【2011】クソゲーオブザイヤー part77【審議中】

現行スレ・過去ログ

【2011】クソゲーオブザイヤー part77【審議中】

1 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 10:57:57.13 ID:WrZIe732
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2011年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.sakura.ne.jp/

前スレ
【2011】クソゲーオブザイヤー part76【審議中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1326481796/




2 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 10:58:59.91 ID:WrZIe732
過去受賞作はこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
過去スレはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
◎関連スレ
【2011】クソゲーオブザイヤー part22【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1324668259/


3 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 10:59:19.83 ID:WrZIe732
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.部門別のスレがあるよ？
A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。



4 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 10:59:38.23 ID:WrZIe732
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。




5 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:00:03.99 ID:WrZIe732
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。



6 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:00:30.89 ID:WrZIe732
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

7 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:02:41.85 ID:5btdjISX
>>1乙

8 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:04:32.40 ID:vEMvVzrR
>>1
乙

9 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:06:06.02 ID:jGn+dPr/
>>1乙

10 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:15:10.37 ID:GP4+o5ot
>>1乙

クソさの一端を語るにはオリジナルとの比較が必要なpia4
クソさの一端を語るにはDLC関連への言及が必要な剣投資
どっちも取り扱い注意物件なんだよな

11 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:15:46.38 ID:UuylmM1+
　 四＜コレは>>１乙じゃなくてＭＳΖ-006の愛称なんだからね！
　(Ζ)
　 八

12 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:16:33.54 ID:5Xi9BQ3h
>>1乙です

13 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:18:08.91 ID:8ZMUjYDh
>>10
いやオリジナルも大概だから…

14 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:20:21.25 ID:iqAPOF8L
前スレ>>1000
不可能に挑めとおっしゃるか

15 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:24:57.07 ID:5btdjISX
前スレ>>1000
よし ならば最終決着つけようか

16 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:26:30.46 ID:pFrRTbxr
>>1
スレ立て間一髪、乙です

17 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:36:43.48 ID:gyk9FZT9
pia4が大賞として相応しいのかどうかでずーっと紛糾してるな。

130kb以来、ずっと同じところをぐるぐる回っている気がする。

18 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:39:49.06 ID:iqAPOF8L
紛糾も何も
検証と選評待ちでクールダウン期間が必要なのに反論の余地はないように見えるが

19 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:39:59.09 ID:dzcyRtFA
>>1乙
ループならダイブすればいいだけの話

20 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:40:18.27 ID:KwAR8Pa9
>>1乙
選評段階から見直しが要るよね

21 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:44:33.84 ID:vEMvVzrR
pia4大賞で別にいいけど今のところ手記ありきで読まないと伝わりにくいから
もうちょっと材料が欲しいよなぁってのは感じる
シナリオに関してもキンクリは普通に伝わると思うけど
シナリオ自体のつまんなさは手記なしだと2割も伝わらないと思う

22 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:47:18.87 ID:UCI34diX
前スレ>>1000のせいでこのパートハードル上がったな

23 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:49:08.28 ID:xq5Ki1Ak
>>1乙

原作レイプ！クソゲーと化した続編！
こんなフレーズを思いついたのでご自由に使って、どうぞ

24 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:56:09.28 ID:htxJ0hwX
>>1乙
>>23　今年の候補でそういえるのは投資と待くらいだからなあ
あとは購入者の期待値は低かっただろうよ
その低い期待値を更に下回ったからより酷いんだが

25 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:00:37.89 ID:Zk579IoO
数日振りに来たらなんで投資かpia4のどちらかが大賞！みたいな流れになってんの
pia4は勇者達の検証待っていいし、大賞でもいいけど総評は他より劣る感じだし

どのゲームも拮抗したクソなんだからちょっと落ち着け、特にpia4押し
まだ慌てる時間じゃない、鮫の話でもしてクールダウンだ

26 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:18:35.59 ID:2W/OaTNe
忘れられてそうだから総評13の亡霊を推しとくわ

27 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:18:37.24 ID:eVpfBNVp
>>25
それと同レベルで検討押しもウザイ件

28 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:20:42.10 ID:KmusBflU
>>25
pia4ってそんな推されてるか？現在検証組が活動してるから話題になってるのもあるだろうし。
前スレの流れならwizだって推されてたと思うけど、なぜpia4に過剰に噛み付く人がいるのか理解出来ない。
pia4が一番糞って感じる人がいたっていいじゃない。別に多数決で決まるわけでもないんだし。

かくいう俺は人生の選評に期待してるぜ。今のところ詳細が明らかになるほど、悪い意味で盛り上がってくれてるからな。

29 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:24:50.23 ID:SwvaVU1g
Pia3の朱美好きだったのにPia4でどうしてこうなった・・・

30 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:28:29.53 ID:Zk579IoO
>>27
そのイライラを皆が納得出来るようなpia4大賞の総評を書くエネルギーに使うといい
流れと勢いで決めるならもう総評なんかいらないじゃないか、落ち着こうぜ

31 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:33:25.31 ID:0QrYN12l
>>28
前スレ最後辺りでやたらに「pia4が大賞でいいじゃん」的な発言する奴がいたから
そう見えちゃうのは仕方ないさ
中には「pia4推しはどうせロクに議論なんかしたくない連中なんだからpia4にするしかないだろ」
みたいな皮肉で言ってた人もいるけど

32 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:40:29.77 ID:LPGKu68K
スレ内での購入・突撃組が一番多いんだから話題が増えるのは仕方のないことだろう


33 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:48:42.36 ID:dhuB70YH
複数受賞じゃだめなん？
絶対ひとつに絞らないとダメなの？
横一線の年だってあるだろうし。

34 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:52:05.36 ID:RrHk6y22
だからその複数受賞の総評を書いてから(ry

35 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:52:49.23 ID:LPGKu68K
>>33
そういう総評を書いて、みんなが支持するなら複数受賞になる可能性もあるよ
2007携帯の例もあるしね
ただし総評が無い、あるいはあっても説得力が無ければ話にならない

36 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:55:23.97 ID:Ys3i7Rc2
>>1乙

今更だけど選評や総評書く人は本当に凄いと思うわ
仕事や勉強で疲れるなか、本来憩いの時間となるはずのゲームでも疲れるなんて俺にはとても真似できん

37 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:55:30.08 ID:PkCTihIE
それを判断するために突撃してる上級者やね

38 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:55:33.84 ID:WrZIe732
この賞には権威がなく賞品や授賞式があるわけでもない
受賞しても明確なメリットもデメリットもない
つまりこのスレの本質はクソゲーを題にとった議論にあるわけで
大賞なしや同時受賞はこのスレの存在意義すらなくしかねない
メジャージャンラインという互角の化け物ですら総評で優劣を決めたのに
二つに絞ることすらできずにみんな受賞はありえない


39 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:55:51.67 ID:b4DJilfU
むしろ周りにガブガブ噛みついてんのはPia4推してる人達ですよね
Pia4ウイルスで頭やられちゃったんですか

40 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:56:01.44 ID:4wLq711o
総評の出来なら待推しの総評案16も結構良いと思う

41 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:00:35.26 ID:Um2WmZfN
pia4推しは何故か必死だからな
聞く耳もたないって感じで

42 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:03:45.79 ID:jGn+dPr/
で、そうやって否定して何かあるのか

43 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:04:57.80 ID:TayvdijY
普通に内容について議論してるpia4推しをその他が煽ってるようにしか見えないが

44 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:05:46.90 ID:LPGKu68K
ゲームを叩かずに人を叩くから荒れるんだろう
ハードで宗教戦争してるどっかの板みたいにな

今夜のご当地選評・総評に期待

45 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:09:57.96 ID:r0nKRU1T
確かにpia4推してる人はちょっと性急な感じがするけど
やたらpia4に噛み付いて必死に人格否定みたいな言葉吐いてる一部の奴の方がどうかと

46 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:13:36.02 ID:8ZMUjYDh
>>41
それだけプレイヤーへの精神的ダメージが強いって事じゃないの？

47 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:16:18.83 ID:MHYYKZsk
>>46
pia4推してるのは検証してる人達とは違うんじゃね

48 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:17:39.84 ID:arQUv8a7
ココロコワレルか

49 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:21:05.47 ID:Zk579IoO
別にpia4が嫌いなわけでもないし大賞に相応しくないとも思わない
立派なクソゲーで大賞も狙えるレベルだと皆重々承知してると思うよ
だからこそ落ち着けっての、pia4の納得出来る総評も人生の総評も俺は期待してるよ

50 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:24:41.55 ID:dzcyRtFA
わかったからまずお前が落ち着けw

51 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:25:22.09 ID:8zCb1PpR
Pia4の選評が出る前に突撃したが選評を書かなかった俺みたいな人がいるのも忘れずに

52 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:28:36.35 ID:9ghNZmJO
つ時間の無駄

53 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:31:54.64 ID:CiUnDtzh
選評の試案はできたものの、7000字超えるほど長くなってしまった…
もうちょっと推敲して、今夜あたり投下できたらしてみる

54 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:36:42.44 ID:LPGKu68K
総評じゃなくて選評なのにそんなに長いのか…

55 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:36:53.25 ID:PRv/0SQG
待にドリクラの追加DLC来たな・・・
案内看板とか誰得なんだ？

56 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:40:35.96 ID:vEMvVzrR
>>51
どう感じて選評断念したの？

前スレで「蒼空ルートは悪くなかった気がするが
（手記やらスレ住人の先入観ありで）粗が見えるようになった後だとムカムカしてくる」
って感想があったけど、普通にプレイして問題ないなら微妙な話なんじゃないかと思った

57 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:52:49.31 ID:TayvdijY
なんか解釈おかしくないか？
前スレでプレイしてた人って
「頑張って気にしないようにプレイすればぎりぎり許せるけど真面目に楽しもうとすればするほどイライラしてくる」
って感じで先入観が～なんて書いてないし普通にプレイすると問題大有りって書いてあるが

58 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:54:12.23 ID:Ov0S03kl
現時点でpia4他に多数ﾄﾂｹﾞｷしてるんだから、推しも何も性急なんだよ。
突撃・検証が増えたから前スレの悟空分身みたいなネタも出てきたんだし。
今スレはサメの話でまったりしようぜ。

59 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:56:49.30 ID:vEMvVzrR
>>57
は…？
え？
何でそんなおかしな読み方なの？

「頑張って気にしないように」なんて一言も書いてないし
（むしろプレイ時には「弱い」と書いてる）
後からシナリオを真面目に読むとか公式ページのCGをチェックするとか
要するにここの前情報を受けた結果でしょ。それは普通に先入観だと思うが…

60 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:59:50.85 ID:t7uFBG9j
>>59
シナリオは流し読みすればいい
画像は流し見すればいい
ってことですかわかりません

61 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:02:44.02 ID:xX16BquZ
>>57
（前段）蒼空ルートはそんな酷いわけでもないように思えた
（中段）粗が見えてくるととことん気になり始める
（後段）叩き割りたい

中段以降は普通にここの情報込みの先入観だろ

62 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:03:58.33 ID:LPGKu68K
　四　 Ｃ　　　＜我々の力が必要かな！？
（仮）（十）
　八　 八

63 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:05:32.64 ID:iqAPOF8L
それは否定できんな
一旦気になると症状は重いが、
情報さえなければ平穏無事にプレイを済ませて記憶の彼方に放り込む人はいたかもしれない

まるでどっかのアレルギー石鹸のようだ

64 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:05:41.02 ID:TayvdijY
>>59
「頑張って気にしないように」ってのは言い方が悪かった
「気になると弱いと言われるクソが怒濤のごとく襲いかかってくる」とか書いてあったし
意識したら弱くなくなるなら結局弱いとは言えないんじゃないかってこと
擁護できる部分があるとも言ってるけど「叩き割ってやりたい」とか言ってる辺りだいぶ精神力削られたっぽいし
結論としては間違いなくクソだって言ってるのに
「普通にプレイして問題ない」って解釈はどう考えてもありえんと思ったのよ
実際ADVでシナリオ真面目に読むのは当然だし「流し読みすれば気にならない」なんて何の擁護にもならんだろ

65 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:08:54.31 ID:/fEKdjK5
エロゲーなら流し読みも普通だけどエロ抜かれたしな
シナリオ読まないなら何するんだ

66 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:10:10.37 ID:vrpoghbh
精神崩壊と時間つぶししかのこらねえなｗ

67 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:10:20.28 ID:NYMOh8kv
見切れと公式CGで見れる件はここ以外で誰も指摘してないし
それもしばらく雑談が進んでようやく出てきた事実だろ
プレイ中にそこにキレるのはここのプレイヤー限定の先入観だと思う

68 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:10:47.04 ID:93AbTtef
CGだけ見ればいいなら公式サイトで見たほうが金もかからないしエロ絵も見られるしお得だしな

69 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:10:57.56 ID:UuylmM1+
・背景の粗を探して楽しむ
・キャラクターのノッペリ具合を楽しむ
・柄杓にしか見えないお玉で笑う
・・・他に何あったっけ？

70 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:20:27.69 ID:7tqGu3Az
・一番クソなのはシナリオ。シナリオのクソを理解するには、実プレイかプレイ手記を読むしかない。
なのに、手記読んだら先入観あるから無効とか、何がしたいの？


71 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:27:04.76 ID:iqAPOF8L
誰も無効だと言っとらんがな、多少は差っ引いて考えるって事でしょ

72 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:28:40.37 ID:LcaGY6FK
エロゲー移植の作品がkotyだって言われてもね。
スレの住人は納得するかもしれんけど、たまに覗くレベルやライトゲーマーにはよくわからんよな。
メジャーなんてゲームしないおっさんも爆笑してたもんだ

73 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:29:41.20 ID:7itDQudf
つい数年前すら忘れたのか

74 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:31:09.87 ID:iqAPOF8L
これはひどい

75 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:32:42.81 ID:8zCb1PpR
>>56
　プレイヤーを絶望させるようなクソ要素に欠けると判断したから。
　シナリオは、エロシーンを露骨にカットして意味がわからないようにしたのは
クソだと思うけれど、それ以外は一応成立していて好みの域を出ないと思った。
　SLGパートは意味をなしてないけれど、逆にSLGパートが重大な悪影響を及ぼす
場面もなく、バッドエンドになってもスキップで簡単に挽回可能だったから、
プレイヤーに与える被害は大きくない、とみた。

76 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:36:13.45 ID:lzp+97df
俺PC版のpia4ならプレイ済みだけどさ、
正直駄ゲーの域を出ないと思ったよ。
エロが丸っと抜かれてるらしいがエロだらけなのは約3名だし、
それにフリーズを上乗せするとしても苦痛とか精神破壊とかが理由に上がってるのは正直わからんな

77 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:38:43.16 ID:ixrIrmdk
>>68
そんなこと言い出したらゲームなんて動画で済ませりゃいい話ってことにもなる
実際に自分の手でプレイして見ることにゲームってのは価値があるんじゃねーの？
公式にあるからCGを見る価値がないって論は前々から納得できん

78 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:39:00.58 ID:iqAPOF8L
>>75
個人的なプレイ後感はどうだった？

79 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:40:21.54 ID:l8q07TbA
先入観があるのは事実だしそこに反論しても仕方ないだろ

シナリオはどうやっても評価分かれるからものすごくデリケートな問題であって
そこを大賞理由に据えるべきではない
シナリオが原因で受賞したりんかねーしょん新選組だって
行ったり来たりのめちゃくちゃな挿入とアイキャッチが主な争点になったわけであって
手記みたいに筆力を責めてるわけではない

つーわけでそれ以外でも十分に外堀埋められるならそれに越したことはない
この一斉検証の流れでフリーズとか誰が見ても糞な部分をもっと集めるべきだと思う

80 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:44:55.24 ID:LPGKu68K
　Ｃ　＜じゃ俺も選外で良いよね？
（十）
　八

81 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:49:32.97 ID:8zCb1PpR
>>78 part55のときと変わってないから引用で済ませる。横に読むと正直な感想になる。

part55,401
＞いまPia4やってるんだが、
＞きたない絵、露骨なエロシーンカット以外にクソ要素がまだない
＞さん考までに。……ただし、褒めるべきところもまだない
＞ぎょう事までにヒロインとの進められずに二回バッドエンドorz
※訂正：ヒロインとの　→　ヒロインとの関係を

part55,407
＞時間の無駄っていう意見ももっともだけどね。
＞間に2ちゃんねるに書き込んだりしながらやってる。
＞のんびり暇つぶしできる程度には遊べる。楽しめるかは別として。
＞無闇にクソゲーよばわりするのはとりあえず避けておくよ
＞駄ゲーだとは思うけど、まだ選評を書く時間じゃない

82 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:49:42.21 ID:rXpMPq/j
そうはさせん
大賞はなくてもおまえはクソゲーだ

83 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:51:45.79 ID:iqAPOF8L
>>81
なるほど、乙でした

84 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:52:35.78 ID:LcaGY6FK
いいことじゃないか、誰もが認めるクソゲーの無かった一年って事で。


85 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:54:06.01 ID:vrpoghbh
ここまでみるとクソゲーとは何かって哲学みたいになっていくるな

86 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:54:59.80 ID:UuylmM1+
.　 四 ＜俺がクソゲーだ！
　<仮>
.　 八

87 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:57:39.88 ID:8zCb1PpR
>>80
テキスト送りは異常に遅いわ、スキップ機能は大崩壊してるわで
目立たないところで地味に酷いんだよおまえ

C18はクソゲーでなくバカゲーだ、という異論なら認めるが

88 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:57:42.17 ID:jGn+dPr/
そらそうだ

89 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:09:03.75 ID:iqAPOF8L
クソゲーは必ずバカゲーではあるが、バカゲーがクソゲーとは限らない

90 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:10:13.19 ID:X+6/PFYB
なんかクソゲーを探すって言うより、欠陥商品を探す場みたいになってないか？
どれだけクソゲーのレベルが上がってんだって気がする

91 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:12:23.09 ID:7HNQmSzV
>>90
まずクソゲー足り得る「シリーズとか関係なく、買ったやつは大体損をする」って位の基準があり
それを満たした奴がそこからの基準になるから、候補が増えればレベルも上がるさ

92 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:17:52.53 ID:iqAPOF8L
2011年、クソゲーは形而上学的の境地に入った

93 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:27:56.20 ID:U2XPWFtR
プラトン｢我々が糞と感じるクソゲーはイデアの影に他ならない。クソという認識は偽りであるが、
これは逆説的にイデアが絶対なるクソゲーでありうんたらかんたら」


94 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:30:42.57 ID:X+6/PFYB
>>91
それは最上級のクソゲーを決める基準であって、クソゲーそのものの基準じゃないよね
ノミネートに至らなくても、やっぱりクソゲーはクソゲーだと思うんだ
何というか、「巨大なクソ以外はクソと認めない」みたいなレスがちょっと気になっただけ

95 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:38:48.92 ID:7HNQmSzV
>>94
それだと「オブザイヤーじゃないけど(ry」が大量発生するし
結局最上級のクソゲーのトップを決めるためのスレなんだから、この位の基準でもねーと

まあ物の評価なんて良くも悪くも何とでも言えちゃう部分はあるから
あんまり深く追求し過ぎて自滅するのは避けないとだけど

96 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:43:16.20 ID:iqAPOF8L
ここで自滅する方がある意味美味しいかもしれない、ネタスレ的に

KOTYは滅びぬさ、何度でもよみがえる

97 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:43:15.92 ID:pFrRTbxr
18禁pia4
さゆりルートでbad end、現在再挑戦中
ちなみにフラグ立ってデレだったが、おそらくSLG部分の数値不足で花火大会同伴×
とたんに2週間とばされて例の「なんだったろEND」

「手記」についてだが事実関係はおおむね一致
ただし、このゲーム世界内で主人公をストーカーよばわりってのは大袈裟だと思う、そうやって攻略するんだし
ただ、そういいたくなる気持ちはよくわかる

98 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:44:36.44 ID:U2XPWFtR
整理すると
相対的にその年のクソゲーのトップを決めるのがKOTYで
常々語られるのが何をもってクソゲーとするかということだよな
この話の背景にあるのは駄ゲーしか出なかった時
そうしたゲームを無理矢理KOTYにしてしまうのは
まずいんじゃないか？っていう問題意識ってことか



99 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:47:35.79 ID:X+6/PFYB
>>95
なるほど
本当にちょっと気になっただけで、話をややこしくする気はないんだ
すまんかった

100 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:48:23.88 ID:C75GpuBf
>>97
それはさゆりが男嫌いでプライベートに立ち入って欲しくないって
再三主人公に何度も言って聞かせるのに
そんな言葉を無視して部屋に訪れるのが酷いんじゃね
まともなライターなら、もっと別の方法考えるわ
まぁ、でもエロゲーじゃよくあることかもな
・・・いや、エロ抜かれてシナリオで勝負せにゃならんのに
どうなのよこれは・・・という感も・・・

101 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:54:25.23 ID:iqAPOF8L
エロゲーとギャルゲーの違いって事なんかね

いいギャルゲーはいいエロゲーになるが
いいエロゲーはいいギャルゲーになるとは限らない
とかなんとか

102 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:58:03.62 ID:WrZIe732
Pia4もc18も糞なのは間違いないが
PS1時代あたりにはいくらもあったようなタイプだからな
四八、ダメジャー、ジャンライン、姫、と
斬新なクソさを見せつけてくれたやつらと比べるといまいち物足りない
その意味では投資の方が基本のクソさに課金を加えてるから新しいんだけど
このスレにおけるDLCのあつかいが不明瞭だからな
今年以降のことも含めてDLCに関してはっきりさせるのが先かもしれんな

103 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:59:42.12 ID:NYMOh8kv
>>100
風呂とか強引に覗いてるとか遺失物を勝手に横領するならまだしも
出現ポイントに行ったり拒絶されてもしつこく会うのはギャルゲーとしては普通かと

着替えだけはアウトだけど一応事故だしなぁ

104 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:00:18.87 ID:LPGKu68K
投資は体験版が出ているせいか購入検証組が少ない…

105 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:02:45.19 ID:pFrRTbxr
>>100
さゆりの登場場所がほぼ「お店か社員寮」で、他キャラと違って「市内の他の場所」がなかった
具体的にはお店で帰り際の挨拶、朝夜はとにかく自室におしかけピンポン
よってストーカー以外に選択できる接近方法がない
エロゲならしょーがねーと思うがギャルゲとしてどうなのかはわからん
あと「ストーカー行為」に対応してごく僅かずつはデレでるてるとは思う

106 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:03:51.11 ID:n27k/J7r
>>101
簡単な例がある

「もし寝取られ系がギャルゲーになったら」

107 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:03:57.53 ID:pFrRTbxr
×でるてる

108 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:05:17.88 ID:SvKhAlWT
久々に来たんだがウィザはもう話題に上がらないのな

大賞とるほどクソゲーじゃないっていうことになったのか？

109 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:05:40.76 ID:KwAR8Pa9
ギャルゲーと言うか恋愛ADVに求められている要素ってなんなんだろうな
キャラ、シナリオ、グラフィック、音楽、UIあたりか？
C18とか全然満たしてない気がする

110 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:06:01.52 ID:wdJwmlVw
>>104
もう少し購入プレーヤーの情報がほしいね。
亡霊と同じくやりこむほどクソさが上がるタイプだけに。
というか待の情報・総評のほうがもっとほしいんだが。

111 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:09:10.36 ID:NYMOh8kv
アパートに押しかけとか家の前で毎日張ってるなら引くけど
寮暮らしのご近所さんのピンポン鳴らして挨拶に行ってるだけでしょ？
それが駄目ならめぞん一刻の五代さんもストーカーになるけど

112 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:10:30.75 ID:ncbvLc8D
>>102
PSやSSの時代のエロゲー移植作は大抵エロ抜きでも話のつじつまが合うようにシナリオ改変されてたぞ
むしろその時代は新興メーカーがテキトーに作ったギャルゲーやノベルゲーの方が酷いのが多かったよ

でもそういうゲームに限って何故か声優が無駄に豪華なんだよな

113 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:12:10.47 ID:n27k/J7r
>>111
ギャルゲーだと幼馴染が
自室まで毎日朝起こしに来るのはお約束やぞ！
弁当も持ってきたりしてんぞ！

114 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:16:23.20 ID:pFrRTbxr
あとルートに入った後、他キャラがほぼ絶滅したのはﾜﾛﾀ
店長で従姉の朱美と旧友の春雅がテキトーにでるだけ


115 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:17:32.33 ID:iqAPOF8L
ゲーム内容に力入れてないから声優のネームバリューで売ろうとするのは最近のゲームでも多いよな
どれとは言わないが

116 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:18:54.80 ID:WrZIe732
>>112
そうそう、移植じゃなくてそういう適当に作られたギャルゲーの話だよ
基本的にプログラムがひどいし
パッケがよくても中身の絵が別物に近いの
KIDなんかはエロ移植→オリジナル駄ギャルゲー→良作ギャルゲーと進化していったから
C18のクソ化はある意味で先祖がえりだな

117 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:21:50.30 ID:Um2WmZfN
>>114
それは普通だろ

118 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:24:14.04 ID:iqAPOF8L
>>116
開発もスタッフも約一名除いてほとんど別人ですがw

119 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:24:41.77 ID:r0nKRU1T
>>114
固有ルートに入った後にも鞘当しに出張ってくると結構鬱陶しいんだぜ

120 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:25:00.21 ID:WuvxFpCG
前スレから

>>833
一応、新規CGが１キャラにつき1～２枚あるみたいよ
朱美新規CG
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame047309.jpg
上はともかく、下とか立ち絵でええやん・・・
で、朱美はCGモードでちゃんと新規CG見れるけど
よしみの新規CGはCGモードでは見ることが出来ない

＞で、朱美はCGモードでちゃんと新規CG見れるけど
＞よしみの新規CGはCGモードでは見ることが出来ない

他にもロード長いと30秒くらい掛かる事が有るとか何とか。
とにかく2011年は小さなクソの積み重ねが多いからpia4以外も情報整理したいところ。

121 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:30:00.13 ID:pFrRTbxr
>>117
いや日々の業務選択のとき、それまでいた旧友(デリバリー担当)のアイコン自体が消失するようになる
デリバリーは男限定
よって主要業務にもかかわらず主人公がそこ選らばなきゃ空のまんま
もちろん既出のようのにポイント稼げるそこを選ぶがね
でも店長朱美もマネージャーさゆりも他部署を勧めてくるんだなw

122 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:35:17.68 ID:8ZMUjYDh
>>119
ふとせつなさ炸裂を思い出した

123 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:35:21.42 ID:pFrRTbxr
>>119
それはわかる
ただジェノサイドは変だろ？

124 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:40:35.96 ID:Um2WmZfN
>>123
√確定後のアイコン消滅も普通だろ
piaキャロは店経営だから違和感が出るだけで

125 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:41:47.36 ID:pFrRTbxr
>>124
男のアイコンだけが消えてんだが

126 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:43:33.90 ID:Um2WmZfN
すまん、それは普通じゃないなｗ

127 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:48:11.58 ID:8ZMUjYDh
>>111
本人が嫌がってるのに毎日ピンポンはストーカー紛いの行為だと思うが

128 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:51:37.32 ID:+lroC9s3
>>120
ああ・・・ごめん
それ貼ったの俺なんだけど

＞よしみの新規CGはCGモードでは見ることが出来ない

これ違ったわ
調べたら、母親アリスのCGが、然も新規CGの様によしみのエピローグに追加されただけ
だからCGモードではアリスの方へCGが回収されてた
で、何が言いたいかというと
よしみに新規CGはありませんでした、と

129 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:56:34.20 ID:iqAPOF8L
毎日ピンポンはギャルゲーの構造上しょうがないし普通、それでも露骨に嫌がられてるのはNGって事じゃ？
ライターのミスだな、他にいくらでもやりようがあるだろうに
何でパブリックな仕事じゃなくてプライベートで押しかけるようにしたし

130 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:03:00.12 ID:UuylmM1+
確かにそういうキャラは仲良くなるまでは店とか町での偶然の出会いで演出するべきだよな。

131 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:04:43.56 ID:tltd4HmR
毎日ピンポンw
通報されても文句言えんぞ、多分

132 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:16:30.70 ID:l8q07TbA
通報って…

ときメモ2の八重さんシナリオとかも全力で嫌がる女に
全力で電凸しまくらないと話進まないけど
誰もストーカーなんて言わなかったぞ

距離置いてくるキャラは拒絶されてもしつこくアプローチするのが
ギャルゲーのお約束だろうに

133 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:20:25.73 ID:RrHk6y22
お約束でも連日朝昼晩突撃するのは流石に……って感じじゃないの？

134 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:21:15.07 ID:LPGKu68K
それがゲームの面白さに繋がってるかいないかの話だろう。

135 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:23:11.04 ID:iqAPOF8L
電凸なら禁止リストなり切れば済むしなぁ、電話変えてまでならストーカー
直はあかん直は、怪しい宗教の勧誘と同じレベル

136 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:23:31.13 ID:Um2WmZfN
重箱の隅をつついてるにしか見えないな
ピンポン云々なんて話はこのスレで初めてでた話だし

137 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:24:34.03 ID:yb3Xbl+C
まあジャンル固有のお約束みたいなモノもあるからなあ。

昔、ドラクエのスライム倒してるのを見た姉に
｢．．．なんで殺すの？｣
とか聞かれて困ったのを思い出した。

138 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:26:18.43 ID:aaPlCvqL
うちの姉は速攻でラヴォスに挑んで殺されてた

139 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:27:05.81 ID:MFIKFWoY
面白いんだけど色々とズレてるんだよねあの手記
事実だけ使えば何の問題もないと思うんだが、シナリオ批評は言い過ぎなところが結構あると思う
で、実際本人も自分で主観入ってるって言ってたじゃん…とまたループですねわかります

140 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:27:12.95 ID:RrHk6y22
あくまで検証中だし重箱つつかなきゃ総評に反映しにくいだろうと思うんだけど…

141 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:29:24.31 ID:gyk9FZT9
なんにせよ、今年度のスレを通していちばん議論が白熱してるのがpia4。
それだけは間違いない。

142 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:30:00.69 ID:qpJ25WNp
一方ときメモは時代背景に会わせて
伝統の風呂覗きを削除した・・・

143 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:30:48.05 ID:gFMpebTr
剣投資とウィズは叩けばまだ何か出てきそうな気がする
他はもうだいぶ出尽くした感じがあるけど

144 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:31:35.44 ID:8TWEJrVO
つつく事に意味はあるし重要だとは思うが
毎度「大したことなくね？」「いやいや大事だ」のループになるのがなぁ
主観だからある程度は仕方ないんだがまさに会議は踊る、されど進まずだよな

145 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:40:48.01 ID:RrHk6y22
剣投資はDLC関連の検証が足りないと思うが正直誰も突撃したくないだろうってのがなぁｗ
単純にプレイするだけでもクソなのにDLCでも金を放り込むとか苦行すぎて悟りを開けるレベル
Wizは単純にプレイに時間かかるから話題に出るのが遅そうなんで突撃しないのなら一旦待ってみるべき

146 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:49:05.69 ID:LPGKu68K
検証する気すら起きないっていうのはなんかある意味凄いな投資

147 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:51:52.53 ID:gyk9FZT9
時間ばかりかかる亡霊
時間だけでは済まない投資
時間をかけるほどイヤになるpia4
待つ時間ばかりの待
同じ時間ばかり感じる人生
時間がおかしいC18
最初の１時間でクソと分かるUB

148 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:55:56.43 ID:H6P0EnPf
投資のグラも中々すごいよな。
キャラメイク大好きな俺も真面目に作る気が起きなかった…。

149 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:00:08.12 ID:2/HaZGF4
>>147
今年のテーマは「時間」か

150 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:03:45.48 ID:7JxmElEf
>>147
C18だけただシナリオの話になってる気がするがw

151 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:07:47.89 ID:X+6/PFYB
>>147
最後が苦しい気がする
それじゃ他のは1時間じゃ判らないみたいじゃないか

152 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:13:04.06 ID:+lroC9s3
とりあえず3キャラクリアした所で悪い点と良い点あげてみた
クリアするキャラが増える度に、駄目な部分が増えそう
セーブ数増やすんじゃ無かったなぁ・・・完全に舐めてた

良い点
・新規CGがあるキャラもいる
・バイト終了後の会話で、キャラ選択する時カーソルが攻略キャラになってる
・制服姿のCG差分がある
・システムボイス変更がある
・主人公以外フルボイス
・クリアしたらCGモードがある
・クリアしたら音楽モードがある

153 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:14:23.10 ID:+lroC9s3
悪い点

・PC版にあったチップアニメのoffなどが無くなった
・ロードした際、既読文章がスキップされない場合がある
・スキップ中、未読文章も飛ばされたりする場合がある
・たまにボタン入力を受け付けなくなったり
　音声スキップ出来なくなったりする
・バックログの動作が重い
　一文ずつのキー入力しか受け付けない上
　もっさりなので、目的の文章が表示されるまで随分と時間が掛かる
・セーブロードの際、ただでさえテンポが悪いのに
　セーブ数を増やす程読み込みの時間が増大していく
　セーブ数が50超えたあたりからのタイム↓
　セーブ画面を開くのに20～30秒、そこから区分け数字を選ぶ際も20～30秒等
　セーブ数0でも普通に5秒以上待たされることがある

　↓　続く

154 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:14:25.45 ID:pLNJORJP
投資のグラはMGSHDにも及んでなかったな

155 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:15:39.24 ID:+lroC9s3
↓

・キャラ攻略中(この場合よしみ）にアイコンが消えたりする為
　会話やイベントが起きるか分からないことがある
　他キャラ攻略中はしっかりとアイコン（よしみ）が表示される
・一応エロシーンを補間する為の文章が挿入されることがあるが
　暗転の方がマシなのではないか、と思うレベル
しようか→お互い初めて同士だね→新発売のゲームが→ゲームして遅くなったから帰るね→事後→主「何があったかよくわかんね」
・一部のCGでキャラの髪の毛が伸びたりする
・CGはHD化や追加で描き足された物ではなく、PC版からトリミングされたもので見切れている
　http://up3.viploader.net/game/src/vlgame047340.jpg
・ゲーム中、そのトリミングされたCGが更に拡大されて表示される場合がある
　もちろん、CGモードでは普通に表示される
　http://up3.viploader.net/game/src/vlgame047341.jpg
　何の意味が・・・？

ちょっとこれ以上ゲーム続けるかどうか分かんないっす・・・

156 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:16:32.88 ID:TayvdijY
これ良い点って言うか「普通以下じゃない点」だよな

157 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:17:28.73 ID:LPGKu68K
いいんだぜ、ギブアップしても…

158 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:18:55.30 ID:Tc4amMEi
>>155
PC版から移植する時どれだけ手を抜いたか良く分かるな

しかしアヒルボートで偵察クソワロタ

159 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:20:08.11 ID:dzcyRtFA
続けるにしても止めるにしてもこれだけは教えてくれ
クソゲー？

160 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:23:06.29 ID:KmusBflU
亡霊も剣投資も度々話題にでてると思うけどな。
今pia4の話題で盛り上がってるのは、駄ゲーかクソゲーかで争ってるだけで大賞有力候補ってわけでもない。
現段階ではどれもが大賞になりうる。一番話題にされてない待も決して引けを取らないし

161 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:24:50.92 ID:WuvxFpCG
よしみの髪はアップにしてるだけらしいって前決着付いた、異次元だけど

162 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:26:15.78 ID:Wj1N+jhn
>>152
コレ、良い点じゃなく、ADVギャルゲなら当然の事じゃね？

163 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:26:35.39 ID:aZRcqa9H
今北産業

164 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:28:43.25 ID:+lroC9s3
>>161
アップにしてるなんてゲーム中誰も教えてくれないし
髪下ろしたんだ、似合ってるね
なんて主人公一言も言わないよ
設定？しらねえよ(´･ω･｀)

165 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:29:13.44 ID:/p8VY2OO
>>160
体験版での比較だと亡霊に耐えた自分でも剣投資は挫折した…
まあこれは単純にジャンル的に苦手と言うのが一番大きいんだが

亡霊は最初のフロアからバランスこそ厳しいものの、たまに宝箱から＋付きの鉄の盾（この時点ではかなり強い）とか出たりもする
予想に反して浅い階層の宝箱＝ゴミ箱というわけでも無く、テンションが上がる事もしばしば
剣投資は「え？敵が落としたアイテム貰えないの？」みたいなｗ
リアルなのかもしれんが地味に嫌がらせされてる感じでなー…

ただこのスレや選評・総評見てて自分が一番「やりたくない」と感じたゲームは待だったりする

166 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:40:33.72 ID:pFrRTbxr
>>164
髪の件は前スレで俺が報告した
一部引用

216 なまえをいれてください sage 2012/01/14(土) 22:18:33.59 ID:Q3eKNF/n
>>154
【髪型について】
pia4(18禁)やってるものだけど実は設定資料集(厚さ2cm)がついてる

1 キャラデザインラフをみるとよしみには後髪をアップした？案(男の子版)とロング案(女の子版)がある

2 CG原画(線画)は男の子版の後髪を増量したようにみえる

3 同冊子に鬼の仁のエロマンガも載ってる
よしみは最初、男の子版(後髪さらに多め)が確認できる状態で7コほど登場する。朱美と主人公の社内セクロスを母と一緒に盗み見する場面
その後、社員寮で母娘は主人公とことに及ぶが、このときよしみの後髪はウエストあたりまでで、これも7コマほどある

4 結論としては急にのびたんじゃなくアップを解いただけ。
ただ画力不足で表現しきれなかったのかと

167 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 18:41:54.26 ID:TayvdijY
設定がそうだろうとゲーム中じゃ絶対わかんないって話だろ

168 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:01:50.12 ID:2/HaZGF4
シナリオ中でちょろっと日常会話に

「あれ、髪伸びた？」
「いつもは上げてるからそう見えるだけ」

みたいなの入れれば済むんだけどな

169 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:05:08.95 ID:pFrRTbxr
ひとつ気になってることがある
今日「手記」を読み直してみるとチップアニメについて

>コンフィグでoffにできるのは評価できる点だが

とある
無論PCの18禁版では前スレ813で報告したようにoffにできる
それによってプレイのストレスは随分減る
ところが前スレでこんな反応があった
箱○の人、あらためて確認してほしい

819 なまえをいれてください sage 2012/01/16(月) 19:40:19.75 ID:kUnI0aGt
>>806
検証も予てるから選択肢が出た時とか、プレイ時間が長い時とかは
新しいセーブデータ取ってる
8キャラいるから,セーブ細かく取る人は結構な数使うかもね
よしみの場合、キャラアイコンが出ないから普通より多めにセーブ取ったし
後、セーブロード画面から1～10まで区分けされた数字を選ぶ際も同様の時間待たされる

>>812
>イベント回想もないの？

ない

>>813
>チップアニメoff

え・・・箱版そんなもんない・・・

>文字表示速度MAX

MAXにしてもログ表示遅い・・・

170 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:06:05.27 ID:IZoojdJz
どっかのメガネっ娘は行為の都度やルート突入決定後メガネの着脱をプレイヤーに選択させるというのに

171 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:10:24.83 ID:07ka7GFL
オプション？
オプション？？

誤当地にオプションなんてねーんだよ！

ちょっと誤当地選評の推敲中。
大体２０時くらいになったら投下します。

172 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:12:52.42 ID:8ZMUjYDh
>>155
どうでもいいけど主人公と思わしき男の鼻どうなってんだこれ
カイジばりの尖りっぷりじゃねえか

173 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:19:04.20 ID:9/izuVXy
>>159
読んだ感じだと駄ゲー
そこら変に転がってるゴミレベル

174 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:24:21.97 ID:/fEKdjK5
なんでプレイした人に対する質問にコメント読んだだけの人間が答えてんだ

175 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:26:19.17 ID:ER3CGgQC
お前ら本当にこれで楽しいか？

176 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:27:49.30 ID:aaPlCvqL
>>175
難しい話だな
スレの進行としては楽しいがゲームとしてはまるで楽しくないわけだし

177 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:32:08.22 ID:zAm49rAh
「楽しくない」を検証する楽しい作業です

178 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:37:59.91 ID:pFrRTbxr
>>159
横から失礼

1 もとのエロゲ
コンフィグいじって不快要素を軽減、テキスト読みとばし、立ち絵みないふり、エロCGめざしてまっしぐらの駄ゲー

2 エロとっちゃうとご褒美なし、やる価値なしのゲー無

3 検証始めると拷問ゲー
「無意味に地面に穴ほらされてそれを埋めもどす、以下くりかえし」といったところか
絵も文も音も苦痛、ココロコワレルご用心

179 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:45:38.11 ID:PJ2pY1Pb
いつまでpia4の検証してんだよ

投資か待ちの検証もしてやれよ

180 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:49:00.55 ID:e5Yko03A
言いだしっぺだな

181 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:49:05.85 ID:sXMOcjiC
そもそもADVでKOTY取るのがどれだけ難しいか、だよな。
シナリオがメインなんだからそれがクソだと間違いなくクソゲーなんだけど、そこをクソと感じるかどうかはある程度各人の感性に依存してしまう。
他に致命的なバグやシステム面での不備がないとクソゲーとしてのインパクトはどうしても薄い。
やっぱり四八が偉大すぎてアレに並ぶモノでないとADVで大賞とるのは無理なんじゃないだろうか。

182 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:49:16.79 ID:Lx/ym1QC
待ちは検証することあるのだろうか

183 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:49:18.38 ID:arQUv8a7
おう、任せた

184 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:56:30.26 ID:gFMpebTr
検証者すらほとんどいないっていうのが待ちの凶悪さを表してるような気がする

185 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:27:44.97 ID:fIGzusI1
待はクソゲーじゃないよ
ゲームじゃないんだから

186 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:31:30.12 ID:ytavCj0H
なら、四八もちがくね？

187 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:33:51.40 ID:07ka7GFL
遅くなりましたが誤当地の選評を投下します。

投下していい空気なのかちょっとわかりませんが投下します。

188 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:34:15.39 ID:w6MFuKRK
支援

189 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:35:41.01 ID:kkc4PqKi
待っていたぜ、支援

190 ：選評1/9：2012/01/17(火) 20:36:24.82 ID:07ka7GFL
2011年9月1日、あの超有名ボードゲーム“人生ゲーム”が御当地ネタを手土産にWiiに帰ってきた。
その名も、
「人生ゲーム ハッピーファミリー ご当地ネタ増量仕上げ 」である。

このゲームは昨年発売された「人生ゲーム ハッピーファミリー」のバージョンアップ版となる。
発売はもちろんタカラトミー。人生ゲームといえばタカラ(トミー)というくらい我々には馴染み深い。

注意して欲しいのは増量したのは御当地ネタのみである。
前作になかったミニゲームや仕返しマスなどは追加されていない。
もちろん人生ゲームでお馴染みの天使も悪魔もいない。
その上オプションすら存在しない。
お値段も据え置きで『6090円』と自信の程が伺える。

まずは人生ゲームの駒であり、プレイヤーの分身ともいえるキャラクターについて説明しよう。
キャラクターは男5人、女5人の10人である。
従来の人生ゲームなら自分の好きなように顔を作れると考えるだろうが、
このゲームにそんな機能は存在しない。
顔は固定。髪型も固定。メガネやリボンなどのアクセサリーも固定。もちろん名前も固定である。

191 ：人生選評2/9：2012/01/17(火) 20:37:23.29 ID:07ka7GFL
また、服装についてだが、これは職業ごとに決まっており、
ゲーム開始時は全員が職業"学生"からスタートするため、
全員同じ服装となる。(さすがに男女で分けられているが)

次に人生ゲームで欠かせない結婚イベントと、誕生する子供について説明しよう。
先ほど述べたとおりキャラクターは用意された10人の男女から選択され、
結婚相手となるのは、キャラ選択で選ばれなかった6～8人となる。
なお、子供には自由に名前を付けることができるので安心して欲しい。
しかし名前入力用インターフェースが用意されているのに
なぜデフォルトキャラの名前を変えられないのか理解できない。

生まれてくる子供は、両親どちらかの顔で、髪型は男なら男キャラ用の、
女なら女キャラ用の髪型のいずれかがランダムで選ばれる。
その結果自キャラのクローンみたいな子供や、男顔の女の子、
逆に女顔の男の子が生まれてくる。

192 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:38:22.50 ID:t7uFBG9j
しえん

193 ：人生選評3/9：2012/01/17(火) 20:38:42.00 ID:07ka7GFL
そんなコピペみたいな子供を4～5人引き連れてマップを移動するさまはなんとも異様。
間違ってもパッケージ裏の画像のように様々な顔(といってもこれも他キャラのコピペだが……)の
子供を引き連れて移動することなど不可能というパッケージ詐欺っぷり。

ではゲームの内容について説明しよう。
メインマップは１種類。スタートからゴールまで行くマップとなっており、
定番となったマップ終盤の赤い橋もある。

ゲーム開始時は学生からはじまる。小中高の区別は無い。
前作にもなかったのだからあるわけが無い。
学生時代はマップの各所に置かれたスキルカードを集めることが主な目的となる。
スキルカードは職業のランクアップに必要なものや、
一部のパラメータを伸ばしやすくなるといった効果があるので積極的に回収しよう。
取得したカードはステータス画面で確認できるが、カードの文字が滲んでおり
判別は困難である。超能力を一発で読めたらえらいっ！

194 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:38:47.30 ID:LPGKu68K
しえん

195 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:39:23.65 ID:/mhe4vXe
>>181
C18とかはマシンガンパンチで攻めてきたが、致命的なバグや悪い意味でのネタみたいな決定力では足元にも及ばんしな
もっとも決定力があるのがサンセットスカイタワーだし･･･せめてADVの中核のシナリオがクソだったらと思ったが、pia４も決定力があるとは言い切れんし･･･

196 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:39:25.96 ID:dzcyRtFA
支援

197 ：人生選評4/9：2012/01/17(火) 20:39:35.98 ID:07ka7GFL
学生時代を終えたら就職しよう。
サッカー選手や芸人などの一部の職業では、ランクアップのために特定のスキルが必要となるが、
ただし、ランクアップに必要なスキルカードを読めばわかるが、それ以外の条件は不明なため、
職業の説明文からどのパラメーターが重要なのかを推測するしかない。

就職してからがこのゲームの本番であり、本当の地獄の始まりだ。
ものすごく種類の少ないイベントを嫌なほどこなし、ゴールを目指そう！

ハートマスでは数種類。
こどもマスでは数種類。
おじゃましマスでは数種類
働きマスでは職業ごとに数種類
ついでにたまに発生するターン開始時のイベントも数種類。
片手で間に合う数のイベントが用意されており、
両手では足りない数のイベントが発生する。

198 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:40:15.63 ID:laf9AlFH
支援

199 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:40:24.26 ID:C2oAIunl
シ・エーン

200 ：人生選評5/9：2012/01/17(火) 20:40:35.24 ID:07ka7GFL
よろこびマスやかなしみマスでは
このゲームの一番のウリである御当地ネタがたくさんあるわけだが
ほとんどがガイドブックから拾った様な食べ物ネタばかり。
御当地の人が「そうくるか」と思わず唸るようなものは一切ない。
そのうえ「長野ではカラオケで長野民謡を絶対歌う」という嘘知識まで混じっている始末。
また、御当地ネタは完全に固定であり、二人目が同じマスに止まると同じイベントが発生する。

201 ：人生選評6/9：2012/01/17(火) 20:41:17.53 ID:07ka7GFL
また、就職してからはミニマップにいけるようになる。
意中の異性キャラの好感度UP＆結婚のための婚活マップ、
子供が産まれたときに移動できる子育てマップ、
メインマップ上の移動しマスに止まると
強制的に行くことになるバカンスマップ、
働いた回数が少ないと強制的に飛ばされる仕事マップ、
毎度おなじみ最後の賭けで失敗したときに飛ばされる開拓マップの5つがあり、
それぞれ特定のマスが大量に配置されている。
つまり同じイベントを何度も何度も見るハメになるのだ。
なお、これらのマップは15マスくらいの小さなマップのためか
出目は1～4となる。運が悪ければ5ターン以上ミニマップに拘束される。

何度も子供がはしかにかかり、
何度も同じ仕事を行い、
何度も他人を巻き込んで植林を行い、
何度も３番目と４番目のプレイヤーが巻き込まれ
何度も恋愛占いを行い、
何度もケータイ小説が大ヒットする。

これがゴールまでずっと続く。ずっと続く。

202 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:41:30.79 ID:szrr26i6
支援

203 ：人生選評7/9：2012/01/17(火) 20:42:34.36 ID:07ka7GFL
ちなみにBGMはメインマップで１種類、ミニマップで１種類。
マップごとに音楽が変わるなどといった努力は一切ない。
ミニマップで流れるBGMは多くの人々の脳裏にこびりついたであろう
Wiiウェア版のBGM(20秒でループ)を使い回している。

続いてゲームの進行速度というかゲームのテンポについて説明しよう。

結論を述べてしまえば最悪の一言。

まず資金・能力の増減で待たされる。
全員の資金・能力一覧が表示され、変動対象が1つずつ変動する。
1つの変化に1秒くらいのアニメーションが入るため、非常にテンポが悪い。
例えば誕生日イベントが発生した場合、
変動対象は全員の資金と、誕生日となったキャラクターの全能力となる。

流れとしては
１番目の資金が増える→１番目のハピネスが増える→
１番目の体力が増える→(中略)→４番目の資金が減る→おわり

すべて終えるまでに１０秒以上かかる。

しかし、今の例はまだまだ可愛いものである。

204 ：人生選評8/11：2012/01/17(火) 20:43:18.42 ID:07ka7GFL
このゲームでは子供が生まれると、ターンのはじめに子供の全能力が上昇する。
この効果は３ターンの間続くが、子育てマップに行けば子育てマップを抜けるまでずっと上昇する。
一見メリットだけのように見えるものの、
能力上昇のテンポの悪さ、かぶりまくるイベント、
ミニマップの出目１～４設定によって
いくら１５マス程度のミニマップとはいえ、
出目が悪ければ抜けるまで６ターン以上かかるため
子育てマップに飛ばされた時のストレスは相当なものである。
一応子育てマップに行くかどうかの選択ができるが
デフォルトの位置が【はい】であるためうっかり飛んでしまう危険性がある。
人間なら回避できるがCPUはそんな空気を読めない読みにくい。毎回子育てマップゴーである。
ルートにもよるが、1回のゲームで生まれてくる子供の数は
大体4～5人くらいなので、子供が生まれるたびに
「ガキ作んなよめんどくせぇ」という気持ちになる。
ハッピーファミリーどころかDVファミリーである。

205 ：人生選評9/11：2012/01/17(火) 20:44:04.09 ID:07ka7GFL
そしてお金の事について触れていなかったが、
序盤～終盤までの金稼ぎは全くの無駄である。

ゴール15マス前くらいのチェックポイントで発生する最後の賭けイベントで
マイナス1億円の赤貧状態からでも10億近く稼げる可能性が5割近くあるのだ。

最後の賭けという一見リスクが大きそうな感じだがだがそんなことはない。
チェックポイント前に最後の給料マスがあり、ここで限度額の9億9千万円の借金をし、
それをギャンブルの掛け金にすればよい。

このギャンブルはルーレットの１～８の目に金額をベットし、あたったら3倍のお金がもらえるというものなのだが
なぜか前後賞というものが存在する。
例えば2,4,6,8の目に2億ずつベットし残りに3千万くらいをベット、
3で止まった場合、前後賞として約７億円ゲット出来る。
もし4で止まれば12億くらいもらえるのだ。
どの目で止まっても最低7億ゲット可能な上に、ダブルアップ(偶数停止で金額2倍)の権利までゲットできる。
そのうえゴールしてしまえば借金を踏み倒せるという金融業者涙目な仕様である。

206 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:44:38.58 ID:szrr26i6
支援
子育ての大変さを表現しているのか・・・

207 ：人生選評10/11：2012/01/17(火) 20:44:53.52 ID:07ka7GFL
勝負を決めるのは最後の掛けでピタリ賞を当てたものが勝つ。
今ままでの人生はなんだったのだと言いたくなる。

まったくもってプラスになっていない御当地ネタ。
圧倒的に少ないイベント。
ハッピーファミリーもどこへやら、苦痛でしかない子育て。
最後の賭けの存在により全くの意味のない金稼ぎ。
イベントがかぶりまくり、その上ゲームの進行を遅らせるミニマップ。
人数が増えれば増えるほどストレスが倍増しになるCPU。
驚愕の「6090円」という値段。

これらの要素が完璧な相性で組み合わさり、
まさにクソのハッピーファミリー～クソ増量仕上げ！～となったといえよう。

友達と楽しむ？　家族で楽しむ？
やめておいたほうがいい。
友情破壊要素が何一つないのに、友情を破壊する力をこのゲームは持っている。

おわり

208 ：人生選評11/11：2012/01/17(火) 20:45:24.68 ID:07ka7GFL

※おまけ
余談ではあるが、筆者は発売から約半年たってから購入した。
ほとんど値下がりしていないこのゲームを発見してしまったときは
歓喜とは逆方向の震えが走り、ヤバイ笑顔で購入した

209 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:46:35.90 ID:07ka7GFL
以上です。

指摘や質問等ございましたらガンガンやっちゃってください。

210 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:47:36.15 ID:l8q07TbA
乙

今までハッピーファミリーそのままにご当地が入った程度の認識だったんだけど
ハッピーファミリーと比べてもクソ増量なのだろうか？

211 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:47:58.89 ID:VHMM5Jmj
それは笑顔じゃない、ネガティブな期待と恐怖で顔面ひきつってるだけだ

212 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:50:55.24 ID:szrr26i6
選評乙

一応確認、一回クリアするとMiiが自キャラとして使えるようなんだけど
選評内では触れてないだけ？

213 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:51:33.60 ID:/mhe4vXe
選評おつつー。じっくり見させてもらいます。

214 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:53:19.91 ID:kkc4PqKi
選評乙でした


215 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:54:01.49 ID:RrHk6y22
Miiを記述するべきというなら考えてみて欲しい
このゲームを2回プレイする可能性があるかどうかを

216 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:54:15.14 ID:dzcyRtFA
乙
去年が検証不足だったのではないかと思ってしまうほどにクソだな

217 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:55:02.32 ID:SpD0+x3w
乙。
>197、>201 もし可能なら
どれかのミニマップ（一部でも可）のイベントマスの並び書いちゃってくれないか？
人生の選評は、「特定のマスが大量に配置」の部分で消化不良が起きるんだけど・・・。
俺だけかな？

218 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:57:22.57 ID:Tc4amMEi
むしろパーティゲームならMiiは最初から使えるようにすべきだろ

219 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:57:32.76 ID:szrr26i6
>>215
Miiの記述を足すなら
「考えてみて欲しいこのゲームを2回プレイする可能性があるかどうかを」
の一文を添えるべきだろうなｗ

220 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:01:19.55 ID:07ka7GFL
>>210
前作未プレイのため比較はできませんが……
よろこびマスとかなしみマスのイベントをご当地に差し替えた感じですかね？

>>212
はい。1周クリアするとMiiが使えるようになりますが触れてないだけです。
>>215、>>219でも指摘されているように
Miiを使ってまで2回目をやる気力は無いであろう的な
記述はあったほうが良かったですかねw

>>217
ちょっと起動して確認してきます。

221 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:02:28.94 ID:iqAPOF8L
いやー、その文面はどうかと思う

せめて「二周目をしようとも思わないこの酷さでこの仕様に意味があるのか」ぐらいで

222 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:04:00.68 ID:l2b8UYQB
３日ぶり位に来て過去ログ見てたら心が擦れてきたので選評投下ありがたい。
それにしても人生は酷い。
こんな糞情報が去年から埋もれてたのか・・・

223 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:04:29.54 ID:6YQenUuP
もうpia4でいいよ



224 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:05:04.05 ID:l2b8UYQB
sage忘れすまんorz

225 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:08:12.29 ID:SpD0+x3w
>220 乙。すまぬ。

1週目でMiiが使えないのは製作側のやさしさかもよ？
「こんなゲームだけどMii（自分の分身）使う？ねぇ、本当に使う？」みたいな。

自分のMiiに子供生まれての罵声とかしたくないな～

226 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:08:54.24 ID:w6MFuKRK
その優しさは必要か？ｗ

227 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:14:44.51 ID:qpJ25WNp
Miiを使うメリット
・自キャラの顔弄れる
・名前自由につけれる
・デフォキャラの消費を押さえられるので、結婚候補が減らない
デメリット
・子供がいてもクリア時に子供を選ない
(Miiを継続して使うしかない上、スキル1つ消滅の弱体化)
・無駄に1回クリアしないと使えない
・子供の顔にMiiキャラが反映されない

こんなところか

228 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:18:16.68 ID:iqAPOF8L
＞・子供がいてもクリア時に子供を選ない
＞(Miiを継続して使うしかない上、スキル1つ消滅の弱体化)

これが特に酷いなｗ

229 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:22:09.39 ID:WieSnUX8
人生、去年はMiiは隠しモード
今年は２週目で使える

うん、進化してるのか退化してるのかわからんなｗｗｗ

230 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:22:47.26 ID:dzcyRtFA
miiを使う理由がないな…

231 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:24:46.73 ID:qpJ25WNp
>>217
お仕事マップだと
仕事しマス:1(サブマップ移動時に絶対踏む)
悲しみマス:1
仕事しマス:9
喜びマス:1
移動しマス:1(ゴール)

こんな感じ

232 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:33:12.06 ID:hIvL84DN
>>229
去年のも「2週目で使える」ってのを「隠し要素」って表現してるだけだと思うぞ

233 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:43:55.02 ID:2ZeETX+/
>>201
推敲中に削っちゃったんだと思うけど、
選評内で三番目のプレイヤーが邪魔されやすい乱数の偏りに触れていない（よね？）ので
「何度も３番目と４番目のプレイヤーが巻き込まれ」が唐突で意味がわかりにくい。

234 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:44:26.29 ID:UAMd+y9d
ヒー！ヒー！うわわわわｗとかいう攻撃の掛け声何なの…
戦闘が苦痛過ぎて最後まで続けられる自信がないです
ミッション３の説明の「金に魂を売った戦争の犬ども」にはワロタ
まさか自己紹介してくるとは

235 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:57:51.41 ID:iqAPOF8L
一部スタッフの悲鳴が聞こえるのは穿ち過ぎかなぁ・・・w

236 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:01:20.48 ID:07ka7GFL
>>217
子→こどもマス
喜→よろこびマス
悲→かなしみマス
移→移動しマス
ハ→ハートマス

バカンスマップ(13マス)
喜悲喜喜喜喜悲喜喜喜喜喜飛

婚活マップ(14マス)
ハ悲ハハハ喜ハハハ喜ハハハ飛

子育てマップ(13マス)
子悲子子子喜子子子喜子子飛

仕事マップ
>>231

開拓マップ(15マスくらい)
ゴール以外全部開拓マス

おまけ
すでに>>227で言われているとおり
Miiの子供はMiiキャラに反映されません。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2528450.jpg

カエルの被り物の子の笑顔が可愛いなぁ。

237 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:22:23.19 ID:07ka7GFL
>>233
確かに触れてないのに3番目と4番目は～唐突ですね。

こんな感じで修正してみようと思います。

また、おじゃまマスに巻き込まれるプレイヤーの偏りっぷりも見逃せない糞要素だ。

プレイ中におじゃまマスに巻き込まれるのが特定の
キャラばかりだったのが気になったので検証を行った。
その結果、1周で19回おじゃまマスを踏んだ中で、3番が9回、4番が8回と
やたらと3番と4番が巻き込まれていることがわかった。

238 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:24:06.34 ID:ArZcvmXt
剣投資のＤＬＣのジェム販売って
すでに侍道4でも同じ事してるよな
剣鍛えるのに必要な鋼（ゲーム内で手に入る）をＤＬＣでだしたり
技を覚える巻物（ゲーム内で手に入る＆刀を使っていれば覚える）をだしたりしてる
流石にキャラ枠を売ったりはしてないがＤＬＣの内容はクソ要素にからむのか？


239 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:26:52.91 ID:TayvdijY
まるっきり選考外ではないが基本的にゲームとは切り離すべきって意見が多い

240 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:26:54.88 ID:vdkvV3xU
アクワイアはクソゲー作る暇と費用があるなら勇なま4作ってくれお・・・

241 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:27:25.38 ID:arQUv8a7
ＤＬＣの内容がどうこうじゃなくて
ＤＬＣ買わせるために不完全で手抜きなゲームになってるから問題なんじゃないのか？

242 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:31:16.78 ID:/fEKdjK5
わざとクソにしたなんて決めつけに過ぎないし
仮に事実だとしても企業の姿勢はゲームのクソさとは違う
こんなん何度も言われてるが

243 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:31:28.34 ID:iqAPOF8L
面白いゲームにDLCがあっても本編自体の値段分は楽しめるだろ
でもクソゲーにDLCがあったら泥棒が追い銭を要求してる事になる
投資の場合は更に悪質だな、剥奪したゲームの一部を返して欲しければ金払えって言ってるんだから、完全に営利誘拐

244 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:32:12.98 ID:vrpoghbh
人生ゲームは2番目や3番目のきゃらがおじゃまマス
とまっても3番目と4番目に集中するのか

245 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:32:41.77 ID:vrpoghbh
すまんさげていなかった

246 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:35:59.59 ID:l2b8UYQB
でもゲームに支障が出てることは事実でしょ？
DLCを売るためにそうしたかは分からないから企業姿勢は考慮しなくていいけど、そのゲームバランスは糞要素になるのでは？

247 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:36:24.32 ID:szrr26i6
>>237
おじゃまマスの簡単な説明があると知らない人にも分かりやすいかも

> やたらと3番と4番が巻き込まれていることがわかった。

ほぼ3番と4番しか巻き込まれないことがわかった。
で良くないか？９０％の確率ならｗ

248 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:37:03.27 ID:TayvdijY
だから本体がクソだから課金する気にもならないって言うならいいけど
意図的にクソにしたとか勝手な憶測付けてクソだって言うのは筋違いってこと
つーか検証以外でクソだとわかってて剣投資に課金する奴なんているのか

249 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:37:08.35 ID:xq5Ki1Ak
さぁ仕事が終わったので楽しい楽しいPia4やってくる

250 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:41:18.20 ID:e5Yko03A
どMだな

251 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:42:44.64 ID:07ka7GFL
>>247
了解です。Wikiに載ったら
今までの指摘とあわせておじゃまマスの説明の追加と表現の修正を行います。
自分でWiki載せやろうと思ったけどごめんなさいさっきの検証プレイでガッツがたりない！

252 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:43:10.78 ID:iqAPOF8L
>>246, 248
そうだね
だからDLCの扱いはあくまで本編が如何に不完全でクソなのか説明の補助扱い

>>249
仕事の疲れをクソゲーで癒し、クソゲーの疲れを仕事で癒す完璧なサイクルですね

253 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:45:29.73 ID:l2b8UYQB
結局、剣投資はどこまでDLCの話をしていい感じなんだろう。
DLCを売るためにゲームを手抜きしたという表現がなければいいのかな？

254 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:46:54.09 ID:rG+TihJR
>>248
「ＤＬＣを売るために意図的にクソにしたんじゃね？」
っていうのはほとんど皮肉だけどなー
ただまぁ、ＤＬＣを売りやすくする為に本編で宝石を手に入れにくい仕様にしてるってのは絶対にあると思う

ちなみに、スレ見る限りだと初期は課金した奴もチラホラいたみたいだな
続編物とかってクソゲーだと認められるのにちょっとだけ時間がかかるからな
前作ファンにとっては「このゲームの続編がこんなにクソなわけがない」と思っちゃう訳で

255 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:46:59.61 ID:iqAPOF8L
前にも出てたが
駄ゲー－有料DLC＝クソゲー
の公式なんかどうだ

256 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:50:15.72 ID:eZR8JCgT
剣投資の場合、本当かはともかく、DLCのために面倒な仕様（特に宝石関連）にしたという疑いだけで、プレイするヤル気を削ぐのは事実だと思う

257 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:51:22.02 ID:szrr26i6
>>251

Wikiに載せといた
ミスがあるかもしれないんでチェックよろしく

258 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:56:32.83 ID:TayvdijY
>>254
まあ「わざと宝石を手に入れにくくしてる」ってのも捉え方次第だしな
課金しなくても宝石がジャラジャラ手に入るなら誰も課金しないわけだし
そういった意味じゃ本編で手に入れにくいのは当然って考えになる
まあ結局のところ本編のつまらなさを語った上で
「DLCは充実しているが本体がこれでは空回り」みたいな結論が一番納得いくんじゃなかろうか

259 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:57:25.47 ID:gFMpebTr
>>254
アイテムボックスにキャラ数とか意図的に削ったような部分多いだろ
装備の追加とかステージの追加なら普通の追加として楽しめるけど

260 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:58:12.05 ID:szrr26i6
>>257
スマン、ミスって待ingの方に貼ってた
修正しときました

261 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:09:09.75 ID:rG+TihJR
>>258
基本無料でアイテム代とかで利益を稼ぐオンラインゲームと違って
普通の家庭用ゲームで課金を前提としたゲームバランスにするってのがまずクソゲーたる要因の一つな訳だし
やっぱり俺にとっては「ＤＬＣを売るために意図的にクソにしたんじゃね？」というフレーズはあった方がいいと思う

ＤＬＣで利益を取ろうという事自体を悪と言うのは自分もよくないとは思うが
コレや亡霊に限った話じゃないが家庭用ゲームでゲーム進行に関わるＤＬＣを販売するのはどうよ
DLCってのはあくまで「おまけ」でよりゲームを楽しみたい人にあるべきサービスなんじゃねーの

262 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:11:39.77 ID:07pkUsBl
駄ゲー－有料DLC＝クソゲー
はなんとなくわかるけど、
剣投資は
クソゲー＋有料DLC＝詐欺ゲー
になってるのがなんとも


263 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:14:57.23 ID:qpJ25WNp
ご当地途中で中断してた回を終わらしてきた
・ゴール手前3マスの子供マスでも出産イベントとか狂ってる
・5億で買った赤ワインがゴール時の清算で今回の目玉商品に選ばれて31億というアホみたいな額になる
(ちなみに同じく目玉商品になった玩具500万は3000万)
・終了時の結果発表が地味すぎるし、最終結果の金額も表示されずに分かりづらい


264 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:21:45.59 ID:TayvdijY
つーか「課金を前提としたバランス」って実際どうなの？
アイテムボックスは狭いには狭いらしいけど
課金しないと狭すぎてまともにプレイできないようなレベルじゃないらしいが

それにキャラクタースロット増やしたり課金して強化するほどこのゲームやりこむのか？って感じ
まあ公式のランキングとか見てると極めてる廃人もいるにはいるっぽいが

265 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:23:57.27 ID:iqAPOF8L
企業姿勢はあくまで推測だからなぁ

「そう考えても違和感のない酷いバランス」ならギリギリ盛り込めるかも

266 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:24:07.39 ID:/9Q+DFJ3
>>261
課金を前提としたゲームバランスってのは違うんじゃない？
課金しなければクリア不可能って訳じゃないんでしょ
未課金のオンラインゲームと比較するのはさすがにこじつけだと思う

267 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:25:16.89 ID:DNattydg
ステーキ食うときに箸しかなくて
食いにくいからフォークとナイフ欲しいんですけどっていったら
別料金ですって返されたみたいな感じだろ

268 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:29:15.57 ID:WrZIe732
前時代までのものでDLCに相当するのはなにかと考えたんだが、裏技だな
使うとシステム的に有利になったり強いアイテムが手に入ったりゲームバランスが崩れたりする
使わなくてもプレイはできるけど、ものによってはよりゲームを面白くする
でも裏技でバランスが崩壊したりレアアイテムが簡単にとれるからって
ゲームの評価自体は変わらないだろ


269 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:29:19.96 ID:e5Yko03A
食えなくはないが、おかしいわな

270 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:31:08.13 ID:dnAc7dSL
>>263
完全にギャンブルゲーだな、大逆転というか最後のギャンブルの結果だけでこれまで歩んだ人生のマスは全否定だ
しかも勝っても嬉しくねえというｗ

271 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:31:54.08 ID:iqAPOF8L
>>268
前時代も何も、裏技で攻略する前提のライバルがすぐそこに
こっちは裏技使って辛うじてバランスが取れるレベルだが

272 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:34:25.74 ID:QBZzrfLf
>>264
使わなくてもクリアできないことは全く無いが、
pia4のセーブ50～60個よりは自然に到達するかなってところ
要するにどっちもこまめに気を使えば普通遭遇しない問題

スタック一切なしで装備合成とやたらとかさむ仕様だから
決して多くはない

キャラセーブに関しては3種族いるのにセーブが2つしか無いのはさすがにありえん
ギャルゲで言えばコンプに別途料金かかるのと一緒

273 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:34:28.65 ID:X+Be2p5+
裏技前提のバランス…たけ挑とか？

274 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:35:35.07 ID:aaPlCvqL
それはもはや攻略ルート自体が裏技

275 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:39:04.99 ID:RrHk6y22
剣投資はDLCがよく強調されてるけど宝石や防具以外のDLCが全て足されてても間違いなくクソだと思うんだが

276 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:40:15.04 ID:gDCjR4or
昔の格ゲーとかも裏技前提だな

今の格ゲーというか対戦ゲーはパッチ当たるからひどいのは自粛されたりするが

277 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:43:30.43 ID:rG+TihJR
企業姿勢とかの話は別問題として
ＤＬＣをやるつもりのないプレイヤーからしてみれば
剣闘士でいう宝石みたいな「ゲーム進行に関わるアイテム」がＤＬＣで売られてるだけでやる気を削がれる訳で
まぁあくまで皮肉として
「ＤＬＣ前提のゲームバランスなのではないかとプレイヤーが疑ってしまうような～」
とかのニュアンスの方がいいかもしれんね

あー、そういえば
ＦＦ６でいう機械装備の裏ワザがあるせいで裏技使わない普通のプレイがダルく感じたりしたな

278 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:43:42.18 ID:iqAPOF8L
>>276
裏技が一周して仕様になったあげくコンシューマーでそれ削除したら非難轟々の格ゲーががが

・・・なんなんだこの時代は

279 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:44:15.11 ID:cAullqiQ
糞ゴキの巣か もうテンプレにPS3のゲームは除くって書いとけボケ

280 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:44:37.40 ID:aaPlCvqL
裏技使わないと同キャラ戦できないんだっけか

281 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:45:06.67 ID:C2oAIunl
加えてたけ挑は本体の型番で攻略が変わるという素敵仕様。

282 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:45:07.32 ID:NYMOh8kv
総評の人が似たようなこと言ってたけど
剣投資だけはKOTYに選ばれても誰からも擁護が入らないと思う
派手な減点要素はないかもしれないが加点要素が皆無過ぎる

283 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:47:29.09 ID:77Y/BiSS
剣投資、最後のひとつ出前の面がクリアできない。
成長が頭打ちになってるし、自分にはクリア無理かも。

284 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:48:20.39 ID:WrZIe732
体験版しかやらないでいうのもなんだが
剣投資はハック＆スラッシュ的に淡々と強化して
ごり押しで敵を倒すことに喜びを見出すことはできるんじゃないの?

285 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:49:07.68 ID:RrHk6y22
味方AIと骸骨のせいでゴリ押せない件

286 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:49:18.96 ID:e8VommB5
リアルマネー払って、ゲーム内でその防具を買う権利を得るっていう
地味にむかつく二重搾取仕様にも目を向けてほしいなー　>>剣投資のDLC
同じように「誰が買うんだ？」っていう誰得商品でも、
ととものではリアルマネーだけでそのアイテム貰えてたじゃないか……

287 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:50:07.89 ID:eaq5ylM6
>>283
難易度伝説とかでそれまでのミッションをクリアして
装備や魔法を揃えればなんとかなる

288 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:52:51.01 ID:/fEKdjK5
つっても擁護なしの100のクソより10の擁護のある200のクソの方がクソなのは確かだし
擁護がないってだけで一番酷いって言うのは短絡的すぎ
そもそも検証した人から投資の擁護もわずかながら出てるし

289 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:54:17.08 ID:Grb+FN1l
因幡の人のトコに電気の補助魔法使うと相手がガードできなくなって簡単にハメ倒せるとか書いてあったな

290 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:56:23.68 ID:rG+TihJR
ローグギャラクシー時代にＫＯＴＹ傘下してたら間違いなく擁護してただろうな
塔を除いて普通に楽しめた俺にとっては納得のいかない結果だったし

291 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:56:44.31 ID:iqAPOF8L
冷静に考えると擁護はあんま大賞考える参考にはならなさそうではあるね

292 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:58:10.89 ID:/9Q+DFJ3
DLCに関して言えば投資よりも亡霊の方が酷く感じる俺は少数派なんだろうな

293 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:59:42.15 ID:iqAPOF8L
それは興味が湧くな、どういう風に？

294 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:59:53.54 ID:pWnKAFGI
ボタン連打ごり押しの作業に楽しみが見出せるならなんだって楽しいだろうよ

295 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:00:49.77 ID:Hr+dNWoF
確かそれくらいしか有効な分け方がないからそれを理由に選んだって言ってただろ＞擁護

296 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:01:56.11 ID:RN56NfY0
まぁ買ったら強化される（可能性のある）剣投資と買ったらアイテム収拾の楽しみを否定する亡霊なら亡霊の方がひでぇよな

297 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:04:49.30 ID:eaq5ylM6
どっちも酷くて、どっちもアクワイアである

298 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:06:27.29 ID:kWo4JOdJ
いいメーカーだったのにどうしてこうなった

299 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:06:59.13 ID:kWo4JOdJ
またさげわすれすまない

300 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:07:51.91 ID:Du57osNB
携帯ではそれなりに名を鳴らしてるからリソース配分が変わったんじゃないかな

301 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:09:17.10 ID:Hr+dNWoF
どのゲームも自分のゲーム性に沿ってどんだけ腐ってるかを力説すれば
最強のクソゲーになるが、違うゲーム性のゲームとの比較はできないから
柔道無差別級の王者が強いのかボクシングヘビー級の王者が強いのかっていう感じの議論になる

結論から言えばどっちも状況次第で圧勝するから水掛け論になるだろう

とすればなるたけジャンルに関係ない公平なルールを作って説明しないといけない
どのジャンルにも共通する当たり障りのないルールっていうか
それが難しいだろうな今年は

302 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:11:25.47 ID:Du57osNB
シナリオ・ゲーム性・グラフィック・サウンド・平均プレイ時間などに分けて・・・ってのも難しいか
ジャンルごとで重視される部分が違いすぎる

303 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:11:39.17 ID:tk/ffdLp
そんな小難しい事考えなくても
ただコレが糞だ、どれが糞だと語ってればいいじゃない
まだ急ぐ必要も全然ないし

304 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:15:51.61 ID:h2cGcFS9
>>257
ありがとうございます。
Miiについてとおじゃましマスの偏り、
>>263の事例を交えた修正を行いました。

305 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:16:09.81 ID:rKZT4Fi9
クソ度がすごいって理由は共感が得られなかったらそれまでなんだよな
誰かにとってしっくり来る理由は誰かにとって腑に落ちない理由ってのはいい言葉だと思う

306 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:19:27.76 ID:ZwrhVgZN
>>293
>>296さんが言ってるように俺の所持品スゲーってのが虚しいじゃない
実際役に立つかは置いておいてレアもので固めるってのも意味なくなるし

307 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:25:38.06 ID:Z5QOUsHn
現在総評執筆中でＣ１８の概要説明のとこまで書いたんだけど
既視感ハンパ無くて投下すんのが恥ずかしく思えてきた。

もう諦めていいだろうか？

308 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:25:47.91 ID:ezHChffd
「ゲー無」を3回続けた人生ゲーム、もといタ○ラは凄い
企業体制としては十分なクソッぷり
これで１＞２＞３と徐々にクソ度が上がったら大賞を狙えたんだが
少しクソ度が回復された（？）のが残念だな

309 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:28:49.41 ID:U29KGBB8
バカラトミーェ…

310 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:30:56.62 ID:ZK/pXMdE
タカラとクソゲーの歴史はFC時代にまで遡るからね

311 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:32:06.87 ID:9ZK9T806
>>290
連打すらまともにさせてくれない戦闘
パクリ元丸判りの上に、下手な改変の末電波になったストーリー
二つの塔で8時間

冷静に考えると、剣投資とPia4と待を束にしたようなゲームだぞ

312 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:32:16.44 ID:IgfmC+vI
テーテーテレレレレーチュボーン！

313 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:33:47.77 ID:DHUqBL3Y
>>308
いや、むしろ値段が安い、すぐ終わってくれるっていう初代の数少ない長所が完全に潰されてる気がする
ご当地情報追加でテンポはさらに悪化してる（しかも明らかに嘘情報や偏見が混入）

314 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:45:04.37 ID:lHgvJuGt
PS1の頃の人生ゲームでもリメイクして出してりゃいいのになー

315 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:47:27.31 ID:358VzgGp
「おいしー」ばっかりのクソ情報をプラスと捉えるかなぁ・・・

316 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:48:18.53 ID:UOq09BCC
>>308
だが、3回も出しておいてクソが続くのはどうかと思うぜ・・・
普通に考えたらもっと良くなるはずだぞ、普通ならな！

317 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:50:56.13 ID:RN56NfY0
るるぶ程度のクソ情報がプラスだったとしても他に変化がないという手抜き感で相殺される気がするわ

318 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:51:44.04 ID:b0k7vLpX
>>314
最後にやったのはDX2だがあれで十分完成されてるのにな

319 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:57:16.05 ID:lmildvFW
ダカラゴミー「おいしー」

320 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:02:40.75 ID:ONuezbQH
（適当なイベント変更で再販したのに買う奴が居て）おいしー

321 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:13:51.89 ID:ezHChffd
なんか人生を推したくなってきた
日本で始めて人生ゲームが発売されたのは1968年だそうだ（Wikiより

今回のＫＯＴＹは傑出した決定打がないから大賞が決まりにくいといわれているけど
40年もの歴史を持つ人気コンテンツを皆が「またか」と思える程にクソ化したのは凄い
今回、シリーズ物のクソ劣化によるクソゲー化が全ての共通点だったが、その点においては頂点に立っているのではないか


322 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:15:44.12 ID:4z2/XWSN
今のところ少し弱いと思うのがUBとC18くらいでそれ以外なんでも行けるだろ

323 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:22:42.54 ID:0vVlqq1p
阿漕な商売の剣投資、真面目にプレイするほど虚しさが募るPia4の二大巨頭かな俺の中では

324 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:24:54.92 ID:+lA7eiKs
C18は個人のプレイスタンスで大きすぎるほどクソ度に差があるように見えるな
超絶クソだと思う人もいるし

まあそれは結構ADVをどう見てるかに依るんだけど

325 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:25:43.61 ID:skH6FmtA
街には変な愛おしさを感じる
好きなジャンルだしＰＳ３があれば特攻したいな

326 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:27:35.06 ID:ONuezbQH
待はPlayStation3 / Xbox360の両方で出てるよ

327 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:29:33.64 ID:uJoK9b1M
精神崩壊とか大袈裟すぎだろ
頭悪そう

328 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:30:09.80 ID:615V1Cmw
クソッたれな拝金主義が胸糞わるいのもよくわかるが
企業体制云々よりもそのゲームがクソかどうかで決めるべきだろう。


329 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:31:44.25 ID:ONuezbQH
その拝金主義的な部分がゲーム側から滲み出てきているからＤＬＣの扱いについて議論になるんだろうなぁ

330 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:35:10.27 ID:358VzgGp
DLC抜くとクッソ狭いアイテムボックス等が残ります

331 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:36:16.49 ID:IgfmC+vI
>>327
精神崩壊に(ココロコワレル)もつけてくれ。
出ないとネタとして成立しない。

332 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:36:58.15 ID:L58HxVqx
しかしそうなると突っ込みの方向性が「大袈裟」ではなくなってしまうという

333 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:41:28.48 ID:0vVlqq1p
街というゲームをするのに暇つぶしの道具が要りそうだな･･･何なんだろう

334 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:41:47.54 ID:v4NAxBMY
>>323
その二つは去年の中でも糞度では頭一つ抜けてるかなって思えるが
俺の中で一番やりたくねえと思うのが人生。
パーティゲーでみんなでプレイして盛り上がらないってはっきりいって異常。

335 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:45:44.00 ID:358VzgGp
街の暇つぶしにサターンの街でもやるか

336 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:52:24.31 ID:9ZK9T806
Pia4とC18と待のみ所持の段階では亡霊が酷そうに見えて
Pia4とC18と待と亡霊と剣投資を持ってる段階では人生が酷そうに見える

337 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:56:25.99 ID:sT1LET+T
つまり全部プレイすれば分かるってことか

338 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:59:01.65 ID:9ZK9T806
>>337
人生だけは無理。プレイする相手がいないから。

339 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 02:00:28.41 ID:ONuezbQH
ＣＰＵ「私たちがいるじゃないの！」

340 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 02:09:42.15 ID:PcoYYL0f
同じタイトルで毎回クソを排出してる人生も捨てがたいな

341 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 02:23:21.26 ID:h2cGcFS9
CPU3匹の人生……
拷問にも程があるな……

342 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 02:42:31.41 ID:Du57osNB
そして全部持ったら新しいクソゲーの発掘と

343 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 02:54:12.29 ID:hqQjsQ5N
>>293

344 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 02:55:56.32 ID:ICPUs016
一本を選ぶと荒れるんなら、wizと投資のアクドイワW受賞ではどうだろう？

345 ：選評0/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:01:44.76 ID:gmQQfRfU
ちまちま書いてた総評を投下したいと思う
色々なおしてみたけど、やっぱり7000字以上の長文になってしまった
お目汚し失礼　途中で規制されたらごめん

346 ：総評試案 1/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:03:59.98 ID:gmQQfRfU
2007年の四八ショックから続くクソゲームーブメント。
KOTYスレを焦土としてきた凄惨なバトルロワイヤルの中で、
2011年は非常に印象的な年であったと言えるだろう。

様々な佳作・傑作・話題作が発売された2011年上半期…
しかし、スレ住人を唸らせるようなクソゲーは影も形も見えなかった。
その光景は「平成のクソゲー大飢饉」と呼ぶに相応しく、
予想外に長い干ばつでクソゲハンターたちは悩まされることとなったのである…

駄作を選外に送るどころか、審議すべき候補作すら上がらない有様。
ゲーム業界の生存競争の中では、クソゲーも事業仕分けされてしまう運命なのだろうか？
スレ全体がそんな平穏もとい悲哀に包まれていく中、
KOTYの競技場に遅すぎる報せが辿り届いたのは、秋も半ばの10月のことだった…

347 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:04:16.46 ID:mxA7EoAq
支援

348 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:05:02.13 ID:g8eV1TEp
長いなw
支援

349 ：総評試案 2/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:05:20.77 ID:gmQQfRfU
過去からの侵略を始めたタイムトラベラー…
学園恋愛ADV　『code_18』（通称 C18）の登場である。

本作は過去に『Ever17』や『Remenber11』といった話題作を輩出したinfinityシリーズの続編で、
倒産したKIDから引き継ぐ形で「6年ぶりのシリーズ再始動」と銘打って開発された意欲作でもあった。
しかし、発売日にシリーズファンが目にしたものは、
サイバーフロントによって魔改造された生ける屍だったと言えよう…

350 ：総評試案 3/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:06:59.97 ID:gmQQfRfU
本作のストーリーは所謂「ループもの」であり、
各ヒロインを攻略しつつ、全体の真相を明らかにしていくという進行形式である。

その精神をシステムに反映し、5人もいるヒロインは攻略順が「完全固定」。
同じヒロインを周回し直すこともできず、セーブポイントを間違えたら最初からやり直しである。
タイトルにもなっている「未来からの18の暗号」を終盤までほとんど登場させず、
ほぼ同じ展開のシナリオを見せられ続けるという展開には、「ループを強いられているんだ！」と唸らざるを得ない。

さらにはループする世界への違和感を、シナリオだけでなく「演出ミス」という斬新な手法で再現。
盛り上がる場面で立ち絵・効果音・背景・CGといった肝心の部分が食い違い、
そのミスマッチはもはや「次元歪曲」というレベルだった。
「スカイタワーで夕日を眺める男女が浅草寺にいる」という珍妙奇天烈な光景には、
ループのし過ぎで崩れ行く世界の哀愁を感じずにいられないだろう…

351 ：総評試案 4/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:08:47.45 ID:gmQQfRfU
選評者をして「クラスター爆弾」と言わしめたニューカマーは、
コードネーム「C18（しーじゅうはち）」という何処か懐かしい響きもあって、スレ住人に暖かく迎えられた。
しかし、例年と比べて今ひとつインパクトに欠けるルーキーに疑問符をつける者も多く、
スレはしばらくの間、C18マンの特訓場と化していた…

「残された日数は少ない、今年はこれで決まりか…」

スレ住人が半ば諦めかけていた11月後半。
クソゲー闘技場のリングに天から2体の魔物が降り立った。
そう、年末商戦によって駆り立てられた魔物たちが威風堂々乗り込んできたのである…



追記
結構分量あるから、多めにとったけどPart30台で終われるかもしれない

352 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:10:08.79 ID:fxSQmab6
支援

353 ：総評試案 5/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:10:52.86 ID:gmQQfRfU
1体の名は『街ingメーカー4』（通称 待ing）。
都市を自分の思うままに作り上げ、発展させていく都市運営SLGのシリーズ最新作だ。

注目を集めたのはゲー無の系譜を思わせるその「薄さ」である。
本作では、前作で好評だった住人とのコミュニケーション要素を削除。
都市に生きる住人は無意味なセリフを吐くだけのMobと化し、
あとは1日に1回もらえる建設ポイントを消費して建設するしかやることがない。

建設ポイントも消費量と吊り合っておらず、
ゲームを進めれば進めるほど、プレイ以外の待ち時間だけが増えていく。
都市の不満を解消することでポイントが貰えるボーナスはあるが、それも雀の涙である。

354 ：総評試案 6/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:12:19.94 ID:gmQQfRfU
建物の種類も前作から大幅に削減され、交番や郵便局といった生活のインフラは存在しない。
建物の内部に入ることもできず、
ボーナスポイントのためにビルの外壁を多段ジャンプで登るという非現実な光景が繰り返される。
BGMは昼・夜の違いしかなく、グラフィックも前時代的。
操作面でもアナログスティックに非対応など前作から徹底した軽量化が施された。

クリアまでの所要時間は5～6時間。
大半が「眺めているだけ」の待ち時間というのだから驚愕である。

355 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:12:26.80 ID:fxSQmab6
支援

356 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:13:10.89 ID:W5tocIBx
支援
じゃあ何だよその４１って半端な数字はｗｗｗ

357 ：総評試案 7/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:13:27.17 ID:gmQQfRfU
もう1体の魔物はKOTYというコロシアムに相応しい風格を持っていた…
コアなファンを持つ対戦格闘アクション、「剣闘士」シリーズの最新作
『グラディエーターバーサス』（通称 剣投資）がまさかの参戦を果たしたのである。

古代ローマの剣闘士をモチーフにした従来のシリーズから一線を画し、
魔法やエルフといったファンタジー要素を採用するという冒険にでたアクワイア。
この新たな挑戦に対して、
電撃Playstationのバイヤーズガイドも滅多に見れない「評価D」という賞賛を贈っている。

まず、開発陣が「10000通り以上」と豪語したキャラクターメイキングは、
種族の違い以外はほとんどが水増し要素。
実際はどう計算しても10000に届かない上、兜を被ってしまうのでそもそも意味を成さない。

358 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:13:53.30 ID:sT1LET+T
支援

359 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:13:59.31 ID:mxA7EoAq
これで大賞決めてくれ
支援

360 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:14:39.85 ID:g8eV1TEp
支援

361 ：総評試案 8/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:14:44.87 ID:gmQQfRfU
そしてメインの戦闘では前作まであったパリィ、ドッジといった駆け引き要素を削除。
結果、スキルの少ない序盤はひたすら相手の防具を破壊するための連打ゲーと化し、
途方も無い作業感を強いられる。

しかし、スキルが整ったとしてもプレイヤーを待ち受けているのはさらなる苦行だ。
味方AIが味方の動きを一切考慮しておらず、
魔法の誤射やコンボへの割り込みといったお邪魔行為を頻発してくるのである。
味方のスキルを設定することもできず、最後までプレイヤーは孤独な戦いをしなければならない。
「オンラインで協力プレイすればいいじゃない？」　…と思うかもしれないが
初週売上2700本、1週間で過疎化したオンラインには何も期待できるものが無かった…

362 ：総評試案 9/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:15:18.27 ID:gmQQfRfU
こうした苦行ミッションを打開するべく、公式サイトがDLCを展開しているものの、
そこでプレイヤーが目にするのは基本無料の課金ゲームと見紛う貧相な品揃えである。
わざわざゲーム内で手に入る強化アイテムをランダムセットで発売し、
「ライバルに差をつけろ」と購入を煽る商魂たくましい重課金体制には、
ウィルスバスターが「詐欺サイト」と太鼓判を押すほどであった。

「課金させるためにわざと糞なゲームを売りだしたのではないか？」
と思わせる力強さは、正に現代に蘇った剣闘士…　いや、『剣投資』と呼ぶに相応しい風格であろう。

363 ：総評試案 10/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:16:08.51 ID:gmQQfRfU
「偽」りだらけの剣投資
「飾」って眺めるだけの待ing
「誤」ちだらけのC18

10ヶ月の沈黙を破って続々入場してきた猛者達によるクソゲー三國志が開演か！？　
誰もがそう思った時、強者の臭いを嗅ぎつけた意外な挑戦者がリングに乱入してきた。

364 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:16:46.07 ID:fxSQmab6
支援

365 ：総評試案 11/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:17:01.28 ID:gmQQfRfU
その名は『ドラゴンボール アルティメットブラスト』（通称：UB）。
まさかの国民的人気作の登場にスレ住人は目を疑った。
開発陣が「史上最高のドラゴンボールゲーム」と太鼓判を押す本作、
しかし、その実態は精神と時の部屋のごとき、超作業ゲーだったのである…

本作の特徴となっているのはあらゆる面での徹底的な「簡略化」だ。
前作「レイジングブラスト2」の難易度が高かったことを反省し、
戦闘システムをボタン連打とクイックタイムイベント（QTE）に大幅変更。
結果として「連打をしては2択のあっち向いてホイをくりかえす」という壮絶な運ゲーと化し、
頻繁に挟まれるQTEのために非常にテンポが悪い戦闘が続けられることになった。

366 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:17:57.63 ID:sT1LET+T
支援

367 ：総評試案 11/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:17:59.70 ID:gmQQfRfU
※一部間違いがあったので再投稿

その名は『ドラゴンボール アルティメットブラスト』（通称 UB）。
まさかの国民的人気作の登場にスレ住人は目を疑った。
開発陣が「史上最高のドラゴンボールゲーム」と太鼓判を押す本作、
しかし、その実態は精神と時の部屋のごとき、超作業ゲーだったのである。

本作の特徴となっているのは戦闘システムの徹底的な「簡略化」だ。
前作「レイジングブラスト2」の難易度が高かったことを反省し、
戦闘システムをボタン連打とクイックタイムイベント（QTE）に大幅変更。
結果として「連打をしては2択のあっち向いてホイをくりかえす」という壮絶な運ゲーと化し、
頻繁に挟まれるQTEのために非常にテンポが悪い戦闘が続けられることになった。

368 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:19:06.30 ID:EY7U3+qs
支援

369 ：総評試案 12/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:19:07.67 ID:gmQQfRfU
駆け引き要素として「気力ゲージ」と、「必殺技ゲージ」が設定されているが、
防御用の気力ゲージは攻撃を受けるとガリガリ減り、肝心の防御につかえないという本末転倒ぶり。
プレイヤーは相手の必殺技を前に、
負け惜しみを言っては吹っ飛ばされるキャラクターの姿を何度も見ることになる。

参戦キャラについても前作からの大幅にリストラ。
マイナーキャラがいるのに主要キャラは削るという万人が首を傾げる人選で、
ストーリーモードも肝心のところがぶつ切りとなった。
オジリナルキャラを作れるアバターモードもあるものの、
作成できるパターンが少ない上、そもそも「戦闘システムが苦痛で育てる気がしない」と言われる始末である。

370 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:19:38.83 ID:tE9NIfmV
支援

371 ：総評試案 13/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:20:59.70 ID:gmQQfRfU
唯一褒められる点は綺麗なグラフィックぐらいだが、
QETや必殺技の演出は基本的に「全キャラ一緒の動き」であり、むしろ作業感を加速させている。

一体、誰がこのゲームで徳をするのかと誰もが疑問に思う中、
公式PVが「地球のみんな、おらに現金わけてくれ！」と献金を迫るがめつさを見せつけ、
サイヤ人の力がクソゲー界でも十分通用することをスレに知らしめてくれた…

372 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:21:38.00 ID:fxSQmab6
支援

373 ：総評試案 14/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:22:15.56 ID:gmQQfRfU
4大パワー超決戦がスレを焼き尽くす中、地中深く眠りについていた悪霊が目を覚ます。
選評が届かないために埋もれていた戦士たちが黄泉から帰還したのである…

「剣投資」を送り込んだアクワイアという闇から、
『ウィザードリィ 囚われし亡霊の街』（通称 亡霊）が蘇ってきた。

ウィザードリィ（Wiz）といえばダンジョンRPGの古典的名作であり、
単純ながらも完成されたシステムと難易度の高さから、
コアなファンを獲得してきたシリーズである。
しかし、「いしのなか」にいても動じないはずのWizプレイヤー達が匙を投げる地雷が、
このゲームには仕組まれていた。
それは細かいバグの存在を忘れるほど鬼畜な「戦闘バランス」である。

374 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:22:33.65 ID:EY7U3+qs
支援

375 ：総評試案 15/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:23:41.12 ID:gmQQfRfU
繰り返すが、Wizシリーズはもともと難易度の高いゲームであり、
「ダンジョンで強敵に遭遇　→　全滅」が珍しくないゲームなのだ。
だが、このゲームをシナリオ3まで進めたプレイヤーが遭遇するものは、
もはや戦闘と呼べるものではなかった…

「プレイヤー側は能力値がLv99以降でほぼ頭打ち」になるのに対して、「雑魚敵はそのLvに応じて、全能力値が上昇」する。
他ゲームから流用されたこの仕様の結果、
通常戦闘で「圧倒的な速さで雑魚の群れが先制をかけ、これまた圧倒的な攻撃力と魔法でパーティを瞬殺」していく光景が日常と化した。
もはや戦闘というよりも暇を持て余した神々の遊びである。
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないのだ。

376 ：総評試案 16/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:24:40.44 ID:gmQQfRfU
プレイヤー側で上がる能力はHPくらいであるため、レベル上げも根本的な解決にはならない。
生き残るためには何歩か歩いて細目のセーブを心がけるか、
敵の落とすエンカウントなしのアイテムでゲーム自体を否定するのかないのだ。

シナリオ2までは比較的まともに遊べる点が唯一の救いと言われたものの、
気がついたら「＊くそげーのなかにいる＊」というトラップは、いかなベテラン冒険者でも回避不能であろう…

377 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:25:01.30 ID:Nsbivux0
これ実際にプレイして書いてんの？真実味がないんだけど

378 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:25:27.18 ID:Du57osNB
同じレベルであのAA思い出したw
支援

379 ：総評試案 17/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:26:07.39 ID:gmQQfRfU
そしてこの亡霊の声に呼応するように、
修羅の国から遅れて到着する戦士の姿があった。

『Piaキャロットへようこそ!!4 ～夏の恋活～』（通称 Pia4）が
その実力を証明する選評とともに、リングに上がってきたのである。

本作はSLGと恋愛ADVをかけ合わせたシステムで根強いファンを持つエロゲの移植作。
しかし、移植元からして「エロシーンぐらいしか取り柄がない」と叩かれた所謂ガッカリゲーであった。
その全貌が明らかになるにつれて、スレ住人は改めて修羅の国の脅威を感じることになる…

380 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:26:50.75 ID:tE9NIfmV
しえん

381 ：総評試案 18/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:27:26.90 ID:gmQQfRfU
まず、「Piアフォ」と揶揄されるシナリオだ。
この手の移植でよくある「エロシーンの代わりイベントを追加」
…などという余計なことは一切しない。
内容が薄い上に、「格ゲーしてたら彼女できた」というレベルの超展開が続き、
エロシーンが省略されたことでぶつ切り感がさらに加速する。
「気がついたら彼女を妊娠させていた」という怖ろしい結末には、某スタンド使いも戦慄であろう。

もう一対のSLGパートに至っては、ただ無駄なだけ。
各種パラメーターはバッドエンドの分岐にしか使用されておらず、
デリバリーだけで簡単に達成できてしまう。

382 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:28:32.37 ID:EY7U3+qs
支援

383 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:28:41.61 ID:a7XAYHID
支援
＞＊くそげーのなかにいる＊
このフレーズにワロタ

384 ：総評試案 19/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:29:04.43 ID:gmQQfRfU
イベントは必ずしも全部を見なくてもグッドエンド可能で、、
全て見ていてもパラメーターが足りなければ共通バッドエンドという簡易設計。
相手を妊娠させてもバッドエンドにいけば全て無かったことになる驚愕の展開が待っている。

グラフィック・背景といった視覚的な部分も不満が多く、
特に背景についてはサバンナのような陸上競技場、カオスすぎる妹の部屋など
じわじわとプレイヤーのSAN値を削ってくる演出でシナリオとあわせてプレイヤーを追い詰めた。

シナリオ・ゲームシステム・グラフィックとあらゆる面でダメだしを受け、
購入者をして「チャンピオンREDいちごでコミカライズされたマンガを買ったほうがマシ」
と言わせしめたその実力は、修羅の脅威が今後も我々を脅かすことの警告なのかもしれない…

385 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:29:51.49 ID:Hr+dNWoF
支援

386 ：総評試案 20/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:29:53.11 ID:gmQQfRfU
さて、思いもよらぬクソゲー続出で盛況な年末年始を迎えたKOTYスレ…
どの作品が今年のKOTYに相応しいか熱い議論が交わされる中、
とあるゲームの選評が年をまたいでひっそりと届けられた。

2009年、2010年と虚無的なクソゲーを送り出した信頼のブランドが、
全く反省の色を見せずにまた「あのゲーム」で勝負をしかけていたのである。
タカラトミーから3年連続の出場、ゲー無の系譜の正統後継者。
『人生ゲーム ハッピーファミリー ご当地ネタ増量仕上げ』（通称 誤当地）の登場だ。

本作は2010年の『人生ゲーム ハッピーファミリー』に
全国各地の「ご当地ネタ」を組み込んでみたというものであるが、
ゲーム部分の増量は全くと言っていいほど無い。

387 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:30:11.96 ID:EY7U3+qs
支援

388 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:30:38.49 ID:sT1LET+T
支援

389 ：総評試案 21/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:31:12.68 ID:gmQQfRfU
キャラの少なさ、ミニゲームや特殊マスの不在、
天使や悪魔といった底板要素の排除、圧倒的なまでのイベント不足、
ゲームのルールを理解してないAI等々…　前作で不満だった要素は完全続投。
あまりの反省の無さに、「増量する部分を履き違えているのでは？」とスレ住人から総ツッコミを受けた。

その増量要素として取り扱われる「ご当地ネタ」は単なる豆知識紹介に留まっており、
肝心のゲームの進行にはほとんど関係がない有様。
仮にこれが＋要素だとしてもゲーム全体がクソであるという事実は変わっておらず、
「一体どこを増量したのか？」という疑問をタカラトミーに抱かずにはいられない。

390 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:31:14.98 ID:fxSQmab6
>>383
ちなみに亡霊では「体が動かない……」だよ！

391 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:31:33.79 ID:UoH7Hakw
支援

392 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:31:36.19 ID:EY7U3+qs
支援

393 ：総評試案 22/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:32:00.17 ID:gmQQfRfU
安定の薄さと、驚愕のフルプライス（\6090）。
このゲームをやって唯一良かったと思える点は、
「これなら俺の人生の方がまだ面白い」と自信を持てることだろうか…

394 ：総評試案 23/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:33:54.61 ID:gmQQfRfU
さて、以上7本の出場者たちの紹介が終わったところで、
いよいよ今年の大賞を発表に移りたい。

2011年は奇しくも、シリーズ物の最新作が名を連ねた。
いずれも過去にはブランドとして名声と信頼を欲しいままにしてきた名作…
そこから産み落とされた闇の落し子達は、ゲーム業界の抱える闇を反映しているようである。
例年のようにズバ抜けた力をもつ魔物は居なかったものの、
各ジャンルでそれぞれ違ったクソさを見せつける戦士達の実力は甲乙つけがたく、
飢餓で荒れ果てていた荒野は、いつの間にか彩り豊かな百鬼夜行となっていた。
その中で他の猛者を押しのけて2011年の頂点に輝いたクソゲー、それは…


『グラディエーターバーサス』である。


追記
やっぱりパート30以内で全文掲載できそうです　変に大きな数字でびびらせてスマン

395 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:33:56.31 ID:f9/5Hs7f
支援

396 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:33:58.34 ID:UoH7Hakw
支援

397 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:34:07.64 ID:EY7U3+qs
支援

398 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:34:13.18 ID:Hr+dNWoF
支援

399 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:34:54.43 ID:f9/5Hs7f
おお剣投資総評か

400 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:35:06.47 ID:Hr+dNWoF
しえーん

401 ：総評試案 23/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:35:34.45 ID:gmQQfRfU
本作が他作品に勝った理由は、
その純粋なまでの「クソさの追求」にある。

シリーズもののクソゲーは、手抜きやクリエイターの力不足といった要因によって
いわば本来あるべき原型から劣化したケースが多い。
しかし本作は「最初から闇の世界を目指して全力で作った」としか思えない…　一種の「潔さ」を持っていたのである。
新しく挑戦した要素がプレイヤーにあらゆる面でストレスを強いてくるという豪胆さ、
それは単純な劣化ゲーというよりも、突然変異で生まれたミュータントに近かった。
キャラ作成、戦闘、育成と全方位で救いがなく、もはや「クソゲーを作りたいから作った」としか思えない立派な出来栄えである。

402 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:35:51.50 ID:UoH7Hakw
支援

403 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:36:18.77 ID:Hr+dNWoF
支援

404 ：総評試案 数字間違い　→25/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:37:13.24 ID:gmQQfRfU
そして誰がどう見てもクソゲーとしか思えないのに全力でプッシュしていく、強気なアクワイアの姿勢も高く評価したい。
フルプライスのクソゲーにクソ課金を合わせるという前代未聞の誰得商法には、
「開発陣はこのゲームを本当に楽しんでいるのではないか？」とすら思わされる。
キャンペーンでは運営自らが一般プレイヤーを狩り殺しまくったのも、
12月のアップデートでは不満点を全て残した上で改悪パッチを作り上げたのも、
クソゲーマイスターとしての「誇り」とクソゲーへの「愛」からなのかもしれない。
その自らの傷口に塩をすり込むが如き真摯な姿勢には、改めて大きな拍手を贈るべきだろう。

405 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:37:16.05 ID:tE9NIfmV
④

406 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:38:06.44 ID:Hr+dNWoF
紫煙

407 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:38:24.52 ID:UoH7Hakw
支援

408 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:38:25.96 ID:g8eV1TEp
四円

409 ：総評試案 数字間違い　→25/41 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:40:23.37 ID:gmQQfRfU
振り返って見れば、2011年は本当に波乱に満ちた年であった。
10ヶ月にも及ぶ大飢饉にスレ住人は飢え、ゲーム業界の衰退を感じずにはいられなかった…
しかし、その危機に呼応するように様々なジャンルから集い、
「ゲームがあるかぎり、クソゲーは不滅だ！」という危害もとい気概を見せてくれた7本のクソゲーたちがいた。

『C18』　『待ing』　『剣投資』　『UB』　『亡霊』　『pia4』　『誤当地』

互いにライバルでありながら、クソゲー全体の底力を見せつけたその勇姿は、
あの伝説的ヒーロー達のように、「栄光の7大クソゲー」として後世に語り継がれるだろう。

410 ：総評試案 ラスト 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:41:27.48 ID:gmQQfRfU
最後に、
同年公開のヒーロー映画『レッツゴー仮面ライダー』のキャッチコピーを借りて、
2011年のKOTYを締めくくるとともに、ヒーローたちへのエールとしたい。



『　世界よ、これが日本のクソゲーだ！！　』

411 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:42:58.83 ID:fxSQmab6
乙。でもクソゲーにエール送ってもさらにクソになるだけだと思うの…

412 ：総評試案 あとがき 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:44:36.33 ID:gmQQfRfU
以上で投下終了。
文章を簡易化しようと務めたけど、色々余計なことを付け足しすぎて長くなってしまった
その反面、削った部分も結構多いので、納得できない人も多いかもしれない
とりあえず、お目汚し失礼しました（2度目

413 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:45:02.61 ID:6mDHrZIb
乙

大賞理由に関してだが、企業姿勢と憶測のコンボはまずいと思う…
各ソフトの説明もところどころ誇張が混ざってたりして色々惜しい
雰囲気は嫌いじゃない

414 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:46:57.82 ID:UPB5oEPv
おそくまで総評乙
分かりやすいとこにツッコミを・・

>>354 ：総評試案 6/41
> 操作面でもアナログスティックに非対応など前作から徹底した軽量化が施された。

となってるが、各選評ではアナログスティックでしか操作できないから細かい操作がしにくい
ってのが問題だったかと

415 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:48:47.99 ID:Hr+dNWoF
乙

416 ：総評試案 あとがき 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:49:38.47 ID:gmQQfRfU
>>414
おおっと
自分の中で十字キーとスティックがごっちゃになっていたようだ　
申し訳ない

ちょっとその部分を直してくる

417 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:50:20.65 ID:f9/5Hs7f
乙

全力でクソゲーを作ったっていう受賞理由は去年ラスリベで否決されたと思う
やる気満々のゲームがコケたなら無駄な作り込みがないとアレだと思うんだが
剣投資にはほんとに何もないので、やる気がない低予算ゲーがなるべくしてこうなったようにしか見えない

418 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:52:30.43 ID:W5tocIBx
遅くまで乙
しかし大賞の理由が「クソさの追求」って言われても何かなあ
それだったらpiアフォとか待ちにも当てはまってしまう気が

419 ：総評試案 7訂正 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 03:53:00.86 ID:gmQQfRfU
建物の種類も前作から大幅に削減され、交番や郵便局といった生活のインフラは存在しない。
建物の内部に入ることもできず、
ボーナスポイントのためにビルの外壁を多段ジャンプで登るという非現実な光景が繰り返される。
BGMは昼・夜の違いしかなく、グラフィックも前時代的。
操作面でもアナログスティックしか使えないため、細かい動きができずイライラがつのっていく。

クリアまでの所要時間は5～6時間。
大半が「眺めているだけ」の待ち時間というのだから驚愕である。

420 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:55:36.12 ID:fxSQmab6
全力で作ったけどクソゲーでした、ってタイプのクソゲーはデス様とかＡＣ北斗みたいに
妙に憎めない感じになるモンだけど、剣投資はなあ…

421 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:59:08.44 ID:a7XAYHID
乙。

直す部分があるとすれば大賞理由の表現だろうかね
あんまりメーカーの悪意的なものを邪推するような書き方は好ましくない気がする
「全力であさっての方向に突き抜けた」ってな感じのニュアンスかな？

422 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:59:10.32 ID:Hr+dNWoF
読み返してみた
製作者に過度に言及しちゃうとクソゲーを選ぶっていう目的から離れちゃう気がするな
全力に関しては俺も微妙

あと…文章のリズムは好きなんだがちょっと紹介内容が少ない気がする
過不足なく述べるって難しい

423 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 04:01:26.48 ID:f9/5Hs7f
何にせよまだまだ剣闘もとい検討中だし、結論を決めるのは早いな
修正宣言出てる総評も含めてまだ出揃ってない
というわけで超乙

424 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 04:05:53.13 ID:gmQQfRfU
あくまで自分が投資を押したい理由は、
「クソゲーなのにクソであることに愛が感じられた」ってところ
悪意を感じるような部分は極力排除したつもりなんだけど、
いまいち文意が伝わってないようなところは今後修正もやぶさかではない

あと紹介内容が少ないのは長すぎるからなんだ…
WizとかC18とかPiaとかくどい部分は思い切ってスパっと削った

425 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 04:13:06.46 ID:Hr+dNWoF
そこはまぁ誰しもジレンマに悩まされる部分だと思う
うまく圧縮しつつ、言い過ぎないよう検証しつつ、リズムを追求していく
厳しい作業だよな…

426 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 04:14:46.38 ID:fxSQmab6
大賞理由が曖昧なのに他ゲーのクソ記述を減らすと
大賞推したさのためにわざと減らしたように見えちゃうからな。難しいとこだね

427 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 04:48:18.77 ID:uhECFtdF
総評乙
全体の雰囲気は良いし、ところどころ魅力的なフレーズがある
良い総評だったと思います

でもやっぱり他でもツッコミあるけど大賞理由やら誇張が痛い

428 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 04:53:19.68 ID:ZK/pXMdE
まだ読んでる途中だけど、12/41の部分

> オジリナルキャラを作れるアバターモードもあるものの、

オリジナルに直しておいてね

429 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 04:56:39.60 ID:a7XAYHID
でも誇張っぽい表現を排除なり訂正なりすることを考えても十分な出来だし
進め方が上手い上に各所に良いフレーズが転がってて、総評“案”としては申し分無いと思う
推敲してその辺を直せば大賞も十分に視野に入るレベル

430 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 05:02:18.70 ID:ZK/pXMdE
21/41の誤字
> 底板要素
定番に修正よろしく

431 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 05:13:18.55 ID:xA2jKbXK
これだけ総評が来てるのにどれが大賞候補か判らないってすごいな。
普通なら２，３個くらいに絞られてそうなもんなんだが。

432 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 05:14:43.50 ID:gmQQfRfU
>>430
即興で書きなおしたりしてるところもあるからちょくちょく誤字ってるな
指摘ありがとう

受賞理由のところを書き直してるけど、中々難しいな
完全に毒を抜くと面白みがない文面になってしまう
あと、どこら辺が誇張に感じるかも教えていただけると幸い
書いてる本人はわからないんだ、これが

433 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 05:21:13.18 ID:ZK/pXMdE
読み終わった
テンポよく読めて面白い総評だったよ
修正案も楽しみに待ってる

434 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 07:07:22.04 ID:KO6m03+9
>>431
雰囲気的には剣投資、Pia4が支持多いように感じるな。
他のもそれに追従する感じで争ってるけど、一番弱いのはUB…かな？
検証してる人もほとんどいなさそうだし

435 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 07:15:46.41 ID:WA+2JgF8
剣投資はこの出来過ぎた愛称のおかげで得してるよな（´・ω・`）

436 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 07:45:36.28 ID:iPVrbO2t
ぱっと見た感じ、piaはいかにも大賞を取りやすいギャルゲーだし
戦国姫が既に何度も賞を取ってるので受賞しても
また修羅の国かって感じでインパクトがないのでは
がめつく貢がせる剣投資が被害的に印象に残る

動画にした時の面白さから考えて剣投資に一票

>>410
乙

437 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 07:53:43.99 ID:yz4ZF0ce
ニコ厨は巣にお帰りください

438 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 08:02:42.14 ID:iPVrbO2t
ｽﾏｿ､､(…ﾋﾄｺﾄﾖｹｲﾀﾞｯﾀ)

439 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 08:03:49.51 ID:tE9NIfmV
一言どころではないように見えるのは気のせいか

440 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 08:10:47.88 ID:J2gtu/a1
pia4はギャルゲをやったことある人とない人との溝が如何せん埋めがたいからな。
姫に関してはバグの塊という、SLGをやったことない人でも分かりやすい要素が散りばめられていたからこその評価だ。
pia4に限らず、今回のノミネート作は強烈なインパクトをもつ要素がないからこそいまいち決め手にかけるのだろう
要は分かりやすさがないってことだな。

441 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 08:17:37.77 ID:q6rNFRjF
街はわかりやすいだろ
あまりにもわかりやすすぎて空気と化すが

442 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 08:29:01.88 ID:+blGRFNy
今回はちょっと説明を深入りしなくてはならんのもあるけど
待みたいなゲー無の説明は楽だわな

443 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 09:00:08.60 ID:oySlDARP
「動画にした時の面白さから考えて剣投資」を連呼すれば、Pia4がKOTYにとれるから頑張れ


444 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 09:32:32.87 ID:4cfNLJ9X
私女だけど動画にした時の面白さから考えて剣投資がKOTYだと思う…

445 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 09:37:25.57 ID:3/Qmvtcs
>>432
総評乙
各作品の紹介を削ってるのに飾りの部分が多いから
言い回しのインパクトだけで煽りたてたいように見えるんじゃね
具体的には投資の「重課金」とかは言い過ぎだろって感じたが

446 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 09:57:06.32 ID:zTheCrp1
「動画にした時の面白さ」から言えばＵＢが一番だと思うんだけど
この前のイベントバグも見つかったし、なおさら

447 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 10:02:12.08 ID:DToONztw
まさかのマジレス

448 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 10:17:27.65 ID:zTheCrp1
ああ、一応弁解しておくと別にニコ厨じゃないよ
そもそも、なぜ>>436で「動画にするなら投資が一番！」になるのかなって

449 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 10:25:01.27 ID:YUy4AIYV
その話題続けなくていいです

450 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 10:53:46.56 ID:I1lpdhcz
関係ない話だけど轢殺って車で楽しく殺すって書くんだよな。
なんとなくＧＴＡを思い出した。

451 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 11:01:26.46 ID:5i5qAaJ7
じゃ暗殺はお日様が音出して殺すのかw

452 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 11:18:54.61 ID:lmildvFW
>>450
つ「カーマゲドン」

453 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 11:35:48.71 ID:I1lpdhcz
>>452
ググってツベで見たらまさに『轢殺』だった。
恐るべし紳士の国。

454 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 11:40:04.37 ID:5T7bafMS
以前総評7書いた人だけど、やっぱりボリューム不足が気になったんで大幅に加筆修正してきた
基本的に書いてること自体は一緒だから再投下はしないが、読んでいただけるとありがたい

455 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 12:15:32.28 ID:4GzbLv+4
Pia4三人目攻略中
先が長い。選評が間に合うか不安でござる。

456 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 12:37:57.63 ID:Hr+dNWoF
心壊れるより選評が仕上がることが何よりだから気長にやってくれｗ

457 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 12:49:35.64 ID:4DUOJjR0
なんでもいいから早く総評決めろよ
動画にできないじゃん

458 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 12:52:05.02 ID:UjfMGtFK
>>456
逆だろw

459 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:05:53.15 ID:WJCOUCPG
>>457
別に動画にする為に決めてる訳じゃないのでお帰り下さい。

460 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:08:24.57 ID:jWoIBQQt
>>459
ＩＤが全部大文字だ・・・すげえ

461 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:08:56.10 ID:3Sxc2F/h
釣られ釣られて～

462 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:16:39.85 ID:J2gtu/a1
>>441
その分かりやすさを利用して待を大賞とした総評も悪くないかもな
ゲーム性の無さ・待ち時間・価格の3本柱で手軽にクソさを伝えられるのは他の候補にはない大きな武器だと思う

463 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:18:55.88 ID:b0k7vLpX
少なくとも一番やっててつまんないのは待だと思う

464 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:19:51.87 ID:358VzgGp
だが書く事が無いので推す人がいない

465 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:23:29.91 ID:4GzbLv+4
>>456
書きなぐってる
恋愛ゲーム！　粗探しと化したメモ！
が既に24K＜恋活＞近いんだわ
纏めるのも時間かかっちゃいそう

466 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:24:53.94 ID:u6DTN52F
難易度が高いとか理解出来ないとかそういうんじゃなくて
ただひたすらに退屈なだけだからな

ある意味環境ソフトみたいなものなのかもしれん

467 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:27:33.10 ID:j/xqaCfx
>>464
待推しの総評はもうきてたじゃん

468 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:41:54.93 ID:sT1LET+T
総評１６だけだが説得力はあるな

469 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:55:31.86 ID:0ojDTiHx
ゲーム性がない方が酷いのか、あるけど全部ダメな方が酷いのか
人生対姫の頂上決戦では後者の勝ちだったが今年はどうなるかね

470 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 14:01:27.75 ID:4z2/XWSN
人生の時と違ってフルプライスでゲーム性も出来上がってるにもかかわらずあのスカスカだからな
人生はもういつものことっていう雰囲気になってきてるけど

471 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 14:24:09.63 ID:I1lpdhcz
>>466
住人の生活も伺えなければ季節どころか、天候の変化もない。
環境ソフトと呼ぶのも憚られるぐらいのスカスカ振り。
出来る事は街を駆け抜けたり多段ジャンプでビルを上る事ぐらいなのが物悲しいな。

472 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 14:48:28.67 ID:TYGE98yM
わりとどうでもいいけど、wikiのスレタイがずっと据置になっとるんで
審議中に直したいけど直し方が分からんです

473 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 15:24:16.39 ID:aRZGIavd
総評乙

>>371が「QET」になってるよい


474 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 16:04:31.25 ID:4GzbLv+4
Pia43人目攻略完了
エロシーンが無いのにエロい事をしたと匂わせる描写が多々あってやったんだろうなと簡単に推測できる
そのせいでNTRものじゃないのにNTR感で心がやられてきた
終いに隠しもせずに唐突に昨日身体を重ねたとか言われて奇声を発しかけた
色々あれだったけど結構気に入ってたキャラなので非常に辛い
エロシーンがきっちりあるPC版がやりたいです
おいてけぼりすぎて泣きそうなんだけど4人目行ってきます

475 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 16:07:00.78 ID:S3QvBdex
43人も攻略したのか

476 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 16:14:15.49 ID:xkvTqCfD
>>474
最初かとあるカップルの行動を覗き見しているだけなんだ。
ｵｲﾃｹﾎﾞﾘﾃﾞﾓ…ｷﾆｽﾙﾅ

477 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 16:19:11.83 ID:+blGRFNy
pia4プレイ者は揃いも揃って発狂しかけているんだな

478 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 17:12:16.92 ID:4mT28Jni
クソゲーってのは往々にして発狂しかけるもんさ
笑ってできるならそれはバカゲーかクソゲーを越えたクソゲーではないだろか

479 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 17:21:43.37 ID:q6rNFRjF
クソゲーをこえるとゲームというのもはばかられる何かになるご覧の有様

480 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 17:29:52.18 ID:ttz6HiD6
どうもA4のBAD分岐は体調を除いた？パラメーターの合計で決まるっぽいな
これで鍛錬勉強の回数を減らせるよ！マシになった程度でまだ全然クソ要素だねたえちゃん！

481 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 17:32:31.36 ID:faVzrpDU
パラメーターの合計ってことは
どの数値がいくつ以上ってんじゃなくて、すべて合計でいくつって感じか？

482 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 17:36:32.01 ID:Y34YMP0c
ところでどの総評がいつ修正されたのかちょっとわかりにくいから、
各総評タイトルの横に修正日を付記しておくというのはどうだろうか

483 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 17:40:50.33 ID:aRZGIavd
今日知ったこと

「code_18」でググると、2番目に
「code_18 - クソゲーオブザイヤーWiki」が来る
公式ページの次って！次って！ｗ

484 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 17:49:09.07 ID:4mT28Jni
Ever17は大好きなんだけどなぁ…C18は…C18って奴は！
リメイク版Ever17はここへ来るなよ？絶対来るなよ！？

485 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 18:02:28.32 ID:wxXpk38V
ほんとpia4は面白い話題がほとんどないな

発狂したとか、クソですらないとか、空しすぎるとか、叩き割りたいとか

ネガティブな話しか出てこない

嘲笑の笑いすら出てこない

486 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 18:09:54.71 ID:yz4ZF0ce
ネタにすらできないってのはきついよな
加筆された総評7読んできたけど「楽しもうとするほど苦痛を味わう」ってほんとその通りだわ

487 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 18:11:58.54 ID:OJCSng4w
以前話題になった
ダンジョンシージIIIは結局どうなったの？

488 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 18:14:04.39 ID:zbaBkd7I
C18すらもラストは持ち直したってポジティブな意見もあったのに、Pia４はそういうの全くないんだろうか･･･かわいいキャラが1人でもいるとかさ

489 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 18:20:24.78 ID:AeBhLLOS
Pia4みる度にポルナレフが浮かんできて仕方ない。
何故か総評をポルナレフで書いてみたくなったw

490 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 18:32:55.74 ID:/M+22+d1
>>488
立ち絵でぶち壊しにされる

491 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 18:41:35.14 ID:4mT28Jni
ディスク叩き割るで真っ先に下級生2が思い浮かんだあれも大概だったが割るのはやり過ぎだわ

492 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:01:59.41 ID:ToKkoPDy
割ったら投げれないからボビーが悲しむもんな

493 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:02:14.89 ID:x2iEd8s9
昨年のｸｿｹﾞｰは、Saints Row 3 かな
歴代の結果みたけど、和ｹﾞｰばかりだな

ﾒﾀｽｺｱを参考にして洋ｹﾞｰやると幸せになれるかも
ﾒﾀｽｺｱは、ｹﾞｰﾑの世界標準みたいな評価サイトだから
洋ゲーやる奴はほとんどが知ってるし

494 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:15:39.50 ID:JDfspjLw
そりゃまあBig Rigsクラスのクソゲーが日本で発売されたら
その年のKOTYは確実だろうけどな……

495 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:17:18.55 ID:Du57osNB
選評よろ

496 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:19:32.87 ID:lmildvFW
下級生2、ヴァルケン、エスコン6、皆割られた

497 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:24:50.21 ID:Y34YMP0c
四八もイナバの人が割ってたぞ

498 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:27:22.20 ID:faVzrpDU
ディスク叩き割りで真っ先に思い出したのがセンチメンタルグラフィティだった死にたい

499 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:38:10.56 ID:4mT28Jni
プレイしてないがエスコン6ってディスク割るほどなのか
確かにZEROまでは楽しくプレイしたが…
あ、ヴァルケンは粉微塵にして構いませんよ？

500 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:54:36.10 ID:4GzbLv+4
>>498
やめろ
学生時代にグッズだけで給料何ヶ月分もぶっこんだ挙句2本も新品定価で買った
俺はあの頃を思い出すだけで死にたくなる
もうやめろまじでやめてくれああああああああああああああああああああああああああああああ

501 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:55:45.22 ID:m/aUmpHM
2011年KOTYは永遠に審議中のままであった。
おしまい。

502 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:00:59.57 ID:3coENJ7n
ディスク割はトルネコ3でやったなあ
宝物庫94Fで死んで

503 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:01:15.08 ID:aRZGIavd
>>499
エースコンバット6は面白いぞ？
その前の5の方が抜群に面白いがｗ
割られたのはとある機種独占だったからじゃね？とかんぐってみる

PSU割ってSEGA送ったとかってのは、昔どっかでみたなｗ

504 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:02:54.50 ID:2nEsGCVl
まずゲームを割るという発想がなかったわ
NBもnice　jokeに耐えに耐えてNBオニキスまで倒したし

505 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:03:20.52 ID:+blGRFNy
割るのは個人の問題だが割ったのは見せびらかすのは気持ちが悪いっていうのがな
気持ちはわからんでもないが醜い

でも実際割るのはもったいないと思う、そっと怒りを抑えつけてゲーム屋に全力疾走だ

506 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:03:48.25 ID:jkuxBxs+
でもホントはみんな割ってないんだろ？

心の中で割ってるだけでｗ

507 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:08:55.20 ID:3coENJ7n
>>506
人生ゲームは心でしか割れない

以前久しぶりに兄のところに遊びに行ってwiiを見たらVCのボンバーマンやスマブラやマリカが増えてたけどついでに人生も増えてて
これ友人と遊んだのかなぁ･･･と思ってすごい不安になった

508 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:12:01.24 ID:ZmGdI4yX
割る割る言ってるから、ゲームの違法コピーの事かと思って戦慄した

509 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:15:22.49 ID:9ZK9T806
>>493
例えば、ﾒﾀｽｺｱを参考に『コールオブファレス ザ・カルテル』を買うとか？

510 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:16:04.32 ID:b0k7vLpX
今ゲーム割るって言うとそっちがでてくるか

511 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:18:01.26 ID:IgfmC+vI
PSのデコトラ伝説なら割ったなぁ。
正確には割ろうと思ったけど｢もったいないなぁ｣と思いとどまって
力を込めるだけにしたらなぜか綺麗に二つに割れちまったい。

512 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:19:02.42 ID:erGmGKLg
あまりにもクソすぎて大量に土の中に埋められたソフトがあるらしいな
埋葬の真偽は不明だが事実だったとしたら人類滅亡後数千万年後に何らかの原因でこの地層が出てきたら
その時点で地球を征服してる生物が何と思うだろうか



513 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:19:26.43 ID:lHgvJuGt
ディスク割った画像とか見ると滅茶苦茶綺麗に真っ二つなんだが、切れ目入れて割らないとああはならないよな
頭にきて割ってるはずなのにどんだけ冷静な状態なんだろうかと疑問に思う

514 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:19:45.41 ID:S8GdddwQ
10年度及び11年度の人生はちゃんと割れるぞ

515 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:21:00.01 ID:JDfspjLw
そうなんだよな
CDやDVDはいざ割ってみると弾力性があってぐにーと伸びるから
なかなか綺麗に割れない
まあ写真うpしてるんだから見せるのが目的の割りなんだろう

516 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:23:39.84 ID:7pn/lBPn
ディスクを縦に持ってコンクリートにたたきつけてみまず半分が結構きれいに割れる
そこから先は折ればおk

517 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:25:36.38 ID:4GzbLv+4
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame047374.jpg

518 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:26:16.52 ID:fbsl+ckU
綺麗に割るのも慣れれば上手くなると思うよ
家にCD500枚くらいあって売っても金にならないいらないCDをよく割らせてもらったけど
やってりゃそのうち上手くなると思う、写真うｐする人らは慣れてるでそ

519 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:26:54.45 ID:Du57osNB
>>517
台詞もだがキャラ酷くね？

520 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:27:45.39 ID:2nEsGCVl
>>517
なんか窓に違和感が…

521 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:28:03.86 ID:4GzbLv+4
>>519
このゲーム唯一の嫌味のない癒しキャラにそんな事言うな

522 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:32:26.97 ID:zTheCrp1
そもそもギャルゲーに於いて男キャラなんてそんな熱心に描かないし

523 ：sage：2012/01/18(水) 20:43:28.06 ID:iAiVfCfM
ttp://maru124578.blog28.fc2.com/blog-entry-450.html
Pアフォ普通に楽しんでるやつもいるのな。
本人が楽しいならそれで良いが。


524 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:45:20.09 ID:Du57osNB
>>523
普通にクソゲーマイスターじゃないか、しかもド天然の

525 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:46:05.61 ID:jWoIBQQt
ＣＤ割るなんて勿体ない
ＰＳにいらないＣＤでも存分に活かせるソフトがあるというのに

526 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:47:23.95 ID:7pn/lBPn
モンファーのこと言ってんの？

527 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:52:32.05 ID:3coENJ7n
モンスターファームか

結局刻命館サントラが俺の近辺から発掘されずに終わったなあ

528 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:06:23.53 ID:J2gtu/a1
>>520
指摘されるまではこの画像をなんとも思わなかったのだけれど、
一度気になってしまうと、ずっと気になってしまうくらいの違和感があるんだよなあ
このクソと言っていいのか粗探しと見るべきなのかわからないモヤモヤ感がこのゲーム多い気がする

529 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:12:41.23 ID:+blGRFNy
>>528
気にしすぎ、と言い切れないわけか

530 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:14:02.81 ID:+B+V2GEq
>>528
これ1枚だけが違和感だったらまだ良かったんだけどな・・・

531 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:17:46.96 ID:lmildvFW
真面目に書くと窓ガラスへのドアの写り込みが変だね

532 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:18:54.85 ID:4mT28Jni
PSに音楽CDを入れてアクションゲームとして遊べるゲームがあった気がする
オブリだかビブリオンだったそんな名前の奴。

533 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:20:37.98 ID:RN56NfY0
窓が開いてるのか閉まってるのか分からないってのもなんか気持ち悪いな

534 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:22:29.88 ID:jkuxBxs+
でも普通にやってればそこに注視はせんわな

…違和感は感じるかもだけど

535 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:27:26.48 ID:/M+22+d1
>>534
異次元廊下は1√で何回もでてくるさ
複数キャラやってみ

536 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:30:38.57 ID:zTheCrp1
多分俺なら、最初に気づいた時に「あれ？この背景おかしくね？」と思って
２回目以降は「まーたこのおかしい背景かよｗ」って笑い飛ばす程度だと思う

537 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:31:39.46 ID:faVzrpDU
>>525
ＰＣエンジンの「ＣＤバトル　光の勇者たち」でも楽しめるぜ

538 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:31:55.30 ID:2piLoMoq
多分とか仮定の話してないでまぁ買ってみろや

539 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:33:22.74 ID:/M+22+d1
>>536
ほかの絵がまともならな

540 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:36:45.27 ID:L58HxVqx
あれ？この背景おかしくね？
あれ？この背景もおかしくね？

一文字違いでもやってる感想としては大違いなんだろうな

541 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:38:19.29 ID:ZwrhVgZN
>>525
IFがクソゲマイスターとして目覚める前の作品モンスターコンプリワールドもあるよっ

542 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:50:51.43 ID:4GzbLv+4
まぁ燃料投下してる俺が言うのもあれだが待っててくれ
俺もだし俺以外にも辛く険しいPia4と言う山を登っている奴はいるだろう
何人かは耐えられず滑落してるがまだ登ってる奴も居る筈だ
カイジの鉄骨渡りと違って俺以外に何人居るのかが不安だけど俺はまだプレイ中
選評出来上がるまではつまみ食いで我慢してくれ

543 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:52:46.80 ID:2piLoMoq
>>542
そうやって要素を小出しにあげるだけで「うぜぇ」と叩かれた前任者がいてだな

544 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:52:53.63 ID:IeM8CF95
セリフも男キャラも別にいいからあの背景だけでもなんとかならんのかー
見てるだけでふわふわして気分が悪くなる。
怒ってるとかじゃなくフラフラしてしまうんや・・・

545 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 22:00:08.25 ID:h2cGcFS9
>>542
ウンコと一緒でクソゲーも小出しにするより
クリアしてから一気にドバっとやった方が気持ちいいだろう。

以前生放送で見たんだけど
滝の背景もツッコミどころ満載と言うかな～んか違和感あって気持ち悪いんだよなぁ。

546 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 22:01:17.24 ID:ttz6HiD6
>>521
立ち絵が無ければ良キャラ
絵師はちったぁこん僕の小松を見習え

547 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 22:09:06.87 ID:jnALOkwB
>>532
ビブリボンか、あれはまあまあ遊べた
同じく音楽CDで遊べるダンスゲーDance！Dance！Dance！はクソゲーだった…ああ懐かしい

548 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 22:12:08.50 ID:guHBTA59
>>547
ビブリボンはクソだろ
ただし音楽CDとしては神ディスク

549 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 22:21:50.62 ID:lmildvFW
今思うと「ぷよぷよDa！」は買っておけば良かった。微妙ゲーだけど

550 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 22:29:38.31 ID:jnALOkwB
>>548
いや、ちゃんとボタンに反応してくれるだけマシ
BPMの変化もカクつかなかったし、BPM自動測定が迷って安定しない事もなかったし、元々の収録曲も良かった
ゲームの内容はショボいけどストレス溜まらなかったからマシ

551 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 22:53:23.23 ID:p6WW9ekb
>>547
ダンスな…。お気に入りのサントラで数回やったけど、ステップ無理でやめたわ

552 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:14:03.89 ID:I0qCe4ql
モンスターコンプリワールド懐かしいな…
続編の伝説獣の穴と別メーカーだけどモンスターレースが好きだった

553 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:41:24.10 ID:aRZGIavd
ｃ18、一周目終わった。…バグはあったが、ゲーム自体はそんなひどいもんじゃないな
codeじゃないようだが、Dメールはけっこう頻繁に届く
浅草寺スカイタワーはまだかのう

554 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:54:58.17 ID:5tPd7FVS
iSって音楽変えて遊べるSTGがあるんだけどPS3で遊べなくて悲しかった
そのうちPS2買い直したら何やろうかなぁ

555 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:57:18.62 ID:51ybf0Ct
>>554
ぶｗ　まさかこのスレでそのゲームの名前を見るとはｗ
なんとなく楽しげな雰囲気だけで実際はかなり退屈なゲーム。

556 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:59:47.24 ID:4mT28Jni
まぁ正直今候補に上がってるクソゲーどれが大賞でも文句ないっすよ。
今回は選評がモノをいうって感じかしらん

557 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 00:14:16.89 ID:GY5B1dtb
ギャルゲ板に家庭用版専用のpiaキャロスレなんてあるんだな
クソゲーとか主人公とキモウトうぜえって意見に混ざって
蒼空シナリオいいとかさゆり可愛すぎとか書いてあって根が深い問題だなぁと思った

558 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 00:32:53.83 ID:5K/hp8zh
pia4と剣投資のどちらが大賞に選ばれたとしても、
pia4は修羅の国からの劣化移植、
剣投資はDLCという最近流行りの料金搾取コンテンツ導入という点で、
両者とも、昨今のパソコンゲーム（主に修羅の国からの）と携帯ゲーム市場の勢いに押されがちな
コンシューマゲーム業界の実情を象徴的に表した二本ということで、どちらも後生、当時のコンシューマゲーム業界が抱えていた問題を如実に表した、将に現代ゲーム業界の闇を表した作品として評価されるんじゃないなと考えている

559 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 00:45:38.43 ID:5dt3qZ3q
>>557
蒼空とさゆりは同じライター
ヒロインの豹変っぷりが凄くてガチ拒絶からデレデレになる
蒼空なんて声まで変わる別人っぷりでギャップに弱いとやられるのは解るわ
時期的にハルヒ2期直後にPC版が出たんだが、長門が感情的になってデレデレしてくる感じ
さゆりは今攻略中で男嫌い設定なんだが、序盤から設定付けってのを意識出来ないとやられる
あざとい設定付けと意識してしまうと無理で、そうでないならいける典型的なエロゲキャラだよ
んで、キャラの豹変はクソ要素ではなく、その二人のシナリオは主人公が絞め殺したくなるレベルでうざい

キャラ萌えじゃなくシナリオ？　クソに決まってんだろ

560 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 00:50:25.04 ID:MKV3USMh
>>559
配信見てたぜ
さゆりのテーマ曲の盗…もとい、インスパイア疑惑についても触れてみたらどうかなｗ

561 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 00:55:50.82 ID:5dt3qZ3q
>>560
さゆりのテーマ曲である音楽モード準拠18曲目　夢を追いかけて
これの出だしがスピッツの涙がキラリ☆に酷似してるのは確かなんだけど
それは他の有象無象のクソ要素と同じで単体ではなんとも言えない
過去に修羅の国では浮材ってのあったしクソの彩りを飾る程度かなと
むしろ過去の名曲アレンジが聞けるので利点の可能性まである

562 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 01:08:12.13 ID:CuLmoGCj
以下クロノトリガー「ロボのテーマ」の
出だしがアレに似てる禁止

563 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 01:08:30.18 ID:3zSMiAbJ
誤当地のゲー無っぷりはもっと評価されるべき
毎年の恒例行事になっている節があるし今回ゲー無には待があるけど

564 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 01:15:55.02 ID:bd5f09Ne
>>559
さゆりシナリオの主人公は酷いからなぁw
さゆり「もう部屋に来ないで」「プライベートに踏み込まないで」
って何ども言われて
主人公「部屋にはもう来て欲しくないようだ・・・」「嫌がってるなぁ」
と自らのストーカー行為が迷惑掛けてるの分かってるのに
「でも、仲良くなりたいしー」だからなw
朝から晩まで、特に話す内容も考えてないのに
「お話したかったんです」
「お話したかったんです」
「お話したかったんです」
には正直唖然としたわ
おまけに、勝手に部屋入って下着姿を見ながら本人の前で「ぐふふふふ」ときたw

565 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 01:42:42.47 ID:5dt3qZ3q
お話したかったんですに関してはギャルゲだとよくある光景だし許容出来たよ
問題は勝手に部屋開けた時の言動で、その時の覚え書きをそのまま転載してみる
と思ったが長すぎ投稿出来ないワロタ

566 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 01:42:51.17 ID:fPZb5+Pb
>>564
それだけ聞いてたら面白いんだが
全体ではクソなんだろうが…

567 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 02:03:09.69 ID:5YR8yvfG
まあ、ギャルゲの主人公が
女の子と話したくても話せない
ここの人らのようなんだったら、ゲームにならんわなｗ

568 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 02:05:03.22 ID:NMqnTYMs
むしろ逆の意味でここの人っぽいダメっぷりなのだが

主人公ってのはプレイヤーの投影対象だから単なるギャルゲーでウザいってのは致命的だな

569 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 02:15:05.86 ID:sO00AveB
女の子とはなせないような主役がなにかのきっかけで成長していくってストーリーならべただけどまだ楽しめると思うぞ
すくなくとも、この会話の成立してない主人公よりはな

570 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 02:16:56.63 ID:zFzSjABc
>>565
「お話したかったんです」自体は別によかったんだが
さゆりが「で、何が話したかったの？」って聞いたとき
「え、あ、いや」「・・・と、とにかくお話したかったんです」とか言い出すのがちょっとなw
何も考えてねえのかよ！と素で画面に突っ込んでたわ
まぁ、その後都合良く演劇の稽古覗いて会話内容がそっちに移るけど

571 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 09:57:27.27 ID:1QUjzvz3
街ngのDLCきた！これで勝つる！
ドリクラの案内看板ってこんなの欲しくねえよw
建物とか増やせやwww

572 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 10:14:51.39 ID:dd0g6rYA
時既に時間切れ
俺は別にＤＬＣをアッピルなどしてはいない

573 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 10:15:13.58 ID:CxyCoGN0
特にマイナスにもプラスにも働かないだろうさ

574 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 10:55:09.13 ID:fi40IJNP
どうせなら住人がドリクラのキャラに置き換わるとかしたらいいのに。

575 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 11:00:40.52 ID:1QUjzvz3
俺はこれでクソゲーではなくなるって意味で書いたんだが
日本語って難しいね。まあ変わらずクソゲーです。そのままでいいです

576 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 11:09:14.23 ID:TxBFFu3k
>>517
窓に扉と壁が映り込んでるのにこの男は写ってないな

577 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 11:11:53.17 ID:2+R4aiCi
>>576
お分かりいただけただろうか

578 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 11:17:49.91 ID:hfDXdF/F
>>576-577
いや、いくらなんでもそりゃいいががり
背景絵に立ち絵のせてるだけだし
ADVじゃよくあることじゃないかw

579 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 11:19:42.37 ID:alVy+CDt
たしかによくあることだが577はネタだろ

580 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 11:20:00.49 ID:fi40IJNP
577はネタだろjk。

581 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 11:49:39.61 ID:eAJM+O21
心霊レストラン
Piaキャロットへようこそ

582 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 12:29:30.03 ID:18DYh6gc
突然髪が伸びるヒロインとか呪われてるもんな

583 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 12:30:52.18 ID:TMUAuhej
>>517
顔なげえええええ

584 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 12:48:55.75 ID:I/91I/s6
>>578
ADVじゃよくあることっていわれてもそんなの知らないし、
明らかに誰が見てもおかしいことをおかしいって言ってるだけだろ？

C18もそうだけど「ギャルゲだからしょうがない、別にいいじゃん」みたいな変な擁護多すぎだろ。
エロゲの移植だろうとなんだろうと公平に見るのがここのルールなんだし
購入する側から見たら普通に他のゲームと同じ値段払ってるわけで、
そんな言い訳通用するわけがない。

585 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 12:53:29.16 ID:XRB2q99e
いつからかユーザーがメーカーやスタッフの都合でゲーム擁護するようにもなってるね
四八の例のアレみたいに○○は予算がなかったからとか
スケジュールの都合とかでユーザーが擁護して、それならその出来で仕方ないで済ますような

586 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 12:58:14.67 ID:GaeVfToQ
逆にメーカーやスタッフの都合を憶測で語って叩かれてるのが投資

587 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:05:54.68 ID:VsSPBh80
>>584
亡霊もそういうユーザー逆補正がすごいから
今年はよけい難しいんだろうな
ユーザー層以外でも「ギャルゲはキャラにブヒれりゃいいだろ」
「Wizは死んでなんぼだろ」みたいな見方されてるしな

588 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:08:35.01 ID:dd0g6rYA
>>584
うん。だが君が知らないだけでADVじゃよくある話だ
とりあえずもちつけ

589 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:11:40.84 ID:5YR8yvfG
いままでエロマンガ補正？かかってたんか知らんが…

鬼ノ仁ってあんま絵うまくなかったんだな

590 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:12:07.98 ID:7IJ1fDsq
投資→課金で内容が劣化してるかどうかはわからない
pia→深く考えなければ、キャラが多少可愛い
wiz→死んであたりまえ

待ちは？待ちだけこういうポジティブに考えられる部分少なくね？

591 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:14:34.94 ID:FoHa/d/V
>>590
現実に存在してる建物を建築できる

592 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:14:37.47 ID:Y2qtIvgE
確かに立ち絵が背景に映り込みとかはしないものだけど
元が酷すぎてそこまで穿ってしまうのは仕方ないと思う

593 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:14:48.17 ID:Pw3OIsAE
>>584
誰にでも糞さが分かるってことが基本。
ADVを「プレイしない人」にも「プレイする人」にも理解してもらえる糞さでなければいけない。
しない人からすれば糞要素に見えても、する人から見れば「一々重箱の隅つついて何やってんだ」、と思われてしまう。
ギャルゲーに「こんなに女の子がいっぱい出てきてモテまくるのはおかしい」って突っ込むようなものだ。

594 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:14:55.10 ID:fi40IJNP
>>590
待ち→ロード待ちでもないのにプラモ作ったり漫画読んだりネットサーフィンしたりできる。

595 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:15:34.49 ID:TMUAuhej
>>589
絵って塗りでかなり化けるよ

596 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:17:47.48 ID:fi40IJNP
>>593
2D格ゲーに｢何で右側と左側で技を出す手が変わるんだよ｣って突っ込むようなものだわな。

597 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:28:38.54 ID:yNK3XVjH
>>594
それはゲームをしてると言えるのだろうか

598 ：578：2012/01/19(木) 13:31:55.50 ID:odHbYZuB
>>584
実際に買ってプレイしてるさ
あんたも買えばいい

>>589
前スレにも書いたがPC版付録の鬼ノ仁のエロマンガは悪くない
例の母娘が主人公だが普段の鬼の絵だよ
ところが原画からヒラメ化する
どうしてこうなった？

599 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:52:24.26 ID:r5If9Zjm
>>589
屋上へ行こうぜ…

600 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 13:57:04.02 ID:Y2qtIvgE
シルキーズやクレージュみたいな肉感的な塗りじゃないと映えない絵柄なんだろ鬼ノ仁は

601 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 14:07:19.37 ID:NMqnTYMs
>>600
例えがひでぇｗ

602 ：578：2012/01/19(木) 14:08:33.62 ID:odHbYZuB
>>595
もう一度エロマンガをよーく見直すと、両目の間隔がコマごとに変動してるw
もちろん顔のむく角度に差があるので単純には計れないし、ありがちなことかも知れん
どうやら原画(線画)はその最もヒラメ化したのを規格として採用した模様
あくまで主観だが線画でのヒラメ度の変動はほぼない
なんでそうしたのかはわからん

つまり塗りの影響はあんまないと思う

603 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 14:10:11.92 ID:iwoAADdY
年末年始で候補作どれかやってみようと思ってたのに…
いつの間にか戦極姫3が止められなくなっていた…どうしてこうなった(´・ω・`)

604 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 14:18:14.32 ID:NMqnTYMs
まー、背景窓云々は言いがかりだろう流石に

塗りはやっぱ影響あるんじゃないかな
漫画だとデフォルメに慣れてる関係で違和感を覚えないもんだが
基本一品物のイラストだと「なんで曲面で光りの当たり具合が全部同じなんだ？」と感じてしまう

605 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 14:20:23.89 ID:dd0g6rYA
>>603
姫３は天下統一のシステムが気にならない人には普通に遊べる出来だからな
修羅の方でも不満はほとんど出てなかったし

1、２で散っていった勇者達は無駄ではなかったようだ

606 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 14:24:04.61 ID:odHbYZuB
>>604
ｽﾏﾝ、言い方が悪かったか
両目の間隔、ヒラメ度に限定して塗りよりも原画設定の問題といいたかった

607 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:01:23.50 ID:HM9dN/8z
無双OROCHI2
DLC PS3先行配信のはずがX箱から配信されPS3では未だ配信されず

これ対象にしていいんじゃね？

608 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:04:13.33 ID:otB3NwbM
>>604
窓に関してはキャラが映ってないことじゃなくて、窓の奥にさらにドアがあるようにしか見えないのが問題だと思うが
pia4の異次元背景は気づかなければそんなに気にすることでもないのだけれど、一度気づいてしまうと違和感が半端ない。
これをどう評価するのかっては難しいとこだね。
どれだけの人が気にして、どれだけの人が気にしないかなんて検証しようがないんだから。

609 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:07:11.10 ID:GaeVfToQ
まあ気になるかどうかはともかくレベルが低いって事は確か

610 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:12:03.58 ID:hGaVvn6T
背景問題は重箱の隅だと思う
間違い探しじゃないんだから

611 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:16:54.21 ID:odHbYZuB
実をいうと寮内廊下の異次元絵で一番気になるのはパース狂いの次は窓に映ったドアノブなんだけどね
ただそれも所詮2番目
立ち絵？　座興だよ

あの廊下、思い浮かぶは

小説好きならラブクラフトの狂気山脈
映画好きならキューブリックのシャイニング

凝視しようねw

612 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:17:27.94 ID:fnHVMbp+
紙芝居ゲーにどこまでクオリティ求めるかだよな
まったく興味がないので平均的なのがどの位なのか分からん。

クソ紙芝居ゲーの中でも郡を抜いて酷いの？


613 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:21:07.17 ID:bJEim78H
>>612
100本くらいプレイしているおれから見ると
だいたいワースト15位程度のひどさ
ひどいけどまあ定期的に見るレベル
よくよく背景が綺麗じゃないとキャラの顔しか見ねえから
この程度のゆるい異次元じゃ気にならないレベル


614 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:21:18.07 ID:W2ljIxwB
個人的には10点中3点くらい
このぐらいのはたまに見るけどまあ酷いのは間違いない

615 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:22:14.90 ID:Bjbk6Qfb
２キャラ攻略して満足してプレイをやめるゲームではなく、
２キャラ攻略したら「もう嫌だ！」と思うゲーム

616 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:26:36.44 ID:5YR8yvfG
背景は言うてて面白いだけであって
まあ、クソ要素ではないよねえ

なんてーか、麻雀でいう符みたいなもんか？ｗ

617 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:27:13.28 ID:2SRJVSN3
>>612
むしろ紙芝居にしてくれと思うレベル

618 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:30:54.38 ID:dd0g6rYA
基本的にキャラとメッセージウインドだからな

619 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:42:51.40 ID:TMUAuhej
ttp://www.dailymotion.com/video/x4y5xl_yyyyy

まあこれらの異次元に比べれば

620 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:43:37.65 ID:TMUAuhej
あ、一応18禁の画像もあるんで閲覧注意

621 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:52:59.52 ID:GaeVfToQ
「四八と比べたらADVなんて全部神」みたいな理論じゃないですか
それに昔のゲームが今と比べたらクソに近くなるのは当然の話だし

622 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:59:58.46 ID:pg+nwfjF
ところでいくつかの総評でpia4のエロゲ時の評判がエロしか取り得がないと評価されてる的な事を書いてあるけど、
そんな話どっかででてたっけ？
公式サイトの人気投票とか見ても他キャラより大幅にエロが多いという話の親子がぶっちぎりの最下位で、
最もエロシーン数が多いという朱美は2位だが発売前の人気投票ではぶっちぎりで1位だったことを考えると微妙な順位。
とてもエロシーンだけが評価されてるゲームのキャラ順位には見えない

623 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:02:32.66 ID:040nZfQL
>>616
「クソ要素3飜とその他要素70符」と「クソ要素5飜」が同じ点数っていうのもなぁｗ

624 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:12:37.74 ID:w6PHlb1k
>>622
あの親子、まず見た目酷いし
どっちにしろシナリオつまんねえから
ご褒美のエロ抜かれたら、一気にソフトの価値は下がるだろ

625 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:19:24.55 ID:+8oiU/dR
朱美さんはどう考えても3と3.3のおかげだろ

626 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:24:13.74 ID:Bjbk6Qfb
「他の候補作と比べるとオブザイヤーではない」と言われるならしょうがないが、
「クソゲーじゃない」とか言われると怒るレベル

627 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:27:41.79 ID:U/PRPmEc
数より質

628 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:30:25.91 ID:5dt3qZ3q
>>622
エロしか取り柄が無いのは否定出来ないだろう
しかしキャラ人気投票1位が蒼空なのもまた事実なんだけど
あくまでPC版の順位だから参考にするなというのがおおまかな流れだったよ
これ以上のループは回避したいのでPC版を参考にはしない方がいい

629 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:30:44.70 ID:fi40IJNP
>>622
エロが多ければいいというものでもない。
いくらエロシーンが100あってもその内90が円筒のコンピューターとのイチャラブとかだったら吐血物だろ？

630 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:32:40.48 ID:GE3EWFCg
>>629
結局あれって需要はあったん？

631 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:35:25.10 ID:syLhR7ve
>>629
コマドリはいいが42はほんと誰が得したんだとロボ娘好きでも悩む

632 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:38:51.01 ID:XdH8B91M
>>630
そもそもライターが人外娘とのいちゃつきを舐めてたな、あれは

633 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:44:19.28 ID:odHbYZuB
>>628
そこが難しいんだよな
なら投資も亡霊も街もUBも前作より劣化？の要素が主だから全部ダメじゃね
人生にしても過去作とくらべての話が多い
c18も一番インパクトあるのはAAになった浅草寺で、しょせん背景絵依存だし

>>629以降、葱でやれ
むこうでも顰蹙かってた話を全年齢の板にもちこむなよ

634 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:45:47.52 ID:syLhR7ve
>>633
スマン

635 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:47:46.17 ID:fi40IJNP
>>633
そんなつもりはなかったのだが顰蹙を買ってしまったな、ごめん。

636 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:02:50.48 ID:jlaghqpG
>>628
CS版の評価に原作の評価を加味するのがNGなのであって
原作の評価（「エロだけが取り柄」なのか）を調べるのに原作の人気投票を見るのは何も問題ない

原作の評価は、未だに残ってるファンには好評よりの賛否両論ってとこか
なんかんだでファンディスクも出てる
ちなみにキャラ選はエロが少ない二名＋前作からの人気キャラ（朱美）

637 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:06:37.13 ID:5dt3qZ3q
>>636
CS版はエロが無いのにやったと思わせる描写が顕著なんだぜ
そのせいでNTR感が凄まじい
だから更に辛い思いを味わえる仕様なんだと言う事が貴様にわかるか！
俺に土下座して謝れ！

638 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:09:13.43 ID:bJEim78H
描写薄いのにやったことになってる=NTR感の意味がわからん
一人が何回も言っているのか何人もが言っているのかわからんのだが
キンクリとNTRがまったくつながらん
意味わからんで呆然とはするだろうがNTR感は味わわんだろ、それだけだと

639 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:13:25.18 ID:Bjbk6Qfb
プレイヤーが暗黒面に堕ちているな

640 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:15:52.26 ID:+bC4eaCu
>>633
三つとも前作との比較が無くても酷いだろ
比較要素は何故クソ化したかの理由の一部であって
クソのメイン部分ではない

641 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:22:48.71 ID:hGaVvn6T
NTRNTR言ってる人へ

寝取られ舐めんな

642 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:28:51.66 ID:jlaghqpG
俺何か変なこと言ったかな…
なら謝るけど、議論は感情的にならずにクールに行こうぜ…

643 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:40:34.95 ID:fi40IJNP
3朱美が好き→4で別の野郎(4主人公)とくっつく＝NTRとして
エロゲ版ならHシーンが見れるから4主人公にまだ自分を重ねられる。
が、CS版だとそれがないから傍観者視点になってNTR感MAX!
ということなんじゃないかなーと思ったり思わなかったり。

644 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:42:01.14 ID:fsTWmg7/
>>642
いや、何も変な事言ってないよ。
気にするな！

645 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:42:45.47 ID:E3vjEjHU
Pia4で大騒ぎして絡んでくる人見てると、エロゲがらみの濃いファンの情熱って凄いな、と思う。


646 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:44:48.00 ID:dd0g6rYA
騒いでるのはどちらかというと推しの方じゃね

647 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:46:05.68 ID:E3vjEjHU
ああ、ごめん

Pia4推しで絡んでくる人のことね

648 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:51:58.25 ID:NMqnTYMs
NTR感は朱美だけなんじゃないかなー、と思う

649 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:57:58.86 ID:eAJM+O21
「何だか悔しい感じがするぜ」
ですね、わかります

650 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:59:44.43 ID:5YR8yvfG
>>633
c18は背景が変じゃなくて
背景が違うことにより、盛り上がる大詰めのイベントが狂ってる
ことが問題なんであって
ただ背景ヘタなpia4と一緒にしちゃだめだと思いますぞ

651 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 18:18:34.98 ID:odHbYZuB
>>650
下手とはいってないよ
もっとも目立つクソ度が背景絵依存といってるだけ

652 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 18:20:32.87 ID:P73onVIT
依存したらダメなのか

653 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 18:38:58.58 ID:5dt3qZ3q
4人目クリアしてクソ部分纏め始めたが微妙かも知れない
プレイしてて非常に辛いけどそれだけなんだ
纏めて箇条書きにして冷静に読むとクソだけどなんだかなぁみたいな
用事済ませてから5人目やってきます

654 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 18:46:03.59 ID:sO00AveB
画と文で話をプレイヤーにみせてくADVでそのどちらかが駄目ならそれはもう十分糞ゲーだと思うが
両方駄目ならもう糞以下

655 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 18:46:59.58 ID:AvTDYLSJ
F1地上波終了かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
覚悟はしていたけど、実際に決まると凹むわぁ
情強のおまいらに聞きたい。貧乏人のおいらが最安の投資で全戦見れる方法教えてくれ

656 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 18:47:33.86 ID:AvTDYLSJ
ごめん。誤爆です

657 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 18:50:25.34 ID:Bjbk6Qfb
糞の下って何だろうな
ゴミやクズだと糞よりは上な気がするし

658 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 18:55:29.60 ID:AXD537Cd
>>651
「目立つ」のが背景なだけで、一番酷いのは別の部分
たとえば、メジャーだって一番目立つのは首反転とかだけど、クソとしての本質はゲーム性がダメな事だろう

659 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 18:59:21.58 ID:7G2u5hEC
>>653
「非常につらいけどそれだけ」
ある種感動的なフレーズだな…

660 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:04:20.77 ID:P73onVIT
>>653
それクソゲーの境地じゃないっすか

661 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:05:31.14 ID:z9lGHFfZ
プレイヤーに
「非常につらいけどそれだけ」と
救い難い絶望的なセリフを呟かせるほどの凶悪さを見せた

662 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:09:12.14 ID:bJEim78H
>>642
いや、変なこととか感情的とかじゃなくて
描写がない=NTR感の意味がわからないからくわしくってことだよ

663 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:12:19.67 ID:BS4/MIIW
>>657
ホンタク

664 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:54:01.57 ID:FzY9Bhin
pia4がクソゲーなのはみんな分かりきってる事だけどな
他を抑えて大将級か否か

勇者達から報告上がってきてるけど弱そうな感じかなぁ

665 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:58:23.27 ID:otB3NwbM
背景関係はなぜか荒れるけど、褒められたレベルではないという結論じゃダメなのかい？
粗探しだとか言いだしたら、昨年の総評でラスリベのキャラがヒラメ顔とか触れられてることすら粗探しになると思うんだけど。
キャラ絵とポリゴンに差があるゲームなんて少なくないし、気にしない人は気にしないわけだし。

666 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:02:00.06 ID:hczQ+WBw
投資はパッチ後の選評がきていない

667 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:02:25.95 ID:qlBWRFB0
>>662
自分には全く記憶にないのに、恋人からは昨夜やったみたいなことを言われる状況を
エロシーンがぶっこ抜かれてるからっていうメタ思考をおいといて解釈しようとすると
どっちかの記憶がおかしいのでなければ、「自分以外の誰かが自分に成りすまして恋人とやった」というのがしっくりきてしまうってことじゃないか？

668 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:02:40.26 ID:GCvhZnId
今回大賞が決まる感じがしない
横一線すぎて絞れもしないからな

669 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:13:46.43 ID:hGaVvn6T
>>667
主人公がプレイヤーの分身なのに、主人公にヒロインを寝取られた気分になるって言われてもなぁ…
じゃあ夢の中で自分と恋人のセクロスを第三者視点で見た場合、自分に恋人を寝取られた気分になるのかね？

670 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:21:03.66 ID:d6BP9zBi
なりすましより多重人格とかのほうがしっくり来るような

671 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:22:14.17 ID:fsTWmg7/
>>667
そうだとしたら本当の寝取られ物をプレイしたら彼はどうなってしまうのだろう……。

672 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:22:57.96 ID:0M9HNrDA
これはマジで３月ぐらいまで決まらない予感

673 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:37:44.30 ID:hczQ+WBw
pia4の主人公はうぜぇしムカつくし変な思考回路だから、「主人公＝プレイヤー」とは考え難いんだろう
名前も固定だしな
リア充のチャラ男を傍観してるような気分が近いんじゃないかな

674 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:40:32.19 ID:+Pg+Hda1
正直な話、暗転前もそれほど素敵ムードでも無い上
二言三言で速攻暗転するから何の感情も湧かんけどな・・・キャラに萌要素とか無いし
受動的なゲー無である街とは対極にある、まさに能動的なゲー無だった・・・
ボタンをひたすら押して終わるのをじっと耐えるゲーム
街みたいに待ってる間、何か出来るって何て素敵なんだろうと
ふと一瞬思ってしまった

675 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:41:53.11 ID:Ow6pwWva
>>666
パッチによって味方に殺される件がさらにひどくなり、ジャンラインを思わせる進化を遂げた…とかどっかの選評になかったっけ

676 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:44:22.70 ID:odHbYZuB
>>674
同感
少なくとも合間の10分は画面見ずにすむし操作もいらんし他のこともできる

677 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:44:30.95 ID:FzY9Bhin
>>674
まて、どちらの思考もおかしいぞｗ

既に末期の症状のようだ
急いで休息をとった方がいい

678 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:45:58.50 ID:KfH/hJv+
ただセリフを選択していく、下手すれば考えなしにボタン押してるだけのADVがゲームとしてそもそも微妙
絵と話で選別では小説を選んでるだけでクソな「ゲーム」を選らんでるとは言わないと思う
ゲーム性をだしたくてpia４はクリア条件に一定のパラを設定してるんだし

選択により進行不能になるとか、「つまらない」以外の要素がないとオブザイヤーにはならないと思う
c18のスカイツリーのような「明らかな場違い」は評価出来ると思う

679 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:52:32.57 ID:JDXgaLUu
そういやファミ通のレビューってアテにならないことで有名だけど、本当のクソゲーに対しては割と正確なんだよな（大臭記、猿、ダメジャーあたり）

　四＜つまり6,6,7,7点を貰った私は悪くてもガッカリゲーだということだな！
（仮）
　八

誰か四八のレビュー画像とか持ってたらうｐお願いします

680 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:58:30.22 ID:+Pg+Hda1
>>678
>ゲーム性をだしたくてpia４はクリア条件に一定のパラを設定してるんだし

これが本当何の意味も無くてなぁ・・・

681 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:59:58.91 ID:hczQ+WBw
ただのプレイヤー妨害要素
投資のNPCと同じだよ

682 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:01:42.27 ID:bJEim78H
>>679
四八はファミ通とタイアップして
ファミ通編集者がメインで出てくるシナリオがあるにも関わらずその点数だからな
逆に凄さが伝わってくるよ

683 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:03:56.83 ID:FzY9Bhin
>>681
エンド分岐に一役買っているぞ
ギャルゲーの鉄板だ

本当にそれだけだがな…
実際は修羅の前作でパラ廃止してフルボッコにされたから
無理やり捻じ込んだだけの可能性大

何故日常イベのトリガーに利用しないのか…

684 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:05:56.23 ID:2WJWA7tc
pia4でパラメータ毎に違うエンディングがあったり追加イベントが豊富にあったり
>>678が言ってることもわかるんだけどな

パラ不足→なにもなかったってのはダメでしょう

685 ：684：2012/01/19(木) 21:07:39.96 ID:2WJWA7tc
1行目、すれば　が抜けた

686 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:10:50.24 ID:NMqnTYMs
パラ不足→セクロスした妹の前で何もなかったと言い放つ
というのは非常にインパクトがあると思うのだが

687 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:29:30.42 ID:eAJM+O21
主人公鬼だよな

688 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:41:37.16 ID:k9G7tsLs
ﾜﾛﾀ

689 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:41:56.69 ID:JaC0CBLY
そういやPia4で謎の処理落ちってどの程度発生するかって報告あったっけ？

690 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:42:50.56 ID:+mFrqNEr
>>678
言わんとしてる事は分かるが。
＞ただセリフを選択していく、下手すれば考えなしにボタン押してるだけのADVがゲームとしてそもそも微妙
ってのは間違ってる。
映画とか漫画とかと違って自分で操作出来る部分があるってのが大きな違い。

あと「つまらない」ってそんなに意見あったっけ？

691 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:45:22.86 ID:CVRQEt+l
>>689
他の人の発生頻度は分からんが、「ま　た　か　！」と思ってすこぶるイライラする程度には発生する。
フリーズはまだ１回しか起きてない。

692 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:51:38.60 ID:+Pg+Hda1
>>689
処理落ちなのかどうか分らんが
ボタンの入力を一瞬～数秒受け付けなくなるとかなら
結構起こるかな

693 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:54:29.22 ID:NMqnTYMs
ADVでプチフリか・・・

694 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:04:41.56 ID:JaC0CBLY
発生条件は謎で頻度は結構あるというなら問題だよな、しかもADVだし
セーブ自体にも不具合があるしこれは結構なクソ要因になるのではないかと思ったんだが

695 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:05:42.67 ID:5dt3qZ3q
20数時間はやってるけどフリーズはまだ遭遇してない
処理落ちに関しては一人攻略中に数回起きる
一度起きると数分間処理落ちが続くので微妙にイラつく
プレイに支障はないけど文字送りが引っかかったりとか
バストアップキャラの移動がかくついたりとかする程度

696 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:11:11.62 ID:CuLmoGCj
>>678
正しい

つーか背景がおかしいのは分かったから
いい加減その先に進もうぜ
ＧＴ５の背景ポリゴンが荒いからクソゲー言ってるゲハじゃあるまいし

697 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:17:25.59 ID:JaC0CBLY
…「背景がクソ」の先って何なんですかね？

698 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:18:10.44 ID:39mjZwci
要所のCGが真っ黒

699 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:19:54.31 ID:NMqnTYMs
つまらないの先は苦痛だな

700 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:20:17.04 ID:qQLDeaVG
悟り

701 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:21:02.16 ID:FL0QeyXc
アイ惨のことかー！

702 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:21:57.33 ID:UNmIdhK8
>>694
亡霊の処理落ちとセーブバグも忘れないであげてください
処理落ちは入るダンジョンによってはしょっちゅう起こるし、
セーブバグは完治したかどうか不明なんだぜ…
公式が認めてないバグだから
そもそも静止した壁に霧かかってるとか
静止画の戦闘とか程度でなぜ処理落ちするんだ

703 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:22:07.94 ID:FzY9Bhin
それがクソゲークオリティ

拮抗してるから平和だな…
勇者の帰還を待ってるのもあるんだろうが

704 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:22:16.45 ID:3/zzpNvJ
久々に来てみたら全く進展なくてワロタ

705 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:25:35.68 ID:UN23RYMn
今更だが競馬実況総評は面白いな
混戦で抜きつ抜かれつしてる今期にあってるのも有るんだろうが

706 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:28:41.20 ID:NMqnTYMs
勇者が帰還したら１２の手直しするっす

707 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:29:12.40 ID:JaC0CBLY
>>702
そういや亡霊もパッチ当てた後の報告はなかったよな
少なくとも今月いっぱいは検証待ちになりそうな予感

708 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:29:38.67 ID:040nZfQL
>>702
>セーブバグは完治したかどうか不明なんだぜ
してないよ。
アップデートしたのに、つい1ヶ月前シナリオ3のラストダンジョンでセーブバグが発動したｗ

709 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 23:11:00.26 ID:GY5B1dtb
原因不明のボタン入力不能ともっさりってこれの合わせ技なんじゃないかと思ってる

http://aslikehobby.blog48.fc2.com/blog-entry-636.html

>・ボタンリリース時にアクション
>普通の人にはなんのことやらかもしれないが、つまりボタンを押下（プレス）したときではなく「離したとき（リリース）」にアクションが実行される。
>「あんまり変わんねえんじゃね？」って思うかもしれないが、押して離すまでの微妙なラグが心持ち若干引っかかるような印象を受ける。ので、やっぱダメ。
>大体にして、会話や演出のスキップはプレスだったりと統一されてないのがまたダメ。

>・Aボタンがきかねえ！！！
>どうも他のボタンが押されてると入力不可な模様。
>アナログスティックがほんのすこしでも入ってるとダメっておい。
>箱コンはニュートラルにしておいても若干左に入ってたりするという個体差があるというのに。
>0～128までアナログを検出するとして、「1」入ってるだけでカーソルが左に動いてしまうわけ。

710 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 23:44:22.87 ID:5dt3qZ3q
>>709
違うんじゃないかな
既読スキップボタン入力不可は何らかの処理が起こってると
ボタン入力自体が検出されてないっぽい
連打してしばらくしてようやく止まるとかのレベル
もっさりはそもそものカーソル移動が遅かったりする
何が言いたいかってソフト単体でUIがクソ

711 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 23:45:49.74 ID:5dt3qZ3q
書き忘れた
文字のひっかかりのような処理落ちはボタン入力に関係の無い部分で起こる

712 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 23:49:05.64 ID:GY5B1dtb
>>710
マジかよ
これはこれで致命的な要因だと思うんだがそれに上乗せなのか

713 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 00:08:08.95 ID:1DF17GA1
このことだけなら只の不満に終わるけどこれがスパイスだからなぁ
業は深い

714 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 00:49:15.95 ID:AZZ2REqm
>>708
ありがとう。家では起こってなかったからいまいち確証が無くて

亡霊の選評には書いてない気がするけど、戦闘時のボイスの再生遅れとかは
皆起こってる現象なのかね？

715 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 00:52:25.31 ID:xDrpJ6qQ
5人目クリア
真面目に文章読んだりCG見たりしなけりゃ駄ゲー
ノミネートから外れる可能性も十分ある
どこで何があるか分からないから細かくメモ取ってるだけで46K＜恋活＞
読み返すことを考えてげんなりしたぜ

716 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 00:54:22.45 ID:RZ3bAHvi
＞真面目に文章読んだりCG見たりしなけりゃ駄ゲー
ADVでそれはどうなんだ・・・ｗ

717 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 00:56:32.16 ID:xZjh1X5B
それは駄ゲーというのか

718 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 00:57:17.81 ID:RZ3bAHvi
そうか！
駄ゲー＋文章＋CG＝クソゲー

っておい

719 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 00:58:00.16 ID:vhOhLeUc
真面目に読んだりしないで駄ゲーなら
しっかり読んだ場合は何ゲーになるんだよｗ

720 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:02:21.43 ID:lYFV9PPK
マジメに読まなければ駄ゲー
きっちり読んだらクソゲーか

721 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:04:14.40 ID:V8CXi2nz
真面目にプレイしないで適当にボタン押してればいいのなら四八だって駄ゲーだわｗ

722 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:07:48.53 ID:lYFV9PPK
適当にボタン押してても続行不可能になったり
セーブ不可能になったりするから四八怖い

723 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:08:26.77 ID:CTykOoVh
要するにライトユーザー的な視点ならただのつまらんゲームだけど
細部までしっかり味わおうとするタイプのユーザーには劇毒、ってことか

724 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:10:16.55 ID:u2apR7mL
C18のときもこういう感じの言い分なかったっけｗ
それだとどんなゲームだってクソじゃなくなるさ

725 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:10:22.14 ID:763R8Wbr
UBも綺麗な映像を見ながら適当にボタン押してれば駄ゲーで済む…か？

726 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:11:25.24 ID:xDrpJ6qQ
結構マジでやればやるほど文章を読む気なくなるんだわ
そのせいで都合の悪い所がどんどん見えなくなって
これはこれでもういいやと感覚が麻痺してくる
実際大まかな話に変な部分あったりしないし、
あらすじだけ追ったらそこらに転がってる駄シナリオと同レベルだし
キンクリ食らう部分も話しの細かい部分だけで大まかな流れは切られてなかった

つかそれなりにお気に入りだった彩花シナリオのEDが
耐性なくて発狂しそうだったのに原作とあまり変わらない事実に若干折れたよ
好きなアイドルがそこらのチャラ男に股開いてた気分

727 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:15:36.76 ID:Z+eTqMIk
やればやるほど文章を読む気なくさせるって、読み物においては辛過ぎないかｗ
テキストはシナリオ、萌え両方を見せるための要だから、ここがダメだとまったく楽しめんし

728 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:23:57.25 ID:CTykOoVh
>>725
ＵＢ「メインディッシュが不味くてろくに食えない」
Pia4「メインディッシュが出てきて食ったが何食ったか分からないしどうでもいい」
くらいの違いはあるだろうけどどっちにしろクソだわな

729 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:27:36.71 ID:xdyobggj
亡霊もwizみたいなクラシックCRPGでバランス崩壊
待も建てるだけ（パーツ少ない）
UBも戦闘つまんない
剣投資も連打ゲー
c18も真相が微妙
誤当地も相変わらず
などなど2011の作品はホンマストロングスタイルやねｗ


730 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:28:23.88 ID:K53Rkn7y
グラディエーターは娯匠のやりたかった事全てに技術が追いつかなかった為にPS2のデチューンになったんだろうな

731 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:43:29.75 ID:ZjXiU+r8
UBや投資、亡霊なんかはプレイヤーがキャラを操作できるが
C18やpアフォは受身だからなぁ･･･退屈度が半端なさそう・・・

待ち？これゲー無はちょっとねぇ･･･

732 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:51:08.56 ID:sk9VaNBV
c18やpia4を大賞に据えたきゃ、そのへんを言うといいと思ってる
投資やUBは動かしてればまだ楽しいし
待ちは待ってる間なんでも出来る
でもADVのクソは、クソでもなんでも読み進めてかなきゃならんのよね

クリアするというとこまで考えると、ADV二作はいい線いくと思うんだ
読まずにただボタン押してるだけじゃ、クリアとは言えんからね

ただそれだとWizがめっさ立ちはだかるｗ

733 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:52:09.20 ID:V8CXi2nz
総評に期待！

734 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 01:55:05.28 ID:8HKM6yBQ
8本目を見つけて来れば大逆転があるかもしれない、と言ってみる

735 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:09:10.56 ID:KFRFTDnF
逆にpia4推しの人から見たら“亡霊なんかゲームのほとんどは楽しめるだけマシ”と映るだろうし難しいなあ

「ゲー無が一番駄目だろ」的な俺は総評16推しだけどｗ

736 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:14:18.99 ID:xv5dmXpt
総評14がPia4でないことが悔やまれる

737 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:14:39.82 ID:XGM9b9o3
>>732
アクションはゲーム性が糞でも操作しなきゃクリアー出来ないんだぜ？
つまりアクションのクソゲーは操作する事が苦痛になる。
UBはもう全自動でいいです。

738 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:26:44.75 ID:Z+eTqMIk
ADVはオートにしとけば操作せずとも眺めるだけでいいからな。寝ながらでもプレイできる

739 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:28:11.62 ID:V8CXi2nz
>>738
ＳＬＧパートがあるので・・・

740 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:30:54.88 ID:sk9VaNBV
>>733
実は総評もう書いてるｗ
大賞理由、なんとかもうちょい説得力出そうと奮闘中

741 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:32:55.83 ID:Z+eTqMIk
>>739
ADVの長所の１つを無駄なSLGで潰すpia4は流石というかなんというか･･･シリーズの特徴だから無理にでも入れたんだろうか

742 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:39:04.21 ID:UtRI25Ej
>>741
移植前の前作でＳＬＧパート無くしたら叩かれたので
４には半ば投げやりにぶっ込んだという説がある

743 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:50:29.60 ID:Icovfc1f
>>726
なんかＣ１８もそんな感じだった
最初は誤字や脱字が気になるけど
余りにも多すぎて後半はまったく気にならなくなる
昼夜逆転もスカイタワー見た後は
「何だまたか」程度にしか思わなくなってたわ

744 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:52:54.62 ID:cbUUgdrb
防衛機制が働いたんやな…

745 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 03:35:07.72 ID:PWYNCC5c
なれとは恐ろしいものだな

746 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 04:07:23.35 ID:M0pOxgK2
待の受動的ゲー無にたいして、pia4の能動的ゲー無っておもしろいな
やってもやっても面白いシナリオがまったくでてこない
ゆるゆるの水のゼリーを腹につめこんでるみたいだ

といっても能動的ゲー無の頂点は人生なんだろうけど

人生はすごいな
最初は「なんだまたかよ」って思ってインパクトが弱かった
しかし３年連続で「なんだまたかよ」と思わせられるその事実
冷静に考えると、
「なんだまたかよ」と軽く受け流そうとする自分がおかしいんじゃないかと思えてきた

747 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 04:31:19.15 ID:iaOPyGuq
今年は何を増量してくるんだろうな
そして、あと何年で人生ゲームの最終形態を見る事が出来るんだろうか

夢が広がるなあ～

748 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 06:04:57.89 ID:2U6xadmu
イベント増やすだけでもだいぶ変わると思うのに、それをしないってのがすごいわ

749 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 07:38:24.29 ID:CTykOoVh
>>735
ほとんど楽しめる、は語弊がありすぎるだろ
戦闘はシナリオ１後半からgdgdだし
ダンジョンは満遍なくつまらん上バグと処理落ちだぞ…

750 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 08:38:04.64 ID:WaspvMX6
ほとんど楽しめるように感じるってことだろ。
実際はそうじゃないだろうけどシナリオ３だけがやたらとクローズアップされてるからな。
２までだったらノミネートにも入らないことは間違いないんだし。

751 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 08:50:31.31 ID:cbUUgdrb
まぁシナリオ１、２あたりの情報を一回整理しといた方が良いかもね
３が無理過ぎてクソゲーなのはみんな知ってるだろうし

752 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 09:49:16.02 ID:kNlXdC/U
亡霊に関してはシナリオ分割販売→シナリオパック→ツインパック→パーフェクトパックの
完全版商法もあるけど、その辺はもう盤外戦になりそうなのかな…

753 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 09:55:07.26 ID:CTykOoVh
投資も含めてリアルボルタックだなアクワイア

754 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:23:47.34 ID:H2elTHd4
現状誰も装備できない防具を有料販売開始したときは目を疑った

755 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:35:39.41 ID:6ZeEh9gj
有料DLCをみる度に最初から入れとけよと思わずにはいられない
100％を120％にするDLCとかなら兎も角未完成を補完するヤツなら尚更に。
剣投資にはそういう意味で素晴らしい、マイナスに

756 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:47:21.06 ID:hR2LnsBP
どんな風に言い回そうがクソ企業とクソ商法はクソゲーの説明になんねーよクソカス

757 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:04:21.08 ID:aDv0hW5G
ドラでしかないのは確かだがそんなに攻撃的になる必要もないだろ

758 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:05:35.98 ID:vRd798ru
ステマのごり押しですか？？

759 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:14:50.54 ID:+tb1Qc6n
ステマのゴリ押しって微妙におかしい言葉じゃね

760 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:16:11.85 ID:lYFV9PPK
>>747
最終形態か・・・
BGM無し（蚊が飛んでるほど小さい音量かもしれない）
イベントシステム大幅削減10種類程度
ミニゲームなし
バランス崩壊
職業すら選べなくなる（転職なし）
7ターン終了
3世代前グラフィック
地球儀マップ縮小化で1マス先しか見えない
仕返しなし、不動産なしあらゆるシステム削減
AI長考化
天使も悪魔も居ない。
キャラは2種類のみ
フルプライス
だったら人生諦める

761 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:18:24.18 ID:RZ3bAHvi
>>758
うるせー馬鹿

いいニワカ検出器だよなこれ

762 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:23:20.17 ID:L6eCwhX9
単純にバグでクリア不可って要素を足せば誰もが認める最終形態

763 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:25:03.12 ID:GtohsPTC
最近自分の中でステルスマーケティングがゲシュタルト崩壊。

764 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:27:31.46 ID:763R8Wbr
ステマって社員認定に近い捨て台詞的な言葉になったなｗ

765 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:34:55.60 ID:xwPZSOXp
クソ要素をクソと言っても即座に否定されるこんな世の中じゃ

766 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:41:00.20 ID:mslX2jH9
>>764
「俺の気にいらない事を言う奴は社員」って素晴らしい言葉だよな
就職難の現状を打破してくれるなんて有難い

767 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:45:15.26 ID:WPm28cl1
クソゲー撲滅企業のステマというわけか

768 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:47:11.60 ID:DQqJy0KN
クソゲー撲滅きぎょ～お～
ステルスマーケティング！ダダッダー！！

769 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:59:55.13 ID:6EoyAofO
>>760
減量したのか増量したのかよくわからんあたりが凄いな

770 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:00:12.83 ID:lK/GfOGY
>>757
現状がドラを明カンしたら、カンドラが更に乗ってって状況だからね。

771 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:55:22.44 ID:dGSzh9QX
ドラで点を取るより、高い役でアガってくれるようなクソゲーを大賞にして貰いたい所だが…

772 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:10:03.08 ID:Z1Xv/M85
役満なのに無駄にドラがたくさんのってる
そういうクソゲーに私はあいた……くない

773 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:32:14.50 ID:Q/x+YUBi
携帯板の方は確定したか

774 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:35:57.26 ID:hR2LnsBP
480円で「値段が高い」って言われるのは革命的だったしな

775 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:36:51.56 ID:+tb1Qc6n
あっちはもう仕方ない
まああっちはあっち、こっちはこっちだ

776 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:37:57.81 ID:1K61s4Pe
茶碗とサイコロじゃ、100均で210円あったら買えちゃうからな…

777 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:51:09.46 ID:sY5FNqbc
でも人生って安定してるよな。
ほとんどバグはないし余計な追加もしないからバグも追加されない。
同じものを同じ値段で次の年も売る。
クソゲーとしての純度は変わらないからノミネート止まり。
あいつら狙ってやってんじゃねーのかと

778 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:51:32.78 ID:xDrpJ6qQ
ばっかお前エヴァなら100円でDVD借りられるぞ！
そうは思うがチンチロさんは偉大すぎると思います

779 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:59:58.87 ID:PmQWyv29
人生は数年後に最多ノミネート賞を受賞予定

780 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:05:10.09 ID:QnVeglGI
チンチロはあれ売れたんかね？
クソゲーソムリエ以外に買った人間が居るのか疑問だ

しかし今のとこ大賞総評が無いのはUBだけか？

781 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:08:06.53 ID:hR2LnsBP
UBも総評はある
Wiki見りゃ一発だろうが

782 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:21:41.93 ID:q/iJfmQ7
>>773
「確定的」ではあると思うけど「確定」したは早漏だろな
wikiに大賞って載せた人がいてお客様達がお祝いにかけつけてくれてはいるがねw

783 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:27:56.46 ID:lVLpH0x6
wikiがテンポってるから何かと思ったらゲハブログが取り上げたんかい＞携帯
いくらなんでもフライングは最低だろ

784 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:32:43.85 ID:763R8Wbr
最低最悪な人間性の奴がやってるのがゲハだしな

785 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:44:34.24 ID:fY4b62r/
ゲハとゲハブログってこのスレとまとめ動画みたいなもんじゃないの

786 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:45:42.64 ID:oAHpoMR0
終わってからならどうでもいいが
凍結前の微修正期間中にゲハブログ民に流入されるのは困るなぁ
冷却期間の意味がないというか、勝手に編集されてもっとやばいような…

その期間だけ総評案のページにゲハブログ転載禁止って書いといてもらうか
転載禁止コンテンツ乗せるとアドセンス剥がされるらしいし慎重になるべ
総評書く人に任せるけど

787 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:55:55.03 ID:MPEQOZp2
ゲハ連中はハードでクソクソ言い出す上
自分の意見が取りいれられないと暴れだすからな
ほんと最悪だわ

788 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 15:33:39.76 ID:M3L2gdFk
携帯まだ決まってないのにフライングしたのか、クソが
選評書くから待ってって言ってる人居たのに早く決めようとしたがるヤツ居るなー、とは思ってたが
しかし据置は目クソ鼻クソの殴り合いだから何推すか悩む…

789 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 15:41:11.91 ID:xZjh1X5B
携帯KOTYか総評4で決まりかなーあとは推敲だなという流れになる
→馬鹿かお客様がwikiに大賞と書く
は○○が記事を書く
→お客様祭

790 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:41:14.52 ID:RZ3bAHvi
まあまあ、据え置きで対策ができて良かったと思えば

この泥沼のクソゲー地獄にゲハ参戦とか考えたくもねえw

791 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:46:09.41 ID:nMEJR/0u
>>788
選評ってオレ様キングダムだろ
対象年齢未就学児童～小学生のソフト

792 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:07:10.82 ID:q/iJfmQ7
>>791
しかも11/20頃発売のゲーム
それで１ヶ月ほど選評待ってねと、ついこないだいわれてましてね
スレの大勢ほぼ決まったあとにな
ID変だし、携帯住人のレスにも無反応
同じタイミングで乙女のほうでもいろいろいってたみたいだ、同一人物かどうかは知らんが

放置推奨

793 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:24:05.35 ID:50zXAJ9j
これじゃいつまで経っても大賞決まらないな

794 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:27:48.01 ID:v+hAY4PG
とりあえず暫定で決めとけば？
そんで選評来て大賞レベルだったら再選考・来なけりゃ(仮)外す、でいいんじゃね？

795 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:30:57.95 ID:MPEQOZp2
暫定で決める意味あんのか？
ころころ変えるなら別に決まってなくても問題ないと思うが

796 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:32:07.50 ID:D0g2ON4g
暫定ですら決められないのが今なんじゃね

797 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:35:15.67 ID:RZ3bAHvi
選評来たらまたその時に考えりゃいい
暫定で決める意味もない

798 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:41:44.13 ID:sk9VaNBV
はちまがチンチロで記事にしたなら
いまからエヴァを大賞にしたら面白くなりそうだなｗ

799 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:47:38.11 ID:M3L2gdFk
>>792
乙女wikiの方も見たけどあれじゃチンvs3nd相手すんの厳しそうだし、どっちにしろ蛇足っぽいな

取り敢えずクールダウンも兼ねて最初から全部選評・総評読み直すか…

800 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 18:03:07.75 ID:8+aSxpp6
暫定でも決められないというのが今年(と昨年の携帯)

801 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 18:46:50.89 ID:APRZhGPL
まぁ焦る必要ないでしょ。
３月位までに決まればいいくらいの気持ちで

802 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 18:56:05.29 ID:nMEJR/0u
決められそうだったら決める努力した方が良いとは思うよ
決めるという事自体奇跡みたいな作業なんだし

803 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:27:46.85 ID:cbUUgdrb
決められそうにないから検証してるんだと思うぞｗ

804 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:33:18.05 ID:M0pOxgK2
今検証プレイ中の人は本当にスレの救世主だわ

805 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:39:51.67 ID:Zw4AXuYX
まず最初にプレイし、選評を持ってきた人への感謝も忘れてはいけない

806 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:44:20.15 ID:lhTN0d2y
1日100本感謝の選評

807 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:47:44.00 ID:lVLpH0x6
確か人生の総評（選評ではなく）が月末をめどに来るのと
検証の流れ終了後に総評案11の改訂が来るのは宣言出てたはずだったな
pia4関連も選評提出直後と比べてかなり冷静に話せるようになった感がある
引き続きゆっくり待とう

808 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:52:40.82 ID:ZjXiU+r8
２０１１年度は「クソゲーとは何か」を考えさせられる年となったな
総評のテーマにならんかな？

俺は文才があれば・・・

809 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:56:33.16 ID:eVD1z0dA
インパクトもなく、面白くもなく、ひたすらつまらなくて苦痛なのがクソゲーだからな
最近これを履き違えてる奴がいるが

810 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 21:01:11.84 ID:RZ3bAHvi
一時の総評ラッシュの時と比べると随分落ち着いたなぁ

811 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 21:16:05.82 ID:sQ2FN/C8
加筆された後の総評7は純粋にクソゲーとして一番納得の行くまとめ方だった

812 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:04:53.39 ID:CjjyYgTm
総評14っす。
現在リアルがちとごたごたしていてあまり時間が取れない状況ですが、
なんとか友人等にも協力してもらって買ったり動画漁ったりして各ノミネート作の検証してます。
pia4と箱買ったよ！

もう少しすれば落ち着きそうなので、大賞変更も視野に入れて大幅に加筆修正する予定です。
もし音沙汰なかったら精神崩壊たと思ってくれ。

813 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:08:46.98 ID:MPEQOZp2
勇者だ勇者がいるぞ・・・

814 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:10:21.60 ID:aBKepDEW
無茶しやがって･･･

815 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:12:23.16 ID:HIMON/Xt
予約支援

816 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:13:06.00 ID:kBS8OHoi
自分から進んで精神崩壊＜ココロコワレル＞辺り、なんつーかスピリチュアルロストって感じだな

817 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:15:06.13 ID:cm3ppgTF
ちょっと待て、pia4のために箱を買ったというのか>>812は…

818 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:15:32.36 ID:DJ6h8uhs
Pia4やるなら蒼空をどこに持ってくるかだな
粗に耐えられる序盤か何も感じなくなる終盤か
俺は序盤にプレイして思いっきり削られた

819 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:19:30.04 ID:0hmcrNHg
勇気と無謀は違うのだぞ…

820 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:21:16.12 ID:qtPfKYXN
精神は崩壊させるもの






ではない。

821 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:26:54.45 ID:eVD1z0dA
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝPｱﾌｫｰ

822 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:30:10.25 ID:PmQWyv29
何という男だ　人の身でよくぞここまで

823 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:36:08.97 ID:+tb1Qc6n
＞pia4と箱買ったよ！

勇者だけどバカなんだろうかと思ってしまった、どうして人の身で邪神に挑もうとするのか
いや、馬鹿だからこそ勇者になれるのか、とにかく応援するぞ頑張れ

俺は箱持ってるからpia4買うだけでいいぜ、ヒャッハー

824 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:39:33.72 ID:nMEJR/0u
>>812
検証内容を総評に反映させる場合は選評出さないと混乱するよ

825 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:44:05.84 ID:lVLpH0x6
死ぬほど乙だけど考えてみれば各総評の人も必要に応じて買ってるんだよな
さすがに全員が全部じゃないとは思うが…
エロゲの動画の人は毎年ノミネート作全部に近い勢いで買ってるし

826 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:50:01.36 ID:UFiwFj2/
選評のまとめが総評だというのに総評主が検証する必要ありとはこれいかに

827 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:50:10.31 ID:FCK3yPKa
>>812
なんという…なんという…
上でも言われてたけどまずは選評で頑張ってくれ…

828 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:53:50.98 ID:cbUUgdrb
このままだと犠牲者は増える一方ですな…

829 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:55:19.14 ID:lVLpH0x6
まぁ総評は「○○を買ったから」って私情で選ぶわけにいかんから
選評に思いの丈をぶつけてもらってそれを自分含めて総評に活かすって形が後腐れないと思う
箱は確かに高い買い物だが元からの所持者もいるだろうしな…

830 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:01:09.48 ID:6oifgdBJ
エロゲのピア4買ったと思ったらFDだったでござる

831 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:06:10.77 ID:q/iJfmQ7
>>830
そっちいっちゃったか...
ならば本体も買うんだ
ガンガレ

832 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:11:51.57 ID:6oifgdBJ
>>831
うん、さすがに本編やらずにFDはやれないしね
ああ、どんどん財布が寒く、積みゲーが増えていくー

833 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:14:18.49 ID:q/iJfmQ7
>>832
こっそり業務連絡な
PC版のさゆりさん、悪くない

834 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:54:12.97 ID:veo99w37
>>833
FDか本編か知らんが真面目にシナリオ読まずに細かい所を気にしなければどれも悪くないよ

835 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:56:11.97 ID:+1SfTxdz
>>807
人生の総評を書くと宣言した者です。
覚えててくれてありがとうございます。現在総評を書きつつ、
今まで一人プレイだったので、この土日で人生を友達よんでやってみようと思います。

836 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:57:46.22 ID:cbUUgdrb
>>835
友情ブレイクには気をつけてね！

837 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:59:55.27 ID:lVLpH0x6
>>835
今後の友情のために人生の他にもうひとつ接待ゲーム用意しとこうなｗ

838 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:00:54.83 ID:sm9eQGph
ならドカポン３・２・１だな

839 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2012/01/21(土) 00:02:14.44 ID:uW+bspXc
総評17書いた人間だけど、大賞理由のところをほぼ1から書き直し、
全体もちょこちょこ修正している。

が、今週はちょっと忙しくて中々時間が取れなかったのよ…　もうしばらく掛かりそうだ

840 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:03:57.68 ID:CBYYcvoL
>>812
マジかよｗｗマジで勇者がいるｗｗ

841 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:06:43.65 ID:laZ0Gsts
人生ゲームって複数人プレイ前提で話を進めるべきなんだろうか
クソゲーマー4人でプレイする状況はあまりにも非現実的だし一般人の意見を多めに取り入れたほうがいいのかな
一人だと自分を無理矢理納得させる場面が出てきそうだけど

842 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:09:57.18 ID:29FFtXW8
>>841
この手のパーティーゲーム買う人って
大抵がリアルファミリーだろ
一般人の意見を取り入れるのは同意だな

843 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:12:19.47 ID:HV+YlCiw
一人でやる人生ゲームなんてシリーズどれやってもクソゲー間違いないだろw

844 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:16:03.18 ID:/eNRjhu6
2人プレイも微妙に非現実的かもな
家族でやることはほぼ確実だろうし3～4人が適性だろ
その割に人数増やすごとにテンポ悪くなるっぽいけど

845 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:23:37.85 ID:kthtdnio
パーティーゲームって何度もやるもんでもなかったりするから
家族や仲間と「　１　回　だ　け　」　プレイする分だったらそこまで問題なかったりする

問題があるとしたらゲーム内容の割には高すぎるって事くらいかな
１０００円くらいだったら「まぁこんなもんか」で済ませるレベルだとは思う

846 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:24:51.10 ID:rVbDUMtz
なんか「不幸の輪」ってことばが浮かんだ

847 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:25:29.41 ID:6jTv9yCM
>>843
DX人生ゲームⅡを一人で4人分操作してフルターン遊んだ俺に喧嘩売ってんのか

848 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:27:09.32 ID:o4L2q2Ua
PSの頃の人生ゲームは1人で遊んでも面白かったぞ

849 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:31:15.88 ID:dvpyVIVP
>>807
覚えていて下さってありがとうございます
総評案11の者ですが、各報告が出揃った後もう少しお時間を頂くことになるかも知れません
自分の検証プレイも含めてなるべく時間が取れるよう頑張ります

850 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:31:50.31 ID:/QgMK4kJ
まさか「クソゲーの検証するために、クソゲーとして話題になってる人生御当地やってくれ」とは言えないので、
何も知らないクソゲー初心者に中身がどんなモノかはあえて告げずにプレイしようかと思ってます。
知らない方が偏見持たずに感想いってくれると思いますし（ちょっとだまし討ちみたいで気が引けますが）。
もちろん、そのあとはちゃんと桃鉄みたいな普通の接待ゲーを用意しておきますよ

851 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:39:38.30 ID:X5Nx0IaO
いっそ誰か一人が全部買ってプレイすれば比較できんじゃね？
……と思ったけど、そんなセントエルモな事をしたら精神崩壊（こころこわれる）するな

ふと思ったけど、今回はなんで前作から手抜きしたものばかりなんだろ
・別ゲーを使いまわしてバランス崩壊（wiz）
・前作よりプレイヤーのやれる事が減ってる（剣、UB、待）
・そもそも改善するべき事を放置（Pia4、誤当地）
・シナリオチェックしたのか怪しい（c18）

シナリオはともかく、システム部分は前作を使いまわせば安全かつ安上がりに済みそうなのに
特に剣投資の「システムは劣化しているのにバランスは課金を前提っぽく」と
Pia4の「元が評判悪いのに何一つ改善せずに全年齢向けに手を抜いた編集だけ」ってのが理解できん
手抜きとはいえ手を加えるのだからお金はかかるだろうし、そこで何故更にわざわざ自分の首を絞めるような真似をするんだか

852 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:43:57.10 ID:urd7ARap
なんかPia4が何故クソゲーなのか解ってきた気がする
チラ裏に文章書き殴ってたら何か悟った
来週には選評仕上げようと思います
ただ綺麗にまとめるとアクが薄くなって大賞狙えなくなりそうです

853 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:57:55.44 ID:chDCawU8
「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」っていう選評は必要なの？

854 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 01:01:32.05 ID:PLdMwjAQ
ここまで残ったクソゲーを篩にかける意味では必要かと

というか大賞にするための選評とかって言い方はちょっとズレてる気がするんだ
ありのままの選評があって、それを大賞か議論するスレなんだから

855 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 01:02:03.71 ID:IMYC9AZf
>>835
ボイスレコーダーでも用意したら面白そうだなｗ

856 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 01:02:50.61 ID:glCbXjjG
今年は動画にするとエラい長さになりそうだ

857 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 01:09:55.18 ID:5FnRekoE
>>849
そういうのはたいてい「販売会社が下請けに無茶な期間と予算で作らせたから下請けが投げやりになった」で説明がつく
今回は関係ないし最近はマシになったけどマーベラスのゲームなんて面白くてもバグだらけが基本だったしな

858 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 01:13:45.70 ID:kthtdnio
>>851
手抜きする理由としては色々と考えられる

①後でアップデートできるからデバックを手抜き
ＰＣゲームでは元々よくあることが、家庭用ゲーム機でもアップデートが出来るようになったから・・・

②一部を進化させようとした結果他の部分が手抜き
グラフィックに凝りすぎたせいかゲーム内容が悲惨になってる続編物は数知れず

③制作スタッフ総入れ替えで作品に対する愛がない為手抜き
そもそも何で入れ替えるんだろう。色々と大人の事情があるんだろうけどさ

④前作（シリーズ）のネームバリューだけで売る商法。そもそも爆売れを狙ってない為手抜き
どんなクソゲーでもどうせ前作ファンが買ってくれるから十分元は取れるだろ（笑）

859 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 01:24:22.33 ID:IMYC9AZf
なんかｃ18が全部当てはまるような…


860 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 01:24:40.66 ID:yShQZy2k
ゲーム買った人は選評にすることでクソゲーにして少しでも元を取ってくれると多少報われるだろ

861 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 01:33:41.66 ID:kthtdnio
ちなみに、パーティゲーム等の家族向けゲームをわざわざ評価見て買う人は結構少なかったりするから
どんないいゲームだろう悪いゲームだろうと売れる量ってのはある程度限られたりするんだよな
まぁここまで悪評広がってリャ売り上げにも結構響くとは思うけど

だから何だって話ではあるけど、個人的には手を抜いてしまう製作者の気持ちが完全に分からない訳ではなかったりする

862 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 02:00:07.91 ID:4u67HluV
>>858
・決算が近いという理由でデバッグ＆調整不足も出荷
もあるのでは？

863 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 02:00:45.75 ID:Iy13ZIr9
>>858
ＵＢは①以外当てはまるな

864 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 02:17:10.35 ID:kthtdnio
>>862
それも要するに「後でアップデートが出来るから」こそ出来る技だろ
今までのゲーム機や携帯ゲームでそれやったらタダ回収騒ぎになるだけだろ

理由なんてどうでもいい。ユーザーにデバックさせるようなエロゲーだって今まで沢山あったし
バグがあった時点でデバック不足、手抜きと考えるべき。特に進行に関わるバグはありえないわ
これは気付かなくて仕方がない・・・ってレベルのバグなら可愛らしいもんだけどな

865 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 03:30:58.06 ID:eCqV0oN0
ゲハブログのコメント欄見たら根も葉も無いこと吹き込んでる子がいてすげーわ
ハードならともかくこんな辺鄙なイベントのネガキャンやってる奴らって何考えて生きてるんだろう

866 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 03:38:37.27 ID:6VFToYQ3
>>858
とりあえずクソかどうか判定する上でにその考察はいらんな
バグや手抜きもアップデートされた後も含めて評価するってことになってるし
無論逆の方向に進化してしまう場合もあるが・・・

867 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 04:41:54.11 ID:UMVLU3Ec
クソゲーとは、一体何であろうか？

2011年のKOTYは、その命題を一人ひとりに突きつけているのだ。


　　　 糸冬
---------------
制作・著作 ＮＨＫ

868 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 04:57:27.15 ID:5rXFsvfT
クソゲーとは時代に合わせて進化し続ける、まるでイキモノのようだ

進化…？

869 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 06:53:19.40 ID:uJV+B72/
進化er＝sinker

沈み続けるわけだな

870 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 08:16:37.44 ID:TdVPIyS3
>>863
だな。パッチなんて出す気ないからな。
バグ報告を仕様ですの一点張りだし。

871 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 10:23:45.45 ID:bgMfro00
>>869
せめてThinkerで

872 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 10:23:52.93 ID:Sk6U6WZu
>>847
人生ゲームはそこがピークだよな。
DXIIIで劣化し、そしてWiiで更に悪化。

>>853
それは、KOTYとは全く関係のない話になるから不必要。

873 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 10:26:29.52 ID:ALt2b/mv
某ゲームスレ覗いたら｢バグが多いからKOTY]とか｢KOTY選定委員はなにやってんだよ｣とかいうレスがあった。
・・・選定委員って何だよ。

874 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 10:34:45.51 ID:x0MfxUPt
知らないうちに俺達も偉くなったもんだ(笑)
只のバードウォッチングの会なのにな

875 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 10:36:24.40 ID:kCbWv47H
好き好んでクソゲー買う馬鹿しかいないのになｗ
でもクソクソ言ってるくせに実際やってみたら
クソゲーじゃないだろこれってなったら素敵やん。

大体30分やるとクソゲー判定に覆るけどさｗ
ソースは俺が人生買ってやった感想。

876 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 10:45:31.94 ID:urd7ARap
クソゲーと言われるものを隅から隅までしゃぶり尽くして
楽しい部分が僅かでも無いかと探すいやしんぼうさん達の集まりだしな
しかしクソゲーとはなんだろう。非常に難しい問題である

877 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 10:45:50.55 ID:MdblvvkD
変態じゃないよ紳士だよ的なモノだろうか？＞委員

878 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:02:48.97 ID:2mvGkzVh
クソゲーは楽しくなんかないただのクソだ
楽しいとしたらそれはクソに慣れきってて感覚が麻痺ってるだけだ

879 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:05:23.26 ID:HNJ98rfs
それって慣れきるまでの段階で何か起こってるってことですよね

880 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:10:06.56 ID:JOtpt8A0
お前ら何のゲームを大賞に選ぼうと
どういう基準で選考しようと一向に構わない

だが他所の板にまでいちいち
宣伝してくるんじゃねえ

死　ね　ゴ　ミ　カ　ス　ど　も

881 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:10:23.43 ID:MdblvvkD
貧乏自慢批判への反論で、ビートたけしが「あんなにも貧乏だったんだから、自慢ぐらいさせて
くれてもいいじゃないか」みたいな事を言っていたんだけど、つまりそういう事だと思ってる


882 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:15:08.17 ID:fdSPSqB3
楽しく思えるクソゲーはバカゲー要素が有るんだと思う、2011年のクソゲーはバカゲー要素（笑える部分）が少ない
まぁ一種のまやかしだな、クソは所詮クソ

883 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:16:04.29 ID:2mvGkzVh
>>880
ここの住人はわざわざ他スレにクソをひり散らしになんか行かねぇわ
文句はゲハブログかニワカROMにでも言えや

884 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:16:57.87 ID:GTh1f5Tg
文字の間隔空けて強調してる文章みるとアホっぽくて噴き出す

885 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:18:55.67 ID:2mvGkzVh
>>884
さ　あ　ふ　る　え　る　が　い　い

886 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:23:27.84 ID:V6XH1kJG
据置・携帯・葱・乙女、どっこも2011大賞なぞ決まってないんだがなぁw

887 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:29:45.31 ID:x0MfxUPt
>>885
アスタリスク入れるとラスボス風に
＜さ＊あ＊ふ＊る＊え＊る＊が＊い＊い＞

888 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:35:31.91 ID:XfLNe4MM
>>886
携帯はもうほとんど決定してるな。


889 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:36:01.60 ID:okKoIpfb
>>887
乾燥ワカメの話かと思ったら違った

890 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:36:48.66 ID:ALt2b/mv
アガリスク？

891 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:40:58.45 ID:V6XH1kJG
>>888
と思い込んだ早漏君がwikiいじくったおかげで千客万来、いい迷惑だ
23まで微修正、30正式発表だよ

892 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:42:48.86 ID:kRwW46W2
>>887
＊と言えばWizですよねー

893 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:44:52.00 ID:tV85sDsC
＊いしのなかにいる＊

894 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:53:52.64 ID:JqeImtGf
総評固まる→微修正→完成→(一週間の反論猶予)→正式決定のプロセスがあるんだよな
お客さんは大抵このルールを知らない

895 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:59:20.98 ID:4Xz2BE70
>>596
山崎の悪口はそこまででござる

896 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:59:56.41 ID:mlFiH+vp
クソゲーオブザイヤーって、スマホのゲームも対象？

897 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:00:09.79 ID:4Xz2BE70
>>894
常駐してても知ってる人少ないんじゃないの
明文化されてないし

898 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:00:35.69 ID:yShQZy2k
>>891
前倒し案も出てるぞ

899 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:03:18.51 ID:YQ5CnJux
それただの俺様ルールじゃないか

900 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:03:46.53 ID:dT04b6l4
>>896
テンプレも読めんのか

901 ：899：2012/01/21(土) 12:05:43.34 ID:YQ5CnJux
アンカー忘れ
>>894

902 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:17:19.08 ID:eCqV0oN0
>>899-901
携帯機まではチェックしてないけど据置は2008から>>894のルールで合ってる

903 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:25:09.34 ID:YQ5CnJux
>>902
ルールじゃないよ

904 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:29:44.17 ID:aQbob0j6
ルールとは一体なんなのだろうか

905 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:30:44.82 ID:XDjKhzuE
明文化されてない以上今までそういうパターンだったとしても
「こういうルールを古参の俺達は知ってるけど新参たちは知らないから困る」
なんて自治厨の老害が古参ぶってるとしか思えんわ

906 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:35:35.43 ID:ihppRPFw
>>905
明文化では無いが携帯ではその旨の書き込みがある
特に反対意見も無いし暫定処置として30日に確定だぜ

907 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:35:46.74 ID:yShQZy2k
>>902
去年の携帯機は最後の一週間も含め微調整終了＝正式決定だったよ

908 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:38:47.08 ID:4H88FDQW
>>905
こういう空気読めない奴がいるから困る
新参は黙って見てろ

909 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:41:14.55 ID:elodj69i
そしてまた空気の読めない奴が空気の読めない書き込みに対して、
空気の読めないレスして…無限ループって怖いね！

910 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:41:32.49 ID:YVP1R7w7
ただの新参より新参帰れとか言って得意になってる自称古参の方が気持ち悪い

911 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:46:10.61 ID:tV85sDsC
明文化されないのは毎年の総評時期にそういう流れに自然となるから。
一人がそうすべきって言っても通らないのは当たり前で。
去年の携帯は長引きすぎてみんな焦ってたということも考えてください。

912 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:47:01.78 ID:VVV6vWuJ
まあルールってならテンプレに書いときゃいいのにと
思わないこともないけど

913 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:51:53.63 ID:YQ5CnJux
>>906
何を言っているのかと思ったらWIKIの大賞ページに勝手に書いてあるな

914 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:00:08.88 ID:tV85sDsC
>>913
スレでそういう流れだったのに勝手に大賞決定と編集され、ブログに転載され、お客様が流れてきたので、誰かが差し戻して付け加えた。


915 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:04:34.18 ID:mvEX7H+2
携帯はともかくこっちはどうすんのよ
個人的には剣投資なんだけどさ
pia4とかも凄いんだろうけど(やってない）
剣投資はコアな人用の人気シリーズ続編、据え置き専用という点で移植ものより評価がより下がるわけで


916 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:07:58.63 ID:MdblvvkD
もう少し煮えたら、総評書くかな

917 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:09:08.94 ID:ZafkSL+3
>>915
そういう理由で評価を下げるって思考はゲハと変わらんぞ。

918 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:11:16.59 ID:aQbob0j6
お客様の臭いがするな…

919 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:12:19.10 ID:YQ5CnJux
流れ？23日決定案もあるぞ

920 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:18:53.08 ID:mvEX7H+2
>>917-918
いや単に剣投資は遊んだがpia4を遊んでないんでな
剣投資は凄く嫌な方法でDLCを買わせようとしているのがねぇ
この辺は散々選評で出ているからいいか

921 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:19:12.42 ID:aQbob0j6
とりあえずここ据置なんで携帯の話はあっちでやっていただけます？

922 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:23:30.77 ID:eCqV0oN0
何にせよpia4の評価が固まってからだな
手記と同じ感想の人が増えてpia4優勢になるか
手記の感想が少し大げさだったってことになって他総評でGOサインが出るか

923 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:26:36.63 ID:tV85sDsC
>>921
そうやね。すまん。

924 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:29:01.45 ID:ihppRPFw
>>922
手記では伝わりづらい新たなクソ要素があるとしたらどうする？


925 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:31:45.99 ID:TdVPIyS3
>>922
精神崩壊するようなゲームは実在しないので大袈裟なのは確定してるじゃんw
Pia4やってるけど、今のところはギャルゲーとしては駄ゲーで、そういうジャンルにあまり興味ない人がやるとクソゲーってレベルにしか思わない。
全キャラクリアーする頃には感想変わるかもしれないけどね…

926 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:36:13.07 ID:MdblvvkD
>>924
槍投げやってるとこで「人間が手で投げるより遠くに飛ばす方法があるとしたらどうする？」って
言われてる感じだなｗ

927 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:36:22.28 ID:ve+bdWeR
pia4やってるけど一番のガンはシナリオで
そのシナリオ自体はどうしても個人の感想になっちゃうもんね
システム周りがもっさりで、すげえ退屈極まりない話だけど
ギャルゲーというシステムは崩れてないから難しい

928 ：sage：2012/01/21(土) 13:54:38.78 ID:S9n5NvNy
亡霊の薄いストーリでいうのも何なんですが、
セーブデータを1個しか作れず、イベントは再発生しないため
エンディングなどを再度見るにはデータ全消去して1から再スタートするしかない
というところって、皆さんあまり気にならないんですかね

929 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:58:19.18 ID:0TB6eb+H
って据え置き版見に行ったらめちゃくちゃ豊作じゃないか

930 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:58:25.00 ID:dT04b6l4
>>928
Wizはいつもそうだから気にしてない
それ自体はジャンル特性みたいなもん
再度見たくなるようなシナリオでもないんだし

931 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:01:19.00 ID:D08LVa1x
基本、ギャルゲーはスルーされてたのに、
相当ひどいのか、他が不作過ぎるのか。

932 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:01:47.55 ID:CBYYcvoL
今回はみなゲームの体はなしてるから難しいのかな？

933 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:08:29.59 ID:rki6Ml8L
俺は操作で選ぶかな。ピアや剣などは何かしら操作が求められる。
なのに、待４はノベルでもないのに操作しない時間が多い。
今のご時世、操作しなくても進められるゲームって、逆にない気がする。

934 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:12:12.32 ID:eCqV0oN0
Wizは本スレwikiがシナリオ3最下層ら辺のバランス崩壊にほとんど触れてないのが
気になるんだが、プレイヤー間にどこまで共通了解があるんだろう
対策しないとクリア不能とかの件は他ゲーだとFAQになるはずなんだが…

935 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:12:20.09 ID:ihppRPFw
>>927
全体的に小粒だからその理論は他の作品殆どに通じちゃうんだよな
唯一通じないと思われるのがWizぐらいしかない
RPGと言うかハクスラなのに成長もほとんどしなくて強化も意味をなさない
あれ？ Wizやばくね？

936 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:16:23.45 ID:mD5Vhsya
おれは２００８年あたりからこのスレ見守ってきたが、今回は各ゲームの糞さではなく、
そもそもクソゲーって何だっていう根本的な問いが中心になってる感じだね。

>>916piaもコアな人種しかせんでしょ。やる人が少ないからといって評価を下げることはないと思うな。
超有名作に限って例外的にクソゲー加点してやるべき。

937 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:18:05.64 ID:4H88FDQW
いい加減再検証にも期限設けたほうがいいんじゃないか？

938 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:18:06.35 ID:VVV6vWuJ
知名度は関係なくね

939 ：936：2012/01/21(土) 14:18:41.98 ID:mD5Vhsya
>>915　訂正

940 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:20:01.23 ID:eCqV0oN0
思った以上にゲハブログからお客さんが来てる気がするんだが気のせいか

941 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:23:42.77 ID:ihppRPFw
>>937
>>852
少なくとも来週には選評くるんじゃね

942 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:27:14.84 ID:CBYYcvoL
>>940
きてると思うよ
そしてゲハブログのコメ欄でわめき散らすんだよ

943 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:28:10.96 ID:1io9xLyc
ごめんニコ生のヤフミちゃんねるってとこからきた(　・´つ・｀)

944 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:32:13.39 ID:4iBKG0FJ
亡霊はお布施でクリアした人のほうが少数派で
前情報なしで全逃げクリアした人の方が多いと思う
クリア不可能ゲーなら昔サザンアイズのクソゲーがあったけど、アレと比べたら亡霊のなんて「詰み」には入らんよ
ぶっちゃけロマサガ1の最初のトリケラトプスに囲まれた状態が最後に来てるってだけで
セーブ&ロードでみんな自己解決してるよ。まぁ十分クソゲーだけど

945 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:35:18.06 ID:VVV6vWuJ
wizはマゾゲーな気がしてきた

946 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:40:52.71 ID:eCqV0oN0
>>944
確かにクリアだけなら自己解決できるか
トリケプスは全力で逃げれば絶対死なないように設定されてるから
（グレイは3人パーティなのでダブルアタックで全滅しない）
ちょっと違うかもしれんが

947 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:41:19.10 ID:s3MxCNVi
亡霊、深層で逃げ前提のバランスだからクソゲーというのはなぁ。じゃあ不思議のダンジョンやローグライク系の、終盤は逃げ推奨なゲームはクソゲーなのかと。

948 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:42:14.43 ID:S9n5NvNy
>>930
まぁ、そうですよね。
シナリオ１で虎鉄とりのがしたのが当事くやしかったもので。

>>934
シナリオ２の配信が遅れてやってる人が減ったのも原因だと思います。

949 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:44:11.32 ID:3ghRIcsp
>>945
RPGツクールで作ったネタゲーみたいなバランスなのにかよ

950 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:52:56.04 ID:o4L2q2Ua
そのゲームの面白さに直結する部分が糞でも問題ないのなら
今年のゲームは問題ないゲームばかりだな…

951 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:55:19.03 ID:V6XH1kJG
>>950
スレ立てよろ

952 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/01/21(土) 14:57:38.08 ID:JkcaOJZz
あんま加速してなくね？

953 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:58:04.58 ID:AMKQzJjD
wizから戦闘の楽しみやアイテム収集とったら何が残るんだ
ダンジョンもつまらないみたいなのに

954 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:02:01.12 ID:o4L2q2Ua
970じゃなかったか
まぁ試してくる

955 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:02:02.73 ID:fCDLbmyV
俺が勘違いしてたらごめん

wizって逃げ推奨どころかまず出会ったら即死だったよね？

常人がクリアするなら出会わないように祈りながらコツコツセーブ必須ってことだよね？

956 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:09:20.65 ID:o4L2q2Ua
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2011年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.sakura.ne.jp/

前スレ
【2011】クソゲーオブザイヤー part77【審議中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1326765477/

すまん、無理だった。
>>970　頼みます

957 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:10:26.27 ID:dINdS6MG
>>955
逃走成功率は高いから大体逃げれるよ
不意打ち食らうとアウト＆よっぽどレベル低いとかだと分からんけど

パーフェクトパックで追加された追加迷宮も「レベル100でも即死確実」みたいな煽りしてるけど
シナリオ3で嫌と言うほど味わってるのにそんなもん買う奴おるんかと（´・ω・｀）
俺らが知らんだけで「まだ生ぬるいのでもっと激ムズのヨロ！」とかメールしてる強者でもいるんかなあ？？？

あのメーカー（開発は別だろうけど）投資のオンでユーザーフルボッコにしたりとかホントに売る気あるのか疑問だ…

958 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:11:26.28 ID:Gyk6MiaK
part80まで行くとか胸熱

959 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:13:10.28 ID:CBYYcvoL
２０１１年度は何か根源的な問いかけになってて紛糾してるなぁ･･･難しいわ･･･

960 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:16:50.80 ID:fCDLbmyV
>>957

wizは出会っても逃げれるの？

逃してるかもだけど、自分的に初情報

出会わないようにセーブロードって選評や総評にはあるけど、
逃げればいいって話？

961 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:22:43.45 ID:dINdS6MG
>>960
逃げれるよ
戦ってアイテム拾って…みたいなゲームだから「戦う」前提で話しちゃう事が多いけど
言われてみればやってない人からは誤解招くかもなあ

ほんとに出会ったら終わりってのはMSX2のROMカートリッジ版で出るマイルフィックみたいな奴の事だな
遭遇＝強制リセット＆セーブデータが消去される＼(^o^)／

962 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:24:04.79 ID:qKJJfCb5
なんか大賞決めてから総評決めるみたいな流れになってる気がするけど、
総評で大賞決めるんだよね？

963 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:27:28.69 ID:fCDLbmyV
>>960

他のゲームがどうかはちょっとおいといて

ほとんどの総評でwizは出会ったらまず電源切れって書いてないか？そういう印象持ってるの俺だけ？

964 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:28:34.51 ID:fCDLbmyV
ミス
>>963
>>961

965 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:37:20.13 ID:Nfax5Bo4
>>957
オンラインで無双して、装備>>>>技術を証明して見せたのは娯匠の人だったな
検討しは、技術が追いつかなかった故のストレスフルな駄ゲー止まりな気がする

966 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:41:48.06 ID:dINdS6MG
>>963
自分はそこまで強い表現使ってたっけ？みたいな印象だな
亡霊しかプレイしてないけど他作品推しなので少し読み飛ばしてるところあるかも
修正されてるのもあるし時間ある時に読み返してみるわー

967 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:49:23.13 ID:yShQZy2k
>>962
作品評価が定まってから総評書くんですけどね

968 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 16:12:56.36 ID:pPfnunaE
>>960
選評のレベル上げればうんぬんは、そこまで上げれば逃げるの安定するって意味だよ。
勝てるわけじゃない

969 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 16:20:42.15 ID:XDjKhzuE
つーかDLCの悪徳商法はあくまでゲーム本体とは別の要素だから選考に入れるのはともかく
「DLCの商法が酷いから大賞」ってのは成立しないって何度も言われてんのにまだ言ってる奴いるのかよ

970 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 16:33:53.90 ID:UsgZxb3+
DLCはあくまでオマケであって、そこが本筋じゃない。
それを言いだしたらバンナムゲームを持ちだすお客さんの事を笑えないよ。

971 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 16:37:35.60 ID:mvEX7H+2
言い方悪かったか剣投資はDLC商法が酷いってことではなくて本来あるべき要素を削ってDLCにしている為
本体が糞になってるんだよ
システムはうんこだし、バランスもアホだし、屑だし
その辺は選評で十分書かれているだろ

972 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 16:37:55.95 ID:5WDc0zJ5
>>970
スレ立て（>>956）よろしく

973 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 16:40:11.86 ID:m+thfre5
>>960
Wizは伝統的に逃走成功率は高いし、亡霊も逃げやすい
ただ昔のWizは逃げたら一歩手前に戻って、再度扉開けて戦闘やり直し、
が普通だったしそれで戦う相手を効率よく選べるってシステムだった
亡霊は逃げてもその位置に踏みとどまるし戦闘自体が消滅する
だから逃げるのは単にゲー無につながるだけ
逃げそこねたら酷いことになるのは新作旧作変わらんが

ハクスラゲーで逃げればいいってのは
能動的にゲー無しろ、って言うのと変わらん
亡霊はエンカ調整にしろ逃げにしろその手の戦法を取らざるを得ない段階で…

974 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 16:44:11.84 ID:rki6Ml8L
ベジータ「頑張れウィザロット、お前がナンバーワンだ」

975 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 16:57:50.85 ID:XDjKhzuE
>>971
本来あるべき要素を意図的に削ったなんて憶測でしかない
「多分わざとクソにしたと思うから大賞！」で誰が納得すんだよ
仮にわざとクソにしたのが事実だったとしても「クソ企業」であって「クソゲー」自体とは関係ない
だから本体のクソさを主張した上でDLCは添えるくらいにしとけって何度も言われてんだろーが
本体からしてクソだって言いたいなら具体的なこと書けよ
「システムはうんこだし、バランスもアホだし、屑だし」で理解できる奴いると思ってんの？


976 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:03:22.12 ID:4H88FDQW
>>975
言いたいことはわかるが、最後の一文を詳しく解説するのがKOTYだろ

977 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:03:42.91 ID:EenEnyVx
>>975
まぁそんな邪推されても仕方ない出来のクソゲーなのは間違いないんだがな
せっかくﾏﾀｰﾘな時間が流れてるんだからもちつけよ

978 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:03:49.15 ID:4H88FDQW
うお、IDかぶった怖っ

979 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:04:21.82 ID:ri/Sx7o/
>>975
>>本体からしてクソだって言いたいなら具体的なこと書けよ
これは全くもってその通りだが
「DLCの商法が酷いから大賞」とは誰も言ってなくね？

980 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:10:47.82 ID:rK9mr/oS
次スレ立ってないんだけど、なんでお前らスレ進めるの
踏み逃げだったら誰か宣言して立てればいいじゃない

俺は一昨日あたり無理だったからたぶん今もダメだろうし立てれないだろうけど

981 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:19:52.69 ID:ALt2b/mv
踏んでないがスレ立て行ってくるけどよろしいか？

982 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:24:23.55 ID:EenEnyVx
>>980
君のそのレスもスレを進めてるがな

>>981
たのむ

983 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:32:18.43 ID:ALt2b/mv
次スレ立てたどー！

【2011】クソゲーオブザイヤー part78【審議中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1327134415/

984 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:33:06.41 ID:aJ+nXYlZ
>>983
乙！

985 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:35:58.16 ID:qkXnsSFF
>>983
乙

986 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:36:18.65 ID:rK9mr/oS
>>983
お疲れ

>>982
悪かったと思うけど誰か言わないとどんどん埋まることないか
ぎりぎりで気づいても次スレ立てることができなかったら指定しなくちゃいけないし

987 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:40:10.51 ID:EenEnyVx
>>983
乙乙

>>986
減速の一言でよくね？と思ってさ
気を悪くしたらごめんよ

988 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:40:15.93 ID:cgTMgUFK
ガジェット勝手なことしてんね
ここのも記事にかかれるかもね

989 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:53:28.10 ID:dINdS6MG
>>983
乙です

総評の亡霊部分いくつか読んでて「敵は際限なく強くなる」みたいな書き方多いので気になってたが
選評の方でこういう風に書いてるのな
「敵味方共にＬｖキャップが解放され、Lvを１００以上に上げる事ができるようになる。」
敵はLV99までしかレベル上がらない（バランス最悪のフロアでもLV90台）からここは直した方が良いと思う
一応攻撃力も500までしか上がらないし（但し攻撃回数は上がるのでダメージは増える）

990 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:55:49.56 ID:cgTMgUFK
うめ

991 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:57:24.34 ID:dINdS6MG
後は終盤の壊滅パターンに大きく影響する「状態異常（即死・麻痺・石化等）抵抗」がステータス画面で見えないけど
実際は（すげーゆっくりだけど）上がってると感じるので「HP以外頭打ち」と言う書き方は微妙に感じる
うちのドワ君主LV270まで上げたら即死魔法ほとんど効かなくなったから壊滅祭りから脱出できた訳だし
亡霊過去スレにもLV270くらいであまり効かなくなると言う意見とLV299（フェアリー盗賊）でも死ぬじゃねーかと言う意見両方あるんだけどね
装備品に付く抵抗＋の影響が意外と大きいのかなあ？？？

このゲーム味方も含めて隠しステ部分で強化されてるのかされてないのか分かりにくいからきついんだよね…
選評者も実感できずにLV150くらいで限界だったとか書いてたしなー

992 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:58:11.23 ID:V6XH1kJG
>>983
乙梅

993 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 18:00:54.89 ID:CF7ome0v
>>974
ピッコロ「何を寝言言っている！ふてくされる暇があったらUBの選評書け！」

994 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 18:06:19.56 ID:x0MfxUPt
>>983乙です
亡霊レストランって本があったな

995 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 18:08:17.42 ID:kr4sTh9Z
>>1000なら来年はクソゲーのない平和な年に

996 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 18:10:11.80 ID:cgTMgUFK
>>995
来年度にしとけよ

997 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 18:11:10.50 ID:cgTMgUFK
来年度もおかしいか
まぁいいや

998 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 18:12:29.65 ID:CiZHXX7x
>>1000ならクソゲーオブジイヤーになる

999 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 18:14:01.21 ID:e16/Ed9K
>>1000なら今年はクソゲーなし

1000 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 18:15:25.34 ID:POWdxSac
オ
ブ
ジ
イ
ヤ
ー
うめ

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