【2017】クソゲーオブザイヤー　part22【据置】

現行スレ・過去ログ

【2017】クソゲーオブザイヤー　part22【据置】

1なまえをいれてください2018/03/07(水) 12:43:47.77ID:J/jTaVsa>>25
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2017年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.wiki/

前スレ
【2017】クソゲーオブザイヤー　part21【据置】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1518001921/

2なまえをいれてください2018/03/07(水) 13:54:07.92ID:o7nQMx0U
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。
Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。住人を納得させられたらそれが大賞だ。
ただし大賞と呼べるかどうか怪しいとおまえ自身が思ったらそこで試合終了だ。
Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。
Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.スレ民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

3なまえをいれてください2018/03/07(水) 13:54:32.05ID:o7nQMx0U
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

4なまえをいれてください2018/03/07(水) 13:54:54.65ID:o7nQMx0U
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
（市場動向によって変更の可能性あり）

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

5なまえをいれてください2018/03/07(水) 13:55:15.81ID:o7nQMx0U
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

6なまえをいれてください2018/03/07(水) 13:59:15.33ID:o7nQMx0U>>10
テンプレ以上
保守よろ

7なまえをいれてください2018/03/07(水) 14:00:41.68ID:jCEbcQsr
保守

8なまえをいれてください2018/03/07(水) 14:09:59.25ID:Jw2uHNv+>>11
保守ゲーオブジイヤー

9なまえをいれてください2018/03/07(水) 15:21:15.50ID:MR43AeYC
保守

10なまえをいれてください2018/03/07(水) 16:07:33.88ID:J/jTaVsa
>>6
ごめんテンプレ貼り失念してた
ありがとう

11なまえをいれてください2018/03/07(水) 16:12:27.09ID:l93j53Kp
>>8
うるせーバカ

12なまえをいれてください2018/03/07(水) 17:50:11.53ID:5KR8NUTt>>13>>14
乙ゲーオブ爺や

13なまえをいれてください2018/03/07(水) 18:20:20.43ID:7Z7y4C/A
乙

>>12
なにそれ新しい

14なまえをいれてください2018/03/07(水) 18:20:29.83ID:YseJo9aM
スレ立て＆テンプレ貼り乙

>>12
うるせー婆や

15なまえをいれてください2018/03/07(水) 18:31:30.40ID:wK4VdQyH
KOTYスレかと思ったら敬老スレだった

16なまえをいれてください2018/03/07(水) 20:21:01.58ID:wrbzaSoL
　　　　 （　 四 ）
　　　　（つ 八 ）　婆さんや、マヨネーズはまだかのう
.　 　 　 >|| ） ）
.　　 　 （_||__）_）

17なまえをいれてください2018/03/07(水) 20:29:33.21ID:KFMPbTOt
老いれば老いるほどデカくなる化けもん

18なまえをいれてください2018/03/07(水) 21:33:03.70ID:xMrdRaTk>>23>>44
立て乙
ところでオブジイヤーじゃないの？

19なまえをいれてください2018/03/07(水) 21:37:14.00ID:mZtRol9j
https://youtu.be/wq5bWTqX8vU?t=3968
https://youtu.be/wq5bWTqX8vU?t=4684

20なまえをいれてください2018/03/07(水) 22:12:15.77ID:4C7lyOSF
今ナウいのは 爺や

21なまえをいれてください2018/03/07(水) 23:01:04.00ID:SZyd6fis
ワシはもう眠いぞ婆さんや

22なまえをいれてください2018/03/07(水) 23:03:08.47ID:4J99TJXk
スカイリムがクソゲーなんじゃないの？
思い出補正しか擁護する人いねーし。

23なまえをいれてください2018/03/07(水) 23:23:30.70ID:wrbzaSoL
>>18
うるせー馬鹿ジイヤー

24なまえをいれてください2018/03/08(木) 08:01:55.48ID:FSQukgA/
※新スレ確認事項
2017選評の締め切りは今週末（11日）24:00
ひとまず宣言だけでもOK

25なまえをいれてください2018/03/08(木) 11:13:43.69ID:auDHijAl
>>1
四八(乙)

26なまえをいれてください2018/03/08(木) 12:42:28.47ID:j2tw7UvL
全スレの終盤今更見てきてその上wiki確認したが
ふと
「その点ｏｐ７ってすげえよな。余談までクソたっぷりだもん。」
というフレーズを思いついた

27なまえをいれてください2018/03/08(木) 13:33:57.52ID:JymS7J9/
復習のつもりで過去の総評読んできたけど本当に面白いな
読みやすくて無駄に文才があふれている

28なまえをいれてください2018/03/08(木) 14:10:14.85ID:V9JYJryD
今年はどれもクソの方向性がまったく違うから難しいな

29なまえをいれてください2018/03/08(木) 14:44:19.52ID:JymS7J9/>>42
球　　　ゲー無
Tear　　人類には30年早い電波シナリオADV
OP7　　粗悪武器＆亜空間ナイフシューティング
大戦略　敵以外の何か(クラッシュ)と戦う戦略ゲー
RXN　　説明なし＆敵硬すぎ2017年の新しいSTG

ざっくりだけどこんな感じ？
本当にバラエティに富んでるな

30なまえをいれてください2018/03/08(木) 15:02:36.31ID:lOpQ7vGT>>31>>34
Tearは2030年に流行るらしいから10数年早いのかな？

31なまえをいれてください2018/03/08(木) 15:04:13.03ID:JymS7J9/
>>30
ごめん間違えた

32なまえをいれてください2018/03/08(木) 16:20:38.91ID:NV5TmWr+>>33
RXNはバランス調整すれば化けそうに感じる辺り凄く惜しいんだよな
まぁそこを調整してないからクソなんだけど

33なまえをいれてください2018/03/08(木) 16:29:50.85ID:FSQukgA/
>>32
わかる
素材だけなら大作にも引けを取らないだけにガッカリ感がすごい

34なまえをいれてください2018/03/08(木) 16:43:40.26ID:VClvTIkf
>>30
その頃には開発会社自体残ってなさそう

35なまえをいれてください2018/03/08(木) 17:50:05.45ID:iKoP7Cw2
RXN あれで発売日だか発売前日に社長が世界観を楽しんで頂くために遊びやすくしました ストレスフリーですとか言っちゃったからな

36なまえをいれてください2018/03/08(木) 18:15:01.86ID:cJnM5ZSX
（調整放棄で作ってる側が）ストレスフリー

37なまえをいれてください2018/03/08(木) 20:41:08.15ID:w0tjWC3r
ストレスフルを間違ってストレスフリーって言っちゃった説

38なまえをいれてください2018/03/08(木) 20:44:39.23ID:6IfLYRd7
stress fully？

39なまえをいれてください2018/03/08(木) 20:44:59.88ID:bMYnaSGB
Stressfully

40なまえをいれてください2018/03/08(木) 21:24:03.21ID:oPqcLOOt
Storongknee

41なまえをいれてください2018/03/08(木) 22:07:05.61ID:UYYgwJe6
そういや言ってたな（ストレス）

42なまえをいれてください2018/03/08(木) 23:55:10.18ID:EguSFrAU
>>29
みんなちがってみんなクソ

43なまえをいれてください2018/03/09(金) 00:59:56.48ID:P2dD3knl>>45
RXNって主題歌が古代でBGMが来兎だったかなんだよな
なんだかもったいないな

44なまえをいれてください2018/03/09(金) 01:24:01.98ID:T9n7XEEY>>47
>>18
CNN見てるとネイティブでも母音の前のtheをザって言うやつおるよ
oftenをおふとぅんもたまに聞くし、
語学は特に学校で習った事が絶対ではない

45なまえをいれてください2018/03/09(金) 01:30:20.65ID:m/N+Lv2y>>48
>>43
出たがり社長が書いたくっせー詞のおかげでせっかくの古代作曲も台無しよ

46なまえをいれてください2018/03/09(金) 05:18:27.06ID:dzQb+5Rm
voezで来兎知って楽しみにしてたのにこんなクソゲーになるとはな

47なまえをいれてください2018/03/09(金) 06:14:43.71ID:8ak25peT>>52
>>44
でも母音前のtheを「ザ」って読むと田舎者扱いされると言ってた英国人もいるってよ。

48なまえをいれてください2018/03/09(金) 07:45:12.92ID:qa8kylfy>>50
>>45
ちなみにTearのエンディングテーマもライターの元社長が書いてるんだよね
Tears in Heavenってタイトルの曲
全く同じ名前の名曲があるんだけど意識してそう

49なまえをいれてください2018/03/09(金) 08:25:13.61ID:d0U0k0Or
天国＝死後の世界
自らの手で送って差し上げたんだろなぁ

50なまえをいれてください2018/03/09(金) 09:11:56.26ID:qCbnxux6
>>48
クソゲーのくせにクラプトンの向こうを張るとは恐れ入るわ

51なまえをいれてください2018/03/09(金) 09:45:25.58ID:s05lybJv
来兎と言えばメルブラ

52なまえをいれてください2018/03/09(金) 14:23:26.08ID:ANjwCICI
>>47
ザとジって要はどっちが発音しやすいか・伝わりやすいかで無意識に分岐するようなもんなので、ネイティブは大概意識してないよ
まあ勿論地域差はあって、公式か口語かとかでも多少変わってくる
場合によってはそれで育ちをはかられる事もあるかもしれんが、どのみち我々には無縁の感覚だわな
強調したい時には母音子音関係なくジが出てきたりするし、日本人的には正直気にしたら負け

53なまえをいれてください2018/03/09(金) 14:28:27.05ID:B9By1BYx
そういう意味ではうるせーばかは適当なのか…？

54なまえをいれてください2018/03/09(金) 14:52:18.06ID:ch06DAK9
???「完で強引に〆る？気にしたら負けだ」

55なまえをいれてください2018/03/09(金) 15:00:51.98ID:DU6+IF91
その年に輝いた男性を決めるメンオブザイヤーっていう、少なくとも此処よりはよっぽど大きなものあるみたいだがやっぱり「ザ」って読ませるらしい

56なまえをいれてください2018/03/09(金) 15:12:50.65ID:t1gcc6na
ニンテンドーダイレクト見てきたら眩しかった
俺らの居場所はなさそうでした

57なまえをいれてください2018/03/09(金) 15:41:33.25ID:B9By1BYx
いや、アンダーテイル移植はゲームメーカー2エンジンの対応って部分が大きいからインディーズ糞の間口が広がったぞ
Switchはサードはインディーズ中心だから石が混ざりやすいと思うし

58なまえをいれてください2018/03/09(金) 16:02:37.44ID:wnisCjPw
カー・オブ・ザ・イヤーもザだしゲーム・オブ・ザ・イヤーもザだ
うるせー馬鹿で片付く問題

59なまえをいれてください2018/03/09(金) 17:08:57.19ID:6wGYQGuW
みんなTHE ALFEE(ジ・アルフィー)さんに謝って！！

60なまえをいれてください2018/03/09(金) 17:16:05.87ID:s7hLk4Pv
英語の授業は勘弁な

61なまえをいれてください2018/03/09(金) 17:20:26.56ID:xT5+CnHl
YOU'RE WINNER!

62なまえをいれてください2018/03/09(金) 17:31:47.93ID:B9By1BYx
All your base are belong to us

63なまえをいれてください2018/03/09(金) 17:40:29.39ID:XzkBWDoG
信長の野望で大型アップデートがあったらしいけど

64なまえをいれてください2018/03/09(金) 17:42:25.46ID:ACV5Q72n
でっていう

65なまえをいれてください2018/03/09(金) 18:35:57.99ID:9QQNExsy>>69>>71
ハリウッドの俳優がラジー賞を謹んで受け取ることがニュースになってるけど
メーカーにKOTYの賞状送っても受け取ってくれるかな

66なまえをいれてください2018/03/09(金) 18:39:43.25ID:B9By1BYx
映画はクソだったけど演じたあんたは偉いみたいな賞だから笑顔で受け取れるのよな
ゲームだとクソゲー最優秀音楽賞ぐらいしか

67なまえをいれてください2018/03/09(金) 18:56:05.23ID:+Mf9MiIe
クソゲー的には音楽は凄く良かったよ(他ゴミだけど)とかシナリオは感動した(台無しにする糞システムだけど)みたいなもんか
RXNに個々の素材は凄く良かったよと言ってあげたい

68なまえをいれてください2018/03/09(金) 19:01:18.63ID:wWaJCcLA
謹んで受け取ることがニュースになってるということは普通は謹んで受け取らないということなのでは…

69なまえをいれてください2018/03/09(金) 19:46:07.60ID:pQIHnrji>>70>>73
>>65
症状なんかじゃダメだって
ラジー賞はゴルフボールと8ミリフィルム缶で出来てるらしいじゃないか
我々も何かシンボル的なものを作って差し上げなきゃな

70なまえをいれてください2018/03/09(金) 19:51:12.63ID:ATMZadS6>>72
>>69
ハンカチとか

71なまえをいれてください2018/03/09(金) 20:24:10.13ID:3OBhNbeX>>74
>>65
携帯機だけど覇王鬼帝は前作が話題になった……
みたいな続編のPVしてなかった？

72なまえをいれてください2018/03/09(金) 20:36:50.35ID:pQIHnrji
>>70
ハンカチとかクッソwwwwww

73なまえをいれてください2018/03/09(金) 20:46:25.39ID:6wGYQGuW
>>69
SFCのコントローラー(線はぶっち切る)に
金色に塗ったPS1のメモリカードでも貼ればいいんじゃないか？

74なまえをいれてください2018/03/09(金) 22:41:26.50ID:wnisCjPw
>>71
それどころかプラチナトロフィーの名前が「覇王」

75なまえをいれてください2018/03/10(土) 02:38:33.90ID:uyb5qwXp
「(ゲーム名) クソゲーオブザイヤー(年号)大賞受賞 おめでとうございます KOTYスレ住民一同」と
仰々しい刺繍の入ったハンカチを住民らの投げ銭で購入して
本社に送りつけるスレになってた可能性もあるのか…

76なまえをいれてください2018/03/10(土) 02:53:23.33ID:a3Mw4LuI
どこぞのMMD杯みたいになりそう

77なまえをいれてください2018/03/10(土) 09:19:16.16ID:cY7AnEMI
映画は様々な会社が関わっているからラジー賞みたいなのが成立するけど
（例えば制作会社と出演者の間には資本関係無いし）
ゲームは原則一組織で作るからKOTY賞的なものを作ったとしても
受け取る側からすれば単なる晒し者の証にしかならんだろう

声優さんが該当するくらいかな
「ゲームはクソだったけど貴方の演技は立派でした」的な

78なまえをいれてください2018/03/10(土) 09:34:28.73ID:uyY/FX+s
音楽だけは優秀ってアレで作曲家もいいかも

79なまえをいれてください2018/03/10(土) 10:00:13.26ID:Mp5VA3uA
１曲しかなくて名曲でもうざくなってくる場合もあるから。。。人生は名曲かな？

80なまえをいれてください2018/03/10(土) 11:09:03.68ID:yZE7g1lM
ストーリーは切れない事多いし役者と音楽ぐらいだよな

81なまえをいれてください2018/03/10(土) 12:18:01.03ID:BHWYKAg3
修羅の国なら声優にあげれそう
前後とかのやばいセリフが多いし

82なまえをいれてください2018/03/10(土) 12:45:27.28ID:/VLAqxBU
ラジー賞は俳優にもやるけど、芸能受け狙いなのか大俳優ばっか
まあ無名俳優なんかに送ったらそれこそ晒しあげ何だが

83なまえをいれてください2018/03/10(土) 13:53:57.58ID:2/cci6di
ラジー賞は投票制だからどうしても有名人こき下ろす方に行きやすいわな

84なまえをいれてください2018/03/10(土) 14:05:26.89ID:ffgnYSBh
そもそも本当に糞な映画って話題性も何も無いゴミ以下の空気だからな
何か目立つ要素なければラジー賞にも見向きもされない
クソゲと違って分母がでかすぎる

85なまえをいれてください2018/03/10(土) 15:08:25.03ID:zyZfjI/s0
賞状
クソゲーオブザイヤー2016大賞
有限会社だいだい様

あなたは2016年据置ゲーム市場において
最もつまらない作品を販売されましたので
ここに大賞を授与します

なんてのをディスクに書いて送る…と思ったけど古き良きはDL専用だったわ

86なまえをいれてください2018/03/10(土) 15:18:27.24ID:ZRIyonQU
これはもうハンカチに刺繍しかないな

87なまえをいれてください2018/03/10(土) 15:41:48.86ID:7+HSkQwn
刺繍で四八マンかオプーナさんも添えよう

88なまえをいれてください2018/03/10(土) 19:34:37.76ID:6qi9l+pm
ハンカチとかどこぞのメーカーに問い合わせた時の泣いた時用ハンカチじゃねぇか

89なまえをいれてください2018/03/10(土) 19:38:54.62ID:WUG3GEj+
スプラでプロコン700時間以上酷使してるけど問題ないから個体差なのかねえ
粉はうざいが仕方ない

90なまえをいれてください2018/03/10(土) 19:39:13.41ID:WUG3GEj+>>91
oh誤爆

91なまえをいれてください2018/03/10(土) 20:41:04.66ID:J11xuKpM
よくよく考えたらハンカチっつったら四八マンの刺繍入れるしかないじゃんか

>>90
許す

92なまえをいれてください2018/03/10(土) 21:06:05.08ID:uARGGiIv0>>93>>94
賞状
クソゲーオブザイヤー2007大賞
株式会社バンプレスト様

貴社は2007年据置ゲーム市場において
最もつまらない作品を販売され
クソゲーオブザイヤーのあり方に多大なる影響を与えました
その罪過を咎めここに大賞を授与します

クソゲーオブザイヤー住民

93なまえをいれてください2018/03/10(土) 22:17:09.43ID:tdxxF4k3>>97
>>92
贈れるだけまだいいよ
イメエポ、ヒットメーカーみんなどこへ行った…

94なまえをいれてください2018/03/11(日) 00:15:11.57ID:8BS4P8vi
>>92
罪を鳴らすのは粋じゃないな
綺麗な心でクソゲーオブザイヤーを素直に進呈しなきゃ

95なまえをいれてください2018/03/11(日) 07:00:43.83ID:nC3ooZk/
つまり綺麗なクソを贈呈すればいいのか

96なまえをいれてください2018/03/11(日) 08:25:01.94ID:qpCWSOXS
綺麗なクソゲー？

97なまえをいれてください2018/03/11(日) 10:49:43.32ID:ZADZpPQc>>98
>>93
それとは逆になんか好調になってきたフリュー

98なまえをいれてください2018/03/11(日) 11:13:04.04ID:OjPu4PQl
>>97
フリューのゲーム部門は道楽みたいなもんだし
メインのプリクラの方も最近は調子悪そうだけど

99なまえをいれてください2018/03/11(日) 11:37:14.06ID:Nqd1PYxr
プリクラってすごいよな一定層が使ってくれてるし

100なまえをいれてください2018/03/11(日) 11:41:34.43ID:jZCd2mhK
プリクラは男も使いたいけどセクハラとかあるんだろうなってのと売れないんだろうなって感じする
今のライバルはアプリだから付加価値の苦戦は必須よなあ

101なまえをいれてください2018/03/11(日) 11:46:23.21ID:Qb/l7p8m
プリクラはおおよそ男オンリーだと使えないからな
気軽に撮れるものではない

102なまえをいれてください2018/03/11(日) 11:57:30.24ID:Zb0elL6y>>104
そもそも言うほど撮りたいか

103なまえをいれてください2018/03/11(日) 12:07:19.57ID:05MmsNff
目を不気味レベルで大きくしたプリクラ撮りたがる奴の気が知れん

104なまえをいれてください2018/03/11(日) 12:10:07.51ID:jZCd2mhK
>>102
まあ書いてて男でもサンリオグッズとかフリル物ぐらいだなって思った。好奇心だけで終わる

105なまえをいれてください2018/03/11(日) 15:29:26.55ID:5apCUTW3
最近プリクラは男オンリーだとコーナー出禁とかあるよね

106なまえをいれてください2018/03/11(日) 15:31:48.70ID:5sF9aRmZ
プリクラコーナーは10年ぐらい前から男性のみは不可だった記憶があるぞ

107なまえをいれてください2018/03/11(日) 15:35:13.05ID:rJT30EhC
10年が最近に感じる長寿の人もスレにいるのか……

108なまえをいれてください2018/03/11(日) 15:42:47.27ID:jZCd2mhK
2008年の頃だぞ48後が昔のように思える人は、まあいるか。
二世代前だからレトロ扱いされつつあるもんな

109なまえをいれてください2018/03/11(日) 15:48:33.49ID:D8nkwNRu
プリクラは学生時代にハマった層の子供がそろそろ中高生あたりだろうから二世向けになんか考える時期だと思うんだよな
まあ基本が写真撮る加工する印刷するだから何が出来るのかって言われたら困るが

110なまえをいれてください2018/03/11(日) 17:08:36.27ID:rhMbBRLY
今こそGBプリンターの復活を

111なまえをいれてください2018/03/11(日) 17:21:25.09ID:jZCd2mhK
スマホからプリントする機械は出てきてる。

112なまえをいれてください2018/03/11(日) 17:31:46.30ID:t70kaa4/
クソゲースレかと思ってたらいつの間にかプリクラスレになってた

113なまえをいれてください2018/03/11(日) 17:32:29.78ID:d8T6Vzs8>>114
チャリで来た

114なまえをいれてください2018/03/11(日) 17:45:14.28ID:kDfofPpI>>115
>>113
あれどういった経緯でネットに流出したのか

115なまえをいれてください2018/03/11(日) 17:51:25.41ID:MkKsIGLY
>>114
モバゲのプロフィール欄に載せたのを他人が勝手に転載したらしい

116なまえをいれてください2018/03/11(日) 19:00:07.93ID:Qb/l7p8m
スマから写真プリントするだけならコンビニでも出来ますしおすし

117なまえをいれてください2018/03/11(日) 22:00:36.50ID:xt27iMUQ>>118
最初にプリクラ作った所は死にましたからね…

118なまえをいれてください2018/03/11(日) 22:29:25.53ID:n7r9bO21
>>117
自業自得だからな

119なまえをいれてください2018/03/11(日) 23:54:36.04ID:D8nkwNRu
アトラスだっけ？
ブームにあぐらかいて調子こいてたら他社に追い抜かれて死亡というある意味テンプレやったんだよな

120なまえをいれてください2018/03/12(月) 08:50:06.43ID:FkkYJXim
選評締め切り！
ここから総評でいいんかな
それとも大戦略とRXNの話題作入りが先？

121なまえをいれてください2018/03/12(月) 09:56:14.79ID:MPADv5mH
RXNも大戦略もちゃんと選評あるし選評者の熱意もあるから話題作でいいと思われ

RXNの（敵が）ハードな設定と苦痛さ
大戦略の（クラッシュ）と戦う緊張感はどっちもクソやな…と、以上俺の感想

122なまえをいれてください2018/03/12(月) 09:56:59.56ID:MPADv5mH
ｽﾏﾇ
話題作入りが先の方向がいいかな

123なまえをいれてください2018/03/12(月) 10:41:01.17ID:afqPjpuf
やっぱり、大手ゲームメーカー製の方がネタ的には盛り上がるなあ

124なまえをいれてください2018/03/12(月) 12:31:41.04ID:qkV/cGvS>>125>>130
結局、戦御村正は来なかったか

まぁ中身はほとんど大戦略なのに
当の大戦略に舞台に居られたら出る幕も無いか

125なまえをいれてください2018/03/12(月) 13:09:21.26ID:TjSsYoOW
>>124
つーか中身ほとんど大戦略とか買う気起きない…

126なまえをいれてください2018/03/12(月) 13:12:24.02ID:2BZGOMUn
てかああいう戦略シュミレーションゲーってちゃんとした所とか何でないんだろうな
ちゃんとしたの作れればそれなりに売れるだろうに

127なまえをいれてください2018/03/12(月) 13:28:47.14ID:lbfY/lRh
昔は結構な数出てたけど家庭用ゲーム機のイマイチさにディープな層はすぐPCに戻ったイメージ
戦略シミュレーションってマウスじゃないとやりにくいし

128なまえをいれてください2018/03/12(月) 13:34:15.08ID:FkkYJXim
戦略シミュレーションってかなり人を選ぶイメージある

129なまえをいれてください2018/03/12(月) 13:52:17.08ID:El29wwJC
そもそもシミュレーションゲームのユーザー層ってPCじゃないかな
Steamとかだと戦争モノ問わず結構出てるし売れてる様に見えるけど

130なまえをいれてください2018/03/12(月) 15:34:50.26ID:7QYVtLu9
>>124
お前さんが選評書いてもよかったんだぞ

131なまえをいれてください2018/03/12(月) 17:31:38.52ID:5ntP5IaH
戦略ゲーってUIダルいしねえ。スマホの方がマシな可能性すらあるのが難しいジャンル

132なまえをいれてください2018/03/12(月) 18:30:28.43ID:ESkAPJTt
ショートカットキーとか考えるとパッドじゃボタンが全然足りないからなぁ

133なまえをいれてください2018/03/12(月) 18:52:35.77ID:WFnjiR4W>>137
両方ともそこそこ長い期間空いてるし
今週中めどに質問・意見締め切って異論なかったら日曜に話題作移行でいいんじゃないかな
来週から総評入るみたいな感じで

134なまえをいれてください2018/03/12(月) 18:56:18.68ID:xyB0c9R20
CIVぐらいしかやらないけどあれをコントローラーでやりたいかというとNO
スパロボがどれだけシンプルかがよくわかる

135なまえをいれてください2018/03/12(月) 19:02:32.91ID:I858unhK>>137
ターン制でマスとかヘクスのSLGとか
SLGの流れの中じゃ時代遅れなのかなやっぱ

136なまえをいれてください2018/03/12(月) 19:28:19.15ID:uGF+7xq+
昔のメガドラやサターンは戦略ＳＬＧに恵まれてたなぁ。
アドバンスド・ワールドウォーをもう一度やりたい。
サクラ大戦も２はＳＬＧパートしっかり面白かったし。

137なまえをいれてください2018/03/12(月) 19:29:52.15ID:ESkAPJTt
>>133
どっちも選評と質疑応答終わってる感じだし
それでいいんじゃないかな

>>135
そうでもないぞ
PCゲーだがCIVやXCOMシリーズとか
最近だとInto the Breachとか人気あるぞ

138なまえをいれてください2018/03/12(月) 21:56:56.62ID:iYjVXqF9
いよいよ総評か、今年は豊作だし楽しみだ

139なまえをいれてください2018/03/12(月) 23:04:36.98ID:HJwjTwiD
クソゲーが豊作なのは喜ばしくないはずなのに喜んでしまう俺がいる

140なまえをいれてください2018/03/12(月) 23:51:37.59ID:0z/qmDsh
何歳になってもクソには興奮するものだな

141なまえをいれてください2018/03/13(火) 00:04:02.91ID:oIkZUL2/
ウンコがバレるとあだ名がウンコマンになる風習は今も残ってるのかな

142なまえをいれてください2018/03/13(火) 05:59:16.77ID:JBY2GWMj
甥がそれやらかしてクラスメイトにツイッターで本名付きでツイートされたらしくてへこんでた

143なまえをいれてください2018/03/13(火) 06:04:08.42ID:di4g5PVb
嫌な時代やで

144なまえをいれてください2018/03/13(火) 08:06:09.93ID:SQQbuM1k
大戦略に質問なんだけど、
資金が急にマイナスになったりする原因は結局わからないままなのかな？

145なまえをいれてください2018/03/13(火) 08:10:28.66ID:PMBRcMS9
部下がキャバクラ行ったんだろ

146なまえをいれてください2018/03/13(火) 08:11:24.13ID:pdT4qRDC
芸者通いでしょ

147なまえをいれてください2018/03/13(火) 09:58:22.22ID:KzajsixV
>>145-146
ﾊﾟｧﾝ

148なまえをいれてください2018/03/13(火) 13:02:08.30ID:dHq6u0To
リアルでハードコアな横領で軍資金消えるのかよ…

149なまえをいれてください2018/03/13(火) 15:38:12.04ID:Up6RRR8g
横領まで設定されてるゲームとかはじめて聞いたわ…（大戦略選評未読者）
リアルでハードコアやな

150なまえをいれてください2018/03/13(火) 15:47:28.44ID:Uf99rYxn
横領や横流しで資金と物資が枯渇していく戦略シミュレーションとかリアル過ぎて怖いな
洋ゲーに指示出してもその通り動くとは限らないシミュレーションはあったけど

151なまえをいれてください2018/03/13(火) 17:27:12.57ID:hMUgGpF+0
CIV3だと首都から都市が離れてるほど汚職が発生してペナルティになったと聞いた…

152なまえをいれてください2018/03/13(火) 17:35:54.87ID:JBY2GWMj>>154>>157
ゴッサムシティ並の治安の街を改革するシュミレーションとか遊んでみたい

153なまえをいれてください2018/03/13(火) 17:38:57.09ID:PMBRcMS9
ロアナプラを綺麗で安全な都市にするシュミレーション

154なまえをいれてください2018/03/13(火) 17:52:56.39ID:ik2+4tul
>>152
自分がバットマンやることになるだけでは？

155なまえをいれてください2018/03/13(火) 18:18:14.89ID:Up6RRR8g
なんだ、既出ゲームじゃないか（白目

156なまえをいれてください2018/03/13(火) 20:36:58.48ID:QDynSymA>>158
本当に初期値だけを入れて後はずーっと見てるだけのシミュレーターはちょっとやってみたい

157なまえをいれてください2018/03/13(火) 20:44:58.50ID:Q5im2cx3
>>152
ゴッサムシティならできそうな気がするが
ヨハネスブルグとかだと無理ゲーになるな

158なまえをいれてください2018/03/13(火) 20:47:57.41ID:dHq6u0To
>>156
Steam 漁れば有りそうだがその行為が楽しいかどうか保証できない
あ街ing4があった

159なまえをいれてください2018/03/13(火) 21:30:47.78ID:Uf99rYxn
アリの巣観察するゲームみたいだな

160なまえをいれてください2018/03/13(火) 21:32:50.00ID:O5jtlTwu
シムアント

161なまえをいれてください2018/03/13(火) 21:45:34.62ID:q2fOYz5F0
シムアース

162なまえをいれてください2018/03/13(火) 21:55:18.36ID:8jfEpqfv
シムアントは自機あるタイプだし…

163なまえをいれてください2018/03/13(火) 22:44:01.90ID:1hMNQDkt
でもバットマンが治安維持に乗り出すと今度はジョーカーがヒャッハーすることになるし…

164なまえをいれてください2018/03/13(火) 22:45:13.59ID:r/Re7bD5
元プロレスラーの市長が暴れまわればいいよ

165なまえをいれてください2018/03/13(火) 22:57:08.79ID:OrbGJpS9
倉廩実つれば則ち礼節を知り、衣食足れば則ち栄辱を知る

166なまえをいれてください2018/03/13(火) 22:59:11.93ID:VayjB8A4
のちのち囚人になる市長の娘の恋人やセイヤー！なあまり忍んでない忍者も追加で

167なまえをいれてください2018/03/13(火) 23:52:43.43ID:8lxSyUrE>>174
世紀末を立て直していくシミュレーションゲーム

168なまえをいれてください2018/03/14(水) 00:06:31.68ID:HhElvEnF
シム北斗とかクソゲーの匂いしかしないなw

169なまえをいれてください2018/03/14(水) 00:14:36.91ID:5F/lD+Bf
シムターバンのガキ

170なまえをいれてください2018/03/14(水) 00:23:33.40ID:wI4JGCIT
聖帝オブジイヤー？

171なまえをいれてください2018/03/14(水) 00:38:45.07ID:07I+pXgY
イチゴ味のサウザー様なら結構ガチでシム北斗してるのがなんとも

172なまえをいれてください2018/03/14(水) 00:43:38.86ID:R1dc5orJ
シム北斗
ラオウ
サウザー
シン
種籾の爺さん

下に行くほど難度が上がる

173なまえをいれてください2018/03/14(水) 01:09:18.56ID:CDSZ+Y4P>>175
それ普通にシンが一番充実してそう
ラオウは多分思ってるほど楽じゃない

174なまえをいれてください2018/03/14(水) 01:52:43.21ID:U1oDyKKM
>>167
フォールアウト4の街作りを3000倍くらい強化すればこんな感じになりそう

175なまえをいれてください2018/03/14(水) 02:31:47.75ID:R1dc5orJ
>>173
シンは善政しかないとゲームオーバーになるけど善政過ぎると部下が反乱起こすタイプ
ラオウは一人だけ戦略シミュになる

176なまえをいれてください2018/03/14(水) 09:23:43.77ID:yOQHyEjl
シム北斗買ってきてラオウパート選んで突然北斗無双始まっても全く驚かない
種籾の爺さんパートはそれこそSteamのBanishedめいたゲームバランスになりそう

177なまえをいれてください2018/03/14(水) 09:57:48.54ID:gGormO0i
定期的な襲撃を受けそうだしRimWorldの方が近そう

178なまえをいれてください2018/03/14(水) 10:00:50.46ID:0Zjk6J2b
種籾じいさん以外は
部下に舐められると反逆され
かといって力を見せると七つの傷の男に殺されるという
どう足掻いても死しかなさそう

179なまえをいれてください2018/03/14(水) 12:23:46.74ID:VD+K0++9
シンは頑張ればケンシロウと和解できるだろうサウザーはイチゴ味ならコアラ等で一時的に買収できる
どうあがいても対決を避けられないのはラオウ

180なまえをいれてください2018/03/14(水) 13:41:07.83ID:GzvOX7z2
イチゴだとケンシロウは無力化出来てもターバンのガキが常にすべての人間の脚狙ってるから通常より危険よ

181なまえをいれてください2018/03/14(水) 15:00:01.63ID:5F/lD+Bf
ミスミ爺さんなんて
モヒカン達に頃される→種籾奪われてBADEND
ケンシロウに救われる→墓標に種籾蒔かれてBADEND
どっちにしてもダメじゃないですかーヤダー

182なまえをいれてください2018/03/14(水) 15:06:40.40ID:HhElvEnF
持ってる種籾の量からしてアレ撒いて収穫しても焼け石に水じゃね？と思った昔

183なまえをいれてください2018/03/14(水) 15:17:42.55ID:dgBfvP8t
クソゲーは世紀末を生み出す兵器だったのか

184なまえをいれてください2018/03/14(水) 15:18:14.24ID:R1dc5orJ
アレから増やして行くための種籾じゃろ

185なまえをいれてください2018/03/14(水) 15:27:36.61ID:5IhOYalL
一握りの種籾から収穫していき安定した農村を作る世紀末ゲーム
ヒャッハーが襲ってくるから罠とか作って対処だ！ボウガンを使うのも効果的だぞ！
収穫したら来年の種籾にどれだけ回すかを決めよう！餓死率と相談だぞ！

186なまえをいれてください2018/03/14(水) 17:23:28.33ID:gNt4sONb
それってほぼ弥生時代シミュレーションなんじゃ

187なまえをいれてください2018/03/14(水) 17:24:51.33ID:tJf7OQef
弥生時代シミュレーションとかちょっと面白そう

188なまえをいれてください2018/03/14(水) 17:33:54.41ID:O7qBqpEq
Civかな

189なまえをいれてください2018/03/14(水) 17:35:46.22ID:aoTA49e8
勢力は縄文人と渡来人あたりかな

190なまえをいれてください2018/03/14(水) 17:52:12.77ID:HSTfSQly>>191
シム北斗　修羅の国編
名無し(not名も無き修羅)で始めると無理ゲーになりそう

191なまえをいれてください2018/03/14(水) 18:01:01.70ID:07I+pXgY>>192
>>181-182
ところがFC版北斗4だとしっかり実って墓の周りが畑になってるんだなこれが

>>190
運よくジュウケイに会えれば北斗琉拳を教えてもらって羅刹になれるチャンスが

192なまえをいれてください2018/03/14(水) 19:58:11.43ID:5F/lD+Bf
>>191
ん？北斗に糞RPGなんて出ていないよ？（白目

193なまえをいれてください2018/03/14(水) 20:18:58.17ID:lBYeQInH
PSの北斗の拳はいいぞ

194なまえをいれてください2018/03/14(水) 21:02:02.05ID:yK5YodbT
MMOの北斗はシュールだったな
プレイ層が子供の頃北斗読んだいい年したおっさんだからマナーが良い
モヒカン共が礼儀正しく挨拶してプレイしてるという

195なまえをいれてください2018/03/14(水) 21:26:04.02ID:lsVuylK3
捨て猫拾うヤンキーしかいない優しい世界

196なまえをいれてください2018/03/14(水) 21:42:55.13ID:BgxyRhAz
全部だ！
あれ制作サイドが北斗好きすぎる

197なまえをいれてください2018/03/14(水) 22:13:53.50ID:CDSZ+Y4P
シンは戦闘でも内政でもハート様が有能
サウザーは労働力があって防衛と貿易方面で強そう
ミスミのじいさんはタワーディフェンス要素が強い
ラオウは戦闘が強いが兵力に対して統率を取れる人材が足りず部下が勝手に敵を作ったりする玄人向け

198なまえをいれてください2018/03/14(水) 22:17:38.81ID:epWMNBhD
逆にジードになって種籾じいさんを定期的に収奪するモードとかよさそう

199なまえをいれてください2018/03/14(水) 22:19:14.05ID:/5aimP0D
kotyスレに来たら北斗スレだった

200なまえをいれてください2018/03/14(水) 22:25:13.95ID:HhElvEnF
そういや北斗が如くが発売されてるけどどんな感じなんだろ？

201なまえをいれてください2018/03/14(水) 22:42:43.41ID:QPMHcWmI
北斗ゲー界は今までが修羅の国すぎて期待値が低すぎるから
よっぽどひどくない限りは大丈夫
買う奴は覚悟して買うし無印北斗無双ですらフリスビーにせず我慢できたからな

202なまえをいれてください2018/03/14(水) 22:53:02.85ID:Fn1rZl/Q
こ、このスレでは期待値とか関係ないし…

203なまえをいれてください2018/03/14(水) 23:18:49.29ID:07I+pXgY>>206
この場合は｢期待はずれだった！クソだ！｣って感じで持ち込まれる事はないって意味では

204なまえをいれてください2018/03/15(木) 00:44:48.29ID:ZhLARf9A
原作再現性で不満持ってる人は出るだろうけど持ち込まれるような代物では無いと思うよ

205なまえをいれてください2018/03/15(木) 00:49:02.73ID:9g/cxm6D
原作再現も何もオリジナルストーリーを売りにしてんだからそれで文句を言われても
さすがにシンのサラダバーまでないのはどうかと思ったけど

206なまえをいれてください2018/03/15(木) 01:46:32.72ID:BQr1FIuj
>>203
つまり期待通り糞だったと持ち込まれる可能性が
体験版触ってこりゃダメだと買わなかった人が多かったみたいだから被害は少ない方かなぁ
北斗ゲー的には平常運転でクソゲーまでは行ってないようだね

207なまえをいれてください2018/03/15(木) 08:54:14.13ID:0NnOe3aD
大戦略の検証者いないか・・・PS4あれば買うんだがなあ
ソフト+追加コンテンツで1万近くするので特攻するには勇気いるな

208なまえをいれてください2018/03/15(木) 09:04:07.15ID:KnGvaqrM>>209
検証とかに参加すること抜きにしても
据え置きゲーが好きならPS4は持ってた方がいいかと
今世代の据え置きはPS4の時代と言える状況だし

209なまえをいれてください2018/03/15(木) 09:19:04.88ID:0NnOe3aD
>>208
テレビ周り狭いし子供もやるから
PS4はデカすぎるし特に買いたいゲームも無いんや
すまんな

210なまえをいれてください2018/03/15(木) 10:35:52.94ID:ZgVe90oZ
まだ検証が足りない部分はあったか？
RXNと共に話題作いりさせてもいいと思ったのだが

211なまえをいれてください2018/03/15(木) 10:50:44.63ID:EStmN5Hb
だいたい出尽くしたとは思う
選評1と2で大きく食い違ってるとこもないし
一応前出た案みたいに今週末くらいまで待って両方移行させていいんじゃないかと思ってる

212なまえをいれてください2018/03/15(木) 10:53:03.14ID:3WIAygJz
はなから買う気もやる気も無いなら「あればやったのになー、あればなー」なんてミサワみてえな事を書かなければいいのに

213なまえをいれてください2018/03/15(木) 11:14:24.62ID:Vvzeb4k5
そういえば今年ってPS4とSwitchとWiiUっていう三機種が揃ったある意味奇跡的な年なんだな
特にWiiUからでるとは...

214なまえをいれてください2018/03/15(木) 11:27:28.38ID:M/UwFZiK
WiiUは最後だろうし有終の美を飾ったな
こんなので飾って嬉しいかは別だけど

215なまえをいれてください2018/03/15(木) 12:21:51.22ID:hdWE6erY
ふと思ったけど何気にWiiUのソフトってKOTYノミネートされた事少な…あっ(サモンライド

216なまえをいれてください2018/03/15(木) 12:26:49.61ID:hdWE6erY
ガイアブレイカーとか野球もあったか…影薄くて忘れてたけど

217なまえをいれてください2018/03/15(木) 12:51:03.64ID:T6Gbbn64
サモンライドは箱がでかいから安売りされてもパッと買えないのよな

218なまえをいれてください2018/03/15(木) 13:45:54.50ID:QHzMyiMz
持ち帰るの面倒だしな

219なまえをいれてください2018/03/15(木) 15:25:36.53ID:d9XbpIb2
近くのヤマダ電機見たらまだ残ってたサモンライド

220なまえをいれてください2018/03/15(木) 17:19:59.76ID:QHzMyiMz
数年間売れ残り放置されたサモンライドにはいつの間にか小人が住んでいた
クソゲー暮らしのアリエッティ

221なまえをいれてください2018/03/15(木) 18:06:41.19ID:9g/cxm6D
せめてドールハウスに住みなさいよ

222なまえをいれてください2018/03/15(木) 18:26:19.66ID:wJ603EAd
うちの近くの家電量販店にはジャンラインとアジノコが新品4000円ちょいで売ってる
ほら、新品とかレア物だぞ！皆買いにこいよ！（なお自分では買わない模様）

223なまえをいれてください2018/03/15(木) 18:28:46.44ID:jVZSOv7M0
xboxがね…

224なまえをいれてください2018/03/15(木) 20:35:14.83ID:gyiBeB1U>>227
ヤマダ電機はどうしてサモンを値下げせずに意地でも定価近くで売りたがるのか
あんなの100円でも売れたなら御の字だろ

225なまえをいれてください2018/03/15(木) 21:28:33.14ID:S1JkQndl
何も知らない子供が引っかかるのを待ってるのでは
下手に値引くと微妙ゲーっぽく見えるし

226なまえをいれてください2018/03/15(木) 21:44:50.00ID:ecutCzIo>>228
ビックカメラの在庫一掃セールでサモンライドが200円で売られてたのを見たぞ
まぁ誰も買わなかったがな

227なまえをいれてください2018/03/15(木) 21:49:24.76ID:wJ603EAd>>229
>>224
そこのヤマダの店員誰一人KOTYの存在を知らない純粋な方々なんだよ（すっとぼけ

228なまえをいれてください2018/03/15(木) 22:23:06.15ID:7NJzZvrQ
>>226
もうそろそろGBAのレジェンズのゲームみたく
新品500円で投げ売りされるのが当たり前になりそう

229なまえをいれてください2018/03/15(木) 22:23:22.53ID:68fQMYdo>>231
>>227
家電量販店に勤めているからってゲーム業界特クソゲーに詳しい訳無いしねあり得る話だ
まあ前作品との比較、CM、関連商品諸々で察する事は出来るかもしれない

230なまえをいれてください2018/03/15(木) 22:27:16.56ID:qIaM02tH
200円なら正直欲しい

231なまえをいれてください2018/03/15(木) 22:30:14.26ID:wJ603EAd
>>229
一応KOTY自体、5chスレのひとつにすぎないネタスレだしな

232なまえをいれてください2018/03/15(木) 22:30:38.20ID:Kyhr6hlC
サモンライドはまだアミーボあるのだろうか

233なまえをいれてください2018/03/15(木) 22:45:34.72ID:Tqv0vTRe
アミーボに対するひどい風評被害

234なまえをいれてください2018/03/15(木) 23:00:30.99ID:yDIuUecL
amiiboと一緒にしたら任天堂激怒するだろw

235なまえをいれてください2018/03/15(木) 23:02:09.55ID:5WDmNArm
まあどっちもスカイランダーズのパクリだから多少はね？

236なまえをいれてください2018/03/16(金) 00:24:35.74ID:qmkvDrKM
バーコードバトラーをむしろ思い出す
あの血筋はアーケードのカード読み込み式ゲームに受け継がれたのかな

237なまえをいれてください2018/03/16(金) 00:44:55.35ID:r96O6PTf0>>240>>241
サモンは面白いと評判だから買うという需要は0
評判知らない人は定価でも面白そうだと思ったら買う
つまり価格によって需要が変化しないので値下げのメリットがほぼないのだ
クソゲーオブザイヤー大賞だから買うぜって人なんかいるんですかね

238なまえをいれてください2018/03/16(金) 02:16:36.13ID:7dh3QSus>>239
まだ査問のフィギュア買えるのかAmazon見てみたけど
値段が「サモンライド本体＜フィギュアセット」になってたヤベーイ

239なまえをいれてください2018/03/16(金) 02:23:03.78ID:1N4HVOh1
>>238
あのフィギュア自体も出来が雑フィギュア単品としての価値もなさそうだな

240なまえをいれてください2018/03/16(金) 07:06:57.25ID:MKnARNcX
>>237
サモンライドは普通のソフトと違って場所をとるから
存在自体が負債なんだぞ

241なまえをいれてください2018/03/16(金) 08:55:27.76ID:qqh6ZlIU
>>237
ダメジャー見かけたから買ったぞ。中古でクソゲーのくせに、人気作よりも渋い値引き率だった。

242なまえをいれてください2018/03/16(金) 09:02:58.16ID:DyKLPGMQ
サモンの年って数は少ないけど
何気に強豪揃いだったよな

243なまえをいれてください2018/03/16(金) 11:08:15.51ID:2mhDN7r5
あの年は二大門番がヤバ過ぎた

244なまえをいれてください2018/03/16(金) 11:25:31.66ID:RnRQEQ7A
2014と2015は数が少ない代わりにノミネート作品それぞれが異常な戦闘力だった

245なまえをいれてください2018/03/16(金) 12:55:00.33ID:PHkAIe8V
あくまでも個人的な見解だが
2009～2017までの次点以上ってみんなヤバくないか？
せいぜいアルブラやデュークがちょっと弱いぐらいか

246なまえをいれてください2018/03/16(金) 13:05:43.51ID:nm77WuqR
それもぜんぶ四八って奴の仕業なんだ

247なまえをいれてください2018/03/16(金) 13:13:11.76ID:WlT42QAN
その一年前に出たのがヤバかったから基準がそうなってしまったんだよ…

248なまえをいれてください2018/03/16(金) 14:06:38.65ID:MKnARNcX
2008「許された」

249なまえをいれてください2018/03/16(金) 14:38:04.20ID:Z/p9F4xb>>250>>251
2018スレからの検証者です。疑問多きMGサバイブをざっくりやったけど結果は”コンセプトは本来のMGSと大きく異なる為、疑いは多いが実際は全然出来が悪くない為選外“と言う結論になった
前は開発陣に心配が有った仮面ライダーCFの内容を纏めてみたけど妥当性が少なくて結局助けを貰ったけど、今回は批評に専念してメモって来た

250なまえをいれてください2018/03/16(金) 14:42:30.39ID:sH8OkP9n>>252
>>249
KOTYに値しないって意味でレビュー書いてくれたのね
乙

でも'18スレで言って欲しかった

251なまえをいれてください2018/03/16(金) 14:43:29.16ID:Z/p9F4xb
>>249
おまけに文字数制限によってあっちで言えなかったけど、一番クソだったのは難易度ではなくセーブスロットを作るのに課金が勧められる仕様だった
1千コイン要るけど何で課金推奨になってんねん、と不満を感じた

252なまえをいれてください2018/03/16(金) 14:44:13.23ID:Z/p9F4xb
>>250
役目が終わって住民から帰れって言われたからここで報告しに来た

253なまえをいれてください2018/03/16(金) 14:59:13.69ID:xv+SlCo3
もうあっちでも意図理解して了解してる人自分も含めそこそこいるからこっちまで出張らなくていいよ

254なまえをいれてください2018/03/16(金) 15:05:23.82ID:3DTTlUng
昨日某VtuberがPS4の基本無料ゲーやる生放送してて、途中から見てたんだけど、「スナスナスナイパーがいるぞ！」って聞こえたからゲーム特定余裕だった。

255なまえをいれてください2018/03/16(金) 18:17:55.23ID:xAfSRC0V
メタルギアの話題を出すとコナミ許さないマンが湧くから触れてほしくないわ

256なまえをいれてください2018/03/16(金) 18:31:50.30ID:AZzcYEG2
ファッ●コナミ派だけどソレとコレは分けてるからでぇじょうぶだ

257なまえをいれてください2018/03/16(金) 18:47:41.15ID:qmkvDrKM
コナミはもうスポーツクラブとアミューズメント施設ってイメージだな
家庭用ゲーム機向けはもうホントに一部が細々とやってる印象

258なまえをいれてください2018/03/16(金) 18:52:46.55ID:FuhgQMp0
一時はアニメや特撮に手を出してバンダイを目指してるっぽかったのにな

259なまえをいれてください2018/03/16(金) 19:02:14.09ID:TQ0lG3pV
コナミはカジノの方に力入れたいけどなかなか法案が進まなくて困ってる印象

260なまえをいれてください2018/03/16(金) 19:33:35.37ID:hK4DkhDX
業界ネタで言えば
今年はモンハンがどこまで行くかだなぁ
浜村通信が1000万いくかもと言ってたけど
セールとかPC版で実際届くかもしれんからなぁ

261なまえをいれてください2018/03/16(金) 19:41:22.40ID:9IgzicNR>>262
モンハン実際遊んだけど期待が大きかっただけにガッカリな内容だったな
単発のゲームとしてみたらまぁまぁだけどシリーズモノの最新作と見ると・・・
まぁクソゲじゃないからここで愚痴るのは筋違いか

262なまえをいれてください2018/03/16(金) 20:21:41.72ID:jRTcj3af
>>261
復帰した私からすれば私的上半期GOTY 候補だがモンスター少なかったりと不満あるのは分かる
アプデも発売初日からゲームバランスがそれなりにしっかりと調整されていたと考えると妥当な気がする。つーか廃人多すぎなんだよ

263なまえをいれてください2018/03/16(金) 20:28:36.20ID:MKnARNcX
悪いゲームではないがGOTYには程遠いわあんなの

あとスレチだからスターゲイジーパイ食べる？

264なまえをいれてください2018/03/16(金) 23:37:49.50ID:dnIDXT8Z
ACも実質独占状態だった音ゲーが最近なあ
まさかリフレクが逝くとは思わなかったわ

265なまえをいれてください2018/03/17(土) 00:20:55.96ID:Kb+/UfVN
筐体の寿命でも来たの？

266なまえをいれてください2018/03/17(土) 01:01:08.35ID:2qwaTHhD
まぁまだはっきりとした終了宣言がないからまだ望みはあるぞ
なお評判…

267なまえをいれてください2018/03/17(土) 09:27:52.63ID:eyqhlQAT
土曜まで待ったけど結局質問とかなかったな

268なまえをいれてください2018/03/17(土) 09:55:11.28ID:w/+Gm4Xg
やっぱ未だにスターゲイジーパイとかいってる奴はダメだな
スレチと言いつつ自分の意見を挟まずにはいられないのが実に気持ち悪い

269なまえをいれてください2018/03/17(土) 10:05:51.07ID:Bj8hCFv1
スターゲイジーパイどうぞ

ひとりでツマンネ喚いてれば？

270なまえをいれてください2018/03/17(土) 10:12:15.98ID:KG4QR3iR
スターゲイジー=星を見る人と最近気付いた
確か同人かなんかでリメイクみたいなの出てなかったっけ？

271なまえをいれてください2018/03/17(土) 10:23:53.88ID:D5ap3dJv
二つあるぞ

普通にリメイク→STARGAZER
ロマサガ風→ロマンシングステラバイザー

272なまえをいれてください2018/03/17(土) 10:28:24.83ID:KG4QR3iR
STARGAZERは聞き覚えがあったけどステラバイザーは初耳だ
やっぱり超能力を閃いたりパリイしたりするんだろうか

273なまえをいれてください2018/03/17(土) 10:45:30.36ID:D5ap3dJv
サガで思い出しだけどロマサガ3風のフリーゲームでEvalice'Sagaってのがあって
つい先日完成してテストプレイの段階に入ったらしい、世に出る日も近いはず

少し前にサガスカーレットグレイスが出たけど
SFC時代のサガの雰囲気を求めててガッカリしたような人にお勧め

274なまえをいれてください2018/03/17(土) 11:46:41.91ID:uaQuwCaI
ここでお勧めされると良作としてなのかクソゲとしてなのか判断に迷う

275なまえをいれてください2018/03/17(土) 12:05:42.55ID:S7J11Aa/
ラスリベにオススメRPGってシール張ろう

276なまえをいれてください2018/03/17(土) 15:12:43.93ID:Drg8ldA7
ずっと前にひたすらに中身が無いのがクソか
クソ要素たっぷりがクソかの質問があったと思うけど
2017の大賞で結論が出そうだな

277なまえをいれてください2018/03/17(土) 15:47:28.50ID:AwNMrZof
ゲー無といっても中身の無さを噛み締めさせる程度の中身は必要なのではないだろうか
球とか実際プレイしても「バグのせいでスコアカウントされなくて悔しい」なんて感情は湧いてこない

278なまえをいれてください2018/03/17(土) 16:52:34.48ID:h8KVZW4p
球はフリーゲーム以下の何かを金をとって売るという行為がクソ認定されてると思う
同じ内容でも無料ならスルーされたんじゃないか

279なまえをいれてください2018/03/17(土) 16:58:58.45ID:u6tEN2Ar
この調子だとクソ以下の代物「クソ下ー」が出る日も近そうだな

280なまえをいれてください2018/03/17(土) 17:00:27.26ID:J90iefSG
最高に面白いぞ
流行るといいなそれ

281なまえをいれてください2018/03/17(土) 23:13:07.91ID:R/EQqKJ9
ユニティに最初から入ってる物を金取って売る根性が分からん

282なまえをいれてください2018/03/18(日) 07:39:18.59ID:uFP/rCzB
過去のKOTY見直してみたら四八以降のKOTY大賞作は何らかのパイオニアでもあるんだな

'07 四八(全方位クソ爆撃により新たな基準を生み出した)
'08 ダメジャー(漫画原作キャラゲー初のKOTY、Wii初KOTY)
'09 姫(修羅の国産初のKOTY)
'10 スベリオン(KOTY初の先行逃げ切り、PS3初KOTY)
'11 誤当地 (KOTY初の申し開きによる受賞)
'12 嵐(強靭な精神力のKOTY住人をKO寸前まで追い詰めた猛者)
'13 HIP (DLゲー初のKOTY)
'14 サモンライド(重課金ゲー初のKOTY)
'15 アジノコ(Xbox系ハード初KOTY)
'16 古き良き(低価格帯ゲーム初のKOTY)

283なまえをいれてください2018/03/18(日) 10:12:50.17ID:LoMhXTFM0
エロゲの方だとネタスレだからって理由でクソまみれが勝ってたがはたして

284なまえをいれてください2018/03/18(日) 11:46:01.08ID:uFP/rCzB
今年の5作を282と同じ視点で見てみたが
意外にもTearだけ新しい要素がなかった

球:500円未満ソフト初KOTY
大戦略:PS4パッケージソフト初KOTY
Tear:(対応していればPSVR初のKOTYだった)
OP7:基本無料ゲー初家庭用KOTY
RXN:Switch初のKOTY

285なまえをいれてください2018/03/18(日) 13:10:44.44ID:tMPWyGKT>>286
チンチロ「呼んだ？」

286なまえをいれてください2018/03/18(日) 13:50:59.55ID:UJeECvpi
>>285
お前は携ゲだろ

287なまえをいれてください2018/03/18(日) 17:10:49.15ID:7wm6CuqZ
Tearはノベルアドベンチャーは初では……と思ったが御大四八がそうだったな、そう言えば
強いて言うなら非ホラーADV初？

288なまえをいれてください2018/03/18(日) 17:17:12.48ID:HwvMw51F
Pia4とC18がお前を見ている

289なまえをいれてください2018/03/18(日) 17:18:21.09ID:HwvMw51F
ああ、大賞になれば初か

290なまえをいれてください2018/03/18(日) 19:52:17.41ID:3HINIsc3
ろくに調べもしないで書くけどデビュー作で受賞とか

291なまえをいれてください2018/03/18(日) 20:12:59.33ID:5Nwx3tq8
確か古き良きもデビュー作だったような
まぁ移植とかはやってたけど…

292なまえをいれてください2018/03/18(日) 22:35:15.23ID:EkUBd1wf
クソゲー要因に初物が追加

293なまえをいれてください2018/03/18(日) 22:55:59.65ID:eUku/CJ9>>297
最初から上手くいくはずもないしだいだいもロッキンハートもこんなものかなとも思う
ロッキンハートの方が代表が変わってるのは責任取って更迭かもしれんが

294なまえをいれてください2018/03/19(月) 03:58:29.76ID:Tw2rZlo8
だいだいはvitaでエロゲー移植ギャルゲーやってる人間からすると、
『やっぱり』としか。
紙芝居ゲーを何本も劣化移植した実績があったので。

295なまえをいれてください2018/03/19(月) 07:51:40.93ID:V0w1l43F
それはもう皆知ってる

296なまえをいれてください2018/03/19(月) 08:35:19.54ID:E1q/sIPE
「大図書館の羊飼い」がswitch移植が発表されたし、switchにもそういうエロゲ移植の脅威が迫ってきてるな

297なまえをいれてください2018/03/19(月) 09:18:13.81ID:zZ8gttwu
>>293
Tearに関しては章によって設定がブレてたりするから
処女作だからとか以前の問題な気がする
表現も全体的に稚拙だしライターの能力がプロ未満なんだよ

298なまえをいれてください2018/03/19(月) 12:09:37.87ID:e+Z+3DNZ
章ごとに違うライターが書いてるんだろ(適当)

ところで週も明けたし審議中の2作異論もないみたいだし話題作に移行させて総評にする？

299なまえをいれてください2018/03/19(月) 12:51:39.88ID:0ZaJPRyC
異議なし

300なまえをいれてください2018/03/19(月) 13:04:49.78ID:3DYKO94w
異論はあるけど総評審議に移行する件についてはいいですよ

301なまえをいれてください2018/03/19(月) 13:47:20.89ID:OXtxrOHS
異議なし
いよいよだな…この時期が一番楽しい

302なまえをいれてください2018/03/19(月) 14:30:47.91ID:rOaZ6clS
vitaから乙女ゲーも来そうな気配もあるんだよな

303なまえをいれてください2018/03/19(月) 21:06:48.41ID:1a3PUkDz
いよいよ17年にも終わりの時が来たか‥‥‥

304なまえをいれてください2018/03/19(月) 21:25:28.01ID:ol/CV/Gp
いいや、これからが本番さ

305なまえをいれてください2018/03/19(月) 21:27:18.99ID:2HTtuJFd
今年はかの者は書かないらしいから
いつもとはちょい毛色が違うだろうね

306なまえをいれてください2018/03/19(月) 21:47:17.05ID:ol/CV/Gp
まあでも書く書く詐欺じゃなきゃ何人か出すみたいだし書くときの参考は過去の総評だろうから心配は無用じゃろ

307なまえをいれてください2018/03/20(火) 01:49:27.93ID:/bx97nNo
17年はバラエティ豊かなラインナップだった
それぞれ比較できない個性、ジャンルで総評次第。何故だかワクワクするな

308なまえをいれてください2018/03/20(火) 02:02:20.53ID:VAv5tCRd>>310
ゲー無にクラッシュ等のゲームそのものと戦うSLGに狙った所に当たらない銃と異次元ナイフで戦うFPS
ノベルゲーなのに読む意味ないシナリオとそれを読み返すのも一苦労な一品
ひたすら頑丈な敵に耐えるSTG
バラエティーに飛んだラインナップで予想がつきませんね

309なまえをいれてください2018/03/20(火) 06:50:15.93ID:fONVTZgI
2011みたく色々な総評出るといいな

310なまえをいれてください2018/03/20(火) 07:56:44.97ID:UppfKPky>>311
>>308
タイプの違う極上の美人5人から言い寄られて
その中から一人を選ぶ心象風景が浮かんだ

311なまえをいれてください2018/03/20(火) 08:01:02.79ID:zw52AxDb
>>310
タイプの違う醜悪のブス五人の間違いじゃないか……？

312なまえをいれてください2018/03/20(火) 08:12:09.98ID:bJ7ZzNK0
スレ的には美人であってるから…

313なまえをいれてください2018/03/20(火) 08:27:48.02ID:ovalv0JP
蓼食う虫も好き好きと言いましてね

314なまえをいれてください2018/03/20(火) 08:58:17.61ID:8iGQ5NQW>>315>>316>>317
限りなく薄っぺらな自称○○女
怒りのツボがそこら中にある癇癪持ちの地雷女
言ってる事が支離滅裂なコミュニケーション不能の電波女
見合った価値はないのに何かと金を要求してくる強欲女
派手に着飾ってるだけで中身の無いブランド女

好きなのを選べ

315なまえをいれてください2018/03/20(火) 09:44:21.12ID:X4Ep0RjG
>>314
全部「クソ」なんですが…
あっ、それでいいのか

316なまえをいれてください2018/03/20(火) 11:04:13.00ID:/bx97nNo>>322>>327
>>314
世間では俗に彼女らを地雷という…やはりクソゲーは人生か
ところで恋人という神ゲーに一度も出会わないんですが

317なまえをいれてください2018/03/20(火) 11:13:11.76ID:UppfKPky
>>314
的確でワロタ

318なまえをいれてください2018/03/20(火) 12:06:52.14ID:KZIXRQIZ
いつぞやの大罪かよ

319なまえをいれてください2018/03/20(火) 12:09:55.79ID:EpybnFrt>>323
くっせえなあ
つまんないくせに○○にカジュアルを入れることすら思い付かないなら黙ってればいいのに

320なまえをいれてください2018/03/20(火) 12:32:34.94ID:i4OJACYU
一人だけ一反木綿いるやん

321なまえをいれてください2018/03/20(火) 12:50:38.53ID:FpnkkmZe
～

322なまえをいれてください2018/03/20(火) 13:47:05.28ID:ovalv0JP
>>316
俺たちの人生はタカラトミー製じゃない(クソゲーじゃないとは言ってない

323なまえをいれてください2018/03/20(火) 13:50:06.63ID:wuIlyScN
>>319
助け舟出すおちゃめなやつ☆

324なまえをいれてください2018/03/20(火) 13:57:05.65ID:4EBCAN4t
タカラトミー製じゃないだけでクソゲーでない証明にはなってないんだよな……

325なまえをいれてください2018/03/20(火) 16:20:33.47ID:IGtmbR0t
賈船

326なまえをいれてください2018/03/20(火) 16:35:09.49ID:tIK06rf0>>329
アプデでなんとかなりませんかね？　人生……

327なまえをいれてください2018/03/20(火) 17:05:45.51ID:zw52AxDb
>>316
恋人（SSα製）
c18作ったサイバーフロント製のも居るぞ！喜べ！

328なまえをいれてください2018/03/20(火) 17:08:20.92ID:FYFG+qNX
恋人ができても劣化する可能性があんだよなぁ…

329なまえをいれてください2018/03/20(火) 17:10:35.59ID:VAv5tCRd
>>326
貴方の人生アップデートします！(良くなるとは言ってない)

330なまえをいれてください2018/03/20(火) 17:11:53.65ID:pqE0WpY1
人生の改善はアプデよりMOD適応の方が近い気がする

331なまえをいれてください2018/03/20(火) 17:26:42.68ID:UppfKPky
アプデ（努力）

332なまえをいれてください2018/03/20(火) 17:31:35.58ID:NEn6s6HG
努力機能解放DLC販売いつですか！

333なまえをいれてください2018/03/20(火) 18:27:03.87ID:1O+Bmzz9
来世かな

334なまえをいれてください2018/03/20(火) 18:43:49.95ID:wuIlyScN
逆コンパイルしたら while (true) { 自慰(); } でループしてました

335なまえをいれてください2018/03/20(火) 19:39:05.61ID:laGTTg2h
falseは死ぬときかな?

336なまえをいれてください2018/03/20(火) 20:25:19.87ID:UWtR4duC>>338
本日の現実頭皮

337なまえをいれてください2018/03/20(火) 20:30:54.86ID:FpnkkmZe
人生の開発者は前半は親だけど後半から自分自身に移行されるからアプデは自分でやってくしかない

338なまえをいれてください2018/03/20(火) 20:31:04.95ID:X4Ep0RjG
>>336
俺は円形脱毛症やで

339なまえをいれてください2018/03/20(火) 20:50:40.80ID:DE6opG/r
人生オンラインいい加減飽きたから引退したい

340なまえをいれてください2018/03/20(火) 21:31:52.91ID:g7KFBs5n
引退は当分厳しいぞ
電源なら簡単に落とせるけど

341なまえをいれてください2018/03/20(火) 21:38:55.23ID:UDT1c4v9
オンラインだと思ってたの？オフラインだから何度やり直しても同じ道だよ？

342なまえをいれてください2018/03/20(火) 22:10:27.68ID:r3dMS5JX
人生はクソゲーやる時間が無いからクソゲー

343なまえをいれてください2018/03/20(火) 22:11:39.74ID:LH7aIkH3>>345
夢の内容ってもしかして前回の攻略ルートなんじゃね？

344なまえをいれてください2018/03/20(火) 23:07:43.62ID:X4Ep0RjG
正夢は「夢」と同じ「正」規ルートを辿っている、という意味なのか？

345なまえをいれてください2018/03/20(火) 23:33:56.44ID:sK2IuBc6>>346
>>343
アーカイブスかもしれんぞ

346なまえをいれてください2018/03/20(火) 23:39:14.41ID:LH7aIkH3
>>345
夢ではこの世界とは違う場合もあるからそれも含めると世界が無数にあっても不思議ではないなうん
もしかするもデータ作成時にその世界がランダムで決まるゲームなのかもしれないな

347なまえをいれてください2018/03/21(水) 00:46:24.83ID:kminuqV/
胡蝶の夢はランダムワールド生成ゲーだった…？

348なまえをいれてください2018/03/21(水) 03:37:47.39ID:Yxq+7J9M>>365
定期的な哲学スレ化

349なまえをいれてください2018/03/21(水) 04:29:45.01ID:bCmMdtiu
そのうち人生そのものがkoty大賞取る可能性が微レ存？

350なまえをいれてください2018/03/21(水) 05:22:27.20ID:7fHAT4oO
そんな悲しいこと言うなよ…

351なまえをいれてください2018/03/21(水) 07:59:12.61ID:kBsyMoGU
kotyスレが終わりになるときは
俺たちの人生はクソゲーじゃない
って言って締めくくりたいな

352なまえをいれてください2018/03/21(水) 08:53:07.37ID:2pvORvsM
人生ゲー夢

353なまえをいれてください2018/03/21(水) 09:40:40.29ID:MMB8NSZN>>354
クソゲー狩りの時間だ

354なまえをいれてください2018/03/21(水) 12:14:44.59ID:agGH2/Wx
>>353
まあ落ち着いてウォーターサーバーの水でも飲めよ

355なまえをいれてください2018/03/21(水) 12:19:24.50ID:7UJNeXup
ワロタ

356なまえをいれてください2018/03/21(水) 16:31:21.63ID:/JQgRVuy>>362
いつの間にかひっそりと、携帯板kotyのwikiに総評案が載っていた
当然、大賞なし
クソで溢れる地獄のような場所だったけど、それでも一つの世界が終わってしまうのは寂しいね

357なまえをいれてください2018/03/21(水) 16:36:35.54ID:y8zjyiee
大丈夫大丈夫
今年もそのうちやばい奴が出るから

358なまえをいれてください2018/03/21(水) 17:03:43.79ID:ZfRFbou8
大丈夫、俺達の人生はタカラトミー製じゃない。

359なまえをいれてください2018/03/21(水) 18:26:26.86ID:cu43EWNY
携帯ゲームももう3DSだけになってまうなぁ

360なまえをいれてください2018/03/21(水) 19:22:23.65ID:0+NPAAmK>>361
クソスマホアプリオブザイヤースレでも立ててこい

361なまえをいれてください2018/03/21(水) 19:31:03.26ID:vnbiBFQa
>>360
クソだらけで収拾つかないのが目に見えてる苦行なんて誰がやるんだ

362なまえをいれてください2018/03/21(水) 19:56:58.46ID:u37Qm+cV
>>356
携帯版スレ自体を終わらせる総評案は却下されてるから
必要性があればそのうちまたスレ立つだろ、とは思うが
携帯の住人はこっちに輪をかけて運営に消極的な印象だからなあ…

363なまえをいれてください2018/03/21(水) 20:19:09.43ID:otuN/DLP>>391
スマホアプリKOTYって
ゲハKOTY以上に荒れて収拾がつかなくなりそう

364なまえをいれてください2018/03/21(水) 20:27:59.58ID:AD9SUNBD
基本無料締め出してもsteam koty決めるような商品未満の戦いになりそうなのがな

365なまえをいれてください2018/03/21(水) 20:40:09.72ID:jvC08xfO
>>348
おまえつまらん

366なまえをいれてください2018/03/21(水) 20:44:09.92ID:Nv4HP7cc
>>358の名言すき意味わからんけど

367なまえをいれてください2018/03/21(水) 20:45:19.71ID:oslcKGKd
2011の総評

368なまえをいれてください2018/03/21(水) 21:42:18.27ID:2WSTkR+G
人生ゲームだよ

369なまえをいれてください2018/03/21(水) 21:47:44.56ID:2pvORvsM
常に変動するスマホゲーの検証なんてやりようがないと思うけどな
一時期きららファンタジアとかすごい話題になってたけど今は全然話聞かないし
課金とかも考えたら石油王しか参加できん

370なまえをいれてください2018/03/21(水) 22:53:07.44ID:xafZ22fb
藁人形相手にマウント取るほど暇なら手伝ってやればいいのに

371なまえをいれてください2018/03/21(水) 23:22:53.77ID:0I6TOM7X
マブカプインフィニット辺りはどうだろうか
(誰得なキャラ選出、キャラの大量リストラ、キャラの3Dモデルの質の悪さ、性能差があり過ぎて選択の余地が無いインフィニティストーン、日本語ボイス無しなど)
クソゲーが見つからないというのは四八(仮)みたいなゲームを求め過ぎてクソゲーをプレイしてもクソゲーだと気づかないからかもしれない
KOTY住民じゃなくても事前情報無しだとプレイしてもクソゲーだということに気づかないクソゲーが沢山ある訳だし
以前やってみたゲームとかをもう一度調べ直したりしたらどうだろうか
それで絶対に見つかるという保証があるわけではないが

372なまえをいれてください2018/03/22(木) 00:02:55.33ID:eaLXmA4f
格ゲーのクソゲーってイメージしにくいわ
壊れキャラいたら自粛する風潮あるし
少しくらいバランス悪くても腕の見せ所みたいなもんだし

373なまえをいれてください2018/03/22(木) 00:31:19.50ID:VeYn/OM8
格ゲーって結構プレイヤーの腕が重要だったりするしな

374なまえをいれてください2018/03/22(木) 00:51:05.03ID:NSc4Y1eC
ウィンディ×ウィンダムというゲームが携帯機KOTYに昔あったな
アレも格闘ゲームだったはず

375なまえをいれてください2018/03/22(木) 01:30:15.70ID:fC7Mr38c>>377
携帯ＫＯＴＹのは北斗の拳の方は触ってみた
あれを見ると少なくとも真っ当な格闘ゲームでＫＯＴＹは無理だと思うがなぁ

それこそテトアルやジャンライン並にそのジャンルでの変異種が誕生しない限り

376なまえをいれてください2018/03/22(木) 01:40:37.73ID:Vaug43if
修羅の門「おっ、そうだな」

377なまえをいれてください2018/03/22(木) 02:07:12.08ID:1OhR48gi
>>375
ラオウもたいがい非道い出来だったわ…
こっちだとアルカナハートが選外だったこともあるな

378なまえをいれてください2018/03/22(木) 02:07:19.61ID:9BbMdm9K>>389
古い話になるけどFISTという格ゲーのサターン版はそれはそれは酷いクソゲーだったよ
ポリゴンゲー黎明期にしても酷いグラフィックと弱パンチ打ってればクリアできる難易度で
中古で買ってきてこんなの持っていたく無いって理由で２時間後に売りに行った程だ

379なまえをいれてください2018/03/22(木) 02:08:21.70ID:tMCiQEWc
覚悟のススメ｢その言葉宣戦布告とみなす。当方に迎撃の用意あり！｣

380なまえをいれてください2018/03/22(木) 02:20:35.02ID:E5EEWe0B
格ゲー＋キャラゲーは鬼門なイメージ
クソゲーまで行かなくてもどっか破綻してるというか

381なまえをいれてください2018/03/22(木) 02:33:26.00ID:m+t+tOpL
やっぱナツメって神だわ

382なまえをいれてください2018/03/22(木) 03:08:07.76ID:a1x9OSOj
ライダーの格ゲーもサモンライド程ではないが全体的に酷かったな
一部奇跡的な良作もあるけど大体がKOTYにならない最低ラインくらいのクソゲーだった記憶

383なまえをいれてください2018/03/22(木) 03:12:09.13ID:a1x9OSOj
なんかおかしいな、こうか
×KOTYにならない最低ラインくらいのクソゲー　○KOTYスレでギリギリ名前が上がらない程度のクソゲー

384なまえをいれてください2018/03/22(木) 04:16:57.94ID:zX+H58K7
池袋のビッグカメラでレジ前にジャンラインあった……

385なまえをいれてください2018/03/22(木) 04:21:36.26ID:Uyiayt5q
ご一緒にこれもいかがですかってやつよ

386なまえをいれてください2018/03/22(木) 05:39:42.13ID:7Z5NUEST
北斗7はいまでも良いとこ行きそうな気はする

387なまえをいれてください2018/03/22(木) 08:28:27.43ID:iSylXPFz
仮面ライダー龍騎の格ゲーはやったことあるな
ガンキャラの銃撃ってたらクリアできた

それ以上にひどかったのがジュウオウジャーのパズルゲー
ヌル難易度&演出が雑で一回クリアしたらためらいなくごみ箱に捨てられた

388なまえをいれてください2018/03/22(木) 09:00:36.47ID:x7lHB/24
アギトのは持ってたなぁ
やってたの小さい頃だから必殺技演出がカッコよかったことぐらいしか覚えてないが

389なまえをいれてください2018/03/22(木) 09:11:51.41ID:lKjuoFM7
>>378
SEGAとPS2で違いあった気がするけどどっちもどっちなんだよなぁあれ
新品で買ったときを考えると禿げそう

390なまえをいれてください2018/03/22(木) 10:55:02.87ID:J+1RVmYl
ジャンラインって今でも遊べるの？
人がいるかは別として

391なまえをいれてください2018/03/22(木) 16:06:06.80ID:WWlwZRXD
>>363
サービス開始翌日に終了とか終了宣言後5分でサーバー終了とかいうゲーム以前の問題作もあるから難しい

392なまえをいれてください2018/03/22(木) 16:37:18.06ID:ZOFNHwTd
大々的に広告打った後に致命的な問題発生して始まらずに死ぬパターンもあるぞ

393なまえをいれてください2018/03/22(木) 17:03:43.71ID:pRT9olcw
部門別に分けないと優劣付けられなさそう

394なまえをいれてください2018/03/22(木) 17:39:27.67ID:9q7tNWLp
スマホアプリなら運営の糞具合なら決めれそう

395なまえをいれてください2018/03/22(木) 17:50:12.36ID:duHGSMh+
信長の野望はどうしようか

問題点は選評の人や評論家の山本さんがあらかた指摘しているけど、それに加えて軍編成のUIも、城や武将の指定が難しい
アップデートで改善されたのは、合戦をスキップできるようになったこと

396なまえをいれてください2018/03/22(木) 17:55:30.40ID:cjpvgZGn
お引取り案件で片付いた気がするけど

397なまえをいれてください2018/03/22(木) 17:57:00.57ID:Uyiayt5q>>398
前作まで未プレイの人がブチ切れるくらいならいいんじゃね
比較なら論外

3983952018/03/22(木) 18:10:07.54ID:duHGSMh+
>>397
合戦がスキップ可能になったことで理不尽さは和らぐ分、ゲー無としての悪質さは強化されてるんですよ大志

値段があれだと立派なクソゲーかと

399なまえをいれてください2018/03/22(木) 18:10:15.86ID:7Z5NUEST>>401
信長の選評って結構突っ込まれてた気がするんだが

400なまえをいれてください2018/03/22(木) 18:19:09.51ID:Uv6gbwPG
お引取り案件ですか

4013952018/03/22(木) 18:31:17.22ID:duHGSMh+
>>399
あれは減点方式だから、ゲームの駄目っぷりが認識されづらかったのでは？

信長の野望・大志は、クソゲーとしての属性はむしろゲー無寄りかと
去年の他のクソゲーに例えるなら、いわば「豪華になった球」
そこに他のクソゲー属性が付け加わった上に、お値段フルプライスになっているのが大問題

402なまえをいれてください2018/03/22(木) 18:41:34.64ID:7Z5NUEST
球より豪華なんだ、じゃあ話題作に入る目はないじゃん

403なまえをいれてください2018/03/22(木) 18:43:32.24ID:L4IpfdIF
選評楽しみにしてます

404なまえをいれてください2018/03/22(木) 18:45:59.79ID:DrQM+H1m>>409
減点方式て
あの選評って言うかレビューからもう4カ月近く経ってるけど改訂選評も来なかったし
なんの相談もせず無言でWiki選外にぶち込むし人までいたし
そんなねじこみたいのかね

405なまえをいれてください2018/03/22(木) 19:03:34.55ID:3ZVBLFAj
信長に恨み持ってる人でも居るんじゃね？
同系統に大戦略って高い壁あるからそれを突破出来る自信があるならあらためて選評出してみたら良いんじゃないかな

406なまえをいれてください2018/03/22(木) 19:13:12.94ID:Ohy6tMIN
光秀かよ

407なまえをいれてください2018/03/22(木) 19:18:36.25ID:7Z5NUEST
いや筆まめ将軍足利義昭かもしれない

408なまえをいれてください2018/03/22(木) 19:19:46.83ID:7Z21p3PZ
松永久秀だろ

4093952018/03/22(木) 19:25:04.99ID:duHGSMh+>>413>>428
>>404
改定選評は締め切り過ぎてるから書けないけど、さっき名前を出した山本一郎さんの批評のリンクなら貼れるよ

ttps://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13166059.html

410なまえをいれてください2018/03/22(木) 19:29:19.61ID:ytiHMMRt
締め切り過ぎてるのを認識してるのに
なぜ話を持ち出したのかコレガワカラナイ
もしかして選評っつかあのレビューをゴリ押ししに来た感じなの...？

411なまえをいれてください2018/03/22(木) 19:30:09.69ID:sruCBBvC
結局選評も書けない馬鹿がしつこくつきまとってるだけか

412なまえをいれてください2018/03/22(木) 19:40:41.35ID:J+1RVmYl
本当にKOTY相当だと思っていて選評を出す気があったなら、選評締め切りを止めるぐらいはするよね
そうしたら締め切り延長ぐらいはしてもらえただろうし

それをしなかったということは、はじめから選評なんか出す気もなく締め切り後にあーだこーだ喚くことが目的

413なまえをいれてください2018/03/22(木) 19:52:20.47ID:+4PoRKxU
>>409
そんなんラー油のレビュー持ってくる位どうでもいいし関係ない

414なまえをいれてください2018/03/22(木) 20:30:12.83ID:kjHs231H
最初にどうしようかとか言いながらこっちに寄せて来てるのが見え見えで草

415なまえをいれてください2018/03/22(木) 20:50:01.46ID:DrQM+H1m
って言うかもう2，3カ月近く改訂選評書く猶予があったのに期限切れてから騒ぎ始めるとか
夏休みの宿題やらないで9月にゴネる小学生かいな

416なまえをいれてください2018/03/22(木) 20:56:20.89ID:3tfQ/6Es>>421
2017大賞に有力なのはどれだろう？
球は今となっては弱い気がするが……

417なまえをいれてください2018/03/22(木) 21:00:32.79ID:cjpvgZGn
受付終わってから騒ぐ奴が出るのはもはや恒例行事だな

418なまえをいれてください2018/03/22(木) 21:03:36.96ID:L0a1kKdR
仕様通りに作って期日に納めたら「何か違うンだよなぁ」とか言い始める発注者のような奴が居るんだな

419なまえをいれてください2018/03/22(木) 21:08:40.17ID:J+1RVmYl
https://i.imgur.com/jx7fiNZ.jpg

420なまえをいれてください2018/03/22(木) 21:20:47.92ID:s4jzY/6u
俺らはパンダかいな

421なまえをいれてください2018/03/22(木) 21:27:15.91ID:lNg98tIq
>>416
総評者次第だけどラインナップ的に球推してもあんまり支持されないだろうな

422なまえをいれてください2018/03/22(木) 21:46:37.28ID:8tXTQb0N
いや、玉大賞もありえると思うぞ

423なまえをいれてください2018/03/22(木) 22:04:16.39ID:7Z5NUEST
今年はいつにも増して大賞選定が困難なイメージ

424なまえをいれてください2018/03/22(木) 22:10:22.63ID:NY+XgB0/
みんな違ってみんな良い

425なまえをいれてください2018/03/22(木) 22:16:44.77ID:ZfK56cDp
みんな違ってみんな悪いだろ

426なまえをいれてください2018/03/22(木) 22:42:19.68ID:Ohy6tMIN
どれも方向性が違うからな
総評者が何処に注目して何を重視するかで変わる感じ

427なまえをいれてください2018/03/22(木) 23:07:46.31ID:NSc4Y1eC
全ての話題作があさっての方にすっ飛んでいってる

428なまえをいれてください2018/03/22(木) 23:12:56.54ID:vezxXDUF
>>409
山本一郎ってゲーム評論家だったのか
初めて知った

429なまえをいれてください2018/03/23(金) 00:58:45.31ID:/2R2+Wav
今年の話題作はオリンピックの各種目の金メダリスト並べて「誰が一番でしょうか？」って言ってるような感じだからな

430なまえをいれてください2018/03/23(金) 01:20:10.07ID:Xrtg6O2y
球は中身の無さなら歴代1位だぜ

431なまえをいれてください2018/03/23(金) 01:21:47.26ID:sLpyNM3j
マヨですら想定した通りに動くという最低限のモノはクリアしてたけど球はそれ以下という虚無感

432なまえをいれてください2018/03/23(金) 01:28:05.46ID:cUER/x7G>>437
わりと真剣に球を超えるゲー無って作れるんだろうか
あれ以上となると起動と同時に画面に「1+2=」って文字列だけ表示されて、
「12」って入力したら何故かクリア扱いになるとかそういうレベルじゃないと無理な気がする

433なまえをいれてください2018/03/23(金) 01:37:27.69ID:MVh4zhWO
何回も言われてるけどあれ以上引いたらゲームでなくなるギリギリのラインだよね玉
それすらクソに出来るんだからゲームの可能性は無限大だよ

434なまえをいれてください2018/03/23(金) 01:41:07.04ID:vDQd2aqx
珠よりもっと不快な作品を作ることは出来るだろうけども
珠よりもっと内容が無くてクソな物は作りようがあるのか興味が沸くレベル

435なまえをいれてください2018/03/23(金) 01:47:59.76ID:D/2vLMT4
√レターが一丁前に万本セールしてて草

436なまえをいれてください2018/03/23(金) 01:52:12.13ID:/+vo+eAO
レターは友達と一緒にやって大爆笑出来た分良かったと思えちゃうわ
今年の初めにも400円位でPSNセールになってた気がする

437なまえをいれてください2018/03/23(金) 02:00:14.15ID:/+vo+eAO
>>432
全盛期のXBOXインディーズゲームとかも持ち出してもいいなら結構あるよ
球はまだ「〇〇をしたらスコアが増える」みたいにゲーム要素はある方だと思う

438なまえをいれてください2018/03/23(金) 02:46:45.87ID:GbV3JKw8
同じ球でもゲーム＆ウォッチのボールの方がずっと楽しそうでな

439なまえをいれてください2018/03/23(金) 11:00:41.48ID:px8aMDoJ
球くらいのゲー無は…big rigsとかかな

440なまえをいれてください2018/03/23(金) 11:28:38.62ID:lQxrG2at
アレはジャンルから詐欺してるしもはや別格
古今東西あらゆるクソゲーの頂点に立ってると思う

441なまえをいれてください2018/03/23(金) 12:03:05.65ID:leNk9Lc4
底辺でしょ

442なまえをいれてください2018/03/23(金) 12:07:49.02ID:xlz22R6E
対戦チンチロ

443なまえをいれてください2018/03/23(金) 16:36:56.00ID:ydo8LHX9
良ゲーにもクソゲーにもなれないのが底辺だと思う
その下に逆さになったピラミッドがあってクソゲーの頂点があるイメージ

△←良ゲー界
▼←クソゲー界

444なまえをいれてください2018/03/23(金) 16:40:06.66ID:TnYVX49v
良ゲーにもクソゲーにもなれなかったゲーム達とクソゲーを極めたゲーム達のどっちが可哀想なのか

445なまえをいれてください2018/03/23(金) 16:48:17.12ID:69yA75xA
悪い噂をされることよりも悪いことが一つだけあって、それは噂にすらされないことだ、という格言がありまして

446なまえをいれてください2018/03/23(金) 16:52:41.91ID:ydo8LHX9
悪い意味であっても人の心を動かして記憶に残る分だけクソゲーの方がマシだと思う
勝手な想像だけどクリエイターとしてはクソゲーと言われるよりも
遊んだけど全く覚えてないと言われる方が辛いんじゃなかろうか

447なまえをいれてください2018/03/23(金) 17:09:17.69ID:5TGLc1Iu
デスクリムゾンの陰で一切話題にならないサターンのソフトもあるしなあ

448なまえをいれてください2018/03/23(金) 17:16:51.55ID:iuQ898Gh0
KOTY作品は店頭で
○○年度KOTY大賞受賞！
なんて売り出しもできるからな

449なまえをいれてください2018/03/23(金) 17:25:07.51ID:cO8sfN4C>>451
良ゲーピラミッドとクソゲーピラミッドの間には何があるのだろうか(哲学)

450なまえをいれてください2018/03/23(金) 17:30:38.72ID:69yA75xA
近所のヤマダ電機も、KOTY大賞受賞作品！ってPOP作ってサモンライド売ればいいのに

451なまえをいれてください2018/03/23(金) 17:57:47.61ID:A/pKJ20W>>454
>>449
哲学とか寒いぞ

452なまえをいれてください2018/03/23(金) 18:08:32.05ID:41bNN2h7
修羅の国はここ数年総評のときにマジでクソゲーとは何ぞや？な哲学してるぞ

453なまえをいれてください2018/03/23(金) 18:18:36.03ID:5PNZxYQ2
ノミネートが5作以上出揃うのは2013年以来か
2018年も盛り上がるかな

454なまえをいれてください2018/03/23(金) 21:03:46.53ID:aYzdI5ad
>>451
正直哲学とか言う動画勢って印象しかない
あんなの総評の飾り程度に入れてるだけの要素だし
普段からここ居たらそんな話してないってわかるだろうしな

455なまえをいれてください2018/03/23(金) 21:22:42.72ID:FQMfnFII
球に関しては哲学に片足突っ込んだと思う。
本当にゲームってどこからゲームなんだろうな。

456なまえをいれてください2018/03/23(金) 21:27:58.19ID:ydo8LHX9
遊びとはなんぞや？ってのは遥か昔から存在する哲学のテーマの一つだしなあ

457なまえをいれてください2018/03/23(金) 22:17:40.44ID:Wnuta1I7>>458
ゲーム＆ウオッチでさえハイスコアはセーブされるのに

458なまえをいれてください2018/03/23(金) 22:45:13.62ID:fX7a4pJ8
>>457
でも仮面ライダー倶楽部はセーブ機能ありませんぜ？

459なまえをいれてください2018/03/23(金) 22:46:27.11ID:NoxZxntJ>>465
koty2017も本質は問うてるはず
ただ、ゲームとは何かまで行く手前の「○○ゲーとは何か」の部分が2017の戦いの中心にあるはず
ADVとは何か戦略ゲーとは何か、そしてSTGとは何か。どれにしろ評価する側に専門性を問うもので、外から見てどこがどうクソなのかはわかりにくいクソさを根底に持つ作品が揃っている気がする

460なまえをいれてください2018/03/23(金) 23:29:28.60ID:z928pRF8
仮面ライダー倶楽部は1号～V3全員クリアしたのすら片手で数える程しか出来なかったけど
動きが一々面白くて好きだったなぁ

461なまえをいれてください2018/03/24(土) 05:43:01.59ID:W1LILM8U
専門家だけを殺す機械かぁ

462なまえをいれてください2018/03/24(土) 08:01:37.84ID:qg7Sy0JE
最近専門家の解説が必要なゲーム多くなってない？

463なまえをいれてください2018/03/24(土) 08:21:11.54ID:152wGqnB
球を超える虚無ってクリッカーゲームとか？

464なまえをいれてください2018/03/24(土) 08:28:13.56ID:w4eA2ppx
クリッカーゲームはクリック及び時間によってスコアが増えてそれを使って施設を作るシミュレーションとして立派にゲーム
球レベルにするならクリックで増えるスコアがマチマチ増えたスコアが消滅そもそも増えたスコアの使い道が全く無いくらいまで逝かないと駄目じゃね？

465なまえをいれてください2018/03/24(土) 08:40:34.45ID:w8BagIrY
>>459
オマケにそれぞれが持つ欠点はいずれも己の長所を潰すモノばかりで
他と比較するにもやはり専門性を問われるんだよな

共通点を無理矢理探すと
TearとRXNが電波ストーリー、球と大戦略がバグゲーというところだが
これもジャンルや内容に対するダメージの比重がが違うから単純比較は難しい

466なまえをいれてください2018/03/24(土) 10:29:08.23ID:7GVqM+qM
スコアをリソースに換算できる辺りクリッカーゲームはむしろ画期的まである

467なまえをいれてください2018/03/24(土) 15:25:35.48ID:QYJ4DnSP>>475
ゲー無ってある意味で2種類あると勝手に思ってる
球みたいに内容そのものがないのが1つで、もう一つは内容はあるけどシステムとかの関係で事実上遊び方とかがなくなってるもの
どっちの方が悪いかは一概には言えないけど

468なまえをいれてください2018/03/24(土) 19:17:35.96ID:TgcpY4Ss
レースゲーでなんらかの理由によりゴール判定がなくいくら走ってもただ走ったという結果しか残らない、みたいなのがもしあればその後者に当てはまるのかな
これはなんなんだ自分は一体何をやらされていたんだと思う一点については内容がそもそも無いゲームと同じになってしまうのだと
なんとなくこう理解した

469なまえをいれてください2018/03/24(土) 19:25:36.52ID:Gf93WXfe
鬼帝のブロック崩しが全てスキップできる仕様とかだったら後者かな

470なまえをいれてください2018/03/24(土) 19:27:22.91ID:KeEMAtnM>>474
鬼帝はクリア報酬として表示されるCGを全て公式で公開してるからある意味では

471なまえをいれてください2018/03/25(日) 20:27:11.83ID:L+J5XKIw>>473
鬼帝の場合は悪役の「俺の欲しかったものは気付かない内に近くにあったんだな」のパターンと呼べなくもない

472なまえをいれてください2018/03/25(日) 20:44:42.66ID:dTh8XBq1
課金で全て見れるしな

473なまえをいれてください2018/03/26(月) 00:28:39.11ID:+ks8KOjP
>>471
一瞬納得したけど鬼帝は悪役そのもの存在だから違うんじゃないかな…
どんなに頑張っても酷い目にあってもめげずに続けても未来や結果、現実は変わらない虚無感溢れるパターンだと思う

474なまえをいれてください2018/03/26(月) 02:41:32.73ID:fpOQcN8Y
>>470
そういやTearもトゥルールートクリア時のCGを公式で公開してたな…

475なまえをいれてください2018/03/26(月) 06:26:39.73ID:5MIteqPd>>477
>>467
球も後者じゃねぇかな
あの内容の無さでそれを成し遂げたのが凄まじいわけで

476なまえをいれてください2018/03/26(月) 08:47:33.71ID:HszhWtBS>>479
ゲームで出てくるのが一枚絵だけで
ツイッターの方が豪華なRXNはどうなりますかね・・・

477なまえをいれてください2018/03/26(月) 09:11:34.91ID:G9pSiI2c>>478
>>475
確かにスカアカウントバグとかでそれがなくなってふからな
ただし内容自体もほとんどないから前者の方もある
つまり両方の混合体が球だった

478なまえをいれてください2018/03/26(月) 10:27:32.57ID:a/a7kVlv
>>477
二つ足して3で割ったようなもんだよな

479なまえをいれてください2018/03/26(月) 11:35:28.53ID:LwKauHGB
>>476
宣伝として見たなら一級品やん

480なまえをいれてください2018/03/26(月) 12:08:04.06ID:oGCGLkMr>>481
宣伝が一級で中身がクソゲーって悪質すぎないですかねえ…

481なまえをいれてください2018/03/26(月) 12:20:15.77ID:sC5ev/IG
>>480
宣伝という評価点があるだけまだマシじゃないか(感覚麻痺)

482なまえをいれてください2018/03/26(月) 12:35:47.09ID:pd5n4Xe70
メジャーより酷くないからヘーキヘーキ

483なまえをいれてください2018/03/26(月) 12:36:49.95ID:ceDgAX++>>484
宣伝見ると面白そう
買って序盤は横長縦スクの余りない形式の新鮮さとかでワクワク
進めていくとシナリオ電波で敵硬すぎに苦行になっていく
クリアしたときに達成感より徒労感が漂うのはSTGとしては珍しいタイプだったな
まぁ育成すれば爽快になるんだろ→なりませんでした・・・これでフル育成は挫折した

484なまえをいれてください2018/03/26(月) 12:45:45.46ID:HszhWtBS
>>483
まぁ育成すれば爽快になるんだろ→なりませんでしたで麦茶噴いたｗ

485なまえをいれてください2018/03/26(月) 13:12:35.28ID:n9tNvzuu>>486>>499
テストプレイとかホントにしてるんだろうか
いやむしろテストプレイで慣れてるから耐久プレイに苦痛を感じないんだろうか
少し弾の攻撃力を上げるだけで変わりそうなのに

486なまえをいれてください2018/03/26(月) 13:27:14.57ID:+ks8KOjP
>>485
製作側、身内だけでテストプレイして他者の視点が欠落してた可能性
もしかしたらゲーム部分は多少マシになったかもしれない

487なまえをいれてください2018/03/26(月) 13:53:57.63ID:FJKuj+OF
テストプレイ繰り返していく内に上達し過ぎた開発サイドがプレイヤーにやり応えを与える為にちょっと難しくした可能性

488なまえをいれてください2018/03/26(月) 13:56:49.50ID:3wn0O5KH
何そのシューティング末期な流れ

489なまえをいれてください2018/03/26(月) 14:25:10.99ID:HszhWtBS>>490
クソゲーの耐久プレイで苦痛を感じなくなった開発からクソゲーが量産される

次々とTウイルスに感染するバイオハザードみたいな怖さがあるな

490なまえをいれてください2018/03/26(月) 16:41:26.49ID:/D6d4H2N
>>489
ねーよバカ

491なまえをいれてください2018/03/26(月) 18:42:08.34ID:IWGDFNBL
暇なんで今まで振り返ってみたら

SSαの話題入りが大戦略を含めると

発売元として2位タイ（1位はバンナム・2位タイはスクエニとタカラトミー）
開発元としては1位。

大賞回数は
発売元は1位タイ（タイはバンナム）、発売元としては1位。
携帯版も
発売元として2位（1位はバンナム）、開発元としては1位。

お客様満足度は

492なまえをいれてください2018/03/26(月) 18:59:26.70ID:EGM3Lwk3
お客様満足度は…？

493なまえをいれてください2018/03/26(月) 19:04:31.91ID:BEsaO6hJ
491の霊圧が…消えた…？

494なまえをいれてください2018/03/26(月) 19:06:54.65ID:TwnXk3t+
また一人、クソゲーの肥溜めに呑まれたか……

495なまえをいれてください2018/03/26(月) 19:21:37.28ID:okjfViy6
タイはバンナムがタイはバンコクに見えた（クソレス）

496なまえをいれてください2018/03/26(月) 19:37:39.32ID:n9tNvzuu
バンナムは規模もでかいし有象無象の作品大量に作ってるからなぁ
てかSSαって従業員40人程度しかいないのか…
それで割とソフト乱発すりゃクソゲーにもなるわな…

497なまえをいれてください2018/03/26(月) 20:02:50.34ID:EGM3Lwk3
デべとは言えよくこの時代にその人数でゲーム作れるなぁ
いや作れてないけど

498なまえをいれてください2018/03/26(月) 20:07:48.62ID:iqlwX0Ls
山田返し

499なまえをいれてください2018/03/26(月) 20:51:22.69ID:HCyuWRqv>>501
>>485
テストプレイはしたけど直すところが多すぎて
期日までに間に合いそうにないからそのまま発売した可能性

500なまえをいれてください2018/03/26(月) 20:53:52.88ID:IWGDFNBL
発売予定がずいぶんと待ち受けてるみたいだね
ようこんなに作れるもんだよ
いや作れてないけど

501なまえをいれてください2018/03/26(月) 20:55:14.22ID:bimVlxJo
>>499
それならパッチ当てましょうよ
RXNはバランス調整さえしてくれたら中々おもしろくてなりそうなシステムなんだけどな
シナリオは・・・STGだしまぁドンマイ

502なまえをいれてください2018/03/26(月) 21:09:05.93ID:EGM3Lwk3>>505>>515
STGでシナリオ良いのってなんだろうね
R-TYPEとかの設定は好きだったけどアレもシナリオがあるとは言いにくいし

503なまえをいれてください2018/03/26(月) 21:09:57.75ID:ryjeaHY0
STGは基本設定が無駄に暗いイメージ

504なまえをいれてください2018/03/26(月) 21:13:21.76ID:babFDs0L
夏の夕暮れは鬱でしたね

505なまえをいれてください2018/03/26(月) 21:38:28.74ID:x+O1etzD
>>502
ぎゃる☆がん（鼻をほじりながら）

506なまえをいれてください2018/03/26(月) 21:42:23.80ID:S07cvy8A
ファルコムとかも社員はかなり少ないし、ゼノブレ2だってゼルダ制作に人員を取られて実働は40人強だったというが…

507なまえをいれてください2018/03/26(月) 21:46:31.71ID:El1GGQeN
STGはプレイヤーが単機で戦うのが一般的だから
その理由として必然的に絶望的な設定になりがちなんだよなあ

総力戦ではどうやっても勝てないから持てる技術を注ぎ込んで作った機体に
エースパイロットを乗せて決死の電撃戦での勝利に賭けるみたいな感じで

508なまえをいれてください2018/03/26(月) 21:54:47.52ID:sl//FIDh
グラディウスⅤみたいな演出好き

509なまえをいれてください2018/03/26(月) 22:07:23.48ID:v5j29G3L
WiiショッピングチャンネルでのWiiポイント追加が明日の朝5時で終了する
つまりヒッチを買うユーザーがほぼいなくなるという事だ
惜しいと思うなら買っておいた方がいいぞ！
俺は惜しくないけどな

510なまえをいれてください2018/03/26(月) 22:18:29.05ID:EGM3Lwk3
マジレスするとクソゲーだろうがなんだろうがショッピングチャンネルでしか買えないゲームは
とにかく買い込んでＷｉｉに保存しておいた方が良い
今20年前のクソゲーとか買おうとするとモノによってはプレミアで15万とかになってる場合がある訳で
DLゲーに限っては本体に保存される形になるから20年後ネットオークションとかで〇〇入りのWiiとかが絶対高くなるよ

511なまえをいれてください2018/03/26(月) 22:24:50.90ID:+xpoloKt>>513
クソゲーではないけどディシプリンは今後まず再販されないだろうから買っておいた方がいいかもな

512なまえをいれてください2018/03/26(月) 22:35:43.16ID:nqFS91J9
理屈はわかるがすげぇ変な絵面だなー

513なまえをいれてください2018/03/26(月) 22:43:41.69ID:0ixWgkEr
>>511
もう二度とやりたくないゲームだわ
良い意味で

514なまえをいれてください2018/03/26(月) 22:46:34.25ID:EGM3Lwk3
SFCにサテラビューって言う衛星通信でソフトを専用の記録媒体にDLして遊べる追加機器があったけど
配信されるゲーム自体内容としてはミニゲーム位のモノで大したことなかったんだけど今だとその回数制限の影響で記録媒体がおかしな値段ついてる
出来はともかく「二度とやれないゲーム」って悲しい物だしレアな物なのよね

515なまえをいれてください2018/03/26(月) 22:54:29.70ID:AqwAdYKP
>>502
斑鳩。
最後の力の解放を見るまで
まさかシューティングで泣くことがあると思わなかった。

516なまえをいれてください2018/03/27(火) 06:52:49.37ID:42BpRoZC
首領蜂のストーリーがシンプルだけど好き
あれ確か軍の実践訓練でプレイヤーに壊滅させられちゃう話なんだよ

517なまえをいれてください2018/03/27(火) 08:01:59.00ID:xQKiMYz00
ダウンロード版しかないってマジ？
落ちぶれたもんだな

518なまえをいれてください2018/03/27(火) 08:04:41.66ID:xQKiMYz00
勝手に敷居高くしてオワコンになったKOTY

519なまえをいれてください2018/03/27(火) 08:33:50.09ID:d9pSQpyS
せめて飛行機飛ばせよ

520なまえをいれてください2018/03/27(火) 09:53:34.34ID:F6ZAXcNy
KOTYが本当に好きな奴しか知らないようなオワコンになるならお客さん減るからむしろありがたいまである

521なまえをいれてください2018/03/27(火) 09:57:23.18ID:7urKc2BI
なんか勘違いしてる奴いるが、別に新規とかいらんからな

522なまえをいれてください2018/03/27(火) 10:43:53.50ID:IBJRMSw0
あいかわらず選民意識がおさかんなことで

523なまえをいれてください2018/03/27(火) 10:49:33.92ID:d9pSQpyS
クソゲーの民が選ばれた人種じゃなければむしろ何なのか

524なまえをいれてください2018/03/27(火) 10:53:42.92ID:fpbcxrvn
お客さんがいらんというのはわかるけど変に排他的になることもないよ
100人来たらその内の1人くらいが選評者や総評者になってくれるはず

525なまえをいれてください2018/03/27(火) 10:57:24.52ID:d9pSQpyS
客人は構わねえだろ
「お客様」がアレってだけ

526なまえをいれてください2018/03/27(火) 11:03:12.21ID:F6ZAXcNy
選民思想も何もここは元から「俺たちの決めたルールに則って楽しめる奴だけ来てください、それが嫌なら帰るかROMってろ」って所だからな
話の通じない奴が相手にされないのは当たり前だろうと

527なまえをいれてください2018/03/27(火) 11:32:17.30ID:Z2fDYvr4
んで話が通じない奴の事を「お客様」と呼ぶわけだ

何も外から来た客人全員を悪いとは言わないし住民にも「お客様」が混じってるかもしれんな

528なまえをいれてください2018/03/27(火) 11:39:09.40ID:fpbcxrvn
ここ見るようになったの最近だけど
お客さん来たら古参のフリしてるよ

529なまえをいれてください2018/03/27(火) 12:14:40.44ID:mMJ3WVS3>>531
>>518のいう敷居高いってのは住民じゃなく扱われてるクソゲーの質についてでは？
俺は今のKOTYのある種競技じみた雰囲気が好きでここに居るけど
過去扱われていた大作ガッカリゲーなんかと比べるとぱっと見のセンセーショナルさには欠けるだろうから仕方ないね

530なまえをいれてください2018/03/27(火) 13:03:33.20ID:LjzZRgwp
どうでも良いんだよお客様とか古参とか
クソゲーと納得できる選評持って来い、昔からそれしか言ってないんだが？

531なまえをいれてください2018/03/27(火) 13:23:07.88ID:UQchcWJJ
>>529
ある意味話題性やシリーズファンとしての不満じゃなくて純粋のクソさを求める路線を突き進んだ結果だからね

532なまえをいれてください2018/03/27(火) 13:36:59.74ID:oVvIEQLM
wiki弄れない自分が言うのはあれなんだけど審議中になってる二本のゲーム話題作に移した方がいいんじゃないかな

533 ◆OSwpxhUbII 2018/03/27(火) 13:51:57.12ID:03BTLipz>>535>>537>>552
総評をop7まで書いてみたんだが、とりあえずこの段階である程度評価してもらえないか
総評書くのは初めてだが、少々長すぎる気もする・・・これでもだいぶ削ったんだが・・・
あとスレに選評が到達した時系列は完全に無視して発売順に来たことにしているが気にしないでくれ、あまりにも意見が多いようなら考える
https://dotup.org/uploda/dotup.org1495695.txt.html

534なまえをいれてください2018/03/27(火) 14:20:33.89ID:emdMkuLd
２００７以前の、四七KOTYはもうないんだ
C-18とTearで過去を変えて完成品にしなければ

535なまえをいれてください2018/03/27(火) 14:25:58.24ID:uNVz54/l
>>533
とりあえず乙

俺が見る限り粗はなかったと
俺は本読むの好きだから長い分には歓迎
選評投稿順ではなく発売日順なのも毎年の事だからいいんでね

どうでもいいけどAK47は乱雑品だろうと命中精度は割りと高いぞ
それこそ中国の劣化コピー銃とか個人で自作した銃でもなきゃあんなに弾が逸れるなんて事はない

536なまえをいれてください2018/03/27(火) 14:34:09.99ID:F6ZAXcNy
なんか文字化けして全く読めん……
まぁいいや後でもう一度開くなりするか
とりあえず乙

537なまえをいれてください2018/03/27(火) 14:38:05.61ID:fpbcxrvn
>>533
おつおつ

ざっと読んだ感じだけど読みやすくて面白いと思った
ゴールキーパーとか大本営の流れとか好き
順番も発売順でいいと思う
ちょっと修正見つけたのでまとめてから指摘させてもらうかも

538 ◆OSwpxhUbII 2018/03/27(火) 14:43:54.45ID:03BTLipz>>539>>540
正直推敲はあまりしてないから、不自然な日本語があるのは許容してくれ
完成品を出すときに一通り推敲してから出す

AKは…やっぱりそうだよな、マスケット銃ということにしよう

事実関係についての間違いは多分あるな、こちとらエアプでソースは選評のみだから、間違いがあっても自分では治せない

539なまえをいれてください2018/03/27(火) 14:46:53.18ID:uNVz54/l
>>538
OP7は中世のFPSゲームだった…？

540なまえをいれてください2018/03/27(火) 16:13:28.32ID:XnBQSZBG>>541
>>538
マスケット銃よりリベレーターのほうが良いかも

541なまえをいれてください2018/03/27(火) 16:49:01.90ID:eI/75XRj
>>540
リベレーターってマイナーじゃろ
銃知らない人にリベレーターって言っても分からんと思うよ

542なまえをいれてください2018/03/27(火) 17:08:40.83ID:J+l+FTWi
選評者だけど（またコテ忘れた）
op7上手くまとめててくれてありがたいわ
1点本作は「revolution」を付け忘れてはならない
付いてないと一応旧作に当たるから

AK部分は最悪中華製銀玉鉄砲でもいいよｗ
無課金者→銀玉鉄砲
課金者　→ガスガンもしくは電動ブローバックのエアガン
のイメージで

543なまえをいれてください2018/03/27(火) 17:21:11.36ID:jADaXmFn
いよいよ総評か

544なまえをいれてください2018/03/27(火) 17:32:08.82ID:ift5RVv2
細かい部分は見てないけど大枠は面白いしわかりやすくていいと思う
家帰ったらじっくり見させてもらうわ

545なまえをいれてください2018/03/27(火) 18:23:18.70ID:IBJRMSw0
ここまでくると病気だね

546なまえをいれてください2018/03/27(火) 18:36:22.34ID:JvIiiDba
クソゲー病？

547なまえをいれてください2018/03/27(火) 18:37:14.66ID:ift5RVv2
特効薬＝パッチ

548なまえをいれてください2018/03/27(火) 18:46:15.38ID:o3TQuerv
ふと｢ほとんどビョーキ｣という懐かしいワードが浮かんだ

549なまえをいれてください2018/03/27(火) 19:04:48.98ID:Ww/5j0GR
ほとんど違法行為

550なまえをいれてください2018/03/27(火) 19:06:31.55ID:WbCf+p0v
ハンガーでも振り回してろ

551なまえをいれてください2018/03/27(火) 19:11:25.59ID:o3TQuerv
武田鉄矢は関係ないだろ

552なまえをいれてください2018/03/27(火) 20:14:11.10ID:u1fUYzP8
>>533
とりあえず途中だけど乙

内容については別に変な所はないと思う
個人的には今の段階では長くないと思うけど長くなっても
今年は5本もあるんだし長くなるのもしゃーない

553なまえをいれてください2018/03/27(火) 21:16:34.19ID:nue5ye+J
どーでもいいけどはよkoty決めろや無能ども

554なまえをいれてください2018/03/27(火) 21:21:22.41ID:kf5r6eI9
最近変な人多いですねぇ……
そういや春か

555なまえをいれてください2018/03/27(火) 21:23:45.95ID:7urKc2BI
飛行機飛ばせと言われてからはちゃんと飛ばしてる素直で賢い方じゃないか

556なまえをいれてください2018/03/27(火) 22:23:05.00ID:emdMkuLd>>561
総評をなんとなく書いてみてるんだが
正直Tearをバカに出来ない位、稚拙駄文になるな
そしてどれをKOTYにするかわからん

557なまえをいれてください2018/03/27(火) 22:28:30.76ID:03BTLipz>>561
総評書いていて感じるのは、自分のユーモアセンスの欠如だな
淡々とクソ要素を書き連ねて説明するのは簡単だが、それだけだと読んでいて面白くない
整った文章を書くことはできても、面白い文章を書くのはなかなか難しいわ

558なまえをいれてください2018/03/27(火) 22:36:07.24ID:JvIiiDba
クソゲーを楽しむ気持ちを忘れちゃいけない
ワクワクを思い出すんだ

559なまえをいれてください2018/03/27(火) 22:50:30.75ID:emdMkuLd
大丈夫
人生ゲームのBGMが楽しく聞こえる大丈夫
人生ゲームのBGMが楽しく聞こえる楽しい楽しい

560なまえをいれてください2018/03/27(火) 22:54:17.79ID:teycJuBJ
クソゲーは精神を蝕む平気だった？

561なまえをいれてください2018/03/27(火) 23:13:01.71ID:dXpddA5r
>>556
>>557
心配するな、本人が楽しむ心（？）を忘れなければ皆も楽しめるよ（白目

562 ◆OSwpxhUbII 2018/03/28(水) 02:26:02.04ID:MSM6smYY
総評の第一稿が完成したわ
一応一通り推敲はしたつもりだが、見逃しがある可能性は大いにある
RXNについては記述が難しくてあまりユーモアを取り入れられなかったが、これでも多少は頑張った
しかし去年までの人と比べると、ユーモアセンスと語彙力の無さを痛感するね
結論については賛否あるだろうが、俺としては一応筋の通った結論にできたと思っている
もちろん異論は受け付けるし、あと事実関係の誤認とかあったら指摘してくれ

563 ◆OSwpxhUbII 2018/03/28(水) 02:27:41.88ID:MSM6smYY>>574>>577
肝心の総評を貼ってなかった
https://dotup.org/uploda/dotup.org1496147.txt.html

564なまえをいれてください2018/03/28(水) 05:25:39.05ID:YUhQ6USI>>565
乙

事実誤認ではないが
＞それは、冒頭で述べたように、クソゲーたちの詳細な記録を残し、再び同じ過ちを繰り返す者が現れないよう、後世に語り継いでいくためではないのか？

この一文はアカンと思うんだが皆どうだろう
メーカーを反省させるとかいう大義名分で暴れるお客様と同じにおいがしてしまう

565なまえをいれてください2018/03/28(水) 05:36:21.74ID:JDlyA+72
>>564
携帯なんで文字化けして総評は読めてないがその一文だけ見るなら表現変えた方がよさそうだね
同じ過ちを繰り返す者っていうのはメーカーじゃなくてユーザーのことかもしれないけど、
どちらにしても総評はクソゲーとの戦いの歴史を残してる程度のものだと俺は思ってる

566なまえをいれてください2018/03/28(水) 05:37:16.47ID:HvCMj+lC
自分達が作るわけでもなければメーカーに文句言える立場でもないしね
メーカーも購入者もあくまで対等な立場であって
作りたいものを作って買いたいものを買う、ただそれだけの関係
過ちの部分は削除して記録を残して語り継ぐだけでいいんじゃね

567なまえをいれてください2018/03/28(水) 08:08:29.83ID:xMr2XJRB>>569
願わくば、これから生まれでるゲーム達の反面教師とならんことを

568なまえをいれてください2018/03/28(水) 08:09:14.73ID:YUhQ6USI
二度寝して起きたから今ちょろっと見返してみたが
その一文大賞選考理由にかかってんだな・・・

569なまえをいれてください2018/03/28(水) 08:41:32.83ID:ZkOuF+mv>>570
>>567
心にもない事いうなや雑魚

570なまえをいれてください2018/03/28(水) 09:04:45.18ID:m1YZohL5
>>569
なにをイラついてんだ雑魚

571なまえをいれてください2018/03/28(水) 09:12:00.35ID:RSpy7S1q>>573
やめて！クソゲーの取り合いで言い合うのはやめて！

572 ◆OSwpxhUbII 2018/03/28(水) 09:22:42.22ID:MSM6smYY>>576
なるほど言われてみればお客様を肯定することになるな
そもそもネタスレごときが驕り過ぎじゃないかって突っ込みがあると思ったんだが

では、反面教師的に最強だから大賞、というのをやめて

「良ゲーになれたはずのものが何かの間違いで酷いクソゲーになってしまった悲劇性こそ大賞にふさわしい」的な方向はどうだろうか

正直2013年と被るから避けたんだけど
うまく被りを感じさせないように書ければな

573なまえをいれてください2018/03/28(水) 09:22:44.84ID:ZkOuF+mv
>>571
うわぁ。つまんね

574RXN ◆rtQplUQlrs 2018/03/28(水) 09:23:09.30ID:eT6OBQUc
>>563
RXN選評者です。
総評のご執筆、お疲れ様です。
私は1作品の選評を書くのすらとても苦労したので
これだけの分量を書くのは本当に大変だったろうと拝察いたします。

その上で一点だけ、指摘させてください。
終盤のこの記述
＞どの要素も見事に噛み合わずに不協和音を奏で、結局はレベルを上げてごり押しするだけの極めて単調なゲームになってしまっている。

質疑応答で「ごり押し」との表現はラスボスまで考えると不適切との指摘があり訂正しています。
あくまで一例ですが、
「どの要素も見事に噛み合わずに不協和音を奏で、結局は経験や工夫よりレベリングで攻略する単調なゲームとなってしまっている。」
というのはいかがでしょうか？
お手数ですが、ご対応いただきますようお願いいたします。

ちなみにその前段の「ごり押し」に関しては、
雑魚相手に限定しているのでそのままで問題ないと思います。

575RXN ◆rtQplUQlrs 2018/03/28(水) 09:23:45.24ID:eT6OBQUc
つづき

各作品の一番のクソ部分にしっかり焦点があてられていて理解しやすく、
各選評の繋がりがとても面白い総評でした。
「球」がゴールキーパーに繋がるところが好きです。
ありがとうございました。

576なまえをいれてください2018/03/28(水) 11:37:39.88ID:7YyBP8hc
>>572
多少被ってしまうのはしょうがないよ

577なまえをいれてください2018/03/28(水) 11:46:18.91ID:NDGfImQq
>>563
選評乙
締めの言葉がモーツァルトってのが良いね。
細かい事だけどtear のVRパートの注視に関してだけど正確には注視モードにするとフィールドのテクスチャが消滅し尚且つ視点は通常時より下にずれる。その為注視モードでさっき見たモノをいちいち探すはめになる

578なまえをいれてください2018/03/28(水) 12:06:03.70ID:TrywY3U/>>579>>587
別人ですがα版（仮）です。
稚拙ミカンですが加筆修正します

数字やアルファベットもなおします


https://dotup.org/uploda/dotup.org1496356.docx.html

579なまえをいれてください2018/03/28(水) 12:27:09.21ID:xTPthNM+
>>578
まずは乙
文章が下手くそなのは上手いやつに校正してもらえばいいが、気になった点がいくつかか

まず、ポエムが多すぎ
序論とか結論部分のポエムは様式美だしいいんだが、作品の解説部分にまでポエムを入れすぎるのはどうかと思うぞ
特に球の部分で顕著

あと、全体的に起承転結がない
選評なら問題点を淡々と挙げていくのもありだが、総評は一つの読み物なので文章に流れがないといけない
この総評は、どうにも各選評を抜粋して並べました感がある
もっと起承転結を意識して書くといいぞ

580なまえをいれてください2018/03/28(水) 12:28:53.57ID:xTPthNM+
あ、もう一つ忘れてた
締めの言葉が見たかったの！
締めのない総評なんてうどんのない鍋みたいなもんなの！

581なまえをいれてください2018/03/28(水) 12:47:44.21ID:UJ11kO1B
2つ来たけどやはり雷神か
総評の内容はさておき大賞の選定については異論ねーわ

582なまえをいれてください2018/03/28(水) 12:49:52.11ID:tKOiZ9xT
各人総評作成乙であります

各人の総評に共通している
「RXN以外の4つはクソゲーとして生まれる運命」
という点はなるほどと思った

球はテンプレートがある以上、それより上に行くことはなく
大戦略はクラッシュバグだらけの時点ですべて台無し
OP7は粗製乱造の基本無料ゲーの界隈において妥当な出来であり
TearはADV故にストーリーの出来に全て委ねられる

583なまえをいれてください2018/03/28(水) 12:56:40.31ID:NuuHL2yh
今後総評者さんが発言するときは総評者1とか2とか名前をいれてくれると助かる


それで総評者1さんにしょうもない訂正だけど大戦略の中盤部分「…発表し続けたがその内隠しきれなく…」の「そのうち」は漢字じゃなく平仮名が普通かな

584 ◆OSwpxhUbII 2018/03/28(水) 13:05:56.30ID:MSM6smYY
https://dotup.org/uploda/dotup.org1496380.txt.html

指摘されたところを直したのと、再校正をかけた
まあどうせまだミスがあるけど

585総評案1 ◆OSwpxhUbII 2018/03/28(水) 13:09:50.52ID:MSM6smYY
（無言の即修正）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1496381.txt.html

586なまえをいれてください2018/03/28(水) 13:30:04.06ID:De3160oi
不協和音だから最後がモーツアルトなのか
球のゴールキーパーといいセンス良すぎる

587なまえをいれてください2018/03/28(水) 13:38:00.40ID:/UBJhuAi
>>578
ダウンロードしようと思ったけどできない
ファイル拡張子がdocxだからかね？
ｔｘｔでできません？

588総評案1 ◆OSwpxhUbII 2018/03/28(水) 14:08:32.88ID:MSM6smYY
ああまた論理の飛躍を見つけてしまった
読点が足りなくて読みにくい場所もちらほら見受けられるし、完成は遠いな…

589なまえをいれてください2018/03/28(水) 14:37:50.07ID:TeiqdEhQ
急がんでええんやで(ﾆｯｺﾘ
一旦直したい所をざっとメモとかに書き出してみるとええで

590なまえをいれてください2018/03/28(水) 14:47:05.18ID:3mg53ttt
雷神大賞かぁ
雷神って人によっては楽しめたり声優も結構豪華だったりで
長所も一応あるような気もするけどどうなんだろ

591なまえをいれてください2018/03/28(水) 15:11:28.25ID:tZZ0ZH1H
内容には全く関係ないんだけど
最後にop7とか通称いきなり入れても初見の人わかんないと思うから
作の紹介のところに(通称～)って入れた方がわかりやすいんじゃないかな

592なまえをいれてください2018/03/28(水) 15:15:20.56ID:rDyjTOQr
声優が豪華な大賞…携帯のラブルート０だっけ

593総評案1 ◆OSwpxhUbII 2018/03/28(水) 15:24:30.19ID:MSM6smYY>>595
ぶっちゃけるとね、球を大賞にしたくなかったんだよ
最初はTearを大賞にしたかったんだが、大賞に推すに当たって根拠が必要になる
でも「無価値」とか「褒めるところがない」とか、そういう論理でTearを推そうとすると、どうしても球が邪魔になるんだ

だけど、こんなゲーム未満のなにかを大賞にはしたくない
チンチロは一応対戦するAIもいたし、辛うじてゲームの体裁を成していたが、球は最早ゲームじゃない
クソ料理決定戦で、文字通りの人糞を皿に乗せてエントリーされても困るんだよ

そんなわけで球の大賞を回避するための論理を考えると、豪華食材をふんだんに使ったのに物体Xが出来上がったという雷神の独自性が浮かび上がってきた
だから雷神が大賞

594なまえをいれてください2018/03/28(水) 15:57:37.07ID:nhLWeomB
球がイヤなのは大いに賛同するところではあるが
情動ベースで混ぜ返しに来る人たちの土俵に上がってしまうから大変そう

595なまえをいれてください2018/03/28(水) 16:04:20.64ID:38ksCV2D
>>593
そういうのあんま言わない方がいいよ
それ言い出したら「素材と言う評価点がある雷神は大賞にしたくない」とかも言えちゃうわけで

596なまえをいれてください2018/03/28(水) 16:04:45.65ID:9PjMkI4g
雷神は豪華声優だの有名作曲家だのの売りが無ければ大して話題にならず よくあるつまんねーシューティングでひっそりと消えていったと思う

597なまえをいれてください2018/03/28(水) 16:08:02.84ID:rAX+VduN
球はなんというかゲームというモノは何なのか？というクソゲーかどうかという以前の問題のような気もするしな
料理にたとえるなら他の作品は材料集めて調理して出してるけど球はトマトのヘタだけ転がってるくらいの差がある

598なまえをいれてください2018/03/28(水) 16:37:43.80ID:rGIqIJBe
〇〇大賞にしたくないから〇〇を無理矢理推すようなのは要らないんで

599なまえをいれてください2018/03/28(水) 16:38:22.22ID:rGIqIJBe
訂正
二個目の〇〇は△△でした

600なまえをいれてください2018/03/28(水) 16:46:22.49ID:xTPthNM+
そう思うならお前が別の総評書けば？
本音はどうあれ大賞に推すロジックは良くできてると思うがな

601なまえをいれてください2018/03/28(水) 16:48:48.58ID:rGIqIJBe
分かった
雷神大賞にしたくないから無理矢理何か大賞にしてくるね^^

602なまえをいれてください2018/03/28(水) 16:51:34.34ID:Gf8tJCie
おう頑張れよ

603なまえをいれてください2018/03/28(水) 17:08:14.43ID:UJ11kO1B
総評に筋が通ってれば動機は別に構わんよ
報告来た時のスレでの受け取りを思い出すと
雷神が大賞ってのも妥当かなぁとは思う

604総評案1 ◆OSwpxhUbII 2018/03/28(水) 17:09:27.96ID:MSM6smYY>>607
語弊があったから言っておくが、別に球憎しで無理やり雷神を推したわけではない
総評に書いた通り、今年の五人組はみんな違ってみんなクソ…まあ正直大戦略だけちょっと弱いけどね…
クソさの軸は一つではない、雷神のクソさは球のクソさとは別ベクトルのものだし、Tearも大戦略もOp7も全部ベクトルが違う

でもそれだと比較ができないので、共通の軸を用いてクソさを比較する必要があるが、この「共通の軸」も一つではない
Tearを大賞にするにあたってTearのクソさが高くなるような軸を選ぶと、常に球がTearを超えてくるように感じたが
雷神のクソさが高くなる軸を選ぶと、雷神が他の4つより明らかに突出していたからこの軸を使って論理を組み立てた、それだけ

球を大賞にするような軸を選択して結論を書くのも、それもまた別の正解だろう
俺はやらないが、もし球を大賞にしたいというならそういう論理で書けばいい

605なまえをいれてください2018/03/28(水) 17:20:11.70ID:nhLWeomB
基本的に行動が伴わないものだから、まぜっ返しにあまり反論する必要はないよ
俺は論理に破綻はないと思うし、論理に破綻がなければ動機の不純さは糊塗されたことにしていいと思う
だいたいその年一番のクソゲーを決めようとしてる連中の動機が純粋なわけないだろ！いい加減にしろ！

606なまえをいれてください2018/03/28(水) 17:26:24.95ID:LKshHjyU
弾はほぼゲームじゃないしそういうゲー無としてのクソさを推すか
あくまでも体制が整ってるゲームとしてのクソさかを推すでそこら辺判断分かれそうだし
軸の違いと言うのは中々にわかりやすい表現だと思う
確かにどちらが一番のクソと感じるかは人の感覚と裁量による

607なまえをいれてください2018/03/28(水) 17:26:25.93ID:sHfbDgHU
>>604
軸で見る、そういう見方もあるわけね
誰もついて来ない唯一無二を選んだ結果が雷神なのか

いやぁ難しい年によく選んでくれたよ

608なまえをいれてください2018/03/28(水) 17:30:16.38ID:YUhQ6USI
論調には異論は無いが
一応指摘しとくとop7は旧作PC版は武器バランスはアレだがそこそこ良運営
続編のop7-2をαテストまでやっておいて開発中断してまで注力・リリースしたのに
あのザマってのがあるんだけどね

609なまえをいれてください2018/03/28(水) 18:34:28.33ID:+0di8K40
球とRXNはクソゲーとしての方向性が全く違うからなー

610なまえをいれてください2018/03/28(水) 18:59:23.78ID:NuuHL2yh
球はゲームと呼びたくはないな
ゲームになり損ねた何か

611なまえをいれてください2018/03/28(水) 19:02:53.27ID:UxJL+PRe
これはクソゲーオブザイヤーだからな
クソソフトウェアオブザイヤーではない

612なまえをいれてください2018/03/28(水) 19:45:20.81ID:sHfbDgHU
バグも課金要素もない丸裸で
ゲームの良さを真っ向から叩き潰してるという意味では
RXNとTearは頭一つ抜けてるな

613なまえをいれてください2018/03/28(水) 20:36:13.22ID:oQe4kWwY
所謂ストロングスタイルか
クリアできる分携帯の鬼帝よりはマシか

614なまえをいれてください2018/03/28(水) 20:37:55.30ID:oQe4kWwY
補足
「普通にプレイして」クリアできるって意味で

615なまえをいれてください2018/03/28(水) 21:20:12.74ID:Jey+Lhw9
球はクソゲーとしても無だからなあ・・・
球のせいで他のゲームの評価が妨げられるのはもったいない気がする

616なまえをいれてください2018/03/28(水) 21:26:07.61ID:38ksCV2D
ノベルゲーにおける絵と文章の不一致はバグ扱いしてもいいのではなかろうか＞Tear

617なまえをいれてください2018/03/28(水) 21:26:57.72ID:LY/Pdpqk
あれはゲームがバグってるんじゃなくてライターの頭がバグってるだけだから…

618なまえをいれてください2018/03/28(水) 21:30:14.53ID:HXra9vbM
文：大勢のブーツの跡が行ったり来たりしてる
絵(VRモード)：一人の裸足の足跡が来てるだけ
プログラマーもバグってるかも知れない

619なまえをいれてください2018/03/28(水) 21:32:37.60ID:NDGfImQq>>621
確かに雷神はどうにかなりそうなのにこうなった感があるからなあ
他４本は根本的な部分(シナリオ、ゲーム性、課金、SSα)でどうする事も出来ずクソゲーとして生まれるべくして生まれた感あるな
総評者さんが2017年一番のクソゲーを皆が納得する説明と論理で説き伏せたなら私個人としては雷神は納得のKOTY

620なまえをいれてください2018/03/28(水) 21:33:21.43ID:x3x0u1k+
もしかしたら今流行りのAIが絵も文も作ってるのではないか

621なまえをいれてください2018/03/28(水) 21:46:04.09ID:T0oeuhQJ
>>619
根本的な部分にしれっとSSαって書いてあって草

622なまえをいれてください2018/03/28(水) 21:51:10.46ID:5WPQbZQc
球:手抜きというかそもそも労力を入れる気を感じない
大戦略:SSα
OP7:集金が露骨すぎた
Tear:社長の頭がファティマの奇跡

うん

623なまえをいれてください2018/03/28(水) 21:58:05.60ID:GxeaRdi4
悲しいクソゲーオブザイヤーだなRXN雷神よ ほんのちょっとの調整で佳作ぐらいにはなれたかもしれないのに

624なまえをいれてください2018/03/28(水) 21:59:52.81ID:yBOb/Jdz
佳作どころか総評の言う通りSwitchを代表するヒット作になれた可能性すらある

625なまえをいれてください2018/03/28(水) 22:00:29.30ID:5WPQbZQc
アステリオス計算式をやめて低レベルでも攻撃がある程度通るようにして、
チェインとか覚醒の効果調整して、結晶を1色にするだけでだいぶ遊べるゲームになったはずだよな

626なまえをいれてください2018/03/28(水) 22:01:57.87ID:E44PxOyf
悲劇性の追求ってのも確かにいい着眼点だと思う

627なまえをいれてください2018/03/28(水) 22:23:35.61ID:LKshHjyU
球もある意味悲劇ではある
ただのアセットだったのにこんな所まで持ち込まれてしまって可哀想

628なまえをいれてください2018/03/28(水) 22:25:40.30ID:rfRhIhsO
佳作ってのは出来栄えのいい作品を指す言葉だから凡作という意味ではない定期

629なまえをいれてください2018/03/28(水) 22:31:34.52ID:2zJLI7Yb
正直混沌さからして大賞は球かTearかと思ってたから驚いてる
ただ自分に総評が書けるかと言われたら難しいからな
一応聞いておくけど総評って締切いつだっけ

630なまえをいれてください2018/03/28(水) 22:41:59.63ID:1Qmb/hxw
Tearかなと思ってたら案外意見割れてるんだな
球は無を極めちゃったけどこのメンツでは薄すぎて大賞取れる器じゃないかなぁ
だから球以外は結構どれも戦えるように思える
大戦略もいつものSSαだから弱いように見えてるだけで十分戦えるような

631なまえをいれてください2018/03/28(水) 22:42:51.55ID:IJmrwlbb
球をゲームじゃないっていうのが
総評者ひとりならずちらほらいるのが当時から今の今まで不思議でしょうがない

俺個人はゲームオーバーまたはゲームクリアがあるならゲームってことでいいと思ってる
クソだゴミだカスだ KOTYにする価値も無い　という評価は分かる
こんなのがKOTYだってのは何よりもまずツマラン
でもこれもまたゲームである　というのは堅持すべき

まあ総評には関係ないからどうでもいいっちゃいいけどね

632なまえをいれてください2018/03/28(水) 23:01:38.32ID:E44PxOyf
他機種で無料相当の内容だった球がたまたま無料じゃなかったせいで選評総評が困難になった感じがするね
サモンライドや古き良きの例みたくクリアした上での苦痛度を重視しようにもパズルゲーム寄りだから尚更基準とか作れないし

633なまえをいれてください2018/03/28(水) 23:02:44.16ID:LKshHjyU
まぁそりゃもちろん定義的にはゲームなのは間違いないけど
ゲーマー的にはこれをゲームと認識するのが難しいかな…って感じ
仮に「Aボタンを１万回押すだけのゲーム」があったとして
それをゲームとして素直に受け入れられるだろうか

634なまえをいれてください2018/03/28(水) 23:04:04.52ID:E44PxOyf
他機種で無料相当の内容だった球がたまたま無料じゃなかったせいで選評総評が困難になった感じがするね
サモンライドや古き良きの例みたくクリアした上での苦痛度を重視しようにもパズルゲーム寄りだから尚更基準とか作れないし

635なまえをいれてください2018/03/28(水) 23:07:09.72ID:GxeaRdi4
タイトル画面でパンチ二万回繰り出せばエンディングが見られるゲームならあったな

636なまえをいれてください2018/03/28(水) 23:19:31.60ID:3mg53ttt
少し調整さえすればマシな作品が大賞ってのはどうなんだろって感じも
今までの大賞って調整のレベルでクソゲーを覆せる物なんてないよな？

637なまえをいれてください2018/03/28(水) 23:27:43.23ID:k1ujUypR
てかこんなのパッチで即修正できそうなレベルだけど、来ないのかね

638なまえをいれてください2018/03/28(水) 23:31:37.42ID:38ksCV2D
まあそれ言い出したらそもそもシナリオの時点で狂ってるTear以外は大体パッチでなんとかなりそうだけど、
なんとかなってないからこうして名前連ねてるわけで

639なまえをいれてください2018/03/28(水) 23:46:23.94ID:q4UFG2IN
もう二作とも大賞でいいんじゃないかな

640なまえをいれてください2018/03/28(水) 23:54:43.44ID:7w9L22jf
おてて繋いでゴールインだな

641なまえをいれてください2018/03/28(水) 23:54:51.87ID:k1ujUypR>>649
ところで、総評の締め切りを決めてはどうだろうか
もうそれなりの出来の総評が出てるし、あまり引き伸ばすのも良くないだろう

俺としては執筆宣言の締め切りを4/7、第一稿の提出期限を4/14にするのがいいと思うのだがどうだろうか

642なまえをいれてください2018/03/28(水) 23:56:57.75ID:LKshHjyU
5作みんなでおてて繋いで対消滅して大賞無しになって欲しい

643なまえをいれてください2018/03/28(水) 23:59:34.50ID:q4UFG2IN
決めないといけないのはわかっているんだけど
ここまでくるともはや全部おててつないでるほうが平和なんじゃないかと思ってきた

644なまえをいれてください2018/03/29(木) 01:13:27.14ID:jv2fRgRt
球はゲーム。ゲーム。ゲー無。。。。
TearのVRっぽい部分と大差ないゲーム性だけどたぶんギリギリゲームだとおもうわよ元のままなら
バグのせいでろくに遊べないゲームになってるけど

645総評案1 ◆OSwpxhUbII 2018/03/29(木) 02:42:22.46ID:y9ZszxWF>>647>>675>>677
https://dotup.org/uploda/dotup.org1496941.txt.html

もう一度最初から最後まで文章を洗いなおしたわ
DL専用ゲームにパッケージが存在するかのように書かれているという、重大な矛盾が見つかって良かった
ただ、既に全部直したはずなのに、いざ見直すと粗がぼろぼろ出てきたし、どうせまだまだ粗が残っているだろう
とはいえ、マイナーチェンジのたびに毎回あげなおすのもどうかと思うし、とりあえずはこれで完成とさせてもらうわ
あとは大きな問題点が見つかって修正が必要になるか、仮にこの総評を採用することになったとして最後の仕上げに突入してから次のをあげる
今まで指摘や意見をくれた人、ありがとうな

646なまえをいれてください2018/03/29(木) 02:51:45.41ID:Fvu8zuHY
お疲れサマーレッスン

647なまえをいれてください2018/03/29(木) 05:16:51.30ID:TNhIgH0y
>>645
総評乙。

なーに、文章推敲なんてそんなもんだよ。
完璧な文を書いたつもりでも後から後から文書の不備が見つかる。
後は第三者の書評に任せな。

648なまえをいれてください2018/03/29(木) 06:37:28.38ID:P23Xt5W4>>650
雷神は敵の数自体は少ないのでパッチあてるなら敵配置からやらなきゃいけないレベルだと思う
チェーンシステムもあるから更に難しい
書いてて気がついたけどチェーンあるから硬い方がいいのかもな
硬いほうが撃ち込み維持しやすいだろ

649なまえをいれてください2018/03/29(木) 06:38:44.58ID:9vZOVzAn
>>641
いいと思うよ

650なまえをいれてください2018/03/29(木) 07:30:50.77ID:1SXhITdH>>679
>>648
打ち込み維持なら耐久落とした敵を増やす方に改善しないとやっぱ駄目だと思うな
敵を連続でぶっ壊す事でチェーンしないとパターン構築もクソも無い弾撃ってりゃいいんだろ？の攻略性の無い駄STGのままかと
ストーリー完全消去でバランス調整したSTGだけを楽しめるモードでもアプデで追加してくれないかなぁ
今のままならKOTYで納得なんだけど凄く勿体ないゲームに感じるんだよねRXN

651なまえをいれてください2018/03/29(木) 09:42:43.11ID:iD+qksyL
RXNをいまの形で佳作にするには敵の耐久力減らして、数増やして、
そこからチェーンつなげられるように硬い敵とのメリハリつけて
それをレベルごとに調整する必要がある

こうやって書いてみると成長カスタマイズがお蔵入りになった理由がよくわかるな
あとチェーンシステムも消すくらいしないとまとまらないと思う

四次元殺法コンビのクリエイターの諸君！をここまで地でいってるのは本当にすげーわ
総評1の悲劇の忌み子ってのはピッタリだと思った

652なまえをいれてください2018/03/29(木) 11:52:09.07ID:lUGn8C5E
開発期間が短すぎだよな
ゲームバランスがおかしいことぐらい1回テストプレイすれば分かるだろうに

653なまえをいれてください2018/03/29(木) 12:16:13.80ID:cd6F8kwv
悲劇の忌子であるのは分かるけど
同時に俺はやってやるぜっていうエネルギーも感じるのよね雷神は
タイプとしてはデス様寄りのクソゲーというか

654なまえをいれてください2018/03/29(木) 14:09:04.72ID:j2BJAoD6
RXNは惜しいクソゲーだな

655なまえをいれてください2018/03/29(木) 14:11:38.26ID:4OjgI98h
個人的に苦痛なだけ（だけって言うのもどうかと思うけど）の雷神は大賞の器ではないと思ってたからこの結果は以外
自分で総評書けるほどの腕はないので受け入れるけど、雷神ってクソゲーっていうかすごくつまらない作業ゲーって思いながらやってた俺は大分精神やられてるのかな……

656なまえをいれてください2018/03/29(木) 14:12:09.61ID:4OjgI98h
以外→意外
こんな単純なミスやる俺に総評なんて書ける訳がなかった

657なまえをいれてください2018/03/29(木) 14:21:15.43ID:r1G/mvR9>>658>>667
そもそも「クソゲー」というのは、「面白くないゲーム」のことだろう
大きな破綻こそないが、どこをどう切り取ってもちっとも面白くない雷神は模範的なクソゲーだ、違うかね？
あと誤字脱字なんて選評にも総評にも日常茶飯事だから躊躇せずにチャレンジしてみよう！

658なまえをいれてください2018/03/29(木) 14:26:14.87ID:4OjgI98h
>>657
あんがと
今年クソゲー掘り出しちゃったら挑戦してみる

659なまえをいれてください2018/03/29(木) 14:49:30.13ID:Q4h+ys+l
バグとかは無くけど売りにしたシステムは致命的なほどSTGと噛み合わずストーリー演出もチグハグとなかなかのクソっぷりでRXN選出は納得
バグチェックとかはしっかりやってるようなのにこの有様なバランス崩壊はある意味凄い
さかし今回はジャンルもクソの方向性も違うから纏めるの大変だったろうな
総評作成お疲れ様でした

660なまえをいれてください2018/03/29(木) 14:56:15.83ID:r1G/mvR9>>663
まともな会社であればバグ取りはそれなりにやってくるが、ゲームとしての出来栄えを確かめるテストプレイをしっかりやる会社は少ないよなあ
ゼルダBotWとか300人体制でテストプレイをして徹底的にゲームを洗練した、って聞いてすごいと思ったが
これ1回でもテストプレイをしたのか、と問いただしたくなるゲームの多いことよ

661なまえをいれてください2018/03/29(木) 14:59:33.51ID:Yh8CaRXA
アレはバグ取りしてる訳ではなく300人使って個性的な部分を潰しに行っただけだろ

662なまえをいれてください2018/03/29(木) 15:39:31.14ID:xsKEUdEO>>709
まあ和メーカーはみんなスカイリム作りたかったのに
スカイリムを超えたソフトがなかなかできない理由の一つだな

663なまえをいれてください2018/03/29(木) 16:19:41.90ID:rKcULanF
>>660
自分のつくったゲームってテストプレイしたくないんかな？

664なまえをいれてください2018/03/29(木) 16:22:07.49ID:rKcULanF>>672
と思ったけど、先日自分のつくったゲームはテストプレイしている内に洗練されてクソでもいい出来に思えてくる、って回答があったな、自己解決

なんかここの選評者もプレイしてるうちに洗練されていくよな

665なまえをいれてください2018/03/29(木) 16:31:26.10ID:y9ZszxWF
初代ドラクエとか顕著だが、昔のゲームはゲーム進行にあたってしばしば経験値稼ぎの作業が必要になるからな
TASでもなければ、ある程度格上の敵にはさっぱり手が出ないし

つまり雷神は、そういった古き良き時代の冒険譚を取り込んだゲームなんだよ！

666なまえをいれてください2018/03/29(木) 16:39:58.70ID:LZJ3J1Yd0
「古き良き時代の冒険譚」取り込んだらそりゃクソゲー確定だわ

667なまえをいれてください2018/03/29(木) 17:18:00.39ID:piNsnft4
>>657
クソゲーと面白さは直接は関係ない部分じゃね
なんかしらクソな部分があるのがクソゲーだろ
クソバランスを逆手にとったら蹂躙できて楽しいとかシナリオが良すぎてクソでも何回もプレイしちゃうとか
遊びたくなるクソゲーってのはあるよ

ここで扱ってるのがクソ中のクソだからいい部分の全くないのをクソゲーだと勘違いしやすいけど

668なまえをいれてください2018/03/29(木) 17:24:52.06ID:g5uW56QS
世間一般で使われる「クソゲー」はどちらかと言えば遊びたくなるクソゲーの分類だろうね

遊んで笑って「クソゲー」って言ってる場合が多いしな

669なまえをいれてください2018/03/29(木) 17:25:56.82ID:Uug+cYv9
ポケモンで技を外すたびにクソゲーっ！って叫んでるよ

670なまえをいれてください2018/03/29(木) 17:33:08.37ID:g5uW56QS
それは流石に草

671なまえをいれてください2018/03/29(木) 17:42:42.35ID:W0szCDFx
格ゲーとか対戦モノだと自らクソゲーにするのが生業のキャラもいるしな

672なまえをいれてください2018/03/29(木) 18:14:12.90ID:Fvu8zuHY
>>664
最近のゲームの開発が最低でも2～3年だし
この長めな開発中に思い描いたものにまっすぐ進んでく訳だから客観的視点が入らない限りバランスに関しては独特のものになるのはある意味当然かも
何かが歪んでいても年単位でそのままだからおかしいと感じないと言うのは日常生活でも起こりうる事だし

673なまえをいれてください2018/03/29(木) 18:43:25.39ID:sNfusEWD
クソゲーには三種類あると思う
笑い飛ばしてネタに出来るクソゲー(バカゲーに近い)
イライラして放り出したくなるクソゲー(大戦略みたいなバグゲー)
真顔で電源切るゲー無(球とかマヨとか)

674なまえをいれてください2018/03/29(木) 19:02:52.90ID:CMRxeo+8
クソゲー学者かな？

675なまえをいれてください2018/03/29(木) 19:27:48.56ID:CPAHUhnU>>676
>>645
選評修正乙
選評内容に間違いが無いか確認の為tearをもう一度DLするか…
全くモンハン、戦ヴァルがより楽しめちまうな

676なまえをいれてください2018/03/29(木) 19:37:13.85ID:g5uW56QS
>>675
あとちょっとだ、頑張ってくれ検証者様（なお去年分であり今年分は以下略）

677なまえをいれてください2018/03/29(木) 19:53:09.89ID:pX1x+vuI>>680
>>645
選評乙です

Tearだけは分かるのでそこだけ修正願いますがVRシーンはスキップできます
あとは選評後に発覚したオプションのメッセージ速度が一切保存されない仕様や選択肢ループで意図的にバックログを溜めてバックログ以外も含めて全てのシーンを処理落ちさせるテクニックなども載せたらより正確かなと思いました

678総評案1 ◆OSwpxhUbII 2018/03/29(木) 19:53:36.58ID:GM90lCgt
大戦略と雷神を審議中から話題作に移動しておいたぞ
今更異議を唱える人も居ないだろうし、事後承諾だが問題ないだろう

総評案2017のページも作成しているのだが、これはなかなか難儀だな…
txtを全部コピペしてちょっと弄るだけかと思っていたら、なんか総評案のページだけ異様に煩雑な構造になってるし
いちいち分割してコピペしているので作業量がやばい
なんか例年の総評案ページを見るに、これをやらないとバグる的なことが書かれていたが、この工程は本当に必要なのか？

正直Wiki編集には詳しくなくて、先人の猿真似程度ならできるが
自分で最適化するほどの知識はないからわからない

679なまえをいれてください2018/03/29(木) 19:55:14.67ID:RNGnnWz6
>>648>>650
各STGメーカーは敵の硬さについて色々気を配っていて、その辺の問題は今現在既にある方法である程度解決できる
あるゲームでは敵を上手く配置しつつ体力にメリハリをつけることで硬いのと柔らかいのとを複雑に混ぜているし、またあるゲームでは特定の敵に無敵時間を設定している
またあるゲームでは出現直後は硬くしておいてゲーム内の見えないラインを越えたりある秒数画面内に存在した敵から順に柔らかくなるような設定があったりもする
こういう気配りをしてはじめて「どうぞ撃ち込んでください」と撃ち込み前提のシステムを作るべきなんだよ

既存の技術で出来るせいで「どうしてこうなった」ではなく「なんでやらないんだ」という評価になるんだよな

680総評案1 ◆OSwpxhUbII 2018/03/29(木) 20:03:25.43ID:GM90lCgt>>686
>>677
了解、対応する


あと総評には自分の推測で書いた箇所が2つほどあるので、その辺の真偽を確認しておきたい

1,大戦略で、資金をどれだけ使おうとも本当に99999という表示は変わらないのか？あと、赤字になるとはどう言うことだ？「99999」が赤い字になるのか？それとももっと別の表記か？

2,「浜辺で起きた誘拐事件を～良い思い出ができたね」のように、Tearではほぼ全編このような超展開が展開される、と書いたが、これは客観的に見て正しいのか？

681なまえをいれてください2018/03/29(木) 20:19:35.62ID:9lABkSAq
別の年のゲームと比べるのは良くないことは承知で聞くけど、雷神は√と比べて何がダメなの？

682なまえをいれてください2018/03/29(木) 20:52:32.63ID:IuvSu+g5
けっきょく、kotywikiの編集の仕方を知ってるやつが自分で好き勝手に編集して既成事実化してく世界か、つまらんなー

683なまえをいれてください2018/03/29(木) 20:54:55.60ID:t9YANWNe
じゃあ自分でやれ無能

684なまえをいれてください2018/03/29(木) 20:59:14.39ID:03/oYJhE
そもそも話題作に移すって話は前々からあったわけで
つかスレで話題になってない作品でも入れようものなら即座に直されることは度々あったのに何も見てないんだなと

685なまえをいれてください2018/03/29(木) 20:59:16.87ID:Mrvd+vUS
整形用のアレかい？
Wordか何かで行頭行末にサッと挿入すればそこまで手間はかからん気もするが

686なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:02:35.86ID:pX1x+vuI
>>680
事件の捜査を立入禁止の札を無視して先へ進んで勝手に部外者ながら調べるもよく分からないので誘拐事件の被害者の家へ直接訪問する、みたいな何かおかしいだろってのが今後も続いていくからTearのお話については特に間違ってないと思います
総評は一番大変なところで他の総評案の方たちとも話し合いになって時間がかかると思いますが応援しています

687なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:05:44.26ID:g5uW56QS
>>683-685
やめてやれ
亀頭君及びプレイヤー3に何言っても無駄やで

688なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:11:53.10ID:IuvSu+g5
まあ、そこまでいきり立たんでもよろしい
勝手に出来上がっていくのは便利なことでもあるのでね
ただ、作文する力はあってもwikiを編集する力のない人間が相手にされないという問題はあると思うな

689なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:26:34.55ID:t9YANWNe
そうだね喚くだけ喚いてやろうとしない無能はいきる価値もないからね
構うだけ無駄だね

690なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:29:44.50ID:vNRSvTRv>>693
もう何度も書いたがTearは糞の総量が低いんだよ
確かにシナリオは擁護できないが丸一日あれば検証しきれるからな
お腹が痛くなって血まみれのウンコ出たりゲロ吐いたりみたいなダメージはなかった
いわばヘルシーなクソゲー

691なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:30:16.77ID:TGWU9Vn/
「けっきょく」、亀頭君は最期まで暴れ続けましたとさ……2018にも来るつもりなのだろうか

692なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:30:36.77ID:ziHWxywa
「作文する力」()とか言っている時点で
何もかも履き違えてるんだよなぁ

693なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:31:46.22ID:TGWU9Vn/
>>690
まあ、ウンコは消化物だからカ○リーは低いだろうしな

694なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:33:32.25ID:h7aSoFqu
暴れまわっても大したことないから結局は虚無のような人間

695なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:37:57.55ID:zlsL5Ey1
ヘルシーTearサラダ
濃厚こってり嵐鍋

696なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:38:57.05ID:IuvSu+g5
なんでこんなに攻撃的なんだろうね
こっちはふつうに話をしているだけなのに

697なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:39:19.47ID:ziHWxywa
やめろ
クソゲーを料理として出すな

698なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:44:23.72ID:Fvu8zuHY
スレの流れが誰が誰を誰と認識して話しているのかよくわからなくなるレベルでカオスに包まれてる

699なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:44:57.04ID:03/oYJhE
四八(とろろ丼)はいかがかな？

700なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:51:08.53ID:g5uW56QS
脳がとろけるようだぜぇ…

701なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:51:40.43ID:LsJWXB2/
家庭用、携帯版、エロゲ版に分かれ、混沌

702なまえをいれてください2018/03/29(木) 21:57:03.02ID:Fvu8zuHY>>710
今や携帯版は死滅してしまった…

703なまえをいれてください2018/03/30(金) 04:45:50.88ID:Y4REX/wh>>707
何度も言うがクソゲーがなくなるのは良いことだからな？
携帯機ゲームにはクソゲーがでなくなった
で終わりだろう

704なまえをいれてください2018/03/30(金) 04:53:09.41ID:GYvDm/u4
クソゲーが多過ぎて見つけるのも億劫になった
で終了

705なまえをいれてください2018/03/30(金) 04:56:47.70ID:ElkrctJ1
クソゲーが出る余裕があるってのは業界が元気な証拠でもあるんだけどな‥‥‥出ないに越した事はないが
クソゲーをeスポーツの競技にしねえかなぁ

706なまえをいれてください2018/03/30(金) 05:19:20.63ID:Gn2Wwnv9
携帯版はクソゲーが出てたけど選評が書けなくて消えたから
クソゲーが出なかったわけではないでしょう
ゼルダ史で例えるなら神トラルート

707なまえをいれてください2018/03/30(金) 06:10:48.24ID:z+HjWmFI
>>703
クソゲーどころかソフト自体が…

708なまえをいれてください2018/03/30(金) 09:03:50.67ID:kEwanOlo
勇者がいない世界とかゾッとしますね

709なまえをいれてください2018/03/30(金) 09:51:57.87ID:dzRF0B8c
>>662
えw
スカイリムはなあw
まともなメーカーは相手にしないとおもうぞw
単なる未完成品のクソゲーじゃんw
あの時代は、pcゲーム自体がレベルが低すぎて相対的に評価があがっているがw

710なまえをいれてください2018/03/30(金) 10:13:41.80ID:S8exDRH3
>>702
まだ「大賞なし」の結論が出ただけで死んではないぞ
まぁ乙女の方は望みなしだが

711なまえをいれてください2018/03/30(金) 10:18:04.26ID:b/PHnOHI>>712
ただ携帯の方は2018スレがいまだに立ってないからもしかしたらこのまま自然消滅もあるかもね

712なまえをいれてください2018/03/30(金) 10:25:16.06ID:sc2xm0Ca
>>711
また必要があれば立つ
KOTYはそういうもんや

まあそもそも論、携帯ゲーム機が今後一切でないとかいう可能性もあるが



そういえばこの前Steamのゲームが出来る携帯ゲーム機が16万円で発売されるらしい、みたいのYoutubeで見たけど、16万円あったらそこそこのゲーミングPC組み立てられるんだよなぁ…

713なまえをいれてください2018/03/30(金) 10:30:24.75ID:hWHq9UJd>>715
最近話題になったのは８万円だし　携帯機だっつってんのにガン無視して
しかもなんで家ゲー板のＫＯＴＹスレでそんな関係ない話できるんだ

714なまえをいれてください2018/03/30(金) 10:33:36.96ID:im/i/wp6
丸々一台組み立てるなら少し心許ないかもしれんけど
CPUやグラボ交換するだけなら余裕でお釣りが出るなｗ

715なまえをいれてください2018/03/30(金) 11:21:34.91ID:sc2xm0Ca
>>713
そうだな、よくよく考えたら携帯ゲーム機とはいえSteamのゲームが動くんじゃPCゲーム機だよなぁ…(´・ω・`)

716なまえをいれてください2018/03/30(金) 12:07:55.55ID:A84cK48q
多少のスレチくらい許してやれよと思うんじゃが……
そもそも議論中で雑談邪魔だって時ならともかく

717なまえをいれてください2018/03/30(金) 12:46:04.00ID:S8exDRH3
現状の総評案2つが共にRXN雷神を大賞にしているので
他を大賞にした総評がこない内はせいぜい出来る事と言えばどちらの総評案を採用するかぐらいしか議論できねぇべ

718なまえをいれてください2018/03/30(金) 12:46:21.02ID:lUBO/7+t
総評出てるのに校正に協力もしないで雑談してるのもどうかと思うがな
まあ既にある程度完成された総評だし
次の候補が来ないことには話すこともないだろうが

…そういえば総評案1の人とは別にもう1件来てたけど
あちらはまだ更新する気はあるのだろうか

719なまえをいれてください2018/03/30(金) 12:59:28.26ID:S8exDRH3
個人的な見解による現状把握

総評案全てに大賞に推され、独自性も証明されており、現状で大賞に最も近い
RXN雷神

独自性には至らぬ点があるが、突き抜けたクソ要素を持ち、総評案次第ではまだ分からない
Tear、球

話題に出ることも少なくなり、大賞から大分遠ざかってきている感がある
大戦略、OP7

720なまえをいれてください2018/03/30(金) 13:07:08.63ID:ttOkoGNV
宣言の締め切りまでまだ一週間以上はあるし
まだ大賞の方向性がわからない段階で修正を頑張りすぎても
総評者にいらぬ負担をかけることになる。慌てることはないよ

総評者2は締めを書いてるのかな？
楽しみにしているので頑張ってください

721総評案1 ◆OSwpxhUbII 2018/03/30(金) 14:59:38.58ID:8sO3DeW0
Tear関連の修正とマイナーチェンジを施して、総評案ページを作って総評案1についてはそこに入れておいた

2も完成を待ってるぞ

722なまえをいれてください2018/03/30(金) 20:32:56.49ID:kJwYZ53z>>723
RXN作った会社の社長が辞任するらしいぞw

723なまえをいれてください2018/03/30(金) 20:49:38.26ID:S8exDRH3
>>722
待て待て、RXNがひどかったからってそんな
・・・割とガチで金かかってそうなプロジェクトだったしなぁ

724なまえをいれてください2018/03/30(金) 20:53:21.79ID:J4CoruYr
普通にライト向けに難易度低めのシューティングにすれば良かったのに…

725なまえをいれてください2018/03/30(金) 20:57:30.47ID:O+lZdApp
Tearのトコの社長も代わったんだっけ

726なまえをいれてください2018/03/30(金) 21:03:51.08ID:lUBO/7+t
お客様がよく持ち込むような、ガッカリゲー程度だと門前払いなKOTYだが
だからこそKOTYで戦えるレベルのゲームは本当にヤバいやつ
中小企業がそんなの出したら会社が傾くのは当然

727なまえをいれてください2018/03/30(金) 21:19:36.56ID:X/SpbL5X
ゲーム業界詳しくないけどssαは大企業なの？

728なまえをいれてください2018/03/30(金) 21:22:01.62ID:Gn2Wwnv9
後一年と二日で20周年だし大企業ではなくても老舗にはなるんじゃないかな

729なまえをいれてください2018/03/30(金) 22:56:01.22ID:xNBwPSM0
スベリオンやトキトワも開発が消し飛んだからなぁ

730なまえをいれてください2018/03/31(土) 00:46:03.68ID:bQFtamgd
SSαが潰れないのは宇宙7不思議の1つだから
いくらニッチなジャンルを独占してるからって、駄ゲー～KOTY級の名状しがたいゲームのようなものしか出さない会社が客離れを起こさないわけがない

731なまえをいれてください2018/03/31(土) 00:51:25.54ID:ivj8SRXT
ようやく総評の時期か、一番難航したのは2012年の嵐だっけ？

732なまえをいれてください2018/03/31(土) 00:56:50.06ID:bQFtamgd
嵐は遭難率が高かっただけで挑戦者そのものは結構いたから

一番やばかったのはアジトの年

733なまえをいれてください2018/03/31(土) 01:28:34.75ID:5QoXpDfM
おまえらがあんまりいじめるから会社なくなりそうじゃないか
どうしてくれんだよ

734なまえをいれてください2018/03/31(土) 01:42:29.74ID:JceVh90Q
kotyに選ばれる程のゲームを作るメーカーは滅んでいいよ

735なまえをいれてください2018/03/31(土) 01:42:43.04ID:v4S0bOET
後ろにカヤックいるんだから潰れはしないだろ。
金は持ってるだろうし。

736なまえをいれてください2018/03/31(土) 01:45:12.18ID:cj+jDtkY
自社製品をボロカス批評できるカスを１人雇用するだけで
ネットでのクソゲー認定リスクは回避できるよ
発売中止のリスクは知らないけど

737なまえをいれてください2018/03/31(土) 02:34:07.14ID:qmXp7fFD
話題作全てに言えるけど
最低限の作りすらしてないのが悪いんだよなぁ

アセットプログラムをバグ追加して有料販売したり
ストーリーが誰も理解出来なかったり
FPSの基本すら出来てなかったり
いつもどおりバグやらフリーズ乗っけたり
機能オミットした痕跡があったり調整不足過ぎるやっつけ仕事したり

738なまえをいれてください2018/03/31(土) 08:18:03.81ID:+0SNDYSf
ぶっちゃけここで扱われるレベルのゲーム未満の何かを生み出してる方が問題なんだよなあ…ｗｗｗ
外なる力（）などではなく自力で潰れるべくして潰れたとしか言えん

739なまえをいれてください2018/03/31(土) 08:32:59.45ID:F4cDluCq
まぁクソゲーが産まれてしまったのは仕方ないとしてそれを世に出す判断しちゃうような会社じゃ潰れても仕方ないと思っちゃう

740なまえをいれてください2018/03/31(土) 08:48:25.62ID:OEUQsaOO>>741
あくまで個人的な感覚で特に総評に口を挟むつもりも毛頭ないが
技術力が低かったり調整が追いつかなかったりみたいな
作ってる間で結果的にクソゲーになってしまったものについてはまだ分かる
企画の段階でクソだと気付けそうなものを実際作って
なるべくして完成したナチュラルボーンクソゲーの方がゾクゾクする

741なまえをいれてください2018/03/31(土) 09:04:51.19ID:+1ZlxB70>>744>>747
>>740
前者は大戦略みたいなバグゲーやRXNみたいな調整大失敗ゲーで後者は大奥とかそういう誰得系？
前作散々だったのに出した誤当地や全く改善しない移植の嵐とかはどっちだろ

742なまえをいれてください2018/03/31(土) 09:06:34.52ID:VsybKrn7
どの会社もバイオハザード1.5みたいに没にして作り直せる体力があるわけでもないし
ましてや販売しないなんて以ての外だし、客観的に見てクソゲーでも売るしかないでしょうよ

743なまえをいれてください2018/03/31(土) 09:08:15.89ID:3UbE4iL2>>748
そういえばいつだったか、大戦略の考察してる人がいたよな「基幹プログラム一緒説」
あまりにも開発期間短いしグラだけ替えて後は新機能を増設したせいでバグが増えていく、っていう

あいつはどっちの分類だ…

744なまえをいれてください2018/03/31(土) 09:14:18.64ID:OEUQsaOO
>>741
そうそんな感じ
後者はあんまいないが今年のだとあのクソシナリオでADV出したTearとか
球もこの分類だと後者なんだろうがアレはそもそもゲームを作って売る
というプロセスそのものが99%ないから俺の中では何か違う

745なまえをいれてください2018/03/31(土) 10:12:45.98ID:jzrIHTtz
大奥はPの前作も誰得系だったけどそこそこ良く出来ててそこそこ売れちゃったから同じノリで作っちゃったんよ

746なまえをいれてください2018/03/31(土) 11:26:30.56ID:FgC6BfPa
大奥みたいな誰得ゲーでも
斬新なシステムとかネタがあれば多少は楽しめると思う
それらがことごとく失敗するケースもあるけどね

747なまえをいれてください2018/03/31(土) 11:52:45.03ID:btxCaKPm>>749
>>741
嵐や大戦略はコンシューマで出す度に一応改善はしてて
10点くらいずつ点数は上がってる感じだぞ
ただ元の点がな…

748なまえをいれてください2018/03/31(土) 12:16:32.68ID:purpn01N
>>743
元になったシステムを作った人がもういないからそのまま増築していくしかない説も加えて

749なまえをいれてください2018/03/31(土) 12:36:22.85ID:pk2u6mmI
>>747
それは所謂マイナス100点がマイナス10点になったとかそういう話では…

750なまえをいれてください2018/03/31(土) 13:14:16.08ID:rcJXiSMu>>760>>791
総評案２つともとても良いと思うのですが
どうしても別のものを大賞に推したいという気持ちが抑えられず
悩みに悩みましたが総評案を書こうと思います

ただこの時期自分は非常に多忙なので
結局総評案を提出できない可能性は高いです
それでも宣言しなければ総評は出せないですし一応宣言しておきます

751なまえをいれてください2018/03/31(土) 13:15:22.50ID:gmR/gZcu
がんばって

752なまえをいれてください2018/03/31(土) 13:32:45.60ID:XR1ppz9Q
時間かかるならあがる予定の日にちを言ってくれれば延長してもらえるんじゃないかな
何はともあれ頑張ってくだされ

753なまえをいれてください2018/03/31(土) 13:43:00.65ID:4VxkAUbx>>757
球を推したいならどうせあんま支持されないから止めといた方がいいぞ
とだけは言っておく

754なまえをいれてください2018/03/31(土) 14:00:26.36ID:bQFtamgd
今のところ執筆宣言が4/8まで、第1稿の締め切りが4/15
この締め切りは別に絶対的なものではないし、急かすためのものでもないので、執筆宣言を済ませているのであれば締め切りは延長できます
ただし、延長の要請を締め切り前に行わないと失踪とみなされます

また、これは第1稿の締め切りなので、完成品を出す必要もありません、概ね形ができていればOKです

そもそもこの締め切りは、審議が進んだ後に未宣言者が乱入してくることを防ぐためのルールなので、宣言者はあまり気にしなくて大丈夫です

逆に未宣言でも宣言者の第1稿が出揃う前に第1稿を提出したのであれば、一応飛び入りが通ることでしょう、推奨はしませんが

…という理解

755なまえをいれてください2018/03/31(土) 14:03:54.10ID:bQFtamgd
ああ、あと執筆宣言するのならエントリーナンバーとトリップ付けてね
トリップはつけなくてもいいけど、誰かに乗っ取られてあることないこと言われても知らないよ

756総評案3 ◆no3Mx/bESc 2018/03/31(土) 14:13:12.57ID:rcJXiSMu
締切について了解しました
ただ４月いっぱいは恐らく忙しいですし
審議を長引かせすぎてもよくないので
あまりに作成が遅れそうだと判断したら辞退しようと思います

また支持うんぬんはあまり気にしていません
元々総評者２人が同じ作品を推している以上こちらが不利なのは理解していますし
できることはやったと自分を納得させたいだけです

トリップを付けるのは初めてなのですがこれで大丈夫でしょうか

757なまえをいれてください2018/03/31(土) 14:15:48.66ID:3UbE4iL2
>>753
支持されるされないじゃなくて支持しない人を納得させればそいつの勝ちさ

758なまえをいれてください2018/03/31(土) 14:27:09.39ID:5QoXpDfM
書きたい人がいれば待つよ
べつに長引かせて困る人なんておらんと思うし、
じっくりたのしみたい人のほうが多いと思うから気にしなくていい
ただあんまり音沙汰なしでも困るので時々は報告してください
がんばってちょうだい

759なまえをいれてください2018/03/31(土) 14:27:56.72ID:6/TR51X0
そもそも2は明らかに1の影響を受けた結論になってて、論法もほぼ同じだから
1より説得力のある結論さえ組めればいいんだぞ

760なまえをいれてください2018/03/31(土) 14:43:47.84ID:fExA/cf/
>>750
ちなみに大賞に推したいのは何？

761なまえをいれてください2018/03/31(土) 15:37:49.58ID:5QoXpDfM
まあ、それもいまはいいんじゃないか

762なまえをいれてください2018/03/31(土) 15:46:11.32ID:/LhBWLO4
細かい表現の修正とかはあとからいくらでもできるしここの住人はなぜか無駄に国語力高いのが揃ってるから上手く頼って欲しい
総評が多いのは大変ありがたいことなので是非とも頑張ってください

763なまえをいれてください2018/03/31(土) 17:03:39.21ID:cj+jDtkY
自分の考えと大賞が違ってても読み物として楽しませてくれるのが嬉しい

764なまえをいれてください2018/03/31(土) 17:25:51.88ID:F4cDluCq>>765
ノミネート作品の数だけ総評が出れば面白そうだけど無茶な話だよね

765なまえをいれてください2018/03/31(土) 17:40:37.23ID:4ynre9Zn
>>764
そう思うなら自分で書け、と言いたいとこだがただでさえクソゲーが多く発掘された年に総評でも悩まされるとか御免被りたい

766なまえをいれてください2018/03/31(土) 17:54:46.34ID:GEHQLWpZ>>768
7作ものノミネートを生んだ'11は総評案の数も半端なかったな

たくさんの総評案があった中、待だけ大賞に推されなかったけど・・・

767なまえをいれてください2018/03/31(土) 18:18:16.99ID:XR1ppz9Q
待に苦痛はそんなにないからなあ
ひたすら詰まらないからチュートリアルが終わるころには飽きてるけど
クソゲー初心者にオススメ

768なまえをいれてください2018/03/31(土) 18:37:39.88ID:9WU8JRfe
>>766
待の総評なかったけ？
まあ他のが特大のクソゲーいっぱいだったからしょうがないか

総評案楽しみにしてるわ
社会人は年度変わりで忙しいと思うから頑張れ

769なまえをいれてください2018/03/31(土) 21:07:05.56ID:8mCj2bvJ
心に残そうクソゲーを

770なまえをいれてください2018/03/31(土) 22:47:04.24ID:d3XNpbfk>>771
ラスリベきちんと作り直したら面白くなるんじゃないかと思ったけど多分全く違うゲームが出来上がるよな

771なまえをいれてください2018/03/31(土) 23:07:09.51ID:RuQxGPyl
>>770
トキトワと合体させたら丁度いいバランスになるんじゃね？

772なまえをいれてください2018/03/31(土) 23:17:28.84ID:jzrIHTtz
ラスリベはバランス調整さえちゃんとすれば複雑すぎるけどバトルはかなりまともにはなったと思う
実際レベル上げないで遊ぶと結構考えさせられるし

773なまえをいれてください2018/03/31(土) 23:27:03.34ID:bQFtamgd
ラスリベが大賞になった理由はのう、レベルを上げて物理で殴ればいいからだけではないんじゃ

根本的に、RPGとして褒めるところが何もないんじゃ

774なまえをいれてください2018/03/31(土) 23:29:02.89ID:NpTX6Wxu
そもそもレベルを上げて物理で殴ればクリアできるというのはかなり親切なのでは？
やれること全部やってそれでもお祈りゲーになるよりはストレスないだけマシ（混乱）

775なまえをいれてください2018/03/31(土) 23:37:04.06ID:aCRaZK2U
ストーリーをしっかり練り直して戦闘バランスも調整して台詞と声優を日本語にしてグラフィックをまともなのに変えればラスリベはクソゲーを脱却出来た

776なまえをいれてください2018/03/31(土) 23:43:08.82ID:XR1ppz9Q
レベルを上げて以下略は戦闘の時にどう頭をひねろうと最終的にそれが最適解になっちゃうからネタにされてるわけで

777なまえをいれてください2018/03/31(土) 23:50:04.63ID:v4S0bOET
このご時世に大したバグもなく単に「つまらない」RXNって凄いよな。
ここまで純粋につまらないゲーム作るのも逆に難しいでしょ

778なまえをいれてください2018/03/31(土) 23:51:38.90ID:D0OxWlp2
単純なつまらなさだとTearも負けてないだろ
こっちはバグも込みだが

779なまえをいれてください2018/04/01(日) 00:31:31.85ID:9h3L/nWp>>780
Tearに目立つバグあったっけ
社長の頭以外で

780なまえをいれてください2018/04/01(日) 00:45:38.94ID:vvtMi5/K
>>779
エフェクトが繰り返されるバグだっけ？あれは頻度低いから目立つようなものではなかった
ADVで致命的なバグとかヨンパチで十分だよ

781なまえをいれてください2018/04/01(日) 00:49:37.84ID:X68A9zSf
海のVRモードで波のテクスチャが消えるバグとか
部屋のVRモードで障害物の向こうのマーカーが見えるバグとかなら
あとヴォイニッチループバグか

782なまえをいれてください2018/04/01(日) 01:34:00.44ID:xIPL+bQ8>>785
Tearはシナリオは勿論のこと
拡大縮小も自由に画面移動もできないので死ぬほど分かりづらいフローチャート
そしてフローチャート以外は普通のADVフォーマットなのに
そこの出来が数世代前の平均以下ってのが相当なマイナスなんだよな
あとはバックログがすごく重くなるところと必ず先頭から開始されるところが本当に最悪

783なまえをいれてください2018/04/01(日) 02:47:03.89ID:iCLaZvfO>>786
RXNが大賞逃したとしても この世で一番つまらないシューティングゲームとして名を残すだろう

784なまえをいれてください2018/04/01(日) 09:50:17.40ID:BNXIoh2d
ガイア「俺もいるぞ！」

785なまえをいれてください2018/04/01(日) 10:06:40.11ID:dPmCPQe9
>>782
何が起きているのか理解できなくて
クソ長いバックログ最初からスクロールさせて直前を読み返してもやっぱり分からない
Tear検証した人全員にあると思います

786なまえをいれてください2018/04/01(日) 10:22:02.08ID:rqnvDmt5
>>783
球はシューティングに入りますか？

787なまえをいれてください2018/04/01(日) 10:29:53.74ID:j3E03yh8
球はあえて分類するならパズルかな？

788なまえをいれてください2018/04/01(日) 10:46:09.96ID:MhkEikGv
も少しグラフィック強化すればまわるメイドインワリオとかにありそう。

789なまえをいれてください2018/04/01(日) 12:09:24.24ID:dLhfAxXN
バグとハイスコア記録機能が無いのに？

790なまえをいれてください2018/04/01(日) 12:38:00.47ID:dLhfAxXN
日本語がおかしかったな


バグあり、ハイスコア記録無しなのに？

791なまえをいれてください2018/04/01(日) 13:30:22.39ID:WepWsP6J
>>750
がんばれ

792なまえをいれてください2018/04/01(日) 14:05:45.64ID:McHAsc2G
球はツールだろ、反射神経測定用の

793なまえをいれてください2018/04/01(日) 15:09:47.62ID:sZOi0cId
球は集中力鍛えるためのツールだから

794なまえをいれてください2018/04/01(日) 16:42:50.46ID:IAB0F9+r
サクラ大戦のミニゲームとかのほうがよほどおもしろいよな
とくにソレッタ織姫の音符ゲームとか、昔はまったよ

795なまえをいれてください2018/04/01(日) 17:20:08.79ID:sK04B5kx
RXN雷神の茶谷社長が解任されたぞw

796なまえをいれてください2018/04/01(日) 17:22:28.33ID:sK04B5kx
これな
http://gulti.co.jp/news/180330_a.html

797なまえをいれてください2018/04/01(日) 17:30:58.44ID:XSPqtN9/
上が変わればゲームも変わるもんなのか?

798なまえをいれてください2018/04/01(日) 17:39:06.87ID:sK04B5kx>>825
そりゃプロデューサーやってるからな
OPの歌詞も作ってる

799なまえをいれてください2018/04/01(日) 18:00:25.26ID:9h3L/nWp
クリエイティブの高いゲームっていう頭悪い文章がこの会社の行く末を物語っていますね

※ creativeは形容詞ですが、～の高い、という文章ならば前部分に入るべきは名詞です
よって、横文字を入れるにしても「クリエイティビティーの高いゲーム」にすべきです
英語力もありませんし日本語力もありませんね

800なまえをいれてください2018/04/01(日) 18:01:20.76ID:a0HCOGcz>>809>>823
株主総会で解任ｗｗｗ
クソゲーっていうワードは出たんだろうか

801なまえをいれてください2018/04/01(日) 18:29:51.08ID:wPrv6X/q
RXN雷神が一歩リードかｗ
これのせいで社長解任とかネタとして笑えるしなｗ

802なまえをいれてください2018/04/01(日) 19:06:00.36ID:vvtMi5/K
売り上げ悪かったのかなぁ…

803なまえをいれてください2018/04/01(日) 19:14:04.48ID:j3E03yh8>>811
俺は買ったけどDL専用ソフトであの値段は高い
ジャンル的にもSTGという人を選ぶモノ
評判見てから買おうと思ってた人が軒並み回避して赤字ボーダー越えられなかったんじゃないかなぁ
開発費かなりかかってそうだし会社が傾くレベルの赤字だったんじゃなかろうか

804なまえをいれてください2018/04/01(日) 20:30:14.21ID:e9z2RM5K
でも今見たらサントラ出すとか言ってるぜRXN

805なまえをいれてください2018/04/01(日) 20:35:14.31ID:MhkEikGv
一般的にクソゲーと呼ばれる作品って中々サントラ出ないから出てくれた方が嬉しくはある
仮に音楽が酷くて需要全く無くても出して欲しい

806なまえをいれてください2018/04/01(日) 20:48:51.44ID:67FOVrpz
社長解任とか会社倒産は話のネタにはなるが笑えるものじゃあないと思う

807なまえをいれてください2018/04/01(日) 20:49:43.38ID:9sR+QCfJ
RXNは音楽関連ではクソではないから最後の集金でしょ

808なまえをいれてください2018/04/01(日) 20:50:01.61ID:RzQ8YVzk
※一部を除く

809なまえをいれてください2018/04/01(日) 20:55:18.55ID:sXcAUWUx
>>800
上場企業じゃないから関係者だけだろうけどそれでも社長解任はなかなか

810なまえをいれてください2018/04/01(日) 21:07:58.53ID:bjdvVZa2
RXN社長解任はTearと一緒に
来年の総評のネタに使われそう

811なまえをいれてください2018/04/01(日) 21:09:21.07ID:cOF/scI4>>814
>>803
ゲーム部分に金かけてないからそんなに開発費かけてないと思うぞ

812なまえをいれてください2018/04/01(日) 21:13:21.92ID:MhkEikGv
クソゲーだから、手抜きだから金かけてないなんて理論は世の中通用しないのはいい加減わかってるだろ！

813なまえをいれてください2018/04/01(日) 21:18:04.36ID:bjdvVZa2
金のかけどころを間違えてるだけで金は間違いなくかかってるぞ

814なまえをいれてください2018/04/01(日) 21:18:53.86ID:9sR+QCfJ
>>811
声優とかそっちに金回した説があったと思ったが

815なまえをいれてください2018/04/01(日) 21:37:03.29ID:MhkEikGv>>817
まぁ世の中には給料未払いで社員にボイコット起こされてクソゲーになった例とかも一応あるから
無い訳ではないけども

816sage2018/04/01(日) 21:49:08.88ID:gYj9KbHX
スィープレコードはマイナーゲーのサントラをよく受託してるからかクソゲーに縁があるな
確か3dsのラングリッサーのサントラも出してた
まあRXNの曲も来兎だし買うけど

817なまえをいれてください2018/04/02(月) 00:14:50.42ID:grRW4bex
>>815
何それ気になる

818なまえをいれてください2018/04/02(月) 01:11:35.57ID:Dm0rKb5J
調べてみたけどATARI時代の数カ月でゲームばんばか出せる時代に起こった事があるっぽい
最近じゃそんな事起きたらまず開発中止になるだろうし大丈夫だろうなぁ

819なまえをいれてください2018/04/02(月) 02:47:47.47ID:C7U7Owiz
そもそもそんなギリギリでゲーム出せるような時代じゃないしなぁ‥‥‥CSは特に
てか開発費高過ぎんよもう少しどうにかならんものか

820なまえをいれてください2018/04/02(月) 02:58:06.07ID:wkagI7g2
スマも何年も前からそう変わらねえ域まで来てるつっーに

821なまえをいれてください2018/04/02(月) 03:38:11.82ID:aUCtVLQn
インディーズぐらいだな安くて済むのは
いや、アレはアレで開発期間の問題があるけど

822なまえをいれてください2018/04/02(月) 04:39:54.73ID:C7U7Owiz
そういう点ではsteamってかなり強いな
スマホはもっとドットとか使ってどうぞ

823なまえをいれてください2018/04/02(月) 05:15:10.87ID:AEdr74z0
>>800
調べたらカヤックが株式の75%持ってるみたいだから実質親会社からクビにされた感じか

824なまえをいれてください2018/04/02(月) 09:11:24.16ID:jitR94nM
kotyに選ばれるかもしれんクソゲー作ったしな
しゃーない

825なまえをいれてください2018/04/02(月) 09:25:19.17ID:11seBnlK
>>798
Tearの社長もエンディングの歌詞書いてるんだよね
なんか妙な共通点がある

826なまえをいれてください2018/04/02(月) 12:53:09.63ID:7GKU+9r3
超ストロングスタイルのRXNとTearだが
まさか盤外戦も強いとはな

827なまえをいれてください2018/04/02(月) 12:58:11.00ID:q9AEpR0i
観客にまで被害が及ぶ

828なまえをいれてください2018/04/02(月) 14:05:21.18ID:tc79djXy
これだけのノミネートが出て
大賞巡って盤外でもなぐり合ってるって今年は意気込みが違うな

829なまえをいれてください2018/04/02(月) 14:19:16.88ID:7GKU+9r3>>833
今年の盤外要素

RXN:社長がOP曲の作詞→その社長が解任
Tear:社長がテーマ曲の作曲→その社長が解任
球:unityの無料アセットソフトを許可もらって販売→他機種ではバグなしand無料

830なまえをいれてください2018/04/02(月) 15:31:01.98ID:ibHh+YWw
解任ってクビ？
それとも他の役職で残るの？

831なまえをいれてください2018/04/02(月) 16:36:50.99ID:tc79djXy
会社自体を退くみたいよ
ポジティブな感じでいろいろ書いてるが
まあいわゆる一身上の都合ってやつだろうな
https://ameblo.jp/o-chadani/entry-12364481736.html

832なまえをいれてください2018/04/02(月) 16:51:07.98ID:m3rTrJl7
会社は今いい状態なのか……？

833なまえをいれてください2018/04/02(月) 18:24:12.21ID:e18D+Wx8
>>829
球は盤外要素の悪質さがほぼ全てだよな
ゲームとしては中身がなさすぎてｗ

834なまえをいれてください2018/04/02(月) 19:02:00.45ID:Ed8KpvKD
チンチロですら価値がないとかゲー無の極みって言われてたけど球はある意味それを超える無だからな
無価値追及したゲームでこれを越えるものは出ることはないと断言できるレベル

835なまえをいれてください2018/04/02(月) 19:27:32.71ID:hou5xNfI>>836
もうそれ以上というとコイントスして裏か表か選ぶゲームぐらいじゃないと……

836なまえをいれてください2018/04/02(月) 20:03:43.16ID:HOP9xXvC
>>835
それだって１／２の確率が怪しくないと、球には勝てない。

837なまえをいれてください2018/04/02(月) 20:40:23.83ID:r/QY8nza
そもそも球をゲームとして認めたくないんだよなぁ…
アセットの劣化、バグモリモリで販売とか、もうなんか…あれだよな（語彙力

838なまえをいれてください2018/04/02(月) 20:41:50.67ID:RZ4xjXE9
これから球のことをItと呼ぼう

839なまえをいれてください2018/04/02(月) 21:15:55.40ID:9PHhbdKY
球はドーナツみたいにゲームの中身が空洞なんだけどいざ喰ってみると穴に虫が居座って虫ごと食べちゃったような感じ

840なまえをいれてください2018/04/02(月) 21:33:04.75ID:veiIGGQm
雷神kotyに異論なし

841なまえをいれてください2018/04/02(月) 22:18:13.01ID:Som3i300
RXNとTearがストロングスタイルでリングの上で鎬を削る正統派レスラーなら
球はリングアウト勝利を狙う塩レスラー
とにかく外に誘い込み、最悪道連れを狙う

842なまえをいれてください2018/04/02(月) 22:51:35.02ID:nijJVMPm
認めたくないも何も一応カジュアルアクションゲームとして出された以上ゲームとして扱うべきでしょ

843なまえをいれてください2018/04/02(月) 22:55:08.72ID:RZ4xjXE9
認めたくないのであって認めてはいる

844なまえをいれてください2018/04/03(火) 00:00:30.03ID:bpasBm97>>845
RXNをKOTYにしたくない、って感情がよく分からん
球こそKOTYだ、みたいな感情なら分かるんだが

845なまえをいれてください2018/04/03(火) 00:25:39.84ID:SNhuo7ZV
>>844
俺は、球はそもそもゲームなのか怪しいからできるだけ触れたくない、と思うけどな

球を大賞に押したいんなら自分で総評書いてどうぞ

846なまえをいれてください2018/04/03(火) 00:54:17.22ID:MIkKSk5O
いやゲームなのは間違いねーよ
無価値の極みだが、ケツマヨあたりよりはまだゲーム性がある

ただ、こいつに大賞を与えたくはないんだ
言葉で説明するのが難しい感覚だが、なんというかズルいんだよねこいつ
ブービー賞狙ってわざと手抜きしてくるやつみたいな

847なまえをいれてください2018/04/03(火) 00:59:53.55ID:GcH9P9Ed
あまりにも内容が露骨すぎてKOTYに選びたくないと言う事？

848なまえをいれてください2018/04/03(火) 01:57:45.06ID:t0UOlmnj
養殖クソゲーって概念をeから持ち込むかい？

849なまえをいれてください2018/04/03(火) 02:23:46.58ID:UIFtk9SO
いや、明らかに本気だろRXNはって言おうとしたけど球の方なのか？話題が混同してきてわけわからなくなってきた

850なまえをいれてください2018/04/03(火) 02:28:45.25ID:DTbqYm0t
じーさんみたいな自称ならともかく良質なものとして宣伝してるなら養殖も糞もない

851なまえをいれてください2018/04/03(火) 02:29:26.17ID:fqyS47HS
どう見ても球の話だろう
俺も球は大賞の器にあらず、存在価値がないだけのゲームと認識してるよ

852なまえをいれてください2018/04/03(火) 02:29:37.21ID:DTbqYm0t
球はゲームとしての内容も無いがクソゲーとして争う内容すらも無かったそれだけのこと

853なまえをいれてください2018/04/03(火) 06:43:23.47ID:0hg9QpJt>>856
そこだな
体裁的にここの評価対象になってるだけで
アレはただのクソアプリって感じなんだよね
本来は何かルール決めて排除すべきなのかもしれんが
それがほぼ不可能でそこまでする必要もないから残ってしまった感じ

854なまえをいれてください2018/04/03(火) 07:25:55.01ID:zx5fTo6F
別枠として評価するしかなくない？
もちろん総評次第だけど

855なまえをいれてください2018/04/03(火) 07:57:43.00ID:L73ChGsq
総評1は動機こそ>>593と消極的なもんだけど
新しいアイデアからの（HIPとは違った）悲劇性は確かに納得できるね
総評３の方はどこを着眼したのだろう
まだまだわからんぞ

856なまえをいれてください2018/04/03(火) 08:05:15.56ID:zRkhcfg0
>>853
球が大賞というのは非常に違和感があるが、一応据え置き機で出てファミ通でも取り上げられているなどコンシューマーゲームソフトとしての実体はあるから、審査対象にはせざるを得ないと思う。

857なまえをいれてください2018/04/03(火) 08:06:35.00ID:9czGCb3h
誰かが球は華が無いって言ってたな
俺もそう思う

クソゲーは詫び寂びなんだよって返しにも笑ったが

858なまえをいれてください2018/04/03(火) 08:18:51.98ID:7uRiFtl6>>859
華のあるなしが重要視とかもはや道だな
クソゲー道

859なまえをいれてください2018/04/03(火) 08:20:10.33ID:VIzX9do/
>>858

クソ外道？

860なまえをいれてください2018/04/03(火) 08:25:36.85ID:O/TX+sq3
クソゲー道は踏むことと見つけたり

861なまえをいれてください2018/04/03(火) 09:00:14.14ID:GcH9P9Ed
散らせて魅せよう金ドブの華

862なまえをいれてください2018/04/03(火) 10:29:16.26ID:lPVNUqYh
ふええええ
https://goo.gl/JWCFM9

863なまえをいれてください2018/04/03(火) 10:46:06.78ID:9czGCb3h
広告だろうが
いくらなんでも貼りに来る場所間違えてるだろ・・・

864なまえをいれてください2018/04/03(火) 10:59:08.43ID:GcH9P9Ed
クソ広告オブザイヤーでも作るか

865なまえをいれてください2018/04/03(火) 11:18:16.64ID:9czGCb3h>>876
わざわざここに来たのだから
問答無用でそのままKOTY送りにしよう（無慈悲）

866なまえをいれてください2018/04/03(火) 11:27:07.09ID:qhzv0LLz
当時から言われてきたけど
やっぱり球は虚無すぎて扱いに困るな

867なまえをいれてください2018/04/03(火) 11:57:15.41ID:AmU5rt8U
ゲー無オブザイヤーなら大賞間違いなし

868なまえをいれてください2018/04/03(火) 12:19:59.28ID:w03s5MLy>>871>>872
最近のクソゲーオブザイヤーの動画作ってる人誰なん？
字を垂れ流してるだけのクソつまらんのやるよね
昔の方が面白かったなぁ

869なまえをいれてください2018/04/03(火) 12:24:25.85ID:GcH9P9Ed
動画はこのスレのあずかり知らぬ所で勝手に作ってるから知らないっす

870なまえをいれてください2018/04/03(火) 12:27:40.82ID:KvmLHqfT
テンプレ読め

871なまえをいれてください2018/04/03(火) 12:37:46.29ID:WbLr8Dcm
>>868
それは動画の方に言ってくれ
俺らは関わってないからそんなん知らん

872なまえをいれてください2018/04/03(火) 13:49:37.72ID:KSoQhfbb
>>868
おまえが作れよアホ

873なまえをいれてください2018/04/03(火) 14:37:27.08ID:y6+2kvA7>>877
球を大賞に推してる総評案が来たわけでもないのに球は大賞格じゃないだの何だのって感じのレスがここ数日多いのは何故なのだろうか

874なまえをいれてください2018/04/03(火) 14:55:23.75ID:fGV8HJVm
昔のやつクッソ凝ってたっていうか凝りすぎだったけど誰が作ってたんだろうなあれ

875なまえをいれてください2018/04/03(火) 16:37:57.58ID:85g5Iv1t
動画を作ってる奴らにも礼義はあって
「ソフト本スレやKOTYスレへの突撃は禁止です」などの言葉を
動画説明文や動画の初めに大抵入れてる

それすら入ってない動画はクオリティ的にも地雷と見ても良い

876なまえをいれてください2018/04/03(火) 17:20:32.35ID:2PXxC9FH
>>865
つまんね

877なまえをいれてください2018/04/03(火) 17:35:27.44ID:bT5+dPMM
>>873
俺もそうだが球アンチは結構いると思うぞ

878なまえをいれてください2018/04/03(火) 17:37:53.53ID:p1ZVzHTv
総評案1の人がそもそもの動機は球を大賞にしたくなかったからだとか言ったのが発端じゃなかったっけ
まずこれはゲームなのか？問題は前から話されてたけど

879なまえをいれてください2018/04/03(火) 17:50:29.67ID:5Uj2rHBq>>929
球は大賞じゃないって意見は良いし賛成だけど
ゲームじゃないっていうのは幾ら何でもゲームとして売り出してる企業に失礼なのでは

880なまえをいれてください2018/04/03(火) 17:55:11.39ID:gzcJfw8B
あれをゲームとして売り出すのは頭を心配するレベルのような気もするが
よくGOサイン出したよな球

881なまえをいれてください2018/04/03(火) 18:05:14.82ID:MhP/rz7I
会社の誰かが球にジャンル：カジュアルな何かを見出しちゃったんだろうな
結局何がカジュアルだったのか分からずじまいだったけど

882なまえをいれてください2018/04/03(火) 18:18:31.00ID:xLEVvMtZ
カジュアルってファッションだとフォーマルの逆って意味があるし
公的なものからの脱却を目指したとか

883なまえをいれてください2018/04/03(火) 18:21:39.37ID:MIkKSk5O
1の人はTearを大賞にしたいから始まったって言ってたろ
でもTearを大賞にしようとするとどうしても球の影がちらつき、かといって球大賞は嫌なので作戦変更したらRXNの独自性が見えてきたって流れ

884なまえをいれてください2018/04/03(火) 18:30:19.19ID:68XvhRHA
答えがひとつしかないというのが思い込みなんだよ
すべての可能性を試すべき

885なまえをいれてください2018/04/03(火) 19:13:59.84ID:w2VdyaB5
球はマヨと似たようなもんだからな

886なまえをいれてください2018/04/03(火) 19:30:44.96ID:85g5Iv1t
現状、大戦略OP7不利だが総評次第ではまだ分からない
それくらい今年の5作の実力は拮抗してる状態

このロイヤルランブルはどのような結末を迎えるのか

887なまえをいれてください2018/04/03(火) 19:31:48.83ID:8qM4I/w9
クソさは他のものにも匹敵するレベルなのだろうけど、球はゲームはゲームだけどクソアプリに近いって感覚なんだよね
そういう盤外要素考えるとrxnとかtearが大賞かなと思ってくる
ただゲー無において右に出るものはいないクソではある

888なまえをいれてください2018/04/03(火) 19:37:07.65ID:8qM4I/w9
あと総評1の人にお願いというかあれなんだけど
最後に各ゲームの略称出してるからその前紹介の段階で通称○○とか書いた方がわかりやすいんじゃないかなって思う
SHOOT THE BALL(通称「球」)みたいな感じで

889総評案1 ◆OSwpxhUbII 2018/04/03(火) 20:06:26.47ID:kZma5Ep8>>904
その意見前にもあったけどあえて直さなかったんだよね
というのも

・全体にわたって略称が使用されているわけではなく、むしろあの1箇所でしか使用していない

・そのため、最初にわざわざ「以下〇〇」と注釈を入れるのも不自然

・ではなぜあの箇所でだけ略称を使用したかというと、ノミネート作を羅列する場面でいちいちフルネームを挟むと文章のテンポが悪くなるから

・羅列の順番は総評での紹介順と同じであり、二つ名もセットで付けることで読者にそれぞれの候補作の特徴を思い出させたい

・というかそこまでわかりにくい略称でもないだろ

などなどの理由があって直す必要はないと判断した
所詮理系の国語力による拙い文章なので否定的な意見が多いようなら変えるけどな

むしろ、雷神を「雷神」と略しているのが俺ぐらいで、スレでは圧倒的に「RXN」派が多いのでそこを変えるべきな気がする

890なまえをいれてください2018/04/03(火) 20:33:26.03ID:MynHE3YW>>891
大賞なしでもいいと思ってる

891なまえをいれてください2018/04/03(火) 20:46:34.97ID:85g5Iv1t
>>890
実力的にはそうなってもおかしくないが
ここは総評で決めるスレだ

892なまえをいれてください2018/04/03(火) 21:22:17.38ID:WnTFj+xA>>901
大賞なしってのは大賞に値するクソゲーがなかった時限定だろ
特にKOTYeは選評さえ持って来れば無条件エントリーというシステムなので、例年と比べてあまりにも候補が弱いとそうなる
携帯2017みたいにそもそも候補がいない場合もそうなる

複数候補が高度に拮抗してる場合にあり得るのは複数同時受賞であって、無しにはならない

893なまえをいれてください2018/04/03(火) 21:23:18.83ID:Ynj1oJHU
大賞無しの総評が最もしっくり来るなら大賞無しになるよ
その前にそんな総評来るか謎だけど

894なまえをいれてください2018/04/03(火) 22:37:39.82ID:68XvhRHA
おいおい

895なまえをいれてください2018/04/03(火) 23:08:48.92ID:MhP/rz7I
大賞無しと真剣に考えているなら大賞無し総評を書くしかないぞえ

896なまえをいれてください2018/04/03(火) 23:55:11.92ID:Mp++oC8u
過去の大賞受賞作に比べても2017は甲乙付けがたいラインナップだと思うから大賞無しは違和感あるなぁ

897なまえをいれてください2018/04/04(水) 00:47:58.82ID:ysFPjK7a
実際どれも解釈次第でワンチャンあるからなあ
一応個人的にはtearとRXNがビデオ判定レベルで少し抜けてるぐらいのイメージだけど

898なまえをいれてください2018/04/04(水) 01:07:42.19ID:HngBxtEy
tearとRXNはベクトルは違うけどかなりのクソっぷりだね
op7は二つと比べるとちょっと弱いかな
大戦略も酷いんだけどインパクトに欠けるなメーカー的に何時ものことって思えてしまって
球はクソゲーというかそもそもゲームってなんだっけ？レベルで混乱する

899なまえをいれてください2018/04/04(水) 01:39:42.45ID:ZO3gdMmp
Op7のクソさも伝わりにくいのかね
課金要素以前にFPSとして致命的に破綻しているのだが
あれに弱点があるとすれば基本無料なことだけだぞ

バグさえなければそこそこ遊べたであろう大戦略は弱く見えるが、そのバグが凶悪すぎるので…

900なまえをいれてください2018/04/04(水) 01:57:57.67ID:hNeZC4yq
全てのクソをフラットな目で見るという精神修行

901なまえをいれてください2018/04/04(水) 02:03:54.15ID:ltTinwBq
>>892
KOTYeは総評案の時点で来たことあるけど審議の時点で直したうえ
翌年からルールでW対象と一緒でよっぽど決まらなかった時の折衷案以外禁止になったような
乙女ゲーの方じゃねそれ

902なまえをいれてください2018/04/04(水) 04:56:26.56ID:qLWBSSd+
op7は適切な比較対象が見つかりにくいのが

903なまえをいれてください2018/04/04(水) 08:08:17.98ID:hF4WkA4s
こっちを立たせばあっちが立たず

904なまえをいれてください2018/04/04(水) 09:29:58.54ID:SfqF7hd5
>>889
3番目の理由で別にテンポが悪くなるとは思わないが４番目の理由がそうなら
最初に（通称○○）を付け足すくらい何てことなくないか
まあどうでもいいけど

905なまえをいれてください2018/04/04(水) 09:40:40.03ID:/M7PUh0B
特別読みにくくならない限り別にどうでもいいよそのへんは

906なまえをいれてください2018/04/04(水) 15:21:23.73ID:dryZlj0E
今ルートレターがDLセールしてるけど当時結構なクソゲーと言われてたような
それでも候補にすら入らないって四八やtearはどれだけハードルが高いのか……

907なまえをいれてください2018/04/04(水) 15:56:14.56ID:gDsuoaxp
ルートレターは別にクソゲーでもないぞ
ルートってついてたからもしかしたら的な話はあったな

908なまえをいれてください2018/04/04(水) 16:00:06.38ID:piUjpWKM
ルートって付いてるからってクソゲー扱いは可哀想だろ
仮面ライダーって付いているからってクソゲーとは限らないし、大戦略と付いているからってクソゲーとは限る

909なまえをいれてください2018/04/04(水) 16:20:44.84ID:hfnVEA1g
ゲーム自体はクソゲーといえるかどうかっていうと…な一番困るブツだったような
主人公がクソ過ぎるとか色々粗が目立つとかはあってもゲーム自体は味のうっすいADVみたいな

910なまえをいれてください2018/04/04(水) 16:58:09.49ID:LwhIpD0Q
携帯の方だったかスクショ貼りまくってこれが選評だ！してた記憶しかないな

911なまえをいれてください2018/04/04(水) 17:10:42.46ID:xlOOtBv4
アレちょっとヒロインの言葉が悪かったり各マルチエンドへの説得力が無いくらいだし言うほど酷くはなかったような
だからといって良い作品というわけでもないが

912なまえをいれてください2018/04/04(水) 17:33:39.48ID:zKbUhUwL
Tearも真エンドは何がどう起きたかは分からないけど
ハッピーエンドにはなってるし
そこまで酷くはないように思う
ありきたりだけど〆のシーン自体は割と好きかな俺は

913なまえをいれてください2018/04/04(水) 18:01:00.83ID:qTJdNfvK
終わり良ければすべて良し！にも限度があると思うんですよ

914なまえをいれてください2018/04/04(水) 18:25:01.51ID:7r4mDTIs
ハッピーエンドかどうかを判断基準にするならバッドエンドは全てクソシナリオになるな

915なまえをいれてください2018/04/04(水) 18:28:23.48ID:ZO3gdMmp
バッドエンドでもそこへ至るまでの過程、心理描写、などなどをしっかり描けていれば評価されるし
描けていないとどこぞの団長になる

916なまえをいれてください2018/04/04(水) 18:30:12.75ID:B2uFe3MR
止まらない限りその先にいる男

917なまえをいれてください2018/04/04(水) 18:31:04.57ID:sGzef12S
クソゲーに救いの手(グッドエンディング)を

918なまえをいれてください2018/04/04(水) 18:31:26.16ID:pf7b05IS
Tear「止まるんじゃねぇぞ・・・」

919なまえをいれてください2018/04/04(水) 18:36:59.01ID:zKbUhUwL
同じクソシナリオでもバッドとハッピーならまだハッピーな方がマシだと思うんだよね
主要3人が誰も死なない
という願いのもとなんやかんやして生還してハッピーエンドって筋書は
月並だけど嫌いではない
問題はそのなんやかんやが理解できないところにある

920なまえをいれてください2018/04/04(水) 18:49:53.66ID:S3wQKKnZ
Tearってよく分からない生物が空から襲ってくる運命には変わりないから真エンド後も人類全滅に近い状態じゃないの…？
でっかいTearに乗って宇宙に飛び出すバッドエンド以外は全てそうなるものかと思ってたけどあの文章力でシナリオを書かれてちゃそれも合ってるかどうか怪しい

921なまえをいれてください2018/04/04(水) 23:00:16.84ID:pf7b05IS
一体・・・どれがBADENDなんだッ？！
俺はいつHAPPYENDを迎えられるんだッ！？
俺はッ！俺はッ！！

俺のそばにTearを近づけるなァーーーッ！！！

922なまえをいれてください2018/04/04(水) 23:03:44.97ID:/jBfUalr
つまりRXNもハッピーエンドのみにすればKOTYを逃れられる可能性が……？

923なまえをいれてください2018/04/05(木) 00:20:31.02ID:zlqVKzPe
ないです

STGは名作でもバッドエンド揃いだから

924なまえをいれてください2018/04/05(木) 00:25:17.55ID:gyvabweK>>932
主人公機からしてBADなのもあるしな
四肢切断したり脳みそだけにしたり敵と同化するの前提だったり

925なまえをいれてください2018/04/05(木) 00:28:36.57ID:hs8/mpan
STGじゃないけどガンヴォルトくんはいつ救われるんですかね…

926なまえをいれてください2018/04/05(木) 00:31:22.28ID:IWyiLNZN0
RXNってかSTGはストーリーあってもなくても対して変わらんでしょ

927なまえをいれてください2018/04/05(木) 00:42:37.96ID:zlqVKzPe
ゲーム内容への評価としては確かに大した変動はしないかもしれない
けど世界観の構築はSTGでもゼロではない評価の変動を起こしうる
STGのメーカーは実は世界観をかなり重視していて、敵の動き方動かし方から背景音楽ステージ構成まで緻密に作られているものも数多い
そこの基本要素としてストーリーが必要になってくる
例えばケツイの縦穴地帯はEVAC社が世間に隠している暗部への潜入だからあんな構成であるわけで、世間に認められる軍事結社相手ならあんなステージ構成にならないからね

928なまえをいれてください2018/04/05(木) 00:44:47.82ID:mIn+abTI
緻密にしてなくストーリーもダメで根本のSTGすらダメとなるとどこを褒めれば…
ああ音楽はまあいいか…

929なまえをいれてください2018/04/05(木) 00:58:18.89ID:EtbVYGLk
>>879
あれを金取って売ろうとする企業に失礼って発想すげえな笑った

930なまえをいれてください2018/04/05(木) 01:03:04.13ID:kvsY1SfW
企業はどうかと思うけどこれを作った人には同情するなー
ただアセットとして例を配信してただけなのにバグ追加されて
こんなところに放り込まれるとか

931なまえをいれてください2018/04/05(木) 08:05:27.80ID:/OZcUqiD
気にするどころか逆に「えっ、俺のサンプルでこんなことになんのかよwww」かもしれないな

932なまえをいれてください2018/04/05(木) 08:57:52.16ID:VEIHtgwY
>>924
パワポケのBADルートで似たようなものがあったような・・・
つまりパワポケはSTGだった？

933なまえをいれてください2018/04/05(木) 09:51:03.01ID:hNVv4pHr
え？

934なまえをいれてください2018/04/05(木) 09:54:30.44ID:GJDdVS7P
今までクソゲーをゲーム未満ってバカにしてたけど真にゲーム宝具が出てくるとこんなに議論になるとは

935なまえをいれてください2018/04/05(木) 10:39:55.73ID:kvsY1SfW
1990年代には結構似たような虚無出てたからそこは今更な気がするけども
このスレだと珍しい事だけどさ

936なまえをいれてください2018/04/05(木) 12:24:45.22ID:BIGmQY1a
SSαの経営陣の責任は追求されんのか？
あんなものだとみんな諦めてるんだろか

937なまえをいれてください2018/04/05(木) 12:32:21.13ID:kvsY1SfW
寧ろアレで良いと思われてるのでは

938なまえをいれてください2018/04/05(木) 13:10:43.21ID:bbf29rDb
別にファンには売れてるんだろうし別にそれでそこそこの収益を獲得できればいいんでしょ
なんだっけ、基幹のプログラムに増設してる説が正しければ製作費用もそんなかかって無いんだろうし
だからこそ１年に一回くらいのペースで出しても続けられるんだろ

939なまえをいれてください2018/04/05(木) 13:46:04.15ID:lJsIGIBR
変に良い物を作ろうとして時間や予算をつぎ込んだ結果利益が出なかった方が会社としては痛いからな
ある意味狙って作った低品質クソゲーってのは企業にとってはアンパイなのよね

940なまえをいれてください2018/04/05(木) 14:20:56.10ID:bbp0fR6b
近所でカレーを扱う店が1件しかないからって、カレーと称したウンコを買う客がそんなにいるとも思えんのだがな

941なまえをいれてください2018/04/05(木) 14:25:10.17ID:/iVKycHA
ウンコが販売されてると聞くと嬉々として突入するスレで何を言うか

942なまえをいれてください2018/04/05(木) 14:41:07.00ID:1ODhn8BQ
シミュレーションは特にユーザーの練度が高いイメージ
メジャーどころでも終盤になるとクラッシュ当たり前みたいなのあるし
SSαもそんな熟練兵が買い支えてるって認識

943なまえをいれてください2018/04/05(木) 14:43:56.24ID:bbp0fR6b
ファミコンウォーズの新作を出せ

944なまえをいれてください2018/04/05(木) 15:27:02.31ID:1ODhn8BQ
スマンちょっと状況を確認させてくれ

総評1さん←総評出して修正&質疑応答も対応済み
総評2さん←第一稿は出したが未完成、いなくなった？
総評3さん←宣言済みで総評待ち、取り下げる可能性あり

スケジュールは4/8いっぱいまで宣言受け付け
第一稿の締め切りは4/16だが申告すれば延長可
総評2さんは締めが無いので4/16まで音沙汰なければ没になっちゃうって認識でいい？

945なまえをいれてください2018/04/05(木) 15:50:39.90ID:3CmP9PMF
いったん保留で5月以降にまた議論することでいいのでは

946なまえをいれてください2018/04/05(木) 16:00:02.98ID:bbp0fR6b>>948
第1稿締め切りは4/15、日曜日締めです
4/15を過ぎてもただちに②が没になるわけではありませんが、
他の候補者が全員、
つまり③が第1稿を出すかギブアップした段階で何の音沙汰もなければ、
②は総評候補の資格を失い没となります

なおここまでのルールは全部私が勝手に決めたものであり、
勝手に既成事実のように扱って仕切っているに過ぎません

よって、ルールに不満があるのであれば今のうちに言っておけば変えられます
ただし、後からちゃぶ台返しは無しです

ルールへの異議申立ての期限は4/8とし、
ここまでに異議がなければ承認されたとみなします

947なまえをいれてください2018/04/05(木) 16:00:34.96ID:bbf29rDb
折角書いてくれたんだし待って上げたいなぁ
総評3さんも忙しいみたいだし締切5月に再設定しようぜ
宣言は8日でもいいかもしれんけど

948なまえをいれてください2018/04/05(木) 16:06:07.37ID:y1t6svKP>>950
>>946
なに勝手に仕切ってるんだよ
バーカ
拒否だ拒否

949なまえをいれてください2018/04/05(木) 16:09:00.46ID:bbp0fR6b
前にも書いた通り締め切りは絶対的なものではありません
執筆宣言さえしているのであれば、延長は可能です
つまり、①～③の人は一方的に期限の延長を宣言することができ、これには承認を必要としません

この期限は、未宣言者が後からあーだこーだ言いだすのを跳ね除けるためのものであり、宣言者を急かすためのものではないからです

ただし、延長が必要ならばその旨を期限前に告げるべきでしょう

950なまえをいれてください2018/04/05(木) 16:17:18.68ID:1TgWfU7R
>>948
お前が適切に案を出せたら別だろうけど
無能のお前には拒否権なんてねえよカス

951なまえをいれてください2018/04/05(木) 16:20:12.19ID:1TgWfU7R>>956>>966
次スレもう立てる？

952なまえをいれてください2018/04/05(木) 16:28:40.91ID:rzvzRmjq
文句があるなら対案を出せ、は基本
このルールで困るやつはいないだろう…荒らしを除いて

953なまえをいれてください2018/04/05(木) 16:42:16.75ID:3CmP9PMF
ほかに選評書いている人もいるかもしれないからね
そういった人たちにプレッシャーをかけるようなこともしたくないし
締め切りについてはもうすこし先にのばしてもらえるとうれしい

954なまえをいれてください2018/04/05(木) 16:59:42.76ID:NxGnd14E
選評はもうとっくに締め切りだが
総評にしても、宣言さえしておけば後からいくらでも延長できる以上あえてこちらから延長しておく意味を感じない
書く気があるなら事前に宣言しておけ、後で喚いても知らねーよ、というための期限だろ

955なまえをいれてください2018/04/05(木) 18:35:52.48ID:gyvabweK
急かすのは好ましくないが無意味に長引いても困るしね
取りあえずの期限を設けて総評主さんの意志に任せるのはベターだと思うよ

956なまえをいれてください2018/04/05(木) 18:37:40.62ID:dNuwXRgD
>>951
そこまで早いわけじゃないし970踏んだ人でいいんじゃね？
だらだら待ってても仕方ないから4月中旬くらいまでに宣言くらい欲しいってのには賛成
ただ一方的に押し付けすぎだと思う

957なまえをいれてください2018/04/05(木) 18:57:47.73ID:kvsY1SfW
まぁそれならそれで声くらいは出して欲しい気が
も少し待ってくれと書いてる本人の声もなしに無駄に延長しても仕方ないし

958なまえをいれてください2018/04/05(木) 18:59:20.29ID:3CmP9PMF
書きたい人がいるかぎり待つのが手順じゃないかな
だらだら待ってもしかたがないというのは6月くらいになってからいうような意見だと思う

959なまえをいれてください2018/04/05(木) 19:01:27.75ID:kvsY1SfW
それもそうか
悪かった

960なまえをいれてください2018/04/05(木) 19:06:52.89ID:TP1we9Mz
せっかくいつもの仕切り屋がいなくなったんだから
もっとのんびりやっても良いじゃない
書き終わった人の総評は校正終わったら完成状態でWikiに置いとけばいいんだし

961なまえをいれてください2018/04/05(木) 19:15:55.51ID:hs8/mpan>>963
書きたい人がいるかもしれないから宣言してね、って話だろ
宣言なんて30秒で終わりだぞ？
それすら出来ない人が総評なんて書けるわけない

962なまえをいれてください2018/04/05(木) 19:19:01.13ID:hNVv4pHr
選評2さんはどっか行っちゃったけど
3さんはとりあえず書くと宣言してるしもう少しのんびり進行でいいんじゃねーの

963なまえをいれてください2018/04/05(木) 19:21:24.38ID:Woc0N45N
>>961
それは言えるな
覚悟がない奴に選評とか総評書くのは難しい

964なまえをいれてください2018/04/05(木) 19:25:05.68ID:3dBN7J8m
総評書くぜ！って着手したことはあったけど途中で面倒くさくなって投げた事はあったな
宣言してから書いてたら取り敢えず完成はさせようってなってたかもしれない

965なまえをいれてください2018/04/05(木) 19:31:56.97ID:L+0ozVG3
宣言したあとやっぱりやめますでもいいわけだし、宣言さえしてくれればいくらでも待つというルールなんだからすでに超のんびりだろ

宣言すらしなかったやつが後からやっぱり書きますって言って最後まで書き上げるとは思えないし
進捗を聞くためにも仮の期限は15日でいいと思うけどね

966なまえをいれてください2018/04/05(木) 20:00:16.72ID:rfWS6aJr>>967
>>951
おまえが立てろよ無能

967なまえをいれてください2018/04/05(木) 20:03:35.15ID:1TgWfU7R
>>966
なんでも無能と言わなきゃならない奴は無能

968なまえをいれてください2018/04/05(木) 20:06:49.89ID:3CmP9PMF>>979
宣言してから書くなんてルールいつできたんだよ

969なまえをいれてください2018/04/05(木) 20:07:15.84ID:gyvabweK
つか立てる気があるから立てる？って聞いたんじゃないのかな

970なまえをいれてください2018/04/05(木) 20:21:05.40ID:ZOBXs4KA
立ててくるわ

971なまえをいれてください2018/04/05(木) 20:49:23.60ID:1TgWfU7R>>972>>973>>974
>>1見てたてようとおもったから聞いたんだが
加速してないから聞かなくてもよかったん？

972なまえをいれてください2018/04/05(木) 20:51:18.04ID:TD7hxfpJ>>976
>>971
そうだな
加速してないときは聞かずとも970のお仕事になるよ

973なまえをいれてください2018/04/05(木) 20:52:35.08ID:mNOlfjpz
>>971
黙ってろ無能

974なまえをいれてください2018/04/05(木) 20:52:50.45ID:mNOlfjpz
>>971
黙ってろ無能

975なまえをいれてください2018/04/05(木) 20:56:38.55ID:D4bzvjVx
前年度末は不作だったな
しばらく期待できそうなのもないし

976なまえをいれてください2018/04/05(木) 21:02:52.46ID:1TgWfU7R
言うだけの無能がでしゃばってるとは他にすることないんだなぁと笑えるなぁ
>>972
おk

977なまえをいれてください2018/04/05(木) 21:11:48.78ID:7uM5/0RF>>980>>981
http://hissi.org/read.php/famicom/20180405/cmZXUzZhSnI.html

こんな奴だからお察しだな

978なまえをいれてください2018/04/05(木) 21:13:28.45ID:mIn+abTI
単発で必死貼り付ける奴もお察しだぞ

979なまえをいれてください2018/04/05(木) 21:20:49.53ID:JmVktUot
>>968
そんなルール無いけどだらだらずっとあるのかないのかわかんないもの待つより良いとは思うけどね

980なまえをいれてください2018/04/05(木) 21:42:43.03ID:1TgWfU7R
>>977
単発IDで粘着してるの草
無能呼ばわりがよっぽど悔しかったんだなぁ
IDコロコロ変えてる時点で臆病の雑魚じゃんw

981なまえをいれてください2018/04/05(木) 21:45:41.88ID:PG4lcRD2
>>977
単発さんいつまでもしつこいのは気持ち悪いですよ^^;

982なまえをいれてください2018/04/05(木) 21:48:13.80ID:PIn5Pk2R
正論言われて逃げてばっかりなのはよほど無能呼ばわりにコンプレックスでも抱えてるんだな
無能なバカはほっとこ

983なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:01:47.36ID:vSSjRD/v
自分から次スレ踏みに行って一時間以上音沙汰の無い無能と
建ってもないのに煽りあいで無駄にスレを進める無能と
必死貼っちゃう奴と必死に反応しちゃう奴と・・・
揃いも揃ってもうどうしようもねーな

984なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:04:21.72ID:7uM5/0RF
と、一番の無能

985なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:04:29.73ID:lHNi771L
ID変えて逃れようとしてる馬鹿に言われる筋合いないだろ

986なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:06:39.44ID:pFfORpLj
必死チェッカー使ってマウント取りたがってる情弱はスルーな

987なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:07:40.30ID:dFqUPn1S
鮫

988なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:09:31.64ID:DvDTB0pB
無能オブジイヤー

989なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:11:06.33ID:vSSjRD/v>>990>>991>>993
【2017】クソゲーオブザイヤー　part23【据置】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1522933798/

990なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:14:08.55ID:DvDTB0pB
>>989
有能乙

991なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:14:46.01ID:gyvabweK
>>989
スレ立て乙
さあ埋めだ！

992なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:18:23.34ID:KklQbUHn
紀州梅

993なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:18:47.77ID:1TgWfU7R
>>989
有能
埋め梅

994なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:19:34.22ID:1TgWfU7R
反省した半年ROMするわ・・・

995なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:26:22.54ID:TD7hxfpJ
梅しそ

996なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:27:29.60ID:U0mqQPEU
しそ揚げ

997なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:27:52.33ID:mmJYPvZ5
バイス

998なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:42:34.15ID:mIn+abTI
埋め

999なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:44:35.89ID:mIn+abTI
埋め

1000なまえをいれてください2018/04/05(木) 22:44:53.73ID:mIn+abTI
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