ID:vX+8osX10
ここでクソゲーを取り上げまくることで、
購入者にとってタブーである要素が浮き彫りになるはず。
そうすることで、ゲームクリエイターが要素を排するようになり、決定的なクソゲーが生まれにくくなる。
悲しみを減らす
俺達は世間の為になることをしている。
326 : なまえをいれてください (ワッチョイ d90d-mXvj)2016/03/27(日) 00:15:42.95 ID:xHqoHSx00
そういう権威付けはいらないってそれ一番言われてるから
327 : なまえをいれてください (ワッチョイ 181c-tcWT)2016/03/27(日) 00:21:47.59 ID:MqywgdAC0
文や時系列の構成と大賞理由は案3が一番しっくりくる
テトアル_オフの説明がとても分かりやすくて良いね
案1の臨場感あるアジト解説とテトアル_オンの表現も素敵だ
なにより締めの言葉に深みがある

俺もこのまま決めるなら案3
融合するなら案3を基本にして1と2の良いところを混ぜるのが良いと思う
328 : なまえをいれてください (ワッチョイ 58a7-vHhq)2016/03/27(日) 00:36:44.89 ID:OvpMD32u0
そうなると案3の人主導で1,2の要素を足すことになるだろうか
329 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-tcWT)2016/03/27(日) 00:53:43.03 ID:aLDp7Znr0
合成であればベースか大賞理由かという分けで合成することが多いですね
総評案2さんには申し訳ないのですが、案3と案1の合成を基軸に案2の表現を入れていくのが良いかもしれません

引き続きご意見をお待ちしておりますが、
総評案3さんとも直接お話したいです
330 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-tcWT)2016/03/27(日) 00:58:23.44 ID:aLDp7Znr0
> ベースか大賞理由かという分け
わかりにくくて申し訳ありません
作品紹介を担当するか、大賞理由を担当するかということです
据置の2011と2013が大雑把に言うとそんな感じになっています
331 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/27(日) 01:15:05.18 ID:vX+8osX10
ガンダムブレイカーとか、ガンダムVSとか除外やったん?
332 : なまえをいれてください (ワッチョイ 112b-gW5C)2016/03/27(日) 01:31:28.61 ID:fEvZt2PX0
文が一番うまいと思うのは1だが、アジトからテトリスの流れがある3が一番わかりやすいわ
333 : なまえをいれてください (ワッチョイ f907-QIFU)2016/03/27(日) 01:50:32.14 ID:deB4Y0dR0
3が分かりやすくて好き
ただ締めは1のほうが好き
334 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9bae-vHhq)2016/03/27(日) 01:51:26.55 ID:lZjoMUrg0
話題に上げてもらえない2の気持ち考えたことあんのかよ!?
335 : なまえをいれてください (ワッチョイ 25da-vHhq)2016/03/27(日) 02:23:13.78 ID:UckIl1/I0
頭大丈夫か?
ちゃんと目見えてる?
336 : なまえをいれてください (ワッチョイ 25da-vHhq)2016/03/27(日) 02:23:58.80 ID:UckIl1/I0
335は>>331宛ね
337 : なまえをいれてください (オッペケ Sr85-TmtY)2016/03/27(日) 05:38:52.59 ID:08HZ9EFEr
>>333
同意

文章そのものは3の方が分かりやすいと思う
でもテトリス放送事故の下りも欲しいし、
締めの言葉も1の方が好み

ある程度の統合や擦り合わせは必須かもね
338 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-0hJO)2016/03/27(日) 06:58:54.80 ID:aLDp7Znr0
皆様ありがとうございます

ここまでの状況をまとめると、案3と案1の支持表明が多く、
特に、案3を上に置く意見が客観的に見て案1を上回っているように思います
案3が支持される最大の理由については、
大賞理由の説得力と、スレの流れがわかりやすいことが挙がっています
(「わかりやすさ」については両案でおそらく別のベクトルで挙がっており、一旦置きます)

一方、手前味噌になりますが、
案1を支持してくださっている方、案1と案3とで迷ってくださっている方もおり、
その理由としては案1の文章力(?)や締めを評価してくださっているように感じます
また、どちらか一方を単独で支持する意見は少なく、両案それぞれの美点を並び立てるレスが多いです

総評案3さんにご相談なのですが、
案3と案1とで、美点を合わせて総評案の合成を図ることでより良いものが作れるのではないかと考えます
案3を単独選出する案に比べて割りを食ってしまう形になりますが、ご了承いただけないでしょうか?
339 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-0hJO)2016/03/27(日) 07:17:25.51 ID:aLDp7Znr0
> (「わかりやすさ」については両案でおそらく別のベクトルで挙がっており、一旦置きます)
こちらについては作品紹介の「わかりやすさ」です

案1は3年後に読んでもわかること、情報をテーマで区切って体系的にまとめることに重点を置いたつもりなのですが、
案3については(当方の勝手な感想ですが)プレイの様子を流れで追うことでうまくそれぞれの問題点に触れていると感じます
このアプローチは確かに面白いです。ただ、両者はある程度両立できると思います
340 : なまえをいれてください (ワッチョイ 58a7-ZiM/)2016/03/27(日) 07:19:45.63 ID:OvpMD32u0
3の人待ちではあるものの概ねそんな感じでよいかと
341 : なまえをいれてください (ワッチョイ 112b-gW5C)2016/03/27(日) 12:26:02.80 ID:fEvZt2PX0
テトリスはアジト検証者に引き上げられたことにより糞ゲーボーダーを超えてアジトに迫った記憶があるんだよな
糞と糞のミックスアップみたいな感じ

体系的に書くならアジトテトリスの順が良かったのかね
342 : なまえをいれてください (ガラプー KK9a-MhfY)2016/03/27(日) 12:44:41.34 ID:YR2fZMNRK
全体的な流れとか繋ぎの文は自分も3が好きだけど
作品それぞれの糞要素の説明は1の方がって思う

どうにか上手くやってほしいな
343 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-XYST)2016/03/27(日) 12:48:23.17 ID:aLDp7Znr0
個人的には今もテトアル→アジノコの方がベストという思いはあります
テトリスも文句なくクソゲーなんですが(でなければ推していません)
アジノコの方がヤバ過ぎて、内内の実感では大分差がついて上なので
ボス級紹介→ラスボス紹介の方が自然だとは思います
ただ、検証の流れの逆になってしまいます

あと、テトアルに関しては、ずっと審議中だったにせよ選評自体はきちんと7月末に届いていますので、
時系列としては先に触れてあげたい思いがありました

また、案3で自分を勇者として書いて頂いていますが、自分は自分の存在に触れたくなかったので、
検証の流れをやるより、作品としての要点を残すことに力を入れました
それに、それまでノミネート当落のシビアな議論で冷遇されてきたオンのネタ性について、
思う存分発揮させてあげたかったという思いもあります
ご納得頂けずに対案としての案3を書いて頂く流れになってしまったのは残念です
344 : なまえをいれてください (ワッチョイ d90d-mXvj)2016/03/27(日) 13:04:08.91 ID:xHqoHSx00
総評では選評者検証者凸者を勇者扱いすること多いけど
流石に自分をそう書くのは無理やな確かに
345 : なまえをいれてください (ワッチョイ c1b1-tcWT)2016/03/27(日) 13:10:32.49 ID:nlk8Jgbe0
ヒーローって意味の勇者じゃなくて 勇気あるもの勇敢なものってかんじだな
346 : なまえをいれてください (ワッチョイ 112b-gW5C)2016/03/27(日) 13:11:23.52 ID:fEvZt2PX0
その意見を聞くと後で見直しする前提で案1の方がいい気がしてくるな

検証やった人が総評も書くのは検証者についての言及が厳しそうね
347 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-tcWT)2016/03/27(日) 13:13:27.78 ID:LcMusu4Ga
順序は総評案3の方が断然分かりやすいよ
テトアルの導入も秀逸だしな
案3の方が第三者が読む事をよく考えた文だと感じる
案1は臨場感はあるんだが私情や余分な贅肉がついてる感もある
例えばエレベーターの説明
案3の方が要点を押さえつつインパクトある説明になってる
とはいえ案1のニコ生のくだりと締めの言葉は生々しくて好きだ
348 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-XYST)2016/03/27(日) 13:35:40.86 ID:aLDp7Znr0
魔のエレベータ…確かに言われてみると案1は正確な説明にはなっているものの勢いが伝わりにくいですね
案3の方は実は天元突破(上方向)だけじゃなかったり、1回目のパッチ時点ではおそらくプレイ続行出来たりなどと考えてしまうのは
検証者(正確に伝える)と総評者(楽しく言い換えて伝える)の切り替えが自分の中で出来ていなかったかもしれないです
本来はどちらかといえば後者の方が得意なのですが…

今になってようやく皆さんの生の意見を認識できた面もあり
正直に言えばもう一度書き直したいという気持ちもあります
まずは合成総評の進め方を案3さんと相談したいですね
349 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5eaf-mXvj)2016/03/27(日) 16:20:06.64 ID:JLfxrOv+0
まぁ総評3つともアジト推しなんだよね
350 : なまえをいれてください (ワッチョイ 18fa-PWLX)2016/03/27(日) 16:33:45.30 ID:Bi1vuflZ0
全体的な流れと大賞理由は3が分かりやすいんだけど
総評案2は検証後テトアルがテトリスとして遊べない理由の説明とまとめ方(自己否定)が
パズルゲーム好きの自分としてはすごく納得いった
実際テトアルやったわけじゃないからどの表現が適当なのかは不明だけど
351 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/27(日) 17:22:41.92 ID:vX+8osX10
今年は不作なのか。いいことだ
352 : なまえをいれてください (ワッチョイ 181c-GOzH)2016/03/27(日) 17:26:32.70 ID:MqywgdAC0
正確な記述を意識しすぎると読み物として冗長になるからね
(誤解を招かない範囲で)要点をスパっと切り取った分かりやく笑える文章が理想だよね
クソゲーを笑い飛ばす事が第一の目標だし
353 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 3ee4-261N)2016/03/27(日) 18:34:24.33 ID:RS47atcP0
>>348
反応が遅れて申し訳ありません。想像を遥かに超える支持に正直ビビっております。
合成を行うことには全く異論ございません。
354 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-XYST)2016/03/27(日) 18:51:10.51 ID:aLDp7Znr0
>>353
承知しました! ありがとうございます

総評案の合成に関して折り入ってお願いがあるのですが
まずは案3の文章をベースにして、私に合成案を書かせていただけないでしょうか?
その後、3さんにお渡ししますので、再度3さんの手で修正頂ければと思います
その場合、順番としては交互で、
案3さん(ベースとしての総評案3)→私(合成案)→案3さん(修正)(→以後必要であれば順番に再修正)になります

>>338-339でお伝えした評価内容をもとに合成の方針をお伝えすると
全体の構成・作品紹介部分の構成・大賞理由については案3をベースに踏襲します
自分は締めの文章(と、できればワンセットで序文)・検証内容の微修正・
文章校正(表現の平易化、文章のリズム付け等)・その他全体の調整などを担当させて頂けると助かります

本来は支持の多い案3さんが主筆として合成案を書くのが道理かもしれませんが
私にさせて下さいと申し出ることについてですが
355 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-XYST)2016/03/27(日) 19:00:11.56 ID:aLDp7Znr0
…納得していただくための客観的な理由もいくつか考えたんですが、
それよりもまず、自分の思いを素直にお伝えした方がいいと思います

すみません、どうかもう一度私に、総評についてやり直すチャンスを頂きたいのです

私は総評を書くために必要だと宣言してアジトとテトアルの検証を始めました
今回は例年と違い次世代機であり、情報がまだ足りておらず、
裏取りのためのプレイではなく自分から情報提供する必要があったからです
2か月半、万全を尽くして検証と情報収集を重ねてきましたが、
「最高の総評をスレにお届けするため」という一心で頑張ってきました

その思いが最後の最後で空回っていたことを思い知り、昨夜からずっと、ゲロ吐きそうな位しんどいです
しかも記述が精確性を期すあまり丁寧になり過ぎているというのは
いつもの自分であれば対応できていたことであり、
検証者として参加したことが完全に裏目に出たという後悔に苛まれています
356 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-XYST)2016/03/27(日) 19:05:54.57 ID:aLDp7Znr0
どうか、もう一度筆を執るチャンスを与えて頂けないでしょうか

もちろん、住人の皆さんからの評価は受け入れて、
上記のとおり、総評案3の構成・作品紹介・大賞理由をベースとした総評作りを進めていこうと思います
ただ、総評案3の表現をただマイナーチェンジしたものを作るのではなく、
「合成案1」を作るにあたってもう一度自分の全力を尽くさせて頂きたいのです

「検証者だから譲ってほしい」という理由で主張するのではなく、
本来私がやりたかった、総評者としての全力を尽くさせていただきたいのです

絶対にスレの皆さんの期待を裏切ることはしません
それだけはお約束します
357 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5807-ZcPW)2016/03/27(日) 19:20:34.12 ID:bVJLBfcG0
案3さんが良ければいいのでは
ギャラリーとしては全く異論無いです
358 : なまえをいれてください (ワッチョイ f9cb-gW5C)2016/03/27(日) 19:46:52.81 ID:eq+8qQYS0
案3が非常に読みやすいしアジトの大賞理由としてもいいんだけど
テトリスとして体裁を保っているのではなくパズルゲームとしての最低限なのではないかと思っているので
その辺りは案2の次点部分に寄せてあると一番納得できるのでは、と感じます
359 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 3ee4-261N)2016/03/27(日) 20:56:10.02 ID:EnrNAQRx0
>>354
了解しました。私からも異論はありません。

単純に文章を書く能力は私より案1さんの方が高いと思っていますので、
1さんに一度書き直していただくほうが私としても安心できます。
また、1さんの意図とは反するように思いますが、私の執筆動機は「選評者、検証者に報いたい」、というものでした。
よって、検証者でもある1さんが望む形にするのが1番だと私は思います。
責任を押し付けるような形になってしまいましたが、よろしくお願いいたします。

これから予定がありますので、簡単に。すみません。
360 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 2dd3-XYST)2016/03/27(日) 22:20:15.11 ID:aLDp7Znr0
>>359
承知しました
ご理解いただき本当にありがとうございます
(相当必死になってしまい申し訳ありません…)

検証者としては以前お伝えした通り、総評案3を書いて頂いて嬉しかったです
(今までは後追いや裏取りの検証しかしていなかったので、自分の報告をまとめて頂けて嬉しかったです)
その後、総評案3と総評案1への意見を見て、自分の慢心や詰めの甘さを痛感したことでガツッと来ました

ヒアリングの内容とその後の感想戦で、
自分がスレの皆さんのご要望を汲み取れていなかったこと
(検証者の立場から流れや構成について意固地になり、説得した気になっていたこと)、
そして思い切って取捨選択するという総評の初心を忘れていたことを痛感しました
総評案3を触らせていただく中で一から学びなおしたいと思います
361 : なまえをいれてください (ワッチョイ 385c-HJAy)2016/03/28(月) 01:26:40.37 ID:OvclQ0W+0
今年はハードの問題もあって総評案1の人には相当苦労かけたと思う
この人いなけりゃ今年のkoty成り立ってなかったんじゃないかってくらい
1の人は選評者の立場としては間違いなく勇者なんだから自信持って書いて欲しい
他力本願でなんもしてないのに口ばっかりだして申し訳ない
362 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/28(月) 01:48:30.44 ID:oGgHOMep0
せっかくここまでノミネート数減らしたんだ。
2016年はクソゲーが一本も出ませんように。
363 : なまえをいれてください (ワッチョイ bbd3-vHhq)2016/03/28(月) 01:50:20.56 ID:tsLOFbnR0
2015年は準備期間だった可能性
364 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5eaf-mXvj)2016/03/28(月) 01:56:56.90 ID:GsNtgDjp0
確かにそれは同意するわ
アジトの凸者には頭が上がらないわ
見えすぎてるゲームで賽の河原システム搭載とかの為にハードは買えなかったし
怖くて手を出せなかったのもある
365 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5eaf-mXvj)2016/03/28(月) 01:57:45.85 ID:GsNtgDjp0
>>363 準備期間どころか門番が強すぎてほかが駆逐されただけだぞ
366 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/28(月) 01:58:41.64 ID:oGgHOMep0
ゲームの本数自体が減って、
質の悪いのの多くはソシャゲ業界に流れた
一本当たりの審査が厳しくなってきた今、もう外しようがないだろ
367 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5838-vHhq)2016/03/28(月) 02:46:49.71 ID:uABoJmN/0
外しようのないテトリスが
こんな事になるとは思ってもみなかったのです
368 : なまえをいれてください (スプー Sd24-2I7f)2016/03/28(月) 05:26:48.16 ID:krIBa6O/d
スターオーシャンフラゲしたけどこれはヤバいぞ
一気にここの主役になれる逸材
369 : なまえをいれてください (ガラプー KK81-DJVK)2016/03/28(月) 05:41:08.19 ID:UC+gG9sOK
選評待ってるぜ!
370 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-ZcPW)2016/03/28(月) 06:32:37.52 ID:A6CYuyKKa
2016スレの方に頼むわ
371 : なまえをいれてください (ワッチョイ c1da-vHhq)2016/03/28(月) 07:26:56.96 ID:ejAW2PZG0
ところで総評案2の 報復として後腐れの内容に、はこれで正しいんですね?
372 : なまえをいれてください (ワッチョイ f9b3-vHhq)2016/03/28(月) 09:19:14.91 ID:fbXn8IvG0
ストア派も顔負けのストイックな探求に加え、アウフヘーベンすることで総評は真理へと昇華していく
やっぱりここは哲学スレだったのか
373 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9d-9V1W)2016/03/28(月) 10:17:28.22 ID:aAvx4y2ba
結局いつもの人なんだろうけど
何で毎年そこまでして総評は自分がまとめなきゃ!ってなってるのかね
支持の多い他総評があるんならそっちに決めてもいいんじゃないかと思うし
合成するにしても3の方が支持多いなら主導権はそっちにまず譲るべきなんじゃないの
3の人が納得してるんならいいっちゃいいんだけどさ
374 : なまえをいれてください (ワッチョイ d5ae-ZcPW)2016/03/28(月) 10:17:40.15 ID:gH+GfbqL0
執筆者の気合十分で完成版が楽しみ
375 : なまえをいれてください (ワッチョイ d90d-mXvj)2016/03/28(月) 11:43:54.42 ID:UmuZEeWc0
いつもの人じゃないんだよなぁ・・・
376 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5a65-mXvj)2016/03/28(月) 13:18:44.50 ID:vSeJhRGm0
総評案1の人の功績は間違いなく大きいが、彼を導いたアジト選評者1の人を忘れてはいけない
377 : なまえをいれてください (ワッチョイ 58f3-LVsv)2016/03/28(月) 13:26:27.67 ID:MT1eUrdh0
今回はいつもの人じゃなくて
アジト最初に選評出した人の次にアジトとテトアル両方買った人だよ
前も言った気がするが、いつも総評書いてる人が書いてくれるなら期待してると言ってたハズ
378 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/28(月) 19:38:40.68 ID:oGgHOMep0
クソゲーにALSOK
379 : なまえをいれてください (アウアウ Saa1-ZcPW)2016/03/28(月) 21:18:34.30 ID:4dyh8kp3a
両方プレイするほど全力で時間無駄にしていたんだから(褒め言葉)最後まで選評まで携わりたいという気持ちは十分にわかる
380 : なまえをいれてください (ワッチョイ e1bb-+Ns8)2016/03/29(火) 00:24:14.46 ID:hGSevoZ70
サンクコストに引きずられて総評を書く時間をドブに捨てるのは間違っている、
という意見は合理的な経済学的に正しい。
だけど、「人間だもの」って言っちゃう後期ウィトゲンシュタインの言い分も理解できる。

やっぱりここは哲学スレだったのか (適当)
381 : なまえをいれてください (ワッチョイ 18fa-PWLX)2016/03/29(火) 01:14:08.21 ID:vJn0pmQG0
満足な豚であるより、不満足な人間である方が良い。
同じく、満足な愚者であるより、不満足なソクラテスである方が良い。

つまり精神的な快楽を重視するミルの功利主義に照らし合わせると
満足な凡ゲーのユーザーであるより、不満足なクソゲーハンターである方が良い。
ってことかしら(錯乱)
382 : なまえをいれてください (ワッチョイ 112b-vHhq)2016/03/29(火) 01:18:36.78 ID:8i2teytu0
ソクラテスはクソゲーハンターだった・・・?
383 : なまえをいれてください (ワッチョイ cc76-HJAy)2016/03/29(火) 01:20:05.32 ID:HDMn/Xac0
人生はクソゲーだからしょうがない
384 : なまえをいれてください (ワッチョイ f9b3-vHhq)2016/03/29(火) 01:28:21.75 ID:luKhZU8T0
しかしプラトンの初期対話篇なんか読んでると、ソクラテスもエピクロス的快楽主義を主張していたりするんだよなあ
結果としては快=善という方向に行きはするのだけど
385 : なまえをいれてください (ワッチョイ f9b3-vHhq)2016/03/29(火) 01:30:52.68 ID:luKhZU8T0
すまん、途中で投稿しちまった

つまり、クソゲーハンターは目先の小さな快(凡ゲー)の先にあるクソゲー制覇という偉大なる快を見ることのできる哲人なんだよなあ()
386 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2589-HUPR)2016/03/29(火) 01:34:06.33 ID:bI5DiLAZ0
タカラトミー制じゃない
387 : なまえをいれてください (ワッチョイ f92b-vHhq)2016/03/29(火) 01:37:51.34 ID:kQ3yp7tO0
俺は不満足な豚だが
388 : なまえをいれてください (ワッチョイ 58a7-ZiM/)2016/03/29(火) 01:38:43.72 ID:BVRLfCN20
衒学おじさんの長文繰り言ほんときらい
知識を披露するために知識を披露してはいけない、悔い改めて
389 : なまえをいれてください (ワッチョイ c1fe-9V1W)2016/03/29(火) 03:44:26.82 ID:xDGhLCPD0
ここは哲学スレでも年末の魔物とかを期待するスレでもないよ
不幸にも世に生まれてしまった産廃を明るく供養するだけのスレだよ
390 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9bae-vHhq)2016/03/29(火) 03:56:52.84 ID:EM+NZjrt0
人はなぜ生まれてくるのか
人はなぜクソゲーを生み出したのか
神はなぜ不細工を生み出すのか
391 : なまえをいれてください (ワッチョイ c2a7-vHhq)2016/03/29(火) 06:39:02.28 ID:rf0H2toh0
不完全な人間が作り出したゲームもまた不完全なのだ
392 : なまえをいれてください (スプー Sd34-HJAy)2016/03/29(火) 06:57:36.44 ID:UGRuIUP7d
続編とか意識してわざと完璧にしない
ってのは多分実際あるよな
393 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7e2b-vHhq)2016/03/29(火) 07:20:44.26 ID:Y0FODlxF0
>>377
いや絶対いつもの人だろこれw
ソフト名は『』で括り、「」で要素を括る、【】での強調という文体の癖はもとより

>>348での
>検証者(正確に伝える)と総評者(楽しく言い換えて伝える)の切り替えが自分の中で出来ていなかったかもしれないです
>本来はどちらかといえば後者の方が得意なのですが…

>>355での
>今回は例年と違い次世代機であり、情報がまだ足りておらず、
>裏取りのためのプレイではなく自分から情報提供する必要があったからです

例年自分が総評に参加していることを暗に示している
普段は匿名に徹していつもの人と思われないようにしていたけど
想定外のことにについ我が出ちゃったんだろうな

こういう人がいてこそのこのスレだし
文章力・執念・物腰には敬意を払うけど
一銭にもならず作者の名も残らない奇特な趣味なんだから
あまり思いつめずにもう少し気楽にKOTYスレとつきあっても良いのでは……
と今回の合成案執筆提案を見て思ってしまった
もちろん合成案をこの人が書くことに関してはなんの異論もないんだけどね
394 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3360-CoDV)2016/03/29(火) 08:00:44.44 ID:a+GnAYLg0
Splatoonに確定
395 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/29(火) 08:23:42.26 ID:0rMdRMBj0
>>393
横からだが、そもそも別人騙る必要がないと思うんだが
396 : なまえをいれてください (ワッチョイ 58a7-ZiM/)2016/03/29(火) 09:58:44.99 ID:BVRLfCN20
この子はもう特定することにやりがいを見出しちゃってるから何言っても無駄そう
397 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3eb3-ZcPW)2016/03/29(火) 10:32:15.90 ID:wjzU+CAY0
癖を見抜いて特定できる俺凄いやろ(ドヤァ
まで読んだ
398 : なまえをいれてください (エーイモ SEc2-HJAy)2016/03/29(火) 10:41:43.42 ID:w+ZmSIIBE
草生えますよ
399 : なまえをいれてください (ワッチョイ 58a7-ZiM/)2016/03/29(火) 10:42:39.94 ID:BVRLfCN20
最後の段落で予防線張ったつもりでも、こういうのはつまびらかにすること自体が粋じゃないから
どれだけポジティブな文言を並べ立てても叩かれるものは叩かれるってことも判らなかったわけだしね

忍耐力的に可能なら今日はもうレスしないほうがいいよ
今から何言っても評価が好転する目がないから
400 : なまえをいれてください (ワッチョイ 64d7-vHhq)2016/03/29(火) 10:44:07.99 ID:LD1+/JRn0
少し気になったが
作品のタイトル 『』
何かを強調する 「」
更に強く強調する 【】
これ一般的な使い方だよな?
401 : なまえをいれてください (ワッチョイ d90d-mXvj)2016/03/29(火) 11:28:24.93 ID:BeBinae40
小学生だと厳しいかもしれんが中学高校の現代文の授業でやるレベルやな
【】に関しては手書きだとやりづらいから「」『』だけしか習わなかったりするけど
402 : なまえをいれてください (エーイモ SEc2-HJAy)2016/03/29(火) 11:30:01.97 ID:w+ZmSIIBE
マジレスすると扱いの差をちゃんと括弧毎に分けてあるならそれでいい
403 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9bae-vHhq)2016/03/29(火) 12:35:52.05 ID:EM+NZjrt0
なんにしても多様してたら目に付くよね
404 : なまえをいれてください (ワッチョイ f92b-vHhq)2016/03/29(火) 13:19:29.39 ID:kQ3yp7tO0
本来は表現の世界で使う手法じゃあないからかと。
405 : なまえをいれてください (ワッチョイ d5ae-ZcPW)2016/03/29(火) 15:21:17.02 ID:eHv8Uem50
なになにCLAMPさんの話?
406 : なまえをいれてください (ササクッテロ Sp85-ZcPW)2016/03/29(火) 16:10:46.44 ID:3NyzOCLXp
皆が皆そうでは決してないとだけ
もしかしたら合わせてるのかもしれねえし根拠にはなっても証拠にはならん
407 : なまえをいれてください (ワッチョイ 58f3-LVsv)2016/03/29(火) 18:46:15.97 ID:hmig4rdw0
そもそも総評書いてくれるなら頼む言ったときとコテハン違うし
わざわざコテハンとID変えてまで別人装う必要ないしな
408 : なまえをいれてください (ワッチョイ a15c-vHhq)2016/03/29(火) 18:53:02.19 ID:iKtKIqxh0
そもそもいつもの人で何か困ることあるの?
409 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/29(火) 19:29:46.87 ID:0rMdRMBj0
何も困らんよ、もちろん別の人でもね
別人騙る意味ないよねって突っ込んでるだけだし
410 : なまえをいれてください (ワッチョイ 04fc-gW5C)2016/03/29(火) 20:23:41.25 ID:npyrgdEC0
いつもの人だと名乗る必要もないし別人だと主張する必要もない
良い総評を書いてくれるなら誰でもウェルカムだ
411 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5807-ZcPW)2016/03/29(火) 20:33:34.92 ID:9Te2qk9n0
別人騙ってなにが悪いのかわからん
総評者ではなく総評を見なよ
412 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/29(火) 20:49:21.82 ID:0rMdRMBj0
誰も悪いとは言ってない
ただ騙る意味ないよねって突っ込んでるだけ
413 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3397-vHhq)2016/03/29(火) 21:41:13.88 ID:2KujFMA40
この話が噛み合ってない感
414 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3397-7yVq)2016/03/29(火) 21:55:01.01 ID:YJ3VRk0F0
いつもの人かどうかはともかく総評3のほうが支持が多いって認めてるのに
なんで必死に自分が合成案の主導権握ろうとしてんのってのが発端でしょ
今まで検証者or選評者が総評書いた場合でも支持で負けたら退いてたんだし
自分でやりたい気持ちがあるのは重々分かるけど
そう切り出すにしても3の人にまず合成を頼むのが筋だったんじゃないかとは思う
415 : なまえをいれてください (ワッチョイ db2b-IJuq)2016/03/29(火) 22:06:34.80 ID:us/hGMmy0
>>414
総評1の人が提案して総評3の人が快諾して丸く収まった後にそれを言って何になるんだ
416 : なまえをいれてください (ワッチョイ a062-+s5c)2016/03/29(火) 22:08:23.63 ID:0rMdRMBj0
総評案1しかない頃から別人だって言ってんだからその指摘でも的外れなのは変わらん
417 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1ecc-HJAy)2016/03/29(火) 22:23:30.29 ID:nVfxYf4L0
>>414
もっといい総評を見れたら嬉しくないかな?
結果見てから議論すればよいと思うよ。
418 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3eb3-ZcPW)2016/03/29(火) 23:44:28.53 ID:wjzU+CAY0
当人たちで話が終わってるのに外野が筋がどうのと言ってしまう滑稽さよ
419 : なまえをいれてください (ワッチョイ 58a7-ZiM/)2016/03/30(水) 10:47:21.83 ID:A3kaB1Z20
age
420 : 総評庵2 ◆V3aQXyI7bk (ワッチョイ 13ea-vHhq)2016/03/30(水) 20:58:49.64 ID:cQEpXCyJ0
一連の流れを拝見しました。
総評案2の一部を合成等することに異存ありません。
421 : 総評庵2 ◆V3aQXyI7bk (ワッチョイ 13ea-vHhq)2016/03/30(水) 21:10:02.10 ID:cQEpXCyJ0
一連の流れを拝見しました。
総評案2の一部を合成等に使用することに異存ありません。
422 : 総評庵2 ◆V3aQXyI7bk (ワッチョイ 13ea-vHhq)2016/03/30(水) 21:15:41.64 ID:cQEpXCyJ0
二重になってて申し訳ない。
423 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1320-eoZT)2016/04/01(金) 08:05:29.75 ID:IlqHbCZd0
ふぇぇ…4月に入ってもKOTY2015が終わらないよぉ……
424 : なまえをいれてください (ワッチョイ 273a-dfgU)2016/04/01(金) 13:04:57.47 ID:7OmkLP2N0
現実こそクソゲー…
俺たちはループする空間に入ってしまったんだよ!
425 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7fef-dfgU)2016/04/01(金) 15:20:55.69 ID:CAnVBh090
ループ抜け出してクソゲーを根絶すれば神ゲーになるかな?
ループものって基本的に評価高いイメージがある
エンドレスエイトは知らん
426 : なまえをいれてください (アウアウ Sa6f-G+K4)2016/04/01(金) 18:04:56.55 ID:hhaBkOAaa
ほとんどの日本人の人生は短サイクルでみるとループしているからな
自ら行動を起こしてそこからの脱出を成し遂げるのは、日常からの脱出のカタルシスがあるからなのかもしれん
427 : なまえをいれてください (ワッチョイ 8bc8-eoZT)2016/04/02(土) 05:38:02.00 ID:t9CEC6rP0
日本人じゃなくてもそうだと思うけど
何やっても結局元の鞘に戻るんだよな
428 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3714-G+K4)2016/04/02(土) 08:55:17.11 ID:9N1cDfff0
クソゲーハントは終わりなき戦いということか……
429 : なまえをいれてください (ワッチョイ d79e-2T2p)2016/04/02(土) 09:07:31.39 ID:9pXURVRE0
晒せど
晒せどゲーム業界楽にならざり
ぢっと手を見る
430 : なまえをいれてください (オッペケ Sref-DE3K)2016/04/02(土) 09:24:15.66 ID:WV1VLshdr
手を見るより画面見てるよね
あんまり目によろしくないやつを
431 : なまえをいれてください (ワッチョイ 53f1-FRpl)2016/04/02(土) 10:31:25.73 ID:U1K0nZkj0
働けど働けど我が暮らしが楽にならなかったのは貧困ガーとかいう話じゃなく芥川が芸者狂いだったからなんです
晒せど晒せどゲーム業界が楽にならないのも、クソゲーを進んで買ってクソゲーマイスターを支援する輩が居るからですね
432 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ e38f-G+K4)2016/04/02(土) 11:36:49.19 ID:eMKdCliM0
すみません、先週は本業の部門異動で忙殺されており反応できておりませんでした

合成案については作業を進めており、できれば明日夜公開したいと思います
ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんが、もう少々お待ち下さいm(_ _)m
今日明日で集中して進めるため、少し反応が鈍くなります

>>420
承知しました。ご協力いただきありがとうございます
433 : なまえをいれてください (スプッ Sd9f-dfgU)2016/04/02(土) 14:45:08.72 ID:p+BKYUACd
まぁそろそろ2015年もお開きにしようや
434 : なまえをいれてください (ワッチョイ e3bf-X8Zr)2016/04/02(土) 21:32:36.24 ID:CoVWgQBI0
ぢっと手を見てたのは石川啄木だ
435 : なまえをいれてください (ワッチョイ e3bf-X8Zr)2016/04/02(土) 21:33:34.56 ID:CoVWgQBI0
KOTYの動画作ってるのってここの人なの? 勝手にやってる人なの?
436 : なまえをいれてください (ワッチョイ a75d-JXXl)2016/04/02(土) 21:37:20.85 ID:5h8gbpvy0
>>435
>>1の六行目
437 : なまえをいれてください (ワッチョイ e3bf-X8Zr)2016/04/03(日) 00:35:43.34 ID:kUUqZLdX0
結局、夏色ハイスクルとテイルズ オブ ゼスティリアは選外か
まぁ遊べるもんな
438 : なまえをいれてください (アウアウ Sa6f-G+K4)2016/04/03(日) 03:04:16.36 ID:mNU3jnn9a
>>437
× まぁ遊べるもんな
○ (スレの大多数が)納得できる選評が来なかった

選評が来なかったので選外にすらなってないような(TOZは取り下げだっけ?)
あなたが書いてくれても良かったのよ?
439 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6fc5-eoZT)2016/04/03(日) 03:14:12.23 ID:KB1MKXpH0
ダンゴムシ!
440 : なまえをいれてください (ワッチョイ 87f6-RVSy)2016/04/03(日) 06:11:39.40 ID:V+fUxqzR0
([[[[)く
441 : なまえをいれてください (ワッチョイ c3c8-G+K4)2016/04/03(日) 09:06:03.85 ID:BOsSZwtl0
わ、ワラジムシ…
442 : なまえをいれてください (ワッチョイ 271b-G+K4)2016/04/03(日) 09:19:57.25 ID:2oP8XMtC0
もうすぐわらび餅もといタピオカデンプン餅の季節だな
443 : なまえをいれてください (ワッチョイ 8bc8-eoZT)2016/04/03(日) 09:38:16.42 ID:yjJbdhLS0
ベンジョムシゾ
444 : なまえをいれてください (スプー Sd9f-G+K4)2016/04/03(日) 10:42:24.19 ID:Spy31e/od
先月ジャンラインやったから全てのゲームが神に思える
445 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1320-Ifks)2016/04/03(日) 16:51:37.47 ID:TOC2+YgX0
>>444
さあ、次はメジャー2だ
446 : なまえをいれてください (ワッチョイ 734d-eoZT)2016/04/03(日) 17:56:11.88 ID:1ZNen9n10
修羅の国のゲームに手を出してみるのも一興
447 : なまえをいれてください (ワッチョイ 87f6-RVSy)2016/04/03(日) 17:57:56.20 ID:V+fUxqzR0
チーズ「やらないか?」
448 : なまえをいれてください (ガラプー KKaf-WghP)2016/04/03(日) 18:03:56.13 ID:7NP8HdmyK
トキトワ「クックック……」
449 : なまえをいれてください (ワッチョイ 8bc8-eoZT)2016/04/03(日) 18:17:05.70 ID:yjJbdhLS0
九つのクソゲーを旅する男
450 : なまえをいれてください (アウアウ Sa6f-G+K4)2016/04/03(日) 18:27:09.16 ID:5NnW48Mfa
チーズは……まずい
451 : なまえをいれてください (ワッチョイ c3c8-G+K4)2016/04/03(日) 18:31:30.72 ID:QrAPsMR10
お前にダンゴムシの何がわかるんだよ!!ってセリフみたいなやつ全部集めたらそこそこスイーツっぽい邦画の予告編みたいなヤツ出来そう
452 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2729-NGuS)2016/04/03(日) 18:59:39.57 ID:UxpQu5rV0
やめて!スベリオンの通常攻撃の物理で殴られたら、闇のゲームで凡ゲーと繋がってるダンゴムシ君のゲームまでバランス崩壊しちゃう!

お願い、死なないでダンゴムシ君!あんたが今ここで倒れたら、ミミズさんやワラジムシとの約束はどうなっちゃうの? 時間はまだ残ってる。失言しなければ、構って貰えるんだから!

次回「お前にダンゴムシの何が解るんだよ!!」。デュエルスタンバイ!
453 : なまえをいれてください (ワッチョイ 8bc8-eoZT)2016/04/03(日) 19:25:36.38 ID:yjJbdhLS0
フラスコー
キラキラスルー
454 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f4d-eoZT)2016/04/03(日) 22:09:46.62 ID:x7+uxAX00
合成案は結局今日には間に合わない感じかね
本業が忙しいなら焦る必要はまったくないんというか後回しでいいと思うが
455 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MX2f-16EV)2016/04/03(日) 23:07:21.15 ID:kH8vJ1JMX
本当に申し訳ありません、本日24時までに合成案を公開する予定でしたが、
少々オーバーしますm(_ _)m
(2時までには何とか…)
456 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f4d-eoZT)2016/04/03(日) 23:09:59.73 ID:x7+uxAX00
乙だが無理せずに来週とかでもいいんじゃなかろうか……
457 : なまえをいれてください (ワッチョイ 87f6-RVSy)2016/04/03(日) 23:14:02.20 ID:V+fUxqzR0
時間気にして納得いかない総評をあげるよりかは来週に延期してもいいと思うよ
458 : なまえをいれてください (ワッチョイ b77d-pU0W)2016/04/03(日) 23:14:59.58 ID:/CnnkHQW0
一晩置いて見直す作業もあるだろうし、ここまで来たら急がんでもいいと思う
459 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2749-Iq2g)2016/04/04(月) 00:06:15.46 ID:9KWWMJHg0
休め
460 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MX2f-16EV)2016/04/04(月) 00:44:09.16 ID:BmttVUvhX
本当に申し訳ありません、確かに焦ってしまっているので
お言葉に甘えて延期させて頂きます…m(_ _)m

火曜の23:00予定で、試案としての合成結果、
およびこの先の議論の進め方についての相談事項を整理してまいります
461 : なまえをいれてください (ワッチョイ 53eb-eoZT)2016/04/04(月) 00:46:11.66 ID:Gv8SbSsq0
>>460
お疲れ様。期待して待ってるから
ゆっくり休んでください
462 : なまえをいれてください (ワッチョイ 371c-pU0W)2016/04/04(月) 01:03:52.47 ID:pahoE/u90
来週とかでええと思う
463 : なまえをいれてください (ワッチョイ ef80-Iq2g)2016/04/04(月) 01:33:01.81 ID:Cwwyew7p0
ここまで来たらそんなに急ぐ必要ないしな
464 : なまえをいれてください (ワッチョイ 37f1-eoZT)2016/04/04(月) 03:13:31.74 ID:HJbwcV2L0
焦らずゆっくりでいいのよ
465 : なまえをいれてください (スプー Sd9f-Ifks)2016/04/04(月) 05:17:46.90 ID:KqpWlPtad
ここまで来たら急ぐ理由も無いし
どうせならより良い総評を見たいとも思う

ただ、「いつまで時間かける気だ」とか難癖付ける輩が出て来そうなのが心配
総評もクソゲーみたいに粗製乱造になってほしくないから、じっくり待つ方が良いと思うんだけどなぁ
466 : なまえをいれてください (ガックシ 0+df-qDJN)2016/04/04(月) 05:31:07.40 ID:ihGjo/Xk+
いつまでかかってもいいとは言うが、流石に半年を超えるとかなると
単純にここにいる人数が減って決定になにかしら支障が出ると面倒だからな
極論スレに数人しかいなくなって恣意的に受賞作が捻じ曲げられたりする可能性がないとは言い切れないし

とはいってもまだ4月で人はそこそこいるので、焦らないでほしい
467 : なまえをいれてください (アウアウ Sa9f-MXQl)2016/04/04(月) 11:56:44.10 ID:fvOOWddCa
受賞自体はアジトで確定してるだろ
468 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2705-MXQl)2016/04/04(月) 12:06:30.81 ID:wx/z7Ixm0
更なるクオリティアップの為延期させて頂きます、って事だな!
このスレでは聞き慣れた言葉じゃないか
469 : なまえをいれてください (ワッチョイ 87f6-RVSy)2016/04/04(月) 12:30:08.50 ID:kvW9jqe20
嵐「延期はクオリティを上げる為のもの」
470 : なまえをいれてください (ワッチョイ 8bc8-eoZT)2016/04/04(月) 12:51:58.12 ID:M05yczsD0
などと供述しており
471 : なまえをいれてください (ワッチョイ 0f23-eoZT)2016/04/04(月) 15:19:21.70 ID:iPYMofnX0
まだ決まってないのか
472 : なまえをいれてください (jp 0Hef-Iq2g)2016/04/04(月) 17:33:55.46 ID:PUdPf8jBH
あとは文章のみだし長くはかからないんじゃない
473 : なまえをいれてください (ワッチョイ bf58-DUcv)2016/04/04(月) 20:29:18.07 ID:3FDOrxlI0
単純に普段の仕事が忙しくて時間がとれないんでしょ
それを差し置いて総評をやれという権利は俺たちにはない
474 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1320-eoZT)2016/04/05(火) 18:14:32.23 ID:IGDH2I2W0
予告通りなら今夜23:00頃か…さて…
475 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MX2f-16EV)2016/04/05(火) 23:00:04.66 ID:xXqE35cWX
合成案1を作成しました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org809218.txt.html[外部リンク]

基本方針としては以下の通りです
1.作品紹介の流れ・全体の構成・大賞理由については案3をベースとする
2.テトアル公式生・賽の河原に関する描写、締めの句を案1からインポート
3.検証者・総評者としての観点からニュアンスを修正したい記述を修正(案1からのパッチも含む)
4.各ゲームに固有の用語・前提知識が必要な用語を一般的な言葉に差し替え
5.重複したトピック(アジトのくだりの「ストレス」など)を書き換えて整理

合成にあたり、次の点は新規で書き加えました
・時系列をより正確に再現するため、アジノコの第一形態と第二形態の間にテトアルのオンを差し込む
・整理された検証情報から、使えそうなものを書き加える
 ttp://koty.wiki/AzitoTatsunoko
・序文→締めの句の天丼を強化するため、序文に「不作」に関する提起を付け加える
476 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f4d-eoZT)2016/04/05(火) 23:06:18.29 ID:KshF1Vdk0
まだ読んでないけどとりあえず乙
477 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MX2f-16EV)2016/04/05(火) 23:22:54.30 ID:faTmIIOTX
大賞理由については
一部、「これは修正させていただきたい」と感じた点以外は敢えてそのままにしてあります

というのも、大賞理由についてまだ議論の余地が残っていると思うのです
(自分の進め方に問題があり、各案についての意見を募らずに
 いきなりどの案を支持するかで聞いてしまったためだと思います…)

以下に自分の感じたことを述べるので、案3さん・皆さんの意見をお伺いしたいです

--
案3の大賞理由として挙げられている「四次元的なスケールの大きさ」
(原案では「全次元」ですが、
 クソの立体的大きさ+時系列的長さなら「4次元」ではないかと解釈しています)
という概念は、確かに1年を代表する作品にふさわしいユニークさがあります
(続く)
478 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f4d-eoZT)2016/04/05(火) 23:28:04.04 ID:KshF1Vdk0
パスが書いてない……と思ったけど「koty2015」か
479 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MX2f-16EV)2016/04/05(火) 23:31:15.50 ID:xXqE35cWX
ただ、その後に書かれている内容については自分の中で3点引っかかっています

1点目は下記の部分です
> これまでにも時間の経過による変化を見せた作品はあったが、
>「はじめからすべてが崩壊している」状態を保ったままに大転換を遂げたのは、おそらく本作が初めてであろう。
まず、アジノコは第二形態で一応持ち直しており、崩壊というよりは退屈ながらもプレイはできる認識です
次に、元々いろいろおかしいゲームがパッチで悪化した例はジャンラインも当てはまります

2点目は下記なのですが
> 苦痛に耐えながら歩んできたプレイヤーの「過去」を無に返し、
> 縛りプレイを強要することで「現在」の苦痛をさらに強め、
> そして「未来」に待っていたはずの自由と成果すら消し飛ばしてしまう。
今のプレイが苦痛に満ち溢れていて、この先プレイを続けても何の希望がなく、
過去を振り返っても空しい、というクソさの通時性は、一般的なクソゲーにもあるのではないかと思います
480 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MX2f-16EV)2016/04/05(火) 23:47:18.70 ID:faTmIIOTX
3点目ですが、4次元の「時」の部分の概念が、
「パッチの時系列」と「プレイの現在過去未来」の二つの意味でブレているように感じます
可能であればどちらか一方に寄せたほうがすっきりするんじゃないかと

テトアルの方は下記を修正させていただきました

> 〜プレイヤーから遠すぎた。
以前に書きましたが、本作のキンクリバグはそこまでプレイヤーから「遠い」わけではないです
(「クリア」(マラソンLv15)の手前から実害が及びますので、中級者でも実感できます)

> クソゲーとしての普遍性にムラがある以上、「いつ、誰がやってもクソ」である「AZITΩ」には一歩及ばない。
普遍性も結局一つの「個性」でしかないので、これを絶対的な価値指標として出すのは問題があります
(たとえば、メジャー2もクソさの普遍性では大奥記・ヌギャーの方が上なはずです)

KOTYe2014ではもつれにもつれた結果「普遍性」が決まり手になりましたが、本来は、
いろいろな方向性のクソゲーがある中で、一つの価値をよしとしてしまう危険性をはらんだ言葉です
今回は使わずとも決着できるはずです
481 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MX2f-16EV)2016/04/05(火) 23:48:30.91 ID:faTmIIOTX
すみません、>>475のDLパスは「koty2015」です!(//)
482 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5329-QXmx)2016/04/06(水) 00:04:27.65 ID:hDh/vddj0
総評乙!
今までで一番読みやすくて面白かった
483 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f4d-eoZT)2016/04/06(水) 00:19:17.09 ID:sKuvLNh70
うーん、いや、正直なところ、俺は総評案3に比べると改悪が多いなあ、と思ってしまったぞ
大賞理由が元の総評案3よりあっさりしてるから
直前にテトアルを持ち上げていることもあって「あれ?どっちが大賞だっけ」ってなった
総評案3の大賞理由で印象的だった

>これまでにも時間の経過による変化を見せた作品はあったが、「はじめからすべてが崩壊している」状態を保ったままに
>大転換を遂げたのは、おそらく本作が初めてであろう。

>そしてそれは明確かつ凶悪なクソ要素である一方で、検証に詳細なビデオ判定を要するなど、プレイヤーから遠すぎた。

とかの部分が削られてるし

あと個人的には呼び方はどっちでもいいんだけど
総評案3では「AZITΩ」と表記しているのを総評案1の呼称である「アジノコ」にしているのもちょっとひっかかった

素直な合成にとどめなかったせいで
全体的に総評案3の持ち味と総評案1の持ち味が喧嘩しているように感じたなあ
484 : なまえをいれてください (エーイモ SEff-G+K4)2016/04/06(水) 00:24:41.70 ID:WHi9f6nLE
おう!修正版待ってるぜ!
485 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f4d-eoZT)2016/04/06(水) 00:26:07.12 ID:sKuvLNh70
あとまあこれは完全に重箱の隅だからスルーしてもらってもいいんだが
タイムボカンシリーズのファンとしては三悪は

>目先の欲望から悪だくみに走り、毎度人々を困らせるものの、すぐに露見して手痛いしっぺ返しを食らう。

というキャラクターではなく、むしろ目先の得をとらずに大望に囚われて全部失うキャラ達なので
ちょっと違うんじゃないかな、という気がする
世間一般のイメージがこういう感じならマニアの戯言だと流してくれればいいけど
486 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f4d-eoZT)2016/04/06(水) 00:32:58.63 ID:sKuvLNh70
ああ、大賞理由を書き換えた理由は書いてあるのか
率直にいうと議論をして「確かにそうだ」という合意がとられていない段階で
大賞理由に納得のいっていない人間が合成案を執筆するべきではなかった、と思う
書いてから議論を促しているせいで自分の納得していない大賞理由の存在を消そうとしているように見える
スレの人間の一人として大賞理由に異議を唱える権利はあるけど
執筆者として他人の文章の意味まで変えるのは越権行為だ、と思う
487 : なまえをいれてください (ワッチョイ 87f6-RVSy)2016/04/06(水) 00:41:24.09 ID:wH5QK1FI0
ドクロストーン集めれば手に入るお宝が大望って言われてもな
488 : なまえをいれてください (ワッチョイ 934d-M9Hd)2016/04/06(水) 00:41:47.87 ID:YOOO3O2m0
乙です
4次元の「時」を決め手にしてしまうとテトアルも
「時間を消し飛ばす」から大賞理由にはいまいち弱い印象かな
正否は置いておいて修正した理由は納得だがそれならば総評案1の理由の方が好みだ
普遍性をわざわざ書き出す必要がないというのは同感です
489 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f4d-eoZT)2016/04/06(水) 00:47:39.38 ID:sKuvLNh70
個人的な意見では大賞理由の文章自体は総評案3が
大賞理由の正当性としては総評案1の方が優れていると思うので
改変するくらいなら理由も総評案1にしてしまうべきだと思う
490 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2729-NGuS)2016/04/06(水) 00:48:48.01 ID:OnEtfAfM0
総評案1と3の人が同時に居れば一番いいんだがなかなか難しいよなあ
491 : なまえをいれてください (ワッチョイ d3c7-Q2X2)2016/04/06(水) 00:54:03.18 ID:7izAm7WC0
ここ数年、候補を直接比較した大賞理由って据置では意図的に避けられてた気がするけど
今年はそうでもないのな
個人的には総評3の理由からテトリスとの比較部分を抜いて
賽の河原バグで過去から未来まで確実に消し飛ばす、ってとこだけを残した方がすっきりわかりやすい気がする
492 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f4d-eoZT)2016/04/06(水) 01:10:24.00 ID:sKuvLNh70
>>479
>まず、アジノコは第二形態で一応持ち直しており、崩壊というよりは退屈ながらもプレイはできる認識です
次に、元々いろいろおかしいゲームがパッチで悪化した例はジャンラインも当てはまります

ジャンラインの場合は同ベクトルでの更なる悪化
アジトの場合は別ベクトルへの転換、という認識だから違うんではないか?
厳密に言えば「保ったまま」は嘘になるけど
「はじめからすべて崩壊していたものがアプデで大転換した」というニュアンスは残すべきかと

>今のプレイが苦痛に満ち溢れていて、この先プレイを続けても何の希望がなく、
>過去を振り返っても空しい、というクソさの通時性は、一般的なクソゲーにもあるのではないかと思います

アジトの場合はここで述べられている過去現在未来すべてが「セーブデータがリセットされる」ということに起因しているので
一般的な意味での虚しさ、苦痛、希望のなさとは意味がまったくちがうと思う
493 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f4d-eoZT)2016/04/06(水) 01:13:51.12 ID:sKuvLNh70
>>480
>3点目ですが、4次元の「時」の部分の概念が、
>「パッチの時系列」と「プレイの現在過去未来」の二つの意味でブレているように感じます

自分はそのダブルミーニング的な意味だと思うし
だからこそ単純な四次元ではなく「全次元性」の方が相応しいんじゃないかと思う
片方に寄せるよりは現実の時空・ゲーム内の時空両方の意味で、というニュアンスを強めるべきかと
494 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MX2f-16EV)2016/04/06(水) 12:45:36.33 ID:9yWfzLY4X
>>483,486
ありがとうございます

大賞理由について先に議論するかは悩みました(土日に予定通り進捗しなかった一番の原因でもあります…)

最終的に先に出したのは
モノがあった方がおそらく(反論含めて)議論が進むという、ただそれだけの理由です
モノがない状態で議論しようとしても困ると思うので…

現案の大賞理由は違和感のあった表現を変え、抜いてほしい部分を抜いただけの状態なので
大賞理由はまだ未完成です
大賞理由が改悪されたり、持ち味が喧嘩しているように感じる、というのは現状ではその通りだと思います

>>488
テトアルに関してのご指摘は、言われてみると確かにその通りだと思います

原案だと作品紹介に「超次元テトリス」という記述がありましたが、大賞理由にバッティングするので削りました
特徴的な表現だったので残したかったのですが…
495 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9f4d-1PsE)2016/04/06(水) 12:50:31.54 ID:3tZbOmPt0
修正案乙であります
特にアジト部分の説明は以前よりかなり洗練されたと思う

ただ個人的に14年振り返り後の冒頭は元案3のほうが好きかも
アジト・テトリス文の順番については、候補作が二作で自由度高いし他の人の意見も聞きたい
496 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MX2f-16EV)2016/04/06(水) 12:53:49.07 ID:0MIahqjbX
>>489
ありがとうございます

案1の大賞理由はざっくり言うと
「普通両立されない個性(インパクト・バラエティ)を高レベルで両立している」というもので
後の年の議論に与える影響も考えて、相反する性質を持つ個性のどれか一つを取り上げないよう配慮しました

ただ、読んだ時の「ときめき」が案1よりも案3の方があったのだと思っています
案1を再検討するにしても、一旦は案3の課題個所がなくなるまで議論してみて、
冷静に見直した時にもう一度ときめきがあるかを見てみたいです

>>491
私個人の意見を言うと、直接的に候補作を下げるような比較をするのは反対です
あくまで大賞作が他より抜きんでている、という書き方で決着をつけるのが最良だと考えます
497 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MX2f-16EV)2016/04/06(水) 12:58:04.80 ID:LnIeRYI3X
>>483
> AZITΩ⇒アジノコ
そこまで思い入れはないかと思い書き換えてしまったのですが、案3さんにも後でお伺いします

自分には変えた理由があります
Ωは究極の意味もわかるんですが、今回の場合「究極」はテトアルが予約しており、重複します
また、特にアギトとの絡みもないですし、一番の理由は時間が経った際に読みづらいので
素朴にアジノコで行かせてほしいという思いがあります

一応、個々の個所を変えた理由等を逐一書き記したファイルはあるのですが
1行1行ねっとり読み込んでいるので読んでいてあまり気分が良くないと思い、公開は控えました

>>493
> 片方に寄せるよりは現実の時空・ゲーム内の時空両方の意味で、というニュアンスを強めるべきかと
うーん…時空が二つあってもあくまで4次元であって、次元が複数あるとは言えないように感じます
498 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MX2f-16EV)2016/04/06(水) 13:07:00.98 ID:CCIH66knX
全次元という単語について、個人的にはどういう意味があるのかわかっていないのです
検索しても禁書の技(?)みたいなのが出てくるのですが、
「次元」は基本的に上位の次元が下位の次元の要素を包括するものである認識で、
「4次元だけでなく3次元や2次元を兼ね備える」ということにどういう含みがあるのか、わかりませんでした
普通に「この世のもの(3次元)ならざる上位の次元(4次元)の性質を持つ者」と言い切ってしまった方がすっきりします

ただ、確かに全次元の方が語感は壮大ではあると感じます
案3さんはどのような意味で書いたのかお聞きしたいです

>>492
賽の河原バグが原因で通時的な(=時を超えた)苦痛が発生する、というのはわかります
ただ、「現在過去未来の通時的な苦痛が発生するのは賽の河原バグの唯一無二の個性である」
とするのは無理があると思います
499 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ブーイモ MM9f-G+K4)2016/04/06(水) 13:50:35.31 ID:6x1ubx8zM
>>495
自分がテトアル選評者さんの肩を持つ立場であるからかも知れませんが
テトアル選評の存在を飛ばして11月まで不作とするのは個人的には強い違和感があります

念のため、当時のログを読み返しましたが、
アジトについては最初に情報が届いており、
その後テトアルの選評が受理されたものの、話題作入りにはできない悩ましい状態が続いている中で
ようやくアジトの選評が届いた、という順になっています
500 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 6fc2-9wpx)2016/04/06(水) 16:29:40.03 ID:i2PBHmL10
すみません個人的な都合ですが簡単な返答だけで。

>>498
仰るとおり、語感の壮大さをとっただけで「4次元性」としても私の意図した意味合いとはさほど変わりません。
現在の物理学では空間3次元(方位)+時間1次元以上は観測できていないはずですのでアリだと判断しました。
軽率だったと反省しています。

>>497
個人的に気に入っていた呼称というのと、
「進化」に絡めたかっただけなので、置換することに異議はありません。

大賞理由と合成案そのものの意見に関してはもう少し整理する時間が欲しいです。
501 : なまえをいれてください (ワッチョイ f3b0-jCLn)2016/04/06(水) 17:51:53.99 ID:XlqKaXXS0
まぁAZITΩに関しては去年のサモンライドの流れを引きずってる感出ちゃうし
本人さえよければ変えたほうがいいのかなとは思うね
502 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MXbd-tWTN)2016/04/07(木) 03:40:52.61 ID:Hmrp5scxX
>>500
ありがとうございます。>>496の通り考えたうえでの判断ですが、結果として事後説明になってしまい申し訳ありません
軽率だなんて…どうかそんな風に思わないでください

今回、構成を変えさせていただいた関係でどうしても新規加筆が増えてしまったのですが、
案3については本当に一行一行味わいながら読ませていただきました
最後に向けて一緒に突き詰めて考えさせて頂けると幸いです
503 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MXbd-tWTN)2016/04/07(木) 03:41:46.52 ID:iNRabjTKX
>>500
編集中にどうしても考えがあって案3を修正させていただいた点を自分なりに書き溜めてあり、下記のファイルにまとめました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org810767.pdf.html
パス:koty2015

失礼かもしれないので公開しない、と書いてしまいましたが、やはりきちんと考えをお伝えするためにも必要であると感じました
一点、誤解を解いておきたいのは
これだと疑問があるところ中心のメモ書きになってしまっているので批判的に見えますが、同じくらい頷きながら読んでいます
また、見やすいように赤字で書いていますが「添削」のつもりで書いたわけではなく、
あくまで自分は(検証者/総評者として)こう思うという一つの意見です。個々の指摘で思うところがあれば遠慮なくお伝え下さると幸いです
504 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MXbd-tWTN)2016/04/07(木) 04:24:00.30 ID:G/kB1fk/X
すみません、
>>503のファイルが他の人のPCでは文字化けするので上げなおしました

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org810790.pdf.html[外部リンク]
パス:koty2015
505 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 5ec2-vuEt)2016/04/07(木) 21:13:14.86 ID:FM7CKS4F0
>>503
なんというか、ゲーム紹介部分については、私が必要としていたのはこれだと思います。
私は両作未プレイで書いているため、個人的な印象で書いている部分が多いことは否定できません。

>>情報が通知されない
選評の参考動画(1)の6分17秒あたりの「告知がない〜」という記述から
>>ゲームオーバー
"いざ出撃→「司令室が機能していません」"というのがスレのどこかで出ていた気がするのですが、違いますでしょうか。

>>子供のような最強CPU
かんしゃくというよりは、「マナーが悪い」といったニュアンスでした。

一度ゆっくり目を通した時点では、これ以外に「どうしても!」という部分はありません。
ひとまず資料をもう一度確認したいと思います。
506 : なまえをいれてください (ワッチョイ 40b0-QlxE)2016/04/07(木) 21:14:38.37 ID:Grkpa4aJ0
合体&修正案乙です


・テトアルの公式生放送を見ていないからなんだけど
出演者の台詞があると逆にクソゲーを全世界にありのまま放送という衝撃が薄れる印象

・アジノコの「ヤンデレゲー」表現が消えたのはやっぱり惜しい
ずっとアジノコをするなら開放要素で余裕クリアできるユニットを使える「デレ」を見せるけど
アジノコから離れたらキレて「初期データでやってしね!」となるところがヤンデレなのかなと

あと個人的な好みの問題なんだけど……
クソゲーもクソゲーとして生まれたいわけじゃなかったと思うので……
悪役に喩えるより案3の愛されようとしてた姿勢とそれを受け入れる姿勢みたいな方が好き
結句はネタがわかりやすい案1でいいと思う

勝手な意見で色々すみません
507 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 5ec2-vuEt)2016/04/08(金) 01:05:01.33 ID:t+cSap2V0
大賞理由について。

まずはじめに、実を言うと私も>>479と同様のことは引っかかっていました。
つまり、「アジトの個性としてあげているものは、他のクソゲーにも当てはまる」ということです。

>>パッチの影響
まず、私の中ではパッチ前が「未完成部分が多すぎてゲーム部分が評価できない」
7月パッチ後が「未完成部分を減らした代わりに待ちゲー化」
11月パッチ後が「賽の河原追加でパワーアップ」といった認識で、
7月のパッチは「改悪」というより「別の姿」というイメージでした。
各素材の低クオリティや、(7月パッチ前後で異なっているものの)ゲームバランスのおかしさが一貫していることを考慮し、
それぞれの形態で個性や改善点があるものの、
「なにもかもが酷い」という印象を常に保っている様を、「はじめから〜」と表現しました。
7月パッチ後についてですが、選評とスレの反応、アジト本スレの件から、「持ち直した」という印象は殆どありませんでした。
508 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 5ec2-vuEt)2016/04/08(金) 01:07:09.99 ID:t+cSap2V0
>>賽の河原
「過去」は「パッチ前(賽の河原初遭遇)」
「現在」は「パッチ後〜クリア」
「未来」は「クリア後」
をイメージしています。
「アジト」というゲームは自由な基地制作が本来の魅力であり、
ミッションモードは、その自由度を大きくしていくために、タツノコレジェンズを開放していくものである、と認識していました。
それを踏まえた上で、「これまでの自由のための努力を消してしまう」、「最終的に待っていたはずの最大の自由も消してしまう」という
賽の河原の影響を、それぞれ「過去」と「未来」における「己の価値とプレイヤーを否定する」と表現しました。

いろいろと辛いので一度去ります。すみません。
509 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MXbd-tWTN)2016/04/08(金) 08:13:55.54 ID:8Som7cTVX
>>505
ありがとうございます
告知は生産数と窒息のことだったんですね。きちんとソースのある記述であることは承知しました

生産数については不親切なUIではあるんですが、「通知されない」とはちょっと違います
というのも、ものにもよりますが、1日や2日につき1単位の生産が完了しますので
割り込みで通知されると逆に困ってしまいます
生産完了の通知ではなく、在庫数をパラメータとして常時表示しておいてよ…なところですね
また、生産にかかる時間は明記されているのでそれに従って確認しにいくことはできます
510 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MXbd-tWTN)2016/04/08(金) 08:15:22.65 ID:gtkpcyE/X
>>505
防衛戦で攻め込まれた際にいきなり「基地として機能していない」と言われるバグについては
通知が止まるバグではなく、窒息バグです

全ての部屋に動力と換気が行き渡っていないと、自然とメンバーの反逆度が爆上がりする「窒息」というシステムがあります
これは、通知してしまうとすぐに気が付けてしまい、このシステムの面白味自体がほぼなくなってしまうので
通知が必要というものではないと思います

ですが、どう見ても全ての部屋に動力と換気が行き渡っているのに窒息判定になるバグがあり、
その時に上記のいきなり「基地として機能していない」と言われる状態になります
この時も、一応構成員の反逆度が爆上がりする現象は起きているので、気が付くことは可能です
(というか休憩室を触った時に明らかにおかしなことがわかるので、気が付くには気が付きます)
511 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MXbd-tWTN)2016/04/08(金) 08:16:16.08 ID:8Som7cTVX
>>505
マスターテトリボットの挙動なんですが、
凄くうるさいにはうるさいのですが、テトリスなのでこっちに乱入してくるわけではなく
マナーが悪いという印象ではないです
・天才過ぎる(明らかに人ができる動きを超えている・超スピードで理路整然と積める)
・天才過ぎて空気が読めない(試合という概念を理解できずに全力で叩きのめしてしまう)
・天才過ぎて、自分の想定外のことが起きた際にすぐ崩れてしまう(それまでできていた積み上げがいきなりできなくなる)
といった印象を自分は感じていました
「子供のような」の部分に加筆したのは、
漫画に出てくるステレオタイプな、精神的に未成熟な天才少年みたいな印象で書きました
(ちょっと飛躍してますね…)
512 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MXbd-tWTN)2016/04/08(金) 08:20:52.94 ID:e41Glr2wX
>>506
ありがとうございます
テトアルについては案3さんが書かれていた通りキャストの努力を称えるため、具体的な発言内容を含めたいです

ヤンデレゲーについては自分としても苦渋の決断でした
注釈に記載した理由のほかにも、いきなりアジノコに対して二次元美少女然とした形容が入ることで
それまで勇者vs「魔王or要塞」みたいなバトル調で書いていた描写とアンマッチになるという統一感の問題もあります
(「悪魔との死の契約」みたいな感じで書けないかなとか試行錯誤したんですが、一旦保留しました)

締めを去年のように博愛テイストにしなかったのは、
実際にやってみて愛着が一切わかないタイプのクソゲーだったからです
(大体のクソゲーはツッコミを入れたりしながら広い心でできるんですが、
 これは本当に閉口しました… そっと去っていった人がいるのも納得です)

精一杯自分の中の気持ちを整理しても「したたかだなぁ」というくらいにしかなりませんでした…
去年と同じ方向性にするのもどうかなと思った面もあり、このようにしています

出勤時間になってしまったので一旦失礼します
513 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MXbd-tWTN)2016/04/08(金) 19:54:27.25 ID:UOIWxqPJX
>>507
未完成ではなくなった、という点をどう評価するかですね…

自分としてはパッチ未適用時のアジノコのような状態は
「バグだらけでまともにプレイできない」のが他の作品と際立って違う「完全崩壊状態」で
「バグはそうでもないけどまんべんなく出来が悪い」という作品はいわば「半壊状態」で、
過去にもそう言えるものはあるのではないかと考えていました
(確かにアジトの褒めるべき点のなさはかなり高レベルですが、同じ物差しの上に乗っていると思います)
514 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MXbd-tWTN)2016/04/08(金) 19:56:25.17 ID:gtkpcyE/X
確かに、選評にあった通り賽の河原バグが発生したことによってフリーモード(+オンライン)が死んでいるのは
「未来」の要素になります
でも、例えばそれを「クリア後の楽しみがない」と言い換えてしまうとラスリベ辺りも当てはまったりして
うーん…となります
「過去」に関しては買ったタイミングにもよりますが、現在進行形でぶち当たった選評者さん以外だと
どうかなという思いがあります。クリア後に食らったり、購入直後に食らったりの場合ですね
例えば、私はミッション3でリセットして、そこからはもうタツノコはいないものとして攻略しましたし、
前知識なしでプレイすると過去ミッションがバグで選択できないので、初期データ縛りの方が第三形態の通常プレイだと思っています

あと、正直に言うとフリーモードが楽しそうかというと自分的にはそうでもなく、そこが死ぬのはあまりダメージはないです…
これについては次のレスで書きます
515 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MXbd-tWTN)2016/04/08(金) 20:02:01.81 ID:o8RzDH+wX
(>>514とこのレスは>>508宛てです)
アジトというゲームジャンルを考えてもフリーモード搭載は初めてではないかと思うのですが
本来のゲーム性としては、与えられたシチュエーション(設定・地形・期間)に合わせて基地を作って、
個性ある敵陣営とドンパチすることに面白さがあると思うんですよね
だからこそ、本作にミッションごとのシチュエーションがほぼないのが大問題になりますし、
後者については、本作は敵側に何の関係もない正義タツノコがいたり味方側に悪タツノコがいたりで何の個性もなく、
つまらなさが際立ちます

対してフリーモードがどうかというと、シチュエーションもなければ敵もいないです
それに何より、総評本文中で攻略法が一意的に定まってしまうと書いている通り、
基地設営や開発で工夫できる部分があまりないんですよね…
全クリ者同士なら罠の数も同じ、兵器配備できる限界も同じ、作るユニットも強い順に作るだけなので同じ、
という本作で対戦しても何が面白いんだろうという思いはあります
(休憩室殺法が、それを知らない一般人にどの程度通用するかはちょっと興味ありますけど)
516 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MXbd-tWTN)2016/04/08(金) 20:25:28.57 ID:e41Glr2wX
何かちょっと前からPCから書き込むたびに私のIDが変わるんですが、
専ブラではなくChromeで1回ごとに戻るを押しながら書いていることと関係あるんですかね…
(クッキー関連?)
とりあえず他意はないです
517 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3988-AB32)2016/04/08(金) 20:36:39.56 ID:MGWF+DYz0
自分もChromeで、書き込み毎に戻るでやってたりするけど
IDが変わるってのは経験がないな 別要因じゃないか?
518 : なまえをいれてください (ワッチョイ 41c8-umMa)2016/04/08(金) 22:19:07.30 ID:Imqwop250
複数回線(Wifiとケーブル)が戻るたびに切り替わってるとか?
519 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 798f-xmDs)2016/04/08(金) 22:42:01.70 ID:oQou5QAB0
実はテザリングで出勤中に書いた今朝の書き込みと自宅のwifiから書いている書き込みのIDが一緒だったりして超ビビったんですが
わかりました。Chromeアドオンのデータセーバーが原因ですね…
(Googleのサーバを中継して転送量を減らすアドオン)
紛らわしいので今度から気をつけます
520 : なまえをいれてください (ワッチョイ 349e-vY2k)2016/04/08(金) 23:06:58.25 ID:rrlmbKla0
そんなときのためのトリップさ
521 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 5ec2-vuEt)2016/04/08(金) 23:53:18.59 ID:dl5nxOCG0
>>514
ありがとうございます。
ゲームデザインを根本的に誤解していたとなると、
大賞理由はリセットせざるを得ないと思っています。

個人的に、評価点がピンときていない部分もありますので、
他の住人のご意見も詳しく伺いたいです。
522 : なまえをいれてください (アウアウ Sac1-xmDs)2016/04/09(土) 00:29:03.86 ID:UX+QhJjia
もう一人のアジト検証者の意見もきいてみたい
いるかな?
523 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3932-AB32)2016/04/09(土) 05:42:24.11 ID:Ip6UCDtQ0
そういや賽の河原システムって2014年のエロゲーKOTYにあったんだな
・・・こっちのほうがシミュレーションの分たち悪いけど
524 : ◆WIjMDgErms (ワッチョイ 2d4d-sG86)2016/04/09(土) 18:00:28.86 ID:SXNEup/d0
>>522
いますよー 気になった点に関しては
>>515
実はフリーモードも敵の襲来が起こります
襲来期間が6カ月後なので大分ミッションモードより待たないと
いけないのですがオペレーターから突然敵発見の告知を受けるようになっています
当時ミッションモードの攻略がメインで
フリーは気晴らしに進めてオンライモードの検証も行っていたのですが
その6カ月経ったフリーモードのデータは選評に書いてあるフリーモードのフリーズでリセットされてしまいました
更にそのあとに賽の河原バグが起こりまともにフリーの方を検証できなくなってしまったため断念したのですが
フリーモードもオンラインモードも検証が間に合っていないのが現実なので
自分としてはまだそこに少し希望を感じている面もあるので
フリーモードは無意味とは思えないですね
ただ状現の賽の河原状態が改善されないと
今のところ再度プレイする気力がもうありませんね…
525 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 1fc2-tWTN)2016/04/09(土) 19:43:22.38 ID:h8Zf+HOz0
>>524
すみません、敵がいないと書いたのは敵から攻められないという意味ではなくて
上で書いた「個性ある敵陣営」のようなものがそもそも存在しないという感覚で書きました
オン対戦だと背景ゼロの主人公同士の戦いになるので…
フリーモードの6ヶ月の期間は知らなかったのですが、一応オン対戦がある認識で書いてます

その上で、私は上記で書いたとおり正直に言って希望は持てないです…
もともと旧作でも戦略の幅が少なかったのですが、本作は色々と無駄に解禁したり逆に存在を削除してしまったりでおかしくなってます
たとえば、3DS版では罠の数に全体数制限(落とし穴を多くするかダメージ通路を多くするかでさじ加減がある)があり、
地上攻撃施設にも同じ設置上限の中でバリアとミサイル・レーザー砲(ほぼ大砲の上位互換です)の3つが存在します
ところが今作では罠は全種類とも制限数まで設置できますし、攻撃施設もバリアやミサイルがもらえないのでレーザー砲を敷き詰めるだけな気がします
526 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 1fc2-tWTN)2016/04/09(土) 19:50:26.23 ID:h8Zf+HOz0
ちなみに賽の河原のせいで確認できてませんが、今作だと戦闘員の開発人数上限も無いんじゃないでしょうか…
(旧作にはあり、最終的に誰を開発するか選ぶ必要があります。
 自爆確率以外はレベルの高い順に選べば良いので、そこまで重要ではないんですが)
警備室の設置上限数も、1部屋辺りの配備怪人数が20名なのも旧作からいじられており、嫌な予感がします

念のためお伝えしますが、>>525-526は旧作からの劣化要素を問題にしているのではなく
今作のバランス崩壊が旧作の調整を理解せずにいじってしまったことに原因があるということです
527 : ◆WIjMDgErms (ワッチョイ 2d4d-sG86)2016/04/10(日) 00:00:37.78 ID:z0Eom/V10
>>525
確かにそうですね
オンライン対戦とうたっても実質相手のフリーモードで作ってある基地に
攻め込むだけで色々と調整を失敗したゲーム性の幅のない本作では
最終的に全て似たような基地で同じような戦術になってしまう
根本的に現状と向き合って小手先だけじゃない
アップデートを行わないと賽の河原が直ったとしても
ろくなゲームじゃないという評価は拭えないでしょうな
528 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 1fc2-xmDs)2016/04/10(日) 11:09:16.42 ID:ufacquvq0
>>527
ちなみに一点お伺いしたいのですが
もし、選評者さんが本作の大賞理由を書くとしたら
どういう点を挙げますか?
もしかしたら何かのきっかけになるかもしれないので…
肉付けは後からでもできますので、あまり深く考えずに言ってくださって大丈夫です
529 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1fc8-QlxE)2016/04/10(日) 17:25:04.83 ID:TL/4PDpa0
https://www.youtube.com/channel/UCVGOfu05qGtNTqF0GOX1NLQ[外部リンク]
530 : ◆WIjMDgErms (ワッチョイ 2d4d-sG86)2016/04/10(日) 18:36:17.93 ID:z0Eom/V10
>>528
こだわり抜いた妥協ですかね
ミッション30まで到達して感じたのは徹頭徹尾の手抜き感で
過去の大賞作はそれなりに声優キャストや版権元に
こだわりのようなものがあったり
難易度であったり集金性であったりゲーム性が皆無であったり
膨大な設定であったりどうなってもこれだけはというものがあったのですが
アジトにはそれが見えないんですよね
唯一透けて見えるのは「まあしょうがないよね」を全てにくりかえしつづけた
怠惰な精神が生み出した妥協が自分は大賞の理由たる所以と感じています
531 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ブーイモ MMb8-tWTN)2016/04/10(日) 20:56:52.06 ID:8cVT8R1zM
>>530
ありがとうございます

実は自分としても手抜き感が一番印象深かったりします
(前に流用がわかった時に軽く取り乱してしまったことがありましたが、
 ハムスターなりに頑張ったんだろうなという部分がことごとく、20年前の旧作スタッフが作った箇所の流用で
 なんとか愛そうとしていたからこそ裏切りに傷ついたというか、今までにない感覚に陥りました)

下手に触れるとゲーム批評を超えて制作陣批判になる危険はありますが
注意しながら書けば作品の個性の範囲で書けると思います

手抜きという一つの個性を絶対的な物差しにしてしまうと問題があると思いますが、
案1方式で、通常は手抜きと両立されない「ボリューム感」を兼ね備えているという論法で
うまく本作のユニークさが説明できると思います
そのボリューム感を案3の指摘する時間軸的広がりを入れ込んで説明すればいい感じにまとまるかも知れません

案3さんがもしよろしければ試案を書いて参りますが、いかがでしょうか?
532 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 5ec2-vuEt)2016/04/10(日) 23:57:59.85 ID:YBsm/Qvc0
>>531
了解しました。よろしくお願いいたします。

「こだわり抜いた妥協」というフレーズに、うまく言葉に出来ないのですが、
不謹慎ながら明るい可能性を感じてしまいました。
533 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 798f-tWTN)2016/04/11(月) 02:40:25.76 ID:Of67WE5+0
>>532
ありがとうございます!

では早速、>>530-531の方針で取りかからせて頂きます
534 : なまえをいれてください (ワッチョイ fdef-nAha)2016/04/11(月) 10:54:23.32 ID:db2ksFGf0
緑茶からプーアル茶まで、あらゆる茶葉の出がらしを混ぜて合わせて、1tのお湯で煮出した感じですかね。
535 : なまえをいれてください (ワッチョイ 8029-qL9+)2016/04/11(月) 20:01:50.35 ID:BREAcJEi0
アバ茶の方がマシそうだなそれ....
536 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 798f-tWTN)2016/04/12(火) 03:37:58.99 ID:mYS+etKO0
一旦試案が出来たので書き込んでみます
案3のように「スケールの大きさ」で二つを同じ土俵に置いて実力伯仲を描いてから
その後、勝負を分けた点として>>530の「こだわり抜いた妥協」のフレーズを使ってまとめています
537 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 798f-tWTN)2016/04/12(火) 03:39:09.63 ID:mYS+etKO0
今回のノミネート作品2つに通底するキーワード……それは「スケールの大きさ」である。

『アジノコ』は何と言っても、質量ともに近年まれに見る最大級のクソゲーである。
本作は、膨大なクソ要素の「広がり」と、どこまで掘ってもまるで全容が見えてこない「深み」を兼ね備えていた。
さらに、そうした「空間」的な重厚さのみならず、5ヶ月にわたり第一形態、第二形態、第三形態と進化する、
「時間」的な長大さも併せ持っていた。
いわば、クソゲー界における「時空の覇者」とでも言おうか。

一方、テトリスは、存在そのものが壮大な歴史的偉業に他ならない。
本作は対戦テトリスのルールを再定義するオンライン対戦バグの数々から始まり、
最終的には、テトリスのルールそのものを根底から否定する「時間消失バグ」を生み出した。
三十余年続く古典的名作の常識を粉々に打ち砕くという痛快な離れ業は、
唯一無二のものとして讃えるべきであろう。

両雄とも稀代の英傑であり、この段階ではどちらが勝ってもおかしくないと言えるだろう。
そんな中、勝負の明暗を分けた点……
538 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 798f-tWTN)2016/04/12(火) 03:45:34.48 ID:mYS+etKO0
それは、『アジノコ』が「最小限の労力で最大限の苦痛を作り上げたこと」である。

『アジノコ』の最大の特徴はずばり、「手抜き」だ。
「全員素人ボイス」や「無声動画」からもわかるとおりキャラゲーを真っ当に作る気は一切なく、
かといってゲームバランスは無調整で、素材は3世代前のゲーム機からの流用。
とにかく、作品を良くしようとする欲目を一切見せず、徹底してコスト削減だけにいそしんでいる。
いわば「こだわり抜いた妥協」こそが本作最大の特徴と言えよう。

一般的に、おざなりに作られたゲームというものは、
良くも悪くも、味わいの薄さやボリュームの無さが際立つことが多い。
裏返せば、それはネタ性の裏付けになる痛みや苦しみに欠けることを意味する。
だが、本作は明確に違った。
開発陣自ら作り上げたものはどう見ても最小限であるにも関わらず、
100時間耐久ルーチンワークという、最大限の苦痛を生み出すことに成功しているのだ。
539 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 798f-tWTN)2016/04/12(火) 04:01:42.68 ID:mYS+etKO0
これまでにも手抜きが高じて壇上に上がったノミネート作品は何作かあった。
だが、それらは虚無を極めれば極めるほどにネタ性が薄くなり、大賞議論の場から離れていくというジレンマを抱えていた。
しかしながら、『アジノコ』はかつてない高レベルで「手抜き」を極めながらも、
先にも述べたとおり、近年まれに見るほどのクソの「ボリューム感」を実現している。
これらの相反する二つの要素を束ねあげた点で、本作は『テトアル』よりも一歩抜きんでていると言えよう。
以上から、2015年の大賞を『アジノコ』に与えるものとする。

---

若干表現をそぎ落とし切れていない部分もあるのですが、伝えたかったこととしてはこんな感じです
540 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 798f-tWTN)2016/04/12(火) 04:08:30.77 ID:mYS+etKO0
すみません
> 「最小限の労力で最大限の苦痛を作り上げたこと」

> 「最小限の労力と最大限の苦痛を両立していること」
と直すのを忘れていました

前者は当初、「力が互角ならより低コストでそれを実現している方が偉い、希少だ」みたいな論法だったんですが
いまいちすっきりしない上に、ボクシングみたいな判定で勝負を付けるのがしょっぱかったのでやめました

後者はより単純に「武器が二つある方が強い。しかも反属性だし」という論法です
541 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9cbe-xmDs)2016/04/12(火) 10:51:31.39 ID:Dsw7bLo+0
「光と闇が両方そなわり最強に見える」論法と名付けよう
542 : なまえをいれてください (エムゾネ FFb8-QLPR)2016/04/12(火) 12:16:18.08 ID:AU8OyHF6F
>>541
何故かMH4Gの渾沌ゴアマガラを連想した
543 : なまえをいれてください (アウアウ Sac1-xmDs)2016/04/12(火) 12:19:58.52 ID:lsmrwBGxa
クラウソラスと魔剣ルシエドでラスダンのバリアを破壊するようなもんか
544 : なまえをいれてください (スプー Sdb8-3ufd)2016/04/12(火) 13:27:59.13 ID:ASITWr4ud
>>543
天使の詩2懐かしい…
545 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9560-dRnl)2016/04/12(火) 18:50:00.37 ID:REsv7LZz0
光と闇が同時にそなわらなくて残念な性能になったセシル君は見習うべき
546 : なまえをいれてください (ガラプー KKbf-hQJJ)2016/04/12(火) 19:48:42.01 ID:FHddQu6SK
回復魔法が微妙な性能なのはおいといて、前衛としてのセシル君はそこそこ強くなかったっけ?
547 : なまえをいれてください (スプー Sdc8-xmDs)2016/04/12(火) 21:03:41.97 ID:t2h0ehJrd
まもる
548 : なまえをいれてください (ワッチョイ 32a2-j/+h)2016/04/12(火) 22:44:15.57 ID:i0VvF+M70
セシルは武器の属性的にラストダンジョンからラスボスまでに
弱点を突けるのはスカルドラゴンとサウルスゾンビーくらいで
他のキャラの方が高ダメージを出すのはざらなんだよね
防御力はリボンとアダマンアーマーで全員ほぼ横並びになるし
549 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7f21-j/+h)2016/04/12(火) 23:03:01.85 ID:WKEc4Oee0
闇の部分は(いろんな意味で)カインさんが持っていっちゃったし・・・
550 : なまえをいれてください (ガラプー KKbf-hQJJ)2016/04/13(水) 02:12:34.94 ID:74M7zAHFK
続編のカインさんは大暴れだったらしいですね…
初めてクリアしたときはビッグバーンに生き残れるのはセシルとカインぐらいだったから強い印象あったわ
ただ最終装備がディフェンダーという悲しい状態だったけど
551 : なまえをいれてください (ササクッテロ Sp29-oVHG)2016/04/13(水) 08:30:49.23 ID:6yjkc69Fp
光と闇が備わったDFF
なお空中戦ゲーなのでパラディン無双な模様
552 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (アウアウ Sac1-6tq+)2016/04/13(水) 11:16:18.76 ID:lJi6LKE+a
書き込んでも問題ないでしょうか。


>>536

私が案を取り下げた上で受け入れた案ですので、内容の可否については意見はございません。


部分的に気になる点としては、
「虚無を極める」というのは、それはそれで新境地に至っているように感じられ、「ネタ性が薄い」と繋がるのに違和感を覚えました。
553 : なまえをいれてください (ワッチョイ f7ef-/tdY)2016/04/13(水) 11:16:23.00 ID:v9s515+o0
なおDS版ではエクスカリバーはただの棒きれ
554 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ブーイモ MMb8-tWTN)2016/04/13(水) 12:21:58.83 ID:BFzFWqKiM
>>552
ありがとうございます
確かに一様に「虚無を極める⇒ネタ性が薄い」とするのは違和感がありますね…

自分の中でゲー無の双璧はKOTY 2009の「人生」とKOTYe 2012の「苦ノ一」なのですが、
KOTYe2012の議論では「何も"無"い」より「ネタが"有"る」方を良しとする結果になりました
ただ、苦ノ一がネタにならないかというとそうでもなく、慎重に言葉を選ぶ必要があると認識しました

引き続き他の方のご意見もお待ちしておりますが、
特に異論がなければ>>537-539の試案をブラッシュアップして
>>475の合成案に組み込んで再度提出します
555 : なまえをいれてください (JP 0H05-w8Te)2016/04/13(水) 21:33:59.11 ID:v3E1yz3TH
>>554
気になったのはアジトが「究極の手抜きゲー」というところ。
アジトが手抜きゲーなことに異論はないが、テトアルも作り込んでたら大変なことになった系ではなく手抜き系のクソだと思うし、個人的にはアジトとテトアルの手抜き度は大差なく感じるから違和感があるかな。
手抜き度で両者を比較してアジト>テトアルという説明があるといいかもしれない。
556 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9dc7-JZHh)2016/04/13(水) 23:14:01.58 ID:Ld3jw5o20
>>555
直接比較して優劣付けるのは嫌だって1の人が言ってる>>496し
ここ何年も避けられてきたからそういう記述はやっぱ気が引けるな
557 : なまえをいれてください (ワッチョイ 68f6-aodE)2016/04/13(水) 23:27:58.97 ID:+3D/8jrx0
テトアルは手抜きというより技術力不足だと思うんだ
558 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ググレカス MXbd-tWTN)2016/04/13(水) 23:38:41.52 ID:znXKOvGaX
>>555
必要であれば直接比較する分にはかまわないのですが
テトアルに関しては個人的にはあまり手抜きという印象はなかったです
強いて挙げるならBGMの種類が3DS版に比べて異様に少ないというところでしょうか

>>557と被りますが、自分の感覚では絶望的な技術力不足というか…
オンのバグの原因が素人に指摘されるレベルだった件は世間知らずなのかなという感じですし、
対戦や一人モードに意味不明なバグが混入した件は料理音痴の人が簡単な料理を失敗するような感覚でした

アジトに関しても手抜きという言葉ではなく
「妥協」とか「諦め」とかの色を強くした方が良いかも知れませんね
559 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9bc8-Gtsw)2016/04/14(木) 00:47:26.42 ID:B2GoUW4E0
アジトは手抜きって表現がしっくりくるんだけど、テトアルは何というか手間というよりどこかしらの工程を抜いてる感
ガワがそこそこだからかな
560 : なまえをいれてください (オッペケ Sr27-sQ4R)2016/04/14(木) 12:56:23.76 ID:RpxD3RfAr
諦めや妥協の産物が伝説の魔王を
高すぎる理想と力不足が究極の勇者を生んだ
胸熱ですね

携帯の方もバグないけど全面手抜きと言われてたような
561 : なまえをいれてください (ワッチョイ b765-cFRK)2016/04/14(木) 13:45:09.16 ID:CT/FVVWn0
テトアルはBGMとミノと背景の変更が数種類あればオフはまだ遊べた
暗いBGM、暗い背景に蛍光色のミノ、これで長時間プレイするのはキツイわ
細かい横移動速度などの設定変更ができるのに何故BGMや背景変更設定が無いのか
テトリスワールドですらBGMとか選べたのに
562 : なまえをいれてください (ワッチョイ 0bef-LCrD)2016/04/14(木) 14:43:32.32 ID:9olMWs0Z0
>>561

テトアルは、テトリス上級者程、ひどい目にあうクソゲーって話でしょ。
一方アジノコは、老若男女、四方八方東西南北上下左右、過去、現在、未来と、ありとあらゆる方向から見てもクソでしかないから、大賞なんじゃね? って話でさ。
やる気ないなら、ゲームなんて作らなきゃいいのに。
563 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7b92-cFRK)2016/04/14(木) 18:08:02.44 ID:t8ZHZPrh0
どうか許してやってくれ彼はハムスターなんだ
564 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1b8b-cFRK)2016/04/14(木) 23:25:13.03 ID:WWjM4fDY0
許すと言ったな?
あれは嘘だ。
565 : なまえをいれてください (オッペケ Sr27-VZXL)2016/04/15(金) 22:08:27.08 ID:FaAznu3Or
私は許そう
  トミーガン
だがこいつが許すかな!
566 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 7b8f-Opbg)2016/04/15(金) 22:21:27.29 ID:es4QoWS30
大変お待たせしました
>>537-539の大賞理由をブラッシュアップし、組み込んだ合成案1を作成しました。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org822347.txt.html
DLパス=koty2015

wikiにも掲載しておきます

今後の流れになりますが、案3さんの方で修正があるようでしたら修正して頂き、
その次に、必要であれば当方が調整を加えて、といった具合で当方⇔案3さんでラリーを繰り返して
完成できるかと思います

できればこの長い戦いを四月中には終わらせたいです
567 : なまえをいれてください (ワッチョイ d321-Jz3o)2016/04/15(金) 22:55:44.84 ID:/KF1r2kf0
合成案乙であります
568 : なまえをいれてください (ワッチョイ cb4d-Gtsw)2016/04/15(金) 23:13:53.91 ID:mfLhHl6M0
乙です
じっくり進めてこう
569 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6b55-1hL9)2016/04/15(金) 23:50:29.50 ID:OvXX4BDC0
お疲れ様です
Xbox系初の受賞ということも記載できないでしょうか
10年以上続くkotyの歴史に残る出来事だと思うので
570 : なまえをいれてください (ワッチョイ b721-tu3u)2016/04/16(土) 08:51:27.18 ID:O69BCFKC0
PS4とかWiiUが初受賞したときに、そんな記載したっけ
571 : なまえをいれてください (ワッチョイ 375d-Xqxw)2016/04/16(土) 09:23:35.68 ID:SpixloEy0
>>570
現世代(PS4/XBOX ONE)の受賞は今回が初だ
しれっと嘘混ぜんなよ
572 : なまえをいれてください (アウアウ Sa67-VZXL)2016/04/16(土) 09:31:01.78 ID:tDAVENHpa
阿蘇山が小規模噴火してしまった‥‥‥‥クソゲーを指さなければ
573 : なまえをいれてください (ワッチョイ b721-tu3u)2016/04/16(土) 09:54:05.08 ID:O69BCFKC0
>>570
574 : なまえをいれてください (ワッチョイ b721-tu3u)2016/04/16(土) 09:55:00.35 ID:O69BCFKC0
>>571
そうだったか、スマン
575 : なまえをいれてください (ワッチョイ eb4d-Jz3o)2016/04/16(土) 10:01:55.60 ID:y/0GPT9Y0
Xbox系である事より、当世代での受賞ってとこが大きいよね
576 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7b88-VOSW)2016/04/16(土) 11:22:50.21 ID:eWABbnwq0
事実だろうとなんだろうと現代日本でその表記は
どう考えてもゲハと取られかねないからな やめよう

ちなみにサモンライドはPS3とWiiUのマルチやぞ
>>571は世代の分類をよく知らないなら黙っておいたほうがいいぞ
世代で分けるとWiiUも第八世代だからな?
577 : なまえをいれてください (ワッチョイ 375d-Xqxw)2016/04/16(土) 11:32:49.26 ID:SpixloEy0
あー……嘘混ぜるなとかお前が言うなwなノリのちょっとしたジョークのつもりだったんだが
次から気をつけるわ
578 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3705-pOi2)2016/04/16(土) 14:50:34.26 ID:LRfV9AQT0
ネタをネタと(ry
お前は気をつけなくて良いと思うぞ…
579 : なまえをいれてください (ワッチョイ d724-Jz3o)2016/04/16(土) 14:55:34.43 ID:hjnL/E9p0
「私が絶対に許せないものは人種差別と黒人だ」とか
「世の中には3種の人が居る。数を数えられる人間とそうでない人間」とか
文章内で矛盾するネタはお約束なんだがね
580 : なまえをいれてください (ササクッテロ Sp27-De1m)2016/04/16(土) 15:29:30.33 ID:k7jMFK93p
いや、>>571はジョークとしては分かり辛すぎるだろ
581 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f4d-Jz3o)2016/04/16(土) 15:33:25.37 ID:s+eRFKBQ0
わかりづらい以前にゲハ的思想をネタにするのは避けるべき場だろココ
582 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6b60-cFRK)2016/04/16(土) 16:36:11.48 ID:oj0uxKqP0
俺が絶対に許せないものはゲハネタとPSだ
583 : なまえをいれてください (ワッチョイ 57f6-UAPN)2016/04/16(土) 16:36:28.20 ID:6B7vKv+h0
ジョークは意味が分からなくても笑うべきかもしれないが
まずジョークと分かるようにしなくてはならない
584 : なまえをいれてください (ワッチョイ d3c2-Jz3o)2016/04/16(土) 17:31:26.50 ID:xXPLAX430
クソゲーもまずクソゲーと分かる形で売り出してほしい
585 : なまえをいれてください (ワッチョイ 57f6-UAPN)2016/04/16(土) 18:00:07.15 ID:6B7vKv+h0
里美の謎「呼ばれた気がして」
586 : なまえをいれてください (ワッチョイ cb96-V9FG)2016/04/16(土) 18:18:38.47 ID:cg88niAH0
››587
そんなあなたにヒッチハイク
587 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7b92-cFRK)2016/04/16(土) 18:24:02.34 ID:Vx2qr0pv0
最近はバカゲーが足りない
588 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6b60-cFRK)2016/04/16(土) 20:18:46.24 ID:oj0uxKqP0
>>584
一昔前はパッケ裏の説明に極上の○○って書いてあると大体クソゲーって説があったな
589 : なまえをいれてください (ワッチョイ eb4d-De1m)2016/04/16(土) 23:08:26.39 ID:FPfWcYKl0
蓋を開けるまでクソゲーかそうでないかはわからない
590 : なまえをいれてください (ワッチョイ db4d-Jz3o)2016/04/16(土) 23:09:22.40 ID:PJK/AiOr0
最後クリアするまでクソゲーかどうかはわからない
591 : なまえをいれてください (ワッチョイ cf07-PA8v)2016/04/16(土) 23:15:25.36 ID:rTpM1dcY0
>>590
コンボイの謎「その通り」
592 : なまえをいれてください (ワッチョイ d3c2-Jz3o)2016/04/17(日) 00:11:40.64 ID:WhdVHTp+0
つまりクリアできなければ最低でもクソゲーにはならない?(錯乱)
593 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3705-pOi2)2016/04/17(日) 00:20:31.62 ID:WxyQqBrY0
人生ゲーム「せやな」
594 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5f24-cFRK)2016/04/17(日) 00:34:03.36 ID:ib7E0HUr0
その点猿はすげえよな
一瞬でクソゲー判定できる
595 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 6fc2-/Hkd)2016/04/17(日) 01:05:48.37 ID:cfjn6Qce0
>>566
遅くなりましたがお疲れ様です。

私が直せる所、あるのだろうか……。
596 : なまえをいれてください (ワッチョイ 8b71-tu3u)2016/04/17(日) 08:18:41.79 ID:ky8X5dHH0
合成案乙です。

1点気になったのが、締めの直前にある
「検証者の一人として実際に本作をクリアした筆者の率直な感想を」の箇所。
個人的に、総評は(形式的には)スレ住民の総意として作成されるものだと思うので、
「筆者」という個人を指す言葉が出てくるのに違和感を感じてしまいました。

「それはそれとして、実際に『アジノコ』をクリアした検証者の一人が率直な感想として漏らした、
 タツノコプロの代表作「ヤッターマン」の決め台詞に準えたこの言葉をもって、
 本年の締めくくりとしたい。」

あたりにすれば、その点は解消されるかなと。
本質的なところとはあまり関係のない箇所で恐縮ですが…
597 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 7b8f-/Hkd)2016/04/17(日) 16:24:27.44 ID:+tQMrXzt0
>>595
当方の押せ押せで進めてしまっている面もありますので、遠慮なく言っていただければ…
もし直接加筆することで統一感について気になるようでしたら、
ご要望を箇条書きにして頂いても構いません

>>596
次回修正時に反映しておきます

>>569
昨日は静観してしまい申し訳ありません
箱一からの選出であることについてですが、案1の原版に
ジャンラインの雪辱に絡めて軽く触れた文がありますので、次回修正時に入れ込んでみます
598 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5fe5-Jz3o)2016/04/17(日) 17:14:03.74 ID:7cQLrDrG0
箱は赤サブレ、ダブルドラゴン、ピアキャロ、その他PS3マルチの作品が次点級に結構居るから
改めて言うような事かなーってのはあるな

テトアルの表記がスレに寄り添う形になってて非常にいい感じと思う
599 : なまえをいれてください (ワッチョイ ebc0-Gtsw)2016/04/17(日) 20:19:00.15 ID:2z2eENWn0
>>590
赤サブレ「せやせや」
600 : なまえをいれてください (ワッチョイ 47e6-yxf6)2016/04/18(月) 02:25:49.09 ID:ACX1iwZ60
>>590
つまり東京が緑化できない四八はクソゲーじゃなかった…………?(党首並感)
601 : なまえをいれてください (ワッチョイ eb4d-Jz3o)2016/04/18(月) 15:13:00.73 ID:dIpxjrkW0
正直、どのハードから出てるのかに拘る感覚がよくわからん。
ゲハの住民かね
602 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6b55-1hL9)2016/04/18(月) 19:03:09.44 ID:nOKPQw+d0
俺は総評1を読んだときに、ついにやったな!おめでとう!と祝福したくなった
決定した訳ではなかったし、全然めでたくもないのだが
603 : なまえをいれてください (ワッチョイ b31d-Jz3o)2016/04/19(火) 17:24:29.42 ID:KNX/ZlxA0
>>588
先生!ゲームの名前に極上って書いてあった場合はどうなりますか?
604 : なまえをいれてください (ワッチョイ d724-Jz3o)2016/04/19(火) 18:01:44.33 ID:wln3B7qF0
極上パロディウスがクソゲーとな?
605 : なまえをいれてください (ワッチョイ 7bab-VOSW)2016/04/19(火) 21:37:07.61 ID:h2EbYXDI0
アジトシリーズって開発してたのアトリエかぐやなんだっけ?
606 : なまえをいれてください (ワッチョイ b721-tu3u)2016/04/19(火) 22:02:02.54 ID:p6zAvOwG0
>>600
まぁ、党首も
「四八はゲームとしての体をなしてないから、クソゲーにはなりません。
 ゆえに、クソゲーオブザイヤーを撤回してください。」
みたいなことを言っていたな
607 : なまえをいれてください (ワッチョイ 4b20-HzeJ)2016/04/20(水) 01:56:22.46 ID:S+bEDPw90
>>606
「クソゲー」から「ゲー(ム)」を取ったら、ただの「クソ」やぞ
608 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6b60-cFRK)2016/04/20(水) 05:40:27.74 ID:mBJS9fc00
   ク
  ゲソ
た|ゲ
だを|
の取の
クっ
ソた
  ら
609 : なまえをいれてください (オッペケ Sr27-sQ4R)2016/04/20(水) 12:15:11.98 ID:OK98wiCbr
>>608
春の季語:クソゲー
610 : なまえをいれてください (アウアウ Sa67-pOi2)2016/04/20(水) 12:44:23.91 ID:JmlXsiDea
クソゲーは1年365日変わらず出てるだろ!いいかげんにしろ!
611 : なまえをいれてください (アウアウ Sa67-De1m)2016/04/20(水) 14:15:03.93 ID:QxdT8GoQa
仮にクソゲーのクソを取り除いたら神ゲーに変貌するのだろうか
612 : なまえをいれてください (オッペケ Sr27-Gtsw)2016/04/20(水) 14:20:00.30 ID:cvzU4uGYr
凡ゲーに成り下がるだけでは?
613 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5beb-Gtsw)2016/04/20(水) 14:28:13.59 ID:0tM/CqOc0
取り除いただけだとただの駄作だろうな
614 : なまえをいれてください (ワッチョイ cb4d-6hpO)2016/04/20(水) 15:20:05.03 ID:3Key36sq0
アジトならグラ流用の手抜きガッカリゲーになりテトアルはただのテトリスになるのか
嵐からクソを抜いたらどうなるのっと
615 : なまえをいれてください (エーイモ SE3f-Gtsw)2016/04/20(水) 15:42:43.09 ID:MPwrLKpVE
残らない
616 : なまえをいれてください (ガラプー KK07-KIqH)2016/04/20(水) 15:48:44.15 ID:FsTacPNTK
霧散する
617 : なまえをいれてください (ワッチョイ d321-Jz3o)2016/04/20(水) 16:10:19.52 ID:lNatma6n0
修羅の国には「 ー 」の称号を得たゲームもあったし
あれと似たような扱いになるんじゃない?
618 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 8d8f-Mfow)2016/04/21(木) 03:14:04.92 ID:UWi2JKKY0
長らく対応できておらず申し訳ありません
アジノコwikiページを更新しました
http://koty.wiki/AzitoTatsunoko

テトリスのwiki更新も残っているんですが
正直さすがにもう疲れてきました…
619 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 46c2-Ld48)2016/04/21(木) 12:35:39.65 ID:9QZbXxAA0
総評案の超微改変版を公開します。
個人的に忙しかったのと必要性をあまり感じなかったので、大規模な改変は今のところ行っておりません。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org828793.txt.html[外部リンク]

変更箇所は以下のとおりです。正直いちゃもんつけてる感じです。

・テトアル前半「だが、対戦本番〜」
時系列が突然過去に飛んでいるように感じましたので、疑問文を消してみました。
また、誤字を修正しました。

・アジト第2形態「チュートリアル〜」
説明を少々詳しくしてみました。

・アジト第2形態「といった、恐怖体験〜」
キャッチコピーと言うには変な気がしたので、ざっくり「恐怖体験」としました。

・テトアル後半「再検証〜」
主述?に違和感がありましたので、わかりやすい形にしてみました。

・テトアル後半「バトルモード」
「まず」が続いて奇妙に感じましたので、「はじめに」としてみました。

その他の意見については、すみませんがもう少しお待ち下さい。
620 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 46c2-Ld48)2016/04/21(木) 12:42:05.72 ID:9QZbXxAA0
上げるファイルを間違えました。すみません。
パスワードは「koty2015」です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org828797.txt.html[外部リンク]
621 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 8d8f-Ld48)2016/04/22(金) 08:04:22.72 ID:YGxoUNae0
>>619
反応が遅れて申し訳ありません

ありがとうございます!
こちらでも確認します

できれば今夜中にWikiに2015年総評ページを作成し、
終結(総評ページ凍結)に向けて準備を進めていきます
622 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 8d8f-VCya)2016/04/22(金) 21:38:57.59 ID:YGxoUNae0
>>619
ありがとうございます
ご指摘の箇所を拝見しましたが、どれも原文の違和感・問題点を的確に指摘して下さっていると感じました
下記3点はさらに手を加えさせて頂きました

> アジト第2形態「チュートリアル〜」
原文のミスなのですが、最序盤の数ミッション+全30個のミッションではミッション数が矛盾してしまうので、
「残りの全て」としました。また、大賞理由に出ている「100時間」の言及が抜けていたのでこの辺りに入れ込みました。
また、30「個」のミッションと1「つ」のミッションで数え方が悩ましいので消してみました

> テトアル前半「だが、対戦本番〜」
確かに、ここを二文で分けるよりも統合してしまった方がすっきりすると思いました
ただ、「待っているのは」と「だった」の時制の扱いが悩ましいので、「待っていた」を後ろに移してみました

> テトアル後半「再検証〜」
原文では確かに主述がわかりづらかったのが、解消されています
ただ、原文のミスなのですが、「オフ部分のクソさがないと〜」は議論の争点ではなく議論の前提なので、争点の語を消しました。
623 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 8d8f-VCya)2016/04/22(金) 21:43:54.28 ID:YGxoUNae0
2015年の総評ページを作成しました。
http://koty.wiki/2015GC

念のため、後ほど案3さんにもご意見をお伺いしたいと思いますが、
現時点で2015年の総評修正は一旦落ち着き、あとは微修正するだけかと存じます

つきましては以降一週間を例年通りの「様子見」の期間とさせて頂きたいです
そして、土日を挟んだ一週間後の4/29(金) 23:59に
総評編集終了を宣言し、ページ凍結をwiki管理人様に依頼させて頂けると幸いです
ページ凍結をもって2015年KOTYの終結になります

様子見期間中も修正は可能ですので、引き続き皆様からご意見を頂けると助かりますm(_ _)m

よろしくお願いします
624 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5c7d-DxlG)2016/04/22(金) 22:00:32.38 ID:H2xhgDR+0
乙かれー
625 : なまえをいれてください (ワッチョイ 70e8-FeNN)2016/04/22(金) 23:48:29.18 ID:kYKClJ5H0
お疲れです

読めば読むほどアジトのヤバさで笑えてくる
テトアルも大概なのにな・・・
626 : なまえをいれてください (ワッチョイ 264d-SZE8)2016/04/23(土) 01:15:10.27 ID:U/viQtOd0
アジトの「待ちゲー」部分の『全面クリアまでの時間はおよそ100時間だが〜…』と
経営フェーズの『…〜全てクリアするには約100時間かかることも述べておこう。』で
説明が重複ぎみなのがちょっと気になったかな
627 : なまえをいれてください (ワッチョイ 70b5-gALo)2016/04/23(土) 01:24:11.77 ID:lK3b7Kf60
>>623
乙!
628 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 46c2-Ld48)2016/04/23(土) 01:51:22.41 ID:4sK+URPb0
>>623
お疲れ様です。
>>626でもご指摘がありましたが、100時間のくだりは待ちゲーの所で既に出ていますね。
個別ページとの兼ね合いも考えて、修正はお任せします。

「様子見」とすることに私から異議はございません。
ようやく終わりが見えて来ましたね……。
629 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 8d8f-VCya)2016/04/23(土) 02:40:15.96 ID:MFUASENT0
うわわわ完全に重複してますね…すみません
早速対応しました!

>>628
ありがとうございます!

では、気を引き締めてラストスパートに参りましょう!
630 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5c5b-8m9F)2016/04/23(土) 14:33:09.24 ID:Xb3eJ1xZ0
上に比べたら瑣末で既出かもしれんが

>そうこうしているうちに時は流れ、11月。
>ある一人の勇者が、『アジノコ』の検証から帰ってきた。
>数少ない購入者の一人が直前に失踪し、皆が希望を失いかけていた中での奇跡の生還であった

「。」が無いのは誤植でしょうか?
631 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 8d8f-VCya)2016/04/23(土) 14:41:18.69 ID:MFUASENT0
>>630
誤植です!
ありがとうございます。点検したところ、[」。?]等以外で終わっている行が3か所あったので、
対応しましたm(_ _)m

自分でも、重複語の排除と主述の見直し等でもう一度まっさらな心で読んでみます
632 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6b4d-61vc)2016/04/23(土) 16:24:46.22 ID:qFflmarF0
総評とはちょっと違うけど、検証資料でたまに出てた動画は選評のページとかに埋め込んでおかないのかな?
実際に見ないと分からないのが今回多い気がしますし
633 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ブーイモ MMa8-DbIH)2016/04/23(土) 16:46:17.88 ID:U8UAzVAQM
>>632
アジトの方は何点か入れてはいるのですが、何かご希望があれば入れ込んでおきます
テトアルの方は現在、当方でwiki記載事項の整理をしておりますのでその際に入れ込んでおきます
634 : なまえをいれてください (ワッチョイ 4dbf-gALo)2016/04/23(土) 22:37:29.38 ID:mpmNqY0C0
そういえば今でも大賞が決まったら他所で話題になることはあるんかね
635 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5c7d-DxlG)2016/04/23(土) 23:05:53.61 ID:dJX0UD/B0
wikiのアジトのページ、目次(#contents)が先頭じゃなく
PVの下にいってるのはわざとなんだろうか?
636 : ◆ptU4tFG7Pw (ワッチョイ 92e5-gALo)2016/04/24(日) 05:27:44.07 ID:b6pGBUWT0
総評作業お疲れ様です
予告通り、総評の終了宣言をもってyoutubeのテトアルニコ生動画を非公開にします
再転載や流用の類はご遠慮ください
637 : なまえをいれてください (ワッチョイ 41ab-gALo)2016/04/24(日) 15:36:30.13 ID:GlF4Muim0
>>634
なるだろ、去年なんてこっちの方より携帯版が先に決まったけど
その瞬間何も理解できてないゴミアフィが「KOTY決定!」とか言ってアクセス稼いでたし
638 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 8d8f-VCya)2016/04/24(日) 16:22:24.42 ID:9hYHH0YA0
テトアルのWikiページをまとめました
http://koty.wiki/Tetris

>>636
ありがとうございます

本当はもう少し速いタイミングでご相談したかったのですが、
「非公開」ではなく当方の動画のように「限定公開」にするのは難しいでしょうか
これにより、Youtubeの関連動画や検索エンジンの検索結果などに反映されなくなり、
URLを知っている人以外はアクセスできなくなります

スレの思い出を残すという思いで総評やWikiページを書いているのですが、
後になって2015年を思い返す上でこの映像があれば…という思いがあります

>>635
頭でっかちになるのが気になったのでわざとこうしたのですが
他のページに合わせて修正しました
639 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 46c2-Ld48)2016/04/24(日) 21:33:23.36 ID:zNYKkE/l0
このタイミングでいうのは気が引けるのですが、読み返す内に気になったことです。

>>進化を繰り返し、終わりなき絶望へとプレイヤーをいざなう《伝説》の魔王城『アジノコ』。
クソゲーの持つ「光」と「闇」を内包し、混沌の力で30年の歴史を覆した《究極》の戦士『テトアル』。
純粋なるエネルギーとエネルギーのぶつかり合いが、激しく火花を散らし、
あらゆるものを飲み込んで破滅させていく。

万物創成の様相をなしたこの新たなる神話の戦いを制し、新世界の領主として名乗りを上げたのは……

この部分ですが、元の案1では「光」と「闇」の対比になっていたのに対し、
現在は対比になってないためか創成神話に絡めるのに無理があるように感じました。
表現自体は面白いと思いますので残って欲しいとは思うのですが……。
(とりあえず、アジノコのルーチンワーク性やデータ消去バグを「法」「秩序」と見立ててみる案が思いつきました)
ご意見をいただけると幸いです。
640 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 8d8f-Ld48)2016/04/24(日) 21:43:04.46 ID:9hYHH0YA0
>>639
いえいえ、今のタイミングでしか修正できないのでむしろ言っていただけて助かります!

なるほど、確かに案1と合成案の対比構造が違うので、
+と−の極大激突→万物創成という案1のトーンはちょっと違うと思います
それに、後々アジノコで「無から有を生み出すビッグバン的」という説明を使っており、
こことも重複感があります

ちょっと何かいい案がないか、考えてみます
641 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 46c2-Ld48)2016/04/24(日) 21:45:31.68 ID:zNYKkE/l0
それともう一つ、
私が扱いを小さくしてしまったのが原因なのですが、
アジノコ第1形態で「高頻度のフリーズ」や「公式発表以外のクラッシュ」に言及したほうが
第2形態との違いが明確になっていいかな、と思いました。
ただ、後者は当スレに報告がないのが気がかりですが……。
642 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 8d8f-Ld48)2016/04/24(日) 22:05:23.03 ID:9hYHH0YA0
>>641
承知しました。こちらも確認しておきます!
643 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 8d8f-VCya)2016/04/25(月) 21:50:44.08 ID:rbAhwAfO0
合成案を修正しました。
ttp://koty.wiki/2015GC

修正点:
ttp://koty.wiki/?cmd=backup&page=2015%E5%B9%B4%20%E7%B7%8F%E8%A9%95&age=3&action=nowdiff
・創世神話のくだりを叙事詩に変更(>>639)
・アジノコ第一形態からフリーズ・クラッシュの言及が抜けていたのを修正(>>641)
・2013年総評のHIPにも「賽の河原」の語があったため、アジノコがより賽の河原の比喩に相応しいことを補足
・その他、微修正
644 : なまえをいれてください (ワッチョイ 8d40-gALo)2016/04/25(月) 22:53:05.88 ID:aY+4ogMg0
おつです
645 : なまえをいれてください (ワッチョイ 264d-f2Mx)2016/04/25(月) 23:02:06.56 ID:pDyM/Nni0
乙です。

ちょっと細かいですが、脱字らしきものを発見したので一応。
テトアルの時間消失バグ部分の直前の部分が、
「だが、ここまでの議論では大勢が決することなかった。」となっており、
「決すること"は"なかった」の "は" が抜けています。
646 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 8d8f-VCya)2016/04/25(月) 23:09:21.20 ID:rbAhwAfO0
助かります!修正しました!
647 : ◆ptU4tFG7Pw (ワッチョイ 92e5-gALo)2016/04/26(火) 04:55:46.64 ID:iiUAYE0H0
>>638
申し訳ないですが個人的な事情もあり一度非公開という形をとらせてもらいます
残して欲しい、という声は他にもあったので改めてお知らせできる時はあるかと

余談ですが、テトアルのいちプレイヤーとしては
ぜひ多くの人に動画だけじゃなくて買ってオンにつないでみて欲しいなーなんて思ったり
648 : なまえをいれてください (ワッチョイ c258-oOLe)2016/04/26(火) 07:37:37.34 ID:wwNIh5fQ0
>>647
限定公開でも転載しようと思えばできちゃうからいったん非公開にするのが妥当だと思います
649 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ブーイモ MM79-DbIH)2016/04/26(火) 08:56:33.62 ID:rsXaR69nM
>>647
ありがとうございます

承知しました
当方としては人目に晒したいわけではなく、あくまでスレ住人の思い出、資料として残していただきたいだけなのですが、
総評完成時にどうしても外部の目に晒されることになるため、一旦非公開にすることは賛成です

ほとぼりが冷めた頃に非公開解除していただけると幸いです
わがままを言ってしまい申し訳ありません
650 : なまえをいれてください (オッペケ Sr8d-HapB)2016/04/26(火) 13:00:15.42 ID:VZZVIGupr
>>647
アルティメット仲間を増やそうとしないでください!
651 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 46c2-Ld48)2016/04/26(火) 22:42:57.06 ID:xFQ7JB8y0
>>649
対応有難うございます。
以前とは又違った「一騎打ち」感が素晴らしいと思います。

非情に些細ですが、経営フェーズ説明にて「ほぼ」が2回出てきます。
どちらかは消したほうが文章が引き締まると感じました。
私から指摘できるのはもうこのくらいだと思います。
652 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 8d8f-DbIH)2016/04/27(水) 01:37:30.11 ID:biY6RKCm0
>>651
ありがとうございます!早速対応しておきました!
653 : なまえをいれてください (ワッチョイ f120-wht0)2016/04/27(水) 18:22:04.04 ID:DJeD04Om0
微修正もいいけど、いい加減メド付けない?

もう5月になるぞ
いつまで引っ張る気ですか?
654 : なまえをいれてください (ワッチョイ fc1c-DxlG)2016/04/27(水) 18:30:35.88 ID:EJ6lkk5l0
いいよいいよ、直す気力のある奴らがいるんだからその間にガンガン直してこ
どうせそれをやるためのスレだろ
655 : なまえをいれてください (スプー Sda8-DbIH)2016/04/27(水) 18:32:15.45 ID:UmAiE6Fud
記事が無くて大変なまとめサイトの管理人が来てると聞いて
656 : なまえをいれてください (ワッチョイ 505d-J0vg)2016/04/27(水) 18:33:26.94 ID:kZ8JlGl/0
gdって無人になりつつあるわけでもないのに急ぐ必要はあるのか?
657 : なまえをいれてください (アウアウ Sa03-L+iy)2016/04/27(水) 19:46:25.09 ID:YyUOC/HAa
アフィもネタがなくて大変なんだよ
ニコカスも総評確定しないことには動画作れないしな
658 : なまえをいれてください (オッペケ Sr8d-DbIH)2016/04/27(水) 20:10:57.08 ID:mm0SM9wor
期限なんて最初からないだろ
今年中とかでいいよ
659 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ブーイモ MMa8-DbIH)2016/04/27(水) 20:57:01.97 ID:MiLOe8AHM
わかりづらくて申し訳ありません
総評については>>623で宣言いたしましたが、期限が既に決まっています

例年通り、最後の大きな変更から一週間の様子見期間を取って、4月29日(金)23:59に完成予定です
660 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6b4d-61vc)2016/04/27(水) 21:00:18.75 ID:xmhvoZYa0
>>647
テトアルニコ生に関してはゲーム以外の権利者云々の問題もあるので仕方ないかと思います
転載の問題と並んで、ニコ動で勝手に動画作成して投稿してる人が今回も無断で動画を盗用する可能性もあったんですよね

>>653
とりあえずwikiすら読んでないのは分かった

>>637
猶予期間設定した時点で飛ばし記事書いたりとかも勘弁して欲しいよね
ああいった外部サイトからの流入で変なの増えるしwikiも重たくなるし
嫌がらせ兼ねて、外部の人が増える時期だけでもサバ代の補填にwikiに広告載せときゃいいのにと思わなくも無い
総評書いてる人としてはその辺どうなんだろうか
661 : なまえをいれてください (ワッチョイ 0b20-OoOA)2016/04/28(木) 09:02:00.38 ID:K0NmoxBI0
>>653
あなたみたいな一握りのワガママな人間が
優秀な総評の書き手を失う切っ掛けになる

気長に待ちなさい
662 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9b55-OoOA)2016/04/28(木) 19:07:45.75 ID:dxarMwGA0
もう議論することないしね
663 : なまえをいれてください (ワッチョイ ab4d-OoOA)2016/04/28(木) 22:29:34.20 ID:iSjwr98x0
たけのこの里ときのこの山どっちが好き?
664 : なまえをいれてください (ワッチョイ cfa2-OoOA)2016/04/28(木) 22:45:32.87 ID:sCUye3Sg0
そんなもん目もくれずに
自然味良品のバニラクリームクラッカーを買う
100円とは思えない味と量
665 : なまえをいれてください (ワッチョイ cbf1-ohpd)2016/04/29(金) 02:23:29.51 ID:LJK785fS0
スプラトゥーンのフェスできのこたけのこマダー?
たけのこ圧勝しちゃうのが目に見えてるからやらないのか
666 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9b55-OoOA)2016/04/29(金) 02:28:24.48 ID:WhKFuFeg0
ビ○ン○VS○ロ○ラ
○オ○○フVS○ィ○もまだだな
667 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 3b8f-evaZ)2016/04/29(金) 04:42:18.89 ID:MYvyd8CV0
総評を最終微調整しました。
ttp://koty.wiki/2015GC

変更点:
ttp://koty.wiki/?cmd=backup&page=2015%E5%B9%B4%20%E7%B7%8F%E8%A9%95&age=6&action=nowdiff
・「とき⇒時」、「出来る⇒できる」などの表記の統一
・テトアルセリフ引用の最終確認・微修正
・タツノコキャラの旧作怪人ボイス流用問題を再検証し、反映
 先ほどミッション11を再度クリアして、「ギャラクター隊員」に旧作怪人のボイスが使われていることを確認しました
 (旧作怪人の声が使われているのをタートルキングと勘違いしていました… 危なかったです)
 これにより、「タツノコキャラは全て専門学校の素人」とすると誤りであることがわかったので、ぼかしました
・賽の河原の表現の微修正
 賽の河原は三途の川にあり、地獄とは微妙に違うので、「地獄⇒三途の川」、「地獄の鬼⇒鬼」に書き換えました
668 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 3b8f-evaZ)2016/04/29(金) 06:11:12.89 ID:MYvyd8CV0
バタバタと最終日に駆け込み編集してすみません
書式と作品リンクを設定するのをすっかり忘れていたので先ほど再度編集しました
669 : なまえをいれてください (ワッチョイ 4b71-rUb1)2016/04/29(金) 09:11:03.41 ID:1JHk8Gpc0
>>667
調整乙です!
>これにより、「タツノコキャラは全て専門学校の素人」とすると誤りであることがわかったので、ぼかしました
に関連して、大賞発表後の
「『アジノコ』は、「全員素人声優」や「無声動画」からもわかる通り」
の”全員素人声優”の部分も、”全員”を削除したほうが良いかと思います。
670 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 3b8f-fHkO)2016/04/29(金) 11:53:29.26 ID:MYvyd8CV0
ありがとうございます

「(タツノコキャラが)全員素人ボイス」というのを
「(雇ったのが)全員素人声優」と言う風に姑息に書き換えたのですが、
そもそも専門学校生以外参加していない裏取りができないので後者も避けた方が良いですね
修正しておきました。

> 『アジノコ』は、「素人声優」や「無声動画」のくだりからもわかる通り真っ当にキャラゲーを作る気が一切なく、
671 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 93c2-kebg)2016/04/30(土) 00:00:13.97 ID:BtL8oxUB0
ttp://koty.wiki/2015GC
大変お待たせしましたが、ただ今をもちまして
据置機版2015年クソゲーオブザイヤー総評の完成を宣言いたします。

ご協力いただいた皆さまに心から御礼申し上げます。
672 : なまえをいれてください (ワッチョイ f362-9rWr)2016/04/30(土) 00:03:50.41 ID:xOD76RoB0

673 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5fe5-OoOA)2016/04/30(土) 00:04:28.03 ID:wjU85LIJ0
お疲れ様でした
674 : なまえをいれてください (ワッチョイ a77d-JnPK)2016/04/30(土) 00:04:52.55 ID:W2smgj/V0
>>671
ギリギリだけど誤字っぽいのが

>最後に、ここまで耐えたプレイヤーにとどめを指すのがバグの存在だ。
「とどめを刺す」では?
675 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 93c2-kebg)2016/04/30(土) 00:11:43.33 ID:BtL8oxUB0
すいません、助かります!
対応しました!
676 : なまえをいれてください (ワッチョイ b705-ohpd)2016/04/30(土) 00:19:09.59 ID:R+6/Rlvj0

677 : 総評案3  ◆MbcvF0QfNY (ワッチョイ 6fc2-fHkO)2016/04/30(土) 00:19:17.76 ID:n1KLnb3T0
お疲れ様でした。

最終的に何もかも丸投げする形になり、案1さんには頭が上がりません。
本当にありがとうございました。
678 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5bc8-hBSK)2016/04/30(土) 00:20:34.41 ID:xDY7NDfZ0
お疲れ様です
679 : なまえをいれてください (ワッチョイ ff94-hBSK)2016/04/30(土) 00:30:59.70 ID:0PCsLnZb0
乙です
680 : なまえをいれてください (ワッチョイ a77d-JnPK)2016/04/30(土) 00:31:15.49 ID:W2smgj/V0
時間切れアンド本当に細かい所で申し訳ないのだが、

>さて、以上2つが本年のノミネート作品である。
の2が数字としてはここだけ全角なのは問題ない?
681 : なまえをいれてください (ワッチョイ 27f1-OoOA)2016/04/30(土) 00:34:01.71 ID:tHWuFJnK0
本当にお疲れさまでした
682 : なまえをいれてください (ワッチョイ b75d-WDtz)2016/04/30(土) 00:34:19.60 ID:ODnseZlm0
お疲れさまでした
683 : なまえをいれてください (アウアウ Sa27-hBSK)2016/04/30(土) 00:35:44.11 ID:Zw0/f4i6a
乙です
684 : なまえをいれてください (ワッチョイ 4bab-OoOA)2016/04/30(土) 00:52:14.53 ID:I8oCIQXf0
総評完成お疲れさまでした!
685 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 93c2-kebg)2016/04/30(土) 00:58:34.84 ID:BtL8oxUB0
>>680
申し訳ありません
ミスですね…凍結されていなかったので駆け込み修正しました

>>677
こちらこそ、案3さんには本当に感謝しております

総評案3を通じて、KOTY総評の何たるかを真剣に考え直させられました

今思うと、総評案1にはおごりがありました
作品紹介の整合性にこだわるあまり、スレ住人に喜んでもらう・スレの思い出を残すという大前提をおろそかにしたこと、
検証者としての観点を離れられず、スレ住人の心に響かないなと思ったネタを早々に諦めてしまっていたこと

ヒアリングの後、改めて総評案3を読んでみて、姿勢の違いを痛感したのを思い出します

その後の合成案や大賞理由の議論のご相談にも乗っていただき、本当に、助かりました
数々の非礼をお詫びしますと同時に、改めて御礼申し上げます
686 : なまえをいれてください (ワッチョイ a77d-JnPK)2016/04/30(土) 01:03:26.30 ID:W2smgj/V0
>>685
長文、力作お疲れ様でした
最終確認しようと総評を読み始めたのが遅く時間をオーバーしてしまい
ギリギリの修正でお手数をお掛けしました
ゆっくり良ゲーでもやって一旦お休みください
687 : なまえをいれてください (スプー Sdaf-5NId)2016/04/30(土) 02:24:44.76 ID:/PjqbHxWd
お疲れ様でした

長い戦いだった・・・
だがいずれ、第二、第三のアジノコが現れるだろう・・・
688 : なまえをいれてください (ワッチョイ 37a2-bQRX)2016/04/30(土) 07:07:42.53 ID:H3Hq9XXf0
このアジノコはパッチを当てるたびにパワーがはるかに増す・・・
そのパッチをあと2回もオレは残している・・・
その意味がわかるな?
689 : なまえをいれてください (ワッチョイ 0b20-OoOA)2016/04/30(土) 07:18:01.06 ID:72vQ2Ash0
お疲れ様でした
KOTY2016に向けて、ゆっくりとお体をお休め下さい

>>687
こんなのが次々と現れてたまるかwwwww
690 : なまえをいれてください (ワッチョイ cfaf-5NId)2016/04/30(土) 09:03:15.36 ID:A9sdsH2+0
乙。
後は埋めるだけだー♪
691 : なまえをいれてください (オッペケ Sre7-hBSK)2016/04/30(土) 09:06:21.32 ID:YdrRE6fAr
「これ以上のクソゲーはもう出ないだろう」と毎年言い続けてきたんだ…
もう…ゴールして…いいよね…
692 : なまえをいれてください (ワッチョイ d7f6-uqHn)2016/04/30(土) 09:56:51.99 ID:bFoxKeH20
総評完成乙
ついに2015も終わるか・・・

>>691
現代大戦略2016「こんな事もあろうかとクオリティ向上の為に発売を延期しておいた」
693 : なまえをいれてください (ワッチョイ ffc2-OoOA)2016/04/30(土) 11:03:21.62 ID:2CudZdNV0
総評乙乙
早速どこぞのまとめブログに転載されててワラ・・・えねぇ
694 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5bc8-hBSK)2016/04/30(土) 11:16:17.50 ID:xDY7NDfZ0
やっぱ急かしてたのはアフィカスだったんだね
695 : なまえをいれてください (ワッチョイ 4b71-3MRt)2016/04/30(土) 11:18:02.26 ID:M67KQuzS0
完成乙です
ゆっくりGWを満喫してくだされ…

>>691
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1461291003/[外部リンク]
696 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3feb-OoOA)2016/04/30(土) 11:40:53.11 ID:DQ9oi6t40
おい、早速はちまのクズが転載しまくってんぞ・・・
697 : なまえをいれてください (アウアウ Sa27-+mrM)2016/04/30(土) 12:18:41.00 ID:ST8FoUrea
無断転載禁止つけた緑にままの方がいいな
現wikiだけ転載許可ありでいいよ
698 : なまえをいれてください (ワッチョイ b75d-WDtz)2016/04/30(土) 13:41:10.00 ID:ODnseZlm0
付いてようが付いてなかろうが転載するだろクズなんだから
699 : なまえをいれてください (ワッチョイ 8b4d-3a5d)2016/04/30(土) 14:35:45.23 ID:Ytb+Se2l0
たったの2本なのにこんなに難航するとはな
ともかくお疲れ様でした
700 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2b55-2PB3)2016/04/30(土) 14:46:12.14 ID:i/71mD9/0
全ての選評者、検証者、総評者の皆さんお疲れ様でした
701 : なまえをいれてください (アウアウ Sa27-+mrM)2016/04/30(土) 15:30:54.19 ID:ECkipcPea
口実を1つでも潰すのは大切だと思うの
702 : なまえをいれてください (ワッチョイ 1f58-Huko)2016/04/30(土) 17:39:25.78 ID:pXAjrvdR0
乙です
今年も激動の年でしたね……
703 : ◆WIjMDgErms (ワッチョイ 8b4d-qW3D)2016/04/30(土) 19:41:46.68 ID:wTduLlQy0
お疲れ様でした
思えば自分は2012年の総評に胸打たれ嵐と戦った住人に感動を覚え
自分も何か返すものはないだろうかと
ほんのきまぐれでアジトを検証してみようと思ったのが始まりでした
それから容赦なく絶望の深淵まで連れて行かれました
何度かあきらめそうになりましたがそのたびに
かけてくれる温かい言葉やともに戦ってくれる仲間や散って行った者達の
無念の思いが最後まで自分を動かしてくれたと思います
この場を借りて礼をいいます
ありがとうございました!
704 : なまえをいれてください (ワッチョイ 13c8-ohpd)2016/04/30(土) 19:55:55.98 ID:kk72XGbc0
今年は随分長かったな
来年は2〜3月位でパッと決まれば良いんだが…
705 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f03-JnPK)2016/04/30(土) 20:13:36.82 ID:OUCwq4lS0
皆々様本当にお疲れ様でございました
確かに長引いたけど15年は怪物同士の衝突だったし…
つっても13や14からすると2か月くらい長引いた感じだしな
706 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3bbf-OoOA)2016/04/30(土) 20:18:51.19 ID:7eOnQwYA0
ふだん皆話題にしないくせに決まるとアフィブログ通じて大騒ぎ、やっぱ皆好きなんだな
707 : なまえをいれてください (ワッチョイ d7f6-uqHn)2016/04/30(土) 20:25:49.69 ID:bFoxKeH20
そらスレ住人以外で過程に興味ある奴なんていないだろ
708 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 93c2-/GVo)2016/04/30(土) 22:01:48.47 ID:BtL8oxUB0
>>686
いえいえ、wikiが人目にさらされる前に修正できて本当に助かりました…
ありがとうございました

>>703
本当にお疲れ様でした
選評者さんの努力がなければ伝説は伝説のまま、霧と消えてしまっていたと思います
特に、評価が不確定な中で私財を投げ打って検証に乗り出した勇気は
これまでのどの「勇者」にも勝る素晴らしいものだったと思います

また、当方のプレイに関してもご指南いただき、本当にお世話になりました
709 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2730-JnPK)2016/04/30(土) 22:40:10.32 ID:aAPvDCBW0
過程に興味が無い場合はクソゲーにも興味がないってことになるんだよなぁ
どんだけクソかを語るスレなのに結果だけ見たって何も面白くない
710 : なまえをいれてください (ワッチョイ d7f6-uqHn)2016/04/30(土) 22:49:11.00 ID:bFoxKeH20
だってクソゲーに興味があるんじゃなくてKOTYに輝いたって事実に興味があるだけだろうしな
711 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2730-JnPK)2016/04/30(土) 23:30:09.15 ID:aAPvDCBW0
歪んでるよなぁ・・・クソなもの見たさのクソゲーハンターとはまた別のゆがみ方してる
712 : なまえをいれてください (ワッチョイ 4bab-OoOA)2016/04/30(土) 23:36:26.30 ID:I8oCIQXf0
2016スレとWikiには4亀みたくはちま刃転載禁止とでも表記しとく?
713 : なまえをいれてください (ワッチョイ 4bc7-OmmN)2016/05/01(日) 01:16:04.16 ID:a8kr/K4p0
はちまは去年修正前のサモンの選評1だけ、
しかも改行部分を繋げて読みにくくして転載するとか悪意しかないやり方してたな
714 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9b55-OoOA)2016/05/01(日) 01:44:58.89 ID:c1wg1+7l0
あそこはもともと悪意しかないし
715 : なまえをいれてください (ワッチョイ cfaf-5NId)2016/05/01(日) 02:45:31.79 ID:kUZSbj850
そういえばXBOXシリーズ単独でKOTY大賞取ったのはこれが初めてだよね?
716 : なまえをいれてください (ワッチョイ 13c8-JnPK)2016/05/01(日) 02:52:45.82 ID:pTN0sHp60
総評作った人がアウトって言ったらアウトでもいいと思う
悪意ある切り取り方をされると荒れる原因になるだろうし
717 : なまえをいれてください (JP 0H67-x9NC)2016/05/01(日) 04:58:45.23 ID:RW7jMM9mH
ルール上アウトだとして誰がその権利を主張して他所に訴えでるんだ
総評主やWiki管理人に余計な責任を背負わせることには反対だぞ(特に総評主)

というか2016でもできる話だし、もうちょっといい話でスレを締めたいものだ
718 : なまえをいれてください (アウアウ Sa27-+mrM)2016/05/01(日) 07:51:33.95 ID:2A/oSdBba
基本wiki以外転載禁止、許可してほしい場合はスレにて要相談
これでいいんじゃねえの
抜け道もあるんだろうが

>>717
気付いたやつがジムに通報すりゃいいんでない?
大抵総評主より先に気付いてるじゃん
719 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3b88-Huko)2016/05/01(日) 08:44:01.06 ID:xmpJtcJF0
そもそも2chというかJimの意向は転載完全に禁止だからな
wikiすら正直グレーゾーンな現状jimは頼れない
てかそもそも転載禁止付けててもscからまとめるような人種に通用しないっしょ
720 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 93c2-/GVo)2016/05/01(日) 09:32:30.10 ID:MJZah37G0
当該2サイトを庇うつもりは一切無いのですが
自分の見解を述べます

まず、現状でも「無断転載は控えてください」という旨の注意書きはしてあります
「※結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。」とは、
要するに転載ではなく「引用の要件を満たすように」と読み替えることができます

一方で、そこよりも踏み切って「我々のコンテンツを外部で使うな」と書くのであれば
まずは自分もその流儀に則る必要があります

4gamer(gamesindustry.biz)は一次メディアであり、書いてある内容はメーカーに取材して作ったものか、
他の一次メディアから買い取ったものです
いわば彼らの記事はどれも自分たちの土地で育てたもの、権利関係がクリーンなもので成り立っており、
彼らにはこれを転載するなと言う権利があります
721 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 93c2-/GVo)2016/05/01(日) 09:36:03.46 ID:MJZah37G0
しかし、我々がそのような運用をしているかと言うと、していません
総評、選評、検証の取材手法は部分的とは言えネットから材料を取ってくることもありますし、
(資料引用目的とは言え)メーカーの了解を取り得ない動画・画像のアップロードをしています
自分も、ネタスレである以上は襟を正すよりもネタとして面白いことの方が優先度が高いと考えていて、
自給自足することやクリーンであることにはこだわっていません

以上から、平たく言うと「自分もやりにくくなる」という理由で
総評作者の一人としては他所に対して二次利用禁止を強く言いたくありません

最低限、ネット上の引用のマナーを守っていただくこと、
(個別作品ページではなく)スレ住人の査読を受けた総評を引用してほしいとは思っているのですが
当該2サイトについては何を言っても無駄そうなので諦めています
722 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ 93c2-/GVo)2016/05/01(日) 09:39:05.11 ID:MJZah37G0
もし現状以上に他所に対してお願いできるとすれば、
「うちは収益を得ていないので、アフィブログなど収益目的のサイトへの転載はお断りします」という
2chの嫌儲的な但し書きなのですが、これもどうかなと思います

というのも、自分としてはwikiには広告やアフィをつけてもいいのでは、と思っています
常々気を配って管理して頂いていますし(特に、新wikiはかなり機能強化された部分があります)、
サーバの運営費もかかっています

人情話ではなく、恒久的に持続可能な運営体制を考えるうえで
無償・ボランティアで管理して頂いているならまだしも、身銭を切って管理して頂いているという現状は
変えた方がいいのではないかと思います
723 : なまえをいれてください (ワントンキン MM6f-hBSK)2016/05/01(日) 09:58:53.35 ID:3I2yWjbfM
広告元に無断転載したうえに改変したサイトであることを告げれば良い
アフィ元が絶たれればアフィブロなんて死滅するから
直接訴えるより効率が良い
724 : なまえをいれてください (ワッチョイ f3ef-BYUL)2016/05/01(日) 10:47:01.87 ID:sHzbLJvW0
最終総評が決定したと聞いて飛んできました
みなさん、総評主さん、お疲れ様でした
725 : なまえをいれてください (ワッチョイ ab4d-OoOA)2016/05/01(日) 15:53:13.83 ID:1lBUe0Gr0
私も慌てて泳いで来ました。お疲れ様でした
726 : なまえをいれてください (オッペケ Sre7-NYG2)2016/05/02(月) 00:45:50.62 ID:Rdi+g3Gir
総評、選評、検証みなさま本当にお疲れ様でした

嵐以降大賞クラスの苦痛さが尋常でなくなってきてるなあ…
すごいやゲーム業界
727 : なまえをいれてください (ワッチョイ 13c8-JnPK)2016/05/02(月) 01:34:16.41 ID:3tEqUaWo0
アジトと嵐は10年に一本レベルだと思う
これ以上のクソゲーはどうやったらでるのか想像ですらわからないレベルになってきた
728 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5f24-JnPK)2016/05/02(月) 01:40:00.58 ID:VofkpWPV0
10年に一本なら10年の期間ちゃんと置いてくれよw
729 : なまえをいれてください (ワッチョイ 577d-11Ad)2016/05/02(月) 01:44:23.20 ID:Iw3pDF9D0
毎年「ここ10年で最高の出来」のボジョレーヌーボーみたいなもん
730 : なまえをいれてください (ワッチョイ ab4d-OoOA)2016/05/02(月) 01:50:41.77 ID:ogDF3Bbu0
そろそろ修羅の国の勢力に決戦を挑む時が来たのかもしれぬ。
731 : なまえをいれてください (ワッチョイ 13c8-JnPK)2016/05/02(月) 01:53:01.72 ID:3tEqUaWo0
>>728
スポーツとかでも10年に一人の逸材が5年に一回くらい出てるし平気平気
732 : なまえをいれてください (ワッチョイ d7f6-uqHn)2016/05/02(月) 02:34:01.05 ID:XjqMsbQ00
>>730
チーズ「よろしい、ならば戦争だ」
733 : なまえをいれてください (アメ MMc7-hBSK)2016/05/02(月) 10:37:30.81 ID:Odac2CpYM
修羅の国は負の方向性が違うからやめた方がいい(震え声)

何だかんだで毎年苦痛度がデカイクソゲーがでてると
ヨンパチが二、三年遅れて出たらオブザイヤー級の1つとして数えられていただけかも
734 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f4d-OoOA)2016/05/02(月) 10:45:11.82 ID:vyw9Y//30
忘れられがちだが四八は根強い固定ファンがいたシリーズの実質的続編で
大作ではないけどホラーファンからは普通に期待されてたゲームなんだよ
そういうところからあのクラスが出たことによってガチなクソゲーのヤバさと
それを議論することの面白さが周知されていまのKOTYがあるわけで
「手塚治虫のデビューが十年遅れていたら神様なんて呼ばれてなかっただろう」クラスに間違った仮定だ
735 : なまえをいれてください (ワッチョイ b705-ohpd)2016/05/02(月) 12:46:23.17 ID:bloJnQWn0
たぶん四八がなければバグゲーやゲー無を評するスレにはなっていないだろう
736 : なまえをいれてください (ワッチョイ ab4d-OoOA)2016/05/02(月) 13:45:44.78 ID:ogDF3Bbu0
なつかしいな。俺の友人も2人ほど定価で買ったやつがいたし、そのうち1人は発売前の布教までやってたw
737 : なまえをいれてください (ワッチョイ 5bc8-ZWIR)2016/05/02(月) 16:16:05.78 ID:L67U/bSn0
>>736
後の党首である
738 : なまえをいれてください (ワッチョイ ab4d-OoOA)2016/05/02(月) 20:56:35.20 ID:ogDF3Bbu0
発売後はそいつの持ちネタと化したから党首とはちょっと違うな
党首はロジックゲームが好きなだけでそれがしかもウケると勘違いしてる可哀想な子でしかない
739 : なまえをいれてください (スプー Sdaf-1OLu)2016/05/03(火) 12:39:21.73 ID:80M0jr03d
アジノコだが、ゲオで4000ぐらいなのな…
まあ定価で買った勢だが…
740 : なまえをいれてください (ワッチョイ 9b55-OoOA)2016/05/03(火) 15:04:14.29 ID:gU67ueBQ0
それだけ出回ってないってことだよ
741 : なまえをいれてください (アウアウ Sa27-hBSK)2016/05/03(火) 16:16:18.71 ID:Q2jxewuUa
出回らないクソゲーってワゴンにすらならないからなぁ
嵐とかもう少しで買う所だったし待が4kとか頭おかしい
742 : なまえをいれてください (ワッチョイ 134d-qW3D)2016/05/03(火) 16:49:42.94 ID:jRKmUOdm0
皆様本当にお疲れ様でした

>>722
概ね同意しますが「これを守ってくれたらここまでは良いよ」といった
引用する際のガイドラインを設けるのが現実的な線かなと思います
論文などでの引用文献ぐらいの扱いが一般的には分かりやすいかもしれません(出典元と引用である事を明確に、全盗用不可、改変不可など)

現状ですと転載サイトが丸儲けで、負荷は増えるわで迷惑しか掛かっていない状態ですし
wikiへの広告を掲載すれば、こういったサイトからのアクセス増加も
継続して運用する糧になるので、現状のデメリットだけの状態からは脱却できそうですしね(そしてサーバー強化とか)

検証者の方や選評・総評者の方に隠れがちですが
wiki管理も経済的負担や労力の負担が年単位で発生しますので
一部でも軽減できれば、持続して利用できる状態に近づくかと思います

利用する立場として潰れるのが一番痛手なのは
旧wikiの管理人様が引退する時に痛感しましたから
その旨、打診してみても良いかもしれません
743 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f03-JnPK)2016/05/03(火) 23:05:29.30 ID:rmW7nhT+0
総評も決定したのだし、そろそろスレ埋めなくていいの?
議論用にまだそういう事はせずにおく?
744 : なまえをいれてください (ワッチョイ 3bbf-OoOA)2016/05/03(火) 23:26:02.17 ID:eKP/wwLU0
スレ埋めるって残り200以上もあるのに何で埋めるんだ・・・
745 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ ef8f-/GVo)2016/05/03(火) 23:29:06.64 ID:WptIl1Yf0
>742
>720の通り、引用のガイドラインは既にあります
それが記者にガン無視されているだけで…

転載の方法が年によってまちまちなのでおそらく記者が毎年違っており
そうなると上(誰が実際の管理人なのか知りませんが)に統制させないと無駄です
でも、彼らにとって怖い権利者ならともかく、
なんの権力もない我々のお願いをまじめに聞くかと思うと、正直疑問です

それに、記事投稿の後すぐに拡散されてしまうので、後手で削除や修正をしてもらえばいいわけでもないです
本当に正確な情報を伝えたいなら、もうこちらで記事を書いて
「載せたいんだったらこれで載せろ」と寄稿欄から送りつけるしかないのですが
それをやると内通以外の何物でもないのでやりたくないです

なので、私はもう諦めて、当該2ブログがどんなにムカつく編集をしても対岸の火事でスルーしています

現状でも2,3日我慢すればアクセス数は落ち着きますし、
今回に限って言えば変な手合いが殴り込んでくることもありませんでした
深追いすればするだけ気分が悪くなるだけなので放っておくのが良いのではないでしょうか
746 : なまえをいれてください (ワッチョイ 6f03-JnPK)2016/05/03(火) 23:37:12.14 ID:rmW7nhT+0
そりゃ総評も決定したんだし…と思うがまだ議論とかで必要そうね
無理に話題振らずこのままにしておく方がいいのかな
747 : なまえをいれてください (ワッチョイ 13c2-ZWIR)2016/05/04(水) 00:27:13.85 ID:n/Hksfuw0
>>745
ブログの管理人に消してくださいって言っても聞かないだろうから、効果あるのか分からんがブログサービスの運営元に削除申請出すしかないんじゃないか?
748 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ ef8f-/GVo)2016/05/04(水) 03:44:42.25 ID:ExhiSNcF0
正直あまり効果があるとは思えないです
片方は独自ドメイン、片方はライブドアの大口顧客ですし
全方位的に敵を作っているところなので、これまでも散々通報されている上で今の運営方針をやっているはずです

何より、私の認識ではこういった外部サイトに関しては
「こことは無関係である」という結論で一旦決着している認識です

もし苦情を出すならサイト運営者のwiki管理人さんか著作権者としての総評編集者が出すことになるでしょうが、
そうなると存在を認めたうえで交渉をしている構図になり、
無関係を自称できなくなりますのでやるべきでないと思います
749 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2730-JnPK)2016/05/04(水) 03:54:00.33 ID:uISz+C7t0
お金が絡んでる人が噛んでくると一気に現実的になるんだが、ここそういうスレじゃねーからな・・・

「○○以外で転載される方は金○○申し受けます」とでも併記するとか・・・
750 : なまえをいれてください (JP 0H07-ZWIR)2016/05/04(水) 11:32:15.45 ID:j+UG0ilnH
2chの投稿規約読んでる?
投稿した時点で2ch運営者に著作権等が移転する旨あるから、たとえ自分の文章であろうとどうこういう権利はない。
751 : なまえをいれてください (アウアウ Sa27-hBSK)2016/05/04(水) 11:42:54.04 ID:BYibg2l9a
ろだにアップしてリンク貼ってる場合は?
752 : 総評案1 ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ ef8f-/GVo)2016/05/04(水) 12:37:11.91 ID:ExhiSNcF0
2chに著作権が帰属しているのはレス本文のみです
総評の場合、2版以降はwikiで改稿されるため、もし著作権を持ち出すとすれば編集者に属しています

私の場合、パブリックドメイン(著作権放棄)にはしていませんので
何かよほどのことがあった時にスレを代表して権利者として主張できるとは思います
ただ、自分から使おうとは思いませんし、
私の気持ちとしては総評はスレ住人全員で作り上げるものですので、自分の著作とは言いたくないです
(むろん、何か誤りがあった際に責任を問われるのはスレ住人の皆さんではなく自分ですが)
753 : なまえをいれてください (ワンミングク MM6f-hBSK)2016/05/04(水) 13:52:18.44 ID:z+mQRRdVM
そのまま引用するなら問題ないと思うがな
そのままならな
引用の仕方がおかしかったり省いたりしてるものは
2chの運営に通報と同時にアフィブロとそれに提携してる広告会社に抗議文を出せばいい

あまり許してしまうと俺らがゲームを貶めてるように見られるからな
別に会社を貶めようとゲームを貶めようという意図じゃなくて
クソゲーを愛し、今年一番のクソゲーを決めてやろうじゃないかという
純粋な気持ちだけだからな
754 : なまえをいれてください (スプー Sdb8-wv7z)2016/05/08(日) 12:53:37.25 ID:zBYhyHN+d
ボビー「保守は必要ですか?」
755 : なまえをいれてください (ワッチョイ 03c8-a45h)2016/05/12(木) 01:10:07.56 ID:LjWHTvtL0
このスレは埋めるの?
756 : ◆DH7s7h8PYg (ワッチョイ ef8f-9diB)2016/05/12(木) 22:26:47.94 ID:b42cWVYL0
スレが落ちる前に一点だけ心残りがありまして、書き残させて頂きます

今まで質問されても明言するのは避けてきましたが、過去に総評編集を担当したことはあります
皆さんが思い浮かべているでしょう「いつもの人」で基本的には合っていると思います

また、>>373-418の流れについてなのですが、
私は「いつもの人が書くのを期待している」という発言はしていません

審議中にきちんとご説明せず、本当に申し訳ありません
レスがあった期間は仕事の都合でスレを確認できておらず、
その後も、私の扱いで議論が起きると総評の議論ができなくなるのを恐れて訂正しませんでした
結果的に嘘をついているように思わせてしまったことをお詫び申し上げます
757 : なまえをいれてください (ワッチョイ a7a2-XzP0)2016/05/12(木) 23:13:51.57 ID:Bzsj/smh0
はい
758 : なまえをいれてください (スプー Sd1f-a45h)2016/05/14(土) 18:58:59.93 ID:HJAgaelLd
いつもの人とか関係なくしんどい思いして検証して、総評案にも心血注いでたのがわかるから個人的にはいいと思うけど
まあ嫌な思いをする人もいるのかもな
759 : なまえをいれてください (ワッチョイ 2377-hspw)2016/05/15(日) 05:25:43.78 ID:oXhJgQXp0
憧れの究極美少女杉原朋子愛してる抱きたいセックスしたい
760 : なまえをいれてください (アウアウ Saaf-1veL)2016/05/15(日) 05:55:40.26 ID:wt9Zvikza
総評のためにテトリスはおろかアジトまでプレイしてんだから文句など言っていいはずがない
と俺は思うよ
毎年総評書いてくれてんだからむしろ感謝の念しかないな
本当にお疲れ様でした!