【2011】クソゲーオブザイヤー part82【審議中】

現行スレ・過去ログ

【2011】クソゲーオブザイヤー part82【審議中】

1 : なまえをいれてください : 2012/02/08(水) 21:48:36.42 ID:PI32gRqY [1/6]
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2011年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.sakura.ne.jp/ [外部リンク]

※前スレ
【2011】クソゲーオブザイヤー part81【審議中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1328335640/

2 : なまえをいれてください : 2012/02/08(水) 21:49:52.96 ID:PI32gRqY [2/6]
過去受賞作はこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7 [外部リンク]
過去スレはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
◎関連スレ
【2011】クソゲーオブザイヤー part23【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1326474575/

【2012】クソゲーオブザイヤー part1【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325348451/ [外部リンク]

3 : なまえをいれてください : 2012/02/08(水) 21:50:25.31 ID:PI32gRqY [3/6]
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.部門別のスレがあるよ？
A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

4 : なまえをいれてください : 2012/02/08(水) 21:50:45.38 ID:PI32gRqY [4/6]
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥカンフー）、
ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

5 : なまえをいれてください : 2012/02/08(水) 21:52:00.40 ID:PI32gRqY [5/6]
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。

6 : なまえをいれてください : 2012/02/08(水) 21:52:58.00 ID:PI32gRqY [6/6]
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　　／￣￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／　＼
　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

7 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 : 2012/02/08(水) 21:54:29.94 ID:cDCjiElz [1/1]
>>1乙。

8 : なまえをいれてください : 2012/02/08(水) 21:57:04.86 ID:h8e727Cf [1/1]
>>1乙

9 : なまえをいれてください : 2012/02/08(水) 22:03:10.18 ID:FPQN0hmQ [1/1]
>>1
乙です。

10 : なまえをいれてください : 2012/02/08(水) 23:52:46.68 ID:kWBta/yB [1/1]
>>1乙！

11 : なまえをいれてください : 2012/02/08(水) 23:56:25.95 ID:J8eYx0mZ [1/1]
>>1乙です！

12 : なまえをいれてください : 2012/02/08(水) 23:58:31.44 ID:eEEVPibt [1/1]
>>1乙

2011の大賞が人生で2012にも出たなら殿堂入りにしといたらいい

13 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 00:03:52.77 ID:Idz2pEG+ [1/1]
>>1乙

WiiUのロンチにちゃっかりいそうだな、人生ｗ

14 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 00:12:16.54 ID:z82SvYGD [1/2]
>>1乙

新作なら多分DL版が先に出るだろうから来たら要注意だなｗ
誤当地をバージョンアップしてきたら乾いた笑いしか出ないが

15 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 00:14:50.62 ID:O9RN0M3X [1/2]
>>1乙

仮定に仮定を重ねる物言いになってしまうけれど
仮に人生が2011年大賞になり更に以降の年に同レベルの人生が発売された場合、
対抗馬は2011年の他6本を越えていないと問題外になってしまうのだろうか？
（ギャルゲーならＲｉａ4とＣ18の両方を越えていないと人生に自動敗北？）
本当に毎年のように同レベルの人生が量産されそうで恐い

16 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 00:16:11.23 ID:1Sj5JmBv [1/1]
あくまでも今年の中での相対評価だから、もし今年も同じような人生が出たらそれを超えるクソがあるかないかの違いだけだな
あれば人生はよくて次点だし、無ければ大賞だし

17 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 00:16:45.65 ID:1mID7NVG [1/3]
そういえばWIKＩで、C18の、4周目までは本筋の話が進まないって所が太字でアピールされてたけど
先日出てた話によれば真ルートでそれまでの展開を活用した流れになるらしいし、話の根幹（ループと時間移動）の大部分に娘の存在がある以上
娘のルートである真ルート以外で本筋が進んでないって事はそんなに大きなマイナスポイントには見えないんだが･･･

少なくとも太字で書くような内容かは微妙かなと

18 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 00:28:19.38 ID:MHVfBnwO [1/3]
>>17
4周目まで順に全部攻略しなくちゃならないのがミソだな

19 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 00:53:09.66 ID:pRdmegoa [1/7]
>>17
いや、ほとんど進まないであってるよ
本当にいままでを活用したのは、各周で拾ってたDパーツの落下場所だけだし
5周目で各ヒロインの悩みを解決する！なんてほとんどいらない展開だし
（最後にヒロイン全員を山場に集結させるための理由づけだと思う）

なによりも「1～4は文化祭の出し物をヒロインと一緒にやって口説き落とす」だけの物語です

娘は…5周目までなんもしてないな

20 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 01:42:21.96 ID:1mID7NVG [2/3]
>>19
ほとんどいらない展開ってのはなんで？真ルートで過去のルートのヒロインの救済とか、端から見てると面白そうな部分に見えるけど
娘に関しては下手に5週目までに動かしちゃうと真相のネタバレになりかねないってのがあるから、娘と大きく関わる本筋が中々進まない事は大きな問題には見えないな･･･

後、本筋が進まないって部分は、事前にどれだけストーリーに謎があるか、目的があるかでかなり重要性が変わってくると思う
過去作のR11並みに序盤から伏線はりまくって謎を演出しておいてもし話が進まないなら大きな問題だろうけど･･･
C18の場合そんな感じで本筋の謎への期待を煽るような流れってどれくらいあるのかね
普通のギャルゲーとしてプレイさせられるのかストーリー物としてプレイさせられるかで大きく変わってきそう

21 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 02:06:21.83 ID:pRdmegoa [2/7]
>>20
その過去ヒロインの救済が、漫画にしたら各2P～4Pくらいで片付くとしてもか？ｗ

本筋に関しては、プロローグではそこそこメールや石に触れるが
各周に入ったら、「いまは出し物のほうが大事だ」みたいな感じで、それらや複線に一切触れません
Dパーツ＝便利なパーツ、未来メール＝便利なメールで済ませてます

興味あるならやってみてわ？安いぜｗ

22 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 02:09:01.48 ID:noQKfoiP [1/1]
久々に来たけど、ここ一・二ヶ月でスレ進行がマッハ過ぎる

23 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 02:28:53.76 ID:1KUfdhZ/ [1/3]
最終シナリオは凄いぞ
世界崩壊まで時間がないから
タイムマシンも完成させないといかんし、無くしたパーツも集めないといけない
１～４ヒロインまでは一人の悩みを解決して、パーツを一つ集めるだけでタイムリミットだった
だが最終シナリオでは四人解決して四つのパーツを集め、タイムマシンを完成させる
つまり主人公は最終シナリオで今までの四倍速で動かないといけない
とにかく詰め込み過ぎで最終シナリオは恐ろしい程の殺人スケジュールになってる

だから時間を題材にしたループ物なのに
「今は何月何日何分」とかウィンドウに一切表示されないのは
最終シナリオで時系列メチャクチャになってるからだと思う
書かなきゃバレないし

24 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 02:29:03.46 ID:BEH1GFyx [1/1]
いやそりゃ1月から審議開始なんだからそうだろ

25 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 02:30:45.60 ID:1mID7NVG [3/3]
>>21
話自体は短くても後のメンバー集合に繋がるんでしょ？話の大筋としていらないようには感じられないけど
伏線に関しては、ストーリー物としての煽りがなくはないわけか
そこら含めて本筋云々はやっぱり大したポイントには見えんけど、ここまできたら個人の好みの違いの範疇か。つきあってくれてども

26 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 02:37:35.10 ID:8lS4SJck [1/1]
5週目は相手からすると面識のない奴が勝手な事をするという自己満足パートだ
で5週目で娘をタイムトラベルさせてゲームクリア

27 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 02:44:49.73 ID:1KUfdhZ/ [2/3]
そもそもメンバー集合自体不要だった
そのせいで最終シナリオにあちこちガタが来てる
全員無理に使わなければ、もうちょっとシナリオまとまってた

28 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 02:56:16.95 ID:rLEVHxCS [1/1]
俺良いこと思いついたんだけど、お前ら実際に買って確かめてみろよ
そうすれば一発だぜ！

29 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 03:00:10.90 ID:pRdmegoa [3/7]
360限定版 \1950 +送料

http://www.amazon.co.jp/dp/B0052IU6ZY/ [外部リンク]

PSP通常版 \1611

http://www.amazon.co.jp/dp/B0052IU5DM/

360版って、限定版のほうが安いのなｗｗｗ

30 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 03:08:40.85 ID:Vb4EO9jL [1/4]
四倍速とかシャアも真っ青だな
ヒロイン集合とその為の各ヒロインルートでループ自体は盛り上がる展開だとは思うが演出で台無しになってる気が
各ヒロインの役割が取って付けた感がする

31 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 04:14:51.29 ID:zDO58T0j [1/2]
前スレのpia4の新しい手記読んでて思ったが
著者は人狼プレイヤーなんだろうか？

32 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 04:30:52.19 ID:MHVfBnwO [2/3]
前スレの手記に付属している画像、取り込み比率が3:2になってるせいで縦に伸びてるぞ

33 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 08:35:34.66 ID:jvNiYkV6 [1/3]
各総評の良かったところをできるだけ取り込んだ総評を書いている
遅くとも今週中に書けるハズ

34 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 08:39:32.95 ID:In8+/qWN [1/3]
まだ合成総評は求められてないっていうか
支持する大賞の違いを無視した合成総評は軋轢を生むのでまずいのでは

35 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 08:51:03.44 ID:jvNiYkV6 [2/3]
あー、丸写しではないんだ
基本は新しい総評

大賞は亡霊にするつもりなんだがオプションで他の大賞の
まとめ部分も作ろうかと思っている

36 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 09:42:35.52 ID:NlEXpeTW [1/3]
新しいというか、もう絞り込む段階にしたほうがいいんじゃないの

37 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 09:51:43.95 ID:FIsYJ+nu [1/1]
人生が大賞で決定の流れになってる気がするが
個人的にはゲー無から着々とマシになってるんで大賞が可愛そうなんだよね

38 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 09:54:51.95 ID:lV4ADeCr [1/2]
>>37
逆に考えるんだ
シリーズ重ねてるのに毎回名前が上がるクソゲーに可愛そうも何もあるか！と考えるんだ

39 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 09:56:51.20 ID:gmOimLPv [1/2]
マシ・・・？

40 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 09:57:19.36 ID:1Yw4VrTn [1/1]
他のゲームを推す人は見てるだけじゃ無くて大賞理由書いてほしいな
それで各ゲーム一番優れた理由を人生と比べて決戦って感じで

41 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 09:58:07.10 ID:BkZjaT3y [1/4]
元々は検証で盛り上がってるだけだったがそろそろ決める頃だとか何とかで
なし崩し的に人生大賞にしようみたいな流れは感じる
「タカラトミーの3作目」「俺の人生の方が～」みたいなネタで持ち上げられてる感もあるしな
本当にゲームとして一番クソか？って言うとまだ微妙じゃねって感じ

42 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:01:26.05 ID:kxeJ7dOu [1/1]
手抜きこそあれどご当地ネタは以外と面白いのもあるって言われてるしなあ
プレイが苦痛って言われても亡霊とpia4よりしっくり来ない

43 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:02:13.20 ID:gmOimLPv [2/2]
人生は大賞になってもおかしくはないが、文句なしに大賞に決定！ではないな
とりあえず各人「このゲームはここが大賞にふさわしい」と推してみれば？

44 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:03:51.23 ID:GJuNd438 [1/3]
たまたま人生の総評が最近続けて出たり修正されたりしただけで
Pia4との優劣はついてないし亡霊もくいさがってるし待も真後ろにつけてるだろ
UBとC18はもうダメかもしらん
投資はいろんな意味で難しい位置だな

45 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:06:49.12 ID:NlEXpeTW [2/3]
>>41
そういうことじゃないだろ
人生にしろ、と言っているのではなく総評を絞り込んで
推敲しながら戦わせる段階だと言ってるんだよ
いくらなんでも、出すぎだろ総評　
全部の作品に総評が出てるんだから、そろそろ推敲して７大決戦の時期じゃないの？

46 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:09:35.69 ID:kFLzRXMQ [1/1]
四　　　今北産業
(仮)
八

47 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:21:47.47 ID:lV4ADeCr [2/2]
他候補が検証や議論で盛り上がる中、そのゲー無性ゆえに
ゲーム内はおろか審議でも放置プレイを余儀なくされる街ingの姿は
正に動かざることクソゲーの如し

48 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:29:58.51 ID:HOYnceJg [1/6]
自分でしたことだが、５周目まで進展しないこと強調したが、
実際プレイしてた感じでは、それほど強調することでもなかったので外してきました。

49 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:40:30.14 ID:/9DRItGD [1/2]
>>47
動かざるというか動かしようがないというか・・・。

50 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:41:08.88 ID:oiKWqsQY [1/2]
>>46
おまえで
も
今年は大賞
危ないかも

既存の総評の人らもせっせと手直し入れてる上
煩雑さのあまり撤退宣言出した人までいる現状では
これ以上総評増やすよりは絞っていく流れのほうが建設的だとは思うな

51 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:41:41.21 ID:ICY84BhO [1/3]
>>41
お前みたいに自分と違う候補支持してる人を貶めるようなこと言う奴は本当邪魔なんだが

なし崩し的だの、ネタで持ち上げられてるだの
どうして、こっちの方がよりクソだって意見で対抗しないのかと

52 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:44:05.87 ID:NK5+GbCv [1/2]
一応他の７本を退ける根拠となる、大賞理由を総評から抜粋すると。。。

C18　周回がもっとも苦痛
投資　クソゲーをつくべくして作った潔さ
待　７本のうちもっともゲーム未満
ＵＢ　対戦ゲームとして理論上の最低値
亡霊　７本の中で最強の絶望度
pia４　全方面でプレイヤーを楽しませない配慮
人生　徹頭徹尾どこを切ってもクソしかない

難しいな。正直。

53 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:48:34.42 ID:HOYnceJg [2/6]
C18の伏線ってまあ全体的には娘の事だから、娘にスポット当てれば読めば分かりやすいのよね。

54 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:48:34.66 ID:BkZjaT3y [2/4]
>>51
人生の場合最近はゲームとしてのクソさより小ネタの方で盛り上がってたのは事実じゃん
そうして盛り上がってるうちに「今年の大賞は人生かな」みたいな無責任な書き込みも散見できた
そもそも一番かって言うと微妙って言っただけで人生がクソじゃないとは言ってないし
違う候補支持してる人を貶めてるとかお前が曲解しただけの被害妄想だろ

55 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:50:55.74 ID:AjgQHszF [1/1]
C18内容だけ聞いてると面白そうだけど実際やってみるとあれなんだろうなぁ…

56 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:52:04.61 ID:ICY84BhO [2/3]
>>54
＞クソさより小ネタの方で盛り上がってたのは事実
捏造乙

つか「今年の大賞は人生かな」といってる人のなにがどう無責任なんだよ
今まさに貶めてるじゃねえか、お前どんだけ自己中やねん

57 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:52:53.67 ID:oiKWqsQY [2/2]
>>55
まあ大奥だってストーリーだけならちょっと面白いからな…

58 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:57:09.16 ID:BkZjaT3y [3/4]
>>56
捏造とか言う前に前スレとか読んだの？
「どこがどうクソか」も語らずに「大賞はこれ」みたいな事を言うのが無責任じゃないの？
被害妄想で自分から喧嘩吹っかけて「今まさに貶めてる」とか池沼かよ

59 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:58:13.86 ID:GJuNd438 [2/3]
C18はever17とシュタインズゲートを足したあと極限まで薄くしてつまらなくしたゲームだからな
原液だけ見れば面白そうにも見えるだろうさ

60 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 10:58:55.30 ID:GfdZdRl0 [1/3]
まず小ネタって具体的にどれのことよ

61 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 11:01:21.31 ID:GfdZdRl0 [2/3]
悪い全く>>41読んでなかった忘れてくれ

62 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 11:01:47.57 ID:y7ITFHJ/ [1/1]
議論の為には相手を貶めりゃいいとか、反論なら何言ってもいいと思ってる野郎は帰ってくれ頼むから
何度同じこと繰り返す気だ、ようやく少しずつまとまる見込みが出て来たのに

63 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 11:02:42.24 ID:NlEXpeTW [3/3]
>>41
悪いけど、こういうこと言ってるから進まないんだと思う、わりとマジで
総評絞り込む方向に行こうぜ、建設的に
なんのために、全作品の総評がそろってると思ってるんだよ

64 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 11:30:07.20 ID:Ei/sn23L [1/1]
>>62
お前の思い通りにならなくてくやしいのうｗくやしのうｗ

65 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 11:37:23.19 ID:4MoS8J2M [1/2]
絞るって言ってもまだ競馬の人とか11の人とか>>35みたいな宣言分の総評も出てないし
11の人はスレの意見を見て決めたいって言ってたから荒れてる限り静観してるんじゃないかな

66 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 11:44:47.55 ID:GJuNd438 [3/3]
11の人は15日くらいまでに修正版提出予定だって前スレでいってたろ

67 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 11:53:21.14 ID:HOYnceJg [3/6]
ぶっちゃけ娘は父親の研究の邪魔するためと、
両親別れさせるために過去に来たんだわ。
娘の動向の実は周を跨いで全部つながってる。
周固定が完全に意味が無いわけじゃあない。
（それでも薄いと言われてはそれまでだが）

68 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 11:57:03.08 ID:HOYnceJg [4/6]
各ヒロインの関係を繋ぎ直すのは完全に主人公の自己満足のためだよ。
元々主人公は他人のことは無関心そうに見えて、
自分の周囲の人間が困ってるのほっとけない性格だし、
研究家なんて利己的でないとやってられないと自負してる。

69 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 11:58:05.97 ID:HOYnceJg [5/6]
あと１～４周目ヒロインの中で物語が始まった当初
全く知らない仲だったのは金髪先輩ぐらいであとは、
中学校の頃からの仲だったり、
同じクラスで選択してる教科も同じものがある、
主人公にもともと気のあったヒロイン達だし。

70 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 12:00:18.02 ID:4MoS8J2M [2/2]
>>66
それは競馬の人

71 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 12:33:49.00 ID:pRdmegoa [4/7]
>>68
いまになって思い出したが、主人公
ひかりの悩みだけ解決してないな
やってた当事は、「ああ、嫁になるから放置可か」って思ったが
ひかりが未来の嫁だと最後まで気づかなかった主人公が
「いままでのループの問題を解決する！」つって
ひかりだけ除外する意味が分からん…

72 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 13:56:44.03 ID:HOYnceJg [6/6]
ひかりの一番の不安は母親と同じで依存心が満たされないことだからな
１周目でも正直両親のこと二の次だったし
だから５周目で主人公が初めてひかりの家に行った時に
お互いの思い確認するだけで良かった

73 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 14:21:21.70 ID:7TjQpqWX [1/1]
多空富無為（たから・と・むい　たから・と・みい）

　豊富な数の内容が空っぽのゲームを作ったまま作為のないこと。また、そのさま。

74 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 14:29:32.07 ID:MHVfBnwO [3/3]
code_18が科学ものだって言う人がいるっぽいが
C18の科学部分はお粗末通り越して電波（code的でない意味で）入ってるぞ

75 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 14:59:59.71 ID:pRdmegoa [5/7]
「おまえ以前過去に来たことあるから
おまえも過去行かな、おまえ産まれてこないねんで」
って理由で、娘だまして過去に送り出すからなｗ
そのせいで吾妻橋落ちる程の震災巻き起こしてますがｗ
都内であれ規模の地震って、死者5桁じゃきかんと思うぞ

76 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 15:37:30.57 ID:1KUfdhZ/ [3/3]
細かいことは気にするな！

77 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 15:53:14.56 ID:YhS2M4qk [1/6]
待とPia4と剣投資は一通りやってて
現在UBプレイ中だけど人生大賞でも問題無い
ただし人生以外の作品が大賞でも問題無い

ちなみにPia4のいい所を上げるとしたら声優ぐらいしか無いな
声優目当てだけなら他ゲーやってりゃいいって話ではあるけどね

>>31
最近は全然やってないけど人狼はテーブルゲームで一番好きです
COとか使うのは人狼メンだけなのか…

78 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 16:46:51.64 ID:ICY84BhO [3/3]
>>62-63
ID:BkZjaT3yみたいな無駄に煽り口調の奴って
自分が荒らしと変わらんことしてんの少しは自覚して欲しいよ全く
あまつさえ注意したら逆切れするし、どんだけ人生外そうと必死なんだ

79 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 16:49:31.37 ID:io4Knvyv [1/1]
どっちもどっちw

80 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 16:58:59.18 ID:S6NWKoyG [1/1]
どっちもどっちとまでは言わんが煽り口調ってだけで過剰反応しすぎだろうに
人格攻撃と変わらん

81 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:03:09.67 ID:In8+/qWN [2/3]
ピリピリしすぎだろ
そもそも大元の>>41はそういう意見もあるね程度で済む話だ

82 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:04:47.88 ID:pRdmegoa [6/7]
何を外したいかじゃなくて、何を推したいかで自分を語れよ!!!

83 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:10:14.14 ID:Vb4EO9jL [2/4]
鮫の話でもしておちつけ

84 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:12:19.50 ID:j9ocL8CQ [1/1]
クソゲーごときでマジになっちゃってどうすんの

85 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:17:59.20 ID:g8N8PaFp [1/3]
この状況でいささかマジになるのはしょうがないけど余裕なくして下品は勘弁w
人格攻撃はみたくないわな

86 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:22:29.50 ID:GfdZdRl0 [3/3]
とりあえず晩飯の話しようぜ
それが一番腹以外は落ち着く

87 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:23:59.37 ID:z82SvYGD [2/2]
この季節は実におでんが美味い

88 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:27:57.91 ID:vFO1Nrow [1/1]
おでんおいしいよね
でも楽だから鍋のほうが多い

89 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:30:51.11 ID:985ypME3 [1/3]
みそおでんでも食ってHPTP超回復しようぜ。

90 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:34:51.88 ID:g8N8PaFp [2/3]
おでんねえ
馴染みの店で食うか自分でつくれよ、あれは

呑めるんなら酒で消毒wって手もあるが......

91 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:36:38.74 ID:/Wz6o5yU [1/1]
悟飯が食べたくなってきたなぁ。
餃子をおかずにもぐもぐ食べるの想像したら涎が出てくるわ。
あー…でも腹の調子が悪いからヨーグルド食べてからだな。

なんでUBにこいつらいないんだYO！

92 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:40:41.25 ID:GvB0qlI5 [1/1]
>>90
圧力鍋だと大根や卵や牛筋もすぐ味染みるし短時間で作れるから便利

93 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:42:44.72 ID:zDO58T0j [2/2]
>>77
やっぱCOは一般的な用語じゃないかもねぇ

しかし、真っ赤になって怒るよしみは面白いな
サムスピの怒り爆発かよｗ

おでんの具はガンモが好きだな

94 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:43:08.74 ID:g8N8PaFp [3/3]
>>92
GJ！

95 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:48:55.03 ID:DvlHdxyj [1/1]
>>89
６００００ガルドする味噌なんて…

96 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 17:50:27.02 ID:ZKmJtLts [1/1]
結局は今がんばってる総評の人ら次第というところもあるしな。
自分は19の人に期待してる。

97 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 18:06:39.74 ID:tagUKVsu [1/1]
前スレで総評の人同士のやりとりがあったけど
総評11の人が総評19の人のいいところを取り入れて書くのが一番期待してる

98 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 18:32:44.22 ID:Vb4EO9jL [3/4]
そういや人生の静岡おでんの説明がつゆの特徴だけで適当だったな
黒はんぺんとか何かの粉かけて食うとか珍しい部分多いのに
おでんは揚げた練り物ばっかで飽きる

99 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 18:33:35.20 ID:woVwJ+9Y [1/1]
圧倒的わかりやすいクソがないけど、
ノミネートされてるのは軒並みクソゲーだからどれが大賞になってもおかしく無いね
個人的には亡霊が一番糞だと思ってるけど、他のノミネート作品も十分すぎるほどのクソゲーだしね
あらためて競争の激しい年だったんだなと思ったわ

100 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 18:38:54.17 ID:pRdmegoa [7/7]
総評11がやたらもてはやされてるが
各ソフト触れなさ過ぎて、なんか味気ないんだよな…

101 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 18:55:24.77 ID:JCVd1wUI [1/1]
そうか？こんなもんじゃね

102 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 18:57:34.25 ID:bDxA5yJY [1/1]
まだ十分に検証が進んでない状態の時に書かれたってのもあるからな

103 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 19:04:11.04 ID:NK5+GbCv [2/2]
特に総評の一桁台のやつは総じて叩き台に近いものがあるね。
そういう意味では重要な役割を果たしているんだろう。

104 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 19:17:16.67 ID:In8+/qWN [3/3]
無駄がないとは思うが美味しいところはきっちり押さえてるので味気ないとは思わんな
あの形式ならネタも適宜追加できそうな感じだし

105 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 19:23:23.30 ID:985ypME3 [2/3]
>>95
1つしか持てない味噌は80000ガルドだよ。

そういえばエクシリアではみそおでんがなかったな。
まあ出たら出たで、マーボーカレーみたいに超劣化してたりするかも。
なんだよ、獲得ガルド+30%って……。

106 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 19:26:22.26 ID:BkZjaT3y [4/4]
総評1･2･6･7は修正の報告が入ってたっけ
4の人は離脱らしいが

107 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 19:29:09.73 ID:YhS2M4qk [2/6]
おでんなんかよりクソゲーだ
今出てる総評群は新旧問わず叩き台として改訂して行けばいいんじゃないかな
そろそろ情報も出尽くしたし土台選んだ後にいいとこ取りして肉付けすればよさそう

それはともかく24時間程口に何も入れてないから腹が減って仕方ない
ドミノのピザ+ごはんは早く採用されてくれないかなぁ

108 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 19:33:59.74 ID:aEJi2v+d [1/3]
俺の地元は無理やりおでんを名物にしようとしてるのが見てて痛々しい。
確かに旨いけど静岡おでんみたいに有名になるほど変わった奴じゃなくて普通のおでんだし。

109 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 19:39:34.47 ID:jvNiYkV6 [3/3]
>>108
普通に上手いならいいじゃねぇか

110 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 19:45:42.53 ID:XtIr5mp1 [1/1]
おでんならかまくらはんぺんと味玉が大好きだ
あれさえあればご飯３杯はいける

111 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 20:02:46.65 ID:985ypME3 [3/3]
じゃあ俺は、
牛すじと白滝と昆布巻きと竹輪で。
後、玉子も追加ね。

112 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 20:07:38.14 ID:+GnDCUW8 [1/1]
名古屋でコンビニおでんに味噌つけるか聞かれて戸惑ったわ
あいつら味ついてるおでんに味噌つけて食うとか味覚がイカレてる

113 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 20:09:49.06 ID:qVvqanTx [1/2]
味噌おでんっていう料理はあるだろう
テイルズでは高回復だぞ

114 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 20:12:02.90 ID:Ww1FMA/7 [1/1]
>>111
牛すじ俺も好きだけど、関東だとあんまり頻繁に食べられないよね

115 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 20:13:31.60 ID:aEJi2v+d [2/3]
俺はスジボコと昆布と大根が好きだわ

116 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 20:25:16.03 ID:tHgykt0q [1/1]
なんでゲームの内容お前らの会話のほうが面白いかわからない

117 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 20:43:08.10 ID:vEezEz3D [1/1]
そらストレスから解放された気ままな会話だからね。
損得勘定はおろか意味すら希薄でただスキンシップ程度のつもりで行う会話ってのは、それはそれで貴重で良いもんさ。

118 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 20:44:44.65 ID:eH6OvM49 [1/1]
エッグモンスターおーでーん「俺をお探し？」

119 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 20:47:00.11 ID:E41mUTbg [1/1]
おでんの具といったら牛すじさんだろ！

120 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 20:53:27.80 ID:Vb4EO9jL [4/4]
おでんは大根とはんぺんとちくわぶとジャガイモが有れば良い、水餃子も好きだが
こないだポトフに水餃子投入したらこれもこれで有りだったよ
暇だから総評読み直すか…

121 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 21:04:55.54 ID:CufwQ3wa [1/1]
昔「乙子園」という負け残り戦で日本最弱を決めるマンガを読んだことがある
そしてここのスレにたどり着いて爆笑した
ネタをまじめにやるって本とオマイラ基地外だよ（褒め言葉）

122 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 21:37:12.23 ID:YhS2M4qk [3/6]
UBつまんねぇ…本当につまんねぇよ…

123 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 21:40:49.33 ID:lSVUuTuw [1/1]
ｶｰﾁｬﾝの作ったおでんが食いたい…
里芋だけでご飯三杯いけるわ

124 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 21:49:21.72 ID:O9RN0M3X [2/2]
細かい説明も検証も要らずに他と並べる待が大物に見えてきた
シンプルイズベスト

125 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 21:53:16.12 ID:aEJi2v+d [3/3]
待は何ができないじゃなくて何もできないからな。
誤当地とは違うベクトルで「ゲー無」だわ。

126 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 21:53:20.10 ID:qVvqanTx [2/2]
そら人生を遥かに超す虚無っぷりだからな

127 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 22:11:25.41 ID:YhS2M4qk [4/6]
あんまり出なくて出ても取れる位置に出るとは限らず
どこに出たか探してる間に消える事もあり
ゲットした所で僅か1000pt貰える☆の存在を忘れてないかね

128 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 22:12:48.71 ID:9wQzFNn8 [1/2]
>>122
個人的にだけど
ＵＢは剣投資よりは面白かった
他はやってないんでわからないけど

129 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 22:13:58.84 ID:YhS2M4qk [5/6]
>>128
俺も両方やってるけど逆だわ
戦闘が全部同じだから作業感が半端ない
まだ魔法使ってきたり数で押してこられたりと変化がある投資の方が

130 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 22:25:58.32 ID:9wQzFNn8 [2/2]
>>129
やっぱ人によって全然違うんだな・・・
戦闘が確かに作業感たっぷりなんだけど
間口広げようとして簡単にしたと思えば、こんなもんかと割り切れた
投資は画面外から攻撃されたり色々と理不尽でなっとくいかない事が多くて
イライラしたんで個人的には楽しめなかった

131 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 22:27:32.04 ID:/9DRItGD [2/2]
>>121
甲子園の甲ってそういう意味じゃないんだがな。

132 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 22:37:43.49 ID:NPCq5EjI [1/1]
そうだな、「丁子園」というタイトルにすべきだった
ﾏｼﾞﾚｽすると、作者もその程度のことはさすがに知ってるだろうと思われ

133 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 22:39:02.88 ID:rKPSVyrg [1/1]
最弱という意味なら辛子園じゃね？

134 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 22:39:37.00 ID:E6qfe5Fa [1/1]
ち…丁子園

135 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 22:41:52.21 ID:Q8TzCCLw [1/1]
十干十二支

136 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 22:49:38.82 ID:YhS2M4qk [6/6]
どうでもいいけどUBのストーリーぶつ切りはキャラ居ないだけじゃないな
普通に話が飛び飛びになってわけが解らん
一部の移動パートが戦闘も会話すらどうでもいい一瞬しか無く存在意義が薄い
隠しフューチャーのドラゴンボールの為にしか存在意義が無いってのも結構ダメだな
どんとでかいクソ要素じゃないから重要視されてないけど、節々に隠れたクソ要素があるわ

137 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 23:00:18.83 ID:i2lAOEW8 [1/1]
ＤＢゲーのストーリーブツ切りはＵＢに始まったことじゃないからな
ブウ編が洗脳べジータから始まる奴もあったし
今まではゲーム自体が面白かったから許されてた要素だな

138 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 23:27:04.76 ID:/58+mh2p [1/1]
四八って一番怖いホラーゲームじゃね？

139 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 23:46:20.00 ID:fc6+OJ0u [1/1]
UBは一部キャラにとってはじゃんけんに一回勝って後は永パ決めて勝つゲーム
キャラに個性がないと散々言われてるが通常攻撃には差があってそこが永パできるかどうかの分かれ目になってる

これがプラス要素に見えてくるからなおひどいんだけどな

140 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 23:52:05.69 ID:W5zx3E9T [1/1]
>>138
製作者のことを考えると、一番怖い
単純に手抜きだけでダメになってるんじゃないから、考えれば考えるほど
「なぜこうした？」って思って怖くなる。沖縄とか特に。

141 : なまえをいれてください : 2012/02/09(木) 23:56:34.03 ID:B3fWXmv/ [1/1]
48はギッシリ詰まっててその中身がほぼすべて糞っていうスタイルだからな
最強は少しいいすぎな気もするけどなかなかないクソゲーなのは間違いない

142 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 00:05:48.90 ID:4ml4AhBg [1/5]
>>139
ばっかお前必殺技に上位互換と下位互換があるだろ！

143 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 00:06:19.38 ID:BjOytG8H [1/2]
>>112
それは誤解だ。味噌をつける所は出汁じゃなくお湯で茹でて食う
コンビニのおでんはなぜか出汁がついているから変になってるんだよ
たぶん昔は全国一律で関東風だったのが「味噌がない！」ってクレーム入ったんだろ

144 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 00:25:22.18 ID:fAgnAsbl [1/1]
>>112,143
本来の味噌おでんは、味噌をつけるのではなく味噌で煮る。つゆが味噌。

145 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 00:37:38.53 ID:BjOytG8H [2/2]
ごめん前言撤回やっぱ名古屋人の味覚はおかしいわ

146 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 00:45:26.27 ID:Bf0oMsjA [1/2]
いや味噌はまだ文化で済むだろ。
生クリームパスタにぶっ掛けたり、パスタ鍋作ったりするのは理解できんが。

147 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 00:46:06.94 ID:JQDVIPtJ [1/2]
それ単に味噌汁の具じゃね？

148 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 00:46:52.42 ID:N+iX+r5c [1/3]
名古屋のコンビニだと普通のおでんスペースの隣に味噌煮込みおでんのスペースがあるんだぞ
どちらのおでんの食べ方も楽しめる配慮がうれしいな

149 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 01:12:06.83 ID:4ml4AhBg [2/5]
おでんオブジイヤー？

150 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 01:32:25.58 ID:fVkWmDmO [1/2]
>>146
どこの山だよｗ
さすがにそこは名古屋でも特殊すぎるだろｗ

151 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 01:34:37.02 ID:cI+PmM4Z [1/3]
>>149
うるせー馬鹿　クソ味覚オブザイヤー

152 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 01:35:49.38 ID:dpqw7RrM [1/1]
全作やった上で亡霊が一番つまらない、Pia4が一番つまらないって感じてる人も多いんだよね？
何で他の六つよりもつまらなかったのか、言い方を変えるとなぜ他の六つは比較的マシだったのかって具体的な理由が知りたいなぁ
いま上がってる総評はつまらないことの説明にはなってるけど、そのゲームが大賞である理由が弱いから

153 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 01:38:38.12 ID:N+iX+r5c [2/3]
>>150
名古屋駅に近い所のローソンだ･･･

154 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 01:40:41.80 ID:N+iX+r5c [3/3]
って>>150は違うレスの話か。名古屋じゃ味噌煮込みおでんくらい普通だったな･･･

155 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 01:53:17.88 ID:4R6G2+jx [1/1]
>>150
山で思い出したが、オフ会で知り合いがメロンパスタを注文して、遭難しかけたがなんとか登頂したことが良い思い出だ。

156 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 01:54:08.97 ID:d4Fy90uP [1/5]
>>150
喫茶マウンテンをググると世界が広がるぞ

157 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 01:58:04.56 ID:fVkWmDmO [2/2]
>>156
いやいや、マウンテンを知らない人間が>>150なんてレスはしないからｗ

ところで、何となくだけど人生には大賞を取って欲しくないと思ってる俺がいる。
何となくだけど。

158 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 02:01:44.73 ID:tyfwhxAv [1/1]
マウンテン懐かしいな

159 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 02:07:01.85 ID:G7sSrDQx [1/1]
>>157
わかるわ
来年さらに酷い人生が出る可能性もなくはないもんな

160 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 02:30:48.02 ID:NXJ2LKn5 [1/2]
pia4やったけど・・・これを大賞に押す理由って聞かれたら、そうだな。。。

軽く触るプレイならSLG部分等、飽きがきてつまらない。
普通にプレイするなら、シナリオを含めたゲーム性が薄くてつまらない。
しっかりプレイするなら、ゲームそのものが牙を向いてきてココロコワレる。

接し方でより味わいの深いクソを感じることができるのはpia４が随一だから、という理由を挙げたい。

161 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 06:28:23.56 ID:7Pp3dHnp [1/2]
なぜかテレビ見てたらヒバゴンの話出てきてワロタ
専門家も知らない…だ…と…

162 : 160 : 2012/02/10(金) 07:51:47.45 ID:NXJ2LKn5 [2/2]
寝てる間にpia4の夢にうなされて、pia4のもう一つの大賞理由に気づいた。

それはこいつには他の６本より遥に存在価値がないってことだ。

他の作品はそれを遊ばないとゲーム自体を体験できない。
人生にしてもクソとはいえ誤当地情報は追加されてる。
C18も携帯機やればいいだろという話もあったけど、あくまでも内容はそれほど変わらない移植。
だけどpia4は移植元からエロやら何やら引っこ抜いた挙句、バグだけは増量というしょうもないブツ。
おまけにCGの大半は公式サイトで見られるのなら、まったくCS版の存在価値はない。

18歳未満にプレイさせる意味があるだろという話もあったが、
実の妹とホニャララするような話を18歳未満に見せるのか？

あらゆる意味で存在価値がなく、また存在してはいけないのがこのpia４だと思う。

・・・だめだ。ここのスレの人の注意を無視して、真剣にpia4やったから色々と毒が溜まってる。しばらくリハビリするわ。

163 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 08:00:27.18 ID:iDmFQmGU [1/1]
真面目にプレイしちゃいけないんだよ
そもそも選評持ってきた人が「有害物質か何かだから買うな」って忠告してたのに

164 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 08:02:45.96 ID:d4Fy90uP [2/5]
CS版はPC（windows）を持っていない人へのものであって存在意義はあるよ
ただPS1とかSSの時代ならまたしも
PC持ってないで箱○持ってるやつがどれだけいるんだっていう疑問はあるが
でも意外といるんだよ、PC持ってないやつ。あるいはPCでゲームしたくないってやつ

165 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 08:05:00.90 ID:LLtp2sTe [1/1]
>>164
相当なゴミスペPCならPCでゲームなんてしたくないわな
それなりのスペックある奴なら普通にPCできれいな画質で遊ぶ

166 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 08:15:38.00 ID:USShTFEV [1/1]
どうも人生については最近、「何となく」とか「期待値との落差があまりないから弱い」みたいな
わけわからん理由で大賞とらせたくないとかいう人が多いな。
逆に言えば、それぐらい擁護する理由がない（長所がない）のが大賞に推される最大の理由だと思う。

>>162
ご当地ネタは追加じゃなくてほぼ人生要素との差し替え。
そして「○○が酷いから、ダメだから」って理由で存在価値が無いのは他の6作も一緒だぞｗ

167 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 08:24:46.98 ID:TF4rVeav [1/3]
曲がりなりにも修羅の国の住民だし大丈夫だろと思ってpia4には特攻したが
はっきり言って学園迷宮よりもpia4の方が何倍もつまらなかった
エロというご褒美がないのにあのレベルなのはマジ終わってると思う

人生については今回と全く変わらない前作が去年ラスリベに負けてるってのが大きいかもな
他の候補作がラスリベに劣ってるとは思いたくないって人は多い気がする
人生大賞にするなら検証によってクソ要素が怒涛の勢いで発掘されたってのを強調したほうがいいかも

168 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 08:25:21.32 ID:g+NubP33 [1/4]
・ご当地ネタは面白いものもあるという意見もある
・双六として破綻するレベルのバグはない(ルーレットが偏っているが別に特定プレイヤーが有利になったりはしない)
・条件付きだがMiiが使える

･･･やっぱ微妙だな
でもまともな擁護点がないのは大抵のゲームで一緒じゃね？
亡霊はシナリオ1･2すらクソって意見が出てるし、pia4のキャラ萌え云々は主観要素だから触れないって事で固まったし

169 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 08:33:51.18 ID:d4Fy90uP [3/5]
>>１６８
おじゃましマスの損害が三番手四番手に極端に偏るのは思いっきりプレイを破綻させていると思うぞ
まあそんな差は終盤のインフレとギャンブルでどうとでもなるから支障がないともいえるが

170 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 08:36:39.04 ID:wvlVCBG+ [1/1]
検証の結果
「３が異様に出る乱数をおじゃましマスの相手判定にも使用しているせいじゃないか」
って仮説は出てたな

171 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 09:43:14.77 ID:CPff1CSG [1/1]
学園迷宮は苦痛系のクソゲーじゃなくて遊べるクソゲーだからそりゃ比較したらpia4のが苦痛だろ

172 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 09:44:04.46 ID:cI+PmM4Z [2/3]
>>168
亡霊は過小評価されすぎだと思うぞ
システム面も処理落ち・音声ズレ・かったるいUI・画面前面に表示されて視界を遮るエフェクト(offできない)etc.
で、完治してないらしいセーブバグを除いても酷い有り様だし

ダンジョンもまずはクッソ広いうえに嫌がらせ以外何もないマップを目的もなく歩かされて
時々NPCが「～～取ってこい。どこにあるかよく知らんけど」っていう依頼を出すんで、
またただしらみつぶしに歩いて探すだけ。シナリオの進行はほぼ全部それだけだ
開かない扉があるんで鍵を探して開けるとか、ダンジョン内のギミックとか、まるで無いんだわこれが
戦闘バランス以外が話題に上らないのが不思議な位だよ

173 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 09:45:26.56 ID:pwZ3BBlC [1/4]
>>172
一応過去にそういう事言ってた人はいたよ

174 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 10:00:17.94 ID:cI+PmM4Z [3/3]
>>173
他ゲーだとそういう細かいとこまでこれクソじゃね、って取りざたされるけど
亡霊の場合はそういう指摘する人がたまにいてもやっぱり盛り上がるのは戦闘の話だけな気がする
まあ全滅戦闘のインパクトがすごいから仕方ないのかもしれないけどな

175 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 10:06:41.49 ID:pwZ3BBlC [2/4]
>>174
2011はシステムがクソというのが基本的なラインみたいなものですからねーｗ

176 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 11:20:58.28 ID:/kYRVYIr [1/1]
ダンジョンがクソ広いって聞くとＰＳ２を思い出すな

177 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 12:17:05.12 ID:cv3d09Q6 [1/1]
待の異質の存在感はヒッチに通じるところがあるな

178 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 13:06:40.69 ID:JRYe+bFY [1/2]
ご当地ネタは面白い→pia4が萌えると同レベル。
双六として→実際に起こらない３番手の不利。
Mii→使うメリットなし。二週目強制。子供への反映なし、さらにスキル減少。
一応>>168に反論するならこんな感じ？

179 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 13:09:26.49 ID:0YR2Uhr8 [1/1]
>>140
バグによる常に恐怖を感じさせる演出なんて他に無いだろ

180 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 13:35:01.70 ID:vShTUV8k [1/3]
おじゃましマスの偏りは双六ゲーとして最悪のミスだとおもう、

181 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 13:47:10.24 ID:JRYe+bFY [2/2]
人生を大賞に押したい場合、昨年度から検証されて糞要素が発見されたって記述がほしいよね。
前年度次点だったじゃないかってならないためにも。
推測だけど前の人生にもおじゃまの偏りとかはあったんだろうな。
議論の中心が追加要素5つで＋5000円ってところだったからねー

182 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 13:59:51.75 ID:dQhWvzk9 [1/1]
>>181
いや検証がはいったのは「年が明けた2012年から」だろ
「昨年度 2011 1/1～12/31」じゃないぞw

183 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 14:02:42.98 ID:4ml4AhBg [3/5]
人生が大賞としてクソ要素主張するなら
異常に不遇な3Pと偏りしか無いルーレットもだけど
前作からの追加点が地元民ですら首を傾げる誤当地情報
複数人でプレイするとテンポが悪く、イベントも被りが増えて更なる苦行へ
十分単体としてクソな要素はある感じなんだがな

WizやPia4と比べるとやり込まなくても十分クソなのが解ると言う点が強みだな
笑い飯が優勝出来なかった理由はつかみが弱かったからなんだぜ…

>>160
乙。犬に噛まれたと思ってPia4の事は忘れるのが賢明だ。

>>165
エロゲらしくPC版はPen4 1.3Gで十分なんだぜ
このスペックすら無いのは仕事でしか使わないようなPCぐらいじゃないかな

184 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 14:08:38.95 ID:TF4rVeav [2/3]
選評14を14500字から8300字くらいに削ってみたが
ここまでやってもう需要ないことに気づいてしまった

仕事に戻るか・・・

185 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 14:22:05.13 ID:g+NubP33 [2/4]
>>183
その言い方だと「掴みの弱いpia4と亡霊は弱い」みたいに見えるんだが
ぶっちゃけどっちも掴みは十分だろ
掴みで差が付くレベルって言ったらプレイするとゲーム機が壊れるとかそのくらいじゃないと

186 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 14:28:28.05 ID:cHrKd3PU [1/1]
>>162
「18歳未満にえっちなのはいけないと思います」派は、ストレートなエロ取ってもまだ不要な物という
「18歳未満でもたまにはえっちなのもいいよね」派は、乳首券発行されてる漫画版買えよという
どっちにしろ不要な代物だな

187 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 14:33:43.15 ID:pJkCPWgz [1/1]
亡霊：クソゲー！！
人生：クソゲーｗｗｗｗｗｗ
pia4：クソゲー･･･

188 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 14:34:37.91 ID:mJyAJ+wM [1/1]
人生も芝生やせない程度のクソゲーだと思うの

189 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 14:34:55.40 ID:QdM0dVQn [1/3]
修羅の国からの刺客と思っていたが
修羅の国からの迷子なのかもしれん

190 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 15:07:14.64 ID:JSbO+RbM [1/1]
震災のおり５００時間要求するトロもどうかと思う→亡霊

191 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 15:22:37.01 ID:i/ccavqC [1/2]
ここまで出揃って検証すらしようがないくらい何もできない
議論の余地すら許さない

そんな待が最強なんじゃないかと思えてきた
精神崩壊や不快感が強いからクソゲーとかじゃなくて
単純に語るとこがないってのは実は相当やばいんじゃなかろうか

192 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 15:34:32.24 ID:FqeyKh91 [1/1]
まぁな
あと人生が笑えるクソゲーだと思ってる奴は人生買って遊んでこい

193 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 15:35:47.05 ID:oiS0rlFT [1/1]
待は検証しようがないんじゃなくて問題がはっきりしすぎてて検証の余地がないんだよ…

194 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 15:42:19.11 ID:lHMJgejn [1/2]
人生で全然異論はないんだけど大賞理由で悩むねぇ
総評6みたいに
＞いずれも致命的なクソではあるが、敢えてむりやり良いところを捜した時にわずかな差異が存在した。
＞（人生以外の5作は）まだ良い点を探し出すことがまったく不可能ではなかった。
って理由で人生を選出しようとすると、去年のラスリベの「褒めるところが一つもない」って理由と被るんだよね…
褒めるところがない同士のラスリベと人生で比較してラスリベが勝ってたってことは
今年7作とも去年より下なのかって誤解につながるんじゃないかと思う

195 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 15:58:02.17 ID:HHpBmnHs [1/1]
「やることない、待つしかない」
待はこの点において他候補の追撃を許さないし大賞でも納得行くんだけど、
大賞選出理由がシンプルかつダイレクト過ぎて逆に損してるよね……

196 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 16:17:25.25 ID:71CrTk8t [1/6]
人生のルーレットに偏りがあることは分かったのですが
それはプレイしててすぐ「あれ？何かおかしい」と気づくレベル？
3が出やすいは分かるが、それほどマイナスと思えないのですが…

197 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 16:17:39.85 ID:BssMEfIA [1/1]
>>195
ゲームって物を真っ向から否定してるからな
本来なら画面から離れないように手を替え品を変えいろいろやるもんなんだが

198 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 16:35:55.87 ID:WecCswbX [1/3]
>>196
一周あたりのプレイ時間を増やす方法として
マス数やイベントの種類を増やすのではなく、出目を小さくする方法を取った訳だが
このせいでイベント被りが頻発する結果となり、周回プレイを億劫にさせた
クソさを増長させる十分な要素だと思うよ

199 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 16:37:50.77 ID:i/ccavqC [2/2]
良い点としてフリーモードでニヤニヤできるというとこは確かにあるんだが
それは果たしてゲームと呼べるのかというところもある

そこを除くといい点が「待ち時間で何か別のことができる」だし
それなら最初からそれをする時間にしたほうが建設的だし

200 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 16:38:44.78 ID:kFA7iOOH [1/1]
別に街シミュで待たされるのは普通だよ
そのアンチテーゼで旧作では「待つことのないゲーム」って言ってたんだよ
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/s/i/n/sinplelove/20111128071508605.jpg [外部リンク]

厳密に言えば待ち時間があるからクソゲーなんじゃなくて
待ち時間の意味がないからクソゲーなんだアレは

201 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 16:44:11.96 ID:nlOqxj+F [1/1]
戦略シミュとかボードゲームやったことありゃゲーム中にマンガ読むの自体は割と普通だしな

202 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 16:48:34.54 ID:4ml4AhBg [4/5]
>>199
フリーモードでテナントを建ててニヤニヤしたくても
待つ方のモードで解禁されてないと使えないって言うね

203 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 16:54:15.15 ID:71CrTk8t [2/6]
>>198
なるほど、よく分かりました
ありがとう

204 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 16:56:11.33 ID:lHMJgejn [2/2]
フリーモードのあれはれっきとしたゲームじゃないかな…そういう人向けに作られたゲームなんだし…
積み木の方がいいとかレゴの方がいいっていじり方を見るけど、さすがに3D街シミュを舐めすぎだと思う
http://www.famitsu.com/news/201109/images/00049875/DHsrQDOf3zyHzE7XB3RM7e1ix9E42iH7.jpg [外部リンク]
http://www.famitsu.com/news/201109/images/00049875/ARBmg31T9qI7243B2A2nrTOudlr6HAu8.jpg
あとテナント作ったり写真撮ったりできる強みは否定できてないように感じる

205 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 17:20:46.65 ID:4ml4AhBg [5/5]
家とテナント建てられるだけならレゴの方がいいと言うか
家建てるだけならレゴで十分じゃねって感じはする
建てて作って写真取ってハイ終了じゃゲームとしてはちょっと

206 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 17:22:55.31 ID:g+NubP33 [3/4]
野球ゲームなんかやってないで現実で野球しろよみたいな意見だな

207 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 17:23:14.51 ID:QLSf9+Dz [1/1]
>>205
レゴよりマイクラで建築してたほうが良いや

208 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 17:25:26.84 ID:1p45EiVq [1/1]
色々と箱庭ゲーはやってきたけど
フリーゲームのsimutransにも負けてるんだよなこれ…

209 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 17:26:09.35 ID:rE93ii8d [1/1]
>>198
厳密に言うと違う気がする。
ルーレットの出目調整はそれ単体で見るなら、複数人プレイ前提の人生において
「移動距離に差がひらきすぎないようにするための措置」として機能するため悪いものではないだろう。
問題はその措置が極めて大味に設定されたために移動以外の全て（罰のターゲット選定時など）にも同様に働く事ではなかろうか？

210 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 17:56:57.92 ID:FV/6fjnM [1/1]
>>196

part80の168です。
それに気づいて投稿したのが、まず最初に10月頃だったかな。くいついてたのは
数人くらいでしたので、このゲームが年明けにこんな事になってたなんてビックリです。
たぶん知らない方も多いと思ったので、再び投稿しました。

で、、、2人とCOM1入れてやってたんだけど、とにかくなかなか終わらない。
だいたいゲームの1/3時点くらいだと思いますが2人でおかしい事に気づきました。
「なんか、このゲームなかなか終わらないよ」
「さっきから、5以上の数字あまりみてないような…」
「また牛歩かよ、はぁ～」
って感じで変化して行きました。

まさか3ばかりで7が少ないとは思っていなかったんで、錯覚があったとは思います。
ミニマップに関しても1と2ばかりだと思ってましたが実際には3のみだったんですねぇ。
なかなか終わらないんで、どちらも錯覚が激しかったんだと思います。
しかも1プレイで売ったしw

有志の皆様お疲れ様でした。

211 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 18:06:57.08 ID:WecCswbX [2/3]
>>209
うーむ、前半部分に関して言えば
ドカポンや桃鉄のような出目を操作する要素もなく全員が同じルーレットを使用している訳だから
出目の期待値が大きかろうと小さかろうと運によって差が出るのは距離(マス数)であり
差を埋めるために必要なターン数の期待値は変わらないからその解釈は微妙かと思う
まぁ出目が前半に偏っているから運が良ければ差を縮め易いのは確かか

後半部分に関しては、CPUのターゲット選択に3の目が出やすい1-4ルーレットを
用いたってのが推測な以上なんとも言えないかな

212 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 18:09:54.69 ID:P0gJbHZl [1/2]
桃鉄、出目操作のカードあるやん(´・ω・｀)

213 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 18:21:18.69 ID:WecCswbX [3/3]
>>212
日本語って難しいな
桃鉄にあるような出目を操作する要素が人生にはなく、全員が同じ～って意味です

214 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 18:22:29.28 ID:P0gJbHZl [2/2]
いや、俺が文盲だっただけだゴメン…

215 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 18:52:03.63 ID:71CrTk8t [3/6]
>>209-210
なるほど、よく分かりました。ありがとう

…削り作業中の総評の文字数がどんどん増えていくのはなぜ？

216 : 総評19 : 2012/02/10(金) 19:28:15.03 ID:IMdWC49p [1/1]
ご指摘を受けた部分を色々直しました。
これから大賞理由なども誇張過ぎた所などを直して、納得していただけるようなものにできたらいいなと。
みかえしてみると、確かに「4人プレイの友情崩壊が大賞理由」と思われても仕方ないぐらい強調しちゃって
ましたので。

217 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:13:28.24 ID:4/8b/sX5 [1/2]
>>216
いや、別にそうは思わなかったが直すなら乙

でもどう修正しても修羅の国（）出身のエロゲーマーは
pia4が大賞じゃない総評にはいちいち難癖つけるから無駄だと思う

218 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:16:36.79 ID:g+NubP33 [4/4]
そうやって相手を悪人扱いして難癖つける奴が一番問題なんだが

219 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:18:15.40 ID:pwZ3BBlC [3/4]
逆じゃない？
修羅の国の住人は一生懸命pia4は大賞じゃないアピールしてたように見えるが

220 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:20:23.73 ID:p2a0lr1z [1/1]
むしろ「修羅の国じゃよくある」と大賞じゃないアピールしてたような

ああ、スルー検定ならすまない

221 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:20:43.94 ID:4/8b/sX5 [2/2]
どうせ出来レースでpia4大賞路線だし
今の議論は他の候補をふるい落とすためだけにやってる感じっしょ

222 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:23:00.82 ID:TF4rVeav [3/3]
ところでオブジイヤーじゃねぇの？

223 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:24:55.18 ID:7Pp3dHnp [2/2]
ここ修羅の国じゃないしなぁ
桃鉄とかは「何でお前ばっかりいい目が出るんだよ」って感じで
人生は「何でこんなのやらせるんだよこの野郎」って感じだと思う

224 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:27:28.18 ID:pwZ3BBlC [4/4]
ところであれだ、各ゲームに必殺技があるとすればどういう物だと思う？

C18は確実に浅草寺＜スカイタワー＞キックなんだが

225 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:42:58.34 ID:nPaPAj7h [1/3]
UBは現金玉しか考えられない

226 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:45:55.80 ID:nPaPAj7h [2/3]
俺誰のパパなんだろう

227 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:47:35.62 ID:QdM0dVQn [2/3]
じゃあ人生は天然危険物

228 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:50:58.29 ID:JQDVIPtJ [2/2]
俺の中では人生は「また今年もか」と思うだけでもう評価が0点以下に下がらないイメージ
他は零点を越えてどんどんマイナス領域に突入しているのに何故か不動
つまらない芸人の同じ芸を延々と強制的に見せられているような不愉快な安定感だった
この辺は常連の貫禄と言うか先入観による評価固定なのかは良く分からん

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だっけ？

229 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:51:22.90 ID:qFx3Rw/E [1/1]
c１８のネタ的な強みは必殺技がある点だなw
亡霊は必殺技無いけど通常攻撃に毒麻痺石化即死付加があるぞ

230 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:54:46.49 ID:L/qBsnsL [1/1]
Pia4「時間跳躍(エロなし)！」

231 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:56:45.52 ID:d4Fy90uP [4/5]
Pia4のキング・クリムゾンVS誤当地・エクスペリエンス・レクイエムか……

232 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 20:58:01.32 ID:Bf0oMsjA [2/2]
待ち4｢(ゲームをする)時よ止まれぃ！｣

233 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 21:09:09.34 ID:CPu1AoJH [1/1]
>>229
一撃で灰化もあるよ！

234 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 21:19:07.42 ID:uEniYSRG [1/1]
c18はjojo的にはバイツァーダストだな！

235 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 21:37:31.36 ID:QdM0dVQn [3/3]
剣投資はハーベストか？

236 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 22:04:38.27 ID:71CrTk8t [4/6]
剣投資「ランダム宝石ボンバー！」(揚げ玉ボンバーのノリで)

237 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 22:20:36.94 ID:71CrTk8t [5/6]
いま、2010年の「人生ゲームハッピーファミリー」の選評見てたんだが…
書いてあることがことごとく、誤等地と一緒なんだがｗ
3がよく出るのも金の終盤インフレも何もかも

これ…何も変更せずに、誤等地情報だけ加えたんだな……

238 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 22:25:58.66 ID:5ARrGtdi [1/1]
>>237
というか、ハッピーファミリーのページの内容が何故か誤当地からコピペされてるっぽい
これはちゃんと検証した結果いっしょだと言う事でコピペしたのか？

239 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 22:38:39.34 ID:nPaPAj7h [3/3]
>>228
アーベルと似たような扱いだな
ああまた人生かみたいな

240 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 23:43:04.84 ID:vShTUV8k [2/3]
他のゲームはその年入学した馬鹿だけど人生は毎年留年してる馬鹿だな。

241 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 23:45:45.58 ID:d4Fy90uP [5/5]
人生は大賞とったら来年からは
「今年の人生」みたいに別枠つくって
エキシビジョンでその年の大賞と対決してりゃいいんじゃないかって感じ

242 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 23:50:06.57 ID:27KXX+is [1/1]
人生ってノミネート3回目だけど
被害者が出した銭は総額でどれくらいになってるんだろ、
wiiウェアの奴も相当の間上位ランキングに居座ったんだっけか

243 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 23:52:50.10 ID:3M9wlNzW [1/1]
もし今年も人生が出て、ほぼ改善無しだったら殿堂入りしてもいいんじゃないかって感じはするけどなw
いくら他の年とは比べないって言われても、こう毎年ノミネートするとね。

244 : なまえをいれてください : 2012/02/10(金) 23:55:42.65 ID:vShTUV8k [3/3]
本来なら初代人生の元になった人生ゲームwiiEXも正直あの2008年の7英雄に負けない糞だからな。
色々あって埋もれてノミネートを逃してしまったけどね。4年連続クソゲーってのも凄いなｗ

245 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 00:08:12.01 ID:71CrTk8t [6/6]
人生大賞の〆言葉なら

「来年より、タカラトミー株式会社および同社の人生ゲームにつきましては、
KOTYにおいて殿堂入りしています」

でもいいかもｗ

246 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 00:09:47.70 ID:3/e26ynJ [1/18]
タカラトミー自体は殿堂入りせんでいいだろ
まったく同じような内容で毎年ノミネートされても困るだけで
ダメジャーみたいなまったく新しいクソゲーならいつでもウェルカムだし

247 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 00:15:57.97 ID:eGcqeaVs [1/7]
いやまあ、上のは「ファミ通アワードの一文」をパロっただけやねんけどね

248 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 00:17:02.74 ID:YgNL/ULz [1/31]
>>33、>>35だがやっと出来たぜ…

あとは見直し＆ブラッシュアップしたら張る
土日中にはできると思う

249 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 00:17:05.31 ID:zQrSJVv7 [1/3]
会社云々とか入れるのはメーカーオブザイヤーやってろって話になるから止めたほうが

250 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 00:57:40.86 ID:5pkBm53Q [1/1]
2012年のスレがあんまり進んでないけどクソゲー出てないのかね?

251 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 01:17:27.78 ID:Twj64AE0 [1/1]
気づかれてないだけで、もう出てるのかもしれない

252 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 01:26:43.94 ID:3/e26ynJ [2/18]
クソ以前に据え置きの新作がまだ11本しか出てねえし

253 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 01:28:36.45 ID:NJASUgrX [1/1]
大作でもないと売れないからな
少ない購買者の中でスレ住人となるとさらに減る

2010年は続編が多かったから買った人間も多かったが
全く新しい作品だった場合誰も気づいてないパターンはありえる

254 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 02:15:08.82 ID:1CfxahyR [1/1]
ところで過去の大賞受賞作って黒歴史とか言われてる逆転裁判4とか値崩れハンパなかったFF13、FF13-2とかノミネートすらしてもらえないくらいかけ離れてるのか？
逆裁4もFF13、FF13-2もマジで金返せくらいのクソだった記憶しかないんだがノミネートにかすりもしてなかったみたいでｗ

255 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 02:19:38.10 ID:VkG6IFNA [1/1]
>>254
え、逆転裁判４ってゲームとして成り立ってるだろ

256 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 02:21:11.44 ID:FtMPD3ZY [1/1]
>>254
とりあえずwikiの過去の大賞なりノミネートの総評・選評見て来い

257 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 02:21:59.44 ID:2+WJMKTQ [1/2]
スルー検定じゃないの？触って良いの？

258 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 02:23:01.72 ID:op6dXlqA [1/1]
■クソゲーについて
自分がクソゲーだと思ったらクソゲーです。しかし他の人もそう思うかは別です。
自分はクソゲーだと思わないけど、他の人は、と言うこともあります。
「そんなものクソゲーじゃない」と言われても泣かない。共感できるような選評を書きましょう。
読み手も共感できなくても「チラ裏」と言わずに生暖かい目でスルーしましょう。

据え置きにはこれが無いからね。

259 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 02:29:08.16 ID:dgDsOGVM [1/9]
それ、わざわざ書く必要がないレベルの事だしなぁ。

260 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 02:30:35.82 ID:2+WJMKTQ [2/2]
毎回入れ食い状態になってるようだったら足しても良いような気はするが…

261 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 02:44:36.44 ID:3/e26ynJ [3/18]
まあ荒らしに対してあとづけあとづけでテンプレつくってるから
一見さんがテンプレ見てもKOTYのルールというか基本の流れがよくわからんよな

1:推薦者が選評を書く
2:選評に対してスレ民による質疑応答・検証。その結果により選外かノミネートかを分別
3:翌年一月よりノミネートされたタイトルを題に有志が総評案作成。
4:総評案を検証し、もっとも説得力のある総評案を選出。
5:選ばれた総評案をスレで推敲し、総評完成。
5:大賞発表。受賞を逃したノミネート作は次点。

この流れとシステムはいいかげんテンプレとかで説明したほうがいいんじゃないのか？

262 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 04:25:16.48 ID:unsz6Xtc [1/1]
いつのまにか剣投資推しがいなくなったな

263 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 05:23:47.30 ID:eGcqeaVs [2/7]
総評案10(code_18)を書いた者ですが、この度、修正をおこないました
主な修正点は
・大賞理由の大幅な変更
・最近の検証結果の反映
・全体的なスリム化
文字数11135から9402まで減らしたのですが、これが限界ですた

で、Wiki書き換えようと思ったのですが、どうにも枠とかがおかしくなってしまい
自分ではうまくいきませんでした
なのでロダにうｐしましたので、どなたか詳しい方、書き換えをしていただけないでしょうか
よろしくお願いします
http://uproda.2ch-library.com/487223j70/lib487223.txt [外部リンク]

また目を通していただけたらうれしく思います
その際、誤字脱字間違い等ありましたら、なにとぞ、どう～かなにとぞ！指摘くださいますようお願いします
m( __ __ )m

264 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 05:33:46.26 ID:3/e26ynJ [4/18]
>>263
乙
wikiは変えといた

265 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 06:06:11.71 ID:3/e26ynJ [5/18]
>>263

>infinityシリーズの6年ぶりの新作
R11の発売は04年3月だから七年半ぶりじゃないか？

>人気ボードゲーム『人生ゲーム』をゲーム化したものであり、Wiiで2作発売され
wiiではこれまで四作出ていて誤当地は五作目

あとまあ個人的な感覚だとカギカッコが多すぎるのと「」と『』の使い分わけがわからんな

266 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 10:17:28.99 ID:tXsjKpr8 [1/29]
今北産業

267 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 10:18:59.83 ID:qW5MPg36 [1/2]
ログ
読め
バカ

268 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 10:25:37.98 ID:3/e26ynJ [6/18]
で、結局、総評案の〆切りはいつにするんだ？
13日　0:00で案が出たまま放置されてるが反論や意見はないのか？

269 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 10:26:57.14 ID:tXsjKpr8 [2/29]
無駄話
停滞
過疎

ってことね

270 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 10:27:55.37 ID:0uw0Rh4U [1/1]
おせーぞ

271 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 10:44:00.94 ID:tXsjKpr8 [3/29]
>>268
たしか競馬の人が15日頃にはとかいってたから、16日 0:00 にしたら？
マンネリ打破を期待してさ

272 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 10:57:22.84 ID:S279w3rX [1/3]
>>268
反論がないのは競馬の人の存在すら忘れて勝手に決めようとしてる君に呆れてるだけじゃない？

273 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:00:36.00 ID:3/e26ynJ [7/18]
>>272
いいだしっぺおれじゃねーよ
いつの間にかwikiにも書かれてるのにだれも締め切り議論してないから決めろって話だよ

274 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:05:53.53 ID:S279w3rX [2/3]
wikiに書いた馬鹿が自主的に消さなかったらアク禁にすりゃいい話だな
スル検で真スルーされたら勝利宣言とか馬鹿馬鹿しくてやってられんわ

275 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:06:42.62 ID:uVL3a8mh [1/3]
締め切り議論なんて必要なの？宣言出てる分の総評待つだけだと思うが急かしたいのか

276 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:09:44.96 ID:3/e26ynJ [8/18]
いや否定自体はいいから、〆切りの案出せよ……

277 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:11:24.49 ID:myUCmwHq [1/4]
誰がWikiに載せたかは知らないけど競馬待ち16日0時仮締め切りでいいんじゃない？
あくまで仮で総評絞り始めますよって感じで
総評自体は受け付けして各大賞チャンピオンと争うなり融合するなりすればよさそう
16日越える人が居るなら随時報告してくれたら尚いいな

叩き台としての案を出してみた

278 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:11:34.91 ID:MSn+EfV6 [1/1]
締め切り別にいらんでしょ
携帯が停滞した理由だって決め手がないのに締め切り目安決めてたけど
結局それ撤廃して総評合成始めるまで何の動きもなかった

焦るのはわからなくないけど、このスレは総評来るまで何も変わらんよ

279 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:17:47.67 ID:3/e26ynJ [9/18]
改稿はともかくすでに数はありすぎるから新規総評はもういいんじゃないか?
むしろ多すぎるから同ソフト推しでいらない総評は削るべきなんじゃないか?
……という、総評すこし絞ろう、比べるにあたっての改稿と
ついでに新規総評はいいかげんどこかで止めよう、という流れでの〆切りの話だったろ

じゃあ総評の数減らすって考えの人自体が少ないってことでいいのね
〆切り特にないならおれはそういうつもりでだらだら自分の総評変えてくぞ

280 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:20:23.27 ID:uVL3a8mh [2/3]
「いらない総評は削るべき」とか言っても
結局好き嫌いと多数決以外語る材料ないから何もできないと思うんだけど
だから去年の携帯は「合成」で解決しようって流れになったわけで

審議の足しになると思うなら総評変えていけばいいんじゃないか？
だらだらしてるて自覚した上でやるのが理解できないけど

281 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:22:32.64 ID:xbqlIQkE [1/1]
総評は十分来てるだろw
今から新規に書く人がいると思ってるのかね
やるなら添削と絞り込みだろうに

282 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:25:21.16 ID:zVBVEruU [1/3]
>>263
乙だけどキミはたぶんもう頑張らなくて良いよ。
申し訳ないが、ね。

283 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:27:11.99 ID:S279w3rX [3/3]
絞り込みっていうのが何の具体策も無いのに期日だけ決めてケツまくろうって言われても

284 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:33:07.42 ID:lJKpJ3rB [1/2]
>>265
ファンがいない…
12RIVEN -the Ψcliminal of integral-
2008年発売がある。
3年ぶりですよ？

285 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:34:13.55 ID:3/e26ynJ [10/18]
>>284
それinfinityシリーズじゃない
デュミナス15と同じあつかい

286 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:35:01.76 ID:hLMS8R3y [1/4]
>>283
同大賞の総評同士を比較してまず叩き台を一本ずつに絞ろうって
意見はちらほらあったけどな
むやみと検討する候補が増えたり、合成継ぎ接ぎ作業でgdgdになったり
するのも何だからそのほうが建設的だとは思うわ

287 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:39:04.73 ID:lJKpJ3rB [2/2]
>>285
知ったか乙状態でした…
今までそう思ってた…

じゃあC18がノミネートされてもしかたない…

288 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:44:49.03 ID:tXsjKpr8 [4/29]
たしか大枠として下記3つの案がなかったっけ？

1. 総評案〆日を決めて新規提出と既存修正はそこまで、あとのことはそれから考えよう

2. 〆日はさておいて、大賞候補ごとに総評案をひとつに絞ろう、あるいは合成しよう

3. 〆日はさておいて、一番揉めてる大賞理由部分についてスレで知恵をだしあいそこからまとめよう

個人的には1→2→3が理想と思うが、去年の携帯より時間かかりそうだな
あと自明のことだが人格攻撃はすべてスルーで

289 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:45:40.15 ID:DCJv4OwF [1/1]
4.とりあえずダークソウルを大賞に。後は流れで

290 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:45:45.42 ID:yENMLmZ7 [1/5]
>>286
去年携帯でもそういう作業をやろうとした結果それぞれ一長一短で不可能だとわかったから
結局合成しかないってことでゴーサインが出た

291 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:46:04.54 ID:mADzq+KS [1/1]
>>288
とりあえずは叩き台一度挙げて、そこから議論したほうが建設的か

292 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:47:45.65 ID:3/e26ynJ [11/18]
ちなみにいまって
総評1が半辞退（自分が推されない限りは追記せずに6を支持）
総評4が辞退
総評11が大賞を変更して改稿すると宣言
総評12が15日を目処に改稿を投下予定
新総評が今日明日で投下予定

以外で総評関連でなんか動きあったつけ？

293 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:50:59.85 ID:JkofKtyv [1/2]
焦ってるのか知らんが、年始からの追加検証が終わったのがほんの5日前だぞ
むしろこれから検証後のちゃんとした総評が上がってくる時になんで打ち止めなんよ

大体絞るもなにも皆いちいち言わないだけで、
事実上「UB」「投資」「ｃ18」の大賞は無いってのは流れ見てれば分かるでしょうや
8割方「ご当地」か「Pia4」のどちらかで意見も纏まって来てるし

294 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:55:55.05 ID:hLMS8R3y [2/4]
>>290
でもここ携帯板じゃないし
>>293
いつその２作に流れが決まったんだよ…

295 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:58:40.55 ID:yENMLmZ7 [2/5]
>>294
同じだよ
上にも出てるけどどうせどれが好きとかどれがある一面で優れてる（＝別の面で劣ってる）って意見しか出ない
最悪の場合どれが気に入らないとか人格攻撃めいた批判になる未来しか見えない

296 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 11:59:57.68 ID:3/e26ynJ [12/18]
Pia4検証→誤当地検証の流れだったから勢いはその二つだけど
亡霊と待は根強いし、投資は再検証で勢い落ちたけど評の書き方次第だろう
C18はC18マンとスカイタワーキックという持ちネタがあるからワンチャンあるかもだし
UBはまあ、無理かもしらんな

297 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 12:01:22.91 ID:JkofKtyv [2/2]
>>294
お主がどう思ってるかは知らんけども、
ここしばらくの流れはその2作で優勢で間違いないぞ、ログ見て来れば

298 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 12:03:44.87 ID:myUCmwHq [2/4]
>>295
その最悪の状態に行かないように努力はするさ
しかし行き着くところまで行って徹底的にやらないと後腐れがあるぞ
だから俺含めて泥沼グダグダ上等な奴らもいるだろうし中途半端で決めつけんな

299 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 12:07:18.10 ID:hLMS8R3y [3/4]
>>297
ずっと見てるけど人生とpia4の検証が続いてて
人生新規総評上がったから話題が多かったって感じでしかなかったけどな
街とか亡霊も根強いけど情報が出尽くしたから一時沈静化してる
ってとこじゃね

300 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 12:10:16.97 ID:tXsjKpr8 [5/29]
去年の携帯のgdgdは、外野からの文章表現批判に総評主が律儀に対応というか過敏に反応したのも一因かと思う

提案
1. 各総評案の事実誤認・誇大表現の指摘と訂正、撤退宣言は原則20日 0:00 まで (上に書いた16日でないのは競馬の人の新案チェックの為)

2. 各総評案確定のあと大賞理由の審議をスレでおこない大賞(仮)を決める

3. ついで大賞(仮)支持の総評案より一本を選ぶ、もしくは合成して決定

301 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 12:28:44.15 ID:zVBVEruU [2/3]
>>299
UBとc18は一旦もう脱落させとこうぜ、の感もあるけどな。

302 : 総評案11 : 2012/02/11(土) 12:28:54.96 ID:8H2Tz44l [1/4]
>>300
ただ今鋭意総評を書いているので、流れを決めるのはまだ待って頂けないでしょうか

スレの意見を集約して皆さんに納得していただくべく、総評に尽力しています
その力が足りないばかりに「総評で決める」という大原則以上の前例を作ることになってしまうのは心苦しいです

あまりスレに報告を入れなくてすみません。総評主はあまり議論の前に立つべきではないと考えているので…

303 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 12:31:29.05 ID:uVL3a8mh [3/3]
乙です

総評の人不在で勝手に議論を進めても仕方ないですよね
気にせずのびのび書いて下さい

304 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 12:36:58.00 ID:NjdlJNqe [1/1]
乙
上にも出てるけどスレの意見がようやくまとまったのがここ数日だからね
その上で11の人が出した結論を楽しみにしてる

305 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 12:38:07.55 ID:3/e26ynJ [13/18]
>>302
漠然とでもいつぐらいに投下できそうかとかはないの？
スレの流れがある程度確定するまで完成させない方針ってことでいいの？

306 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 12:45:59.46 ID:tXsjKpr8 [6/29]
>>302
総評一発決着に異論はありません
あくまで個人的ですが、待つのも万が一の泥試合もおkです
上は泥試合想定のものです
ただ短気な方もおられるようなので日時のおおよそはよろしゅう

ご武運を

307 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 12:47:08.92 ID:8H2Tz44l [2/4]
>>305
今まで慎重を期していましたが、自分の中でも結論を出せました
出来る限り明日中に投下したいと思います
要望を受けて各作品のネタの拡充もしています

308 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 12:53:22.18 ID:3/e26ynJ [14/18]
>>307
了解。完成の目処が立っているならいつでも問題ないので
焦らずじっくり書き上げてください

309 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 13:05:57.20 ID:pTQRNCaH [1/1]
まだ決まってないのか

ところで一番決まるの遅かった年って何年？

310 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 13:09:51.50 ID:yENMLmZ7 [3/5]
乙乙

>>309
去年の携帯。3/16

311 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 13:11:42.35 ID:klsgwDPB [1/2]
>>302
乙
大賞変わるかもとか言ってたと思うけど、変えるなら何に変えるのか
くらいは告知してもらえると嬉しい

312 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 13:14:04.81 ID:3/e26ynJ [15/18]
いや、近日投下予定なら大賞の告知はいらんだろー
文章の流れで大賞がなにか予想するのも楽しみなわけだし

313 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 13:21:05.64 ID:klsgwDPB [2/2]
>>311
だってぶっちゃけ11の人の大賞が自分のと被ってたら
今更自分が総評書き直す必要ないじゃんって思っちゃうしww

314 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 13:25:44.88 ID:3/e26ynJ [16/18]
同じ大賞でもどういう経緯と論理で大賞にいたったのか
その考えは人それぞれだと思うし
他人の意見を見ると無意識にそっちに迎合してしまうこともあるから
書き直す意思があるなら誰とかぶるとか考えずに書き直した方がいいと思うぞ
仮に採用されないでもいろんな意見があった方が参考になるわけだし

315 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 13:32:10.56 ID:9oAClcDW [1/1]
後出し有利の法則だからな。これは期待せざるを得ない

316 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 13:43:01.51 ID:zwwedbiy [1/1]
>>301
C18は人に伝わりにくいがポテンシャルはかなり高い。
両方やったが、個人的にはPia4より酷いと思ってる。
UBはまだ途中。

317 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 13:53:23.68 ID:tXsjKpr8 [7/29]
個人の想いはさておいて
赤の他人の賛同をえるにはきちんと文章化して批判との応酬を覚悟すべきじゃね
後だし有利はそうかもしれん
なら自分で書けば？

318 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 13:55:50.22 ID:kPt0GNab [1/1]
＞赤の他人の賛同をえるにはきちんと文章化して批判との応酬を覚悟すべき
これテンプレに入っててもいいなw
基本お客さん向けだが、○○派が××派が～って感じの不毛な罵り合いが始まった時にも言えることだし

319 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 13:59:13.96 ID:cwScoYdq [1/2]
とりあえず今年はシナリオの論争で疲れたよ
シナリオにどの程度重点を置くかは検討の余地があると思うが
議論がそこに集中してかなり時間を食った気がしてしょうがない

320 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 14:09:37.57 ID:eGcqeaVs [3/7]
>>264
ありがとうございました

>>265
「6年ぶりの～」てのは、パッケージの裏に書いてあったんですよね…どっちなんだろ？
指摘の部分、直そうと思ったのですが…編集→プレビューすると背景青くなる…
これ、更新押したらいままでと同じになるのかな？

基本、『』がタイトルなど、「」がしゃべった言葉やひとくくりにしたい単語なのですが
太字や色付けしたい部分と思っていただければいいかと

321 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 14:18:04.82 ID:3/e26ynJ [17/18]
>>320
最後の方になって
>『三流ギャルゲー』『残念な最終ルート』『やってはいけないミス』
>『手抜き』『バグ』『機能縮小据え置き機版』『キャラクターや新造語』
こういうのまで『』にしてるから使い分けがわからんのよね
基本的に『』は強調の意味で使うもんじゃないと思うぞ

322 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 14:23:28.63 ID:eGcqeaVs [4/7]
>>321
なるほど。了解しました

さて、どう直したものか…更新おして変になるのが怖い…

323 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 14:33:32.56 ID:jnJcKaoA [1/1]
>>321
『』って引用した文献のタイトルとかに使うんだよね

例　『○○のすべて』によると…

324 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 14:43:05.64 ID:b1igbc9e [1/4]
強調なら“”とか″″辺りで括るとか？

325 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 14:45:27.16 ID:myUCmwHq [3/4]
動かざる事待の如く
と言うフレーズを思いついた

>>319
明確な答えなんて無いから観念的な話からクソゲーとはなんぞやという哲学にまで発展しかねない
終着駅も着地点も無いから疲弊しすぎる

326 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 14:45:29.43 ID:M7YqOwPA [1/1]
スレチな気もするけど、鍵括弧は別に強調の意味で使いたいなら、
そういう意味で使っても良いもんだったと思うが
「」も『』も、特にこう使えっていう強い決まりはないよ

327 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 14:48:21.77 ID:zQrSJVv7 [2/3]
読みやすくて意味を取れる範囲なら好きに使えば良いと思うんだがな

328 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 14:50:29.93 ID:3/e26ynJ [18/18]
>>326
固有名詞が連呼され、それを『』で括っているのに
同じ文中で強調の意味で『』を使うと混乱するから文章的によくない
まあ別にいま総評の文章的な推敲する必要なんてないからどうでもいいんだけど
こうまでランダムな法則で連発されるとなんか気になって。

329 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 15:00:31.65 ID:eGcqeaVs [5/7]
>>328
実際、書いてる時にも『』の使い方には迷うものがあって
指摘してくれてすごくありがたいです
修正したいのですが、どうにも自分がやるとおかしくなるようなので
またロダに上げて誰かに頼んでもいいでしょうか？

330 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 15:13:28.45 ID:tXsjKpr8 [8/29]
>>329
しょせん2chのカタスミなんだよね、ここ
世間一般でも校正原則より「個性重視」w
いまは「」だの『』だのどっちでもマイルールで好きにやればいいんじゃね
いちゃもんつけてる側も、自分の文章そこまで考えずに書いてる場合が多かったりしてないかな？

331 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 15:20:10.86 ID:zVBVEruU [3/3]
>>329
もうどうでもいいからお休み。

332 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 15:30:02.31 ID:IYOI3hEI [1/1]
ID:zVBVEruU
もうどうでもいいからお休み。

333 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 15:42:28.23 ID:jTJDvwBE [1/1]
どう見ても悪意の感じ取れない、文章をより良く整えるための意見に「いちゃもん」はねーだろお前
そんなんだから人格攻撃が蔓延するんだろ、ちったあ気をつけたらどうなんだ

334 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 15:55:18.75 ID:Fcv6gi7b [1/3]
>>329
修正お疲れ様です
どうしても修正したいならお願いするしかないかもね
でもそれならもう少し時間かけて他のミスも探した方がいいと思う
まだ締め切り（仮）でもないし、焦る必要はないよ

あとそれとは関係ないが結局総評14修正しといた。たぶんこれで最後。

335 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 15:58:16.14 ID:tXsjKpr8 [9/29]
>>334
乙です

336 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 15:59:01.30 ID:eGcqeaVs [6/7]
確かにもう需要はないかもしれんが、一度やりかけたことなので最後までやります
すみませんが、どなたか修正お願いします
http://uproda.2ch-library.com/487335CYG/lib487335.txt [外部リンク]

これ以降は手を入れず、スレの流れを見守りたいと思います
どれが大賞でも悔いはないよ！

>>334
修正お疲れ様 & 忠告ありがとう
でももうキリが無いので、ここまでにしておきます

337 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 17:21:33.09 ID:1Guvy/sh [1/1]
2週間ぶりくらいに来てみたが
まだ大賞決まってねぇのかよ
お前ら早く決めろウスノロ共が！

338 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 17:25:06.93 ID:cwScoYdq [2/2]
>>325
ほんと半ば哲学的な論争だったなと思うよ
もう少しスマートに結論出せる方法はないものか

339 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 17:25:17.49 ID:sG4iarQn [1/1]
あと一年後に来てください

340 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 17:32:14.86 ID:qW5MPg36 [2/2]
最近のKOTYスレの流行語は「人格攻撃」ですか？

341 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 17:35:54.11 ID:zQrSJVv7 [3/3]
「お前が書けよ」だろ

342 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 17:41:08.87 ID:myUCmwHq [4/4]
>>338
今回強いクソが無いから不毛になるのは諦めてるよ
全作品とも拮抗してるから重箱の隅をつつかざるを得ない
一歩遅れた感のUBだってCPUも対戦も楽しくないガチなクソゲーだしな
本当に総評次第でどれもワンチャンあるわ

343 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 18:31:18.78 ID:dgDsOGVM [2/9]
>>337
(みんなが納得する総評を)お前が書けよ。
書く気も推敲に参加する気もないなら決まるまでＲＯＭってろ。

344 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:05:13.64 ID:b1igbc9e [2/4]
もしここで全員が納得出来る総評書きが現れたら精神崩壊（ココロコワレ）た住人達の救世主（メシア）になるんだろうか…

345 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:08:44.92 ID:FP6PHs03 [1/6]
総評案の大賞は今の所、

人生　　３
cobe 　　3
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰﾊﾞｰｻｽ　　　３
pia4 　　5
wiz　　 3
待ち　　　１
DB　　　１

だな。

346 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:32:25.23 ID:HOCm34S2 [1/1]
なんか毎年こうエロゲーが出てくると
毎年ノミネートがエロゲーってのも何だかなあと思う気持ちがあるな。
間違ってもエロゲーは駄目！とか思ってるんじゃなくて
お前らコンシューマーの癖にもっと新参の連中に負けんなよ…
クソゲー頑張れよって。

あかん、何言ってるか解んなくなってきた・・・

347 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:34:38.82 ID:+8J7jipX [1/2]
このスレ的にはこうだ

もう来んな

348 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:36:10.29 ID:Mqxb0KSr [1/1]
クソゲーに人生もエロも無い、あるのは悲劇だけだ

349 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:39:17.59 ID:8u/Pa9CS [1/4]
>>346
言いたい事はわからなくもなくもないが、
ここは今年で一番の据置クソゲーを決めるスレなので、
出身がキャラゲーであれ、萌えゲーであれ、エロゲーであれ、
分け隔てなく選ばれるのだよ。

350 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:39:27.45 ID:Of7AliwN [1/1]
哲学じみたセリフだな
いやまあ確かに2011年のKOTYはそんな感じだったけど

351 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:39:49.60 ID:LfOuCMWe [1/2]
言葉の意味はよく分からんがとにかくすごい自信だ

352 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:41:33.84 ID:zqlaFbX7 [1/1]
毎年（1年ぶり2回目）

353 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:44:56.62 ID:Fcv6gi7b [2/3]
てゆーか誰も>>336の修正代理やってあげてねぇのかよ！？
今日は土曜日じゃなかったのか！？　ダチョウ的なアレなのか！？
もういいよ俺がやるよ！　ちょっと待ってろ！

354 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:47:06.56 ID:8kBIiVY6 [1/4]
どうぞどうぞ

355 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:50:33.30 ID:YgVFZhUK [1/11]
欲しいフィギュアが27800円（新品）に値上がりしてて泣きそう
ここで買えないと一生手に入らないかも知れない
今更3万ぐらいがなんだ。俺はすでに100万以上突っ込んでるんだ
もう止められない。止めてくれるな。俺はポチってくる

356 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:51:05.13 ID:YgVFZhUK [2/11]
酷い誤爆をした

357 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:54:03.51 ID:+8J7jipX [2/2]
>>348
そのセリフ貰い

358 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 20:56:47.44 ID:Fcv6gi7b [3/3]
直してきた。
他人の総評弄るのってマジ緊張するから勘弁してほしい

>>356
ここの連中はクソゲーにウン十万以上突っ込んでる奴いるだろうから
それよりはずっと健全な気がしてくるな

359 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 21:00:11.88 ID:1FIroEEM [1/1]
フィギュアは置き場に困る分クソゲー収拾より理解されないんだぜ…

360 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 21:00:31.11 ID:YgVFZhUK [3/11]
>>358
クソゲーは金より時間を消費するから困る
俺の人生をどこまで食いつぶせば気が済むのだろうか

361 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 21:11:39.78 ID:6wRt4aEk [1/2]
>>348
本人には悲劇だが、他人からは喜劇だ
↑これ誰のセリフだっけ？

362 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 21:12:14.72 ID:LfOuCMWe [2/2]
俺も古今東西世界のクソゲー収集で40万くらい使ったな…
死んだら棺桶の中に入れて貰うんだ

363 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 21:19:27.87 ID:Jpe2+9ez [1/1]
>>361
チャップリンの
「人生というのは、大写しにして見ると悲劇だが、遠目に見れば喜劇だ。」
かな？

364 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 21:47:14.14 ID:xWghXFB5 [1/1]
エロゲー移植自体はだいぶ昔からあったんだけどな
どうしてこうなった

365 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 22:01:25.70 ID:BZii1IGW [1/1]
>>364
クソゲーをわざわざ移植する馬鹿はいないから
せいぜい割高ゲーぐらいで済むはずだった

366 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 22:01:51.31 ID:dgDsOGVM [3/9]
他人の不幸は鴨の味ともいうしな。
で、その鴨を味見したくてスベリオンに手を出してしまった俺。
いやーそれにしてもスベリオンは強敵でしたね。

367 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 22:05:23.55 ID:4TRrmTde [1/1]
>>365
ハードで最強クラスのクソゲーだったにも関わらずバグごと忠実神移植した例があるし…

368 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 22:57:08.17 ID:YgVFZhUK [4/11]
昔と違って今のエロゲ自体が紙芝居ゲーばかりだからなぁ
それでも昔のエロゲ移植はYU-NOやEVEだけじゃなくて
ファインドラブやら野々村病院やら同級生やらまだ遊べたのに
Pia4なんてシナリオしか見所がないくせにシナリオがつまらないから救いようが無い
何故こんなものを移植しようと思ったのか本気で理解不能だ

369 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:02:11.28 ID:YgNL/ULz [2/31]
ルート順固定でも、分岐無くても、エロが抜かれて代わりなくても
デザイア好きだったぜ…

あ、総評投下しまーす

370 : 総評案21-1 : 2012/02/11(土) 23:03:43.66 ID:YgNL/ULz [3/31]
････七英雄の伝説････

数多くのクソゲーマーを倒し、小売も殺し、その後ワゴンへ消えた……

『メジャー』『奈落』『大奥記』『ジャンライン』『ヌギャー』『猿』『メジャー２』

いつの日か、彼らは戻ってきて再びスレ住人を絶望させるのだという……
スレが乱れる度に、人々は伝説を語り、恐れ慄いた。
しかし平穏が訪れると伝説は忘れられていった……

クソゲーの興亡は繰り返す。
2008年の七英雄が見せた圧倒的な力の時代が終わり、分裂と闘争の時代が始まった。

2009年は「修羅の国」と呼ばれ恐れられた、エロゲー業界からの使者
『戦極姫』の圧倒的なバグの奔流によってスレは蹂躙される。

2010年は褒める要素がまったくないといわれた圧倒的な力で年頭より君臨した
『ラストリベリオン』の超ストロングスタイルによりスレは屈服した。

371 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:04:18.23 ID:tXsjKpr8 [10/29]
おい、支援

372 : 総評案21-2 : 2012/02/11(土) 23:04:49.32 ID:YgNL/ULz [4/31]
そして2011年、スレは未曾有の大飢饉に襲われていた。

約10ヶ月

選外作品やガッカリゲーで飢えを凌ぎ、やっと来た賛否両論作もパッチによって改善された。

七英雄の名は再び語られ始めた

そ　し　て、彼　ら　は　来　た

……だが

――ここに過去最大の密度で激戦となった、2011年据え置き版KOTYの総評を記す。

平和に慣れたスレ住人を襲った黒い影
秋も深まり、冬の色が見え始めた10月中旬、スレに一つの選評が闖入してきた。
晴天の霹靂とはこの事か、突然振って湧いた選評にスレは大荒れとなる。

373 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:04:51.95 ID:8kBIiVY6 [2/4]
支援

374 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:05:21.29 ID:tg2NpbX6 [1/4]
あ、支援

375 : 総評案21-3 : 2012/02/11(土) 23:05:47.90 ID:YgNL/ULz [5/31]
その傲慢たる闖入者の名は、
「サイバーフロント」の「恋愛アドベンチャー」

『code_18』(スレ内呼称:C18)だ。

本作は名作ADVとしてその名在りと謳われた『Ever17』をはじめとする「infinity」シリーズの最新作である。
しかし、過去作のスタッフが関わっていない、過去作とは違い恋愛メインの学園物になっている、という不満点以前の
そこいらのAVGと比較すらもできないお粗末な出来でファンを阿鼻叫喚に陥れた災厄であった。

まず誤字脱字脱文や、背景・立ち絵指定ミス、更にはボイス・効果音の設定ミスを完備、致命的な演出ミスも多く発生し、
「電車から降りても電車の音が鳴り止まず、ヒロインの回想シーンになっても、部室に帰っても鳴っている」

376 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:06:08.38 ID:tXsjKpr8 [11/29]
支援

377 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:07:28.59 ID:hRzhQAsz [1/1]
しえんだー

378 : 総評案21-4 : 2012/02/11(土) 23:07:39.49 ID:YgNL/ULz [6/31]
「センパイの胸、でかいな…と平均サイズの先輩にのたまうロリ巨乳」
「スカイタワーにいたのに浅草寺にワープ、しかしココはスカイタワーだと言い張る」
「天候が回復したのに雨が降り続いている」
「あるルートのENDシーンの一枚絵がサブリミナル効果」
などといった珍現象が多発する。
しかも、これらの珍現象はシナリオのクライマックスに重点的に配置されプレイヤーを苦しめる。

さらに、システム部分も稚拙極まりない代物へと昇華。
ルート分岐が無く、辛うじてある分岐も正解かBADENDしかない。

379 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:08:22.03 ID:tXsjKpr8 [12/29]
いきなり放つ男の人って・・・
支援

380 : 総評案21-5 : 2012/02/11(土) 23:08:25.58 ID:YgNL/ULz [7/31]
一本道で周回数で攻略するヒロインが固定、さらに度し難い事に一度分岐を間違えると
何の説明も無く、一周目からやり直しになってしまうのだ！
シナリオは無残の一言。不整合の山で矛盾点がポロポロ出てくる有様。
物語の根幹を占める「code」(未来からのメール)も、最終周で滑り込み気味に押し込めた挙句、結局うやむやになってしまう。
キャラの魅力で攻めようにも、登場人物がいずれもツッコミ待ちのあからさまな問題点を抱えている。
ちなみに発売後に、本作のプロデューサーは行方をくらませたという。

381 : 総評案21-6 : 2012/02/11(土) 23:09:21.41 ID:YgNL/ULz [8/31]
クオリティの低さ、不具合、制作陣のごたごた、と全方位にクソなこの作品は、プレイヤーの魂を吸い取る破壊力を見せた。
こうして『code_18』は伝説のクソゲーである『四八(仮)』(しじゅうはち)の後継者としてスレ住人に認められ、
『C18』(しーじゅうはち)と呼ばれるようになった。

さて、『C18』による流し斬りが完全にはいったKOTYスレであったが、スレ住人は意外に平気な顔をしていた。
なにしろ12月になろうとしているのに、話題作が未だに一つきりなのだ。
「今年はこれで決まりかな？」などとスレ住人たちは笑いあっていた。

そして地獄の12月に突入する。
KOTYにおいて使い古されている言葉ではあるが
「年末には魔物が潜む」
今年に至っては「潜んでいた」どころではなかった、
数多のクソゲーたちが百鬼夜行の如く顕れ出たのだ。

382 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:11:02.11 ID:6wRt4aEk [2/2]
流し斬りワラタ　支援

383 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:11:43.50 ID:b1igbc9e [3/4]
せっかくだから俺は支援を選ぶぜぇ

384 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:14:16.00 ID:9IlHPsn6 [1/1]
>>381
> 『四八(仮)』(しじゅうはち)の後継者としてスレ住人に認められ、

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ　かってにスレ住民の総意を代弁すんなし…

385 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:14:34.15 ID:tXsjKpr8 [13/29]
おーい
規制か？

386 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:14:43.62 ID:dgDsOGVM [4/9]
総評が来たのなら支援せざるを得ない！

387 : 総評案21-7 : 2012/02/11(土) 23:14:44.71 ID:YgNL/ULz [9/31]

まず、現れたのがSIMPELシリーズで有名な「D3 PUBLISHER」から発売された「街づくりシミュレーション」

『街ingメーカー4』(スレ内呼称:待、待ing)である。

自分の街を作るsim系箱庭ゲームの中でも、「自分のキャラでその街を歩き回り、住人と交流できる」という長所が売りの
「街ingメーカー」シリーズの最新作だ。
しかしその実態は、シリーズの売りであったはずの「住人と交流できる」要素を大胆にカット
ＢＧＭも大幅にカット！、建てられる施設も大幅にカット！！
そして、ゲームの目的を「住人を呼び込むことで人口を増やす事」のみにカット！！！
街の住人たちは定型メッセージをしゃべるだけのお人形と化し、ゲーム中の音楽は昼と夜の2種類のみとなり、
工場の種類は激減し、漁場や農場は存在すらも消えてしまった。郵便局やお墓、交番も建てれず、歯科や外科・内科病院も
建てることができない。学校はというと小中高大の差は無く「総合学園」のみ。

388 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:15:10.86 ID:tXsjKpr8 [14/29]
支援

389 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:15:26.65 ID:bOn5Qhvc [1/2]

支援

390 : 総評案21-8 : 2012/02/11(土) 23:16:04.58 ID:YgNL/ULz [10/31]
作る事ができる施設に関しても、色、バリエーションに違いが無くなり、結果街には同じ色と形の建物が整然と立ち並ぶ事になる、
というSIMPELシリーズ以下とさえ思わせる出来のゲームだった。

そして、このゲームの白眉とされているのが「待ち」システムである。
本作は建物を建てるにはポイントが必要であり、ポイントはゲーム内で一日毎（リアル10分程度）に貰える仕組みだ。
前作ではポイントがもらえるまでの時間で住人と交流していたのだが、本作では大幅な要素のカットにより
「やる事がなくなってしまった」のである。
プレイヤーはこうなると、ゲームを放置してポイントが溜まるまで「待つ」か別の事をやるしか無くなるのである。
このゲームはクリアまでわずか5～6時間（しかも殆どが待ち時間）という「ゲー無」の要素を持ち、スレ住人を虚無に送っていった…

391 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:16:11.03 ID:mPzkx7rO [1/7]
おっと支援だ

392 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:16:49.68 ID:tg2NpbX6 [2/4]
シエンスフォーマー～コンボイが謎～

393 : 総評案21-9 : 2012/02/11(土) 23:17:15.86 ID:YgNL/ULz [11/31]
スレ住人に休む間も与えずKOTYの闘技場《コロセウム》に名乗りを上げたのは、「アクワイア」の「マルチ対戦格闘アクション」

『グラディエーターバーサス』(スレ内呼称:剣投資)だ。

古代ローマ帝国の剣闘士奴隷をモチーフにした「剣闘士」シリーズの最新作である。
電撃Playstationのバイヤーズガイドが滅多に見れない「評価D」という賞賛を贈っており、入場前から圧倒的な闘気を放っていた
本作であるが、その実力は如何に？

まずはシステム面である。
シリーズのキモである「パリィ（攻撃はじき）」「ドッジ（寸前回避）」の操作体系を削除し、作品名を無視して
舞台設定を古代ローマ帝国から中世風の剣と魔法のファンタジーに変更し、「魔法」という要素を追加したのだ。
この時点で何がグラディエーターなのか分からなくなっている。
戦闘は基本的に「3vs3」で進行するのだが、その仲間が
「ぽこぽこ味方に魔法を誤射する」
「コンボの最中に割り込んできて、コンボを中断させる」
「1対1で戦っているところに他の敵を連れてくる味方」
と大不評。

394 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:17:36.71 ID:tXsjKpr8 [15/29]
支援しながらの酒もいいもんだ
ほい、効力射

395 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:17:59.34 ID:dgDsOGVM [5/9]
そこら中でハデに支援したる！

396 : 総評案21-10 : 2012/02/11(土) 23:18:25.53 ID:YgNL/ULz [12/31]
オンラインで人間と一緒にやろうとしても、発売当初から過疎になっておりマトモにプレイできない。
結果、オフラインでのストレスフルなごり押しゲーになりがちになってしまう。

次にキャラクリエイト。
公式PVで謳われている「10000種類以上の容姿」は、実際には種族以外は、首から上のパーツが数種類ずつ選べるだけ。
どんな計算をしても10000には遠く及ばない。
…そもそもキャラクターメイキングできるゲームで10000通りしかバリエーションが無いといっている時点で
失笑されるレベルではある。

そしてこの作品の最大の魅力である、極悪なDLC（有料ダウンロードコンテンツ）での搾取体制だ。
2人より多く自キャラを持ちたければ課金が必要、
異様に小さいアイテム保持数を拡張するには課金が必要、
デフォルト3種類以外の顔パーツを使いたければ課金が必要、
ステータスやスキルの再設定もＤＬＣ扱いで、課金が必要、
武器の強化に必要な宝石を楽に手に入れたければ課金が必要……

397 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:18:35.17 ID:FP6PHs03 [2/6]
支援します

398 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:19:27.16 ID:mPzkx7rO [2/7]
航空支援を要請します

399 : 総評案21-11 : 2012/02/11(土) 23:19:37.65 ID:YgNL/ULz [13/31]
公式サイトで「ライバルに差をつけろ！」などと課金合戦を煽っているが、あまりに熱心すぎてウィルスバスターが
本作発売前の公式サイトに対して「オンライン詐欺に関係している兆候があります」と反応してしまった。
これらは本来どれも「無料で出来て当たり前」のことである。
その所業は「100年早いわー！！」と大喝されるべきものであろう。

「偽」りだらけの『剣投資』
「飾」って眺めるだけの『待』
「誤」ちだらけの『C18』
すわ、2011年はクソゲーたちによる三国志演義の開演か！？と色めきたつスレ住人。
しかし、集まったクソゲーたちの闘気に誘われ、また1つのクソゲーが武闘場へ足を踏み入れた。
しかも同一の作品の選評が3つ立て続けにやってきたのだ。
スレ住人は金色に輝く圧倒的なオーラを感じたであろう。
「バンダイナムコゲームス」の「3D対戦アクション」

その名を『ドラゴンボールアルティメットブラスト』(スレ内呼称:UB)という。

400 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:19:50.52 ID:tXsjKpr8 [16/29]
オロシャ式縦深支援射撃！

401 : 総評案21-12 : 2012/02/11(土) 23:20:24.56 ID:YgNL/ULz [14/31]
説明不要、鳥山明による超人気コミック「ドラゴンボール」のゲーム化作品である。偉大な原作の人気に支えられ、
近年では堅実な出来のゲーム化作品が続いていた。
美しいグラフィック、派手なエフェクト、ストーリーモードの見事なアニメーションはファンを期待させた。
だがその外見の美しさを以てしても、あまりの内容の無さを糊塗することは出来ていなかったのである。
本格的な原作再現で人気を集める「レイジングブラスト」シリーズの流れを汲む本作であるが何と今回、大幅に
システムを単純化させてしまったのだ。
『UB』には昨今の格ゲーのようにプレイヤーに技術を要求する部分がほぼ無く、「QTE(クイックタイムイベント)」が
その代わりを務めた。
しかしこの「QTE」、ほとんどが単に運任せの「二択」で勝敗を決めるもので、戦闘時の攻撃、移動、必殺技、つまりは
ほぼ全てのタイミングで発生する。

402 : 総評案21-13 : 2012/02/11(土) 23:21:16.71 ID:YgNL/ULz [15/31]
つまり、どういうことになるのか？
ユーザーは延々とムービー付きじゃんけんを見せられるハメになるのだ。非常にストレスが溜まる作りである。
そしてプレイヤーの介入できる部分が極端に少ないので、駆け引きや腕を磨くといった格闘ゲームの楽しさを味わう
事ができなくなってしまった。
しかも演出、モーションは全キャラ共通で「キャラの個性」も何もあったものではない。
「ストーリーモード」は退屈極まりなく、主要キャラの一部がリストラされ、シナリオがひどくスカスカの歯抜け状態
になってしまっている。
自作キャラを作成し活躍させられる「アバターモード」も存在するが、キャラクリエーションの自由度が非常に低く
体型は3種のみ、性別は男のみという有様。修行の内容が苦行でしかない、やることといえば単調な上記の戦闘を
繰り返すことのみ、と非常に残念な出来栄えである。
オンライン対戦も可能だが、ラグや回線切断が頻繁に発生してマトモにプレイできない、といったダメっぷりである。

403 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:21:31.85 ID:tXsjKpr8 [17/29]
シュトルモビクぷれぜんと

404 : 総評案21-14 : 2012/02/11(土) 23:22:38.07 ID:YgNL/ULz [16/31]
そして年末、クリスマス。
1月に発売されてからほぼ1年、深き闇に沈潜せし巨凶がついに覚醒した。
「アクワイア」の「3DダンジョンRPG」

『ウィザードリィ囚われし亡霊の街』(スレ内呼称:亡霊)である。

「ウィザードリィ(Wizardry)」といえば30年の歴史を持ち、「ウルティマ(Ultima)」や「ローグ(Rogue)」と
並んでコンピュータRPGの原点、古典と言われ、後のゲームに多大な影響を与えた傑作である。
本作はシリーズ再興を掲げた｢Wizardry Renaissance｣というプロジェクトの最新作である。
当初、注目されていた「レベル99を超えると命中値がオーバーフローして0になる」不具合やセーブ不能バグ等は
パッチによって緩和されたのだが、選評によってとんでもない伏兵であった事が明らかとなったのだ。

それは「圧　倒　的　な　バ　ラ　ン　ス　崩　壊」である。

405 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:23:02.47 ID:tXsjKpr8 [18/29]
支援

406 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:23:21.48 ID:mPzkx7rO [3/7]
聞こえるか、曲射砲で支援を行う

407 : 総評案21-15 : 2012/02/11(土) 23:23:47.65 ID:YgNL/ULz [17/31]
本作はシナリオ1、2、3に分かれているのが特徴だが、序盤といえるシナリオ1からすでに腐臭を放っていた。
「とにかく先にダメージを浴びせられるかどうかだけが勝負の決め手」と評されるバランスで
訓練された旧作ファンも苦笑いするレベルだった。
そして亡霊が大きくその顎を開くのは、ゲームのクライマックスであるシナリオ3に入ってからである。
「殺らせていただきます」とばかりにプレイヤーを全力で殺しにくるのは、何と通常エンカウントの雑魚敵だ。

「戦闘に突入したが何もできずに全滅させられてしまった」
ほぼ確実に、出会い頭の魔法、または状態異常を伴った通常攻撃によって全滅させられてしまうのだ。

408 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:23:49.80 ID:tg2NpbX6 [3/4]
上から支援がくるぞ、きをつけろー

409 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:24:24.51 ID:eGcqeaVs [7/7]
お出かけしておりました
>>358
修正していただいて、どうもありがとうございました

支援ъ(`ー゜)

410 : 総評案21-16 : 2012/02/11(土) 23:24:32.40 ID:YgNL/ULz [18/31]
最終シナリオに突入する事により、敵味方共にレベルが100以上に上昇するようになるのだが、
プレイヤーキャラクターの能力がレベル99までに頭打ちになるのに対し、モンスターの能力は信じ難いほどに
上昇してしまう。
その結果、最大限に育った冒険者達すら圧倒的な能力値を得た敵キャラ達に易々と先制を許してしまう。
そして苦楽を共にしてきたキャラ達が次々に惨殺されていくのを見る事しかできないのだ。
なぜこんなことになってしまったのか？
実はこのゲーム、同社のレベル99までしかないゲームのデータを流用しているらしいのだ。
「レベルを上げて物理で殴ればいい」とはあの『ラストリベリオン』のプレイヤーが生み出した金言であるが、
まさかプレイヤー側が殴られる側になろうとは…

411 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:24:53.23 ID:b1igbc9e [4/4]
一瞬「なごり押しゲーって何だろ？名残惜しい？？」と思ってしまった…支援

412 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:25:49.58 ID:tXsjKpr8 [19/29]
JSU-152でいくよw

413 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:28:58.85 ID:8kBIiVY6 [3/4]
支援

414 : 総評案21-17 : 2012/02/11(土) 23:29:15.35 ID:YgNL/ULz [19/31]
クソゲーたちの暴虐はまだ終わらない。
年の瀬迫る12月28日、閉じられようとしていたKOTYの門をこじ開けた修羅の国よりの来訪者がいた。

「PIACCI」が放つ「ファミレス恋活ADV+SLG」

『Piaキャロットへようこそ!!4 ～夏の恋活～』(スレ内呼称:pia4、Pｱﾌｫ)だ。
ちなみに「恋活」と書いて「バイト」と読む。

ファミリーレストランを舞台に同僚の女の子と仲良くなる「Piaキャロットへようこそ！！」シリーズの最新作だ。
元々、18禁PCゲームで移植元の評価も「エロ以外壊滅的」と評される代物だったが移植に伴い、
売りであったエロ部分を抜いてしまった。正に誰も望んでいない作品である。
しかも抜かれていたのはそれだけではなく、一部ヒロインの攻略ルートも廃止となっていた。
追加されたものといえば、何の前触れもなく発生する処理落ち、フリーズバグくらいのものであろう。

415 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:29:33.87 ID:tXsjKpr8 [20/29]
カチューシャ万歳！

416 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:29:51.73 ID:8H2Tz44l [3/4]
支援

417 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:29:52.76 ID:YgVFZhUK [5/11]
いつのまに来てたんだ。支援

418 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:30:15.75 ID:rLTJMuwU [1/2]
何度も言われているがpia4選評投下は大晦日の12/31である支援

419 : 総評案21-18 : 2012/02/11(土) 23:30:44.14 ID:YgNL/ULz [20/31]
当初駄ゲー止まりという声も聞かれたが、選評者による血を吐くような手記が発表されるとたちまち再評価された。
まさに「汚名挽回」である。
手記には130KB、およそ小説一巻分に及ぶ文が認められており、各ヒロインルートの放つ強烈な毒電波と
まったく感情輸入できない主人公により、次第に心壊れていく選評者の様子が鮮明に描かれていた。
(余談ではあるが、この総評の容量は約20KBである)
メインヒロインルート「毎日走ってたら最後は全力で走れるようになった。それだけ。隠しヒロインのおまけ。」
ヒロインAルート「頭が残念な従姉が大騒ぎしていたら、いつの間にか妊娠させていたでござる。」
ヒロインBルート「格ゲーしてたら彼女できた。何を言ってるかわからねーと思うが…。」
ヒロインCルート「男嫌いの女をストーカーしてたら、なんか相手が彼女になった。」
ヒロインDルート「趣味を理解してやったら彼女になった、それだけ。おまけで父親助けた。」
ヒロインEルート「ストーカーが落ち込んでるヒロインの心に付け込んで彼女にしてしまう。」

420 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:31:28.25 ID:tXsjKpr8 [21/29]
支援

421 : 総評案21-19 : 2012/02/11(土) 23:31:39.55 ID:YgNL/ULz [21/31]
実妹ルート「実妹喧嘩したけど、仲直りしたら愛情が芽生えたので肉体関係をもちました。」
隠しヒロインルート「自分の夢の元となった少女と再会した、また夢に向かって頑張ろう。」
そう、このゲームは削除した18禁シーンの変わりになるシーンをまったく入れていないのだ。
その為シナリオには穴が開き、意味不明なシーンが多発。さらに主人公の奇行もプレイヤーを苦しめる。

ゲームの一日は
朝SLG：勉強・鍛錬・休養の他、女の子に会いに行く事ができる。
仕事SLG：ただの育成。
仕事帰り会話イベント：その日出勤している女の子に話しかける事ができる。
夜SLG：勉強・鍛錬・休養の他、女の子に会いに行く事ができる。
という流れになっている。
しかし、育成部分のパラメータ上げは盛大な徒労で、パラメータによって変わるものは各ヒロインルートの
エンディング成否判定のみなのだ。
この成否判定に失敗してしまったら、いくらヒロインとイチャコラしてもまったくの無駄になり
問答無用で全ルートで同一のBADENDに突入してしまう…

422 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:32:09.75 ID:tXsjKpr8 [22/29]
支援

423 : 総評案21-20 : 2012/02/11(土) 23:32:49.56 ID:YgNL/ULz [22/31]
主人公「お前、この一ヶ月どうだった？」
妹「バイト楽しかったよ。私も成長できたし。」
主人公「ふーん。ほんとこの一ヶ月はなんだったんだろ。よくわかんね。」
妹「またこようね！」
主人公「そうだな、またバイトしにくるかぁ！」

ヒロインとどんな事をしようとも、たとえ目の前にいる実妹とHしていても、主人公はこう言い放つのである。
もはやプレイヤーは「主人公…ハエのようにウルサイ奴め。」と思うしかなくなるであろう。

1月、総評の作成に取り掛かろうとしていたスレに、1つのクソゲーが姿を現した。
実は9月に発売されていたのだが、英雄《ヒーロー》は遅れてやってくる。
2007年より5年連続でユーザーにクソを投げつけた、強豪「タカラトミー」の「わいわいボードゲーム」

『人生ゲームハッピーファミリーご当地ネタ増量仕上げ』(スレ内呼称:誤当地)
人生ゲームとしては3年連続の登場だ。

424 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:33:36.76 ID:dgDsOGVM [6/9]
支援薄いよ、なにやってんのー！

425 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:33:41.09 ID:tXsjKpr8 [23/29]
支援

426 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:33:56.87 ID:YgVFZhUK [6/11]
おらぁ！支援だ！

427 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:34:26.60 ID:FP6PHs03 [3/6]
支援！

428 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:34:48.60 ID:8H2Tz44l [4/4]
siej

429 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:34:54.17 ID:YgVFZhUK [7/11]
支援…それはクソゲーと総評を組み合わせた全く新しい書き込み
スレの名前はKOTY…クソゲーを極めしスレだ
今最強のクソに挑む！！うおおおおおおおおおお！！！

430 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:34:56.27 ID:W+zYm/Lt [1/3]
支援支援

431 : 総評案21-21 : 2012/02/11(土) 23:35:13.37 ID:YgNL/ULz [23/31]
本作は前年のノミネート作、『人生ゲームハッピーファミリー』のマイナーチェンジ版である。
「基本MAPやBGMの種類は全1種」
「ミニゲームや特殊マスが無い」
「看板キャラ、天使と悪魔が不在」
「プレイヤーキャラは設定変更不能の10人」
「投げやり感溢れる+種類が少なすぎるイベント」
「行動が支離滅裂で、ルールを理解するどころではないAI」
と、前作の不満要素はもちろん完備。不可解な事に、人生ゲームの要素ではなく地方ネタイベントを追加して
おり、完全に増量するところを間違えている事、また追加されたイベントもいいかげんなものがほとんどの為、
「誤当地」と呼ばれるようになった。

○○県「○○（←名産らしきもの）おいしい」
△△県「△△ではカラオケに行くと必ず県歌を歌う」
××県「新幹線に乗ってきたからあっという間についた！」
といった具合である。すごく、投げやりです。

432 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:35:31.83 ID:tXsjKpr8 [24/29]
んじゃ、オロシャ名物、攻勢準備破砕射撃

433 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:36:02.56 ID:YgVFZhUK [8/11]
シーエンの迷宮

434 : 総評案21-22 : 2012/02/11(土) 23:36:32.81 ID:YgNL/ULz [24/31]
選評が来た当初は、「酷いとはいえ、イベントが増えている」という評価が多かったが、
検証者によって実際に多人数プレイされた結果が報告が届くと、その評価はとんでもない誤解だとわかった。
新事実として「ルーレットの出目が偏っている」という情報が浮かび上がってきたのだ。
その後、統計をとった結果「3」が多く(20%)、「7」が少ない(6%)となった。
また「おじゃましマス」の被害に遭うプレイヤーの確率が偏りも明らかにされる。
３人目か４人目が被害に遭う確率が7割、逆に一人目の回避率は異常と言っていいレベルだ。
明らかに調整ミスである。そして、
「ご当地ネタが何の脈絡もなく割り込んできて苦痛」
「ステータス1種変化するごとにアニメーションが入る、非常にテンポが悪い」
「つまらなすぎて途中で相方が寝てしまった」
ついには「人間関係にヒビが入った」という報告まで寄せられた。

435 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:36:48.61 ID:tXsjKpr8 [25/29]
支援

436 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:37:39.60 ID:tg2NpbX6 [4/4]
世界中からF5支援

437 : 総評案21-23 : 2012/02/11(土) 23:37:51.00 ID:YgNL/ULz [25/31]
友情破壊自体はこの種のパーティゲームの宿命ともいえるが『誤当地』の場合、「ゲームが白熱した結果」
ではなく、罪深い事に「ゲームを凍りつかせる要素が多発した結果」なのだ。
前述の全ての要素が絡み合い、プレイヤーを不快にさせるのだ。
前々作『人生ゲーム(Wiiware版)』のように「15ターン目に強制的にゲーム終了」という「救済措置」も無い。
「人生ゲームへようこそ！ここまでは楽しんでいただけたかな？」と言われても「もう帰る」とは言えず、
テンポが悪く、種類が少ない、ひたすらつまらないイベントを気が遠くなるほどこなしていくしかないのだ。

以上、7本のクソゲーがノミネートされた。
今年のKOTY選出は困難を極めた。例年は荒れる事があっても二強、多くてもせいぜい三つ巴であった。
しかし今年は7作全てが大賞となるポテンシャルをもち実力は拮抗、いずれも一歩も引かなかった。
しかも12月に選評が大量に来たこともあり、検証作業も難航した。1月は検証作業の月だったといってもよい。
当スレの勇敢なる検証班(クソゲーハンター)が出撃、数多の犠牲の果てに審議は進められた。

438 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:38:20.49 ID:YgVFZhUK [9/11]
俺の支援を見てくれ
こいつをどう思う

439 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:38:31.71 ID:W+zYm/Lt [2/3]
四円

440 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:38:56.85 ID:hLMS8R3y [4/4]
>>433
おまえもいい加減つまらないが亡霊ほどじゃない

441 : 総評案21-24 : 2012/02/11(土) 23:38:58.68 ID:YgNL/ULz [26/31]
ある作品で評価点が見つかったと思えば、またある作品でクソ要素が新たに発掘され再評価されるという
具合で紆余曲折、有力作品は二転三転、議論は丁々発止となった。
そんな中、「動かざることクソゲーの如し」とそのゲー無性ゆえに常に不動であった『待』の存在は
特筆に値する。

それでは2011年据え置き版KOTY大賞を発表しよう。

『ウィザードリィ囚われし亡霊の街』である。

前述の通り、今年の七英雄はいずれ劣らぬ猛者ばかりであった。しかも、様々なクソ要素をもった彩り豊かな
作品が揃った。単純なクソ要素の比べあいでは埒があかなくなっていた。
そこで重要となってきたのが「クソゲーとは何なのか？」という視点である。
本来、クソゲーとは「本来面白いモノがつまらなくされてしまったモノ」なのだ。
このゲームが本来もっていたはずの面白さとは何なのか？なぜ、それが潰されてしまったのか？
これが今年のKOTYを決めた視点である。

442 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:39:07.11 ID:tXsjKpr8 [26/29]
さっき支援で規制くった
ワロタ
吶！

443 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:39:23.79 ID:8u/Pa9CS [2/4]
MMOでは支援職大好きしえん

444 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:40:18.28 ID:mPzkx7rO [4/7]
支援します、火線を構築しなおしてください

445 : 総評案21-25 : 2012/02/11(土) 23:40:19.67 ID:YgNL/ULz [27/31]
『C18』は演出で駄目になっているとはいえ、感動できるシーンは一応用意されている。
ボロボロとはいえ複線も一応張られており、謎を解く楽しさの欠片は残っている…かもしれない。

『待』はフリーモードで街づくりの楽しさを少しだけ味わえる。

『剣投資』は工夫すれば乱戦の駆け引きが再現できるとの声もあった。

『UB』はキャラゲーとしては魅力が残っているともいえる。人選は微妙で、前作よりも大幅に数が減った
とはいえ64ものキャラクターがおり、画像も綺麗という事も評価点となった。

『pia4』はメインヒロインや隠しヒロインルートは及第点と評される事もあった。

『誤当地』はパーティゲームとしての楽しさとは正反対の存在であり、隙は無いように見えたがイベント数が
増えている事を評価する声がごく少数あり、最後の最後で大賞を逃した。

446 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:40:21.41 ID:YgVFZhUK [10/11]
>>440
呪シャムシール取るのにどんだけ苦労したか解ってんのかクソが！

447 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:40:42.59 ID:bOn5Qhvc [2/2]
支援支援

448 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:40:55.39 ID:dgDsOGVM [7/9]
支援の美酒を君に！

449 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:40:58.19 ID:hpOYm97I [1/1]
支援するよー

450 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:41:28.41 ID:YgVFZhUK [11/11]
支援
Wizか

451 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:41:37.44 ID:tXsjKpr8 [27/29]
>>444
ふれんどりーふぁいあプレゼント
支援

452 : 総評案21-26 : 2012/02/11(土) 23:41:53.23 ID:YgNL/ULz [28/31]
そして『亡霊』である。そもそも「wiz」というゲーム、現在良く見られるいわゆる「JRPG」と呼ばれるゲーム
に要求される要素、つまり美しいグラフィックも、重厚なシナリオも、魅力的なキャラも、よく練られた世界観も、
何ももっていない。そのようなハナから求められていないのが「Wiz」である。
では「wizの楽しさ」とは何なのか？モンスターを倒して経験値や強力なレアアイテムを入手し、キャラを強化
してさらに強力なモンスターを倒すというゲームスタイル、いわゆる「ハック＆スラッシュ」を体現したゲーム
なのだ。このシンプルさ故に強く根源的な楽しさで、30年もの間ユーザーを魅了してきたのだ。
しかし、『亡霊』ではそれを全て台無しにしてしまった。
最大HPの数倍のオーバーキルを仕掛けてくる雑魚が最序盤から徘徊し、後半では完全に雑魚が倒せなくなる。
そこには戦闘の楽しみも無ければ、成長の楽しみもない。歴戦の冒険者にさえ「戦闘は非効率」と言わせる始末だ。

453 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:42:09.83 ID:8u/Pa9CS [3/4]
しょうがくせいと
えんこうしてもいい
んじゃないかな

454 : 総評案21-27 : 2012/02/11(土) 23:42:58.14 ID:YgNL/ULz [29/31]
レアアイテムも収集しようにも、そもそもアイテムリストに入手不能のものが混入し、アイテムコンプリート不能
という仕様。おまけに最強レベルの武具が商店やDLCであっさり販売されている。
プレイヤーが技術や知識で打開できる余地など欠片も無い。
このように「本来面白いモノがつまらなくされてしまった」という視点で各ノミネート作を見てみると
『亡霊』は頭1つ飛び抜けていた。

終わってみれば2011年は過去最大級の祭りとなった。気付かれた方も多いだろうが、今年のノミネート作は
全て「シリーズ物」であった。皆、ゲームの面白さが評価された作品の後継者なのだ。
今年のノミネート作は本来であれば全て、良ゲーとして名を馳せるポテンシャルをもっていたと断言する。
現在ゲーム業界では、開発費の高騰、ゲーム離れによる市場縮小といった逆風が吹いている。
力を失った製作者は冒険する余裕を無くし、携帯機やモバイルゲームといった安価な制作環境や、すでに評価を
受けている作品の続編タイトルに目を向けている。

455 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:43:18.96 ID:W+zYm/Lt [3/3]
亡霊が大賞か
支援

456 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:43:29.19 ID:FP6PHs03 [4/6]
縦読みｗ

457 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:43:36.12 ID:tXsjKpr8 [28/29]
支援

458 : 総評案21-28(終) : 2012/02/11(土) 23:44:00.46 ID:YgNL/ULz [30/31]
しかし、どのような作品を作るにしても、先人が積み上げてきたノウハウを疎かにしたものが素晴らしい作品
になる道理が無い。継承するにしても、打破するにしても、自分たちが乗り越えなければならないモノをしっかり
見据えねば先には進めないのだ。
七英雄はそんなゲーム業界の闇を表す嚆矢であったのかもしれない。
願わくばこの闇を払い、全てのゲームに携わる人々に平安が訪れますように…

最後に今年、特大のクソを2度もユーザーに投げつけた「アクワイア」に対し、あらん限りの呪詛を込めた
一言をもって2011年据え置き版KOTYの締めの言葉としたい。

「あくわ…あくどいわ、…逃がさん…お前だけは…」

459 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:44:27.90 ID:tXsjKpr8 [29/29]
乙
支援

460 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:45:18.48 ID:8kBIiVY6 [4/4]
乙です

461 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:45:52.57 ID:FP6PHs03 [5/6]
乙でした
２０１１の総評案はこれで〆切りか？

462 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:46:04.59 ID:8u/Pa9CS [4/4]
乙です

463 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:46:18.68 ID:PtnW2InE [1/2]
乙です

やはり大賞理由はここまで全部比較して実力差をきっちり書いてどうこうしないとわからんもんかねぇ･･･
あえて書かないほうが逆にいい気がするんだけどなぁ俺は

464 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:46:34.67 ID:mPzkx7rO [5/7]
>>446
よし、俺の手持ちを５本やろう。
代わりに１個でいい、アロンダイトをくれないか・・・

465 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:47:18.72 ID:YgNL/ULz [31/31]
以上です
支援ありがとうございました

総評書くにあたって気をつけたポイントはこんな感じです
・基本は七英雄ネタで進行
・震災ネタは徹底的に排除
・必要なモノは乗せる、要らないものは省く
・選評やレビュー、他の総評の良い箇所を反映
・可能な限り文字数に偏りが無いようにする
・文字数は10000超えないように

466 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:49:29.85 ID:dgDsOGVM [8/9]
>>458乙。

467 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:49:39.45 ID:yENMLmZ7 [4/5]
乙

>>461
違うんじゃない？
競馬の彼は新規で書くって言ってたし11の人は大賞変えるから番号変えるかもしれん

468 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:49:57.32 ID:mPzkx7rO [6/7]
総評乙、分かりやすくて良い文章だと思うデス。

>>463
比較を書くと荒れそうだというのはよく分かる。
事実避けた総評もいくつかあった。
でも書くと伝わりやすいのもそれはそれで事実。一長一短だよ。

469 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:51:32.54 ID:PBdft7mZ [1/1]
似たようなレベルので拮抗してるから
比較するだけ無駄だと思うんだよね。
原級比較だけで優劣決めようとするなよっていう

470 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:53:52.11 ID:FP6PHs03 [6/6]
>>467
そう言われるとそうですね
２０１０はまだまだ決まらなそうだなあ

471 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:54:21.36 ID:PtnW2InE [2/2]
>>468
自分は避けて総評書いた人なんだけど、逆にクソさは伝わりやすくてもなんというか｢選ばれた｣より｢蹴落とした｣感があるんだよなぁ
どいつもこいつもクソばっかしなんだから、クソ同士比較無用で、ドドーンと｢これがクソだ！このようにクソです！｣っていうのを誇示したほうがいいと思うんだよ個人的な話だけど

472 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:54:24.85 ID:yENMLmZ7 [5/5]
総評にここでの議論まで載せる必要はないんじゃないかと思うな
文中でクソゲーってこき下ろしておいて文章末で微妙にクソゲーじゃないみたいな但し書き入れると
俺が一般人なら結局何が言いたいんだよって思うと思う

473 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:56:21.51 ID:rLTJMuwU [2/2]
クソゲー・Ｄ・ルフィのあの言葉が求められているのか

474 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:57:44.38 ID:dgDsOGVM [9/9]
クソゲーの天辺を決めるんだからKOTY作品よりクソゲー度が低いと評するしかないからねぇ。

475 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:57:54.78 ID:vyjmJv7r [1/1]
乙でした。
亡霊は意外だったけど大賞理由読んだら納得した。

476 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:58:45.54 ID:U92RiAbU [1/1]
どこが良いかより、どこが悪いかでクソゲーを語れよ！！

477 : なまえをいれてください : 2012/02/11(土) 23:59:39.94 ID:mPzkx7rO [7/7]
>>471
仰るとおりだ。
ちなみに自分も避けて総評書いた。
ただそうすると何故これが一番なの？という部分がスッキリ伝わらないという事にもなりやすい。
特に2011みたいなジャンル方向性バラバラでユーザー層もなかなか噛み合わない場合はね。

478 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 00:02:03.75 ID:PVKw9KjH [1/2]
>>477
そうなんだよねー、自分も2010携帯で同じ事を試みたけど結局しっかりとした納得が行く理由を比較なしで書けなかった
今年も同じようにベクトルが違いすぎる戦いなんだけど、それはそれで筋の行く理由があれば通るんじゃないかと
ただ面倒なのはどのゲームも筋の通る理由があり、それがほぼ同じ強さということだ

479 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 00:14:19.57 ID:GEm8lySU [1/6]
総評乙
蛇足かどうか意見は様々だけど他との違いってのは必要だと思う
全く方向性の違う7本だから仕方ないだろう

>>464
20時間ぐらいかけて何とか一本ゲットしたのでもういらねーよ！
鑑定して装備したらガッカリだよ！

480 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 00:19:24.53 ID:GEm8lySU [2/6]
>>445

>『pia4』はメインヒロインや隠しヒロインルートは及第点と評される事もあった。

メインヒロインはあまりに不遇なので隠しヒロインルートだけ及第点にしてあげてください
ネタにもならないとかヤムチャ以下で不憫なんだ

481 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 00:22:16.98 ID:8qXEGxZ5 [1/1]
複数のノミネート作が一斉に｢これがクソだ！このようにクソです！｣ってやったとしても
接戦である以上は、結局この中でどれが一番クソなのよ？ってなるから、どの道比較は免れないような気がするが
48くらい圧倒的なら別だけどそうではないわけだし

482 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 00:26:34.22 ID:htvPTWcV [1/4]
Pia4のメインヒロインは隠しヒロインに完全に食われたんや…

483 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 00:31:08.09 ID:5DaaohRL [1/1]
メインヒロインなのに存在する必要が無いからな

484 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 00:42:11.28 ID:PVKw9KjH [2/2]
>>481
結局そうなるから完全に総評の文章力の差になるような気がする
大賞の理由なんてある程度筋が通ってればいいし、それがどのゲームで合っても構わない
その代わりに総評の文章が良くなければ今年は大賞が決まらないな

485 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 00:53:41.96 ID:kELv8lwC [1/2]
ある作品の大賞じゃなかった理由が
「楽しさの欠片がある」なら、楽しさの欠片が全く無いのか
「及第点」なら、その大賞は本当に及第点に値するものが存在しなかったのか
「評価する声がごく少数あり」とするなら、その大賞は本当に評価の声が無かったのか
を証明する必要が出てくるから、UBみたいに具体的な理由ならともかく
大賞じゃなかった理由の説明は避けるべきなんじゃないかな

486 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 00:53:53.78 ID:GEm8lySU [3/6]
そもそもメインヒロインなのに他ルートでは影が薄すぎて
自分のルートですら後半は主人公がぼっちでトレーニングするから影が薄くて
唯一他キャラで出番が多いなと思ったら存在価値を否定される隠しヒロインルート
幼なじみ設定が活きるのも隠しヒロインルートのみとか不憫な点を上げるとキリがないぐらい不憫
書きおろしと思われる隠しヒロインルートでのメインヒロインCGが
若干クオリティ高めな感じがするのが唯一の救いだが哀愁しか漂ってこない

487 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 01:20:00.60 ID:e6wT7t0a [1/2]
>>485
ダントツのクソがある場合はわかりやすい表現だけど
接戦のときはそういった白か黒かみたいな表現だと逆にわかりにくいな
今年のラインナップはどれも100%面白い部分が無いかと言われると微妙
面白い部分があるかないかより、どこが際立ってクソかで選んだほうがよさそうだ

488 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 01:26:10.29 ID:8T49Ya50 [1/1]
総評にスラングを入れると読み辛いな
「剣投資」「誤当地」「ゲー無」みたいなスラングは痛々しい

489 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 01:29:54.71 ID:TgSqIN+o [1/4]
>>488
クソゲーもスラングだから禁止な

490 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 01:31:32.98 ID:6oMEwHe4 [1/2]
比較しないで決まるわけないじゃんアホだなお前ら

491 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 01:31:51.17 ID:H7pF9lPz [1/9]
ゲー無は的を射てるからともかく、剣投資や誤当地はそもそも誤変換が元だし微妙な感じ
ネタにはなるがあくまでもエッセンス程度がいいな

492 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 01:33:35.78 ID:H7pF9lPz [2/9]
>>490
でも比較ありでも決まらないからここまでもつれてるんだろうに
正直全部横一線だから比較と言われてもねぇ･･･

493 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 01:34:36.45 ID:asJp6bsM [1/6]
まぁでも実際例年の総評で気を使ってる部分ではあるよな

494 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 01:35:12.82 ID:LI3O+thO [1/7]
内輪でやってる物なのにスラングとか気にする必要がどこにあるのかと。

495 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 01:43:56.55 ID:asJp6bsM [2/6]
内輪とか外輪とかじゃなくて審議から離れてしばらく経った後に見てわかるのかって話だな
KOTY2007だかの戦闘国家改レジェンドの内容とかわけわからん
「やはりというべきか」とか言われても大して覚えてないし
結局文中で明かされてない「発売元」が角川だとかももう思い出せない

496 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 01:52:02.35 ID:2I3CSnFP [1/5]
総評乙

細かいとこを・・
わざと使ってるんだったらスマン

>>419 ：総評案21-18
>まったく感情輸入できない主人公により、
→感情移入

>>445 ：総評案21-25
>ボロボロとはいえ複線も一応張られており、
→伏線

あと、おじゃましマスの被害の偏りはともかく、
それ以外の出目の偏りは触れなくてもいいんじゃないか？
それで「クリアまでのテンポが悪くなってる」とか書かない限りは
たいしたクソ要素じゃない気がする

497 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 01:57:29.94 ID:VPOJnqDk [1/1]
>>486
不憫萌えの需要には応えてるよ！
それをメインヒロインでやるのはどうかとは思うが…
何て言うか、pia4の萌え要素ってかなりマニアックだよな…大食いとか大食いとか、あと大食いとか

498 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 01:57:57.38 ID:rec7Bw8I [1/1]
いくら比較しても去年はドングリの背比べ状態だから、総評案で一番多く大賞に選ばれた作品を大賞にするか、大賞無しにしないと議論がいつまでも長引きそう。

499 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 02:00:27.62 ID:LI3O+thO [2/7]
>>495
それを言うなら例にあげられた誤当地も剣投資もわかりやすい部類だろ。
てか、大賞理由が内輪で盛り上がっていたネタなら考慮すべきだろうが
スレ内での愛称なんぞ気にする必要なんかあるまいて。

500 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 02:24:16.44 ID:asJp6bsM [3/6]
愛称はまぁ許容範囲だわな
ただ、愛称もメジャーWiiパーフェクトクローザーを
いきなりメジャー2って略すのはわからないって話になったから
今の総評みたいに（）付きで直後に書くようになったと思った

501 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 02:50:06.67 ID:IIDDDgBJ [1/1]
総評案乙

細かいけどＣ１８の最初からやり直し部分は「ＢＡＤ入ってデータ上書きしたら」
って説明入れたほうがいいかも、問答無用で初めからって感じに見えたので

あと話題になってないせいかもしれんが最近また待のＤＬＣ追加されて学園が１つ増えたから
総合学園１つしかないってのは修正したほうがいいぉ

502 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 03:18:20.15 ID:44+CgUpA [1/1]
>>501
DLCやパッチはあくまでその年でってことじゃなかった？
年中に修正やらされれば扱うけど年を跨いだらそれは扱わない

503 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 03:20:22.07 ID:oK6lXTHS [1/1]
今更だけどスカイタワーの背景が浅草寺になるのって、窓（？）から見える景色を表現したかったとかはないのかな？
シーンの途中で窓の方に近付いて、展望台の中の背景から、窓から見える風景へ。
ただし丁度いい背景が用意できなかったせいで浅草寺に、みたいな。

504 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 03:29:37.66 ID:LI3O+thO [3/7]
確か前触れもなく浅草寺になってそれが夕方になってから
｢綺麗な夕日だな｣みたいな流れじゃなかったっけ？

505 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 03:30:00.72 ID:QgxOuxVq [1/3]
>>503
スカイツリーと浅草寺の位置知って言ってるのか？ｗ
限定ブックレットによると、ツリーとタワーの位置はほぼ一緒よ

506 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 03:31:34.90 ID:GRaQ21w9 [1/2]
>>503
とてもじゃないが浅草寺<ｽｶｲﾀﾜｰ>が背景なんて言えねぇよ

507 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 03:41:23.09 ID:vW90095M [1/1]
一応聞くが、SIMPELなのはワザとだよね？

508 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 03:42:41.84 ID:qKQ5Hy0z [1/1]
>>503
ありえなくもないが、ヒロインの立ち絵が表示されて
「もうちょっとだけ……ここに、一緒に、居てくれないか？」
と言われたりするからその解釈は苦しい

>>504
本当に前触れもなく背景が変わるから移動したかと一瞬勘違いするが、その後のテキストで
"俺は改めてスカイタワーの上から町並みを見回した。"とあっておかしいと気付く

509 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 03:59:40.90 ID:QgxOuxVq [2/3]
>>504
昼のタワー
↓
突然浅草寺
↓
そのまま夕暮れの浅草寺
↓
「折れたスカイタワーの上に、こんな光景が広がっているとは思ってみなかった」←ｲﾏｺｺ

その直前に回想を1回挟んでたから、今度は浅草寺のシーンの回想かと思ったヨ！

510 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 04:06:59.34 ID:ZpnC3KvW [1/3]
総評21は変な言い回しや、わかりにくいネタが多いな
総評って、知らない人が読んでも納得できるものを書くってスタンスじゃなかったっけ？

511 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 06:17:23.26 ID:UHbf6P8t [1/1]
正直スカイタワーはどうしてああなったのかさっぱり分からん
ただの背景指定ミスならまだ分かるんだが
なぜか時間経過はちゃんと文章に合わせてあるから余計に意味不明

512 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 06:40:57.97 ID:2I3CSnFP [2/5]
背景指定とは別に背景の時刻を指定できるようなシステムなんだろう
あるいは背景名が「018_sunset」みたいな感じでサフィックスに時刻情報を持ってたとか
で、背景の指定だけミスると時刻変化はちゃんとしてる・・と

513 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 09:56:01.30 ID:XI1pRkl6 [1/3]
こうも混戦だと比較しようにもどこをどう比較すれば皆が納得するのかわからないよね
皆が納得する答えなんてもはや存在しないのだろうか

514 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 10:30:58.80 ID:qYGjYyyL [1/4]
>>510
そもそも締めがプレイヤー数があまり多くないだろうWiz4ネタだからな
確かに亡霊の台詞ではあるけど

515 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 10:39:14.03 ID:qYGjYyyL [2/4]
あ、よく考えたら七英雄ネタか。すまん勘違い

516 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 10:47:56.53 ID:6oMEwHe4 [2/2]
いくつかの評価項目を挙げて点数制にするか
投票サイトを準備して投票をするか

前者のが納得しやすいけど、手っ取り早いのは後者だな
締め切りを設けて>>498ってのも悪くない。複数受賞って案も含めて
ぶっちゃけこのまま決まったとしても、選ばれなかった側の支持者が飽きただけ
飽きるまでやって、その果てに粘り勝ちしたものオブザイヤーだっていうんなら
しょせんその程度の賞だったってことだわ

517 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 10:50:23.60 ID:6ZdtS+ri [1/17]
つまりダメジャー２もその程度のオブザイヤーだったのか・・・

518 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:04:31.24 ID:AP0dZ95E [1/2]
>>516
投票は工作入るの目に見えてるからやめといたほうがよくね？
というかそもそも粘り勝ち含めての総評制度じゃないの?

519 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:05:34.32 ID:napyIk9d [1/1]
大賞云々とは全く関係なく、あくまでも参考までに大賞候補のアンケート作ってみました。
良かったら投票してみてください。
ちなみに同IPアドレス投票は１回まで、最大回答数は1000です。

http://enq-maker.com/7a7ckNP [外部リンク]

520 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:21:27.31 ID:jeKgEq6c [1/1]
今このタイミングでそんなもん投下して「参考」で済むと思ってるのが信じられん

521 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:29:52.54 ID:fQyeZVXj [1/7]
総評者から「今総評頑張ってるから『総評で決める』以外の前例作るのはやめてくれ」ってストップかかってただろ
シカトで

522 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:33:02.37 ID:qYGjYyyL [3/4]
投票では決めないのが前提のスレで何の参考にするんだよ
お客さんと荒らしにエサ撒いてどうすんだ

523 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:36:34.67 ID:hZZo8SrQ [1/8]
何の参考にもならんな
つーか昨日の議論も見てないってことでお客さん丸出し

524 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:37:31.42 ID:Yba8/JYM [1/5]
総評案の大賞は、

人生　　３
cobe 　　3
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰﾊﾞｰｻｽ　　　３
pia4 　　5
wiz　　 4
待　　　１
DU　　　１

こうして見るとpia４が一番有力な気がするが、数で決まるんじゃ無いしなあ

525 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:40:54.15 ID:3vgwWsl3 [1/1]
投票なんぞ何の参考にもならん

526 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:44:08.04 ID:H7pF9lPz [3/9]
なにも話が進んでないからこういうことになってるわけなんだけどな

527 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:49:17.73 ID:LI3O+thO [4/7]
>>524
よく見りゃ全然そんな事ないのに
見る度にこれがなんかのＡＡかと錯覚してしまう。

528 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:51:15.14 ID:fQyeZVXj [2/7]
普通に話は進んでるだろ
10日前はまだ投資が大賞争いから抜けたり人生が大賞最有力の一角ってことにもなってなかった

529 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:53:49.90 ID:NifFUfxN [1/2]
>>528
それ話が進んでるって言わないよな。
話してる内容が変わってるだけだ

530 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:54:14.49 ID:H7pF9lPz [4/9]
>>528
でもまあ総評は十数個出てきてから、進んだ話といったら候補作の検証くらいで具体的にこれをこうすればいいんじゃ、この総評が一番いいんじゃ、って話が進んでないじゃない
自分も総評書いて話が進んでないから自分の力不足も感じるけど

531 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 11:56:27.21 ID:hZZo8SrQ [2/8]
議論進んでるでしょ…検証とか全部否定すんの？
ていうかちょっと待ってくれって直訴があったんだし一日くらい待とうよ…

532 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 12:01:14.33 ID:XBhz/P2+ [1/4]
ここまで来たんだし競馬の人の試験も待ってやれよ
最大限長引いた去年の携帯でも別に誰も損しなかっただろうに

533 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 12:02:23.03 ID:H7pF9lPz [5/9]
そりゃあ待つけども
去年の携帯機板は外部の人間は損しなかったけど内部の人間(総評書いた人、議論に参加した人)は相当荒んだと思うぞwまあ俺もだ

534 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 12:04:11.27 ID:BCqhYssq [1/1]
大混戦の年に例年と同じペースを求めても仕方ない

535 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 12:18:20.61 ID:NifFUfxN [2/2]
>>531
検証と大賞を決める議論は密接な関係ではあるけど別物だろ。
議論の方は進展してない。
しかし、こんだけ接戦だとどれが大賞になるのかも想像できんな…。
これらのゲームを複数遊んだ人はどれが一番とかないんじゃなかろうか？
俺はUB、Pia4、投資遊んだけど、どれが大賞でもいいよって感じなんだよね。

536 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 12:29:03.30 ID:TgSqIN+o [2/4]
総評の本数はクソを素手で掴んだ不幸な人の数の比較としては使える。
しかし、1番のクソであったかどうかは別の話。
最終的な大賞の比較が「一体何人をクソまみれにしたのか」というところだけに集約されたときには効果を発揮するだろうな

537 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 12:29:15.23 ID:qYGjYyyL [4/4]
待つのがめんどい、議論進めろよって人は
まず自分が各総評の内容検討でも始めればいいんじゃないの
改稿宣言出てないやつから始めてさ

538 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 12:31:09.68 ID:H7pF9lPz [6/9]
自分は人生とダメジャー掴んで以降自らクソゲーを掴むことはやめると心に決めた身だからなぁ
何故か素でクソゲーをつかむ友人がいてそいつからC18とUB借りたけどどっちも壮絶にクソすぎてどっちが一番とか決められなかった

539 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 12:32:36.00 ID:TgSqIN+o [3/4]
>>538
もう一回借りてやるとしたらどっち？

540 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 12:34:14.38 ID:H7pF9lPz [7/9]
>>539
あんなものを借りるくらいならそいつからもう一度SO4借りてやる

541 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 12:35:16.96 ID:TgSqIN+o [4/4]
>>540
お前とのやりとりでふと思ったんだが、今回の7本の中で負の吸引力が強いのはどれなんだろうな

542 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 12:37:20.55 ID:H7pF9lPz [8/9]
>>541
負の吸引力携帯機でもあったなwww懐かしい
でもどれも別メーカーで同じスペックのような掃除機出してるようなもんだからそれも決めがたいな

543 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 14:02:16.44 ID:AP0dZ95E [2/2]
語当地は敬遠球のクソボール球をドストレートで投げてきた感じだがな

544 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 14:05:21.70 ID:GRaQ21w9 [2/2]
アフォは左バッター殺しの内角超高速スライダー
もちろん名前は浅草寺<ｽｶｲﾂﾘｰ>

545 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 14:11:45.27 ID:3/7ixh7s [1/6]
待は最後まで秘密の秘密兵器

546 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 14:49:16.10 ID:GEm8lySU [4/6]
この際三月だろうが四月だろうが何処まででもやる所存で御座います
多数が納得せずとも理解出来るような最後を望むよ

547 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 15:41:26.60 ID:WnxeT7Pt [1/1]
ふとWikiで今年のノミネート作を見たんですがpia4、待4、c18はシリーズ4作目
Wizはルネサンスプロジェクトの4作目、人生はWiiパッケージ版4作目
更に四八が大賞を取ったのは2011年から見て4年前の2007年
と今年って妙に4と縁がありますよね

548 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 15:49:52.42 ID:Fe2TeWi1 [1/1]
何を今更

549 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 16:02:12.35 ID:GEm8lySU [5/6]
総評決定が四月まで伸びるフラグですね解ります

550 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 16:07:24.27 ID:htvPTWcV [2/4]
いや総評が44個来るフラグかもしれん

551 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 16:21:46.17 ID:e6wT7t0a [2/2]
Aさん(仮)「いやもしかしたら48個かも」

552 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 16:32:17.85 ID:LI3O+thO [5/7]
| 　|
| 　|
|＿|四＜呼んだ？
|文|ノ
|￣|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

553 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 17:16:56.95 ID:XI1pRkl6 [2/3]
この時はまだ誰も気づいていなかった
2011年に発売されていたもう１つのクソゲーの存在に…

554 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 17:23:58.01 ID:AOJfZ1hB [1/1]
年度内に発売されたゲームの一覧表とか作って吟味したりしない限り、そればっかりは避けようがないしなあ

555 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 17:37:36.76 ID:a3HgovIE [1/1]
UBも次世代機入ってからのドラゴンボール4作目だし
グラディエーターも4作目だってばよ
あと一つあれば四×八（仮）とかできたんだが

でもこの話題は前に見たことあるぞ
もしかしてループしてる？

556 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 17:38:32.71 ID:7Wz5uNlk [1/1]
>>555
飽きてる

557 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 18:01:54.20 ID:EFCrUrI8 [1/1]
総評で決めるスレなんだから、
どの総評がどういう点でいい、という話をしないと決まらないと思うんだ。
どんなにクソなゲームでもそれをオブジイヤーにできる選評にいいのがなければ、
オブジイヤーになれないんだから。

558 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 18:16:21.68 ID:r6s0nFqw [1/1]
>>557
ううるせー馬鹿鹿~

559 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 18:26:21.92 ID:+u3xX1pc [1/3]
>>557
うるせー驫麤

560 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 18:26:39.96 ID:dbrlvqgT [1/2]
11年度は小粒なの？

561 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 18:32:17.53 ID:htvPTWcV [3/4]
大粒小粒言いたいなら一回突撃してきなさい

562 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 18:33:16.48 ID:3/7ixh7s [2/6]
これが小粒なら大粒はドリアン並み

563 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 18:34:02.32 ID:dbrlvqgT [2/2]
はい＞＜すみませんでした

564 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 18:39:02.42 ID:DBhp8dsO [1/1]
2011年は大賞級のクソゲーはありませんでした。

おしまい。

565 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 18:41:01.70 ID:M5twsqSY [1/1]
お、総評挙がってたか
個人的に>>399の「偽」、「飾」、「誤」が気に入ったわｗ
ただ「誤ち」の「ち」を「り」にしないと、それじゃあ「過ち」になるぞ

566 : 総評案11 : 2012/02/12(日) 19:33:00.03 ID:pz9o1aw7 [1/27]
大変お待たせしました
20時頃から投下させていただきたいと思います

567 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 19:34:43.87 ID:6ZdtS+ri [2/17]
乙です。楽しみにしてます。

568 : 総評案22 （1/18） : 2012/02/12(日) 20:01:21.18 ID:pz9o1aw7 [2/27]
前年王者『ラストリベリオン』は、KOTY（クソゲーオブザイヤー）に新たな歴史を刻んだ。
据え置き機ゲーム業界を「重厚長大主義」が支配し、意欲作が生まれにくくなっていた閉塞感……
そんな中で、颯爽と現れた次世代機の新星は、
「物理」の力で挑戦者を全て打ち祓い、KOTY史上初めての先行逃げ切りを達成する。
次々と門前払いを続けるその雄姿は頼もしくもあり、
一方で、ある種の不安をスレ住人達に植えつけていった。

「クソゲーが来なくなった時、我々はどうなるのだろうか」

果たして、その予感は現実となった。

2011年3月11日、日本を未曾有の大震災が襲った。
幾人のゲームを愛する者達が、同志が、志半ばに命を落としたことだろう。

日本中が喪に服し、「自粛」ムードが広がる中で、
ゲーム業界もまた、本来の輝きを失っていた。
クソゲーとはゲーム業界の暗部……
すなわち、光あってこそ濃やかに現れる闇である。
長い長い停滞が、KOTYスレに訪れることとなった。

雲間から光が差し込み、ようやく稲穂が実り始めたのは、実に10月のことである。

569 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:02:02.56 ID:6ZdtS+ri [3/17]
支援

570 : 総評案22 （2/18） : 2012/02/12(日) 20:02:32.24 ID:pz9o1aw7 [3/27]
サイバーフロントによる恋愛ADV『code_18』（「c18」）。
神ゲーとして名高い『Ever17』を擁する「infinity」シリーズの最新作である。
だが、「c18（しーじゅうはち）」という不吉な略称ゆえに呪われる運命にあったのか、
発売当日に本スレでは購入者の悲鳴がこだまし、それを尻目にプロデューサーは雲隠れした。
本作の悪評を決定づけた最大の原因は、各場面を台無しにする演出ミスにある。
ひとたび電車に乗るとヒロインの家の中に移動しても轟音が鳴り続けたり、
感動の場面でキャラの顔が見切れているのはまだ序の口。
脱力モノの誤字脱字脱文のオンパレードに加えて、テキストとCGの不一致すら放置されており、
「真っ暗なお化け屋敷」は昼間の明るい教室で、
「文化祭のメイドコスプレ喫茶」の衣装はどう見ても普段の学校制服。
挙句の果てに、「スカイタワー」の展望台で展開されるクライマックスシーンでは、
何の脈絡もなく背景だけが「浅草寺」になり、呆気に取られるプレイヤーを置いてそのまま進行する。
シナリオの大筋を解説すると、作中で時間が循環している設定の「ループもの」である。

571 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:02:43.14 ID:H7pF9lPz [9/9]
これ以上総評出されてもややこしくなるだけだろ…

572 : 総評案22 （3/18） : 2012/02/12(日) 20:03:44.95 ID:pz9o1aw7 [4/27]
しかし、あろうことか周回ごとに攻略対象を完全固定しており、さかのぼっての攻略は不可。
BADエンドの分岐に気づかず上書きセーブした場合、問答無用で1周目からやり直しである。
プロデューサーは以前、「code_18はInfinityシリーズの入門編」と発言していたが、
よもや彼ら自身の（ゲーム制作における）入門編を指していたとは誰が予想できただろうか。

こうしてひと粒の収穫を分かち合うスレ住人たちであったが、この時はまだ誰も知る由もなかった。
立ち込める冬枯れの銀杏の香りに紛れて、
去年姿を見せなかった「年末の魔物」どもがこちらの様子を伺っていたことを……。

12月も近づこうとした時、突如KOTYスレを襲う黒い影が現れた。
D3 PUBLISHERから発売された『街ingメーカー4』（「待」）である。
「街ingメーカー」は、本作で4作目となる人気シリーズ。
その特徴は何と言っても、「街の人々と会話して、意見を取り入れながら街を発展させていく」
という独自のジャンルを開拓したことにある。
だが本作は、前作まで各建物に入れたはずの主人公がなぜか出入禁止状態になっており、

573 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:04:05.92 ID:3/7ixh7s [3/6]
いいじゃないか支援

574 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:04:33.17 ID:XBhz/P2+ [2/4]
支援

>>571
前から宣言出てた分だけど？

575 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:04:47.36 ID:6ZdtS+ri [4/17]
別に総評が来ても困ることはないだろ支援

576 : 総評案22 （4/18） : 2012/02/12(日) 20:05:02.12 ID:pz9o1aw7 [5/27]
街の人々は揃いも揃って「家に帰る」「仕事に行く」など、心底どうでもいい内容しか喋らない。
肝心の街づくりパートも、7140円のフルプライスを微塵も感じさせない仕上がりである。
ゲーム本編のBGMは昼と夜の2種類しかなく、建築可能な物件の種類も前作から激減。
学校は小中高大のどれでもない謎の「総合学園」と有料DLCの「伝統ある学園」のみで、
郵便局や交番など、最低限の社会インフラを司る施設すら存在しない。
街を開発するには「ポイント」が必要であるが、中盤以降は一、二個の物件を建てるだけで枯渇。
ゲーム内時間で一昼夜、実時間で10分が経過するまでポイントは振り込まれず、その間じっと待たなければいけない。
クリアまではたった6時間であるが、その大半は上記の「待ち」時間であり、空虚を極めることとなる。
いつしか本作は「街」づくりゲームではなく、『待』と呼ばれる何かとして扱われるようになった。

それと同日、コロッセオに殴り込んできた狂戦士がいた。
アクワイアの『グラディエーターバーサス』（「剣投資」）。
対戦格闘アクション「剣闘士」シリーズの最新作である。

577 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:06:20.16 ID:hZZo8SrQ [3/8]
支援

578 : 総評案22 （5/18） : 2012/02/12(日) 20:06:21.38 ID:pz9o1aw7 [6/27]
電撃プレイステーションで『四八（仮）』と同じ最低ランクの評価を獲得した本作であるが、
まずプレイヤーが目の当たりにするのは、キャラクター作成機能の前代未聞のショボさである。
公式PVが謳う「10000種類以上の容姿」は、実際には、種族ごとに首から上のパーツが数種類ずつ選べるだけ。
それもゲーム中は完全に兜に隠れるため、実質的なバリエーションはわずか3通り（「種族」）と肌の色しかない。
ゲームの内容はミッションクリア形式の乱戦バトルだが、
ステージの使い回し感が激しく、ラスト二回にいたってはほぼ同じ。
旧作で人気の操作体系を完全削除したため、
序盤は連打しかすることがなく、中盤以降もゴリ押しで同じ行動の繰り返しである。
一緒に闘うことになる味方NPCは三歳児並の知能であり、隙あらばパーティアタックやコンボ妨害を仕掛けてくるが、
敵CPUも頭が弱く、壁際に追い込むとほぼ無抵抗で一方的に殴ることが可能であり、イジメのような光景が延々と続く。
オンラインでの協力プレイや対人戦に楽しみを見出そうにも、発売数日後から絶賛過疎状態という有様である。

579 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:06:47.09 ID:2I3CSnFP [3/5]
支援

580 : 総評案22 （6/18） : 2012/02/12(日) 20:07:12.75 ID:pz9o1aw7 [7/27]
また、本作を彩る最大の特徴は、あこぎな有料DLC（ダウンロードコンテンツ）である。
2人より多く自キャラを持ちたければ課金が必要、
異様に小さいアイテム保持数を拡張するには課金が必要、
デフォルト3種類以外の顔パーツを使いたければ課金が必要……
公式サイトで「ライバルに差をつけろ！」などと課金合戦を煽っているが、どれも「出来て当然」のことである。
アイテム強化のDLCは今流行りの「ガチャ方式」であり、パチンコのごとく射幸心を煽ることにも余念がない。
ともあれ、その商魂を讃えて、本作は誰からともなく『剣投資』と呼ばれるようになる。
かのウィルスバスターは本作の公式サイトを
「オンライン詐欺に関係している兆候があります」と喝破したが、とんだ慧眼であったと言えよう。

こうして温まってきた武舞台に、凄まじい「気」と共に飛来する存在があった。
バンダイナムコの格闘ゲーム『ドラゴンボールアルティメットブラスト』（「UB」）である。
本格的な原作再現で人気を集める「レイジングブラスト」シリーズの流れを汲む本作であるが、

581 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:07:48.75 ID:6ZdtS+ri [5/17]
支援

582 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:08:13.39 ID:fQyeZVXj [3/7]
支援

583 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:08:22.07 ID:hZZo8SrQ [4/8]
支援

584 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:08:26.97 ID:koHyPKDY [1/3]
しえん

585 : 総評案22 （7/18） : 2012/02/12(日) 20:08:59.17 ID:pz9o1aw7 [8/27]
何を思ったか、キャラゲーの核であるキャラ数を40人近く大幅削減。
悟飯（青年版）の代わりにキュイがいるなど、無駄にこだわった人選にも疑問符が付く。
大量リストラのしわ寄せはストーリーモードにも如実に現れており、
ベジータが死ぬ名場面では息子（トランクス）が声のみの友情出演という惨状。
人手不足を見かねたか、フリーザ戦で悟空が一人二役する奇妙なバグまで発見されることとなった。
さて、本作の肝を平たく言うと、「ムービー（QTE）中に二択のボタンでジャンケン勝負」である。
一見してわかる通り、格ゲーではなくただの「運ゲー」でしかない要素であるが、本作ではこの頻度が異常に高く、
通常攻撃、受け身、間合いの変更、必殺技……と、あらゆる局面でジャンケン、ジャンケン、ボタン連打の嵐。
演出もまた全キャラほぼ共通であり、キャラの少なさと相まってプレイヤーを瞬時に飽きさせる。
オンライン対戦も異常なまでにエラーが多発し、最後まで闘えるのは体感で5割以下である。
オリジナルキャラが作れるアバターモードは、そもそも選べるパーツが異様に少なく、

586 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:09:03.79 ID:7ZjwGqVj [1/1]
震災の話を総評に含ませるのはあまり感心できないな・・・

587 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:10:12.34 ID:ltcTJEkx [1/7]
si-e-n

588 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:11:51.29 ID:OKRXT7is [1/3]
支援

589 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:12:06.56 ID:6ZdtS+ri [6/17]
支援

590 : 総評案22 （8/18） : 2012/02/12(日) 20:12:37.67 ID:pz9o1aw7 [9/27]
必殺技を覚えるための長時間の「修行」プログラムにも大量のスカが混入している「心折設計」。
その修行の中身も大半がジャンケンであり、フルコンプには単純計算で80時間の耐久ジャンケンを強いられる。
ともあれ、本作は幼児すら満足しかねる稚拙なゲーム性と苦行仕様で、偉大なるDBゲーム史に泥を塗ったのであった。

「魔物」たちの熱線に当てられたか、上半期の不発弾も突如誘爆を起こした。
PS3向けDL販売専用ソフト、『ウィザードリィ囚われし亡霊の街』（「亡霊」）。
古典RPGの金字塔である「ウィザードリィ（Wiz）」の再興を期して制作された作品である。
「コンピュータRPGが我々に与えてくれた、あの緊張感、高揚、悲壮感・・・それを現在の技術で蘇らせたい」
製作者たちがそう語った各要素について、以下に紹介していこう。
まず《緊張感》である。
Wizの魅力を端的に言えば「隣り合わせの灰と青春」。
全滅やキャラ消滅の恐怖と戦いながら、探索や宝探しを続けていくスリルである。
だが、本作で新たに「プレイ中に一切セーブ不能になるバグ」の恐怖が追加されるとは一体誰が予想できただろうか。

591 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:12:45.57 ID:koHyPKDY [2/3]
一瞬自分のIDがkotyに見えてびびった支援

592 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:13:36.20 ID:ltcTJEkx [2/7]
ちえん

593 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:13:44.47 ID:hZZo8SrQ [5/8]
支援

594 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:14:09.60 ID:XBhz/P2+ [3/4]
支援

595 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:14:13.46 ID:pz9o1aw7 [10/27]
次に《悲壮感》。
発売数ヶ月後の新章配信と同時に、本スレには断末魔の叫びが一斉に響くこととなる。
そこではゲームバランスを無視してモンスターの能力だけが単純に倍加されており、
エンカウント・即・全滅の罰ゲーム状態となっていたのである。
クリアする方法自体は、「無いわけではない」。
普通にやれば適正レベル到達に数百時間かかるが、バグで増やした金で経験値を買う作業に徹すれば10時間。
エンカウント回避のDLCを購入したり、数歩ごとにセーブ＆ロードを繰り返してひたすら敵を避けても良い。
だがこの一件で、制作会社がろくにテストプレイすらしていないという疑惑が決定的となり、
不出来なシステム、お使いだらけの単調なシナリオに耐えてきたプレイヤーもついに心折れる事態となった。
そして最後に《高揚》……であるが、
本作は少なくとも、ここにいる一部の好事家たちには熱狂的に歓迎されたと言えよう。
発売元はアクワイア。『剣投資』に続き、本年2作目のノミネートである。

そして、とどめとばかりに修羅の国の猛者も群雄割拠の風雲に乗じた。

596 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:14:54.58 ID:6ZdtS+ri [7/17]
支援

597 : 総評19 : 2012/02/12(日) 20:15:07.29 ID:geZh+CT0 [1/5]
支援

598 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:15:39.52 ID:fQyeZVXj [4/7]
四円

599 : 総評案22 （10/18） >>595が(9/18)です : 2012/02/12(日) 20:15:41.76 ID:pz9o1aw7 [11/27]
『Piaキャロットへようこそ!!4 ～夏の恋活（バイト）～』（「Pia4」）。
F&Cから出た同名のアダルトPCゲームを、PIACCIがXbox 360に移植したものである。
「Piaキャロ」シリーズと言えば過去に映画化も果たした一大ブランドであるが、
本作及び原作を一言で言えば「没落貴族」。
ヒラメ顔と化した旧作ヒロインや、サバンナにしか見えない「陸上競技場」の背景など、
中韓丸投げアニメのごとく崩壊しきった作画が哀愁を誘う。
不定期に起きるフリーズや、既読スキップ周りの不具合もある。
だが、本作の一番の問題点はシナリオである。
もともとエロの「つなぎ」でしかなかった代物から18禁部分を強引に削り取った結果、
ほぼ全てのキャラのシナリオが意味不明な超展開になってしまったのである。
その混沌ぶりたるや、「行間を読め」などという言葉で片付けられるものではなく、
「格ゲーをしていただけなのに、気付いたら彼女ヅラされていた」
「気付いたら従姉を妊娠させていた」
「気付いたら実妹と一線を越えていた」
と、身に覚えのない事実を次々と突きつけられるサイコホラーと化している。

600 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:16:07.63 ID:ltcTJEkx [3/7]
私怨

601 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:16:15.57 ID:Yba8/JYM [2/5]
支援します

602 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:16:46.04 ID:hZZo8SrQ [6/8]
しえーん

603 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:17:20.01 ID:6ZdtS+ri [8/17]
紫煙

604 : 総評案22 （11/18） : 2012/02/12(日) 20:17:28.04 ID:pz9o1aw7 [12/27]
素のシナリオはと言うと、主人公である「羽瀬川太一」が極めて不快指数の高い人物であり、
嫌がるヒロインの自宅のチャイムを毎日鳴らし続けるストーカー行為や、
一旦諦めた陸上をまた再開したいと言いながら一向に走らない「走る走る詐欺」に延々と付き合わされる。
また、恋愛ADVパートと並行して育成SLGパートもあるが、異様にシビアなバランスの割に、
セーブ＆ロード画面の開閉で数十秒固まるもっさり感がプレイヤーを苦しめる。
パラメータはシナリオ本編に何の変化も与えないが、最後の最後で1つでも不足していると唐突に共通BADエンド。
その内容にも絶句せざるを得ない。
「この一ヶ月はなんだったんだろう（要約）」と、主人公が妹に吐き捨てて帰るのであるが、
たとえヒロイン（目の前にいる実妹含む）を攻略完了していようが完全放置であり、要するに「ヤリ捨て」である。
前述のストーカー行為も合わせて、主人公のクズっぷりは伊藤誠氏や鳴海孝之氏に比肩する域に達していると言えよう。
より詳しくは、本作に特攻した勇者による130キロ恋活（バイト）に及ぶ渾身のプレイ手記を、ぜひ参照して頂きたい。

605 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:17:42.79 ID:ltcTJEkx [4/7]
試演

606 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:18:44.60 ID:hTv8EWuu [1/3]
支援

607 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:19:01.55 ID:asJp6bsM [4/6]
試演

608 : 総評案22 （12/18） : 2012/02/12(日) 20:19:04.33 ID:pz9o1aw7 [13/27]

さて、役者が揃ったところで審議に入ろうというその時、一通の意外な選評がKOTYスレに届くこととなる。
それによれば2008年KOTYの覇者であり、KOTYの常連でもある古豪「タカラトミー」が、
前年の審議に対する「申し開き」とも取れるソフトを発売していたのだという。
KOTYに対する再審議要求と言えば『四八（仮）』に対する支離滅裂な擁護で知られる「党首」が思い起こされるが、
一度決めた大賞は決して覆されることはなく、また、議論され尽くした結果に対して生半な反論は何の意味もなさない。
だが、タカラトミーのやり方は一味違った。
なんと、前回ノミネートの「人生2」のマイナーチェンジ版を、そのまま2011年KOTYに送ってきたのである。

それが『人生ゲーム　ハッピーファミリー　ご当地ネタ増量仕上げ』（「誤当地」）である。
本作で5年目に突入したタカラトミーの連続ノミネート記録に敬意を表し、全力で検証が行うこととしよう。
まず本作は、申し訳程度の「ご当地」ネタが追加された以外に前作からの変更点が絶無である。

609 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:19:21.72 ID:3/7ixh7s [4/6]
支援

610 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:19:38.01 ID:Yba8/JYM [3/5]
師塩

611 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:20:02.86 ID:6ZdtS+ri [9/17]
枝園

612 : 総評案22 （13/18） : 2012/02/12(日) 20:21:20.97 ID:pz9o1aw7 [14/27]
すなわち、プレイヤーが使えるのは基本的に、容姿と名前が固定された男女計10人のキャラだけであり、
生まれる子どもは男親の顔に女親の髪型を混ぜただけのオカマや、全く同じ組み合わせのクローンを量産。
イベント数は相変わらず極少のままであり、同じ子どもが麻疹にかかる様子を1プレイで何度も何度も見ることとなる。
また、新たな検証の結果、前回解き明かされなかったクソ要素がいくつも日の目を見ることになった。
ゴール付近では一発逆転のギャンブルがあるが、「とりあえず賭ければ当たる」上に「それだけで全て決まる」代物。
そもそもゴールしても総資産の発表など存在せず、何のためにゲームをしてきたのか全くわからない。
では今回新たに追加された分のご当地ネタはと言うと、クソである。
「長野県民はカラオケで必ず県歌を歌う」、「熊野筆はくしゃみを出すのに便利」など、地元民激怒の内容を混入。
日本各地の地元住人についても、2,3種類の汎用アバターを全力で使い回して横着しており、
鹿児島に出てくる「100歳超えのおじいさん」はどう見ても若いサラリーマンである。

613 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:22:32.80 ID:vdjAoUDo [1/5]
支援

614 : 総評案22 （14/18） : 2012/02/12(日) 20:22:55.34 ID:pz9o1aw7 [15/27]
こうして、クソゲーにさらなるクソ要素を盛り付けて、なおかつフルプライスで再販売するという前代未聞の蛮行……
もとい前人未到の偉業はスレ住民を震撼させ、本作は見事に再評価を勝ち取ったのであった。

以上、ノミネート7作品の紹介を終えたところで、大賞の審議に移ろう。
翻って見るに、今回の7作品は、それぞれが自らの得意分野において一撃必殺級の個性を持っていたと言える。
『Pia4』は歴戦のスレ住人たちをして「真面目にプレイした際の苦痛度では『四八』より上」とまで評せしめ、
クソ課金ゲーの地平を開いた『剣投資』、史上稀に見るクソ死にゲーである『亡霊』もまた威圧感を放っていた。
だが、それぞれのベクトルが違いすぎるゆえに、全てを同じ土俵に置こうとすれば不公平が生まれてしまう。
そこで今回は敢えて状況を限定せず、
「各々が個性を最大限に発揮した時、どれが最もクソゲーであるか」を競うこととしよう。
すなわち、ルール無制限の最強決定戦である。

各々が最強の武器を持った作品群が各々の武器で殴り合い、血煙舞う戦場と化した2011年。
最後まで生き残り、見事栄冠を手にしたのは……

615 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:23:28.61 ID:XHdfFgAs [1/1]
したのは！？

616 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:23:53.21 ID:6ZdtS+ri [10/17]
わくてか

617 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:23:57.69 ID:geZh+CT0 [2/5]
どきどき・・・

618 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:24:09.93 ID:2I3CSnFP [4/5]
いい引き

619 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:24:40.24 ID:fQyeZVXj [5/7]
支援

620 : 総評案22 （15/18） : 2012/02/12(日) 20:25:02.71 ID:pz9o1aw7 [16/27]
『人生ゲーム　ハッピーファミリー　御当地ネタ増量仕上げ』である。
なぜ前作からさほど変わらない本作が勝利したのか、疑問に思う諸氏もいることだろう。
一つには前述の通り、ご当地要素の追加とスレ住人の再検証によって評価が大きく下方修正された事情がある。
だが、それ以上の決定打となったのは、前作において見過ごされていた最大のクソ要素である。
曰く「クソゲーすぎて場が凍りついた」、「夫婦仲が険悪になった」、「友情ブレイクした」……
そう、このゲームの真価は「多人数プレイ」において発揮され、被害は自分のみならず周囲にも及ぶのである。
前作『人生2』は、虚無だった元祖『人生』に多少のゲーム内容が加わることで「改善」したと評価されていた。
だが、『誤当地』の再検証においてその考えは覆された。
本作では、パーティプレイ可能になったことで「桃鉄」などに付き物の友情破壊やイラつきの危険が生まれた一方で、
それを埋め合わせる爽快なゲーム性は一切「無」く、圧倒的な手抜き感と極少イベントのループ地獄がプレイヤーを襲う。

621 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:25:08.11 ID:hTv8EWuu [2/3]
ここでCM

622 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:25:27.16 ID:3/7ixh7s [5/6]
超高校生級のクソゲー

623 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:25:49.60 ID:Yba8/JYM [4/5]
誤当地か

624 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:26:08.28 ID:6ZdtS+ri [11/17]
誤当地大賞ルートか

625 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:26:10.28 ID:vdjAoUDo [2/5]
支援

626 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:26:51.85 ID:pz9o1aw7 [17/27]
極めつきに、統計学的な検証によって確率処理がバグっていることが発覚し、
それまで数件報告されていた「特定の人にペナルティが集中する」という、最悪の友情破壊仕様の存在が確定した。
言うなれば、「パーティゲーム」と「ゲー無」の負のエッセンスが組み合わさることで、
どす黒い感情だけが螺旋的に高まっていく「クソのキメラ」となっていたのである。
「クソゲーとは何か」……
その答えは、時代や状況によって移ろうものであるが、今回はまさにコペルニクス的転回を見た。
これまで、クソゲープレイとは、忍耐する事と見つけられてきた。
すなわち、クソゲーハンターたるものは、孤独のうちに苦痛と闘う存在であった。
だが、『誤当地』の全てを紐解くためには一人プレイではなく、罪もない周囲の一般人を巻き込む必要がある。
そうなれば、友情や愛情をも犠牲にすることとなり、こちらの人生までもがクソゲー化してしまう。

627 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:27:16.40 ID:ltcTJEkx [5/7]
シエン・モーラン

628 : 総評案22 （17/18） >>626が(16/18)です : 2012/02/12(日) 20:28:14.50 ID:pz9o1aw7 [18/27]
かくして歴戦のスレ住人たちは「アキレス腱」を突かれることとなった。
「このゲームだけは決してプレイしてはいけない」
8年目を数えるKOTYスレ住人をして、そう思わせる新次元の恐怖が本作にはあったのである。

もしもクソゲーが最後まで現れなかったら……。
そんな諦念が長く尾を引いていた一年であったが、終わってみれば杞憂であった。
最初のノミネートからわずか2ヶ月半で7作品が集結する、カンブリア爆発さながらの事態である。
『c18』、『待』、『剣投資』、『UB』、『亡霊』、『Pia4』、そして『誤当地』。
これらは全てが「シリーズもの」のゲームであり、ファンを深く失望させたことから「七つの大罪」などと呼ばれた。
方針転換をしようとして完全に失敗してしまった作品、そもそも何故出したのかわからない作品もある。
だが、諸々の逆境の中でゲームの発売を断行したその勇気については、素直に讃えるべきであろう
まずゲームがなければ、それを取り巻く悲喜交々も存在しないのである。

629 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:28:33.08 ID:OKRXT7is [2/3]
誤当地大賞か～支援

630 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:28:52.12 ID:6ZdtS+ri [12/17]
支援

631 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:29:25.93 ID:hZZo8SrQ [7/8]
しえーん

632 : 総評案22 （18/18） : 2012/02/12(日) 20:29:28.02 ID:pz9o1aw7 [19/27]
そして、この世に生まれ落ちた全てのゲームは、それぞれ還る場所がある。
ゲームはゲーマーに、クソゲーはクソゲーハンターに……
失敗しても我々に背中を預けることで、臆せずなおいっそうの挑戦を続けて頂きたい。
願わくは、本年もゲーム業界全ての活力がますます栄えるよう、祈るばかりである。

最後に、2011年の土壇場に垣間見たクソゲー界の底力をここに讃え、この文章の結びと代えたい。

「クソゲーは滅びぬ、何度でも蘇るさ」

633 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:29:37.67 ID:GELd9H2L [1/2]
支援

634 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:29:43.58 ID:ltcTJEkx [6/7]
自演

635 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:30:26.34 ID:Yba8/JYM [5/5]
乙でした
最後にムスカwwww

636 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:31:21.40 ID:ltcTJEkx [7/7]
総評案乙ッ！！

637 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:32:17.36 ID:hTv8EWuu [3/3]
乙

しかし多人数プレイで周囲にも累が及ぶから大賞っていうのは、
被害者数が多いから大賞っていうのと変わらない気がして、今一説得力を感じない

638 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:32:26.43 ID:fQyeZVXj [6/7]
かなりいいんじゃないかこれ
俺は支持する

639 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:32:31.54 ID:koHyPKDY [3/3]
乙乙

640 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:32:38.69 ID:3/7ixh7s [6/6]
乙でしたー
親方ー！スカイタワーから女の子がー！

641 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:32:42.10 ID:6ZdtS+ri [13/17]
乙でした。
なかなかまとまってると思いますよ。

642 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:32:56.42 ID:2I3CSnFP [5/5]
乙
「私をあまり怒らせない方がいいぞ！！当分二人きりで誤当地をやるのだからな」

643 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:33:39.11 ID:pz9o1aw7 [20/27]
支援ありがとうございます。

これまでの議論を見た中で
各作品の持ち味を殺して「どの作品がどういう理由でマシか」という議論に持ち込むのではなく
各作品の持ち味を最大限生かした上で「どれが一番クソゲーか」という争点を取ることにしました

その上で、自分一人が苦痛に耐え切ればいい他作品と違い、
真価を発揮するために周囲の人を巻き込む必要がある『誤当地』は
それまでなかったクソゲーハンター達の盲点（アキレス腱）を突くものであったとしています。

644 : １２ : 2012/02/12(日) 20:35:09.03 ID:LvUyZXum [1/1]
乙です

明日の修羅場が終わったら勝負ｗ

645 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:35:37.09 ID:GAzBNW/K [1/1]
友情破壊するかどうかは面子次第ってのは前に何度か言われてたし
全体としての出来はいいと思うけど友情破壊するから大賞ってのはどうなの？って感じはするかも

646 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:36:03.65 ID:OKRXT7is [3/3]
総評乙でした
良い感じにまとまっていて大賞理由も納得かも

647 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:36:10.26 ID:hZZo8SrQ [8/8]
いいね
合点が行った

648 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:37:25.51 ID:MwCxo7Cy [1/1]
乙でした。

では以降「友情ブレイク～云々」の難癖が始まります

649 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:37:44.17 ID:VYx3Lbid [1/3]
面子次第と言われても多人数で面白おかしく最後までやりきった報告がないんだよな
一例だけでもちゃんとした報告があるだけでそれなりに違ったとは思うんだけど

650 : 総評案１３ : 2012/02/12(日) 20:39:18.12 ID:vdjAoUDo [3/5]
>>643 乙でした。
ちょうど総評直してたら投下が始まっててびっくりしたです

できるだけ客観的な大賞理由を積み上げるべく改稿しました
字数も何とか８，５００字台まで切りつめられたぞ！
いつも人の多い時間にあんまり来られないので、ご意見下さると助かります

651 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:41:53.58 ID:6ZdtS+ri [14/17]
かなりまとまっているけど〆の言葉は総評案19の方が好きかな個人的に。

652 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:42:05.82 ID:geZh+CT0 [3/5]
>>645
総評乙です。
少しはお役に立てたようで嬉しいです。
これからもう少ししたら19変えようと思ってたんですが、
あんまり需要がなければこの総評22支持して自分は降りようかなと思います。

653 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:44:17.33 ID:pz9o1aw7 [21/27]
「多人数プレイによる危険性」を大賞理由にしたのは、
実際に人生が大賞候補に挙がる上で決定的な要素になったと思うからです
理由や前提を付けてそれぞれの個性を潰すのではなく、
出来る限りそれぞれの個性を活かして評価すべきだという観点で行なっています

面子次第という意見もありますが、これまでの議論にあった通り、
Pia4にも実際の支持者がいるように、100人中100人がクソだと感じるゲームはないと思います

その上で総評に出来ることは、9割の人がクソゲーだと共感できるような要素を説明することだと思います

自分が人生のクソゲーさを説明した上で、これを見てもあまりクソゲーではないと感じる人がいるならば
そこを修正したいと思います。

654 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:45:33.73 ID:+u3xX1pc [2/3]
総評案乙

だが一言言わせてほしい
「バルス」

655 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:45:37.80 ID:GEm8lySU [6/6]
総評乙
多人数プレイ云々は有りだと思うわ
被害者数云々と最大4人同時プレイは別だしね
4人プレイ出来るのに4人プレイ非推奨なゲーム性ってのはでかい
3.4Pが変に割を食らうのは確実にクソ要素だと思うしね

656 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:46:53.84 ID:asJp6bsM [5/6]
乙です

＞面子次第という意見もありますが、これまでの議論にあった通り、
＞Pia4にも実際の支持者がいるように、100人中100人がクソだと感じるゲームはないと思います

うん
「クソだと感じない人がいるからクソゲーじゃない」ってのは
散々やったPia4関連の議論でそれは違うだろって話になったよな

657 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:48:32.69 ID:9Yi3LUcr [1/1]
総評乙
多人数ゆえのクソさってのをいい感じに落とし込んでる、良い総評だと思います

658 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:48:37.16 ID:pz9o1aw7 [22/27]
締めの言葉は悩んだのですが、
大賞作の人生に代表させるのではなく、今年の混戦を考える上で7作全部を語るものにしたいと考えました
うまく思いつかなかったのでそのままにしましたが、代案があれば助かります

659 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:52:09.11 ID:VYx3Lbid [2/3]
ほぼ完成形と言っていいと思うけど
人生のテンポの悪さと中盤以降のミニマップについて少しふれたほうがいいんじゃね？
あそこもかなりクソゲーとしてポイント高いだろ

660 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:52:10.99 ID:XBhz/P2+ [4/4]
総評乙
総評22は11の人ならではの文章力とスレの意見が組み合わされた素晴らしい総評だと思います

661 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:54:11.54 ID:6ZdtS+ri [15/17]
>>658
個人的には総評19の奴がベストだと思うけどこの内容ならこれでもいいと思いますよ。

662 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:54:59.22 ID:pz9o1aw7 [23/27]
>>652
支援ありがとうございました
事前にお伺いした通り、総評案19さんの総評を参考にした部分が多々あります
総評案19とは別に、こちらの総評案22に何か要望があれば気軽に申し付けて下さい

663 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 20:56:41.39 ID:pz9o1aw7 [24/27]
>>659
了解です
一旦wikiに転載してからちょっと考えてみますね

664 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:00:39.77 ID:Ttfhz5+l [1/1]
総評乙！

いい総評だと思う
読みやすい上にネタも詰まってて、大将理由もスレの意見を気持よく代弁してくれた感がある

665 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:10:27.65 ID:LI3O+thO [6/7]
総評乙。
待ち派だけどこれでいいという気になる総評でした。

それはそれとしてムスカというと某マサオ氏を思い出すな。

666 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:11:57.44 ID:IY5KEBF0 [1/2]
総評乙！

所でPアフォの手記ってどっかに上がってたんだっけ？
今になって読みたくなってしまったんだ

667 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:13:56.98 ID:geZh+CT0 [4/5]
>>651
>>661
ありがとうございます。これから修正がんばってみます。
19の〆はどなたでもお使いください。

>>662
こちらこそ、ありがとうございました。面白くかつ纏まった総評ですごいと思いました。
自分の要望としては・・・
もし、締めの言葉を変える事になったときは、
身の程知らずかもしれませんが、自分の書いた19の締めも
代案の一つとして記憶の片隅に置いてくださると嬉しいです。

668 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:15:26.48 ID:vdjAoUDo [4/5]
>>666

669 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:16:22.60 ID:vdjAoUDo [5/5]
wikiのPia4のページの「リンク」に載ってますよー

670 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:16:49.47 ID:LI3O+thO [7/7]
>>666
Pia4総評ページ一番下の
＞•Piaキャロットへようこそ!!4の全シナリオレビュー
をクリックするべし。

671 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:16:54.01 ID:6ZdtS+ri [16/17]
>>666
KOTYwikiのPアフォのページの下にあるよ。この生々しさは色々な意味で必見だよ。

672 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:17:54.71 ID:kELv8lwC [2/2]
被害者数が多いから大賞、や、友情破壊するから大賞じゃなくて
それらはクソ要素の一つとしてまとめられてるのがいいね

673 : 選評８ : 2012/02/12(日) 21:18:48.74 ID:cVmRLzDs [1/1]
>>370
>>568
お二人とも総評乙です。
Wiz推し総評８を一人でシコシコ修正していたのですが、
総評２１さんがいいものを書いてくださったんで、支持表明しつつレースからリタイアしたいっす。

自分でも書いてて思ったんですけど「大賞に選ばれない理由」を考えると、
誤当地が大賞になれない理由がほとんど無いんですよね。
亡霊には全く無いと思ってますが。

674 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:25:01.58 ID:IY5KEBF0 [2/2]
>>669->>671
マジだ、ありがとう
見落としてたんだぜ……

675 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:25:42.63 ID:0hBkk1U1 [1/1]
人生はイイ点がなさすぎて逆に悪く感じないというかなんか違う要素があるようなそんな感じがある

676 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:26:31.65 ID:asJp6bsM [6/6]
しかしpia4のまとめ方もよく出来てるな
主観要素って言われてたシナリオの糞さとか主人公の糞さとかを
伝わる部分だけ抜き出して最小限の字数でまとめてる

677 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:28:53.66 ID:6ZdtS+ri [17/17]
11の人はやっぱり文章の上手さと構成の上手さに定評あるなとおもった。

678 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:31:57.08 ID:GELd9H2L [2/2]
総評乙、非常によく出来てると思う

〆の言葉に関しては2008も2009も住人の誰かしらが思いついた案を
採用した上であの完成形になったからなあ
個人的には確かに19の〆が一番上手いこと言えてるね

679 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:34:53.69 ID:H8cQL5AL [1/1]
総評乙！
しかしどんな思いで扱おうとここはバカ祭りの会場で、そんな場所で震災の話はすべきではないと思う。

あと確率処理の件は内部の状態が分からないのでバグとは断言できないはず。
Aにのみ働くはずだった仕様が何らかの理由ででBやCにも働いたという状態かもしれないわけだし。
それとやはり大賞理由が多人数プレイ時の人間関係への悪影響というのはどんなものかと。
最大限にポテンシャルを発揮した場合そういった事態になるのは否定できないにしてもどうも釈然としない。

680 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:36:43.31 ID:pz9o1aw7 [25/27]
>>667
> 代案の一つとして記憶の片隅に置いてくださると嬉しいです。
了解です

今年は総評案19の締めが好評なので、総括の流れで上手くそこに繋げることができるかどうか
ちょっと試行錯誤してみますね

681 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:36:56.36 ID:rtHtcK+r [1/1]
正に「クソゲーのバーリトゥード」をした上で、今までに無いクソ要素で勝ち上がったのが誤当地ってことか…

ともかく総評乙ジイヤー

682 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:38:59.00 ID:fQyeZVXj [7/7]
震災のは1ヶ月前から入ってたけど特に反論は出てなかったし、
全然不謹慎な方向じゃないし、いいんじゃないか
個人的には時事に触れてる方が読み返す時思い出が感じられていいと思う

683 : 総評19 : 2012/02/12(日) 21:40:23.10 ID:geZh+CT0 [5/5]
>>662
細かい点で少しだけ提案を。
＜「長野県民はカラオケで必ず県歌を歌う」、「熊野筆はくしゃみを出すのに便利」など、地元民激怒の内容を混入＞
の部分なんですが、
長野の部分はどちらかというと県民激怒ではなく首をかしげる誤情報か偏見だと思うので分けてはいかがでしょう。
県民激怒ネタを2つにするなら「加賀友禅の小物入れは入れ歯を入れるのに便利」も

684 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:41:12.98 ID:uLn9nHg+ [1/1]
２０１１年を語る上で震災は欠かせないだろう
貶めるわけではなく、ゲーム業界にも大きな影響はあっただろうし

しかし読みやすい総評だった乙

685 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:57:27.25 ID:pz9o1aw7 [26/27]
>>679
今年を語る上でなくてはならないと思うので、できれば入れさせていただきたいです
不謹慎要素が少しでもあれば入念に取り払いたいと思います

確率の件はもう少しぼかしています
乱数の偏り自体はχ二乗検定で証明されたものと考えています
バグカルドの時にサイコロの出目の偏りがバグの一つとして扱われていたので、今回もそうしてみました

大賞理由については外的要因ではなく、「そのゲームの持つ本質」について述べたつもりです
その上でそれぞれの作品の持つ個性を最大限尊重すべきだと考えました

>>683
了解しました。どのようにするか検討してみます

686 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 21:59:12.14 ID:pz9o1aw7 [27/27]
自己レス訂正orz

>>685
誤：　もう少しぼかしています
正：　もう少しぼかすようにします

687 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 22:06:49.38 ID:sODfNlfL [1/1]
人生ゲームの多人数プレイって本来そう遊んでもらうべき状況だよな。
それが最大限のポテンシャルって救われねえ･･･。

688 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 22:44:24.08 ID:ZpnC3KvW [2/3]
総評案22は文章も読みやすくていいね
でも大賞理由が友情ブレイクってのが弱いね

689 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 22:55:08.26 ID:QgxOuxVq [3/3]
なんか同じ人が2つ出した選評ってのがちらほらあるようだが
どっちかひとつにした方がいいんじゃないかな？

690 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 23:19:39.01 ID:htvPTWcV [4/4]
「多人数でプレイする事が前提なのに多人数でやると葬式会場と化す」くらいのニュアンスだよな
友情ブレイクは「そんな報告があった」って書いただけで別に重要視はしてない気がするが
>>626の「最悪の友情破壊仕様」の下りが気に入らないのなら「パーティーゲームとしてありえない仕様」くらいにしてもらえば良いやね

691 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 23:20:07.55 ID:OCu2k7XO [1/1]
昔のコロコロで、ダメジャー2とダメジャーDSが紹介されていて、なんか泣けたきた。
しかもどっちとも面白そうに紹介されていたのが、さらに涙をそそる…
しかもダメジャー2に至っては、発売まで待てないゲームランキングの10位にランクインしていたので、
こんなゲームに期待しているのか…どうなっても知らないぞ…と無性に悲しくなってきた。
絶対この記事を見て買った子供はドン底に落とされただろうな…

692 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 23:21:52.43 ID:f9W7p64A [1/1]
震災云々については
「命を落とした」的なことをあまり露骨に表わさないほうがいいとは思うな。
総評に書くこととしては少々重い気がする。

693 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 23:23:25.76 ID:ZpnC3KvW [3/3]
>>690
それくらいの表現だといいね
パーティーゲームとしての矛盾を強調した方が、クソゲーとしての説得力が増すと思う

694 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 23:35:50.49 ID:VYx3Lbid [3/3]
総評1とかの「パーティを凍りつかせる要素」くらいでいいのかもね

695 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 23:39:15.35 ID:2mSotEuB [1/1]
多人数であればあるほど真価を発揮する稀に見るクソゲーってことだな

696 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 23:43:13.54 ID:+u3xX1pc [3/3]
本来は楽しいはずのパーティーゲームの概念をあえて崩すことにより
人生の厳しさを教えてくれるゲー無だと思ってる

697 : なまえをいれてください : 2012/02/12(日) 23:46:40.05 ID:XI1pRkl6 [3/3]
今さら覆らないのは重々承知だが
去年、一昨年ともう少し検証されていればとは思うな

誤当地ならではのクソ要素となるとミニマップとか誤当地情報ぐらいか？
ミニマップって過去にも実装されているんだっけ？

698 : 選評８ : 2012/02/13(月) 00:08:52.97 ID:OEdPvaSr [1/2]
震災云々はクソ要素と直接関係なければ極力書かないで欲しいかな…

699 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 00:10:35.56 ID:OEdPvaSr [2/2]
うわ名前消し忘れた恥ずかしい
でもちゃんとsageたから良しとする

700 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 00:22:04.90 ID:JWPfxtPc [1/3]
震災があったことや、それによりゲーム業界も
少なからず影響を受けたという記述はありだけど、
命を落としたとかはさすがに無しかなという感じ。個人的には。

701 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 00:25:02.34 ID:YV7D/uH3 [1/7]
人生の大賞理由って、ほぼ前作とかぶるよね
そうなるとなんで去年は？今年は去年より格下の争いなん？
って思っちゃう。まあ実際そうなんだろうが

なんか、誤等地になったから大賞になりました！みたいなのは無いもんかね

702 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 00:35:23.75 ID:XpasYsuw [1/1]
性懲りもなくほぼ同じの出してきたから検証してみたら、実は思っていた以上に酷かった。
ってのがあるから何とも言えんな。
少なくとも前作が過小評価ぎみだったのは否定できんし、
もし前作のうちに発覚していればもっといい勝負してたかもしれん。

703 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 00:35:48.18 ID:H6zytNcm [1/2]
前半の総評は震災触れてるの多かったんだけど何でいきなり今になって…
まぁ今のところ最有力だからってことで修正の本腰に入ったのかも知れんけど

704 : 総評案22(総評案11) : 2012/02/13(月) 00:39:31.82 ID:FD5CMnQ3 [1/1]
> 震災記述
了解しました。
死については確かに軽々しく口に出すべきことではないと思うので、もう少し表現を抑えたいと思います
入れたままで全員の理解が得られるかどうか不安なので、なくした場合の代替案も考えてみます

> 大賞発表部分
色々な指摘を頂いたので、もう少し詰めてみます

705 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 00:41:09.71 ID:gOt6QCRx [1/2]
この総評案11（22）の人はどれをプレイした上でこの結論を出したんだろう

706 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 00:46:13.15 ID:FcxaP98j [1/2]
その辺はアンフェアになるから言わんでいいわ

707 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 00:57:19.39 ID:dc/nWY2U [1/7]
>>705
総評者が実プレイしてなきゃいけないわけでもないし
11の人はスレの流れで決めるってもともと言ってたんだから
詮索する必要も無いだろうね

708 : 総評19 : 2012/02/13(月) 01:00:35.71 ID:HTZiksAc [1/2]
大賞理由の所、締めの部分等を変更いたしました。
前回強調しすぎた「友情破壊」という結果を、副次的なドラか符に過ぎないただの結果として、
その結果に至る理由、つまりクソさが何であるのかを強調してみました。

709 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:03:25.01 ID:GNTexMg8 [1/1]
前回前々回と惜しくも敗れた人生が更なる糞要素を引っさげて
ついに大賞の座をもぎ取ったって感じで別にいいんじゃないの？

710 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:09:08.12 ID:69d22rtr [1/2]
あのう・・・そろそろ動画完成させてうｐしたいんだけど
前スレので大賞決めていいのかな

711 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:10:11.14 ID:69d22rtr [2/2]
何か、ここ最近おんなじ話題ループしてて進展ない気がするんだよね
スケジュール的にも、もう動画が上がってて、再生数もガッチリ取ってる頃合いなんだが

712 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:12:23.66 ID:UnXNHkW7 [1/2]
エア動画うp乙
コテつけてからこいよ

713 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:15:53.22 ID:NtvtObcb [1/4]
しかし競馬実況総評が採用になってたら動画の人は困っただろうな

714 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:18:48.50 ID:WaNTayFA [1/1]
>>701 俺もそれずっと思ってた。強いて言うなら３度目の正直？みたいな。
前回・前々回と次点なんだから、今回とうとう大将になった理由付けが欲しいな。

715 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:20:01.99 ID:dc/nWY2U [2/7]
>>709
更なるって言っても前回からクソ要素増えてるかどうかわからんし
第一虚無にかけては初代が偉大すぎる
マジで15回ルーレット回すだけだからな

716 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:26:59.99 ID:JrvoDGec [1/2]
再検証進んだ結果、前回見逃された最大のクソ要素（多人数）がわかった
って書かれた上で
今年の争点は去年とは違う
って書いてあるから、これで納得できないのはちょっと

717 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:34:30.25 ID:JWPfxtPc [2/3]
人生が去年大賞を逃した件に関しては、これはもう申し訳ないけど
単純に俺らが見落としていた、ということでいいんじゃないの。
無理やり「ご当地ならではの○○があったのでついに大賞に」なんてウソみたいなことを書くのは何か違うよ。
人生の最大かつ根本的なクソ要素は、はっきり言ってしまえば初代からご当地まで変わっていないのだから。

718 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:36:59.65 ID:H6zytNcm [2/2]
・去年と変わってなくね？⇒追加要素もクソ、再評価で大幅下方修正
・去年のラスリベ以下なの？⇒今年は大賞の決め方が違うし、多人数プレイの新次元の恐怖が発見された

この辺は字数割いてきっちり説明されてるような

719 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:40:04.30 ID:gOt6QCRx [2/2]
>>706>>707
一本もプレイしてないのに大賞決めたとなると、選評出した身としてはすげぇムカつくんだよ
こちとら「これこそクソゲー！」と思って投下したんだから
「お前プレイして検証と報告しろ、俺は大賞決める事だけするから」みたいなのが嫌なんだ

一本プレイした上でそれが大賞だと確信し、そのうえで総評書いたならいいんだ
俺は人生やってないから比較はできんし、このまま人生が大賞になってもそれ自体には文句を付けん

ただ、頼むから総評書くなら自分が大賞に推すものを事前にプレイしていてほしい
そんな願いすらダメなのかね

720 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:40:07.76 ID:DOnkOy2B [1/3]
さすがにその辺の批判は筋違いだな

721 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:40:52.14 ID:NtvtObcb [2/4]
まず1000円で出す→流石に大賞までは取らない
→フルプライスにする→前年と同じ物は大賞になりにくい（701の様な心理になるため）
うーむこれは一本取られたかも知れん

722 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:51:06.66 ID:ewddcsHH [1/1]
>>719
2chで実際やってるかどうかなんて確かめようもないし
やってるやってないの水掛け論になるだけで不毛だろ
仮にそれが分かったとして何の意味もないしな

723 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:57:12.16 ID:CXb/rHYN [1/1]
>>719
>一本プレイした上でそれが大賞だと確信し、そのうえで総評書いたならいいんだ
これはこれで問題じゃね？
選評の内容関係なく「どれが大賞」が初めから決まっちゃってるってことだし

724 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 01:57:59.95 ID:JWPfxtPc [3/3]
>>722
口だけならなんとでも言えるので（○○を遊んだと言っても信用できないと言われりゃそれまで）
証明するには写真うｐくらいしか無くなるわけで、
さらに「もう売ったし買いなおすのは勘弁」みたいな展開もあるだろうから
面倒くさい上にグダグダで空気もすんごい悪くなるだろうね。

725 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:00:27.75 ID:sfTFLjl0 [1/2]
プレイしてるしてないに拘らず一番納得できる文を書いた奴が優勝

726 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:02:28.69 ID:zzh7SXfo [1/1]
言いたいことはわかるし共感もできるが少し落ち着いたほうがいい
「いかにこのゲームがクソか」ってのを説明するのが選評で、
複数の選評を受けて客観的にどれが一番クソだったか判断するのが総評だ
これがプレイ必須とかになると文章が上手い人がどのハード持ってるかで大賞が決まることにもなりかねない

確かにプレイしてもらえるが理想ではあるが、そこまで求めるべきじゃない
クソゲーするためにハードごと買うなんていう馬鹿みたいな行為を他の人にはしてほしくない

727 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:02:52.48 ID:tT30iz6m [1/1]
なんだ、ほんとにプレイすらしてねー奴らが決めるスレだったのか

728 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:04:23.14 ID:MaeYbvfV [1/1]
プレイ云々は確認できない以上触れちゃダメなところだろ
空気読めって話だ。そんな事やってたら2012年も終わるぞ

729 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:05:56.67 ID:eJhbNfjU [1/1]
今騒ぐってどれだけこのスレ見てなかったんだよと

730 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:09:18.33 ID:dc/nWY2U [3/7]
ところで人生ってHPに引き継ぎ周回プレイでパラメータボーナスとか専用イベント発生するとか書いてんだけど
これって本当に何もないのか？選評１の人は「追加イベントなんて無い」って書いてるけど

>>726
現状だって結局のところ文章上手い人がどのゲームに肩入れするかで決まってるからな

731 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:13:14.29 ID:CUM3OdYE [1/3]
古参面してるお客さんってすぐに化けの皮がはがれるなぁ
総評書く前にプレイしろとかアホかｗ

732 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:17:49.64 ID:sfTFLjl0 [2/2]
毎年このやり方で納得できる大賞出せてるんだから問題ない

733 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:20:07.42 ID:6S6x3YAg [1/6]
今までのやり方に文句あるなら自分で総評を書けばいい。
それだけの話。

734 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:22:25.78 ID:PZVPOrg+ [1/1]
総評の22に羽瀬川太一はヘタレと言われているが、侵略者伊藤誠や鳴海孝之ヘタレ皇帝の足元すら及ばないぞ！
エロゲー全体のヘタレやDQN主人公を纏めたスレのテンプレでさえも名前が登場しない。
ただ、テンプレが改定されて名前が削除された可能性もあるが。
↓18禁につき注意
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1327885216/ [外部リンク]

735 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:30:39.18 ID:gF2FfMWQ [1/5]
さすがにキング・イレソリュータや
誠の二柱を超えれるヘタレはもう出ないだろうｗ

736 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:31:18.00 ID:6NYixz/C [1/2]
というか、プレイした人がどれだけクソかを選評でみんなに伝えるのがこのスレだろ?
それを見て一番クソだと思ったものを総評でまとめるんだから、総評者までプレイする必要はない

737 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 02:39:41.28 ID:/H+26+ZE [1/3]
>>734
藤井冬弥だってゲームコンセプト上ピラ入りできないのがそこ
今後二度と誘導はしないように…じゃ、さよなら

738 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 03:51:11.24 ID:xPGB7SNP [1/5]
新しい総評来てたのか、乙
ムスカが「メーカーさんの悪い癖だ」って言ってる姿が目に浮かぶｗ

739 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 03:57:09.40 ID:QXObWocT [1/1]
上から目線でプレイしろとか言ってる馬鹿は何様よ
そんなにやられたきゃ、金出せ金
ま、貰ってもクソゲーするかは分からんがなｗｗ

740 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 04:30:41.21 ID:cnkcq8bW [1/1]
俺今年出てるゲーム全部やったけど
ダークソウルが一番糞だったよ

741 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 05:00:56.17 ID:/H+26+ZE [2/3]
>>740
今年…？

742 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 05:10:28.40 ID:LGcy+CEA [1/1]
もう寝なさい
俺も寝る

743 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 05:26:30.74 ID:2UC4/S0r [1/3]
オリジナルのボード版やった事ない人いないよね
こっちだって状況によっては立派な友情破壊兵器なんだけど
知ってるよね
いや毎年楽しみにしているんだけど心配になったもんで

744 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 05:35:09.31 ID:xMhEUfmU [1/1]
>>743
白熱して友情崩壊と冷めまくって友情崩壊の違いがわからんのか？
性の不一致が原因でカップルが別れたとして
片方一方的にが気持ちよいけど相手が気持ちよくなくて別れるパターンと
どっちもなにも感情が動かないからセックスレスになって別れるパターンと
同じだと思うか？

745 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 05:50:00.56 ID:EnyY5kJi [1/1]
ゲームが白熱した結果の喧嘩なんてのはちょっと時間をおけば落ち着くもんだし
後から楽しかったと思えることも多い
よほど致命的な発言（相手の人格否定とか）をしてない限り

終始白けててつまらない時間を過ごしたと思わせるのが最大の罪
私的にはゲームそのものがクソの場合友情破壊につながるケースは少ないと思うがな

746 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 05:51:49.13 ID:2UC4/S0r [2/3]
>>744
なるほどね

747 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 05:59:45.04 ID:2UC4/S0r [3/3]
>>745
買ってきていきなりこれで遊ぼうとは普通言わんもな
子供ならあるいはだが

748 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 07:10:26.13 ID:LFVG7FnS [1/3]
なんだかんだでノミネート作は人生とC18以外はプレイしたけど人生大賞でも有りだな
総評者はちゃんとプレイしろとかWiz大賞だったらどうすんだって話で

749 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 08:03:36.80 ID:gpCVfyL3 [1/2]
まさか
｢2011年に発売した全てのゲームを所持してる人にしか大賞を決定する権利はない｣
とか言い出す人が今頃になって出現してたとは、朝起きるまで知らなんだ。

750 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 08:13:23.82 ID:OunS3BHv [1/3]
数年前に終わったような議論で白熱してたみたいだな
それはそうと、せっかく>>708が総評19が修正したってんだから少しは見てやれよ。
見てきたけど、俺はこの大賞理由が一番納得した。もう少し短くする必要はあるかも知れないが
これなら主観だとかさすがに噛み付く奴もいないだろ

751 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 08:39:53.05 ID:7O069qDz [1/1]
修正後の総評１９いい感じだな。

752 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 09:34:28.82 ID:ZTR9apd5 [1/6]
これで残る投下予定の総評は2つか
とりあえず前の提案通り16日で一旦締め切ってもよさげね

現時点での最有力は総評22、次いで19かな
そんじゃ残りの総評待ちながら、この2つを推敲していく感じで

753 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 09:53:13.25 ID:psdAW6iT [1/2]
もうご当地大賞以外の総評は無視していいと思う
総評採用されたかったらご当地大賞に変更しろと

754 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 09:53:49.20 ID:dc/nWY2U [4/7]
>>685
あと競馬の人以外に投下予定あるっけ？

755 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 09:54:08.69 ID:xfLyejDJ [1/1]
個人的な意見だがあまり震災関連の話題を入れた総評は避けたいな
大きな出来事だから冒頭触れるくらいはいいがあくまでクソゲーの話だし

756 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 09:55:09.03 ID:dc/nWY2U [5/7]
すまんなんかアンカー付いたが関係ないわ

757 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 10:37:59.04 ID:ZTR9apd5 [2/6]
>>753
そりゃいくらなんでも暴論じゃないかね、
確かに、現状支持率1位も2位もご当地な以上、殆ど流れは決まったとは言えるけど
自分も誤当地大賞で納得いってるが、まだ完全に確定ではないさ

>>754
あれ？誰かもう一人予告してなかったっけ
俺の勘違いだったらめんご

758 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 10:40:16.73 ID:psdAW6iT [2/2]
>>757
あれだけカオスだったスレがようやくご当地大賞の空気で固まったんだから
このままなし崩し的にでも進めたほうがスムーズだろ

759 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 10:55:08.22 ID:qFinxAao [1/1]
なし崩し力の凄さを今目の当たりにしつつある。

760 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 11:02:59.40 ID:i60TAgJT [1/3]
>>753
それはないだろ。締め切ってから大賞ごとに吟味する流れだったし
「もし人生大賞なら」19か22だなっていう意図で俺は見てたし

761 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 11:04:54.29 ID:VwooXEQU [1/1]
総評来たらそれについて話してるだけのはずなのに
いつ人生大賞の流れで確定したんだ…？

762 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 11:06:39.57 ID:gG6/nrox [1/2]
どうでもいいけど２２って昨日投稿された奴だよな？
wikiの内容間違ってないか？

763 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 11:14:26.31 ID:nIqDZh6s [1/20]
まあ、まとまりそうな流れもでてきてんだから競馬のひとを落ち着いてまちゃいいんじゃね
あと「辞退」扱いの総評案をまとめてみた
俺が把握してるのは
1(半辞退で6支持)、4、8(21支持)、11？(22提出)
上記だとすると現状の総評案は (新規待ち12はそのまま)

c18 = 2 , 10 , 20
待 = 16
投資 = 3 , 17
UB = 14
亡霊 = 13 , 18 , 21
pｱﾌｫ = 5 , 7 , 9 , 12 , 15
人生 = 6 , 19 , 22

間違い・漏れがあったら訂正よろ

764 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 11:17:30.94 ID:ccC4TCnr [1/1]
1の人だけど現在22支持ってことにしておいてくれ
人生の新要素とか最近明らかになった要素入れてない+音沙汰なしの人は半辞退状態じゃないかね

765 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 11:38:29.07 ID:NG3zCdiE [1/1]
辞退って事で無視で良いだろ

766 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 11:41:11.29 ID:H2OVoQJs [1/2]
うろおぼえだが
クソゲを掴んだ悲しみや怒りを笑い飛ばしたい者またそれをわかってやれる者
なんて言い方があったよなあ

767 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 11:41:30.97 ID:fUYW+efM [1/4]
つうかそもそも辞退っての自体が意味ないわな
書いた本人がどう思ってようと面白ければ採用だしつまらなければ不採用
辞退ってのは単に「もう書き直さないよ」宣言でしかない

768 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 11:42:49.76 ID:nIqDZh6s [2/20]
>>764
了解
あと修正済み・宣言ありの総評案は

2 , 6 , 7 , 10 , 12(未提出) , 14 , 19 , 22(旧11)

でおk？
上は80～82スレで「修正」「修整」で検索にかかったものを列挙してる
漏れがあったらｽﾏｿ

769 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 11:45:28.77 ID:ZTR9apd5 [3/6]
つか現時点でご当地以外を大賞に推してる人が、
総評22に匹敵すると思ってる出来（支持率）の総評ってどれなんよ

ここはあくまで総評で決めるスレなんだから、ご当地大賞にどうこう言うより
どれを支持するのかきちんと言ったほうが良いと思うぞ

770 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 11:47:39.60 ID:DOnkOy2B [2/3]
大賞理由は19より22の方が説得力があるように感じたかな
旧作からどう違うのか、なぜ今年なのか、どういう評価軸なのか、
欲しいものがわかるように入ってると感じた
まぁまだちょっと修正するだろうけど

771 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 11:56:35.04 ID:i60TAgJT [2/3]
>>768
13の人もゆうべ修正報告してた

772 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 12:25:38.09 ID:kaPfhsnd [1/1]
ご当地の検証が始まる以前のは全部無理って時点で、ほぼ限られるわけで
結局22、19以外の選択肢なんてないから、今の所この2つに絞っていいと思われる

773 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 12:26:58.04 ID:VsUbBbxs [1/3]
何が無理なの？

774 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 12:32:52.38 ID:OunS3BHv [2/3]
19と22の良い所取りで合体させれば結構よさげだな。
まあ本人たち次第だけど。
俺は19をもうちょっと文を洗練して、
>>770のいうような所を足せばいいと思うが。

775 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 12:38:24.91 ID:fUYW+efM [2/4]
べつにほかが大賞の総評でも基本的な大筋が良いんだったら
新しく検証された足りない部分は他の総評から合成すればいいんだし
別に人生以外もまだありえるだろ

776 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 12:41:25.72 ID:FcxaP98j [2/2]
合成は首すげ替えにつながるので同一大賞間からにしといたほうがいいと思う

>>774
文章そのものを洗練ってのは難しい気がする
逆に言うと22になくて19の大賞理由にあるものって何だろう

777 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 12:41:58.37 ID:i60TAgJT [3/3]
>>772
検証の内容随時入れて書き直してる総評はけっこうあるぞ
何が無理なんだ？

778 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 12:51:44.93 ID:OunS3BHv [3/3]
>>776
それもそうだな
それに、あの人らはお互いに参考にし合ったりしてるから争う必要なさそうだ
一応最後の締めの言葉と、運命（確率）まで操作された「出来レース」的な表現はいいと思ってる。

779 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 14:15:19.90 ID:fUYW+efM [3/4]
総評6だけど、また改稿した
大賞と受賞理由はほぼいじっていないが
各タイトルの紹介は再検証や他の選評・総評を参考にいろいろ書き直した
異様に長くなってしまったがシンプルにまとめたのは総評22があるので思い切って長くした
そしたら〆の震災ネタが唐突な感じになって浮いたので、結局〆も変えた
大きな再検証がない限り、誤字脱字以外はもう変えない。
何回も変えて失礼

780 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 15:13:27.98 ID:homKvwYe [1/2]
C18　　C十八マン　プロデューサー逃亡
剣投資　アクドイワ　ウィルスバスター
UB　キュイ
亡霊　ここに病院をたてよう　
Pアフォ　サバンナ　原稿用紙170枚分の手記
人生　殿堂入りでもいいのでは

番外　精神崩壊（こころこわれる）

総評を全部読んでみて個人的に各ゲームのインパクトのあるエピソード
待は…特にないな…
　

781 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 15:20:15.53 ID:puQHI6s3 [1/3]
待はやれば解るが本気で何もないぞ
☆を取ろうと思っても出ないから結局待つ羽目になる
一応☆目当てで最初に不満を持ちそうな物件を大量に建てる方法はある
しかし複数同時に不満解消しても☆は1つしか出ない
結局待つしかないと言う素晴らしい出来だ

782 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 15:20:37.30 ID:p3KTeRmg [1/10]
待か…
スレに出てたので良いなら
「星が出たと思ったらなくなった」
「本当に何をしたら良いのか分からない」
ってのが印象的だったな

783 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 15:28:26.66 ID:gG6/nrox [2/2]
もう待ち大賞はネタがなさすぎで書くの難しいから厳しいだろうけど
他の奴とは違う雰囲気を放ってるな

784 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 16:34:36.90 ID:ZTR9apd5 [4/6]
とりあえず今後の流れとしては、こんな感じでいいと思われ

①16日まで総評受付
②23日辺りまで各自推敲していき、最も支持を受けてる案（現時点では22）を採用
③3月1日辺りまで採用案を最終調整し、総評者の完成宣言を持って無事終了

長く見ても後20日くらいだ、まだ参加してる総評者は皆頑張ってくだせい

785 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 16:35:47.48 ID:t+deI/HQ [1/7]
待は何にも書くことがないのがこれ以上ないインパクトだろ。
「ゲー無」どころか殆ど「無」だぞ。存在する必要が一切ない。

786 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 16:42:20.74 ID:R3PzSDfK [1/2]
久しぶりに来た
恋活やら党首やらの内輪ネタと、最後の方ちょっとクドいのをのぞけば
選評22は凄くいいと思う

787 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 16:45:57.09 ID:p3KTeRmg [2/10]
一応クリアさえすればギリギリ箱庭ゲーといえるくらいまでには上がるんだけどねぇ
そこに辿りつくまでに必ず虚無ゲーをプレイさせられるから扱いが難しいんだよな

788 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 16:58:47.67 ID:puQHI6s3 [2/3]
>>787
目玉であるテナントを出すなら1回クリア程度じゃ全然集まらんぞ

789 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 17:08:55.35 ID:6NYixz/C [2/2]
こうやって話聞くと待はやっぱり何もできない「ゲー無」というより
大したこともできないのにひたすら待たされる事がクソ要素としてでかいのかな?

790 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 17:10:34.43 ID:YV7D/uH3 [2/7]
>>753
こいつ、この前から自分の意見をスレの総意みたく言って
誘導しようとしてるクズだろ

791 : 763 : 2012/02/13(月) 17:14:56.49 ID:nIqDZh6s [3/20]
>>784
妥当な日程じゃね
で、俺も状況再整理してみた

まず、辞退等の表明

1(半辞退で22支持)、4、8(21支持)、11？(22提出)
上記だとすると現状の総評案は (新規待ち12はそのまま)

結果、残っている案は

c18 = 2 , 10 , 20
待 = 16
投資 = 3 , 17
UB = 14
亡霊 = 13 , 18 , 21
pｱﾌｫ = 5 , 7 , 9 , 12 , 15
人生 = 6 , 19 , 22

さらに上記のうち修正済み・宣言ありの総評案は

2 , 6 , 7 , 10 , 12(修正宣言) , 13 , 14 , 19 , 22(追加微修正宣言・旧11)

792 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 17:15:18.29 ID:D3qYClDf [1/1]
今選評全部読み終わったが、7つのゲームが各々独自のクソさをもっているように
どの総評もほぼ全部各々魅力があるなぁ。マジでどれが大賞（つまり一番良い総評）になっても文句無いレベルだわ・・・
総評書いた人達マジで乙です。

793 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 17:21:42.41 ID:nIqDZh6s [4/20]
>>791 自己レス
削除「上記だとすると現状の総評案は」
orz

794 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 17:21:48.40 ID:p3KTeRmg [3/10]
>>788
「建てて眺めるだけ」ってのを箱庭ゲーの最底条件としたらその辺にはたどり着くだろ？
「ポイントが足りないからそもそも建てられない」ってのが待の最大のクソ要因だしな

795 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 17:36:05.70 ID:YV7D/uH3 [3/7]
>>791
総評2の人が書いたのが、総評20だったはず

796 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 17:51:42.42 ID:nIqDZh6s [5/20]
>>795
thx

1. 辞退等の表明

1 (半辞退で22支持) 、2 (20提出) 、4 、8 (21支持) 、11 (22提出)

2. 現状の総評案

c18 = 10 , 20
待 = 16
投資 = 3 , 17
UB = 14
亡霊 = 13 , 18 , 21
pｱﾌｫ = 5 , 7 , 9 , 12 , 15
人生 = 6 , 19 , 22

3. 上記のうち修正済み・宣言ありの総評案

6 , 7 , 10 , 12 (修正宣言) , 13 , 14 , 19 , 20 , 22 (追加微修正宣言)

797 : １２ : 2012/02/13(月) 18:29:04.65 ID:itAqN+Lb [1/1]
あー、終わった終わった

という訳でテンション回復するのを待って書き上げます

798 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:29:57.76 ID:wjc5b1a9 [1/3]
総評脱落者も出てるから、意外と、絞れてきてるね

799 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:31:51.60 ID:nIqDZh6s [6/20]
>>797
乙
待ってるぜ
ただ、まずは旨いもん食ってな

800 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:36:23.70 ID:noVcxtGi [1/23]
いいかげんまとめに入るかー、という空気を読みもせず
いきなり新総評を投下するぜ。

えー、また増えるのかよー、勘弁しろよー
と思ってるキミの気持ちはよくわかる。
でも、つい思いついちゃって、つい書いちゃったんだ。
それなりに時間もかかったので、このままゴミ箱に捨てるのはさすがに辛い。
そんなわけで、すまんがちょっと付き合ってくれ。

801 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:37:11.74 ID:p3KTeRmg [4/10]
支援なら任せろー

802 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:37:14.46 ID:nIqDZh6s [7/20]
あいよ

803 : 総評23（1/21） : 2012/02/13(月) 18:37:38.71 ID:noVcxtGi [2/23]
2011年のKOTYは、ついに恐れていたものが来てしまった。
クソゲー日照りである。
長引く不景気、据え置き機の開発費高騰。そして言うまでもない３月の震災。
もはや据え置き機でKOTY級のクソゲーを出している余裕など、どこのメーカーにもなかったのだ。
今年はついに大賞なしの総評が書かれるかもしれない。
喜びと失望がないまぜの複雑な気持ちで、スレ住人たちはそんな事を思うのだった。
……勿論、それはとんでもない誤りだったわけだが。

この平穏を破る最初のクソゲーが現れたのは、もう10月に入ろうという秋の日。
サイバーフロントから発売された『code_18』は、神ゲーとして名高い『Ever17』の「infinity」シリーズ最新作だったが、過去作のスタッフはほとんど関わっていないため、シリーズファンたちはどうせ地雷だと諦めていた。
だが、それでも購入した彼らが目にしたのは、想像を遙かに超えた出来損ないゲームであった。

804 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:38:10.90 ID:t+deI/HQ [2/7]
支援

805 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:38:19.88 ID:nIqDZh6s [8/20]
支援

806 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:39:04.15 ID:ioeUMWSC [1/2]
sien

807 : 総評23（2/21） : 2012/02/13(月) 18:39:46.48 ID:noVcxtGi [3/23]
誤字脱字は当たり前、文章とグラフィックは全然違う、既読スキップは未読部分も飛ばす、電車の音が降りてさらに回想シーンに入っても鳴り続ける、などなど……。
「部室での話なのにヒロインが教室の机の裏に隠れた後、会議室の机の後ろから様子を伺う」とか、もう何が何だか意味がわからない。
１つ１つは大きな粗とは言えなくても、とにかく数が多いのだ。弱いジャブでもマシンガンのごとく雨あられと浴びせられればＫＯ級の威力になる。
こんな突っ込みどころ百連発状態では、真面目にゲームをする気も失せてしまうだろう。
それに数が多いという事は、どこにでもある、という事でもある。
そう、大事な大事なクライマックスでもこの手のミスが発生するのだ。

「障害になってた悪天候がやっと回復した！　これでライブが出来る！」というシーンでは、画面で大雨が降り続いている。
タワーの上でヒロインと二人きりのシーンも、何の脈絡もなく背景が浅草寺に変わってしまう。その後タワーから沈む夕日を眺めるロマンチックな展開だというのに、背景は浅草寺のままご丁寧にも赤く染まるのだ。
これでは感動させるはずが、笑いしか浮かんでこない。

808 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:39:56.02 ID:CgB88+OF [1/5]
しえん

809 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:40:00.35 ID:p3KTeRmg [5/10]
21くらいかー結構あるなー支援

810 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:40:30.65 ID:S7DFh+Cy [1/5]
貴様ハンバーガーを語る資格は無い支援

811 : 総評23（3/21） : 2012/02/13(月) 18:41:33.70 ID:noVcxtGi [4/23]
恋愛アドベンチャーというジャンルでは、シナリオと萌えさえ良質なら他がひどくても割と許されてしまうのだが、もはや物語面は絶望的である。
そもそも元々のシナリオからして「ヒロイン５人中４人は基本プロットがほぼ同じで、しかもメインシナリオにほとんど関係しない」
「高所に行く必要が出来ると、持ってる機械で飛行すれば済むのにわざわざ遠くのタワーへ向かう主人公（そこでクライマックスシーンなので、つまりクライマックスがほぼ無意味）」と、既に残念すぎる内容なのだ。
この台無しストーリーから萌えに逃げようとしたプレイヤーも、「眼鏡っ娘が眼鏡を外してキスをする」「学園祭でコスプレ喫茶」などのシチュエーションで期待させられたのに、
眼鏡かけっぱなしの一枚絵、コスプレのはずが全員制服のまま登場、と手ひどい裏切りを食らう羽目になった。
ちなみに数少ない過去作スタッフであるプロデューサーは元デバッガーである。お前はプロデュースの前にやる事があるだろう、と誰もが突っ込まずにはいられない。

812 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:41:51.89 ID:nIqDZh6s [9/20]
支援

813 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:42:13.76 ID:JWTLPSzY [1/5]
自分の総評辞退して他の総評支持ってのは一切考慮する必要ないだろ
総評執筆者は他者と比べてなんら特別な”票”を保持してるわけではないんだから。

814 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:42:49.56 ID:2YbZx0lE [1/8]
支援なら任せろーバリバリ

815 : 総評23（4/21） : 2012/02/13(月) 18:43:00.17 ID:noVcxtGi [5/23]
攻略ヒロインが選べずゲーム周回数で完全固定なので、下手な場所でセーブしてバッドエンド突入したら１周目からやり直さなければならない仕様などもあり、さすが「Ｃ十八（しーじゅうはち）」という、どこかの伝説級クソゲーを連想させる略称は伊達ではなかったという事か。
ちなみにタイトルになったcodeと呼ばれる18通のメッセージは、プロローグに２通来た他は最終シナリオに突入しないと送られてこないし、同様のメッセージなのに何故かcode扱いでない物もあったりして、どう見ても持て余している。
終盤に９連続でcodeが届き、そのたびに実績がぽこんぽこんと連続解除されるさまはある意味一見の価値があるかもしれない。まぁ調子に乗ってボタン連打するとフリーズしてしまうのだが。

さらに11月23日には『街ingメーカー4』(インディソフト)や『グラディエーターバーサス』(アクワイア)が発売された。
気になるソフトの発売日が重なると、財布の中身がが寂しい人はさてどちらを買うべきかと大いに悩む事になるのだが。安心してほしい、どちらも文句なしのクソゲーである。

816 : 総評23（5/21） : 2012/02/13(月) 18:44:13.40 ID:noVcxtGi [6/23]
まず『街ingメーカー4』。
このシリーズは街作りシミュレーションなのだが、この手のジャンルによくある都市計画の要素を廃した代わりに、一人一人個性のある住民と親交を深めるADV要素を取り入れた差別化が好評であった。
のだが、今作ではそのADV要素をばっさりカットしてしまう。
かといって都市計画も、その他の要素も加えない。
残ったのは、建物を「建てる」「潰す」「眺める」、ただそれだけだ。

建造に必要なポイントはゲーム内の24時に支給されるが、時間の早送りが一切出来ないので実時間10分ほど待たされる。（しかも建物配置中は時間が停止する親切設計）
高レベルの建造物は１戸でほぼポイントを使い切るので、ゲーム後半は「ポイントを貰う→１戸建てる→10分待つ」だけのゲームとなる。
待ち時間に町を眺めてもいいが、昼夜以外の変化はないのですぐ飽きる。建物屋上に出現する星を７段ジャンプで取りに行けばポイントが手に入るが、24時支給の1/10以下のショボい量なのであまり意味がない。
最終的にはこの10分は、マンガタイムかテレビタイムかになるだろう。

817 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:44:36.25 ID:nIqDZh6s [10/20]
支援継続

818 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:45:08.00 ID:CgB88+OF [2/5]
しぇん

819 : 総評23（6/21） : 2012/02/13(月) 18:45:59.98 ID:noVcxtGi [7/23]
ゲームクリアまで5～6時間程度と短いのに、その大半は待っている時間という、待つ事こそがゲームであると言わんばかりの大胆なゲームシステム。
なるほど『待ingメーカー』とはよく名付けたものである。

『グラディエーターバーサス』はマニアックなバトルの剣闘士アクションとして知る人ぞ知る人気シリーズだったが、今作は「防具をひたすら攻撃して無効化する→防具のないそこをひたすら攻撃する」、
つまり同じ部位を延々ごり押し連打で攻撃するのが有効で、ミッションも代わり映えがしない物ばかりという、古代ローマならブーイング必至のしょっぱい戦いが延々繰り広げられる。

基本は３対３のバトルだが、味方AIが魔法をどんどん誤射してくるので、それで体勢を崩したりコンボ止められたりでやられる事もしばしば。
仲間に頼らず装備強化でパワーアップしようにも、まず敵が落とした装備を手に入れるために金を払う必要がある。
その装備から強化に使う宝石を取り外すが、それにも金を払う。
宝石をランクアップさせるには沢山の宝石と、やはり金が必要。
そうしてランクを上げた宝石を、強化したい装備に取り付けるが勿論金が(ry

820 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:46:13.59 ID:nIqDZh6s [11/20]
真っ赤な支援♪

821 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:46:25.64 ID:S7DFh+Cy [2/5]
くわの実だ　そうだろ　支援

822 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:47:00.17 ID:2YbZx0lE [2/8]
支援なんだろ、そうなんだろ。

823 : 総評23（7/21） : 2012/02/13(月) 18:47:07.69 ID:noVcxtGi [8/23]
金や宝石を集めるためにミッションを何度も繰り返さなければならないが、前述の通り退屈な上に、ムービースキップが出来ないので無駄に時間がかかる。
あまりのマゾさに「DLCの宝石パックを売るためにこんな仕様にしたのでは」と疑われる始末。
その宝石DLCで6000円分240個買っても最も必要なルビーの高ランク品が出なかったという報告、容姿のバリエーションが少なく「組み合わせ一万通り以上」という宣伝はどうも計算が合わない、
などの事から詐欺臭を感じたのはユーザーだけではなかったようで、公式サイトにアクセスするとウィルスバスターが「オンライン詐欺に関係している兆候があります」とメッセージを出す有様だった。

集結するクソゲーＺ戦士たちを見て、オラも仲間に入れてくれとばかりに現れたのは、『ドラゴンボールアルティメットブラスト』(バンダイナムコゲームス)だ。
国民的人気マンガが原作なので購買層が幅広いであろうこのシリーズ、その誰もが面白く遊べるようにと思ったのかシステムを前作より大幅に単純化。
だが勢い余って、対戦アクションゲームだったはずが２択じゃんけんゲームになり、誰もが面白くなくなってしまった。

824 : 総評23（8/21） : 2012/02/13(月) 18:48:27.86 ID:noVcxtGi [9/23]
ムービーは綺麗だが、ちょっと攻撃したり移動したり必殺技を撃ったりのたびにムービーが出て、どのボタンを押すかの２択じゃんけん。テンポが非常に悪いし、プレイヤーの操作する事も少ない。
じゃんけんなので腕を磨く部分もほとんどなく、ボタンさえ押せればチンパンジーでも勝てそうなゲーム性だ。
綺麗というムービーも、演出が全キャラ共通なのですぐに見飽きてしまう。
原作物なのにキャラごとの個性がムービーに出てないのはもちろん問題だが、そもそもキャラの人選もおかしく、主要キャラが抜けてマイナーキャラが入っていたりする。おかげでストーリーモードは歯抜け感が激しい。
いまいちなストーリーをスキップしようとしても、「スタートでメニューを出してボタンを押すと１人分のセリフをスキップ」という驚くほど面倒な仕様。

825 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:48:29.52 ID:nIqDZh6s [12/20]
支援とは何？
なぜ？

826 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:49:57.13 ID:2YbZx0lE [3/8]
しょうがくせいと
えっちがしたい
んです

827 : 総評23（9/21） : 2012/02/13(月) 18:50:12.29 ID:noVcxtGi [10/23]
ストーリーモードでは隠し要素を開放するためのドラゴンボール探しも出来るが、ドラゴンレーダーがないキャラだとマップをしらみつぶしに探すしかない。
ドラゴンボールはマップ内に何個あるかはわからず、複数の場合も０の場合もある。
ちなみにストーリー数は50近く、ドラゴンボール入手の際に戦闘が必要な場合もあり、気が遠くなるような時間がかかる。
オリジナルキャラも作れるが、作成パターンは無限大と言いつつ、サイヤ人男限定なのでグラディエーターに匹敵するバリエーションのなさ。
必殺技やスキルを覚えさせようとするなら師匠と修行をしなければならないが、20人いるどの師匠のどの修行で覚えられるかはやってみるまでわからない、
修行の数をこなさないと師匠を変えられないので技を覚えた後も不要な修行をさせられる、とこれまた無駄に時間がかかる。
もはやこのゲームこそがプレイヤーに課せられた修行なのかと思ってしまうほどだ。
こんな超戦士を送り出しておきながら、PVで堂々と「オラたちに現金分けてくれ！」などと叫ぶのだから、さすがはまったくこりない悪びれないバンナムクオリティーである。

828 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:50:21.83 ID:nIqDZh6s [13/20]
ってる暇あったら支援

829 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:51:24.72 ID:CgB88+OF [3/5]
しえんしえん

830 : 総評23（10/21） : 2012/02/13(月) 18:51:26.33 ID:noVcxtGi [11/23]
この活気づいた状況に、今までひっそり埋もれていた亡霊たちも目を覚ました。
『ウィザードリィ囚われし亡霊の街』(アクワイア)は、戦闘でレベルアップやレアアイテムを得てキャラを強くしていくハック＆スラッシュの草分けとも言えるウィザードリィの新作である。
発症するとセーブが出来なくなるという、レアアイテム入手後に食らったら激痛のバグによって一時は話題になったものの、こまめなセーブをしていればダメージが少ないのでKOTYという程ではない、とされていた。
しかし３部作であるシナリオの３つ目に人々が到達する頃には、セーブバグなど序の口に過ぎなかった事が明らかになる。
それは恐ろしいまでのバランス崩壊。
元々難易度の高いシリーズではあったが、もはやそんな次元の話ではない。

シナリオ２までは99に抑えられていた敵味方のレベルがシナリオ３で開放されるのだが、プレイヤー側の能力値は上限が低いため早々に頭打ちになり、レベルを上げてもHPくらいしか上がらない。
だが敵側はレベルに応じてどんどん能力値が上がっていくため、終盤ではステータス差がとんでもない事になる。

831 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:51:47.52 ID:nIqDZh6s [14/20]
つ支援

832 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:51:56.24 ID:xPGB7SNP [2/5]
このあらいを作ったのは誰だ！支援

833 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:52:48.82 ID:S7DFh+Cy [3/5]
この洗いを作ったのは誰だ！？支援

834 : 総評23（11/21） : 2012/02/13(月) 18:53:17.84 ID:noVcxtGi [12/23]
そんな状況で敵とエンカウントしたらどうなるか。圧倒的な素早さで先制され、圧倒的な火力で１ターンキルされるのみである。
頑張ってHPを水増ししても１ターンキルが２ターンキルに変わるだけ。即死や気絶の全体魔法が飛んできたら、能力値差からかほぼ効くので、せっかくのHP増加も無意味に終わる。
もはや生き残るには、エンカウント阻止のアイテムを使うしかない。ハック＆スラッシュなのに敵と戦闘してはいけないという、意味不明な事態になってしまうのだ。
金で経験値が買えるので、それを利用してレベルを極限まで上げればさすがになんとか勝負にはなるのだが、そこまでの金を稼ぐには裏技を使っても１キャラ辺り10時間はかかる。

防具が紙同然なので回避率が重要になるが、回避高い装備は女性専用なので男性の存在価値はない。
HPも素早さもない種族は当然使い物にならない。
１ターンでほとんど片がつくので、使用スキルの発動が次ターンになる職業は役立たず……とキャラメイクも楽しめない。

835 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:53:41.85 ID:S7DFh+Cy [4/5]
>>832
一秒以内でかぶるだと…　支援

836 : 総評23（12/21） : 2012/02/13(月) 18:54:35.02 ID:noVcxtGi [13/23]
最強クラスの装備が早めに店売りされたりDLCでの購入が出来たりするし、アイテムリストに入手不可能な物を入れてしまいコンプ不可だったりと、アイテム集めの楽しさも妨害される。
伝統のウィザードリィブランド復活を目論んだはずが、この出来では蘇生失敗で「＊はいになった＊」と言わざるを得ないだろう。

『Piaキャロットへようこそ!!4 ～夏の恋活～』(PIACCI)も埋もれていたクソゲーの１つだ。ちなみに「恋活」は「バイト」と読む。
１年以上前に出たエロゲーの移植で、しかも「エロ以外はクソゲー」と言われていたゲームである。
コンシューマー機に移植するからには当然エロ部分は削除するわけで、「エロ以外はクソゲー」から「エロ」を引けば……答えは明らかだろう。

837 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:55:46.58 ID:nIqDZh6s [15/20]
簡明支援

838 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:55:54.66 ID:Nz/NauW6 [1/3]
支援

839 : 総評23（13/21） : 2012/02/13(月) 18:56:07.61 ID:noVcxtGi [14/23]
こうした移植ではエロ部分を抜いた代わりにイベントを補填したり、攻略キャラを増やしたりするのが普通だが、このゲームはＨシーンをただカットしただけ。
そこに親密イベントがあったとしても何もフォローがないので、PCの操作を教えるとか遊びに行ってゲームをするとかその程度の事しかしてないのに、知らない内に恋愛感情が芽生えていた事になっている。
さらには、いつの間にか肉体関係を結んだ事になってたりする。
恋愛アドベンチャーなのに恋愛部分すっ飛ばし。
しかも攻略キャラが増えるどころか、逆に減っている。
公式サイトにはコンシューマー版で使っている絵の大半が公開されている事もあり、18歳以上ならエロゲー版を選ばない理由が見当たらない。

勿論クソ移植だから即クソゲーというわけではない。先述の通り、恋愛アドベンチャーはシナリオと萌えさえ良ければ何とかなる。
が、シナリオは恋愛部分すっ飛ばしな上に、そもそも中身が薄い。

840 : 総評23（14/21） : 2012/02/13(月) 18:57:08.74 ID:noVcxtGi [15/23]
起こる出来事がちょっと喧嘩したとか皿を割ったとかその程度で盛り上がりに欠け、珍しく事件だと思えば「溺れる幼女を助けたら見直してくれた」「トラックに轢かれそうで危ない！」など既視感ありまくり。
斬新な展開と言えば、ヒロインに相談された悩みを解決したのが主人公でない別のキャラ、というくらいか。全く誰得すぎる展開だが。

グラフィックのクオリティーもいまいちで「キャラの半分はできるだけテキストウィンドウから上を見たくない」などと言われる始末。
（陸上競技場に木が茂っていてサバンナにしか見えないなど、背景もひどい）
男嫌いなどの個性があっても掘り下げられる事はなく、それどころか一瞬だけ出てきてはすぐ忘れ去られる設定ばかり、と萌えについても落第である。

841 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:57:32.42 ID:Nz/NauW6 [2/3]
紫煙

842 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:57:48.81 ID:2YbZx0lE [4/8]
しょうがくせいじょしが
えろいことをかんがえてもんも
んとしているのをみたい

843 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:58:19.22 ID:yEu27u+n [1/1]
紫電

844 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:58:20.94 ID:CgB88+OF [4/5]
支援

845 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:58:30.21 ID:5XNj3BrV [1/2]
支援竜

846 : 総評23（15/21） : 2012/02/13(月) 18:58:34.30 ID:noVcxtGi [16/23]
このゲーム、実は主人公のパラメーターを上げるシミュレーションの要素もある。のだが、途中のシナリオには何の影響もなく、エンディングの時点でグッドかバッドか分岐するだけの存在である。
仕事によって上がる数値が違うが、どれも満遍なく上がる職種をずっと選んでいるだけでほぼ問題ない。
ただしうっかりグッドエンドの規定値を下回ると、そこまでシナリオが理想的に進んでおり、肉体関係になったヒロインが目の前にいても、
「この一ヶ月は何だったんだろう。働いた思い出くらいしかない」などと言い放つ鬼畜野郎に大変身である。

他にも、自由移動できる場所は19ヶ所もあるが半分以上はゲーム全体を通して一度もイベントが発生しないとか、
セーブファイル数が増えるとセーブ画面を開くのが異様に遅くなるがゲーム中にセーブファイルを消す手段がないとか、
アドベンチャーゲームのくせに処理落ちが発生するとか、クソ要素は盛りだくさん。
全シナリオをクリアーした者の怒りに満ちたレポートは、実に130キロ恋活(バイト)、文豪夏目漱石の「坊ちゃん」をも超える文字数だったとか。

847 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 18:59:18.14 ID:nIqDZh6s [16/20]
支援すべし

848 : 総評23（16/21） : 2012/02/13(月) 19:00:18.76 ID:noVcxtGi [17/23]
そして最後にやってきたのがご存じタカラトミーの、これまたご存じなあのシリーズ。『人生ゲームハッピーファミリーご当地ネタ増量仕上げ』である。
もうKOTY３年連続登場の常連であり、内容的には前作とほとんど同じなので説明するのも面倒くさいが、キャラが少ないマップが少ないBGMが少ないイベントが少なくてダブる上につまらない、
メインマップからミニマップに飛ぶとイベントはさらにダブるし頻繁に入る能力上昇アニメがテンポ悪くイライラ、最後のギャンブルだけで大きく稼げるので途中経過にあまり意味がない、などなど。
まぁ詳しく知りたければ2010年の選評を見てほしい。

タイトルにもある新要素のご当地ネタは、通常のイベント同様につまらないしやっぱり頻繁にダブるので、ちっとも盛り上がらない。
さらに「長野ではカラオケで県歌を必ず歌う」など誤情報が混じってるので、豆知識としても役に立たない。
つまり新要素は全くプラスになっていない。

849 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:00:36.42 ID:ioeUMWSC [2/2]
紫電改

850 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:00:47.05 ID:NImMeGlO [1/2]
俺の妹がこんなに支援するわけがない

851 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:00:59.92 ID:nIqDZh6s [17/20]
やっと人生w
支援

852 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:01:23.02 ID:6S6x3YAg [2/6]
マッシュ、オルテガ、ジェットストリーム支援をかけるぞ！

853 : 総評23（17/21） : 2012/02/13(月) 19:01:38.92 ID:noVcxtGi [18/23]
プレイ人数が増えるほどイベントはダブりテンポも悪化、「会話がなくなった」「喧嘩になった」「寝られてしまった」などの報告が相次ぎ、パーティーゲームなのにパーティー持ち込み禁止な危険物と化している。
今年は確率も検証された結果、ルーレットで３が出る確率が際立って高い、「おじゃましマス」で３人目か４人目が被害に遭う確率が７割、など明らかに異常な偏りが検出された。
運勝負の双六ゲームなので、確率がおかしくても勝負にはあまり関係ないのだが、技術力の低さがうかがい知れる話ではある。

前半の日照り状態はどこへやら、終わってみれば候補７作と盛況だった2011年。
さて、本年度の栄えあるKOTYを発表する……その前に、候補作たちが持つ１つの共通点について話をしよう。

お気づきの方も多いだろうが、この７作は全て「シリーズ物の続編」なのである。
これは意外な事ではない。冒頭で述べたように不景気や震災で苦しいこのご時世、オリジナル新作で勝負をかけるのはなかなかに勇気が要る。
知名度があり、購買数も読みやすいシリーズ物が多くなるのは必然とも言える事だ。

854 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:01:53.07 ID:2YbZx0lE [5/8]
まったく、支援は最高だぜ！！

855 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:02:18.14 ID:Nz/NauW6 [3/3]
支援すること火の如く

856 : 総評23（18/21） : 2012/02/13(月) 19:03:02.17 ID:noVcxtGi [19/23]
だがシリーズ物は、プレイヤーが前作との比較で評価してしまいがちである。
そのゲーム単体ではクソでもないのに、前より劣化したというガッカリ要素のみでクソ呼ばわりされるゲームのなんと多い事か。
実際2011年はいくつもの大作続編がガッカリというだけでKOTYスレに持ち込まれたし、テンプレにも前作との比較を戒める言葉がある。

しかし、だ。そんなガッカリとは限りなく無縁に近いゲームが存在していたのだ。
そう、2011年のKOTYに輝いたのは、『人生ゲームハッピーファミリーご当地ネタ増量仕上げ』である。

857 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:03:06.00 ID:S7DFh+Cy [5/5]
これに比べたら山岡はんの鮎はカスや支援

858 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:04:00.47 ID:gpCVfyL3 [2/2]
支援:2Chは一人が短時間に連続で書き込める回数が限られているので、他人が合間に書き込んでリセットしてやる必要がある。それを｢支援｣と呼ぶ。

おおざっぱな説明ではあるが。

859 : 総評23（19/21） : 2012/02/13(月) 19:04:13.79 ID:noVcxtGi [20/23]
今回の７作はいずれも甲乙……いや丙丁つけがたい実力伯仲のクソゲーたちだ。
だが、ゲーム単体のクソさで吟味するとは言っても、シリーズの存在を完璧に頭から消し去れるわけではない。
前作との大きな落差で、クソさをより強く印象づけられてしまっている――そういう事がわずかながらもないのかと問われれば、100%の否定は出来ないだろう。
しかし前作と変わらない人生ゲームは、このような負のシリーズ補正が存在しない。
にも関わらず他の候補たちと互角のクソゲーっぷりを見せているという事は、真にゲーム単体のクソさが高いのは人生ゲームである、と考えるべきだろう。

また、これは脱線した想像に過ぎない話だが、ある種のロマンも感じずにはいられない。
シリーズ物のクソゲーによって、ファンの心は深く傷つけられ、ブランドは汚泥にまみれた。
だが制作者がそれを望んだわけではないはずだ。
そんな事をしても何のメリットもないし、彼らなりに新しい試みを工夫した形跡は見られる。
ただ勘違いや失敗、無能などによってうまくいかなかったのだろう。

860 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:04:20.07 ID:xPGB7SNP [3/5]
俺の支援を越えてゆけ

861 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:04:20.47 ID:2YbZx0lE [6/8]
おー。しえん、します。

862 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:04:46.59 ID:NImMeGlO [2/2]
人生三銃士を呼んで来たよ支援

863 : 総評23（20/21） : 2012/02/13(月) 19:05:11.14 ID:noVcxtGi [21/23]
しかして、人生ゲームはどうだろうか。
既にクソゲー歴は３年目、当然プレイヤーからの苦情はいくつも届いており、制作者も欠点を把握していて当然だ。
ご当地ネタなどを突っ込んでみても、その程度ではたいして面白くもならないし、そもそも根本的解決にはならない事も明白なはず。
それに、一体誰がこのゲームを買うのだろうか？
前２作のプレイヤーが買うなど考えられない。
買っていなくとも、検索すればKOTY以外にもクソゲー評価のレビューには事欠かない。
去年まで手を出さなかった者が、今作を急に買う可能性も低い。
つまり「今年Wiiを買い、人生ゲームに興味はあるが、事前に評価を調べない情弱」という非常に限定された層ぐらいしか購入者がいないのだ。
こんな生まれた瞬間から産廃のようなゲームを、不況だ震災だと大変なこの時期に堂々と出してきた、その行動には強い意志を感じざるを得ない。
世間がどうだろうと関係なく、自分はただただ自分の信じるクソゲーを作り続ける……そんな頑固一徹のクソゲー職人の姿がここにはある。

864 : 総評23（21/21） : 2012/02/13(月) 19:06:39.64 ID:noVcxtGi [22/23]
大賞なしかと一時は危ぶまれもしたが、結果を見れば近年まれに見る盛況となった2011年のKOTY。
つまりは不況があろうと災害があろうと、時代がいかに変わろうとも、クソゲーが消えてしまう事はないのだろう。
世の中にゲームがあり、人生の全てをクソゲーに捧げているようなクソゲー求道のマイスター・タカラトミーのような会社がある限りは。

では最後に、この栄えあるクソゲーを世に出したタカラトミーに次の言葉を贈る事で、2011年クソゲーオブザイヤーを締めくくりたい。

「そんな人生は、いいかげんもうやめてください」

865 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:07:32.00 ID:CgB88+OF [5/5]
乙

866 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:08:16.47 ID:noVcxtGi [23/23]
これで終わり～。
どうもお付き合いありがとうございます。
支援にも感謝。

867 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:10:19.86 ID:2YbZx0lE [7/8]
おー。おつです。

868 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:10:53.77 ID:xPGB7SNP [4/5]
乙です

869 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:11:01.05 ID:JrtWGgdD [1/3]
大賞理由の部分、これ全部pia4にも当てはまると思うんだが

870 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:12:14.27 ID:h3O8lOMI [1/3]
>>869
いや、ピアはシリーズ全てクソってことはないだろう

871 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:12:32.50 ID:nIqDZh6s [18/20]
おーつ

872 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:14:27.05 ID:t+deI/HQ [3/7]
大賞理由シリーズ全部糞と言う漢らしいストレート一本がガッカリ的感情とは無縁だから一番ふさわしいか。

873 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:15:40.87 ID:IUsKcQLD [1/1]
支援

874 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:15:53.95 ID:JWTLPSzY [2/5]
過去作が今作評価に影響を与えたらダメだろ

875 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:16:00.76 ID:t+deI/HQ [4/7]
あと総評乙です

876 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:16:14.57 ID:JrtWGgdD [2/3]
>>870
移植元の時点で低評価だったから期待に対する落差はないだろ
「他の6作は前作との落差でガッカリしてるだけ。人生は違うから大賞」みたいな書き方だけど
それだとpia4も一緒じゃね？ってこと
そりゃシリーズ全部クソってわけじゃないけど落差によるガッカリとは違うし
「人生はシリーズ全部クソだから大賞」だとゲームと全然関係ないじゃん

877 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:17:28.63 ID:rMMhwFl+ [1/2]
わざわざ購入層を情弱って煽るのはどうかと思うけど総評乙

878 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:20:08.46 ID:2YbZx0lE [8/8]
>>877
では、情弱ではなく
「碌に調べもしない購入者」に置き換えてみてはどうでしょう？

879 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:20:15.24 ID:6S6x3YAg [3/6]
>>876
移植にあたってイベント追加を期待しちゃうこともあるんじゃないかな？
期待できるメーカーかどうかは知らないけど。

880 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:20:54.36 ID:h3O8lOMI [2/3]
>>876
なんつうか、エロゲ版も（何も知らずに買った人は特に）コンシューマ版も3までと比べるとって話だよ

881 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:21:40.20 ID:6S6x3YAg [4/6]
乙を忘れてた、総評乙です。

>>878
それも煽っている気がしなくもない。

882 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:22:04.54 ID:rMMhwFl+ [2/2]
>>878
いやそもそも煽ってどうするんだよ、ってことね。
購入した人間を見下してるような表現が気に障ったのよ。

883 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:22:04.85 ID:nIqDZh6s [19/20]
＞頑固一徹のクソゲー職人
これには無理あるだろw
リサイクル品にちょっと色つけて商売してるだけじゃね？

884 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:25:04.53 ID:h3O8lOMI [3/3]
>>882
じゃあ「2chとかの情報など知るよしも無い純粋な家族」ってのはどう？

885 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:26:34.84 ID:VsUbBbxs [2/3]
総評乙
総評中で「過去の選評を読め」は酷すぎると思うわ
あと〆の言葉も、「死ね」って言ってるみたいで気になる

886 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:28:24.57 ID:JrtWGgdD [3/3]
つーかそもそも「前作との落差」で大賞を決めてる時点で何だかなって感じ
人生が単体で一番クソだとは書いてるけど、その理由が「他はどうせ期待の落差で過大評価されてるだけ」じゃあ納得できん
それに購入者の層だってゲーム自体と全然関係ないし
正直俺は全く支持できん

887 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:31:38.21 ID:p3KTeRmg [6/10]
総評乙
大賞理由は納得できなくもないんだけどなぁ
ガッカリ度で比べたらガッカリゲーオブザイヤー臭くなってどうかと思うんだわ
散々そうやってお客様を追い返してるだけに後々困りそうな気がする

888 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:34:37.67 ID:YV7D/uH3 [4/7]
乙
でもこの総評、ようするに
「人生以外はガッカリーゲー止まりだろ、前作を評価に入れてんな」
ってことよね？

889 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:36:46.17 ID:t+deI/HQ [5/7]
いや、ほかの奴より糞の純度が高いってことだろ。

890 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 19:42:00.00 ID:xPGB7SNP [5/5]
ボードゲームの人生ゲームを想像して買ったら「なんじゃこりゃあぁぁ！！」ってなりそうだとは思う

891 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:11:51.65 ID:Eg56CFhR [1/3]
>>890
他を前作を想像して買うのとどこが違うの？

892 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:14:56.12 ID:YV7D/uH3 [5/7]
前作を想像して買うのは、同じゲームだからある程度の指針にはなる
ボードゲームを想像するのは、他ジャンルになるのだから過信は危険
ってとこじゃね？

893 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:18:51.86 ID:gF2FfMWQ [2/5]
>>890
前々作の「　　　」買った時はそうなったよ

894 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:19:48.81 ID:wjc5b1a9 [2/3]
やっぱり、総評19の応援になるシメが一番ここらしいと思うな

優しくて皮肉に満ちてるけど、希望を与えるいい表現だと思う。
そうだよ、俺たちの人生はタカラトミー製じゃないんだ
困難があったら物理で殴り飛ばして、
どんなに敗北するような状況でも、強制勝利へと持っていく。
ブラックホールのなかでもがくような状況でも、あなただけのシナリオを完成させる。
それが大事なんじゃないか、きっと
そう思わせてくれるのが、いいシメの言葉だと思うんだ

895 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:22:33.04 ID:VsUbBbxs [3/3]
しかし本当に総評の出来次第だな
どれが大賞でも文句ないわ

896 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:26:30.33 ID:Eg56CFhR [2/3]
>>892
つまりアニメのドラゴンボールを想像して買った子と同じ？

897 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:26:56.50 ID:p3KTeRmg [7/10]
つーか購買層が限定されてる産廃ゲームって話に持っていく場合ならPia4が同レベルだと思うんだが
「微妙な評価のエロゲーをコンシューマ化」って次点で見えてる地雷だろ？
ギャルゲーの購買層は狭いだろうし、事前に情報を調べない人になると更に限定される
ADVジャンルって時点でクソゲーハンターすら見逃しそうな分誤当地よりも購入者が少ない様な気もするぞ

898 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:30:26.71 ID:wSAC2aWc [1/1]
どっちにしろ大賞の理由が具体的なゲームの内容じゃなくて
「どうせ他のはガッカリして過大評価されたに決まってる」なんて決めつけだけの時点で論外だろ

899 : 総評案21 : 2012/02/13(月) 20:30:33.97 ID:IsqBDfcg [1/1]
総評乙です
空気なんて気にせずどんどん総評書いてくれていいと思う

総評案21もとりあえず細かいミスや蛇足と思われた箇所を削っています。
内容にも手を入れたいので少し遅れるかもしれませんがよろしくお願いします。

あとオプションで他作品のまとめを書くのはもう少し後にします。

900 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:33:41.69 ID:ZTR9apd5 [5/6]
>>864
確かに自分も19の総括は秀逸すぎて使わないのはあまりにも勿体無いと思う
22の人は19の人自身も良いよって言ってるくれてるんだし、
自分の総評にそのまま使っても別にいいんだけどね、てか使ってほしい

901 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:33:54.67 ID:dc/nWY2U [6/7]
>>891
他ゲームの前作補正にあたるものが人生の場合ボード版補正なんじゃないか、
だったら結局人生だって他と同じで前作比ガッカリゲーじゃね、てことじゃないかたぶん

シリーズ補正がハンデにしかなってないと言われてる亡霊先生もいることだし
新総評は乙だけどちょっと支持しがたいわ

902 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:48:48.42 ID:Eg56CFhR [3/3]
>>901
やっと意味が分かった
元祖のボードゲーム版は名作だし他のガッカリ補正と遜色ないってことか

903 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:52:50.71 ID:YV7D/uH3 [6/7]
Wiz：WizはRPGの元祖！って話らしいので買ったら…
Pia：近所のガストをあの娘を想像して買ったら…
人生：ボードゲームを想像して買ったら…
c18：他の優良タイムパラドックスADVを想像して買ったら…
投資：映画「グラディエーター」を想像して買ったら…
待ち：六本木の再開発を想像して買ったら…
UB：アニメのDBを想像して買ったら…

904 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 20:58:39.03 ID:puQHI6s3 [3/3]
>>903
Piaはアンミラ
待は六本木もどきを作れないこともない
DBはアニメの冗長な雰囲気は完全再現

905 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 21:09:13.84 ID:R3PzSDfK [2/2]
人生を大賞にするなら〆のことばにはぜひ
「これなら俺の人生の方がまだ面白い」を押したい

906 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 21:17:49.07 ID:5njIT1yh [1/1]
最後に、誤当地を生み出したタカラトミーに
この言葉を贈ることで締めくくるとしよう

「人生オワタ＼(^0^)／」

とかが浮かんだりした今日この頃

907 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 21:19:31.13 ID:/zF5N575 [1/1]
遅ればせながら総評乙

一つだけいうと、C18の「部室での話なのに～」って書いてあるとこ、
あのシーンは主人公は部室から出向いているので部室じゃないどこかで話なのよね
でもグラフィックは部室で、後の内容はそのままなので本当にどこにいるのかわからないシーン

908 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 21:20:29.66 ID:NtvtObcb [3/4]
同じイベントを何度も何度もやる必要があるゲームを
何度も何度も発売するとはブレない会社もあったもんだ

909 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 21:21:30.28 ID:gF2FfMWQ [3/5]
>>907
亜空カンにでも居るのだろうかｗ

910 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 21:23:13.38 ID:homKvwYe [2/2]
総評15の究極VS至高のクソゲーは腹抱えたわｗ

911 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 21:27:29.01 ID:t+deI/HQ [6/7]
美味しんぼネタと言うと2008年の鍋対決改変を思い出すな。あれも面白かった。

912 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 21:36:20.92 ID:ZTR9apd5 [6/6]
>>906
なんかつぼに入ったｗｗ
なんというシンプル

913 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 21:36:28.15 ID:UnXNHkW7 [2/2]
>>909
今年の修羅は亜空カン完備でっせ旦那

914 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 21:45:20.60 ID:J691ojJe [1/1]
今年は本当に有名シリーズモノの駄目っぷりが目立つ
かまいたち、C18、人生(もはや当たり前)…アニメになるがガンダムAGEとかまさにそうだし
発足当時のスタッフとの違いが大きいんだろうなあ

915 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 21:54:20.99 ID:gF2FfMWQ [4/5]
>>914
メインスタッフが全員居るのにどうしてこんなになるまで放置したのか問い詰めたい
メインスタッフが全員居ないのにどうしてこんなのを出せると思ったのか問い詰めたい
このパターンか

916 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 21:55:09.56 ID:LFVG7FnS [2/3]
「“上”のヤツらは裕福な生活を送りながら、くだらない思想をぶつけ合っている。
俺達は、そのしわ寄せでこんなクソゲーを……強いられているんだッ！（集中線）」

917 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 22:00:07.27 ID:B0WQrEPP [1/1]
ガンダムはシリーズじゃなくてジャンルだって言ってた

918 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 22:02:16.26 ID:NtvtObcb [4/4]
AGEがイワークの集中線ネタとかで盛り上がるのはこのスレと同じノリだな

919 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 22:19:48.59 ID:6S6x3YAg [5/6]
俺らの上って何なんだろうなーと考える月曜の夜。

920 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 22:23:01.93 ID:H2OVoQJs [2/2]
それにクソゲーには半ば特攻してる感もあるしな
そこまで行かなくてもクソゲ引いたら引いたで「KOTYネタキタコレwww」な風でもある

921 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 22:25:17.35 ID:gF2FfMWQ [5/5]
>>919
メーカーの上層部は裕福な生活を送りながらくだらない思想を外注にぶつけている。
俺たち(消費者）は、そのしわ寄せでこんなクソゲーを･････中略
見たいな？

922 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 22:32:33.24 ID:JWTLPSzY [3/5]
人生ゲームに思想なんて微塵もないだろ
あれは上から下まで無思想の連中が惰性のサラリーマンルーチンをこなしただけの結果だし
正に無気力クソゲーの極み

923 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 22:33:34.91 ID:p3KTeRmg [8/10]
あるじゃねーか税金対策とか

924 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 22:36:23.48 ID:JWTLPSzY [4/5]
目からウロコだわ
税金対策か合点いった

925 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 22:48:03.50 ID:ZuRDi5gK [1/3]
税金対策とは･･･！

926 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 22:57:15.27 ID:p3KTeRmg [9/10]
前からスレで税金対策とか言ってたような…
年末付近にこんな需要の無さそうなゲームを出してる時点で利益狙いじゃないって絶対
俺は税金対策と社員旅行の思い出披露と新人研修辺りが合わさった結果誤当地が完成するような気がするんだよな

927 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:06:39.23 ID:JDkLBybC [1/4]
昨日の深夜から朝方にかけての流れを読んだけど
お前ら本気でそう思ってんの？なんかおかしいとは思わないのか？

928 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:13:38.58 ID:hMnEYgkn [1/2]
何が？

929 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:15:36.54 ID:+M4xMMym [1/1]
>>914
ガンダムAGEは少なくともMSを毎回新規絵で動かす点は評価されてる
ここの強豪クソゲーと並べて語るようなもんじゃない。

930 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:16:18.66 ID:OH7ksghq [1/3]
ウィザードリィって灰になったあと更に蘇生失敗したらキャラロストするんだよね
その場合はメッセージとかないの？
やっぱり*はいになった*が有名だからそれ使ってるのかな

931 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:21:55.07 ID:JDkLBybC [2/4]
>>928
わかりづらくてごめん、ID:gOt6QCRxの書き込みとそれに対する意見についてなんだけど
あまりに否定的な意見が多すぎて唖然としたんだ

932 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:27:26.38 ID:OH7ksghq [2/3]
理想ではあるけど現実的ではないんでしょ
それに「ゲームやってないのに大賞だけ決められるのが我慢ならない」って言ってるけど、大賞決めてるのは選評者じゃなくてスレ住民全員だし
究極のところプレイしてる住民が納得してればまったく問題ないんじゃないの？　プレイ経験者が多数反対してるのに大賞とかだと流石に問題だろうけど

933 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:30:25.74 ID:CUM3OdYE [2/3]
>>931
否定も何もそういうスレですし
嫌なら別のスレでも建てればいい

934 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:31:27.95 ID:PTW1hXMv [1/1]
プレイしてる人に分かる不自然な点があるのなら、そこを突っ込めばよろしい
確実な証拠ってもんを持ち出せない2chにおいて、必要な特徴を全て掴んでるってことが第一
なんてったって、選評ってのはそのためにあるんだから

935 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:32:34.18 ID:t+deI/HQ [7/7]
実際2008年に別のクソゲーオブザイヤーができたしな。

936 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:32:57.14 ID:/H+26+ZE [3/3]
>>931
気持ちはすげー分かるんだけど、確認する術が問題なんだろうな

937 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:33:20.61 ID:FA/5LLkl [1/1]
本当にクソゲーだと自分がプレイした結果思ったゲームを
大賞とする総評を書いてはいるものの、明日投下に間に合うかしらん。

938 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:33:36.56 ID:dc/nWY2U [7/7]
>>930
* うしなわれた *
って書いちゃったらWizシリーズもう二度と復活不能だろ・・・亡霊に耐えたWiz民が気の毒すぎるわそれ

>>931
ぶっちゃけ過去に選評も総評も書いたことあるからあの気持ちは分からんでもないが
それ言ったらはじまんないだろこのスレ。そういうスレだって分かって参加してんだし

939 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:36:45.96 ID:JDkLBybC [3/4]
>>932
むしろノミネートされてるゲームをひとつもプレイしていないのに平然とレスをして
挙句大賞を決めようとする人が居るのもおかしな話だと思うんだ
そういう人って普通ROMってるものじゃないかな？
>>933
そういうスレだとは思わないから書き込んだんですよ
あなたのような人が住民の大部分を占めるんならここはネタスレにしたって面白くもなんとも無い

940 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:39:03.29 ID:CUM3OdYE [3/3]
はぁ、そうですか
じゃ次は選評の定義を覚えてきてから書きこんでね

941 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:39:17.99 ID:hMnEYgkn [2/2]
>>931
彼の言わんとすることはわかるが、過去スレで散々既出・結論が出てる議論なので
多数の住民から否定される事態になってる
「本気でそう思ってるの？」って聞かれたら「うん」としか言いようがない

ノミネートの中で何作かプレイしたところでどうせ全部やらなきゃアンフェアになるし、
全作必須なんて要項つけたら誰も総評書かなくなる
だからここも携帯もエロゲも元からそんなの求めてない

それと自プレイを元に総評に大幅に加筆する時はまず選評の形にすることを求められる

942 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:39:21.81 ID:JDkLBybC [4/4]
>>936
>>938
結局それが現状なのかな
そういうもんなのか

943 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:40:18.85 ID:fUYW+efM [4/4]
「せめて大賞に推してる作品はプレイしろ」だと
「プレイしたからってだけで贔屓するな。公平にやれ」とも通じるし
結局全部プレイした人間にしか総評書く権利かなくなるよね

そうなると一般の文学賞とかのように、候補作すべてを見識のある審査員が吟味する
という方が当然のようにいい方式になるけど
匿名掲示板の賞でそれを望むのはちがうし、匿名掲示板ならではの面白みは失われるよね

個人的にはそもそもクソゲーだと思いながら手を出すこと自体が変なことで
クソゲーは糞なんだから踏みに行ってショックなんじゃなくてうっかり踏んでしまうからショックなんだろ
検証のためにわざわざプレイしている時点で、その評も厳密な意味では公平ではないわ

944 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:41:29.72 ID:ZuRDi5gK [2/3]
どの総評とは言わないけど、俺総評書きはしたが該当ゲーム1本もやってねーぞ

945 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:42:34.17 ID:OQH3aKa9 [1/1]
仕方ないとか時代の流れとしかいいようがない
コミュニティの一生のコピペってことだよ
ここから軌道修正は無理あきらめろ

946 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:42:52.10 ID:YV7D/uH3 [7/7]
選評とは、「ゲームをやってない人にクソさを分からせる為のもの」
総評とは、「選評を元にまとめ上げ、大賞を決めるもの」
住人は、選評を読み総評を読んで、結果を出すもの

ぶっちゃけ作文コンテストなんだから、選評作者がゲームやってりゃ十分だろ

947 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:45:51.23 ID:6S6x3YAg [6/6]
ネタスレなんだから決められたルールさえ守ってりゃそれでいいがな｡
全部の話題作プレイするもよし、客観性を保つために選評だけ読んで吟味するもよし。
それが気に入らないなら理想のスレでも立てろとしか言えんわ。

948 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:46:57.92 ID:JrvoDGec [2/2]
雑談で「話題確保」
選評で「プレイ経験」
総評で「スレの結論」
分業制なのでどれもスレには大事な存在

949 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:49:51.12 ID:LFVG7FnS [3/3]
俺なんて総評出してからノミネート作プレイして総評の手直してしてねーし

950 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:51:25.11 ID:OH7ksghq [3/3]
総評執筆者が書いてるのはあくまで叩き台であって、最後にはプレイ経験者が推敲する
だから結局プレイ経験者が執筆してるのも同然

951 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:52:40.69 ID:p3KTeRmg [10/10]
つーか全部プレイした上で総評書く人が選民すぎてほとんどいない罠

952 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:52:53.31 ID:wjc5b1a9 [3/3]
>>945
何言ってんだお前は
そもそも、総評制度が始まったころから今難癖つけられてるようなルールなんかないぞ

953 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:54:24.57 ID:JWTLPSzY [5/5]
>>949
実に堂々としていて好感が持てる

954 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:56:16.72 ID:nIqDZh6s [20/20]
もりあがってるとこ、なんか気がひけるが・・・
>>950
次スレよろ

955 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:56:21.90 ID:ZuRDi5gK [3/3]
全部プレイしなくても総評かける手軽さも魅力のうちの一つなのに

956 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:57:54.02 ID:DOnkOy2B [3/3]
俺は総評書くわけじゃないけど安くなったノミネート作は買ってる
でも選評以上の情報が確認できることは少ないから、
ぶっちゃけ総評作業には全く要らんと思うよ

957 : なまえをいれてください : 2012/02/13(月) 23:59:32.68 ID:5XNj3BrV [2/2]
>>951
では俺が

958 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:00:09.16 ID:HTZiksAc [2/2]
ノミネート作をやったことはやりましたが、七作全部は流石に無理でしたね・・・。

959 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:01:20.86 ID:rFm5oNpy [1/1]
>>939
じゃあマジでどっか行けって話になんね？
いつまでもグダグダうるさいよ
だいたいやった・やってないはわかんないって結論出てんじゃん
字も読めないアホか

960 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:07:13.84 ID:8aGuJWtA [1/2]
選評書く人もこんなにクソなんだ！と被害を拡大させないために書いているものだと思っているから
試しにお前がやってみろというのは違う気がするなぁ
あ、自ら突っ込む人は知らんよ

961 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:10:25.39 ID:QA0UqGR6 [1/1]
なんというか、プレイもせずに書いてるのならそれは事実なんだから、
そうだとしたらその批判は受け入れてしかるべきだろう。
受け入れてどうなるか？　何も覆ったりはしないというだけで。

962 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:11:21.35 ID:teDI9oQA [1/1]
えっ

963 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:12:18.22 ID:nLvsE4w2 [1/3]
そもそも批判される謂れがないんじゃね
最初からそういうものなんだし

964 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:13:37.21 ID:jtMn8Ob6 [1/6]
これは>>970が立てる流れ？

965 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:15:29.38 ID:+Vx1Wxja [1/1]
流れもなにもテンプレの時点で>>970だし
この程度じゃ加速時じゃないだろ

966 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:19:03.89 ID:AA3mOCly [1/2]
立てたよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1329146148/ [外部リンク]

967 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:19:49.86 ID:kcvY39T4 [1/1]
KOTYが公的なものではなく、所詮２ｃｈのネタ
ガチガチにやるとしたら、
それはもうゲームメディアの仕事

968 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:20:18.24 ID:qMp+dlL0 [1/1]
>>966
乙！

969 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:20:30.95 ID:vhCuC+/e [1/1]
うーん、やっても居ない奴が口出すのおかしいって人の気持ちもわかるけど
すっごく元々は、それこそヨンパチ以前でもなんだけど
クソゲ掴んだ悔しさをわかってやる心みたいなのが根底にあったと思うのね
悪ノリ的であれヨンパチ以後のガチなものであれ
それがこう、なんというか変に知名度上がったせいかしらんがその頃から
わかってやる心がないまんまに無理な参加を試みようとする発言が増えてるような気がする。
出来上がりにまで悪い影響与えるほどにはまだなってないと思うけど
空気は確実に首を傾げる方向に変わってる様に見える。
そういう人をさしてなら「やっても居ない奴が！」っていうのもわからん話とも思えんのよね。

>>966
乙

970 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:20:53.89 ID:7J38Bvuu [1/3]
>>966
乙
七作全部プレイして総評を書く権利をやろう

971 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:21:09.63 ID:jtMn8Ob6 [2/6]
>>966
乙
だけど一応宣言はした方が良いぞｗ

972 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:22:18.85 ID:nLvsE4w2 [2/3]
>>966
乙

であるが・・前スレ間違ってるお

973 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:23:48.97 ID:ChG9B9jU [1/2]
>>970
>>966じゃないけど、実は全部プレイしたんだがどうしよう

974 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:24:31.81 ID:AA3mOCly [2/2]
スレ番直すの忘れちゃった
URLは合ってるから

975 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:25:43.02 ID:nLvsE4w2 [3/3]
了解であります
問題ないね

976 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:25:48.90 ID:7J38Bvuu [2/3]
>>973
一番アレだと思う大賞の総評に協力してやればいいと思うよ

977 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:26:39.10 ID:M7CZo1ww [1/1]
>>973
スレの空気は置いておくとして、
プレイ後に個人的に最もクソゲーだと思ったものは？

978 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:27:11.66 ID:jtMn8Ob6 [3/6]
全部プレイした人は誇張か嘘になってる表現を突っ込んでくれたら良いんじゃないかな
総評は色々とスキルを要求される訳だし

979 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:27:35.58 ID:JTv8+Xwl [1/2]
>>966乙
>>973
参考までにどれが一番辛かったよ

980 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:28:00.52 ID:QsR5LLmf [1/3]
>>966乙
あ、URLあってたのか
余計なことしちゃった、てへっ

981 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:31:39.98 ID:V6oTPA7w [1/3]
>>966乙
いま気づいたんだけど、誤当地って続編っていうか
人生ゲーム２ダッシュプラスやねんな

982 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:37:02.38 ID:QsR5LLmf [2/3]
そみたいね。おそらくえらい低予算でやったんだろうな
だから今年になって受賞～は、ちょっと違和感あるのよねぇ

983 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:37:22.87 ID:JTv8+Xwl [2/2]
>>978
全部プレイしたわけでは無いが
Pia4のSLG部分が大体の総評に於いて「不要」と言う表現はちょっと気に入らない
SLGのせいでシナリオの大筋には必要ないが
キャラの掘り下げに必要な日常会話が楽しめなくなる程のゴミクズ部分
要るか要らないかと言う議論の余地は無く、
CSではセーブの仕様も相まって「邪魔」なんでそこの表現をなんとかして欲しいとは思う

984 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:40:03.58 ID:6uBrckGS [1/1]
パッケージにはバージョンアップ版と書いてあるが
Vol．２にもならない誤当地ネタ追加しただけというマイナーチェンジだけだからな

985 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:40:53.65 ID:ChG9B9jU [2/2]
>>976-979
Pia4,剣投資,人生,待　の順にクリアして（ただし人生は自分ひとり+COM1体で一周のみ）、
現在UBプレイ中（魔人ブウ編途中）、亡霊はシナリオ1の途中だけど、個人的には
（酷い）　亡霊＜C18＜人生＜待＜剣投資＜Pia4＜UB　（まし）　の順。
ただし、人生は多人数プレイ時の待ち時間を考慮するともっと（酷い）側に寄る可能性あり。

ノミネート作のうち、亡霊,C18,人生,剣投資の四本が、他三本に比べて検証進んでない感が少しある。
総評はまだよく読んでない。UB終えたら読んでみる。

986 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:41:07.44 ID:KUqSZ/0N [1/1]
>>966
スレ立て乙。

スベリオンクラスは出なかったが去年の人生並のが出たと思えばよろし。

987 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:49:55.24 ID:8aGuJWtA [2/2]
>>966
スレ立て乙

988 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 00:59:40.09 ID:7J38Bvuu [3/3]
>>985
お疲れさん。亡霊が暫定一位か
UB終えたら、っていうのが泣かせるが無理してクソゲーをクリアしなくてもいいのよおとっつぁん・・・

989 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 01:12:10.83 ID:V6oTPA7w [2/3]
>>985
亡霊はシナリオ１の段階でその順位なのかw
しかしなんだな、今年の7本全部プレイできた人たちは幸運というかなんというか
一生忘れない体験してると思うよ

990 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 01:20:51.10 ID:QsR5LLmf [3/3]
>>985
c18はレポにPSPのレポまできて十分じゃないか？
投資は擁護論文？がきてたっけ
人生は笑いながらやれる人たちは本当にいないもんかねｗ

991 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 01:48:27.54 ID:96RkUybv [1/1]
COMの思考がイラつくのも確かだしCOM3人にしてやってみれば？

992 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 01:58:49.04 ID:V6oTPA7w [3/3]
COM4人でいいんじゃないかな

993 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 02:00:15.18 ID:jtMn8Ob6 [4/6]
間違いなく寝落ちする自信があるわそれ

994 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 02:14:54.17 ID:jtMn8Ob6 [5/6]
>>939
エロゲーはフルプライスになると1万前後は軽く越えるのが当たり前。
もしもフルプライスの作品を10本買えば10万円は軽く越える事になるから、全てプレイするというのは費用的にもなかなか難しいという現状だと言うのに……。

995 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 02:16:45.82 ID:Kjo6Sj9l [1/1]
8k前後で２～３割引が普通かな。

996 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 02:18:28.36 ID:jtMn8Ob6 [6/6]
スレの終わりにIDが被る現象に遭遇すると思わなかった

997 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 02:19:56.70 ID:CRyGJuEq [1/1]
うめ

998 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 02:20:53.80 ID:fDLxC2gH [1/2]
>>994
おっと。
初回特典を入れての価格の話だった。

999 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 02:21:27.88 ID:fDLxC2gH [2/2]
本当だ。

1000 : なまえをいれてください : 2012/02/14(火) 02:21:28.79 ID:LCwGGqVY [1/1]
アッチはほんとに修羅の国だな・・・

1001 : １００１ : Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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