【2016】クソゲーオブザイヤー part23【据置】

現行スレ・過去ログ

【2016】クソゲーオブザイヤー　part23【据置】c2ch.net

1 : なまえをいれてください転載ダメc2ch.net2016/12/15(木) 15:58:07.05 ID:6n5CT+3F
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2016年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.wiki/

前スレ
【2016】クソゲーオブザイヤー　part22【据置】
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1481545411/ [外部リンク]

2 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 15:58:30.81 ID:6n5CT+3F
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

3 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 15:58:48.29 ID:6n5CT+3F
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

4 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 15:59:03.86 ID:6n5CT+3F
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします
（市場動向によって変更の可能性あり）

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

5 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 15:59:21.93 ID:6n5CT+3F
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　　／￣￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／　＼
　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

6 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 15:59:38.09 ID:Kn4lPCXB
>>1乙

オブジイヤーじゃないの？

7 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:00:13.62 ID:z+HqD2MM
>>1
乙
減速出来なくてすまんかった

>>6
うるせー馬鹿

8 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:00:33.98 ID:HwbAb4WD
>>1乙
でもオブジイヤーでしょ？

9 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:00:58.30 ID:ll5jVt2I
>>1乙

あやうくスレ立てカブるとこだった

10 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:01:09.65 ID:zXqPmHa9
保守党

11 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:01:20.94 ID:6//RhL6G
>>1乙

スレタイのオブザイヤーはオブジイヤーの間違いですよね？

12 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:02:10.08 ID:WJyIkF/2
>>1乙

13 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:02:25.15 ID:Y+a674yB
ワッチョイも付けられないのか下手糞

14 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:02:42.66 ID:4XPCMw5j
立て直し

15 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:02:49.14 ID:w0ibIzIL
一乙

見事なスレ立てだと関心するがどこもおかしくはない

16 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:02:49.19 ID:wYoX2QI0
>>1乙
オブザイェアーじゃない？

17 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:02:49.25 ID:pdAUvE86
>>1乙
よき年末を…

18 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:03:08.30 ID:fQ29Yxmk
>>1オブザ乙

19 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:03:09.30 ID:5Am1ikti
>>1古き良き乙

20 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:03:37.02 ID:6Q9G1aTP
いちもつ

21 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:03:42.40 ID:ovVrYDfM
>>1乙
古き良きを買う権利をやろう

22 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:03:47.53 ID:mOQxJ7U4
1乙
まさかいきなりあそこまで流れ早くなるとは

23 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:04:53.39 ID:f735kWoU
>>1
乙です

また変なのがわいてますねぇ

24 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:04:55.72 ID:HwbAb4WD
古き良きはまだクソゲーと決まったわけじゃないから(震え声)

25 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:05:27.03 ID:5X/QR+TN
荒らしの見極めが遅かったな。かくいう俺も眺めてただけだから同罪

26 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:05:59.85 ID:FzHW62g2
>>16
うるせーぶぁか

27 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:06:17.65 ID:wYoX2QI0
古き良きは携帯にもあるし中身も薄そうだし検証で全貌を披露できるのは早そう

28 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:06:51.05 ID:w0ibIzIL
>>25
スルーが正義だから、それが正解なのでは？

29 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:07:29.87 ID:Kn4lPCXB
>>25
むしろ正解

30 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:07:30.33 ID:iY4SWLOm
>>25
それでよくないか？

31 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:08:56.78 ID:a9dBv8jH
>>1
乙
前スレ991だがPCが固まったせいでスレが埋まるまでに間に合わんかった
重複してしまってすまなんだ

32 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:10:25.27 ID:x80xyvhJ
>>1乙
あと>>25も乙
少なくとも今朝の店長みたいな口調になり始めたあたりからは完全にスルーが正解

33 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:10:59.25 ID:asYXY8+X
>>25
ここの住人基本的にスルー出来ない奴ばっかだからそれが正解だよ
黙って放置しときゃあんなに喚き散らす事もないのに

34 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:11:25.98 ID:fQ29Yxmk
まともに質疑した人いたんだからまともに応答すればいいのに

35 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:14:09.57 ID:9aUyQSZ8
最近は途中から豹変する子が多くて困りますわ

36 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:15:33.09 ID:JtwhLegy
>>1乙
古き良き明日の為に・・・あ、もう今日だったか

37 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:17:28.50 ID:TpnFTGpK
>>1乙
古き良き今日のために

38 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:18:05.48 ID:ll5jVt2I
煽ったの俺かもしれんが仕分け君だったとはさすがにわからんわ・・・
ルール理解せず読まず受け入れずこれ選評だーって主張する類の奴が増えた気がする

39 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:18:48.86 ID:tYEvgRNV
古き良き内容はシンプルなんだけど途方もないレベルアップ作業が待ち受けて３面以降も同じよう状態ならヤバい。つかやる気なくしそう

40 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:19:05.55 ID:zXqPmHa9
何というか、今年中にうっかりパッチがきたら、
可能性がゼロになるとでも思っているのか、やたらと
急いでいる印象。
ああ、ＦＦ１５のことね。

41 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:22:53.58 ID:TpnFTGpK
古き良きって、もしかしてTOROの親戚だったのかな、内容的に

42 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:24:30.87 ID:ukBOYDa2
（古き良きの選評やら感想やらがズドドドっと来たかと思った）

43 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:24:48.24 ID:lpG3wmAa
前スレでスルー検定に落ちた人達は古き良きを買おう
僕も買います（自戒）

44 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:25:47.89 ID:6Q9G1aTP
なになに国産もまだ捨てたもんじゃないの？

45 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:26:04.67 ID:B5BQSq69
にしても970踏んでスレ立て拒否ってどういうことなの…

46 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:26:32.91 ID:H8FNjNX4
トロフィー簡単にコンプ出来そう

47 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:26:38.08 ID:pPP7/KWa
選評が来るまで待機させていただきます

48 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:27:03.82 ID:kIB50zYo
>>45
さすがにあれには怒りを感じ得ない

49 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:28:01.09 ID:ll5jVt2I
寛大だな。あれで怒らないのか

50 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:28:09.37 ID:6//RhL6G
(感じ得ないなら怒っていないのでは…？)

51 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:28:58.09 ID:ovVrYDfM
やめたげてよぉ！

52 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:29:55.27 ID:fQ29Yxmk
重複スレに何か投下しとるけど放置でよいか

53 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:30:06.30 ID:S5g+dmHS
前スレのガイジが重複スレに幽閉されてて笑える

54 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:31:48.23 ID:HwbAb4WD
感じざるを得ないやね

55 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:32:45.35 ID:TpnFTGpK
放置でよいのでわ
私は仕事終えてから古きよきを購入するぞぃ

56 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:33:18.70 ID:6Q9G1aTP
FF15推したい人が他にもいたら持ってくればいいしいないなら残念でしたでいいんでない

57 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:33:18.99 ID:emQ6Ft8u
スルー検定難易度高すぎない？危うく落ちるところだったわ

58 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:33:26.47 ID:asYXY8+X
禁じ得ないでは…？

59 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:33:26.99 ID:z+HqD2MM
禁じ得ないと言いたかったんじゃ…
タイプミス？

60 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:33:47.00 ID:B4oTPRKA
黙ってNGで終わりだと思う

61 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:35:30.53 ID:B5BQSq69
もうやめて！>>48のライフはとっくにゼロよ！

62 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:35:43.01 ID:HwbAb4WD
ドヤ顔で指摘したのに間違ってました古き良き買ってきます

63 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:36:45.34 ID:LUpUIe+D
やっとスレの流れに追いついたが、あからさまに敵意むき出しの奴にスレ立てどうこう言う方がバカだろ
971でも972でも973でも宣言して立てりゃええねん

64 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:37:04.87 ID:GewoZaWY
絶対に誤字してはいけないクソゲーオブザイヤースレ24時

65 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:39:14.04 ID:LUpUIe+D
先生！CONGLATURATIONやGRATE　GAMEは誤字に入りますか？

66 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:41:11.81 ID:JANP25zy
FF15の話題は置いといて古き良きについて語ろうぜ

67 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:42:55.74 ID:B5BQSq69
>>63
それもそうだがタイミングが最悪だったのもあるししゃーない
前々スレといいなぜ嵐は最後の最後に湧くのか

68 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:45:04.05 ID:6//RhL6G
>>67
スレ立て周りで混乱させたいんだろ
慣れっこだし重複してもああ被ったすまんすまんで終わるから特にスレの進行にダメージないのにね

69 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:53:18.79 ID:xeSCX/a6
3nd

70 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:54:55.02 ID:B5BQSq69
YOU'RE WINNER!!

71 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:55:57.49 ID:HwbAb4WD
Playstasion

72 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:57:11.79 ID:1Ej7PurN
エンカウント

73 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:57:56.63 ID:fQ29Yxmk
変なふいんきになってきた

74 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:57:57.33 ID:lGLpo65B
FF15 選評

・笑えるほどバグが多い(空中浮遊や仲間の増殖や消失)
・再現性のある進行不能バグがある
・プレイできるキャラクターがあまりに少なすぎる。
・開発が何度も頓挫しかかるが無理やり作る。しかも10年もかけた結果がこれ
・シナリオが虫食いだらけで何を伝えたいのか理解できない。そもそも「なぜ？」という部分だけがユーザーに提示される。
・バトルシステムでは「無限ポーション」と呼ばれているポーションガブ飲みをして危機を乗り越えられるので、緊張感の無いものになってしまい戦闘バランスを崩壊させている。
・開発陣営が販売直後、即座に「ゲームの面白みを増やすためにアップデートする」発言。実質13章などユーザーの反感を受けた部分に対しての公式に認めた事になる。

75 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:58:37.59 ID:lGLpo65B
続き
・ゲームのほとんどが車での移動に費やす事になり、車で目的地に移動する選択をするたびに約1分のロード地獄が待っている。(その他小さな部分でもすぐにロード画面へ入る)
・以前発表されたトレイラーでの皆が期待した街での戦闘シーンなど、なんとその全てが入っていない(ある意味では詐欺)
・オープンワールドと言うにはあまりに何もなく、平原が無駄に広がっている。敵も一定のもの以外はエンカウント方式(急に出てくる)というまさかの誤魔化しぶり。
・ほんの少し車をこすっただけで全壊。修理にお金がかかる。
・ラストバトルはまさかのタイマン。今まで共に旅してきた仲間との連携や成長が全く意味がない

以上、FF15のクソゲー部分をさらに追加していってください

76 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 16:59:14.76 ID:lGLpo65B
Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ

FF15の選評らしきもの(選評でなくレビューでも良いと書いてある)が提出されたので、ちゃんとした判断をよろしくお願いします。

77 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:00:12.76 ID:w33bDBUp
まーた来たのか

78 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:01:48.75 ID:6//RhL6G
>>76
マジでやる気なんだな？そっちが本気で書きあげる気なら付き合うぞ
それ置いて行って「あとは住民でなんとかして」なら選評は出来上がらないと思ってもらっていいからな

79 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:02:20.88 ID:T4XqOtpL
>>74
一応もう一度付き合ってやるわ

・バグによるゲーム進行への影響は？発生頻度と再現性は？
・具体的にどんな進行不能バグ？
・入れ替えがほとんどないだけで4人PT自体は今までと同じ。格ゲーならともかくRPGでプレイアブルキャラクターの数はそんなに必要か？
・10年かけたのにゲームとして成立していないのならクソゲーだが、期待に沿わなかったというならガッカリゲー止まりでは？
・シナリオの「なぜ？」は具体的にどういう部分？
ラジオ、新聞、街の人の会話を拾ってもストーリーの流れは理解できないか？何が起こったかまったく想像つかないか？
・ポーションを飲んでも最大HPは戻らないためジリ貧になる。そうなるとシフト攻撃+ガード→パリィ（反撃）の正攻法の方が生存率も戦闘スピードも良く爽快感もあるため、ゲームバランス崩壊には至っていないのでは？
そもそもポーションがぶ飲みはこれまでのFFでもできたことでは？
・アプデで良くなるならまだマシ

80 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:03:24.24 ID:H9rJFy77
>>79
さんざスルー検定とか同じ流れやってんだから触れんなよ
お前も嵐扱いされるぞ

81 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:03:31.87 ID:KQ3xJhRl
FF15はPSユーザー最後の希望

よって除外

82 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:05:27.60 ID:w33bDBUp
おまけ要素みたいな物だがFF15の釣りは結構出来いいぞ、あれで釣りゲー作れるレベル
そういえばps4で釣りゲーとか見たことないな

83 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:06:00.75 ID:vWN92l6c
はいはい、この話やめ。>>76が選評持ってくるまでサメの話しようぜ

84 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:06:06.51 ID:ukBOYDa2
付き合わなくていいってのに。勝手に書かせて選評になってなけりゃそれで終わり

85 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:06:49.48 ID:ll5jVt2I
スレのルールも理解できないアホに選評書けるわけないじゃん

86 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:07:32.12 ID:HgiyoEt9
糞ゲー好きは糞人間も好きなの？

87 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:08:52.64 ID:Oo3kJNwb
>>86
それはあるかもなwww
どんなクソでも正面から向き合うってのはゲームも人も同じだ

88 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:09:07.84 ID:Kn4lPCXB
NG機能使おう！な！

89 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:16:32.66 ID:ovVrYDfM
ダメ男に寄生されるタイプだな

90 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:16:50.12 ID:HgiyoEt9
>>87
テンプレのしつこいまでのスルー推奨は自らへの戒めだったのね

91 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:18:57.11 ID:S5g+dmHS
すっごい話変わるけど今のグラフィックでマイホームを作ろう！みたいなゲームって無い？
あのゲーム結構面白かったんだけど今ならマイクラがあるし需要はないんだろうか

92 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:24:28.47 ID:G1Tfa4eE
>>91
居住地を作れるのならFO4とか

93 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:24:37.24 ID:6//RhL6G
あの一度は必ずウィンチェスターハウス作りたくなるやつな

94 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:26:14.30 ID:fQ29Yxmk
fo4でもスカイリムでも

95 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:27:31.08 ID:gNVgXORy
変人偏屈列伝のウィンチェスター夫人編は悪霊じゃなくて新手のスタンド使いに襲われてる様にしか見えない

96 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:28:30.71 ID:U5U7hAFB
よく友人にも言ってるんだけど
ここのゲームってカテゴリーはクソゲーだけど深淵だよな
クソすぎて引きずり込まれそうになる感じが

97 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:28:54.84 ID:yDOWgIaW
今年の最クソゲーはFF15でおｋ？

98 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:29:49.61 ID:LwtHkVXG
>>91
simsじゃあかんのかい？

99 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:31:15.34 ID:ovVrYDfM
7DTDならブロック単位で家を作れるよ！

100 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:35:33.35 ID:zXqPmHa9
どうぶつの森は含まれる？

101 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:40:42.42 ID:1Ej7PurN
>>91
俺もFallout4を推す
核戦争後の世界だから仕方ないとはいえ
バニラでは薄汚れた建材や家具しか作れなかったけど
DLCで戦前の綺麗なものも作れるようになったし
金掛けるのが嫌ならMODでもいい

102 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:42:01.34 ID:b9xxxIqA
いいなぁ
古き良きはなんだかんだで手を出してみたくなる内容らしいじゃないか3ステージ目が
Vitaすら持ってないんだけどスマホで出来ないのかいこれ

103 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:42:14.54 ID:S5g+dmHS
どう森もいいんだけど自分が作った家や庭を主観で歩けるってのがよかったのかなぁ…
マイクラでいいっちゃいいんだけどブロックが細かい高さを調節できないから物足りない
MOD入れろって言われたらそれまでだが

104 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:42:16.38 ID:pBSm/erR
古き良き来たのにクソゲーの話すらしてなくて草
まとめて嵐みたいなもんだな

105 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:43:35.87 ID:Kn4lPCXB
それだけクソゲとしては期待外れだったんじゃない？
現状じゃ作業ゲーっぽいし

106 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:45:48.41 ID:Pi+VmUSi
古き良きに特攻するのとPS1のHOSHIGAMI(まだ起動すらしてない)をやるならどっちのが苦痛なのか考えてるとか言ってみる

PS4持ってないから古き良きは必然的にVita版になっちゃうのがなあ

107 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:46:06.70 ID:B5BQSq69
雑談って荒らし行為だったのか

108 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:47:22.40 ID:b9xxxIqA
いやそこには多分荒らしと嵐の違いが含まれているのだろう
ゲーム雑談が渦巻く嵐的な

109 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:48:00.80 ID:LwtHkVXG
>>104
古き良きｵﾏｴﾓﾅｰ

110 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:48:45.63 ID:JOXHtFof
>>106
じゃあ携ゲに持ち込もうとなっても亡霊が待っているという絶望

111 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:54:09.59 ID:x80xyvhJ
選評ない以上今は古き良きの話だって雑談さ
発売初日に議論開始とか、修羅の国じゃあるまいし

112 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 17:55:02.72 ID:Kn4lPCXB
まぁ今は論ずべき選評が無いから仕方ないね

113 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:01:22.32 ID:lGLpo65B
FF15の選評きてるだろ

114 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:05:15.02 ID:BR4D4mPK
>>113
具体的に書いてくれよマジ
選評ってのは誰が見ても分かるようにな

115 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:06:04.60 ID:LwtHkVXG
平行世界の人間にさわるな大変な事になるぞ

116 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:06:12.85 ID:mAiL0YuQ
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

117 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:06:17.94 ID:OPguYSAM
亀レスだけど >>1 乙
ここって糞のブレンドに放射性廃棄物をミックスしたものをナイフとフォークで嗜んでる印象あるけど、どうしてお客さんはシュールストレミング位の物持ち込んで騒ぐんだろうな

118 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:07:27.21 ID:Q3eSgDcH
今日は古き良きの発売日だったな
何人ぐらい突撃したんだ

119 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:07:37.80 ID:BR4D4mPK
いややったこと無いから気になるよ
選評にもなってないけどそんなヤバイなら見てみたい気もするわ
とりあえず再現性のある進行バグってだけじゃわかりにくい
もっと具体的に書いてくれ

120 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:08:56.82 ID:Kn4lPCXB
KOTYに推すためのモノじゃ無いから触らなくて良いよ本当に
ノミネートされて動画に纏められたいってだけだから論ずる必要は無い

121 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:10:17.70 ID:vi5X2/q7
>>110
亡霊だってシナリオ1はまだ遊べなくはないかなと首を傾げながら進めることはできるから古き良きもそのパターンかもしれないし希望を捨ててはいけない

>>113
100歩譲ってそれを選評とするなら、では選評を出した者の義務として質疑応答をお願いします
質問内容は前スレから挙がっているので遡って読んでください

122 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:11:17.31 ID:BR4D4mPK
>>106
星神あかん扱いなんか
攻略本まで買ったのに

123 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:12:33.99 ID:LwtHkVXG
>>119
荒らしじゃない一縷の望みに賭けて言うけど、荒れる原因だってわかりきってるんだから「気になる」ならここじゃなくて外部のレビュー見るなり自分で確かめるなりしたらいいだろうと思うの。どうせそいつに聞いても同レベルの話しかしないんだし

124 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:14:19.02 ID:1Ej7PurN
選評とは批評であり批評とは論じること
箇条書きでは論じてるとは言えないから選評ではない
終了

125 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:15:13.20 ID:BR4D4mPK
いやえらい熱く語りそうな感じしたから
それならもっと選評ちゃんと詳しいとこまで書いて添削すれば形になるんじゃねえかねと思ったけど
ただの愉快犯なのか

126 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:15:59.15 ID:Pi+VmUSi
>>122
HOSHIGAMIは確か当時高難易度型のクソゲーとして扱われてたはず

んで話聞いてやる気なくして封印しちゃった

127 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:16:07.38 ID:B5BQSq69
さてサメの話でもするか

128 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:16:53.47 ID:XKV0CFfe
実はサメエアプなんだわ

129 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:17:10.25 ID:BR4D4mPK
>>126
理不尽度はたしかに高かったかも
上位スキルが反則並に強かった気がする

130 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:19:49.21 ID:Xrrz9oCk
サメの初プレイは煮付けでした

131 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:21:21.58 ID:B5BQSq69
シュモクザメのメスはふたなりって聞いたけどマジ？

132 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:22:08.38 ID:IZWOs0b0
FF15の選評がきたらいきなり鮫の話

わかりやすw

133 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:23:30.09 ID:/teG6Kxj
すまねえ俺もサメエアプなんだ

134 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:24:01.90 ID:WGdmqjdi
お前らサメ好きすぎな

135 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:24:11.06 ID:TpnFTGpK
初めてのサメ映画は・・・・
あれ？なんだっけ
恐怖の12日間のほうだっけな？　初代ジョーズじゃないのはたしかなんだが

136 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:24:30.55 ID:nbVAJ/eL
サメってプレイするものだったのか

137 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:24:43.09 ID:fQ29Yxmk
選評と言い張るなら少なくも>>121が指摘してるように具体的な質疑応答が投函者無いならスルーせざるを得ない

138 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:25:07.00 ID:agA/9YRN
お前らせめて形だけでも論じてやれよ
俺は真剣にランボーには勝てないと思うけど

139 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:25:58.87 ID:ue4p08WD
>>138
論じてる
返答は一切ないけどな

140 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:27:00.72 ID:BR4D4mPK
見たけどただの書き殴りやん
半分くらい不要なとこあるしちゃんと添削してかつ詳しく書いてくれよ
やべぇ、、これはやべぇ、、って雰囲気出させたら恐いもの見たさもあって買うかもだけどさ
まず相手に分かるように書け！詳しくな

141 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:27:14.91 ID:Q3eSgDcH
サメ！クジラ！オオカミウオ！
久々に聞いたらツボった

142 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:27:55.69 ID:B5BQSq69
>>136
肌ボロボロになりそう(エアプ並感

143 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:28:46.99 ID:Kn4lPCXB
外部の動画に纏めて欲しいためにKOTYは無理でもノミネートのために書かれたものだからそれ
そのあたりを仮に何歩も譲ったとしても質疑応答来てるのに返信されて無いから話広がらないでしょ

144 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:29:18.06 ID:LwtHkVXG
>>138
選評(笑)投稿者が質問にシカトなんだもん。そこから進みようがない

145 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:29:38.40 ID:TpnFTGpK
>>138
すでに2つ前のスレでボコボコに反論された内容なんで
難解同じこと言われても、学習能力のなさを露呈するだけかと

そもそもこの程度じゃ同じPS4のTOROに勝てるはずもないので

146 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:29:42.60 ID:ue4p08WD
サメ！ダンゴムシ！〇〇！

〇〇には一体何を入れればいいんだ…

147 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:30:57.42 ID:0GNS/4IK
フカヒレって味しないのにどうして高級中華にでてくるような姿煮は美味そうに見えるんだろう

148 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:32:33.29 ID:S5g+dmHS
卵を入れるだけで出来るフカヒレスープは好き
ほとんどしいたけスープだけど
http://i.imgur.com/O2JZKWd.jpg [外部リンク]

149 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:33:16.25 ID:/teG6Kxj
>>146
牛だろ

150 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:33:31.93 ID:BR4D4mPK
卵は偉大

151 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:33:51.71 ID:B5BQSq69
フカヒレって人工の安物でもほとんど変わらないと思うの

152 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:45:50.25 ID:xbM4oFT3
このスレ始めてきたけどここの住人ってかなり大人なんだな

153 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:47:13.35 ID:LpCN5r6P
>>152
サメの話してるだけやで

154 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:47:59.38 ID:9WP4ABeg
大人というか古いゲームの話になること多いからオッサンが多い

155 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:49:31.92 ID:B5BQSq69
「荒らしが来たらサメの話でやり過ごそう」が共通認識になってるからだろうか

156 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:50:20.01 ID:mOQxJ7U4
このスレ絶対的なルールありきで成り立ってるから守ってる住民が結果的に大人に見えるだけだと思うよ

157 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:50:59.94 ID:lJcOh4B7
古き良きプレイしたいけどいきなり残業確定で10時まで帰れないよ畜生

158 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:53:05.88 ID:lGLpo65B
79 名前:なまえをいれてください [sage] :2016/12/15(木) 17:02:20.88 ID:T4XqOtpL
>>74
一応もう一度付き合ってやるわ

・バグによるゲーム進行への影響は？発生頻度と再現性は？

A.http://www.ffreturn.net/entry/2016/12/01/000000 [外部リンク]

・入れ替えがほとんどないだけで4人PT自体は今までと同じ。格ゲーならともかくRPGでプレイアブルキャラクターの数はそんなに必要か？

A.必要です。FFやドラクエは今まで新しい仲間を使える事になるのも「ひとつの楽しみ」であり、それが醍醐味という方も多いです。

・10年かけたのにゲームとして成立していないのならクソゲーだが、期待に沿わなかったというならガッカリゲー止まりでは？

A.10年かけてバグゲがギッシリ、ロード時間も長く、それを頻繁に繰り返す。これはガッカリレベルを超えています。

・シナリオの「なぜ？」は具体的にどういう部分？
ラジオ、新聞、街の人の会話を拾ってもストーリーの流れは理解できないか？何が起こったかまったく想像つかないか？

159 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:53:15.08 ID:lGLpo65B
A.そもそもメインストーリーの重要な要素が全て「急な」フラッシュバックと「急な」登場人物が登場して場所を指し示すだけ、という状態であり、ストーリーに関しては何よりも大事なJRPGでここまで酷いのは滅多にありません。

・ポーションを飲んでも最大HPは戻らないためジリ貧になる。そうなるとシフト攻撃+ガード→パリィ（反撃）の正攻法の方が生存率も戦闘スピードも良く爽快感もあるため、ゲームバランス崩壊には至っていないのでは？
そもそもポーションがぶ飲みはこれまでのFFでもできたことでは？

・以前までのFFはポーションを買うか拾うかする事により、お金を払う、個数制限、が発生していましたが、今回は最初から無限に使える状態です。
これにより「やれやれ、とりあえずポーションと」という感じで戦闘に緊張感が全くなくなり、ゴリ押しになってしまいます。

・アプデで良くなるならまだマシ

A.発売直後に公式に「スカスカだったので面白みを増やします」的な発言から、公式にクソだと認めています。
アップデートがいつになるかもわからず、そもそも発売した状態でまずクソゲーかどうか判断すべきだと思います

160 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:53:25.80 ID:YMmIwiGq
平日の真っ昼間にID真っ赤にしてスレ守ってる（）のは大人ではないだろw

161 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:53:36.08 ID:JtwhLegy
仕事終わってから今やっとステージ４に来た。

名取「まだ力不足だったか・・・。仕方がない、撤退してやり直しだ」の繰り返しで、名取とマリソム以外相手に１ダメージしか与えられないうえにこっちが即死するもんだからストレスがマッハ。これ正攻法なんだろうか不安になってきた・・・

162 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:55:03.16 ID:lGLpo65B
返答もしたので。
ちゃんと選評として認めてくださいね

163 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:55:35.37 ID:y+/PfN/d
やっぱり大作をクソゲーって言われても納得しにくいみたいな先入観ってどうしてもあるよ
別に贔屓とかでなく、ごく普通の感性として

本当にFFがクソなら、そういう未プレイ者に加えて
実際面白かった！って言う人も選評で黙らせなきゃいけないんだから、
そもそも茨の道なんだよな

164 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:59:11.78 ID:lGLpo65B
>>163
それは本当に痛いほど理解できましたね。
「普通に遊べるだろ」と言われたらそこでお終いですもの。
ランボーだって遊ぼうと思えば普通に遊べます。
問題は何をクソゲーとするか？でしょう。

そういう意味では大賞レベルのクソさは充分持ってるのがFF15だと思います

165 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 18:59:58.67 ID:6//RhL6G
>>161
ダメージ計算とか大丈夫そう？
天下御免のアルテリオス計算式だったら笑う

166 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:01:35.36 ID:lGLpo65B
そもそも発売直後に「13章がスカスカのまま発売してしまったので、なんとか面白みを増やします！」とか、公式に見切り発車で発売した事を明言しています。

これをクソゲーと呼ばずなんと言うのでしょうか。

167 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:03:01.23 ID:lGLpo65B
ちょっと検索するだけで怒号のごとく怒ってる人や悲しんでる人がまともなFF15否定論を出しているのに、なぜこうも何も調べずに「普通に遊べた」と言ってるのでしょうか

168 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:04:47.27 ID:kEF7CvXb
ポーション無限じゃないぞ
戦闘で使った分はいちいち買ってた

169 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:05:45.69 ID:H7M6lDXq
やアルテリオス式はＳＬＧなら悪い選択肢じゃないのよ、ＦＥだって基本はアルテリオス式だし
もろもろ前もって計算できるってのはマップ見て戦略立てて進めるのと相性は良い
問題はアルテリオス式使ってるゲームは大体大味すぎるバランス調整不足ってことな

170 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:05:58.51 ID:lGLpo65B
FF15をクリアした人がこんな名言を言っていて、ストーリーがあまりに唐突で意味不明なので、皆が共感していました。

「FF13はファルシとかコクーンとか言葉の意味がわからなかったが、FF15は普通にわかる言葉なのにわからなかった」

と。

171 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:06:00.53 ID:mOQxJ7U4
それちょっと気になってた
自分も買ってたから無限ってどう言う事なんだと

172 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:06:02.67 ID:y+/PfN/d
>>164
どっちも未プレイの俺からすれば、ランボーはこりゃひでぇwwって感じだけどFFの選評モドキはFF憎しが先行してて全然クソに見えない、
だからちゃんとした選評の形で書けよ、って話なんだが

173 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:07:09.75 ID:agA/9YRN
>>164
お前の熱意は伝わったが、俺から見るとまだ「これだけ？」が拭えない
もうちょっと何かないか？今のままだと「クソゲーだが今年一番じゃない」になる

174 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:07:17.90 ID:JtwhLegy
>>165

まさにそれ。攻撃側の攻撃力－防御側の防御力＝ダメージを地で行ってる

他にも今のところ苦痛に感じたのは

テンポが悪い（最も早いに設定してもスピードが緩やか
プレミをに対して厳しい（間違えて待機を押したらキャンセル不可
魔法の射程が表示されない
バックログが１行しか表示されない
ってところ。

後どうでもいいけど、支援使っててアヴァロンの鍵に戦闘に似てるなぁと思った。戦闘アニメとかないから迫力も何もないけど。

175 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:07:39.33 ID:B5BQSq69
>>167
それは否定的な意見について調べたからだろう？
FFともなればプレイ人口がとてつもなく多いから面白いと言ってる人も面白くないと言ってる人も一定以上いる
絞って検索するからそれしかないように見えるだけで
とりあえず連投しすぎだ、落ち着け

176 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:08:00.39 ID:lGLpo65B
以前KOTYスレでは「ゲー無」という言葉が出てきてましたが、まさにFF15は「シナリオが無」のRPGであり、それをどうやってロールプレイすれば良いのでしょうか。

背景や出来事が意味不明な金髪のお兄さん4人をどうロールプレイしろと言うのでしょう

177 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:08:32.23 ID:agA/9YRN
なんだポーション無限嘘だったのかちょっとでも真面目に考えて損した

178 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:08:43.05 ID:OpPQR1aR
結論ありきでFF15推してんだから最初から会話なんか成立するわけねえだろ

179 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:09:12.26 ID:JOXHtFof
レトロFF好きとしてはFF15より
レトロゲームを舐め腐った感アリアリの古き良きの方がムカつくわ

180 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:09:31.77 ID:JtwhLegy
魔法の射程が表示されないのは数字的な意味じゃなくて、マップに色を変えて表示とかがないって意味です。

181 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:09:56.55 ID:YKMEXXIw
金髪のお兄さんは一人しかいなくね

182 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:10:39.90 ID:lGLpo65B
>>175
ところがAmazonレビューや他に感想サイトでも、クリアする前は「肯定派」でクリアしたものが続々と「否定派」になっている事実があります。

これはやってる最中にどんどんクソゲー的な要素が見えてきたからではないでしょうか？

183 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:11:12.32 ID:V5S54p9d
ポーション無限に金髪のお兄さん4人ってwwe

184 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:11:19.98 ID:lGLpo65B
>>178
選評を書くというのはこれがクソゲーだと結論ありきでスタートするのでは？

185 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:11:28.69 ID:Kn4lPCXB
・バグによるゲーム進行への影響は？発生頻度と再現性は？
に対して動画まとめてるだけのサイトってちょっと無いんじゃないですかね？
こういうバグがあるってだけで後の進行、影響、発生頻度、再現性に対しての解答になっていません
どういった行動を起こせば発生するのか？普通にプレイしてて頻繁に起こり得るものなのか？
そもそもそれらが進行に対して過度なストレスを与えるだけの影響あったのか
他人の言葉や動画だけでなく貴方がプレイした貴方の検証結果でお願いしますね

186 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:11:53.43 ID:5Am1ikti
最中じゃなく最初からクソゲー全開のゲームもってこいよ

187 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:12:08.10 ID:lGLpo65B
失礼

金髪のお兄さんたち4人です。
勢いでごめんなさいね

188 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:12:43.44 ID:45AcCGxI
>>158
自分で『「ひとつの楽しみ」であり』と言ってる時点でキャラが少ないからクソゲーと言えない

ポーションが無限に使えて緊張感が無いのは自分で縛りプレイすればいいだけでは？

『発売した状態でまずクソゲーかどうか判断すべきだと思います』
>>4を読め

クソゲーかも知れないがこれだけじゃランボーに勝てないだろ

189 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:13:09.38 ID:lGLpo65B
>>185
問題は、それらが同時多発、異常はほど数が多い、という現状で、それらを全て調べることができないから選評投下に時間がかかってると思われます

190 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:13:18.94 ID:agA/9YRN
>>182
それつまりクリアまでは楽しめるってことだろ

191 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:13:34.09 ID:0LXzgvT0
金髪はプロンプト一人だけだろ

192 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:13:35.78 ID:lGLpo65B
>>186
まず10分くらいプレイしないとクソゲーかどうかわからないのでは？

193 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:13:50.37 ID:b+P9hB2w
あーあ、エンドレスエイト再開しちまったじゃねぇか
もうビューティフルドリーマーの域だよ、まったく楽しくないのが違うけど

194 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:14:09.46 ID:lGLpo65B
>>188
でもランボーも楽しめる要素は全然あったと思いますが？

195 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:14:38.28 ID:kEF7CvXb
>>189
無限ポーションの方法を教えてくれ一々買いに行くのがめんどくさいんだ

196 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:15:05.64 ID:mOQxJ7U4
前のスレでも言った気がするけど本気でKOTYに入れたいんだったら誇張や嘘は抜きで事実を淡々と述べればいい
ポーション無限なんかは値段が安いため所持金が続く限りは湯水の如く使いまくれるからって書けばいいのに

197 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:15:14.80 ID:agA/9YRN
>>194
具体的にどこ楽しんだ？
プレイしたなら言えるよな

198 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:15:15.39 ID:TlD94jaW
これ只のガッカリゲーってだけじゃないの？
高すぎる期待値からの落差ってだけに見えちゃう

199 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:15:15.79 ID:ll5jVt2I
根本的な事を理解させないまま質疑応答なんて続けても意味ないだろ

200 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:15:51.36 ID:lGLpo65B
>>190
違います

FFという大作がゆえに、どこまでクソゲーでも「とりあえず最後までやってみよう」となってしまう
それが恐ろしいのです

だからこそオープンワールドじゃなくなり、一歩道の地獄の13章などで皆が切れたんだと思います

201 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:15:53.91 ID:6//RhL6G
>>174
体験版で言われてたテンポとバックログ直してないのか(呆れ)
体験させるためだけの体験版なら出さなくてもいいんじゃないですかね…

202 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:16:05.69 ID:TlD94jaW
ランボーはまず進まないでしょ
遊べる遊べないの範疇にないよあれ

203 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:16:09.46 ID:OpPQR1aR
http://hissi.org/read.php/famicom/20161215/bEdMcG82NUI.html [外部リンク]
只の箇条書きを選評と言うならそうなんでしょうね、お前の中ではな。

204 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:16:25.58 ID:NHo8Y6Ks
mateで共有NG入りしてるし
やっぱり荒らしじゃないか（呆れ）

205 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:16:25.90 ID:lGLpo65B
>>196
ではそれでお願いします

206 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:16:34.07 ID:BUTlPSsb
・ポーションは普通に店売りだしむしろ単身進む13章では事前に回復買い込まないと足りないと言われてるくらいなんだが…
・ロード時間はウィッチャー3とかベセスダゲー、ゼノクロとうのオープンワールド系に比べて特別に長いわけじゃない
・最後のもまずスレの頭に修正後を評価すると書いてあるし客観的に書けって書いてあるのに～と思いますで締めてる
なんでちょっとKOTYで検索したらすぐに見つかるルールも理解できないんですかね

207 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:17:16.30 ID:H7M6lDXq
ところでＦＦ１５の攻略サイトとか調べればすぐにわかるんだけど
ポーションをはじめとした回復アイテム、普通に店売りなんだけどなんで無限使用とか嘘ついたの？
後どうも調べた限り、アイテムの効果を魔法に移してカスタムしたりとか、そういう要素もあるみたいなんだけど
そういうカスタマイズ要素も使わずにポーションしか使わないの？
上位回復アイテムもほかにいっぱいあるみたいだけどそっちは使わないの？

208 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:17:22.44 ID:lGLpo65B
>>204
荒らしじゃありません

質疑応答に答えろというからやってるんですが

209 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:18:00.77 ID:0LXzgvT0
選評→質疑応答→選評修正だからな
選評出してないのに質疑応答するなよ

210 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:18:06.48 ID:YKMEXXIw
実際に100時間以上プレイしてるけどバグは2回くらいしか遭遇してないなぁ
俺の運が良かっただけかもしれないけど再現性は低いんじゃないかと思ってしまう

211 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:18:19.89 ID:TlD94jaW
あとオープンワールドにバグは付き物だよマジ
経験豊富な海外ですら一つのバグ直すと新しいバグ出ちゃうから放置してるのもあるくらい

212 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:19:17.27 ID:5Am1ikti
その点ゼノクロのバグの少なさってすごいよな
任天堂マネーで全力でデバッグしたってのがよく分かる
もっと売れてほしかった

213 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:19:18.75 ID:JtwhLegy
１時間程プレイしてかなり辛いけど頑張るわ。これやり終えたら一緒に買ったサモンナイト３でベルフラウに癒やされてくる・・・

214 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:19:59.24 ID:d7Y66Baj
>>213
頑張れお前がここの良心だ

215 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:21:19.36 ID:B95iEoBF
>>213
まぁそんなに急がなくても
ランボーみたいに購入期限が見えてるわけでも無いんだし

216 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:21:38.61 ID:TlD94jaW
古き良きって言葉を盾に使ってるようにすら見えちゃうなそれは
そもそも古き良きって自分で言うものではないと思う

217 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:21:52.75 ID:jNhkd6+q
こいつ宿で寝続けるだけで永遠に経験値が上がり続けるとか書いてた奴と同じだろ？
まとめや実況動画あがりのエアプから何聞き出そうとしてんの君ら？

218 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:22:17.43 ID:mOQxJ7U4
>>205
この一言で党首思い出したわ

219 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:22:52.41 ID:BUTlPSsb
>>210
俺も60時間で詰まるバグは一回だけだから頻度としてはそんなもんなんだろうな。カカシバグがノクトに発生して身動き不可でロードしたけど、このゲーム過剰なくらいオートセーブ入るから一時間も巻き戻らなかった気が

220 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:23:23.13 ID:DWExVf4S
>>218
まーた党首か
最近党首もどき大杉内

221 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:23:26.79 ID:V5S54p9d
古き良きってキャラメイクできない？
個人的にFFTとかディスガイアみたいなキャラメイクできるSRPGならやる気あるんだけど

222 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:23:28.36 ID:fQ29Yxmk
っていうか最大HP減るのもケアルやエリクサー使えって話しだし

ストーリーや操作キャラは主観的すぎる
急に現れた登場人物ってのもそこに至るまでに自分で見聞きどのくらいしてたかに依るんやないかな

バグはロードはgotyのtes系やwitcher3と比べても特筆する感じではないな

223 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:24:41.27 ID:6wYilDQE
ポーションだけだとジリ貧になるからエリクサーやフェニックスの尾を使うんだけどそこそこの値段するんだよな

224 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:24:42.58 ID:ll5jVt2I
しまいにはamazonの評価の分析(笑)まで持ち出してくる始末

225 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:24:55.02 ID:b+P9hB2w
>>213
古き良き買いたかったんだけどテレビ新調して金欠になってしまったんだ
検証参加するのは年末になりそうだけど、それまで頑張ってくれ

226 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:25:51.84 ID:JtwhLegy
>>221
出来ないよ、ナトリってキャラが主人公。ユニットの方に後から名前変更出来たりはするけど、だからどうしたって感じになってる。

227 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:26:52.98 ID:OpPQR1aR
古き良き買うくらいなら同じ値段のケムコのRPG買ったほうがいいんじゃないのか

228 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:27:23.82 ID:mOQxJ7U4
古き良きはVITAと内容変わらなさそうだけどやっぱりこのスレに古き良きの話題書き込む上ではPS4版を買うべきなのかな

229 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:28:11.75 ID:fQ29Yxmk
急に出てくるエンカウントってのも良くわからない
フィールドに見えてる大型と、空からの帝国、夜のあいつらスルーしようと思えば全部出来るし
そして自由に敵が呼べるシステムでむしろ会敵の良さを感じたが

230 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:29:34.13 ID:b+P9hB2w
>>228
もしかするとC18みたいに形態版の方がマシ、何てこともあるかもしれないし
やはり据置版を買った方がいいんではないかと

231 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:30:10.90 ID:JOXHtFof
>>186
最中よりクソゲーの方がお中元に喜ばれる…？

232 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:32:10.03 ID:V5S54p9d
>>226
レスありがとう
そっかないかー
そうなると特にストーリーが面白いとかじゃないとやれる気がしないわ…

233 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:33:22.39 ID:H7M6lDXq
>>228
一応ベタ移植だった亡霊も
vita版でマシンスペックに依存した処理落ちという新たなクソ要素がお目見えしたし
厳密にクソ要素の調査をするのであればハードはちゃんとした方が良いかと

234 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:35:30.64 ID:6M8Mes0u
クソゲースレまできて何言ってんだ

235 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:36:14.22 ID:UdPjV3qJ
>>226
シミュレーションゲームってキャラへの愛着もモチベの1つだと思うけど
名前自由に変えられるとなると逆に愛着湧きづらくなりそう

236 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:37:33.10 ID:mOQxJ7U4
>>230
>>233
やっぱそれあるよなぁ…大人しくPS4版を買うことにしとく

237 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:38:45.48 ID:b+P9hB2w
>>231
暮れーの元気なご挨拶ー

238 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:39:47.84 ID:a9dBv8jH
明日辺りにバトルガレッガとセットで買うか、古き良き
どんなクソゲーであろうとガレッガを休憩に挟めばきっと耐えられえる…はず

239 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:41:43.99 ID:B5BQSq69
お祝いにクソゲー叩きつけるのか

240 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:41:49.45 ID:B4oTPRKA
>>231
相手の家の子供からクソゲーの人って呼ばれるのか…

241 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:43:13.54 ID:JtwhLegy
気づいたらユニット同士のレベルの格差社会が出来上がってた。

真正面から戦っても弱いのだと即死だから今ナトリとマリソムが弱らせたおこぼれにトドメ刺してレベル上げて撤退繰り返してる。
スパロボみたいに精神コマンドのてかげんみたいなの作って欲しかった、と言うかまだ数ステージだけなのになぜこうなった

242 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:44:40.57 ID:mAiL0YuQ
アジノコみたいな賽の河原だったら…

(クリアまで)もう二度とバトルガレッガできないねぇ

243 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:45:59.06 ID:b+P9hB2w
なんとなくガードが上位な気がする

244 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:46:04.32 ID:/teG6Kxj
古き良きはトロフィー情報にあるキャラ以外出てくるんだろうか
まさか人間7人モンスター5種類で21マップ回すとかない…よな？

245 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:46:47.50 ID:UdPjV3qJ
>>241
ところでマリソムはガードですか？
て言うか序盤なのに闘技場みたいなことやらないと攻略できないのか

246 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:49:44.61 ID:JtwhLegy
>>245

一応ガードです。

247 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:50:37.83 ID:UdPjV3qJ
>>246
ありがとうございます。
なんとなくガードゲーになりそうだとは思ってたけど案の定そうなったか…

248 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:51:52.11 ID:JtwhLegy
ガードで思い出したけど、このゲーム回避とか防御とか魔法で反撃ってないんだろうか？後から戦術増えるなら良いんだけど・・・ないんだろうな

249 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:51:59.52 ID:vi5X2/q7
無いなら仕方ないけど、古き良き本スレで話すべき話題多くないか

250 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:54:37.30 ID:bP3tdaaO
まあ、ポーションに関しても、回復アイテムすらないランボーの前じゃあねえ

そんでもってやっと購入できたぜ！
これで今日から俺も古き良き明日だ

251 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 19:56:21.39 ID:bP3tdaaO
ここでいうのもなんだけど・・・・
Vita版だといきなりスタート画面でタッチが効かないんだが・・・・w

252 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:00:11.01 ID:mAiL0YuQ
古き良きって本スレある？この板検索しても出てこない
まあ、自分で立てればいいんだろうが…
ここの住人以外には需要はないんじゃなかろうか？

253 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:01:29.65 ID:JRrh7oOQ
>>240
お歳暮とかお年玉でクソゲーをプレゼントした子供から
しょんぼりした顔で「ごめんなさい、まだくりあできてないの…」とか、言われる所を100回想像してみ？

鬼畜の所業ってはっきりわかるからw

254 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:01:29.93 ID:HGMfqxHC
唯一あるのはこれじゃないか

【PS4】「あぁ、おもしろかった」という思いを抱いたままゲームを終えてほしい。『古き良き時代の冒険譚』体験版配信c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1479115658/ [外部リンク]

255 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:03:00.36 ID:bP3tdaaO
おお、あるんだサンクス
じゃあ、とりあえず質問やらは一旦そっちでいいかな

256 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:05:15.15 ID:JtwhLegy
本スレあったんですね、すみません;;自分もそちらに向かいます

257 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:06:31.69 ID:HGMfqxHC
買った……買ったぞ……
果たしてクリアまで気力が持つかわからないけど頑張る

258 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:11:29.51 ID:t7Fm7Mwe
>>254
23 名前は開発中のものです sage 2016/11/29(火) 01:11:24.17 ID:WjaKTAMP
古い暗黒時代の量産ロープレみたいだ

ひどい

259 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:35:25.64 ID:5gEQTBxq
古き良きって亡霊の影響で据え置きの方がよく売れるなんてことが起こるのだろうか？

260 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:35:55.72 ID:Y+a674yB
どれだけＦＦ14の被害があるか分かってるのか

261 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:36:03.18 ID:lJcOh4B7
>>247
回避がない必中ゲーで行動後移動が無い時点で
どう考えても防御とHPが高いガードしか活躍できないシステムだよ

他ユニットもそれぞれ活躍できる中で
アーマー無双「も」できたFE烈火みたいな状態ならまだ楽しいけどね…

262 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:36:11.23 ID:1lPDyFNU
夜勤中で参加できないのがもどかしい・・・つまらない物に突撃してるのにおまえら楽しそうでイイナー

263 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:37:28.63 ID:sRGqH0C8
ドラクエ3してようぜ

264 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:38:33.64 ID:sRGqH0C8
フリーゲームみたいだな
ＰＳ４で出す利点が感じられない

265 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:45:22.47 ID:Wp7JVM/i
古き良きはあの圧倒的にショボいグラフィックで1800円もとるのかよ

266 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:47:57.94 ID:B4oTPRKA
＞ＰＳ４で出す利点
だってほら、PS4じゃないと4Kでできないし

267 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:51:15.54 ID:ll5jVt2I
PS4で出すのだってノーリスクというかタダじゃないだろうになあ
古き良さが出てるゲームは多々あれど、こんな低クオリティじゃないし

268 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 20:51:22.38 ID:Pi+VmUSi
同じ有限会社でもムームーはAIを使ったゲームっていう斬新すぎるモノを作ってたのに
だいだいはどうして…

そういやAI新時代に突入したけどもうがんばれ森川くん2号とかアストロノーカみたいなAIゲーを作る意欲的なメーカーはもう現れないんだろうか

放置学習できるしスマホと組み合わせれば案外面白くなるかもとふと思った

269 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:02:40.81 ID:ukBOYDa2
>>265
うーん、1K未満なら突っ込んだけど深淵を覗く気分でとりあえず体験版やってみるかなあ

270 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:08:32.53 ID:fdFNdoAf
>>268
AI監視ゲー作りたかったけど技術的な問題で諦めた真ガンパレはよ

271 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:21:06.09 ID:sRGqH0C8
>>266
これって４Ｋの必要ある？

272 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:24:19.85 ID:ue4p08WD
古き良きなんか携帯のラングリッサーみたいなバランスだは
特定のユニットだけ強化して進む方が効率がいいとかむしろそれ以外使う意味が無いとか

273 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:28:04.15 ID:OElbH3j+
>>271
これ以上追い詰めてなにがしたいんだ！！

274 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:32:05.75 ID:tYEvgRNV
古き良きに突撃した者だけど検証ってこんなに辛いものなんですね。
ただひたすらレベル上げて殴る戦術もへったくれもないそうじゃなきゃ詰むなんだこれ

275 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:37:27.28 ID:UdPjV3qJ
なんで古き良きは武器システム採用しなかったのかね

276 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:38:30.62 ID:ll5jVt2I
「それは古くて良いゲームにするための故意の仕様だ」

277 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:44:15.34 ID:/Kvbuonr
マイクロソフトですら「公開したソフトに苦情が来ないほうがおかしい」と説教を垂れてるのに
ユーザーに苦情を出されて「仕様」とか言うやつはだいたいどうかしてる

278 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:50:41.48 ID:d7Y66Baj
>>268
steamでよければだけど、AI搭載した隣の家のおっさんの目をかいくぐって家捜しするゲームが今海外で評価されてるな。回を重ねるごとに侵入されやすいルートに鍵かけたり罠仕掛けたり巡回ルート変えたりしてくる模様

279 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:51:32.05 ID:ue4p08WD
レベルを上げて物理で殴ればいい（レベル上げは作業）

280 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:54:19.07 ID:6IwKsMe8
VDのAI作成は嫌いじゃなかったけど、終ぞ使いこなせなかった

281 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:54:42.75 ID:VcSYQyiP
前門のランボー、後門の古き良き
名門（ヘビーファイア）出身のエリートと正統派ストロングスタイルの新人に挟まれたTOROの明日はどっちだ

282 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:55:55.20 ID:fS0z0RlN
唯一の日本勢、古き良きが日の丸を背負って戦っております

283 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:56:15.39 ID:gp83issN
古き良きランボーの闘牛譚

284 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 21:56:33.12 ID:Wp7JVM/i
古き良きクソゲーってどんなヤツなんだろう

285 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 22:04:55.54 ID:OPguYSAM
クソゲーに良いも悪いもないだろ...

286 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 22:05:04.88 ID:euIvNmRS
なんかすごいレスついてると思ったら例のFF君だったのか
俺とあるMMOで全鯖で忌み嫌われて10年以上暴れ続けてる基地外がいる鯖スレ見てるけど
バカと基地外を説得や論破、もとより対話するのは無理だよ
自分が間違った行為・思考をしてる事を理解出来ないし論点をズラして逃げ回ってる事にも気付けない
バレッバレの指人形用意するところとかアレとそっくり過ぎて
アレが動画とまとめだけ見て箇条書き作って憂さ晴らししてるみたいにも見えちゃう

スルーorNGでまだ連投するようなら次スレはSLIP付けることを強くお勧めします

まあ、その辺全部分かった上で遊んでたんだとは思うけど……
たまに見に来る程度のお客さんなのに偉そうなレスして【ごめんなさい。】ROMに戻ります

287 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 22:06:15.03 ID:HMgwzPN4
(企画段階で)死んだクソゲーだけがイイクソゲーダ

288 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 22:08:13.55 ID:ahY1TtHq
日の丸背負うにしてはちとクソゲーとしてのインパクトが薄くないか

289 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 22:15:11.26 ID:ll5jVt2I
まあクソゲーっつったって、KOTYが推薦するクソゲーと、世間の評価的にクソゲーのレッテルを貼られただけのゲームは別もんだし。
後者のクソゲーはやってみると面白さが分かってくるいわゆる人を選ぶ系ゲームだった、とかいう結論が出たりして、つまりそれが良いクソゲーなんじゃないかね。

290 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 22:19:55.19 ID:lJcOh4B7
>>285
いや、クソゲーにも良し悪しみたいなもんはあるよ
サモンみたいにひたすらムカつくけど何故かプレイ意欲は無くならないクソと
淡々としたプレイ感だけどプレイすることに意味が感じられなかった嵐みたいなクソだと
個人的には後者の方が罪深いと感じたし辛かった

291 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 22:23:01.13 ID:fW5l5v0D
FF懲りないなあ
権威が欲しいならアフィ巻き込んだゲハでやれよ
その方が動画野郎も張り切るだろうし
何でここでやるんだか

292 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 22:28:03.41 ID:2OjDFyrj
クソゲーとまで言わんが今日配信のTheWitnessも微妙だな
広大なフィールド用意してやることが一筆書きパズルのみじゃ期待外れ、まあ数独や落ちゲーみたいに好きな人は好きなんだろうな

293 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 22:34:45.20 ID:HgFz+yi1
それはもうゲームの良し悪しでなく自分の嗜好に合わないというだけなのでは

294 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:15:44.77 ID:4emU9YGI
古き良きは住民の見立て通りのストロングスタイルなようだな
ラスリベとトキトワの後継になりうるのかどうか

295 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:17:15.07 ID:Pi+VmUSi
>>278
アストロノーカのトラップバトル連想して興味深いな。
蒸気はちょっと手出ししてないから何ともだけど

296 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:18:08.47 ID:/iLXhiyH
来年は幸先良さそうだね
特攻する人いるのかな？

https://www.d3p.co.jp/sgzh/ [外部リンク]

297 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:27:45.59 ID:mOQxJ7U4
それ地球防衛軍のガワだけ変えたようなゲームらしいからどうなるかなぁ…よほど破綻してない限りそこまでクソゲーじゃなさそうな気がする

298 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:31:05.05 ID:9WP4ABeg
夏色ハイスクル作ったとこみたいだな
報告があれば考える位かな

299 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:38:04.94 ID:W7iuW4EG
>>296
普通にバカゲーとして楽しめそうな気はする

300 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:39:51.75 ID:bP3tdaaO
だめだ・・・本気で頭痛くなってきた・・・
レベル上げで頭痛とかここ数年味わったことねえぞこれ・・・

301 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:40:40.75 ID:bP3tdaaO
あ、古きの本スレの方と間違えた、すまん

302 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:41:17.39 ID:c0rvRJgq
>>296
お姉チャンバラの臭いがする

303 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:42:09.91 ID:DGY5Suaa
>>302
たしかお姉チャンバラの世界の話やで

304 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:42:30.04 ID:bP3tdaaO
>>302
それ、お姉チャンバラと同じ世界観らしいぞ
同じ時刻で起きたことを一般人視点でやるらしい

305 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:46:30.61 ID:Wp7JVM/i
お姉チャンバラは器じゃねえな

306 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:47:01.67 ID:c0rvRJgq
>>303,304
マジかよ‥‥‥どうりで

307 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:50:30.49 ID:tfvXWRE9
真面目にゲーム概要読んでて頭痛くなった
でもまあゲームとしてはそこそこ面白そうにも見える

308 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:52:55.02 ID:zWar8ydY
BF1

309 : なまえをいれてください2016/12/15(木) 23:56:38.37 ID:ue4p08WD
まあD3だしいつものように好みは分かれるけど普通に楽しめるぐらいのだろうな

310 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 00:09:31.12 ID:u38/VsO4
古き良きのトロフィーって銀と金とプラチナしかないんですね。トロコン好きな人はオススメかも…

311 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 00:11:15.00 ID:UdKlScqA
少なくともかなりの数が楽しんでプレイしてるFF15とか選評以前の問題だろ
賛否両論ってだけで自分が気にくわないから全員そうだと思うことしかできないのか

312 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 00:16:38.66 ID:gC9ru+UT
古き良きのスレ覗いてみたら複数人が頭痛でグロッキーってどうなってんだこれ…

313 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 00:25:18.55 ID:Efg/VZR5
あかんこれで有名なゲームは発売中止らしいなノミネート前ににげた鷹

314 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 00:25:24.03 ID:kWX037J3
プレイヤーに物理的なダメージを

315 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 00:25:35.02 ID:TnpBslAx
VRで体調不良起こすクソゲーがでるかもなHAHAHA！とかやってたが、まさか4や下手すりゃvitaで起こるとは

316 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 00:28:08.22 ID:8CmPNc8A
古き良きの撤退無しプレイは明らかに縛りプレイみたいだな(可能とは言っていない)
撤退回数ペナルティーが(今のところ)ないのが救いか。回数は記録されてるみたい
ゼル伝のセーブ回数、ダンジョン死亡回数みたいな感じか

317 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 00:30:20.77 ID:IYIZmBNp
超単調な作業ゲーと注文の多い作業ゲー
どっちもやりたくないのは確かだな

318 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 00:44:22.30 ID:BfzIeswp
古き良き、公式は何時間でクリアとか言ってたっけ…？
どのくらいの想定時間で作ってんだろうこれ

319 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 01:11:20.57 ID:2ZtSr8Vm
SONYというかSECって参入ソフトにはロイヤリティは求めるけど
クオリティに関してはノータッチだからプレイヤーのゲーム離れが起きて
更に言うなら対抗馬が基本無料のソシャゲなんだから
金出してクソゲを掴まされるギャンブルをするよりも
無料で面白いソシャゲを探しつつ、評判の良い当たり作品だけを買う方向に流れるのは当然だ

320 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 01:13:12.36 ID:eS2UWY8l
ランボー買っちゃうぞ？
1/8までに買わないと二度と日本語版買えなくなるんだよ？
今なら定価2200円｡'800円ポッキリで買えちゃうんだよ
俺は映画ランボーのファンだからたとえ評判悪くても突撃させてもらうよ・・

321 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 01:13:37.54 ID:bShk+d1I
急に何言い出してるんだ、こいつ

322 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 01:14:29.69 ID:g2DpbNPY
古き良きってソシャゲで出てても不思議じゃないよな・・・

323 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 01:20:27.28 ID:itYn2KHa
>>318
全然関係ないけど
働くようになってからゲーム買う時に
5000円で40時間遊べるから時間単価は普通
みたいな基準で判断して純粋にそのゲームをやりたいかどうかだけでは買えなくなった

324 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 01:41:46.26 ID:a396IjbV
逆に昔は100円あたり一時間は遊べなきゃ損くらいに思ってたけど
働くようになってからボリュームなんかよりの面白さの質が大事だと思うようになったが
つうかたいていの人はニートでもない限り加齢にともなってそうなっていくと思うんだが

325 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 01:45:07.11 ID:R0Z0ZG27
ソシャゲだってもっとマシなもんあるレベルじゃね

326 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 01:45:17.19 ID:eS2UWY8l
>>321
いいからお前もランボー買えよ

327 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 01:46:37.29 ID:MXFaOFIr
　　　　 (´￣￣｀)
　　　 T O r O」　ｲｻﾞ!!　　　　　 _)_, ―‐ 、
┌─⊂ﾆ　　　ﾆ⊃╂──‐ 　 /・ヽ古き良きヽ
│　 │｜｜　|　　　　　　　　　｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
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/・ヽ古き良きヽ　三ﾆ=- 　 ./'Y''~ヾ └─┘
｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ三ﾆ=-　 `
　　　/ヽ￣￣/ヽ　三ﾆ=-

328 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 01:49:15.83 ID:tu1zEw5c
なんとらんぼーな牛だ

329 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 01:49:46.94 ID:f7dpmlEr
>>318
ファミ通のメーカー申告のプレイ時間では一周20時間だとかなんとか

330 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 02:42:19.61 ID:iv5qaR90
＞１つ、ルールはわかりやすくシンプルに。
シンプルすぎて個性も特徴も面白みもない。無味無臭の何の味もしない紙を食べてるような無気力感

＞２つ、小難しい話や鬱展開にはならず。
これはクリアして全貌を明らかにしないと何とも言えないが、ヤマもオチも意味もないシナリオに意義はあるのか

＞３つ、誰でも満足感を持ってクリアできる難易度で。
退屈で苦痛しか産まないレベリングを延々繰り返させ、パワーでゴリ押しする戦法を強いるゲームバランスが
果たして「誰でも満足感を持ってクリアできる難易度」と言えるのか

＞全てのプレイヤーが途中で投げ出すことなく、『あぁ、おもしろかった』という思いを抱いたままでゲームを終えていただけるようにするのが目標です。
＞クリアした後に『もう一度最初からやってみようかな』と思っていただければ、至高の幸いです。
まず戦略もクソもない苦痛すぎるゲームバランスの時点で『おもしろかった』と思うわけがないし、そんな艱難辛苦を乗り越えてクリアできたとしても
『もう二度とやりたくない』と思われるのがオチじゃなかろうか･･･

331 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 02:51:03.37 ID:R0Z0ZG27
ツクールで作り直せそうな気がしてくる

332 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 02:52:03.31 ID:iELgvtak
エターナりそう…

333 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 02:54:29.99 ID:3mCZYnmp
選評出してから語ってください
それがここの絶対のルールなのでお帰りください

334 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 02:58:37.31 ID:iv5qaR90
おっ仕分け君かな？

335 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 02:58:51.35 ID:NF8nXFzy
DLsiteの同人ゲーのがまだマシなレベルだな…
同人と言えども凄い作り込んでるのもあるし比べるのも失礼か

336 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 03:09:39.41 ID:r7VSdMRr
>>333
別に語るのはいいだろw
スレとしてクソゲーとして認めるかは選評もないし、また別問題だが

337 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 03:09:51.57 ID:X3ICtEoz
悪い意味で同人ぽいよね
独りよがりというか自分が考えた物を作っただけで楽しいかどうかが抜け落ちてる

338 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 03:11:30.04 ID:6sZ+emHm
古き良きやってるとストレス貯まる
作業感半端ない、偏頭痛が酷くなった

339 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 03:13:44.29 ID:a396IjbV
同人は技術や予算が足りない部分は諦めてるだけで
シナリオなりゲームバランスなりゲームシステムなりの見てもらいたい部分はがんばってる作品が多いよ
純然たる手抜き作品である古き良きとは全然違う

340 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 03:34:25.89 ID:R0Z0ZG27
というか同人の方が細かなバグ修正や追加要素のアプデが充実してるまである

341 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 03:36:02.89 ID:MXFaOFIr
>>331
多分2000で行けそう

342 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 03:42:35.37 ID:7Uq3dcCy
古き良き時代普通に遊べるじゃん
手抜きとまで言うなら選評出してほしいわ

343 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 03:57:40.65 ID:d3/NANgB
現状出てる情報だけだとランボーやTOROと比べると少し弱いかなぁ
攻略情報とかレベルの雑談は本スレ立ててやらないと、
ある程度の話題ならともかく深入りしすぎると明らかにダブスタ&スレチになってしまうね
本スレでなかったことにされてたサモンライドみたいな状態ならともかく

344 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:02:45.58 ID:NF8nXFzy
俺も同人ゲーは嗜むから分かるよ
これはあえて言うならゲーム制作を企画する事を強いられて仕方なく作ってただリリースしただけと言うか
少なくともおもしろいゲームを作りたいって

345 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:04:48.96 ID:NF8nXFzy
すまんミス
面白いゲームを作りたいって気持ちがあって熱意込めて作ってる同人ゲーとは比較にならないのは当たり前だわ

346 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:10:40.83 ID:y+dnYqoI
完全な主観だよね
選評出して客観的に説得させてくれ

347 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:17:24.45 ID:YTjU40qV
少なくともメーカーが据え置きで出していいレベルでないのは違いない

348 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:18:50.74 ID:2qsMDJUN
審議の場に出すなら選評は必要だが、現状は感想程度の雑談でしかないからいいのでは？
例えば鎮火後のこのスレで審議関係なくff15の感想だけを求めるなら問題なく語っていいはず

もちろん本筋の審議の邪魔になったり深入りしすぎないよう配慮は必要だけど

349 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:18:51.11 ID:BfzIeswp
確かにランボーより「普通に遊べる」からな
古き良きは正統派過ぎて勝てないかもしれない
まぁクリアまでにどの位酷くなるかがまだはっきりとはわからないが

350 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:22:38.64 ID:a396IjbV
そもそもリリースしたばっかで選評出せるわけないし
誰もKOTYクラスだとはまだ言っていない
出たばかりのタイトルを話題にしているだけだから選評はいらん
これが何週間も続くようなら黙るか選評出すかしろと言われても仕方ないが

351 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:27:54.80 ID:d3/NANgB
FF関連でただでさえお客さんが多いから付け入る隙を与える可能性は出来るなら低くした方がいい
というだけの話だから　別に雑談をするなという意思での発言ではないとご理解頂きたい

352 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:28:13.18 ID:kQKyhZX+
感想なら本スレでやれば良い
大作だろうとそうでなかろうと選評を出してその選評について議論するのがこのスレのルール

発売日に手抜き呼ばわりしたものが自己弁護するな

353 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:28:36.09 ID:zQMj13LQ
FF15はプレイしてないけどツイッターで話題漁るだけでこのスレに場違いなのはすぐわかった
むしろ2chの評価だけ異質すぎるわ

354 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:33:56.32 ID:BfzIeswp
いやレビューと感想はこのスレにはある程度必要だろ
あくまでも客観的である事が前提だが凸する人を増やす為にもだし
選評出すべきなのはテンプレにもある通り○◯は大賞入りだ！門番と競えるレベルのゲームだ！って主張したい時の説得方法として使われている物でだな

355 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:34:20.18 ID:a396IjbV
>>352
全然違うぞ
雑談から突入者が出て検証が行われ選評が提出され
その選評を審議し話題作入りするかどうかが決まるのがこのスレのルールだ
選評出してないものを話題にしていけないスレではない

356 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:36:36.85 ID:kQKyhZX+
>>355
では発売日に純然たる手抜き作品とまで評した根拠くらいご教示願う

357 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:40:28.42 ID:2qsMDJUN
>>356
あくまで個人の感想であり選評でも補足選評でも審議でもない
故にその根拠を述べる必要は無い。以上

荒れる原因になってしまったかもだしお詫びに給料入ったらTORO買って年末使って検証するわ

358 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:41:17.63 ID:a396IjbV
>>356
グラフィックがフリー素材のよう
UIが二昔前と比べてもひどい
シナリオやキャラがシンプルなのではなく無内容で面白さを見いだせない
SRPGとしてマップやシステムが単純で戦略・戦術性がかけらもないパワーゲームであり
おまけに無駄に敵が強いので撤退繰り返す単調なレベリング作業でしか解決できない作業ゲーである

無論後半にシナリオが面白くなったり面白いマップがいくつも出てきたら前言撤回するが
SRPGの肝である育成・戦術性・キャラクター・シナリオすべてに面白さや熱意を感じられる部分がない
もし熱意をもって作った結果がこれだというのならゲーム作りをやめたほうがいいと忠告したい

359 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:44:17.55 ID:ApF2lWeP
単発で忠告しとくとスレのルールを意図的に曲解して守れ守れと言ってくるのは荒らしの常套手段だよ
これまでに何度も繰り返した流れではあるが

360 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:44:27.59 ID:kQKyhZX+
>>358
つまり作品を終えていない状態での勇み足での発言でもあると

361 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:45:32.38 ID:a396IjbV
>>360
選評ではなく数時間プレイでの感想だからな
勇み足というより率直な感想だ

362 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:47:55.04 ID:kQKyhZX+
>>361
そうですか
それでは純然たる手抜きまで言ったのだから選評期待してますね

363 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:49:29.64 ID:rJ1sc0tB
なんてこった！曲解君だ！

364 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:50:54.77 ID:LvT1lvTk
ID:kQKyhZX+よ過剰自治だ
サジ加減が分からないなら半年ROMってた方がいいと思う
配信直後のプレイした所感は過去にも出ている
別に荒れている訳でもないし、大賞だと押している訳でもないので問題ない（選評も出さずに何週間も居たら別だが）

並なのかクソなのか大賞狙えそうなのかがザックリ分かると突撃するかの判断材料になるからね

365 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:51:03.03 ID:a396IjbV
まあクリアーしてランボー・TOROクラスだと思ったら選評は出すよ
ただ去年の携帯のラングと同じで「ひたすら手抜きでつまらない」だけっぽいんだよなこれ
苦痛と言えば苦痛だけど破綻してないしどうなんだろうな

366 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:57:03.16 ID:MiOq91aM
「古き良き冒険譚」を謳っておきながら
レトロというほど古くなく、褒められるほど出来が良くなく、冒険感もなく、没入できる物語(譚)もないなら

残るのは「」なのでまさしくゲー無ということになる
その4点を軸にまとめると悲壮な選評に仕上がりそう

367 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 04:59:55.95 ID:itYn2KHa
ただ単にクソで殴ってくるだけのタイプはまだ出てないしベクトルの違いで戦えるイメージはあるけど

368 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:02:25.03 ID:kQKyhZX+
>>365
自分もランボーとTOROはやっている
シューティングは専門外だから√はおまかせしたけど

古き良きも今やっているけどデリケートな時期なこともあって本当に購入した人かどうか疑って突っかかってしまったのは悪いと思ってます

まさか横からROMってろ呼ばわりされるとは思わなかったけどね

369 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:04:47.85 ID:Q4oxVzFM
まあ、古き良きはクソバランスの作業ゲーみたいだし、クリアしてからの感想はもうちょい先かな。
取り合えず色々と楽しみだな。

370 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:06:49.17 ID:MiOq91aM
自治の塩梅もよく判ってないようなのが検証勢に紛れ込み始めてるってことはつまりあれですよ
新陳代謝とか新規流入とかそういうのがなんかしら進んでるってことの動かぬあれなんで
割と悪いことじゃないんじゃないですかねー知りませんけどもねー

371 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:09:05.13 ID:VJ4RI+ly
>>349
ちょい待て、ランボーと違って普通に遊べるとか言ってるけど、普通に遊んだら完全に詰むから撤退経験値するしかないんじゃないのか？
ランボー程じゃないって言いたいのかは分からないけど、流石に言い過ぎな気がするんだが
俺も今から買って検証する勢だが、話を聞いてる限り「普通に遊べる」は言い過ぎだと思うぞ

372 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:13:26.12 ID:BfzIeswp
>>371
ゲーム内で撤退してレベル上げした方がいいみたいなことも言われるから
あくまでも古き良きではそこまでが想定内の「普通のゲームプレイ」みたいよって事よ

373 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:15:39.98 ID:a396IjbV
>>371
SRPGにもフリーバトルでのレベリング前提のゲームもけっこうあるからな
そこだけ切り取って異常だということはできない
なんで普通にフリーバトル用意してくれてないのか理解に苦しむところではあるが……

374 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:17:20.39 ID:VmqfhFgH
>>370
みっともねー
自治とか言ってるゴミは消えろよ
お前みたいなのが一番ウザくてスレをややこしくさせてるなんの意味もないカスなのに

375 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:22:04.50 ID:VJ4RI+ly
>>372
撤退してレベル上げろって、それするまでに何度撤退するのって話にもなりそうだが……
少なくとも感想見てる限りランボーに劣ってはいないように思うぞ、自分で見た感想に勝るものもないけどね

>>373
んー……フリーバトルしなくても勝てるけど厳しい、くらいじゃないか？
すまん、他SRPGはサモンナイトくらいしか知らんくてな

376 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:27:39.74 ID:d3/NANgB
撃破ボーナスが美味しい間は序盤ステージで撤退稼ぎするほうがよい
撃破ボーナスが少なくなって不味くなったらクリアする　って手順がよさげ

377 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:31:20.63 ID:pLjIfCxI
自治厨さんが来るから専スレでやってよ

378 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:32:12.68 ID:MiOq91aM
レベリング作業は開発の嫌うつまらない繰り返しに抵触しないのかってのは体験版の頃にも言われてたけど
実際やったらレベリング楽しい？あるいはレベリングして突破できるようになることにカタルシスを感じられる？

379 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:33:50.88 ID:BfzIeswp
>>375
うん、そう言う普通のプレイ(撤退レベル上げ)に入ってる苦行&様々な面での出来の悪さって感じの正統派なクソ要素が多いと感じただからランボーには勝てないんじゃないかなと思った
今後のステージでさらに苦行度が増したらまた違うとは思うよ

380 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:34:24.32 ID:a396IjbV
>>375
だいたいのはそういう風に調整されてるけどそうでないのもけっこう多い
フリーバトルなしが上級者向けの縛りプレイなのも多いし
サモンナイトだってオールブレイブクリアは通常プレイではなくやりこみ要素でしょ
そもそもサモンナイトもレベルによる能力差が大きいせいで一部ユニットに経験値集めるとヌルゲー化するのを
ブレイブクリアを設定することによって強引にバランス調整したゲームだし

381 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:34:25.99 ID:5050N7SH
質問厨は本スレ行ってください！

382 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:44:56.26 ID:ttcwf7X4
このスレはゲームをしない人にいかにそのゲームがクソなのかを説明するところなのです

質問してなんぼなので馬鹿みたいな自治しないでください

383 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:52:38.14 ID:DHRUx+di
要は面白いかどうか、プレイが苦痛かどうかだしな
面白いならレベル上げが面倒でもやるだろうし
他が面白くても肝心のシミュ部分が苦痛ならやらないだろうし

384 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:55:46.57 ID:mJZ6UJoN
今年はほんと不作だな

385 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 05:58:04.32 ID:UMdWAfcU
レベルリング楽しい？楽しくなきゃやりたくないしクソゲー決定だわ

386 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 06:00:41.07 ID:AzEzKiF8
とりあえず頭使って攻略する前提の作りなのは公式サイト見てもゲーム進めてても明らかだから
(ゴリ押ししようとして)普通にやっても勝てないからレベリング必須!
みたいなのは勘弁な
プレイは簡単だけど攻略は簡単じゃないって言い切ってるゲームやってる訳なんだから
詰め将棋的な発想でレベル設計されてると考えた方がいい
今んとこ過剰なレベリング無しで進めてるぞ

387 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 06:04:01.34 ID:AzEzKiF8
>>385
正直レベリングがどうか楽しいかどうか、という質問は誘導的すぎる
必要に応じてするものであってそれ自体を楽しむもんじゃなかろう
どっちかというと無駄なレベリングをどれだけ避けられるか、という駆け引きを楽しめるかどうかに焦点を当てた方がいいよ

388 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 06:34:19.01 ID:X3ICtEoz
>>387
レベル上げ自体が楽しい層も結構居る
経験値や金が貯まるのが楽しい人とか
圧倒的な強さでボスを瞬殺するためなら苦じゃないとか色々

389 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 07:03:11.16 ID:ocqrFymN
レベリングは好きだけど
敵を倒す→撤退を繰り返すのはなんか違うなぁ

フリーマップ的なところで延々と勝ち続けてレベリングしたい

390 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 07:09:47.08 ID:rSNUT332
レベリングは嫌いじゃない
けど、古き良きはテンポ悪いしBGM単調でレベリングがつらい

391 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 07:11:25.38 ID:rarIlnD9
レベリングは結局効率手段を周回するに行きついちゃうよね
倒す手段知ってればDQでメタル狩りをしない理由がないもん

392 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 07:13:34.95 ID:pi4ECRfm
だいたいそれを言い出すとファンに効率厨と罵られるジレンマ

393 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 07:52:09.76 ID:5QETfCHR
そもそもレベル上げするための経験値が倒されたら0になる、
敵とのレベル差があるとダメージが１しかでない、レベル差があると１撃で死ぬ
攻撃は基本的に絶対に避けられない、カード使わないと防御できない、
防御カードはランダムでしかゲットできない、って時点でレベル上げが苦痛しかない

だれだよ、この苦行考えた天才は

394 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 08:01:00.98 ID:g2DpbNPY
問題は戦術がもうほぼ全部解明されちゃってる事かね・・・
演出周りがしょぼいのはタイトル通りで許されるけどさあ

395 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 08:05:35.32 ID:TB2Cc9g3
適度な難易度になるよう取得経験値変えたりすればいいのにな
30年前からあるシステムだし古き良きには最適だろ

396 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 08:10:01.07 ID:eSsi0BAk
古き良きの話の腰を折ってすまんが昨日姉を呼んでプレイを見てもらったんだ
無論本編はひどいって感想で互いに一致したんだがミニゲームのおっさん飛ばしで
30分位競ったら面白かったんだ

ランボーがもし誰かと面白さの共有が不可能なら
TOROはランボーに一歩クソさで劣るんじゃないかな

397 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 08:11:28.73 ID:eSsi0BAk
しまった…なんのゲームのことか最初に言ってない…
上のはTOROの話です

398 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 08:25:46.94 ID:TB2Cc9g3
>>396
ランボーも日本語翻訳付いてる部分は評価出来る、TOROは日本語非対応だし

399 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 08:31:27.17 ID:nR9QS9Cr
こう考えると「普通に遊べる」って有難いことなんだな

400 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 08:38:38.60 ID:g7AZ+rj1
遊べるか遊べないか以前にプレイできるか？って水準の時もあるけどね
そう考えるとここ数年の集大成だったサモンライドはこのスレ的には面白かったなー

401 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 08:42:17.07 ID:h7edjIbi
こういうのはシンプルなんじゃなくてバランス放棄なんじゃないかと
攻撃-防御とか破綻するの目に見えて分かるだろうに
テストプレイ甘いんじゃないか

402 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 09:00:57.80 ID:a396IjbV
攻撃-防御でも別にインフレ抑えて丁寧にバランス取りすれば破綻しないよ
そもそもFEがそうなんだし
ラングリッサーも防御が上回る相手にはほぼダメージが通らないけど数値調整してゲームバランスとってたのを
転生はインフレさせてぐちゃぐちゃにしてたな

403 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 09:03:05.79 ID:4bqshFEF
TOROのおじさん飛ばしが楽しいのは間違ってないと思うよ、すぐ飽きるけど

ランボーはまあ、序盤はまだいいんだけど中盤・後半からの崩壊っぷりがね…
いまだにコントローラーだけでクリアできんぞあれ

404 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 09:08:28.38 ID:wVDkDkRJ
とりあえず古き良き特攻
誰だよ☆５二件入れたやつ

405 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 09:10:14.84 ID:wVDkDkRJ
ちょっと待って89MBで約2000円って何事？

406 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 09:15:13.62 ID:toLYBWeK
喜べDSのソフトぐらいの容量がある
古き良き容量ならむしろ大ボリュームだぞ

407 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 09:24:14.07 ID:dpsVlFbX
ＦＣのゴエモンの約40倍だぞ
凄いじゃないか

ごめんなさい、同じ値段ならゴエモン買います

408 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 09:30:18.69 ID:a396IjbV
ゴエモンは2メガビットだからバイト計算すると256KBだぞ
だから古き良きはゴエモンの320倍もある

409 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 09:31:58.86 ID:rJ1sc0tB
冗談はよしこちゃんだ

410 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 09:35:24.19 ID:dpsVlFbX
素で間違えた

411 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 09:39:15.71 ID:QR4HB7h9
　　　　　　ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞ-ﾅ-ﾄﾞ-ﾅ-　　　　　　　　　　　　ﾝﾓｫ
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￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'
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|　←選外？|
└─┬┬─┘
　　　|　|

412 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 09:58:19.87 ID:2SatL+Xf
最近のクソゲーは、クソゲーだった騙されたってのより
どんなレベルのクソゲーなんだろうと興味を持って買う人向けな気がする

413 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 09:59:28.40 ID:cOUzwBTC
国民総クソゲーハンター

414 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 10:11:13.59 ID:XcArQ/Cb
まぁあークソゲーつかまされたわちくせう！程度のゲームが
俺…一体何をやって……レベルのクソゲーと比べてどっちがクソゲーかって言われるとな

415 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 10:16:18.74 ID:B4NA9Tt8
クソゲー踏んでも新作なら直ぐ売れば被害が少なくて済むだろ
それを元手に新しいゲームを買う
お金のない頃は
良ゲーでもクリアしたら売って新しいゲームを買うの無限ループ
クソゲーなんて気にしない寧ろクソゲーを買った自分が悪い

416 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 10:27:00.07 ID:V41RFPnI
DL専用で売れない呪いの装備的な何かを感じさせるクソゲー

417 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 10:28:14.02 ID:gRaVysSM
ランボーって日本版のパッケージあったっけ？

418 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 10:30:26.22 ID:4bqshFEF
ランボー日本版はパケないよ
US版のみ

419 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 10:35:22.12 ID:AzEzKiF8
考えてみたら√含め全部DL専用か

420 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 10:42:37.64 ID:B4NA9Tt8
みんなはパケ版があったとしても売らないから違うだろ？
クソゲー専門的なクソゲースペシャリスト

421 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 10:46:38.04 ID:g7AZ+rj1
>>411 いや、いうて本編が全編作業的な苦痛仕様だしランボーと互角だと思う
いうて本編より100円のガラケーでありそうな内容のミニゲームがついてるだけだぞ

422 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 10:50:33.61 ID:wVDkDkRJ
ランボーはまともに遊べないから午じゃ勝てないという理論、これが分からない
仕様通り遊べてもどうしようもないクソゲーだと思うんだが

423 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 10:55:49.86 ID:7WbnQuYb
遊べなくてつまらないより、遊べるのにつまらないの方が凶悪だと思う

424 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 10:56:09.47 ID:Ce3aRUFr
そんな理論持ち出す前のクソゲー度の段階で疑問が出てるのにも目を向けるんだ

425 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 10:59:48.57 ID:c6eREpet
>>386
古き良きは頭使う要素を切り捨てまくってるからレベリングはただの単純作業
しかも経験値効率も悪くゲームテンポ自体も極悪なのでストレス溜まりまくり

426 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:00:11.58 ID:a396IjbV
TOROもランボーも次点入りはほぼ確定なんだしどちらが上かは総評作成時期に考えればよいことだ

427 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:09:52.35 ID:wVDkDkRJ
古き良きバグだと思うんだが、たまに文章重ならないか？
前の文章
「でも、レベルアップすると経験値が０に戻ってしまうから」
後の文章
「誰にどういった行動で経験値を獲得させるか、意外と頭を使うわよ」
ミックス文章
「誰にどういった行動で経験値を獲得させるか、しまうから」

他には
前の文章
「敗北による罰則は特になし。ただ『敗北回数』が１増えるだけ」
後の文章
「だから難しいと感じたら無理せず撤退して、レベル上げに励むのがいいでしょう」
ミックス文章
「だから難しいと感じたら無理せず撤退して、ただ『敗北回数』が１増えるだけ」

428 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:10:02.23 ID:bShk+d1I
よく勘違いされるけど検証段階で求められるのは門番(大賞候補作)に対抗できるかどうかで、どちらがクソかは総評で決まる
んで現在TOROは対抗できるのでは？ということで検証中に置いてある

対抗できないと思うなら理由を付けて反証するのだ
無視されても責任はとらんがな

429 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:10:20.12 ID:HlCoTY5x
不良品を頑張って使いこなすのと、性能が悪すぎる純正品を使うのと、どっちがストレスたまるんだろう？

430 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:14:46.79 ID:HSp6+xHl
クソゲーにも色々なタイプがある

431 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:14:49.30 ID:o0IohvGY
出来ない子が出来なくても、最初から諦めているのでガッカリしない

出来そうな子が出来ないと、期待を込めた分が加算されて余計にガッカリする

出来る子が出来ると、さすが！と次も頼りたくなる

出来なさそうな子が出来ると、やるじゃん…と評価を改める

432 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:20:12.81 ID:aOb968IE
SRPGの面白さって手駒でどう工夫して敵の大軍を破るかで、いわゆる「古き良き名作」はファンによって様々な縛りプレイが考案されている。
レベルをあげて殴るのだけが解法だとどこに楽しみを見出せばいいんだろうな…単純作業ならバイトヘルかリズム天国でもやってた方が

433 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:22:16.36 ID:Ce3aRUFr
>>428
急に何言い出してるんだ、こいつ
普通に過去レス見直しておいでよ

434 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:25:54.43 ID:c6eREpet
>>427
会話中に○ボタン連打するとそんな感じになるね

435 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:28:02.05 ID:AzEzKiF8
>>427
連打やスキップで起きるね
読み飛ばす前提の行為だからまぁプレイに支障はないかなと、、

436 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:28:41.58 ID:wVDkDkRJ
>>434
そんなにセカセカボタン押してなかったと思うんだけどなぁ

437 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:31:19.62 ID:wVDkDkRJ
本当だ、再現できた
まぁ特に支障は無いかね

438 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:31:58.49 ID:7y6Emhs1
年内にFF15にアプデが来るらしい
うまくいけば選外に持ち込めるかもしれん
やったなおまえら

439 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:35:10.19 ID:4bqshFEF
テキスト表示させるだけなのになんでこんなエラーがでるのやら

440 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:37:54.68 ID:AzEzKiF8
まぁこれも古き良きゲームでもたまにあった事だし、、
コンセプト通りじゃないか!(適当)

441 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:41:28.43 ID:toLYBWeK
バグすら古き良き時代を再現する神ゲー

442 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:41:36.40 ID:Ce3aRUFr
>>440
ADVの高速スキップや修羅の国のゲームなら今でも普通にあるぞ

443 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:43:29.21 ID:4bqshFEF
ファミ通
PS4/Vita『古き良き時代の冒険譚』7/7/6/7

信用できないのはいつものことだけど
さすがにこれはないわと思った瞬間

444 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:52:59.88 ID:yZ9CdfZ9
>>427
笑った
実装するほうが難しそうなバグだな

445 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 11:54:06.61 ID:0hljjQK/
うーん、古き良き結構きっついな
なんだろう、縛りプレイを無理やりやらされてるような、強キャラと死にキャラだけで進めて行くような・・・
どうあがいてもいずれかの方面でのごり押し作業にしかならんし、テンポ悪く演出も悪く、構成要素全てが純粋に面白くねえ

大量の平たい石と丸い石、石を削る道具を買わされて、「石を一定の位置まで最速で積むにはどうすればいいかな？さあ考えよう！」って言われて楽しめるか？
赤サブレよろしく、その仕様にする事でプレイヤーが楽しめるかどうかを第一に考えてほしかったぜ

446 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 12:00:39.13 ID:d3/NANgB
これは古き良き時代のゲームにするための故意の仕様だ

447 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 12:04:37.09 ID:aOb968IE
ハードコア理論やめろ

448 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 12:05:06.97 ID:bWdYmOYH
実はこのゲームをしている間だけ過去に遡っているのかもしれない

449 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 12:08:17.25 ID:rSNUT332
>>443
どうやったらその点数になるんだろう

450 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 12:10:30.19 ID:g2DpbNPY
基本点である6点に、メーカー点とレビュアーの持ち点を足したものだな。
メーカー点は広告出してくれる数とかで決定して１～３ぐらいまでの幅がある。
10でカンスト
これがファミ通システム

451 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 12:10:36.86 ID:c6eREpet
>>448
過去に遡るとすればこのジャンル的には
FEとかにたどり着くんですが…
これ買うぐらいならファミコン版の暗黒竜やってた方がいいよ

452 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 12:11:32.77 ID:1BiYl36u
>>438
元々候補にも上がってなくね？

FF15 龍が如く6 大鷲のトリコ

揃ってクソゲー扱いされてるけど
これ全部元々の期待値が高過ぎただけで一定以上の水準あるからね

453 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 12:12:47.10 ID:r7VSdMRr
>>452
触れんなよ

454 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 12:14:51.65 ID:g2DpbNPY
>>451
このゲームの「古き良き」はSRPGにかかってるんじゃなくて、平安京エイリアンとかその次代のシステムや演出の事じゃないかなｗ
それでSRPGをやってみようという故意の仕様だ。

455 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 12:18:12.38 ID:1BiYl36u
こうなると古き良きを免罪符として持ち出した可能性まで出てくるな
新規層獲得への希求力信じてつけたとは思うけどこうなるとなぁ

456 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 12:19:19.25 ID:IYIZmBNp
計算式がシンプルでミスがなくキャラも固定だからシミュレーションとしては間違ってないかもしれない

457 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 12:51:04.55 ID:chZnDtNd
古き良き、ステージ５までサポート駆使して撤退しないで来た
とりあえず言いたいことは、面倒、つまらない、バランス悪いの大三元揃ってる印象
サポートカード使えば勝てるわな。でもサポートカード集めてごり押しするゲームなんて誰も求めてないんだよなぁ

458 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:03:08.68 ID:mJZ6UJoN
古き良きSRPGってなんだ？ディスガイアとかFFT？

459 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:05:57.86 ID:aOb968IE
>>458
これに抉られた俺はもうおっさんなんだなって…

460 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:09:54.90 ID:chZnDtNd
個人的にはサモンナイト２を推す
難易度も甘過ぎず辛すぎず、どんなキャラでも使い方でクリアできる難易度
年代的にも古き良きSRPGでしょう

461 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:10:35.17 ID:Ce3aRUFr
FFTとか古き良き時代の最高峰と比較するのはやめてさしあげろ
古き良き時代にもSRPGの凡ゲー、クソゲーなんて山ほどあったろ

462 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:13:43.67 ID:AT+QTp2f
古き良きを名乗るからには古いだけのSRPGと比較するのは失礼ってもんだろう（目をそらす

463 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:14:12.91 ID:8qUeNN5l
ダメージ式とか見るに意識してんのはFEなんだろうけどなぁ
FEからストーリーとキャラと武器と回避抜いたら無味乾燥ゲーだわな

464 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:15:03.24 ID:itYn2KHa
このスレで聞くことでもないけどディスガイアって面白いの？
日本一の代表作はあくまでもマール王国ってイメージが個人的にあって手出ししてないんだよね

このスレ的にはやっぱクッキングファイターなのかなw

465 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:17:38.71 ID:g2DpbNPY
やり込みと攻略するための創意工夫という点ではディスガイアは初期のころのSRPGに忠実だな。なんだかんだで古き良きSRPGだと思う。
FEはドット絵での演出と解法の作り込みがすごいから、古き良きはそこも大胆にオミットしてるな。

466 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:28:25.92 ID:Ce3aRUFr
>>462
古き良き「時代の」ってとこがミソな
古き良きSRPGとは一言も言ってない
だからなんだって話ではあるが

467 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:32:54.76 ID:vgN6KSqR
古き良き時代って何時だよ
まだ世界最古のRPGの方が価値あるぞ

468 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:34:13.16 ID:QR4HB7h9
>>466
これはひどい

469 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:36:47.92 ID:a396IjbV
RPGは時代によってどんどん変わっているから
FC・SFC時代のDQやFFが古き良きRPGだとイメージできるけど
SRPGはタクティクス・オウガからあんまり進化してないしFEも基本同じシステムで出続けてるから
古き良き時代のSRPGといわれても今現在のSRPGとあんまり差がないんだよなあ
新しいSRPGを見せてくれた戦ヴァルはああなっちゃったし……

470 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:46:59.11 ID:MXFaOFIr
目立ったバグは無く仕様通り（推定）なのに、全てが水準以下

なんかどっかで見たような……

471 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:47:12.44 ID:aOb968IE
>>466
なるほど、参考にしたのはFEじゃなくて後追いパクリゲーの方か

472 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:47:35.27 ID:4ieMGbQ0
>>460
主人公召喚型で幼女選んで3つのルート選択で明らかにレベルが高い敵出てきて詰んだ思い出

473 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 13:55:55.77 ID:AT+QTp2f
>>472
ことごとく地雷選択肢を踏んだのかｗ

474 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 14:05:42.15 ID:8qUeNN5l
>>469
それこそ3DSでタクティクスオウガやれるようになったから普通ならそっち買うよな
90年代にSFC既にあそこまでのもん作ってたってことを制作者もちょっとは考えてほしいわ

475 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 14:16:03.34 ID:fwT6hLrE
ちなみにタクティクスオウガ-運命の輪-は現在2160円でVitaでもプレイできます
古きよきにたった200円ほど上乗せ（vita版は1944円）すればかの名作が買えるという状況
だいだいはいったいどこに勝ち目を見出してコレを発売したのかがホント気になる

476 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 14:21:00.63 ID:EjA/NxMw
古き良きはVITAはアーカイブスがあるけどPS4なら需要が……無いか
同日に出たアドベンチャー・タイムとアキバズビートもちょっと気になってる

477 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 14:26:17.38 ID:g2DpbNPY
海外ゲーと蒸気と同人ゲーのせいでもうゲームの値段設定はしっちゃかめっちゃかだからな。
「古き良き時代のシステム」のままの名作は探せばキリがない

478 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 14:28:29.85 ID:ZyDEVWfo
>>475
「俺ら」じゃね？

479 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 14:36:07.44 ID:d0GB5wqO
狙ったクソゲーなら笑いに走る

480 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 14:42:38.28 ID:QR4HB7h9
クローズもなかなか香ばしそうだけど

481 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 14:46:26.11 ID:vgN6KSqR
>>479
人はそれをバカゲーと呼ぶ

482 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 15:07:29.04 ID:kdFAnK8E
笑いに走った狙ったクソゲーってそれトキトワじゃね？

483 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 15:07:56.24 ID:BfzIeswp
レッツ全力…

484 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 15:17:33.17 ID:2SatL+Xf
全力ヒッチハイク!!!!!!!!!

485 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 15:20:10.74 ID:XcArQ/Cb
真面目に作ったつもりがクソゲーだった感じか

486 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 15:22:35.70 ID:vgN6KSqR
日本一は何であんな物作ったのか

487 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 15:31:44.66 ID:bWdYmOYH
真面目に生きてたら人生詰んでたみたいな？

488 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 15:52:18.04 ID:B4NA9Tt8
そもそも現代の3Dゲーム=複雑、やりごたえがないって訳ではない

489 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 15:53:22.78 ID:8qUeNN5l
>>480
クローズは買ったけどアクション部分はそれなりに楽しいよ
俺が原作知らないから原作再現とか気にしないせいかもしれないけど
少なくともここに来るキャラゲーのレベルではない感じ

そして当然ランボーや牛や古き良きに勝てる気もしない

490 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 15:59:13.27 ID:2SatL+Xf
√くんどこいっちゃったの

491 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 16:07:06.81 ID:IYIZmBNp
>>490
STGはよっぽど破綻してないと特定の層が普通に遊べちゃうからな…

492 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 16:10:26.32 ID:EjA/NxMw
なんか古き良きはシステムやゲームバランスについて言及してるのはあるのに
キャラやシナリオについてはあんまり言及されてないな
言うまでもないほど薄味なの？

493 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 16:13:06.78 ID:Yog0aEX+
ランボーってヘビーファイアより難しいですか？トロフィー簡単なら買うんですが

494 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 16:19:50.54 ID:eS2UWY8l
>>403
ランボーはガンシューなのにPSMoveとかガンコン3には対応してないのか？

495 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 16:24:53.76 ID:8qUeNN5l
>>492
基本的に語ることがないほど薄いんだよ…

496 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 16:34:10.49 ID:mIAs6jut
>>492
まったく知らなくても良い

497 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 16:41:00.66 ID:MiOq91aM
あとはもう公式サイトやTwitterの香ばしい発言とゲーム内容の乖離をあげつらって
各所をいかに手を抜いて作ったかを検証していくしかないな
最近はペラッペラのゲー無を作って選評を書かせないやり口が流行ってるのか

498 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 16:45:58.23 ID:J5F63o93
エアプでそれらしいこと言ってる人ばかりだから誰もランボーの質問に答えられない…

499 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 16:48:19.07 ID:C6iq+5PW
散々MOVEでQTEが…とか言われてたのに今更すぎてスルーされてるだけだろ
ホームページで取説も読めるのに質問されても

500 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 16:54:01.10 ID:4bqshFEF
>>494
Moveだけ対応してるよ、てかMoveではクリアできている
コントローラーだと照準が間に合わないことが多くて終盤しにまくっていやになった

501 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 16:56:07.50 ID:RSX/apDr
古き良きほど良い子の諸君AAが似合いそうなゲームもない

502 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 16:59:03.46 ID:EjA/NxMw
>>495 >>496
そうなのかありがとう
ゲームバランス、システム駄目でキャラやシナリオにも魅力がないって
これはもう古き良きクソゲーを模してるとしか……

503 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 17:36:13.79 ID:itYn2KHa
古き良き牛
古き良きランボー

504 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 18:24:21.46 ID:NF8nXFzy
ランボーは原作一作目自体が古き良きだからなぁ…
シリーズが進むにつれてどんどどんつまらなくなった

505 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 18:40:44.26 ID:Lpry6n27
二作目からは、戦争で心に傷を負った人間を戦場に連れ戻していくという、よく考えなくとも、狂った展開だしな

506 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 19:12:19.50 ID:I9ATNhOC
哲学とか考えさせることがなくなってドンパチ成分増えただろ
あの時代相応の進化だったとは思うが

507 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 19:21:01.12 ID:1BiYl36u
アフガンを思い出すクソ要素

508 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 19:26:49.03 ID:QR4HB7h9
>>489
ほうほう
なんかキャラ動かすのが楽しいっていう原作ファンの意見も一応あるな
そんな感じなのね

509 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 19:49:27.50 ID:eS2UWY8l
>>504
ランボー4最後の戦場は1作目以来の名作だったなぁ
ランボーに同行する仲間達にも焦点当てられてて物語性が高いし、グロ描写もどキツいから戦場の恐ろしさをリアルに描いてた

>>500
ありがとう
PSMove持ってるから使ってみるよ
ちなみに2個あるけど、ゲームで使うのは1個だけだよね？

510 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 20:31:05.20 ID:5QETfCHR
>>509
２丁拳銃もできるよ、ただし操作性はひどいと思う

511 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 20:41:40.18 ID:cOUzwBTC
>>427
PPAPバグか…

512 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 20:52:49.41 ID:DHRUx+di
　古ノ＜アイハブアペ～ン
　(良
　冒

513 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 20:54:41.12 ID:yVKJVwhX
dogosに特攻した猛者はいないのか

514 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 21:11:23.72 ID:LzHxvO0C
ドゴスギア？

515 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 21:16:43.01 ID:DHRUx+di
撃てッ！撃ちまくれっ！！

516 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 21:19:52.75 ID:8qUeNN5l
>>508
口パクが無いとか行ける場所が見た目以上に少ないとか演出面のしょぼさはあるけど
アクションは駆け引き部分があったりスキル構成考える部分があったりまあそれなりだね
世間一般的な意味でクソゲーと言う人がいるのもまあ分かるな、位の出来ではあるが

517 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 21:36:51.42 ID:xRSriqNT
古き良きは迷宮に潜るだけっていう最初から期待さえ持たせようとしない導入なのがやばい
なんで売り出そうと思ったんだ

518 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 21:43:43.53 ID:RSX/apDr
設定やキャラデザ見てると古き良きは
風来のシレンやポケダンみたいなRPGの方が相性良い気がする

519 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 21:59:07.83 ID:MiOq91aM
手抜きローグライクとか作った日には買ったローグライクファンの憎悪すごそう

520 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 22:05:20.71 ID:A8pJsy5C
クソゲーハンターのみなさんは月に何本くらいゲームやるんですかね

521 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 22:27:00.39 ID:5QETfCHR
新作なら１～２本くらいかな、社会人になってからはあんまし時間とれんしな

522 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 22:51:11.80 ID:g2DpbNPY
一日１ステージとかヌルいプレイスタイルな自分に苦笑する毎日

523 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 22:59:43.03 ID:xRSriqNT
77 名前:名前は開発中のものです :2016/12/16(金) 18:21:34.32 ID:pUnsU1E/
古き良きのいいところ
・キャラデザとモンスターデザイン
・古き良き時代のゲームが素晴らしかった事を知れる(反面教師的な意味で)
以上

89 名前:名前は開発中のものです [sage] :2016/12/16(金) 21:46:15.76 ID:lI/HlRhl
問題点はSRPGとしてのシステムだけじゃなくて
会話が寒い
テンポが無茶苦茶悪い
バックログが１行で尚且つ戦闘のログまで取ってて会話のログとして機能してない
曲と言って良いのかわからない短調なbgmのループで頭が痛くなる
一枚絵だけで差分も無い
と現時点でも文句が言いたくなるとこがいっぱいある。これでよく１９００円と強気な価格で出たなぁ・・・

90 名前:名前は開発中のものです [sage] :2016/12/16(金) 22:18:02.63 ID:lI/HlRhl
ただでさえテンポ悪いのにステージ１０過ぎた辺りから敵が詰みそうな状況になる度に右下に「Thinking...」って文字出て長考プレイしてくるのが凄い鬱陶しい。シャドバの応答待ち思い出してストレス通り越して笑いがこみ上げてきてる

結構な評価だな

524 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 23:00:49.56 ID:6sZ+emHm
>>523
他のクソ要素に目を瞑れても長考だけは許せん

525 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 23:06:00.05 ID:DHRUx+di
昔の大戦略は1ターン数時間とかかかったらしいじゃないか
つまり長考も古き良きSRPGへのリスペクトだったんだよ！

526 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 23:15:02.52 ID:INmAADAJ
>>523
よそから評価持ってくるのはダメだと思う

527 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 23:17:28.59 ID:A8pJsy5C
リアル催眠導入剤はNG

528 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 23:18:17.14 ID:MQUgJZii
やりゃすぐにわかることだしな
黙ってスレ眺めてろカス

529 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 23:20:57.66 ID:0G5t9T8z
勇者達は迷宮に潜ってるからな
商人達が話し合ったところでダンジョンはクリアできない
つまり選評を震えて待て

530 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 23:43:45.63 ID:DHRUx+di
トルネコ「せやな」

531 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 23:45:51.17 ID:bShk+d1I
お前は商人の皮を被った勇者(導かれし者)だろうがｗ

532 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 23:51:03.29 ID:VmqfhFgH
キモい馴れ合い始めんな

533 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 23:54:21.27 ID:JdAccWC6
マリオランの選評投下していいか？

534 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 23:56:21.38 ID:LzHxvO0C
スレタイも読めないならいいよ

535 : なまえをいれてください2016/12/16(金) 23:58:20.34 ID:c6eREpet
>>526
汎用ユニット（モンスターキャラ）のデザインはプロっぽいこなれた絵だけど
主人公はじめキャラ絵は好みもあるだろうけどバランス悪くて微妙
イベント時に立ち絵の目が動く程度で他はまるで動かないし
テンポが悪いのと単調な音楽が相まって退屈きわまりない

536 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 00:26:00.06 ID:wArqhC+f
名前見ると自信に満ち溢れてるから期待はできそう

537 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 01:16:30.96 ID:HFavuWWZ
長考もどのくらいの長さによるかで評価変わるっしょ
さすがにGBAヒカルの碁19路盤対局くらいは無いだろ？

538 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 01:42:39.21 ID:MiV+vBe5
プレイした事ないからその例えが分からないんだが・・・
出来れば時間で教えていただきたく

539 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 02:28:31.35 ID:8RLHfC28
ヒカ碁の19路盤は作者がコミックスのおまけ漫画で思考時間が長すぎるから飯食いながらやるって言ってたくらいだったな

540 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 02:53:16.66 ID:MiV+vBe5
ナルホド、なんとなく雰囲気は掴めた・・・様な気がする

541 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 03:07:41.67 ID:qPPsrrht
アカギ「長過ぎるのも問題だな」

542 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 03:25:43.94 ID:L41zLR24
ドリフ新刊はよ

543 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 04:10:34.46 ID:bcqjNUPJ
E.G.コンバットFinalはよ

544 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 04:19:51.94 ID:5fEQAt5j
古き良きクリア後に恐ろしい要素があるらしいな…

545 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 04:32:07.01 ID:Nmxw1+LZ
強くてニューゲームじゃないけど似たような感じって話だけど…
それで頭抱えるって一体どういう事なんだ…？

546 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 04:33:32.67 ID:cc4R7Aqf
伝説のクソゲーたちももう何十年も昔のゲームになるんだな…

547 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 05:02:30.32 ID:CMrSB4To
>>544
詳しく

548 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 09:51:20.76 ID:x0rxftol
ランボーの日本語版は来年の1月6日で発売終了だからな
まだ購入してない人は気をつけるように
どうしてもプレイしたい場合は海外版があるけど

549 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 10:43:02.54 ID:mc3Xw4dp
ランボーは延々と同じステージやらされて精神が磨り減り
ランボーならランボーさせてくれよっていうファンの声が聞こえてきそう

550 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 10:45:49.79 ID:MnbqVuPM
TOROは延々と同じステージと牛でやらされて精神が磨り減り
闘牛なら闘牛させてくれよっていうファンの声が聞こえてきそう

551 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 11:05:27.49 ID:x0rxftol
ランボーは総評を決める時点では家に帰っているからそれが心配なんだよ。

552 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 11:10:26.91 ID:AOMhLbmD
体験版でなろうシナリオ扱いしてたけど発売してたのね

体験版の時点で疑問に思ったのはこれほんとにPS5で出す必要ある？pro対応をしたとこでどこが良くなるの？ってとこよ

553 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 11:10:52.58 ID:yEZxkdAM
お前未来人か？

554 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 11:14:47.42 ID:EvLkXiCK
PlayStasionみたいなもんやろ

555 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 11:26:21.65 ID:MiV+vBe5
ゴーオーバータイムアンスペェース

556 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 11:31:29.30 ID:zK5Pk3Wb
PS5は音や映像などという余計なものを一切捨ててプレイヤーの脳へダイレクトなゲーム体験を届けるのだ

557 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 11:41:16.17 ID:jSHHyOPg
>>556
開発に100年かかりそう

後、クソゲーとかじゃなくハッキングして個人を攻撃するとかも可能になりそうだね

558 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 11:41:25.41 ID:Ndj+A3IL
PS9

559 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 12:27:12.01 ID:WexzXMZg
>>557
そしたら本当に攻殻機動隊の世界だな

560 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 12:27:47.74 ID:5fEQAt5j
>>556
クソゲーがダイレクトに脳を攻撃してくるのか
KOTYの選評の為に突撃して脳死事故発生したり

561 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 12:29:45.41 ID:L41zLR24
>>560
公安9課がクソゲーを命がけでプレイするのか‥‥‥

562 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 12:32:23.93 ID:Cq51ulmF
PS9懐かしいな
鼻から吸引してキメる粉末を「当社が提供する未来のゲームのイメージ！」としてプレゼンする事に疑問を持たなかった奴らは頭おかしいと思うの

563 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 12:45:25.61 ID:UNfomicQ
ファミコンから33年しか経ってないのに今こんな事になってるから
割といつか出来ちゃうんじゃないかと思ってしまう

564 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 12:58:38.13 ID:L41zLR24
後20年もしたら何処まで行ってるんだろ

565 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 13:20:16.93 ID:MiV+vBe5
ゲーム世界の中で生活してたりなんかしてな

566 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 13:23:31.16 ID:07Z4aYE0
ゲーム世界の中でもゲームしてるぞ

567 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 13:27:33.28 ID:sxLqsonL
テレビができて170年、ブラウン管から120年
テレビからブラウン管までとそっからブラウン管が現役つづけた時代まで考えると
今の時代の技術の進歩はもはやチートレベルで加速してるよな

568 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 13:37:12.11 ID:EvLkXiCK
脳の表面に電極貼って義肢動かす研究は進んでるみたいだし「脳波コントロールできる！」はその内生まれそう

569 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 14:24:40.14 ID:OlqohJge
>>545
なんでも、主人公が選択式になる代わりに、ユニット引継ぎ無しで会話削っただけのストーリーモードを最初から、らしい
しかもクリアの記録が5つまで残る仕様だったとか……

570 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 14:28:46.14 ID:TXOfOjxa
単純に苦痛を伴う作業を強いるゲームとしては中々そうだな

571 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 15:00:29.08 ID:3PCo4lYf
主人公選択できるのにもしものストーリーも無いってことかよ
SRPGの周回って世界観やキャラへ没入する要素もあるんじゃないんですかね
古き良き時代の（悪い所を集めた）ゲームは伊達じゃないってことか

572 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 15:55:08.17 ID:x0rxftol
SAOの中でデスゲームを繰り広げているんだろ

573 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 16:50:20.10 ID:bOPjC4K+
ＦＦとかたとえ大賞相当でもデリケートすぎる案件だわな
タイトルとしてデカすぎるし
仮にランボーよりクソとして
大賞確実ってなったらここウォッチしているゴ〇ちゃんが大挙して押し寄せてくるのは間違いないわ

574 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 16:52:06.58 ID:OlqohJge
DCFF7「解せぬ」

575 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 16:59:45.19 ID:bOPjC4K+
>>574
懐かしいなお前

576 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:05:20.78 ID:0azPQ1w7
>>573
まあもし大賞級のクソゲーなんて出したら擁護すらほぼ沸かないだろうがな

577 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:08:05.52 ID:UNfomicQ
>>574
スクエニ的にも忘れ去られた存在だったと思ってたらWOFFでナンバリング差し置いて何故かキャラ出てきて笑ったわ

578 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:17:16.12 ID:bOPjC4K+
>>577
ホンマかいなｗスクエニ的にはやっぱ糞ゲーとして出したわけじゃないんだな
次点に選ばれるほどだったけどやっぱあそこの社員（特にＦＦ周り）は一般ゲーマーと相当感性がかけ離れてるんだろうなぁ・・・

579 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:19:05.13 ID:NJ80Mr2y
テトリス「」
wizardry「」

580 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:19:18.20 ID:WXMwdxl4
dcだけは候補になりえた稀有な存在だなw

581 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:23:14.85 ID:UNfomicQ
>>578
一応WOFF自体はそこそこ良ゲーだったんだけど登場にはゾクッと来たわw
でも割と出て嬉しいって声も少しながら聞いたので意外と人気あるのか…！？って感じも

582 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:32:40.92 ID:Cq51ulmF
PS2時代ならどんな大作でも大賞取れる(？)可能性はあったけど今は発売後に直せるからな。金も人も使える大手なら直して増えた！みたいな可能性もほぼ無いし

583 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:33:25.67 ID:OlqohJge
ってかDCFF7も直してたよな、インターナショナル版で

584 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:38:14.63 ID:wpAI6409
バグの善悪はおいておいて再現性が非常に高いバグはある意味「仕様」なのではないだろうか
いや、修正しろよって話ではあるんだが

585 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:39:53.87 ID:OlqohJge
アジト「再現度100%なのでバグではなく仕様です」

586 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:40:01.78 ID:Cq51ulmF
>>583
スレ的にインタは別ゲーだな

587 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:43:34.14 ID:MiV+vBe5
まあメーカー側が仕様って言っちゃったら仕様なんだけどな
たとえば東京が緑にならないとか
敵が全員夜にノクトビジョン無しに超遠距離ヘッドショットかましてくるニュータイプだったとしても

588 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 17:55:13.73 ID:yEZxkdAM
そもそもバグというのは想定した動作をしていないプログラムの事ですので
想定していたものだって言われたらどうにもならん。ハードに損害があるような動作するならともかく。

589 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 18:02:38.11 ID:7dmWMufJ
バグだったけど面白いから採用したってのも稀にあるよね

590 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 18:05:41.70 ID:RNvGmqHA
ゲーム内時間の50分が現実時間の45分なのを仕様と言い張った狩りゲーがあったな

591 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 18:06:13.00 ID:MeFHWJ5Q
エネミーステップかな？

592 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 18:22:28.07 ID:drcT7L0x
>>584
問題はバグであるとか仕様であるとかじゃなくてユーザーの予想を悪い意味で裏切るように動作することにある
もっと言えば単なるユーザーの操作ミスに起因するもので実際には正しく操作すればいいだけという場合でも
紛らわしいデザインであることが既に問題で、改善の余地がある（かもしれない）というのがUXデザインの基本的な考え方

まぁこのスレに持ち込まれるようなやつは改善の余地しかないけどな

593 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 18:25:20.98 ID:3ra+ZMFT
予想外ってのは良くも悪くも人の発想の限界を超えて行くから、飼い慣らせれば素晴らしい効果をもたらしてくれる
ミスって入った変なノイズを気に入って曲に採用したとか、いろんな分野で出てくるよねそういうの

594 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 18:55:42.02 ID:ucr2NxQb
ストⅡのキャンセルはその代表格かな

595 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 19:00:04.85 ID:SMoaEz6d
FFのバグは中々笑えるのあるな
メジャーをちょっと思い出した

596 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 19:43:53.84 ID:O1D48VS4
オプーナさん……
http://i.imgur.com/EdxWZRg.jpg [外部リンク]

597 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 19:44:52.68 ID:u3t4Hz/P
誰コイツ？

598 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 19:45:18.87 ID:EvLkXiCK
公式がネタにしちゃったかー…

599 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 19:46:24.77 ID:UNfomicQ
オプーナさんクソゲーじゃないのに勘違いされまくって
更に参戦させる公式も若干悪ノリしてるとか地獄かよ…

600 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 19:48:27.31 ID:MAt1lYto
きーみのってっでー（きーみのってっでー）きーりさっいってー（きーりさっいってー）とーおいっひーのー

このままのスピードで世界がまわったら、PS100はどこまでいけるんだろう？

601 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 19:49:18.67 ID:LjbZW51l
クソゲークソゲーと言われのない汚名を浴び続けてきたオプーナさんが遂に日の目をみるんですね

602 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 19:50:44.63 ID:O1D48VS4
オプーナはほんとただワゴン売りされただけなんだよな

603 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 19:54:18.48 ID:W5ojq5dm
あんなどこに需要あるか分からんゲームでミリオンとか言わなきゃよかったんだよなあ

604 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 19:54:47.53 ID:A3G5lwYs
オプーナに対する近年の使われ方、LINEスタンプ販売されたり
少しだけ話題を出す状況から考えてリメイクか続編をこっそり期待してる

なんだかんだオプーナ本編好きだったからな

605 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 19:55:05.89 ID:A3G5lwYs
>>603
死ね、ゴミ

606 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:00:00.80 ID:UNfomicQ
まぁビッグマウスだった事は否めない

607 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:02:13.82 ID:J8Xe7GdL
クソゲーオブザーイヤーのyoutube動画を見てきたんだけど、あきらかにここの住人がまとめてるのに「本スレとは関係ありません」って毎回言ってるのはなんで？
関係あるでしょどう考えても

608 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:05:08.50 ID:ZXaH+iGH
釣り針すごいですね

609 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:06:55.62 ID:UNfomicQ
凄い理論だ…

610 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:06:58.30 ID:J8Xe7GdL
>>608
え？釣りとかじゃなく気になったので教えてほしいだけだよ？

611 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:07:07.46 ID:ucr2NxQb
さっさとNG

612 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:07:54.51 ID:J8Xe7GdL
え？なんか聞いたらまずかったのか？

613 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:09:12.07 ID:Ha8Iw3HE
それよりも>>605に何があったのか知りたい

614 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:10:30.26 ID:FglNrpJ0
>>613
オプーナ過激派かな

615 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:12:53.66 ID:iWozZvC5
まとめサイトの管理人はそのスレの関係者理論やめろ

616 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:14:56.69 ID:J8Xe7GdL
>>615
だって関係ないのにあんな手の込んだ動画作れるのかな？
それにもっとたくさん出てきてもいいのになぜか一種類しか毎年無いし

617 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:15:54.60 ID:Ha8Iw3HE
>>614
なにそれ怖E

618 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:19:48.06 ID:FglNrpJ0
本スレとは関係ないってそれスレと動画作ってる人が結託して作ってる訳じゃないってだけだろ

619 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:20:37.03 ID:NdmocTDh
動画作ってる奴はこことは無関係って散々言ってるのに何言ってんのコイツ

620 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:20:50.19 ID:3FOeRzoS
動画を見たなら、
動画に関することでkotyスレに突撃するのはやめましょう
って文面も見たはずなんだよなあ
スレ違いだから他所で語ってどうぞ

621 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:21:56.70 ID:OlqohJge
>>616
あえて一点だけ釣られさせてもらう

それそういう動画作る物好きが一人しかいないだけちゃうんかと

622 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:24:18.04 ID:33DC5vuK
FF15が動画見たらめっちゃクソだったんだけどノミネートされてる？

623 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:25:53.78 ID:PnkvThja
あの編集技術を持つ輩が１人だけとか

624 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:26:49.36 ID:IYV4EJF2
また君か

625 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:27:22.12 ID:iWozZvC5
>>616
手の込んだ編集＝関係者とか淫夢動画は全員ホモビ関係者になるぞ
毎年一種類しかあがらないのはそんなことするのが一人しかいないから
今はどうか知らんが携帯版の動画は途中から作られていないのがスレが動画に関わっていないことの証拠
このスレが関わるのは総評まで、後は知らん
ついでに俺ももうお前には関わらん

626 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:27:40.15 ID:Nmxw1+LZ
古き良き選評来そうね
スレ覗いてるだけでもかなりヤバそうだし楽しみだ

627 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:31:27.24 ID:FglNrpJ0
なんの権威もないKOTYだけど
大体のゲームはKOTY受賞の時点で大体の売上は決まってるから
業者的にも価値がないスレだと思うんだけど、どうなんだろう。

628 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:32:10.91 ID:PnkvThja
古き良きはバグ無し？

629 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:33:47.97 ID:Vm432Mz0
本スレ行って聞いてこいカス

630 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:34:20.78 ID:0azPQ1w7
>>628
文章合体はバグのうちに入ると思うぞ

631 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:35:18.23 ID:UNfomicQ
バグはあんまり無いと思うけどだけど奥に進めば進むほど精神的に辛くなって行くゲームだからクソゲーのレベルとしてはかなり高い

632 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:35:54.60 ID:OlqohJge
というか、そもそもスレが関わったら手の込んだ編集になるって発想がよくわからん
普通に考えたらスレが関わってようが関わってなかろうが、
実際に動画作りに関わるのは製作者一人だけってのは変わらんと思うんだけど違うん？

633 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:38:22.23 ID:OlqohJge
バグるにはバグるだけの中身が無いと

634 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:38:41.37 ID:yw6p4Uve
どうしようもないゲームがKOTYに選ばれることでクソゲーハンターの目に止まり多少売り上げの足しに……
無理あるな

635 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:44:03.41 ID:N3HDx6MB
そうなったら中古買うだろうしなぁ

636 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:44:53.21 ID:yEZxkdAM
まあ多数の大手メーカーで勤務しているという設定のスレ住民だから動画作成技術の1つや2つ極めて立って不思議でも何でもないと思う。

637 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:45:15.69 ID:PnkvThja
いや古き良きはまさにそれ

638 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:46:00.38 ID:RbQHlcCx
KOTYになることで一人でも多くの誰かの記憶に残ることになるのならば
創作物として生み出されたゲームにとってそれは喜ばしいことではないだろうか
会社に金は入らんが

639 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:46:57.69 ID:qI1gD8BD
>>614
オプーナ過激派とかセンスありすぎｗｗｗｗ

640 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:48:32.22 ID:FglNrpJ0
ニコニコの合作動画とか見てると一人で自由に作った方が作業量は少なくて楽そう

641 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:52:32.71 ID:PnkvThja
ＫＯＴＹが有名になってしまったからスレ民が昔より増えたんだよ

642 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 20:59:20.24 ID:UNfomicQ
古き良きが売れればだいだいが新作を出し、また新しい期待作が生まれる可能性がある…？

643 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:00:01.95 ID:MiV+vBe5
オプーナを最初から使えるようにしたのはオプーナ過激派の内部工作の可能性が微レ存？

644 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:01:03.92 ID:MiV+vBe5
>>642
まさにクソゲースパイラル

645 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:01:33.63 ID:b6GW2vAq
まあ動画作成者がスレ民の可能性はあるけど
スレの総意として動画作ってるわけじゃないから

646 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:01:57.00 ID:YABt39LL
クソゲーじゃない話題になると湧いてくるやつ多いねえ
ID真っ赤にしてるやつなんて大概そう
自分じゃクソゲーなんてやりたくないんだろうけど普通に雑談スレでも立ててやればいいのになんでわざわざここでやるん？

647 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:05:50.91 ID:nKzuZrUq
古き良きに関してはなんで体験版出したな感はある
あれでうわって思った人も多いだろう

648 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:10:39.52 ID:0azPQ1w7
わざわざクソゲー作ろうと思う奴はいないだろうし製作者は面白いと思ってるんでしょ

649 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:12:33.78 ID:UNfomicQ
だいだい的には面白いみたいだから
あの出来なのに何故出したじゃなくて、あの出来だから出せたんだろう
しかしなんでバフこんな仕様にしたんだろう

650 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:12:34.87 ID:MiV+vBe5
本気で古き良きSRPGを作ろうとした結果がアレならセンスがおかしいと言わざるを得ない

651 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:14:47.84 ID:UeYjyjIy
古き良きとかコンセプトとか後付けしたんじゃないかとすら思える

652 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:16:13.47 ID:bOPjC4K+
>>626
動画だけで見て語らないほうがいいぞここは
今のところ一応次点候補だけど今後のアプデ次第では選外も普通にありうる程度
今の大賞候補にはまだまだ及ばないくらいか

653 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:18:04.56 ID:gaQdecIt
クソゲー情報を選評待ちってところが、よくないのかもしれない
積極的に買って、こいつはこうだから糞じゃなかったざんｎ　よかったよかった

ってのを、繰り返すような感じでも、そろそろいいと思う

654 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:19:08.18 ID:jP5gfpFt
本スレで得られる情報だけでのクソゲー談義始まっちゃたよw
動画みてクソゲーとかアフィブロみてクソゲー言ってる奴とやってること同じwwww

655 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:20:05.54 ID:UNfomicQ
動画…？

656 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:22:51.19 ID:MiV+vBe5
今度は古き良きの動画がある世界線からやってきたのか

657 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:23:20.28 ID:ZtxGFOyu
>>652
次点候補ってようは選外だと思うんだが

658 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:27:15.36 ID:nKzuZrUq
配信にしたって一回しかないよな

659 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:29:38.58 ID:bOPjC4K+
>>657
俺がwikiとこれまでのＫＯＴＹの流れで理解しているのが
大賞…文句なしのクソ、まさにその年を飾るにふさわしいクソゲーオブクソゲー
次点…糞ゲーマーから見ても香り立つクソゲー、大賞には劣るものの十分なクソ
選外…一度はノミネートはされたもののＫＯＴＹ基準でクソゲーとは言えないレベル選票にも問題があり大賞候補にもなりえないので除外された作品

だと思っていたのだが違っていたのか？

660 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:29:55.57 ID:nKzuZrUq
同じようなもんってのはたしかに近いか

661 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:29:57.40 ID:VaytZNL2
オプーナさんが全国区になってしもた

662 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:31:25.73 ID:ZtxGFOyu
>>659
大賞候補のうち、大賞になれなかったものが次点だろ

663 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:32:03.36 ID:PnkvThja
古き良きはまだ香ってるほうだがな

664 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:32:16.90 ID:yEZxkdAM
>>659
違う。
ゲハに帰れ

665 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:33:45.31 ID:Q1jAeRRK
FFをよく知らない人がモーグリを見てオプーナじゃんwというから
FFくらい有名なのかも…？

666 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:34:17.15 ID:nKzuZrUq
でもそんなクソゲーってより最高の手抜きゲーなだけでそこまでな気はしないよね
進めるのが苦痛で頭が痛くなるってのはあるけど仕様が狂ってるかというとそうでもない

667 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:38:20.19 ID:MiV+vBe5
仕様が普通で苦痛を伴うのと仕様が狂っていて苦痛を伴うのではどっちがマシなんだろうか

668 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:39:30.26 ID:OlqohJge
>>659
このスレでは「大賞になりえる」か「大賞になりえない」かの2択
そして前者のうち、最終的に大賞になれなかったのが次点になるんであって、
最初から次点候補ってのは要は「大賞になりえない」って事だから事実上の選外よ

669 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:40:12.38 ID:FglNrpJ0
テンプレに書いてあるんだけどなー

670 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:42:07.59 ID:pxH7yTBb
最初から次点狙いって要は「大賞じゃないけどクソゲー」って言ってるだけだしなあ

671 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 21:46:13.26 ID:yEZxkdAM
「スレとは関係ないけど俺が気に入らなかったゲームの話を聞いてくれ！」という厄介なかまってちゃんとしてスレでは嫌悪される存在の一角だ。

672 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:09:07.24 ID:7UUPM0BZ
>>638
「悪名は無名に勝る」って何かのアニメでも言ってた気がする

それ言った奴は治安維持組織の幹部クラスだったがな！

673 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:15:52.96 ID:OR318O8O
選評選評うるさいくせに
黙って選評待ってることすらできない無能
それが俺たち

674 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:20:37.64 ID:NdmocTDh
そりゃクソゲーだと思った奴が持ってくるのであって
別にクソじゃねぇだろと思ってる奴は持ってこないわな

675 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:21:00.69 ID:EvLkXiCK
FFエアプニキは住民の振りして荒らし始めたのか

676 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:25:44.14 ID:EtpC4Fj0
ゴキｶﾞｰなんて言ってるのは間違いなくゲハからの招かれざるお客さん

677 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:25:47.09 ID:OtCnMqei
(○)(☆)良い子の諸君！
「僕の病気はすぐに忘れられても、
愚かさは幾人かが記憶していてくれるだろう」
とはキュンメル男爵の言葉だな！
「どうせ良作が作れないならクソゲーで名を馳せてやる」
という後ろ向きな情熱は結構だ！

だが彼が愚行に走ったのは、キュンメル男爵家を
自分の代で終わらせるつもりだったからだな！
今後もゲーム作って飯食っていくつもりなら
悪名残したら普通に詰んでしまうな！

678 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:26:50.34 ID:MiV+vBe5
そもそも選評も出さずに「○○はKOTY」とか言わなきゃ選評なんか催促されないわな

679 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:35:07.21 ID:4ESiIQcS
実際問題、ゴキとかチカニシって名称はゲハとゲハブログぐらいでしか使われてないからね
普通は○○信者とか○○ファン、悪罵の意図があっても回し者とか工作員程度だもの

680 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:42:20.71 ID:TSJw71LP
○○ニキとかもなんJ語でしょ
住民の振りして荒らしてんのはどっちだよって

681 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:46:06.07 ID:D5gqpHmT
まあゲハ豚共は巣から出ないで頂きたい事には変わりない

682 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:46:32.65 ID:9y+1jda0
ここまでスルー検定失格者の群れ

683 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:49:51.30 ID:hY81Aege
どこからスルー検定？
しばらく雑談しかしてないけど雑談もスルー対象なの？

684 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 22:52:23.93 ID:swwSDj9+
スレを開いただけで検定失格

685 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:02:20.48 ID:iZmiQAKX
ゲハの連中がこのスレに来るのは問題だと思うけどなんJ民が居ることに何の問題が？

686 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:11:29.67 ID:0azPQ1w7
暴言とか変な難癖とかそういうの無きゃどんな人でも問題無いんだがな
そもそもここは権威も何も無いネタスレだし

687 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:20:06.83 ID:4ESiIQcS
どこ覗いてようとかまわないけども
ゲームに関する寸評するとこに、ゲハ的価値観、つまるところ
ゲームそのものではなく特定企業への信仰心や敵対心を持ち込むのはＮＧ
ノリがなんＪでもＶＩＰでも、空気読んで迷惑かけなきゃ別に問題にはならんね

688 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:20:23.68 ID:95kDKi83
スルー検定に落ちた君たちには古き良きを3周する権利をやろう

689 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:21:22.27 ID:JjiiAqMn
自分こそが住民と思い込んで都合の悪いものは荒らしと認定する
そして自分の手は汚さず雑談しながら選評を待っている
最近荒れているのはこういう人たちが顔とID真っ赤にさせているからだったのですね

690 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:26:04.46 ID:bkxnRJ9e
荒らしと認定した上でその荒らしにいつまでも構い続けるからな

691 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:33:31.86 ID:Pj5GqGau
電源を入れるのにも気力がごっそり削られるって意味を体験しました
長期間検証してる人らはどんなメンタル管理してるんだと
gdgdレスしてないで黙々と検証して選評投下すればよいとか軽い気持ちで思ってましたすみません
大賞ごり押しでなければある程度は必要な息抜きなんだと理解できました

692 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:36:07.02 ID:pv6SQogk
お前古き良きの選評書こうとしてるだろ
甘ったれんな
息抜きなら他でやれ

693 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:38:47.38 ID:MiV+vBe5
>>691
古き良きクリアした人かな？
急がないからゆっくりじっくり書き上げておくんなまし

694 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:43:54.17 ID:yEZxkdAM
>>689
自分がコミュニティから放逐されるのは都合が悪い事を言っているからだという妄想から治さないとどうにもならんよｗ

695 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:44:35.15 ID:7UUPM0BZ
>>677
なんか大幅に簡略化されてる

696 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:53:32.50 ID:/3trVR7b
横からすまん
>>694
どなたか読解力のない自分に解読お願いします

697 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:57:49.96 ID:OtCnMqei
読解力のないものは死ぬがよい

698 : なまえをいれてください2016/12/17(土) 23:59:17.15 ID:3ra+ZMFT
>>691
古き良きの本スレに色々書いてた人か？
俺も今ちびちびやってるが、情報で結構助かってるよ、そっちもゆっくり頑張ってくれ

にしてもこれ、売り逃げ狙いの手抜きゲーかと思ってたが、そうでもないっぽいな
考えた痕跡は何となく見えなくもないが、内部知らないプレイヤーの目線に立って調整する精神が一切なかったんだな
単純な技術不足によるUI・テンポ・シナリオ・演出の破綻と酷い具合に噛み合って発酵しとるわ…

699 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:00:15.09 ID:UNmFbshh
KOTY2004～2007までを今のやり方で選評、総評制作していったらどうなるのだろうとふと思った

というかDOD2とか何で次点にいるんだ

700 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:01:29.05 ID:jhFyF7T7
DOD2とか普通に楽しめたからちょっと落ち込んだ思ひ出
まあストーリーだけはだいぶアレだけどCエンドとかよかったのにな

701 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:06:25.05 ID:w3WaL+Au
四八がでるまでは適当に選んでいたからね、仕方がないね

702 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:11:11.77 ID:+QbwGXs9
縁日の達人は四八以降でもいけそう

703 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:11:17.38 ID:d7TEn+ud
>>696
肯定なのか否定なのかもわからん…

704 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:25:00.23 ID:e5ABGwHy
本スレの方で選評っぽいコメがあるけど>>691が書いたのか？

705 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:26:37.24 ID:mgsdcseq
>>704
私です。選評を書くのは初めてなものなのでこうしたらいいという所がありましたらご指摘お願いします。

706 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:29:43.03 ID:4jc20jfL
これに限ったことじゃないけどネット上のネタを公式で言われると白ける気がするのは何でなんだろうな
http://i.imgur.com/NUYY0jX [外部リンク]

707 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:30:50.80 ID:mvI8idWt
>>705
選評の推敲をしたいのなら、たとえゲームの本スレだろうと他所でするもんじゃないよ
クソゲーであることを説明する文章だからね

708 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:31:30.32 ID:mgsdcseq
選評本スレで書いてはいけなかったのか・・・ゲームの内容については本スレで書くように注意することばかり考えてたからそこまで回らなかった、ごめんなさい

709 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:34:16.46 ID:mvI8idWt
テンプレにも本スレへの突撃禁止がある通り他所に出張していってはいけない
単にゲームの攻略や愚痴を１プレイヤーとしてゲーム本スレに書き込むのは構わないと思うけども

710 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:35:15.13 ID:mgsdcseq
こちらに改めて貼ります。初めて書くので、選評の書き方に詳しい方居ましたら加筆修正のご指摘お願いします

711 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:36:57.67 ID:x+DkI+0+
テンプレも読まずに選評とな

712 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:36:59.03 ID:mgsdcseq
>>709
もう少し注意するべきでした・・・以後気をつけます

713 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:39:39.19 ID:w3WaL+Au
古き良き選評来るか
早速支援せざるを得ない！

714 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:42:20.51 ID:mgsdcseq
古き良き時代の冒険譚（ふるきよきじだいのぼうけんたん）

有限会社だいだい開発のシミュレーションRPG。
配信開始日は2016年12月15日。
PS4、PSVITAの2機種で同時配信され、価格は税込み1944円。

「全てのプレイヤーが途中で投げ出すことなく、『あぁ、おもしろかった』という思いを抱いたままでゲームを終えていただけるようにする」
という目標から生まれたシミュレーションRPG。
だが実態はテンポの悪さと撤退を中心としたやる気を削ぐ要素の嵐である。

このゲームは七人の王子女が次の王を決めるために王家の墓と呼ばれる地下迷宮の最深部へいち早く向かうのが目的。

王から三体のオトモ（ユニット）をもらい、早速地下に潜ると画面上にはフリーゲームで作られたかのようなマスゲーが表示される。

最初に連れて行くユニットを配置
移動値分で移動
最後に攻撃や回復を選択する

というSRPGの基本に沿ってバトルが流れていく。

715 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:43:25.55 ID:mgsdcseq
SRPGパートのテンポは非情に悪く、一つ一つの動作で牛歩戦術を使ってくるのでかなりの疲労感になる。
更に追い打ちをかけるように通常戦闘とボスステージのマップと戦闘時に流れる計４種類の短調なBGMのような何かがずっと流れ、聞いているプレイヤーが頭痛を訴える程苦痛にさせる。
戦闘に入ると、プレイヤーは戦闘前サポートカードと呼ばれる戦闘支援を使用するか選択でき、選択した後にバトル開始のボタンと共に戦闘が始まる。

戦闘時のダメージ算出は【攻撃側の攻撃力-防御側の防御力】のみの非情にシンプルな計算。
魔法戦闘に持ち込まれた場合は【攻撃側の魔力-防御側の魔力】となっている。
ダメージの下限は１
尚、このゲームには命中率やクリティカルなどの要素はないので目の前で見えてる数字が全てである。
魔法アビリティでの戦闘では反撃不能、にもかかわらず敵側はなぜか攻撃力＋５サポートカードを使うなど雑なAI調整。

このゲームの戦闘は基本１枚絵のみで、戦闘時のアニメ等は一切存在しない。

716 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:43:53.88 ID:9Byj3Jbu
支援　ちなみに無撤退でクリアできるかも検証中

717 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:44:08.89 ID:mgsdcseq
更にこのゲームは１階層ごとの敵の強さの上がり方が大味で、２，３階層レベルが上がらないと格差ができてしまう。
これを解消するために、このゲームでは戦闘時の経験値を持ち越して現在のステージの最初からやり直す【撤退】をし、
他ユニットのレベルが適正値になるまでひたすら作業を繰り返す。
このゲームが撤退ゲーと呼ばれる原因になっている。
撤退は会話中に最初に戦う姉が推奨しているので、恐らく正攻法。

３面ごとに王位継承争いで潜った兄弟たちとの戦闘。
この時の会話が非情に寒く、王になる目的も
６面兄「王になって自分みたいなバカなやつを作らないためにみんなに勉強させる」
９面姉「王になって無職になる」
１２面兄「王になってモテたい」

など、滑った発言を連発してくる。

718 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:44:26.04 ID:PNeKlGb3
支援

719 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:45:06.65 ID:mgsdcseq
ある程度レベルが上がると一部のユニットが覚えるバフアビリティが強力。
【＋５する】だけの単純な効果であるが、このバフは全て累積し、そして残り効果ターンを上書きして残り続ける。
前述の通り単純な数値の差が全てのこのゲームにおいてはかなり重要であり、アビリティを覚える中盤以降はバフ盛りゲーの側面も持つ。

半分の１０ステージを超える辺りにもなると周りの敵配置やマップが複雑化、壁を挟んでメイジ等の魔法職ユニットを置くことも多くなる。
魔法職が覚えるファイアは全ての射程が２、壁を貫通して放ってくるのでこの配置はとても厄介。

更に後半になるに連れて敵のターン時に度々【Thinking...】の文字が右下に表示され、１ユニットごとに１～５秒近くの長考プレイをするようになり、
ただでさえ悪いテンポが更に悪くなる。

720 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:45:35.19 ID:mgsdcseq
クリア後のスタッフロールはなく、いきなりタイトル画面に戻され新しい項目が２つ解禁される。
１つ目の【チャレンジモード】は会話省略しただけのストーリーモードで、３面に登場した姉と別のユニット３体で１からやっていくというもの。
特に別の話が展開するわけでもなく、存在する意味があるのか疑問である。

２つ目の【リザルト】は今までのクリア実績が５つ記録として残り、いつでも閲覧できるモード。この苦行を５回も連続でやるプレイヤーは果たして居るのだろうか。

１９００円と一見お手頃な価格だが、これを買う資金があるなら歴代の古き良きゲームに回したほうが得策だろう。

721 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:46:00.18 ID:7C3r3A/K
しえん

722 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:46:11.14 ID:rU1EZymR
>>706
ワゴン行き後のAA化、それからのネタ扱い
この流れに生みの親さえも便乗してしまうってのは、ちょっとというか結構不愉快だな
この宣伝文句ならいっぱいバズられるだろって打算なんだろうがさ

723 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:47:06.57 ID:rU1EZymR
あ、古き良きの選評来てたのかすまない

724 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:47:12.61 ID:xoEomMHY
この時間からか
支援

725 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:48:50.32 ID:XHLVZRmB
乙
バグも課金要素も原作破壊も無いのにこの惨状って、
わりとガチでスベリオン以来のストロングスタイルのKOTYあるで

726 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:50:38.59 ID:x/1Tj6cI
乙
ただクソゲーとしてのパンチが弱い気がする

727 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:51:57.98 ID:w3WaL+Au
紫煙

728 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:54:37.30 ID:1/0LEGXa
>>708
書いてはいけないどころかKOTYなんて本スレにはなんの関係もないしそのスレの住民はKOTYなんて知らないし知ったこっちゃないんだよ
ふざけんなカス

729 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:54:47.70 ID:YDolZQSC
レベルを上げてバフをかけて殴る
スベリオンとトキトワを混ぜて2で割ったのかな？

730 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:56:14.81 ID:QYG6XmF0
文章をまとめてどっかのアプロダにｔｘｔであげても良いかも
手直ししやすいし

で一つ不明なとこの確認だけど
アビリティがちょっとわかりにくい
・発動条件
・例えば５ターン継続の＋５アビが２回連続で発動したら
　５ターン継続の＋１０アビになるという認識でよいのか

731 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:56:19.82 ID:xSU20CNW
乙
ちなみに総プレイ時間はどんなもん？

732 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:57:14.70 ID:7C3r3A/K
乙
フリーゲームみたいというとツクール2000みたいな感じなのかな
この選評を読むとレベル上げは苦痛でも後半のステージは戦術的な面白さは少しはありそうに見えるけど実際はどんなもんでしょうか

733 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:58:05.58 ID:mgsdcseq
本当にすみません・・・知識不足でした。この選評終わったらROMります

734 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 00:59:29.07 ID:mgsdcseq
バフアビリティは魔法と同じでMP消費、射程は２です。
もし＋５を２回かけたら３ターン継続で＋１０になります。

735 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:01:00.09 ID:w3WaL+Au
選評乙
細かい事だけど短調は単調の誤字でいいのかな？
あとバフの効果ターンの上書きって2ターン連続でかけると5ターンから9ターンになるって事？

736 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:01:21.99 ID:xSU20CNW
開発元の有限会社だいだい
って調べてみたけどかなり小さな会社やね主にギャルゲの携帯機への移植をやってたみたい
そのギャルゲーマーからの評価は…お察し

737 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:02:28.32 ID:mgsdcseq
短調→単調です。

バフは３ターン効果で、もし効果の残り１ターンでバフを使用すると３ターンに上書きされます。

738 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:03:52.90 ID:w3WaL+Au
>>734
あ、ターンは累積しないのね
つか何故上書きと累積を勘違いした俺・・・orz

739 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:05:46.09 ID:XHLVZRmB
そういえばレベル上げに必要な撤退回数はどれぐらい？
見た感じ2桁は確実に行ってそうだけど

740 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:07:04.92 ID:+QbwGXs9
乙
レベルを上げてバフで殴ればいい、みたいなバランスだな

741 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:09:57.84 ID:QYG6XmF0
遠距離攻撃はSRPGの一般的な仕様といえる部分だから
糞要素としては違うと思うが
バフ要素はこれ完全にプログラムミスだろｗ

742 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:10:14.48 ID:t5yT5cph
>>736
既出っすね

743 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:11:04.58 ID:mgsdcseq
大体２０時間くらいだったはず・・・撤退は６８回、総ターン数４１１です。作者は２３７ターンでクリアしたみたい

744 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:13:09.39 ID:mvI8idWt
選評案乙、いくつか質問を

>SRPGパートのテンポは非情に悪く、
とあるが具体的に何が原因でテンポが悪くなっているのか？
例えば、カーソルの反応が悪い、UIの手数が多すぎる、よくある便利機能がない、ユニット多すぎ、マップ広すぎ等…

長考プレイになる時の敵のユニット数は？

745 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:17:45.91 ID:loPJ+bOg
乙
支援カードって全部ランダムじゃなかったっけか？
完全防御と魔法換算の壊れ性能があるのに、ランダム取得はさすがのクソ要素かなと思ったんだがどうなんだろう

まあ、開始直後に目の前のカード全部回収＞撤退の繰り返しで一気に貯められるというシステム崩壊も簡単にできるけどね

746 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:18:36.51 ID:mgsdcseq
カーソルがゆっくり動いて止まる→ゆっくり動いて止まるを繰り返してなかなか進んでくれないです。
スパロボみたいにLRでユニットにカーソルが飛ばせないので遠いユニットでも直接行く形になります。

長考プレイはステージ１１、１２辺りから出てき始め、ユニット数は１２～１６体です。

747 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:18:59.52 ID:w3WaL+Au
>>743
作者ってだいだいのスタッフの事？

748 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:21:44.35 ID:loPJ+bOg
>>744
カーソルは結構遅いよ
変な吸い付きみたいな挙動まであるし
あと、ターン終了をいちいち選択しないと終わらないとか、テンポを悪くする要素が所々ある

あと、追加ユニットは最初の撤退を行う前にかならず取得しないと二度と手に入らないというフラグ管理の甘さがあったりする
というか、一度取得するまでは残り続けるプログラムすら書けなかったんだろうな、たぶん

749 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:21:44.94 ID:mgsdcseq
会社名のツイッター垢で「テストプレイの時は全ステージ合計２３７ターンクリアがベストでした」と言ってます。

750 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:23:45.04 ID:9Byj3Jbu
>>746
今ステージ14なんだけど、選評にあるthinkingの表示を見たことがない気がする
PS4版だよね？何か発生条件があるんだろうか

751 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:24:15.03 ID:XHLVZRmB
ざっと平均すると、大体1ステージにつき撤退3～4回、全部で20ターンで約1時間かかるのか
しかもカーソルは牛歩戦術、敵ユニットは長考、
そして頑張ってクリアしてもエンディングも引継ぎも無し、と

752 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:26:00.17 ID:nGsqCmdr
選評乙
撤退68回は想像以上だわ…これはキツイ

753 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:26:14.37 ID:loPJ+bOg
>>756
12以降からは確認できた、ほんの一瞬だけど

ただ、直前にフリーズしたのかなと思えるような数秒の間があくことが多い気がする
それもテンポを悪くしている

754 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:27:58.07 ID:mvI8idWt
>>746,748　なるほど
環境設定でショートカットとして「未行動ユニットを検索」ってのを割り当てられるみたいだけど
コレはどんな感じ？使えなさそう？

755 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:31:59.27 ID:loPJ+bOg
>>754
うちはそれですぐに選択できるようにしてるから、その点はストレスあんまり感じないかな
もっとも、初期設定にしとけよとは思ったけど

あと、戦闘スピードもMAXにしてる

756 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:34:09.64 ID:mgsdcseq
>>754
一応カーソルよりは早いですが、それでも一瞬で行くわけでなくゆっくり画面上を移動してユニットにカーソルが止まる感じです。

757 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:35:50.35 ID:M43CD32M
>>744
カーソル移動が遅くてストレスたまる
十字キーだと連打しても全然進まん
スティックだと緩和されるけどダダダダと高速では進まない

758 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:37:31.36 ID:ILHFdG3k
リリースからすぐのゲームよ？
ちょっとやりゃわかることでスレ埋めんなよ
凸って詰めてからにしてくれ

759 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:43:34.48 ID:hk+H0orv
カーソルひとつごとにそのマスの情報を読み込んでいる例のアレか？
霧が出て来たな…

760 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:45:20.72 ID:0FoC2LjD
カーソル云々なんて体験版でわかることじゃん
それすらやってればないなら今はまだ黙ってろって

761 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:49:03.76 ID:FxNGovZq
未プレイ者にも分かるように書くのが選評なので今の流れは極めて正常

遅くなったけど選評乙です

762 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:49:15.39 ID:tKK4WmC3
選評も総評も最終的に未プレイの人間でもクソさがわかるようにしなくちゃいけないんだから
未プレイの人間が伝わらない部分を質問するのは正しいことなんだが

763 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:51:21.19 ID:01oWcT5/
そうでしたすみません
ココからはエアプ勢の舞台でした
おまかせします

764 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:51:30.81 ID:l3nU+SCk
なんだかんだ体験版を経て話題になってる作品だし分からんでもないが
そもそもの「大賞を狙えるゲーム」という部分は大丈夫なのか？

選評者はTOROとランボーの選評を読んでから出直した方がいいんじゃないかな
まだ発売から日が浅いのもあって住民もまだ購入していない人が多いようだし間を空ける意味でも

765 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:54:28.59 ID:w3WaL+Au
選評主本人がKOTYを狙えると思えば選評を出してもいいんだよ
質疑応答の結果狙えないなってなったら選外にいくし
狙えると思われれば話題作に入る

766 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:58:28.69 ID:mgsdcseq
>>764

そうですね・・・ゲームの方もまだ気づいてないだけでヤバい所もあるかもしれないですし、研究しつつもう少し色々な選評を読んで出直します。

767 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:58:45.29 ID:l3nU+SCk
そりゃそうなんだけど流れ見てる限りテンプレすら理解してない様子だしなぁと

768 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 01:58:51.62 ID:f8w8oy67
選評乙
なんかやけに言葉の荒い輩がいますねぇ
>>764
選評や評判見る限りではTORO並みにテンポ悪そうな感じがするが？
TOROは単調で失敗できない辛さだけど、こっちは大戦略のような劣悪UIの辛さがある気がする

769 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:00:42.11 ID:01oWcT5/
門番はランボーだろ

770 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:01:24.74 ID:f8w8oy67
>>767
こっちのルールに合わせようとしてるし、忠告も受け入れてるようだしそこまで気にする程でも無いんじゃないか？
人間誰でもミスはするものだし

771 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:03:45.04 ID:w3WaL+Au
>>767
でもルールを理解しそれに則ろうとしてくれているのは有難いよ
ここ最近ルールガン無視の輩が跋扈してるからなおさらな

772 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:04:44.95 ID:PPSNHY8v
離間工作の真似事のような単発なんか放っておけばいいよ

なんにせよID:mgsdcseqはトリップ付けといたほうがいいね
ROMるにしても今後たびたび選評執筆者として顔を出す必要が出てくるだろうし
いかに本人がROMりたくてもそれを許さないほどゲームのほうがクソ要素を提供してくることもあるのだから

773 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:06:00.90 ID:nGsqCmdr
お客様多いから過敏になるのは分からんでもないけどね
選評もちゃんとしてるし質疑応答にも答えてくれてるし後は酉付けてくれたら言う事ないかな？

774 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:06:10.85 ID:01oWcT5/
単発が何言ってのよ

775 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:06:34.83 ID:XHLVZRmB
>>766
出直す必要はないと思う
>>768の言う通り現状でもTOROといい勝負してると思うし、
なんか気付いた事があったらその都度報告してくれればいい

776 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:07:17.77 ID:PPSNHY8v
と言った当人が単発なのほんと草生える

選評としての体裁は整ってるし、肉付けはおいおいで

777 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:15:08.27 ID:01oWcT5/
選評としての体裁もへったくれもねえよ
選評として出したならそれは選評だろ
等しくやりゃ昔っからめどくせえことになんかならねえんだよ

こっから先はまずは未プレイ勢が詰めてくんだからガンバってくれや

778 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:19:27.19 ID:f8w8oy67
>>777
お、じゃあ選評ですって言いながら出せば私情満載だろうが箇条書きだろうが選評だな

779 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:19:48.99 ID:OlLIm5YW
ＴＯＲＯもまず軽く選評出て肉付けと検証と訂正で作りましたし
こういう作り方でも悪くないと思いますよ、虚偽さえなければ

780 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:20:31.95 ID:vZsit5vD
未プレイが即ち悪だと思ってる子がいるみたいですね

781 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:21:59.24 ID:TLc7jZIY
やっぱ撤退前提の難度だよね
撤退にカウントがつくってストレスになるプレイヤーすげぇ多そうなんだけど何でわざわざ付けた
無けりゃ誰も気にしないのに

782 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:22:31.92 ID:OlLIm5YW
未プレイが選評出すのはアレですが
そもそも選評は既プレイ者が未プレイに内容を説明するためのものですからね

783 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:27:43.57 ID:3LA/sNyH
プレイ勢は冷静に相手できてますからねえ

未プレイでクソゲーかどうか判断したいなら選評として出たものは等しく扱ってくださいな

784 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:30:53.45 ID:ZFKm9gNg
等しく扱ってるからこその質問なのでは…

785 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:32:21.30 ID:9Byj3Jbu
>>781
作ってる側は安易に撤退ゲーを奨めてるけど
撤退無しでもやりかた次第で何とかなりそう
少なくとも15までは撤退・死亡無しで何とかなってる
でも多分撤退ゲー以上に楽しくないプレイだと思う

786 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:32:41.28 ID:X78p7LiK
以前からFF15未プレイ者は云々とかズレた書き込みしてる奴がいたしその類型のお客様だろう

787 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:36:21.41 ID:XHLVZRmB
一つ一つは他の要素次第で普通に挽回できそうな程度のクソ度なのに、
何で全てが最悪な方向に噛み合ってんですかねぇ……

788 : 古き ◆7Bbcxdwosg 2016/12/18(日) 02:37:25.60 ID:mgsdcseq
テス、ついてそうでしょうか？

789 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:37:47.40 ID:xSU20CNW
バグは…なんか致命的（面白い）バグはあったの？

790 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:38:16.69 ID:brHgO1hR
ついてるよ、ついでに選評乙

791 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:38:51.37 ID:PFh5HKRZ
未プレイカスはFF15と古き良きの扱いを逆にして考えてみたら
はたからみてればひどいもんだよ

プレイ勢はどっちも馬鹿だなって思って迷惑してるよ

792 : 古き ◆7Bbcxdwosg 2016/12/18(日) 02:41:24.82 ID:mgsdcseq
ありがとうございます、今回は本当にご迷惑おかけしました。次回からこのようなミスの無いよう気をつけます。
後、自分がやる時は会話はゆったり見る派だったので気づかなかったのですが、早く送ると会話のミックスバグがあることは聞きました

793 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:46:30.05 ID:uw5sxm5W
選評乙、新たな選評者は大歓迎よ
ちゃんとルールに則した形に改めてくれてるし

794 : 古き ◆7Bbcxdwosg 2016/12/18(日) 02:46:36.87 ID:mgsdcseq
会話で思い出しましたが、このゲームの会話ログは１行のみで、戦闘ログまで取ってるので戦闘中に振り返る場合はまるで機能してないです。

795 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:46:50.31 ID:l3nU+SCk
体裁整ってるし受け答え丁寧だし>>764>>767は撤回する　申し訳ない
ところでこんな一般的に言えば長文レスを突然投下された本スレの人たち可哀想
レス見る限りわりとここと住民構成被ってそうではあるが

796 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:49:16.22 ID:brHgO1hR
あっち明らかにここのスレ住民と一部のお客さんが出向いてるくらいで機能してなさそうだからな…

797 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:49:51.13 ID:XHLVZRmB
話聞く限りだと、そもそも派手なバグを起こすだけの中身が無さそうなんだが

798 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:50:17.39 ID:1mHhdyHI
>>792
クソさアピール＆説明を盛るのと、文章直しでいい選評になりそうだね
質問としては、

＞三体のオトモ（ユニット）
「三体のユニット」でいいのでは？ゲーム内で「オトモ」なの？

＞フリーゲームで作られたかのようなマスゲー
マスゲーとは？「マスゲーム」は既に別意味の固有名詞があるので

＞一つ一つの動作で牛歩戦術を使ってくる
誰が使ってくるの？（多分ゲーム自体だろうけど）主語を

＞短調（単調）なBGM
最終的に（撤退で）何度も聞くことになるから辛くなるのでは？

＞最初に連れて行くユニットを配置～
「最初」「最後」の使い方が……
【ユニットを配置して攻略開始
後は、ユニットを選択して移動、そして行動選択（攻撃や回復）のループ】
とかの書き方のほうがいいと思う

＞魔法アビリティでの戦闘では反撃不能～
「魔法戦闘において反撃は不能であるのに、防御側敵AIは攻撃力＋５サポートカードを使う」ってこと？

＞２，３階層レベルが上がらないと格差ができてしまう。
誰と誰の格差？敵と自軍の格差？

799 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:50:42.21 ID:DScg3ALZ
古き良き時代の選評、ID:mgsdcseqのを参考にして書きたいんだけど、大丈夫？

800 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:51:09.49 ID:FxNGovZq
>>791
そもそも選評が出てかつ質疑に対応してる人がいる作品とそうでない作品の時点で別次元の話
体験版の時点で話題にはなってたが「ノミネート確定！」とか叫ぶ馬鹿もおらず、現在ルールに則って選評から話題作足り得るか審議してるんだがどこかおかしなとこあるか？

>>792
お疲れ様です
検証は多大な労力を使うので精神を病まないよう気を休めつつゆっくりといきましょう

801 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:51:57.41 ID:cVPOCJ8Z
クソゲーと聞いたら我先にと狩りに行って楽しんでた奴らのスレが
未プレイ達にいかにクソゲーか伝えるかのスレとか言われてるんだから話が合わないのは当たり前
凸者が去るのが最も合理的だな

802 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:52:17.12 ID:tKK4WmC3
>>799
選評はたくさんある方がいいから丸かぶりでないんならいいんじゃね？

803 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:53:32.33 ID:ZFKm9gNg
なんかスレと選評を混同してる人いるけどなんなん？

804 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:53:33.86 ID:DScg3ALZ
正確には参考にしつつ、質問などの疑問を書き足したりしたいんだけど、とりあえず書き進めておくよ
問題ありそうならその時考える

805 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:55:07.98 ID:XHLVZRmB
このお客さん、なんかわざとやってんじゃないかってぐらい言ってる事が見当外れで一周回って面白いな

806 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:56:10.54 ID:vZsit5vD
ここって本来「こんなクソゲー買っちゃったんだよ」ってネタにする為のスレなんじゃないの？
実体としてはクソゲーを敢えて買いに行く人が多くなったってだけで

807 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:56:37.75 ID:tKK4WmC3
>>803
ここ数日粘着してる「未プレイは悪」荒らしだ。気にするな
まあ総評時期とか選評も総評も書かず検証もせず口出しだけはする住人ばっかりに見えて
イラッとすることがあるから気持ちがまったくわからないわけじゃないけどな

808 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:58:01.59 ID:PPSNHY8v
さわらないさわらない

809 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:59:22.11 ID:1mHhdyHI
古き良きの詰みについてなんだけど、
「詰みそうになってから撤退レベリングしようとしても、
ダメージが1しか出ないからレベリングができず、そのまま詰んでしまう。
したがって、詰みそうになる前の階層の時点で撤退レベリングが必要になる」
って認識で合ってる？

810 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 02:59:40.65 ID:Zt5chYwz
そんなことより古きの半分の値段で変えるアスティバインハーツが良ゲーだぜ

811 : 古き ◆7Bbcxdwosg 2016/12/18(日) 03:01:09.01 ID:mgsdcseq
>>798

主人公が迷宮に入る時に王から「これを授けよう」ってユニットの「ソルジャー」「ランサー」「ガード」３体をくれます。

将棋盤みたいなマス目の上で戦います。※一応障害物でマップ内に壁がある

テンポの悪さと相まってずっと聞かされ続けてて頭が痛くなります。なので撤退は特に関係ないです（これはこれで辛いですが

はい＞反撃不能

格差は敵ユニットと自軍のユニットです。特に序盤は主人公とガード以外はすぐやられるのでこの二人との差が激しくなります。

812 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:02:58.11 ID:tzMbpadE
お前みたいなのが本当に邪魔
お前みたいなのが黙ってスレ眺めてくれればいくらか落ち着くと思う

813 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:04:41.67 ID:tzMbpadE
あ、ごめん
>>812は
>>808に対するレスね

814 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:07:21.82 ID:brHgO1hR
セーブデータは自分のターンだったらいつでも残せるから詰みそうになったら安全なセーブ地点まで戻ってレベリングが動き方を変える感じになったな自分は

815 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:09:56.49 ID:nGsqCmdr
「フリーゲームで作られたかのようなマスゲー」の所は確かになんか表現おかしいな
マスゲーがSRPGの事ならその前にジャンル説明書いてあるんだし
「ツクールで作られたフリーゲームのような戦闘マップ」とかでいいんじゃない？

816 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:10:07.38 ID:zpDt+tOf
今日も元気に内ゲバ合戦
選評・総評・検証勢以外が全員黙ればキレイなKOTYスレになるよ
これだけは間違いない

817 : 古き ◆7Bbcxdwosg 2016/12/18(日) 03:10:16.18 ID:mgsdcseq
>>799
私のでよければ是非

818 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:11:40.37 ID:brHgO1hR
>>814
なんか文章足りなかった…レベリングか、単に通用な仲間がミスで死んだらしたら動き方変える感じでプレイしてた

819 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:16:47.34 ID:1mHhdyHI
>>815
そうだね

普通だったら「絵が4マスごとにループする壁」くらいのクオリティが欲しいのに
実際は「1マス分の壁？」をただ敷き詰めた感じだからね

820 : 古き ◆7Bbcxdwosg 2016/12/18(日) 03:18:24.69 ID:mgsdcseq
>>809
その場合はヒールやファイアのアビで入ってくる経験値を拾うか、やられないように戦えば戦闘時の経験値が貰えますが、
時間がかかるのでレベリングし易い近い階層のデータをロードしてやり直したほうが早いかもです。

821 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:22:53.89 ID:ZFKm9gNg
古き良きの基礎として死んだら経験値0になるって事と経験値100になったらレベルアップしてまた0に戻るって事は
次選評描いてる人出来れば付け足しておいて欲しい

822 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:28:51.08 ID:Q3//0Smq
FF15とSO5の一騎打ち
さぁどっちが勝つ

823 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:34:48.27 ID:4sf7V1ge
乙、ついに出たか
とりあえず「他ユニットのレベルが適正値になるまでひたすら作業を繰り返す」のクソさはもうちょい詳しく書いていいかも
適当に無双して雑魚狩る繰り返し程度のものじゃなく、面倒な作業の中でまでいらん手間を使わされるのがきつい
調整があまりにもザルすぎて序盤に一部キャラがまあまず成長遅れるんだが、
レベル離れたらダメージ1かつ簡単に殺されるから、遅れたメンツのレベル上げがマジで作業かつ苦行化する
そしてこのゲームは数値ごり押し大正義で戦略性なんて皆無なのに、無駄に各兵種に使い所が作られてるんだ

あとはやっぱ小ネタだけど、バックログの仕様はクソさとして十分記載する価値あると思うぜ
俺は紛らすために友人とやってるんだが、まだクリアまで行ってないし、もう少し頑張るよ

824 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:35:40.95 ID:g3o/i7S7
>>822
話題性だけで選ぶな
本当にこれはクソゲーって胸張って言えるゲームはその程度のもんじゃねぇはずだ

個人的にはクロバラノワルキューレを推す

825 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:45:10.36 ID:4sf7V1ge
>>781
多分周回プレイ前提で組んでるんだろうな・・・
綺麗な体でクリアできるように何度も潜って戦略を練り込もう！ってなノリだよ
FEとかでも逃した仲間やアイテム、イベントがあったりすると「次こそは…」と思えるし、間違った考え方ではないかもしれん
まあUIもテンポも最悪でキャラに愛着湧かず、ゲーム性はほぼ皆無のゲームを周回しようなんて当然思うはずないんだが

ほんとにSRPG版のラスリベだと思う
何もかも底が浅く褒める所は完全皆無、撤退リトライ繰り返す内に自然と身に付いた解法でごり押すだけだから達成感もなく、ただただ辛い

826 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:51:45.30 ID:/foSBs6N
>>822
圧倒的にFF15じゃない？あのクソとバグの多さやばいから

827 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 03:54:23.43 ID:vhFrZ6pK
古き良き今さら体験版やってみたけどこれコンセプトが裏目に出てるっつーか言い訳にしかなってねえな
・ルールはわかりやすくシンプルに → シンプルすぎて体験版だけでもわかりやすくユニット格差できてる
・小難しい話や鬱展開にはならず → ゆるくて、いかにも中身の無さそうなストーリー
・誰でも満足感を持ってクリアできる → いくらでも撤退&レベリングできる → というかそれが前提の難易度

製品版プレイしてる人ホントお疲れ様

828 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:00:45.61 ID:PPSNHY8v
体験版の段階で散々指摘されてたテンポの悪さとバックログの不便さはそのまま実装したので
体験版で上がった不具合を直すでもなく文字通り体験させるためだけの体験版だった説まで浮上
体験版から改善された点はあるんだろうか？むしろ改悪されてたりして

829 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:05:30.75 ID:FWDokUsl
FF15の「押さなくても変わらないQTE」いいな

830 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:06:10.82 ID:q0ZLF+NR
クソ要素かどうかは微妙だけど
環境があるなら4K対応がどんなもんなのかも教えて欲しいなあ

831 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:12:29.23 ID:QYG6XmF0
ツクール作品うんたらとたまにでてくるが
２０年近く前のツクール使って作った作品でもこのレベルだぞ
http://www.freem.ne.jp/win/game/4352 [外部リンク]

832 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:15:10.63 ID:l3nU+SCk
ベータと銘打ってるならともかく体験版なら体験するだけでも問題ないと思うが
ゲーム内容に問題がないとは言ってないが

833 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:20:08.69 ID:uAx2vLjO
動画とか情報見る限り古き良きなんかよりFF15のほうがバグも出るし遥かにクソゲーじゃね
FF15よりクソゲーの時点で話にならねえよ

834 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:20:54.63 ID:nGsqCmdr
どっちだよ

835 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:20:59.46 ID:ZFKm9gNg
感性がだいだいレベル

836 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:23:15.18 ID:XHLVZRmB
言いたい事をもうちょっと整理してから書き込もうな

837 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:26:57.58 ID:EfQUKpAB
矛盾してるぞ

838 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:29:01.83 ID:OlLIm5YW
バグの量なんて雀ラインやアジトクラスでない限り
刺身の上のタンポポ程度の問題でしかないんだけどね
タンポポが一つだろうと二つだろうと変わらなんけど
刺身自体がタンポポだったら困る

839 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:31:45.28 ID:QYG6XmF0
この言ってることの矛盾っぷりはだいだいの社員かな？

840 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:31:56.91 ID:zrwYZ8lM
FFXVのバグって10時間くらいプレイして1回出るかどうかだが　それもどうでも良い様な奴
はぁ～？またバグかよ面倒くせえなぁってレベルで語られてるのが不思議

841 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:34:59.08 ID:XHLVZRmB
全体のクソ度が同じならバグが無い方がクソゲーとしての評価高いまであるよな
バグが無いクソゲーってのは要するに「仕様通り（の筈）なのにクソ」って事だから

842 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:36:04.59 ID:OlLIm5YW
料理で例えるの面白いかも
大間さんのマグロ等高級食材沢山で作ったけど素人が作ってタンポポ多いなっていうのがＦＦ１５なら

ムドオンカレーとか銀魂のダークマターとかそういうのがＫＯＴＹ

843 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:37:08.48 ID:OlLIm5YW
>>841 それの代表的なものが鬼帝ですね・・・仕様通りに完璧に作られて手抜きもない完成されたクソ

844 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:37:46.92 ID:tKK4WmC3
なにかに例えるのはつまらない大喜利スレになるから話題がない時以外はやめろ

845 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:40:54.09 ID:SoUqauS1
矛盾くんになんか癒やされた
五十歩百歩かってことか…
…ことか？

846 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:45:23.64 ID:OlLIm5YW
おっしゃる通りで

じゃあ話題に古き良きは個人的にはクソがやりたいときに丁度痒い所に手が届く感じの
いいクソゲーだと思うんだ
クソをやりたい欲求を満たしてくれる、そして負荷もそれほど少なくないこれは強みだよ

847 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 04:57:45.15 ID:/WFRzWu2
すごいな
クソゲーなんてやりたくてやるときなんてないし、クソゲーやってるときはホントにイライラして頭に来てるわ
つまり古き良きはクソゲーじゃないってことなんだな？

848 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:00:41.96 ID:ZFKm9gNg
あ、クソゲー無性にやりたくなる時あるでしょ？ないの？

849 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:01:20.25 ID:OlLIm5YW
>>847 え？クソゲーはやりたいからやるもんじゃないの？
クソゲーだからこそやりたくなるんじゃないの？
ほらＺ級映画だってたまに無性に見たくなるでしょ

850 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:03:07.15 ID:FxNGovZq
世の中にはゲテモノ食いみたいな人種がいることを忘れてはならない

クリア出来たとこまででいいからできれば撤退なしで進む場合の進め方も書いてくれるとありがたい
作戦勝ちなのかそれともシビアな運ゲーなのか、作戦でも方法次第ではクソ要素として数えられると思う

851 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:08:04.45 ID:oQhMBGq+
このスレの基準とはかけ離れてるんじゃないの？
クソゲーなんてやりたくない、まっとうな人にいかにクソゲーかを理解してもらうんだよ？
マゾの愉しみなんて知りたくもないし、そんな流れるこのスレで感じたこともないよ

852 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:10:36.21 ID:oQhMBGq+
まあ本当はクソゲーなんてやってないんだろうけどね
ぷぷぷー

853 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:11:35.44 ID:DScg3ALZ
>>850
サポートカード駆使すればいけるよ
後はバフ覚えてバフって突撃

854 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:14:03.74 ID:OlLIm5YW
>>851 いや、ここ外部とかに理解してもらうっていうのはしてないんで
つまらなかったゲームを罵倒するところではありませんってＷｉｋｉにもあるし
むしろまぁ外部で宣伝してるのは規約違反だから

855 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:14:43.08 ID:ZFKm9gNg
撤退無しはやってないけど基本は序盤魔法でレベル上げして後半バフって感じになるんじゃないかな
セーブが自分のターンなら出来るから運ゲー要素は少ないと言うか、気に入らない結果出たらやり直せるから無いとも言えるんじゃ。

856 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:15:13.07 ID:oQhMBGq+
エア住民アピは結構で～す
ぷぷぷー

857 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:16:12.86 ID:DScg3ALZ
>>855
運ゲーつっても、出るダメージとかは完全固定だから、ミスってロードってのは場所取りくらいかな

858 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:18:19.46 ID:ZFKm9gNg
>>857
こちらの操作ミスもかな、とにかく序盤～中盤が大変そう

859 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:24:15.33 ID:FxNGovZq
>>853
素早い回答ありがとうございます
サポートカードは傭兵みたいな扱いなのかな？敵だけ戦闘中に使えるようにも読めるが……
入手数はステージ固定みたいだけどどれだけ余裕ができる？

もし敵の動きが位置取り次第で決まるのならこのゲーム乱数ってのをほぼ排除してるのだろうか

860 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:26:25.14 ID:ZFKm9gNg
>>859
サポートカードについては公式サイトに効果全部乗ってるよ
ttp://www.daidai-web.com/vita/fybo/fybo_index.html

861 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:26:49.58 ID:Aap1d3xr
攻略なら本スレでやれば？

862 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:30:48.93 ID:DScg3ALZ
>>859
お互いに使えるよ
こっちはステージに落ちてるサポートカード手に入れれば使える
撤退すればまたサポートカード復活してる
撤退入手繰り返せばいくらでも、撤退入手しないならかなりカツカツ

863 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:32:13.26 ID:SoUqauS1
こういうのが荒らしてんのね
手に負えねえわ

864 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:36:56.99 ID:nGsqCmdr
>>859
攻撃外れたりする事もないみたいだからなぁ…

865 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 05:41:32.13 ID:FxNGovZq
>>860
これは失礼
勘違いと怠けで迷惑をかけてしまった

改めて読み飛ばしてたページも見てるとステータスは1レベルにつき1-3くらいの幅で上がってくのか
バフ込みで最大99に抑えてあるのは計算式と合ってるとは言えこういう形式だと1レベにつき1上がるかどうかの調整が主だよなあ
あるいはレベリングを早くするか

866 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 06:40:41.37 ID:1EEF+oim
FFアンチのキチガイは相手にしてもらえないから自演まで始めたのか

867 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 07:08:05.76 ID:S+OOwLkl
>>807
総評に関してはスレの総意で問題ないだろ
流石に選評と総評の執筆者と検証者のみで話し合って決めるのはおかしいかと
去年とかアジト3人くらいしか検証してないしな

868 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 07:24:58.37 ID:WzUPNPR0
アジノコはしゃあない。入手難度がグリードアイランドみたいになってたし

869 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 08:40:42.69 ID:oTO4pUGO
｢マスゲー｣って初耳
造語？

既存の言葉だったのならスマンです

870 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 08:51:05.11 ID:e5ABGwHy
>>869
マスゲームってのは組体操の意味で一応ある
ただ選評のマスゲーはこんな意味じゃないから造語だと思う

871 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 09:12:04.50 ID:hKtE4U6l
北朝鮮がよくやるアレだな

872 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 09:20:56.14 ID:ZFKm9gNg
多分マスゲーはマスゲームの事じゃなくてマス(SRPGによくあるマス単位でキャラクターを動かして…って奴)タイプのゲームって事だろう

873 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 09:34:16.58 ID:loPJ+bOg
つか、マスの種類ってカードマス除けば４つしかないんじゃね、これ
色違いの石マスと、草生えてるかないかの地面マス
カードマスもユニットとサポートカードの２種だけ
2000円近いゲームでゲームマスが色違い含めての６つって・・・
これ、最終ステージまで全部一緒なんだろうか

874 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 09:47:52.99 ID:Xb0sMrJZ
升があるからマスゲーなのな
ジャンル分けの観点から行くと駒ゲーのほうがしっくり来る気がするが

875 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 09:51:31.71 ID:Ti9TtBXt
主人公含めキャラをユニット化したSRPGの元祖はファイアーエンブレムらしいぞ
ファイアーエンブレム(90年発売)じゃないとしても88年頃みたいだし
古き良きってどの時代を指してるんだ？

876 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 09:53:10.50 ID:3/xBLy/T
エムブレム定期

877 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 09:53:25.76 ID:tKK4WmC3
「シミュレーションゲーム」というジャンル名を知らない若い世代がわりと使うよマスゲーって言葉
まあ21世紀になってからかなり廃れたジャンルだから知らなくてもしょうがない気もする

878 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 09:54:09.78 ID:oTO4pUGO
あぁ、ヘックス表示＝升目＝マスのゲームね

おkおk
thx

879 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 09:59:53.67 ID:Ti9TtBXt
>>877
シミュレーションゲームって使うとシムシティみたいなのも含むからでは？

880 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:02:13.71 ID:v7DXsYJx
ニーアオートマタ最新トレーラー公開
FF15、ドラクエ、 PSO2、 MHF-Zとコラボ決定!!
https://i2.wp.com/psneolog.com/wp-content/uploads/2016/11/light.dotup_.org389465.jpg [外部リンク]
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2016/04/NieR-Automata_04-16-16_Characters_001.jpg
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2016/04/NieR-Automata_04-16-16_Characters_002.jpg
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2016/04/NieR-Automata_04-16-16_Characters_003.jpg
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2016/09/NieR-Automata_09-15-16_004.jpg [外部リンク]
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2016/09/NieR-Automata_09-15-16_006.jpg
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2016/09/NieR-Automata_09-15-16_002.jpg
https://youtu.be/Nq9sc-XGorQ
https://youtu.be/MG6i0FoT0-k

881 : 古き ◆7Bbcxdwosg 2016/12/18(日) 10:07:52.33 ID:mgsdcseq
マスゲー部分はなんて表現すればいいか悩んでたらおかしい文になってしまいました。あまり語彙が豊富じゃなかったんですみません

>>815の「ツクールで作られたフリーゲームのような戦闘マップ」か、「パワポで作られたようなグラの戦闘マップ」が近いです。

882 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:09:20.86 ID:rWHClqhw
本スレだと「ステージ10は神ゲー」って言ってたけどそこら辺はどうなの？

883 : 古き ◆7Bbcxdwosg 2016/12/18(日) 10:12:29.88 ID:mgsdcseq
ステージ１０は敵の配置が固まってて、尚且つマップのど真ん中にサポートカードが３枚配置されてたので撤退レベリングに最適でした。こことステージ４で自分はレベリングして一気に進めてた感じです

884 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:15:41.52 ID:Xb0sMrJZ
単に過去のストラテジーゲームが名実ともにシミュレーションしてたから同じプレイ感覚のゲームもシミュレーションって呼んでるだけで
実際のところほとんどのSRPGってただのRPGだよな

「手ごわいシミュレーション」って自称しちゃったことで定着したというか、定着せざるを得ない実績を残してしまったというか…

885 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:17:49.44 ID:DScg3ALZ
>>883
神ゲーってそっちかよｗｗ

とりあえずクリアしないとストーリー追えないから、それが終わってまとまり次第選評投下しますよーっと

886 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:18:02.41 ID:3/xBLy/T
非ゲーマーだと恋愛シミュレーションの方を思い浮かべるかも
死語かな

887 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:19:40.98 ID:9Byj3Jbu
>>850
運要素はない
撤退なしの場合2体目のヒーラーとメイジが加入するステージ10～11（使えるのは次ステージから）まではMPに余裕がないのでバフも気軽に使えない
だからそこまでが面倒くさい
敵とレベル差があるとダメージが通らなくなるのでいかにステージ内で経験値を稼ぐかを考えて行動するだけ
特にガードは壁というより囮として活用する必要があるので最優先

FEのノーミスプレイからシナリオとキャラと演出と音楽と
ユーザビリティを全て引っこ抜かれた状態で作業をするだけのお仕事だよ…

888 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:21:54.01 ID:DScg3ALZ
>>887
誰がそんな苦行を望むと言うんだ！
言えぇー！

889 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:24:48.71 ID:L3XtE2NZ
音楽は一応鳴ってるだろ、ピアノのお稽古のような展開も抑揚の無い曲だがな！

890 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:26:01.20 ID:loPJ+bOg
>>887
一応サポートカードだけは運じゃないかな
配置はどうやらステージ開始時に決定・撤退で再配置みたいだ
同じステージをリロードしてもカード内容は変わらなかった

なお上限の９枚超えても、同じものは何度でも出てくる
全部集めておきたい場合は完全に運ゲーになるよ

891 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:32:45.01 ID:9Byj3Jbu
>>890
カードは「完全回復」がMP回復のためにあればいいかな、程度で
あまり重要ではないし必要でもない
だから出現がランダムでも特に問題ない

このゲームの敵は集団行動が好きなので
敵の団子の中にガードを放り込んで
メイジの魔法で削りにくいランサーや
攻撃力が高く他キャラには危険なソルジャーを潰す
それが終わるまで他のキャラは遠くに避難する
ステージ12移行はバフ祭りで一気にラクになる
そこまで柔らかく攻撃力のないランサーを育てる気持ちを折れさせないことが重要

892 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:35:24.27 ID:9Byj3Jbu
>>889
あのBGMもどきがやかましくて苛つくんで
音量0にしてタクティクスオウガのサントラ聞きつつプレイしてるんだ

893 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:43:03.00 ID:3/xBLy/T
やること自体はFEとそれほど変わらないのかな
ストーリー飛ばす人もいるし

894 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:46:09.50 ID:tfLEr6qb
著作権フリーのBGMとかあるのにな
https://youtu.be/kl1dlNu4460 [外部リンク]

895 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 10:53:15.58 ID:9Byj3Jbu
>>893
基本はだいたい同じだけど
･間接攻撃が魔法のみ
･間接攻撃には反撃できない（魔法でも）
･魔法攻撃するキャラに直接攻撃を仕掛けると反撃は物理攻撃力で計算される
･全員移動後行動はできるが行動後移動はできない
･回避や武器の概念が存在しないので完全に固定ダメージをやりとりするだけ
このあたりとスローテンポが相まって戦況展開がものすごく遅いしダルい

896 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 11:15:27.90 ID:HJ64o6cM
昔flashゲーで、テンミリオンってSLGあったけどあっちのがまだ楽しめそう

897 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 11:16:54.35 ID:3/xBLy/T
>>895
基本は同じなのに何かが間違ってるのか…

898 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 11:23:04.54 ID:X8L1z/zn
>>895
上４つは他のゲームでも普通にありそうだけどな

899 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:01:09.01 ID:Ss8BFR2y
>>895
＞･全員移動後行動はできるが行動後移動はできない

これって割とよくある仕様なんじゃ

900 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:02:51.58 ID:9Byj3Jbu
ガード　　　体A 攻B 防A 魔C 移動3
ソルジャー　体B 攻A 防B 魔C 移動4
ランサー　　体B 攻B 防C 魔B 移動5
　　　　　（魔力自己バフ可能）
メイジ　　　体B 攻C 防C 魔A 移動4
戦闘キャラはこんな感じで主人公は全部Ｂ回復攻撃の魔法付き
撤退なしだと回復ソースのMPに限りがあるので
被ダメージを減らすために結局ガードしか積極的に動けないし
敵は「単騎突出を好まない」「ある程度の与ダメージが期待できない時は動かない」
傾向があるので結局ガード単独突入ゲーになる
FEのように必殺や特効がなく、物理間接攻撃もないので与ダメの効率が著しく悪い
無論敵にメイジがいるとその処理が面倒くさい

901 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:03:16.07 ID:x/HBckks
PS4Proで試してみたけど違いがわからない
４Kテレビじゃないとダメなのかな？
持っている人頼んだ

902 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:14:03.45 ID:brHgO1hR
>>899
これは結構よくあるな。

903 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:17:55.85 ID:1cxWWBy0
>>899
別に珍しくもない仕様だよな

904 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:22:19.37 ID:9Byj3Jbu
>>899
昔のFEもそうだったしそれも含め
挙げた要素各項目自体が悪いって訳ではない

FE型の基本型をしてるのに、FEが戦闘にスピードや戦術性を加えるために
取り入れたシステムを全てスポイルしてるからひたすらスローダルゲーってこと
まとめると>>887の最後になる

905 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:23:32.31 ID:afY0SPS1
撤退レベリング推奨してるのにフリーステージなし・過去ステージに戻ってレベリングもできないってマジ？
進んだ先のステージで撤退レベリングも出来なくなって完全に詰む可能性もある？

906 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:24:08.73 ID:XHLVZRmB
仕様の一つ一つは単独でなら普通のダメ仕様なんだよな
他の部分で補えばいくらでも挽回出来る程度の
問題は補うどころか絶妙な負の相乗効果起こしてるって点で

907 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:25:36.57 ID:1cxWWBy0
なるほど
諸々組合わさった結果クソダル要素に昇華してしまったのかｗ

908 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:28:22.16 ID:DScg3ALZ
>>905
攻撃して死ななければ撤退
を繰り返せば、経験値５貰えるから１００まで貯めればレベル上がるよ

909 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:32:51.58 ID:Xb0sMrJZ
クソSLGなのは分かってきた気がするが、もう一声ほしいな
TOROみたいに「約束された苦行」を裏付けする何かが作中にあったりしないか？
「あぁこの先も同じパターンやらされるんだな」ってプレイヤーが気付いちゃうような描写とかが

910 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:35:02.26 ID:4UeW2tEb
>>909
んー……撤退無しで普通に進めて、３ステージ目でこっちの最高レベル４
向こうの最低レベル５ってのを見たときに深い絶望と、薄暗い未来を感じたがそれじゃあ不足かな？

911 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:35:25.41 ID:w3WaL+Au
体験版の時点で「これ撤退レベリングやりまくる事になるんじゃね？」と危惧されていたよ

912 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 12:50:32.60 ID:/UvLLxmv
撤退レベリングしないでやると敵とのレベル差がどんどん開いてくるよ

913 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:09:49.66 ID:aQVdjZMZ
レベリングしなくてもクリアできないこともない
レベリングしたら楽になる
が理想的な難易度だと思うんだけど・・
サモンナイトみたいな

914 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:21:25.77 ID:DScg3ALZ
理想
レベリングしなくてもクリアできるけどレベリングしたら楽だよ

現実
レベリングしないと大変なことになるよ、撤退レベリング駆使してとにかく逃げまくってね

サモンナイトみたいに経験値もらって自分で振り分けるみたいな仕様にできなかったのかよ

915 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:21:41.39 ID:TLc7jZIY
問題なのは稼ぎの場が無いことだと思うんだ
レベルを推奨まで上げたかったら絶対に撤退する必要がある
難度高いつもりでやってるならそれはそれでいいと思うけど
気持ちよくゲームさせようって精神が抜け落ちてるんじゃ無いかと

916 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:24:51.70 ID:DScg3ALZ
とにかく昔の高難易度ゲーを模してプレイヤーを苦しめる意図しかなかった……？

917 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:34:28.70 ID:3/xBLy/T
高難度。高難度ってなんだっけ
少なくとも単純作業を強いることではないような気がする

918 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:41:25.52 ID:Z6vRbehL
昔のゲームでもトレーニング不可でクリア済みマップへの再出撃不可なら、1つのマップでやれるだけやったら先に進むのは可能だった気がするけどなあ
撤退必須でそれをわざわざカウントするなら、クリア後再出撃可能にして出撃回数をカウントするだけで印象変わるんじゃねえの？

919 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:42:54.95 ID:dYUV8Zzo
昔のゲームはプレイ時間が長い＝コスパの良いゲーム
だったから冗長な経験値稼ぎとか理不尽で難解な謎解きが多かった

その時代のゲームなんだろう

920 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:46:03.17 ID:zrwYZ8lM
１つ、ルールはわかりやすくシンプルに。
２つ、小難しい話や鬱展開にはならず。
３つ、誰でも満足感を持ってクリアできる難易度で。

921 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:49:23.34 ID:D4O7KdlB
>>917
エピカ・ステラとかはそうじゃないかな
育て方間違ったり特攻すると全滅するけどシステム理解すれば進めるバランス
撤退はないけど各面普通にクリアしてればレベル不足はならなかったし

922 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:51:12.11 ID:DScg3ALZ
ひとーっ！
わかりやすくシンプルに！
ふたーっ！
面倒な話はしません！
みーっ！
誰でも楽しいゲーム難易度！

うん、上二つは守れてるから凡ゲーだな！

923 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:51:25.00 ID:AI1gmN2L
理想　　：レベリングなしでもクリア可、レベリングすれば楽
許容限界：レベリングしないとクリアが難しい、レベリング自体は難しくない
古きよき：レベリング必須、レベリング作業が苦痛

複雑にしたり便利すぎるのが良いとは限らんが、単純に苦痛を極められても困る
せめてこう、ＦＥの手槍稼ぎとかスパロボの修理稼ぎみたいな抜け穴があれば許せるんだけども…

924 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:54:49.57 ID:DScg3ALZ
>>923
抜け穴なのかは知らないけど、雑魚ユニットもバフれば一人前ユニットになれるから、レベル格差あれば倒したときに経験値６０手に入るしすぐにレベルは上がるな
ただし楽しい作業になる訳ではない
一人前ユニットになるまではひたすらターン経過させてバフるだけの作業

925 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:55:00.31 ID:4sf7V1ge
戦略で戦局を切り開くんでなく、どの苦行で攻略するかを選べるだけなんだよなあ
解法は常に目の前に提示されてて、決して難しくはないが、数値で殴るだけの作業システム＋極悪UIでとにかくひたすら辛い
無駄に個性付けて脳死プレイを縛ってくるせいで通常プレイが縛りプレイみたいになってるし、
レベル上げるタイミングを逃すと更に苦行じみた作業が必要になるのも最高にクソいわ

926 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 13:56:55.79 ID:tKK4WmC3
SRPGで難易度高めにしたい場合はフリーバトルなし撤退無しで調節するし
ぬるめにしたい場合は普通はフリーバトルを導入するからな
フリーバトルなし撤退ありのこれは初期のシャイニング・フォースを参考にしているのだろうか
あの頃はSRPGにフリーバトルという概念があんまりなかったからな

927 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 14:00:34.75 ID:DScg3ALZ
あとひとつ思ったんだけど、古き良き時代の冒険譚って、つまりどういうことなんだ？
タイトルと内容がほとんどマッチしてない気がするんだが……

古き良き時代の（昔によく売られていた）冒険譚（冒険的な内容のゲーム）ってこと？

928 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 14:04:29.84 ID:tKK4WmC3
昔風の王道RPGって意味でしょ
それでSRPGという時点でよくわからないんだが。
昔のSRPGはウォーシミュレーションからの変形ゆえに基本戦争ものだから
「古き良き時代の架空戦記」とかならわかるが

929 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 14:08:08.69 ID:zrwYZ8lM
http://www.daidai-web.com/vita/fybo/img/fybo_new_top.png [外部リンク]

930 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 14:34:17.73 ID:STgLI7/X
フロントミッション2ndが
・味方→敵、敵→味方　とも攻撃するたびごとに30秒のロードがあるうえこれまた30秒ぐらいのロボットダンスを毎回みる必要がある
・フリーバトルがない (闘技場はあるが経験値が入らない)
・序盤に命中率が低くレベルが上げにくい遠距離攻撃タイプを我慢しながら育てておかないと終盤の難易度が跳ね上がって初心者は詰む
というゲームだった。
アーカイブ版で戦闘スキップが実装されたり2週目以降にゲームの特性を把握すれば面白いんだけどとにかく初見殺しだった。

931 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 14:38:50.15 ID:Oc9bbP/H
>>930
いったい、なんの話をしているんだ…？

932 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 14:39:15.88 ID:J9Zz/I98
TOROとかはやらなくてもわかるクソだったけど古き良きはやらなきゃ完全には伝わらにくいタイプのクソって感じがするな

つか冒険とか言ってるのになぜ墓に潜るだけなんだ

933 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 14:46:54.46 ID:vhFrZ6pK
１つ１つの要素は他の要素と噛み合っていれば許されるか、むしろ長所として捉えれるものばかりなんだがなぁ

934 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 14:47:30.06 ID:BTgw2/f+
キャラデザインはまさに王道

935 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 14:51:28.06 ID:w3WaL+Au
wiki先生曰く
冒険（ぼうけん）とは、日常とかけ離れた状況の中で、なんらかの目的のために危険に満ちた体験の中に身を置くことである。
あるいはその体験の中で、稀有な出来事に遭遇することもいう。

間違ってないような気がしなくもないと感じる事にやぶさかではないと思われる

936 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 14:52:16.74 ID:J9Zz/I98
>>934
最近のフリーゲームの方がはるかに良いような気が

937 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 14:55:55.80 ID:rd/oo+bE
だよな　ＰＣのフリーゲームのクオリティ

938 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 14:56:01.37 ID:BTgw2/f+
>>936
センスないわ笑

939 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:00:09.79 ID:Zi5FFA4b
「王道」はありきたり、テンプレ、無味乾燥とは違うんだけどなあ
王道書ける人は尊敬してるわ
覇道的な一点突き抜けで勝負してるのも好きだけど

940 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:00:39.35 ID:JKm5w3IH
kotyってもっとコントみたいなスレかと思ってたけど案外普通の難癖合戦場なんだな

941 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:09:50.08 ID:3Xc2fNZu
難癖というか、選評者とのディスカッションを通した共同研究さ
質問してる側も別に邪魔してるわけじゃない

942 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:10:35.66 ID:OlLIm5YW
>>933 わかる、一つ一つの要素は別にそこまでクソじゃない普通から少し不満ぐらい
ただそれが奇跡的に儼み合ってなくてクソゲーになってるせいで
どうこのクソさを伝えればいいかわからない
突き抜けたクソもないし、一つ一つのクソが多くて積み重なってるのとも違う
ただただ、噛み合っていない本当にこれやらない人に伝えれるの？

943 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:14:56.97 ID:tKK4WmC3
そもそもSRPG自体はストーリーかゲームバランスが良ければ
わりとほかの部分がしょぼくても許される傾向があるから
別にこのシステムでこのグラフィックでもゲームバランスとマップデザインが良ければ不満はないんだけどな

944 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:21:40.03 ID:OlLIm5YW
ストーリーもとびぬけてクソというわけでもない
バランスも撤退レベリングが面倒というわけなんだけど、昔のスパロボとかでも全滅レベルアップはあった
グラフィックもマップデザインもまぁまぁ見れる範囲
でもどういうわけか苦痛に感じる
何故
だなにこれ不思議

945 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:24:39.11 ID:zpDt+tOf
クソゲーに向いてないんじゃない

946 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:26:56.99 ID:OlLIm5YW
>>945 ちょっと不安になったからＴＯＲＯってきます

947 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:31:57.88 ID:DScg3ALZ
>>944
ストーリーは飛び抜けてクソじゃない→何にも無いから面白いとも思わないし印象にも残らない
バランスも昔にはたまにあった→昔にあったからって面白い作業ではないし、少なくとも古き良きに関しては意味のない苦行でしかない
グラフィックもマップデザインもまぁまぁ見れる→王の顔が適当だったり、主人公が王の前で剣抜いてるという立ち絵一枚しかない手抜き、マップデザインは手抜き駒と合わさってフリーゲームにすら見劣りする徹底ぶり

俺はこんな印象しかないな

948 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:38:41.33 ID:xGLDoFtk
>>931
古き良き時代のSRPGの話じゃない？

949 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:41:19.20 ID:fBaFTO7W
クソゲーの優劣を決めるのってなんなんだろう
よりプレイした時の苦痛度が高い方って事でいいのかな
でもクソゲーのクソ＝苦痛って事になるのか……？
クソ、クソとはいったい……？

950 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:47:42.17 ID:vMNCe2ba
TOROだの古き良きだの、インディーズみたいなの持ってきてクソゲーとかバカじゃねえの。
クソってかただつまんねーだけじゃん。
いろいろ並べ立てたところでまあそうでしょうねで終わりだわ。

こんなしょうもないのと比べられる本物ランボーが可愛そう。

951 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:52:34.90 ID:Zi5FFA4b
>>949
厳密な答えや定義はない
その辺は総評の仕事だな

ただまあ、明らかにクソ度が勝負にならない連中は弾かれる

952 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:54:37.18 ID:1VnvNkYA
古きは態度も価格も強気よね
いつの間に★5評価が3件に増えてるわ

953 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 15:54:57.28 ID:vVNvctik
2016年でファミコン、PCエンジンレベル時代の出来で現在まで様々なSRPGが出ていたはずなのに全く活かされもせず反省もされず、古き良き原点に戻るというより黎明期レベルの手探り感を感じる。
それまでのゲームの発展を無視した、放り投げた嘲笑った結果のクソというプレイ中の感想。

954 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 16:24:35.14 ID:PPSNHY8v
古き良き時代の(SRPGが大好きだからどうしても自分でも作ってみたくなった
低品質のエロゲ移植で名を馳せる我が社「有限会社だいだい」の)冒険譚

955 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 16:31:03.16 ID:loPJ+bOg
残念ながらインディーズだろうとSimpleシリーズだと、
それに甘んじていられる次元ですらないほどヤバいゲームは存在しているわけで
むしろそれが免罪符にならない時点でかなりポテンシャルが高いんやで

956 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 16:31:18.93 ID:X78p7LiK
あくまで刺身のツマ的な要素だけどツイートや公式サイトであれだけ意識高いコンセプト挙げておきながらできたのがこれっていうのがほんと面白い

957 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 16:55:52.35 ID:itsAGEd1
>>956
だが、そんなクソゲーも、生まれる時は望まれて生まれてきたのだという事を、どうか忘れないで欲しい
だからこそ、クソゲーに寛容という名の優しさを…

開発「うーん、次回作の開発に予算足りないから、適当なの作って売り逃げするかw募金あざーっすw」

…すまん、やっぱ無理

958 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 17:29:51.89 ID:w3WaL+Au
売り逃げ目的なら体験版は配信しないと思うの

959 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 17:34:38.45 ID:tKK4WmC3
>>954
SRPGを100本以上プレイしてきた身として言わせてもらうと
だいだいがSRPG好きという可能性は万に一つもありえない
技術や予算以前の問題でSRPG愛が欠片もない

960 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 17:37:55.56 ID:TLc7jZIY
古き良きって言葉を自分から使うくらいだし多分すごい自信あったんだろうな
ベストスコアわざわざ言うくらいだし相当数テストプレイしたろうに
そこに至るまでで何か疑問に感じなかったのか

961 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 17:42:39.21 ID:j/mye8x+
タイムからしてそこそこやり込んでそうなのに問題点に気付けないって凄い

962 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 17:44:18.09 ID:6TC5SQwg
だいだい「仕様通りだから大丈夫っすね( ^ ^ )」

963 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 17:48:58.88 ID:brHgO1hR
ツクールでRPG作ってる時に経験したけど
一人や少人数で作ってる時は問題点に指摘する人がいない、少ないから自分で本当にこれは客観的に見て面白いのかって疑問持たない限り
よくわからないもの作り続けてる事がたまにある

964 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 17:51:58.97 ID:PPSNHY8v
>>959
それで繋がった
最近のSRPGが大嫌いで、俺の方がいいもん作れるし！と思い上がって作ったのがこれだ
だから公式サイトであんな大言壮語を抜かしおったんだ

965 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 17:54:44.19 ID:6TC5SQwg
某ヒッチハイクゲーも開発本人は面白いと思ってたんだろうな

966 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 17:57:08.38 ID:CtStzGhj
とりあえずガワは整えてくれと切にそう思った
というか古き良きSRPGならファーランドストーリーとかその辺も掛かってるよね？
あの頃ですらこんなの出しても叩かれてたと思うんだが

967 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 17:57:10.24 ID:itsAGEd1
古き良きという言葉を謳うなら、もう少しレベル上げのシステム何とかならなかったのかなあ…とは思う

自分が良作だと思った、過去にプレイした古き良きsrpgだと、
脳筋プレイをしようとすると詰むけど、解法とか戦い方が解るとサクッと解けたり、
ストーリーやシナリオが秀逸だったり、
初代はドット絵なのに、薄い本ができるくらいにキャラに魅力があるとか、
こういう（ああ、凄いやりこんではまったなあ…あれはいいゲームだった）という良い思い出が浮かぶ

968 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:06:24.27 ID:PPSNHY8v
>>965
ヒッチは徹頭徹尾真顔プレイを強要された
あれ開発チームの中にも真顔でテストプレイしたやついると思うんだよ
あんなものが世に出るのを止められない日本のものづくりの現状に絶望しながらプレイした覚えがある

969 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:32:24.89 ID:XHLVZRmB
古き良き（ゲームがどれだけ素晴らしかったかよくわかる）冒険譚

970 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:33:02.74 ID:mvI8idWt
次スレ行ってくるわ

971 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:36:13.70 ID:D4O7KdlB
>>963
あ～わかるわかる
一人でテストプレイ繰り返してると何が正しいのかわからなくなってくるよね

972 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:40:13.10 ID:mvI8idWt
次スレ

【2016】クソゲーオブザイヤー　part24【据置】
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1482053722/ [外部リンク]

973 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:41:02.63 ID:DScg3ALZ
>>972
おつ

974 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:42:52.64 ID:itsAGEd1
>>972
乙

975 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:44:32.77 ID:1cxWWBy0
>>972乙

976 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:45:33.54 ID:4sf7V1ge
制作者はこの先のステージやらキャラ特性やら頭に入ってるしねえ
それらのないプレイヤーの目線をいかにイメージできるかが大事なんだけど、
このゲームにはそれが致命的に欠けてる

それと>>972乙

977 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:57:21.17 ID:rd/oo+bE
レビューも読んでないんだろうな

978 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:13:42.79 ID:w3WaL+Au
>>972
古き良きスレ立て乙

979 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:29:51.12 ID:9e18+8FF
>>972
乙

980 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:32:44.70 ID:S6rDfPBK
>>959
嵐をやってるときの俺の心境に似てるな……
大戦略シリーズはアホみたいなAIの長考が当たり前だったのに慣れてる人らですら
何やったら良いかさっぱりわからんっていう、どうしてこうなった感のが強かったが

981 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:33:38.00 ID:EfQUKpAB
>>969
たしかにプレイ中FE楽しかったなあと思った

982 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:42:26.98 ID:+xSVCRiw
有限会社だいだい @daidai_inc
ゲームとして一番つまらないのは、『同じ行為を繰り返す』ことだと思うんです。ユニットがやられてリセットしても、次のプレイの途中まではほぼ同じ操作を繰り返すわけですよね。
どんなにおもしろいゲームでも、同じ作業の繰り返しは飽きてしまうので、それなら任意でセーブできたほうがいいでしょう。
25 Nov

＞ゲームとして一番つまらないのは、『同じ行為を繰り返す』ことだと思うんです。

だそうです

983 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:45:35.64 ID:63fuZE1J
>>982
体験版の時点で予想できたけど、ああまで酷いとは思わないんだよなぁ……

984 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 20:13:22.28 ID:D2V8Ha1z
ゲームから「面白い」と思わせる要素のみを的確に抜いたらこうなるんのかなって感じ

985 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 20:28:46.74 ID:q5sQgGtN
同じ作業しないと戦闘キツいのにこいつ何言ってんだ感

986 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 21:11:00.30 ID:ptXdgPDb
FEなんかのリセットプレイって大体の場合は試行錯誤だからクリアできた時の達成感もあるけど、同じステージ何度もやってのレベル上げは面倒くささしかない

987 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 21:48:14.32 ID:wlSqeJQY
古いゲームのレア武器のセーブリセットマラソンも手に入れた満足感があるし
竜槍スマウグとか

988 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 21:51:11.93 ID:DjVAO0jf
Wizとかリセットが前提だしな

989 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 21:55:00.81 ID:vVNvctik
古き良きはプレイしてて本当に嫌になるんだけど決定的にこれが酷いと具体的に言えない。あらゆるクソ要素が積み重なって相乗効果でクプレイするのが苦痛になる。クソのパーフェクトハーモニーと言うべきなんだろうか…

990 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:01:54.04 ID:OvPnhQCt
クソにパーフェクトもハーミニーもないんだよ

991 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:03:16.59 ID:BDX0z9/q
致命的に面白くないだけ
だから説明が難しい

992 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:06:30.08 ID:S6wyMlll
ラスリベタイプだろうけど
レベルを上げて物理で殴ればいい
みたいな分かりやすくクソを伝えられるものはある？

993 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:09:15.83 ID:tKK4WmC3
ただ同じSRPGとしては去年の携帯のラング転生よりは多少マシなんだよな……
別に今年の据え置き作品じゃないから競合はしていないんだが
もっと下があると思うと多少マシに見えなくもない
あ、でも転生は音楽は古き良きより遥かに良かったな

994 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:18:33.50 ID:dsR5P70i
>>993
比較対象が違うし去年だしといえばそれまでだけど
これまた古き良きSRPGであるラングリッサーの転生よりインパクトも薄いしゲームとして致命的な要素も無いのは確かなんだよね
転生の音楽はシリーズ伝統の岩垂氏だからあのサントラの為だけに限定版があったと言ってもいい(発表より曲数少ないないけど)

995 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:31:55.10 ID:rU1EZymR
ラングには美少女みたいな目の保養もあったしな
古き良きは中途半端なケモばかりなのが地味に辛い

996 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:35:10.39 ID:ZJNGuKqS
全方位地味にクソなストロングタイプは毎回説明が難しいよね

997 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:36:12.78 ID:ahC4hkEq
古き良きは素人臭い要素が多いけど本質は有象無象のスマホゲー程度のつまらないゲームとしか感じない

998 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:40:04.31 ID:tKK4WmC3
ストロングスタイルのラスリベも
「レベルを上げて物理で殴ればいい」というフレーズのインパクトで受賞できたようなものだしな

999 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:41:52.07 ID:bopbRrx8
冗談でもなんでもなく
レベルを上げてバフればいいよ

1000 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:47:12.85 ID:PDu4maFz
話だけ聞くと単調な音楽のような何かを聞きながら頭痛を伴うレベリングって結構インパクトあったけど
怪音波でも出してんのか

【2016】クソゲーオブザイヤー　part23【据置】

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