【2011】クソゲーオブザイヤー part85【審議中】

現行スレ・過去ログ

【2011】クソゲーオブザイヤー part85【審議中】

1 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 09:52:33.83 ID:hpv3R0Cm
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2011年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.sakura.ne.jp/

※前スレ
【2011】クソゲーオブザイヤー part84【審議中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1329578790/

2 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 09:53:34.64 ID:hpv3R0Cm
過去受賞作はこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
過去スレはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
◎関連スレ
【2012】クソゲーオブザイヤー part2【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1329149897/
【2012】クソゲーオブザイヤー part1【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325348451/

3 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 09:54:54.42 ID:hpv3R0Cm
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.部門別のスレがあるよ？
A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

4 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 10:19:32.64 ID:z5Nrg0ZZ
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

5 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 10:20:06.44 ID:z5Nrg0ZZ
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。

6 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 10:20:32.57 ID:z5Nrg0ZZ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

7 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 11:22:04.18 ID:ZE31SueS
とっとと大賞決めーや！

8 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 11:35:19.02 ID:dd51Qy+J
うるせー馬鹿

>>1乙

9 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:01:16.93 ID:OxCXXLH4
　＼　　　　　　　>>1乙　　　　　　／
　 四　　 四　　　四　　 .四　　 四
　(版)　 (坂)　　(阪)　　(板)　 (仮)
　 八　 　八　 　 八　　　八　 　八

10 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:14:02.63 ID:JZZ4rcBC
>>1乙

前スレ時点での結果
22：なにより読みやすい
28：解りやすい
7：大賞理由とか一番綺麗にまとまってる
24：インパクトがあり、読みやすい
19：一番納得がいった
22：訂正も多く入っている
22：説明が一番要点がはっきりした上で簡潔、ネタ的にも悪くない

11 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:14:18.61 ID:gPMyEd5A
　 Ｃ ＜>>1>>4乙。
　(乙)
　 八

12 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:21:41.35 ID:JZZ4rcBC
23：どれが大賞でもよかったことがわかる、ユーモアのある選考理由
22：総評全体の完成度、読みやすく何年後に読み返してもわかる
22：一番洗練されてる、スレの議論にも沿ってる
7と24：多少強引でも内容から「これが一番クソだ」って書いた総評がいい
7：大賞理由に納得、「楽しもうとすればするほど苦痛」とその説明に共感
24：このくらいインパクトが合った方が良い

13 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:21:52.28 ID:l3hXdxj/
転んだ人を笑うな。彼は歩こうとしたのだ
新たなチャレンジに失敗はつきもの。しかし歩こうとしなかったにもかかわらず転倒したやつがいる

14 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:24:39.49 ID:JZZ4rcBC
22：文章のうまさ、※大賞理由なら25
24：質的な差異と、伝わりやすさを考えて一本選ぶとすれば
16？：渇いた笑いさえ提供しないって意味で突き抜けてる
25：大賞理由がわかりやすい、※各ゲームの説明なら13
24：今年は横並びだから必殺技＝インパクトで決めてもいい

とりあえず22が一番支持されてる、次いで24

15 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:30:51.32 ID:tmJE6h6u
>>1
乙

16 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:32:30.82 ID:/OHWmJI/
乙
フシアナもしてないし平日の昼間にやったことだから微妙だけど
ある程度各作品代表の総評は絞られてきたね

17 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:35:41.53 ID:WnsigoG4
多数決を取るって宣言してから集計するのは
匿名掲示板じゃ意味がないと思うの
やるなら抜き打ちじゃないと

18 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:39:34.78 ID:nut29Mp/
個人的意見だがもし7になるなら冒頭の大震災は絡めないで欲しい物だ
それ以外はまとまってたと思う

19 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:45:54.48 ID:x6t10f0G
別に削らなくてもいいだろ
何か問題あんの？

20 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:46:32.99 ID:8cmNRDfv
２５がいいね
大賞理由が解りやすい
ゲームしない人でも解るんじゃないかな

21 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:49:37.02 ID:JZZ4rcBC
>>16-17
まあフシアナサン使えば確実なんだけど、あまり疑ってかかるのもどうかとは思うんだよね
上で挙げたのはちゃんとした理由も書いてる人のみだし
なによりこうも意見が割れてると、支持数の集計以外に良い方法が思い付かない

22 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 13:07:19.56 ID:rvnBtZEH
集計以外に良い方法が思いつかないなら
きちんとしたルールと期日とフシアナの導入を提案してから数日置いて
それで皆が納得するか反応を見てからの方が良いと思うの

23 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 13:07:53.49 ID:LcdhVGLV
大賞に全部のクソ要素を挙げて「総合的にクソ」みたいにしている評だと
他のゲームよりすべてにおいてクソみたいに聞こえて今回の僅差をあらわしていないから
一点、二点を軸にそのゲームの特殊性を説明している評の方が納得できるな
そういう意味では誤当地の22かC18の24か亡霊の25かな

24 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 13:07:55.08 ID:/OHWmJI/
>>21
極端な話、2112が終わるまでに決めればいいんだから
あせらずゆっくりと候補を絞っていけばいけばいいんじゃないかな
なにより匿名での投票の信頼性にはやはり疑問があるし

確かに投票は楽だけど、後々問題になりそうな決め方はするべきではないと思う

25 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 13:08:30.14 ID:/OHWmJI/
訂正2112じゃなくて2012

26 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 13:22:17.12 ID:Ivf7IvVp
>>19
被災地住民としては震災って文字を見るのも嫌ってところはある

亡霊推しなんでコンパクトな８かバランスと締めで13
大賞理由は25とコンバートでもいいけど
まあもっと人のいる時間に流れ決めた方がいいとは思うが

27 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 13:47:42.23 ID:AmHyjR8P
いやー


マジで決まらないような気がしてきた

28 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 13:48:56.35 ID:x6t10f0G
>>26
そこまで気にするようなことじゃないと思うけどなぁ
wikiに載せるだけだろ

29 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:06:30.36 ID:xUhuuyqL
２５支持する
大賞理由わかりやすいし、最後の締めに企業叩き出さないで
救いのある締めってのが気に入った

30 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:07:44.51 ID:tmJE6h6u
25良いな

31 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:09:46.44 ID:WnsigoG4
そーいや新宿のbicで、c18限定1480だったな
安すぎｗ

32 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:13:00.51 ID:v5rwfx1/
>>26
ノイローゼは引っこんでろ

33 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:15:00.64 ID:mVudIKpo
>>24
2112でもいいんじゃね
子孫のこした奴が勝ちw





とも限らんねwww

34 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:36:58.78 ID:NcOiS7zj
>>28
俺も被災地の人間なんだけど
たとえネタスレだとしても嫌悪感を禁じ得ないんだわ
必要が無いなら、できれば削って欲しい

大賞理由で納得がいくのでWiz推しの１３、２５がいいかな
２１は好きだけど七英雄ネタ削っちゃったのは仕方ないね
総評８は自分で書いたので選べない

35 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:44:07.42 ID:ClBh0W+l
煽るような言い方ならともかくクソゲーが出なかったことについて事実として書いてあるだけだろ
それで嫌悪感があるとか言って騒ぐのはさすがにお前がおかしいとしか

36 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:45:27.66 ID:LcdhVGLV
震災はなかったことにはならないししてもいけないものだし
この先どうしても何度も目にするものなんだから
侮蔑的な使われ方をしてない限り受け入れるのがあるべき姿だと思うがなあ
例え「戦争」という言葉を使ったとして「戦時を思い出すからやめろ」と言われても困るだろ

37 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:51:04.54 ID:8cmNRDfv
俺も被災地からだけど忘れない事のが重要だと思うぞ

38 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:51:18.29 ID:MnJEUgxQ
今更震災って文字に敏感になられてもなぁ、これからどうすんだよそんなメンタルでって感じだわ…

39 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:53:33.78 ID:x6t10f0G
これだから不謹慎厨はウザイんだよ
被災地に住んでるだけで偉そうな顔すんな
俺が募金した５００円返せよ

40 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:54:00.49 ID:dd51Qy+J
まー、この件に関しては保留でいいんじゃ

総評自体の出来とはあまり関係ないし
関係ない事で騒ぐのは時間と指力の無駄

41 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 14:57:04.38 ID:mVudIKpo
震災はおこってしまったこと
語らんからといって無にはできん
ゲーム云々はもとより日本という国全体が震災で揺らいでる
震災に言及するのは当然だとおもう
節度さえわきまえていれば
それを越えてネタにはしってりゃ没にすりゃいい

42 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 15:10:39.41 ID:2I/EHGaW
震災そのものは言及するのみネタにはしねぇ
出来れば良ゲも上に同じ
ネタにすんのはクソゲだけ
コレが守れてりゃ問題にはならんだろ
あとオプーナさんは冤罪

43 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 15:28:42.80 ID:l3hXdxj/
そりゃテレビで震災をネタにするような報道したら問題だろうがこんなネットの片隅でとやかく言い過ぎじゃね

44 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 15:28:50.27 ID:ee4RmksH
エロゲでも思ったけど大上段で期日だけ決めてどうすんの？
人気総評同士で総評主同士が話し合って降伏なり合成なりやるなら平和裏に決まるけど

45 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 15:30:25.47 ID:mVudIKpo
>>44
思ったんならむこうでやろうねw

46 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 15:37:41.13 ID:AmHyjR8P
28は震災に触れてるけど
いい方に持って行こうとしてるぞ
締めの一言で台無しだけど

47 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 15:53:46.61 ID:zJ1isbYq
震災かー…ゲームの発売延期になったり、そもそも半年ぐらいゲームやる気起こらなかったなぁ

48 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 15:54:01.45 ID:WnsigoG4
実際に据え置きゲーム業界に、震災の影響ってあったのかな？
絶命都市4はおいといて

49 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 15:58:11.93 ID:MnJEUgxQ
>>47
日本中が騒いでたのは震災じゃなくて、人災に等しい原発問題だけどな～

50 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:00:31.60 ID:mVudIKpo
>>49
そうでもないよ
誰しも東北太平洋岸に知人もしくはその家族はいるさ
普通ならな

51 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:01:17.02 ID:lOwMaUUu
>>48
んー龍が如くthe ENDが延期したとか。

52 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:03:27.13 ID:3X2FgEZr
龍が如くとか延期してなかったっけ。
それに発売中止みたいな話でなくても、流通は相当影響を受けただろうし
社会全体が「ゲーム買ってる場合じゃねえ」という状況になったり
さらに言えば会社も場所によっては「作ってる場合じゃねえ」となっただろうし、
一般的な会社と同じようにゲーム業界も震災の影響は大きく受けているはず。
というかあの規模の災害で影響を受けなかった業種なんて無いのでは。

53 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:17:27.85 ID:lOwMaUUu
>>52
んだ、仙台は流通ストップで1か月くらいゲーム売ってなかった気がする。ヨドバシとかも閉まってたし。
それに3.10の深夜に買った無双6のトレジャーBOXが1日で本棚の下敷きになったのもかなりの被害と言える。

54 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:21:07.62 ID:WnsigoG4
ああ、龍がENDがそういやそうだったね
トレジャーBOXはご愁傷さまですた

55 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:21:45.36 ID:MnJEUgxQ
>>50
いね～よ、どんな普通だよ…

56 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:26:09.32 ID:mVudIKpo
>>55
親族、同窓生、同僚、取引先、飲みともだち、
以上の関係者
いないほうが珍しい

57 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:29:52.70 ID:MnJEUgxQ
>>56
いや、いてもいなくても普通だからｗ

自分がそうだから他人もそうだとか、アホの極みだろ…


58 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:32:09.94 ID:mVudIKpo
>>57
まわりだいたいそうだ
あまりこだわるな
いたくなるから

59 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:34:13.80 ID:MnJEUgxQ
>>58
俺の常識は世間の常識

何だ、ただの痛い人か…

60 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:34:25.88 ID:f4Fq5qZi
地震は別に事実として書いてるだけだから問題ないだろ
今更どうのこうのこんな所で言うとかクレーマー並にうざい
こんな奴がいるから言葉狩りされるんだクソが

61 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:34:33.84 ID:ClBh0W+l
なんでクソゲーのスレで俺は日本中に知り合いが居るぜとか言っちゃってんの

62 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:37:10.38 ID:mVudIKpo
>>59
ほんとにまわりにいないのか

63 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:38:17.29 ID:lMf23ntX
お前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

64 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:41:20.56 ID:I2j2cpeI
四国や九州の人間にも東北の知り合いが居て当然だと思うのかよ
自分以外のこと全く考えられないとか典型的なアスペ

65 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:43:11.34 ID:mVudIKpo
>>64
九州の人間だが普通にいるぞ

66 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:45:06.88 ID:+/5GZKEc
総評議論はもう終わったの？

年々長ったらしくなる総評に足りないのは「簡潔さ」だと思うんだ
だから20支持

67 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:48:53.49 ID:s1MF1zrb
>>64
この規模の災害で被災した知合いがいない奴は付き合いが狭いを通り越して付き合いが無いと言っても過言じゃないんだが

24支持だけど、一応一通り総評読んでから改めて支持理由含めて書くわ

68 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:50:52.58 ID:mVudIKpo
なんなら知人
北海道・秋田・岩手・福島・茨城・群馬・新潟・埼玉・千葉・東京・神奈川・静岡・長野・愛知・京都・大阪・岡山・島根・あと九州全域
こんなの普通だろ


69 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:55:17.27 ID:WnsigoG4
>>68
いいかげんしつこいよ

70 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:02:32.58 ID:gPMyEd5A
いようといまいとどうでもいいとしか。

71 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:02:52.55 ID:Pj34f502
正直どうでも良い

72 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:03:00.23 ID:mVudIKpo
>>69
別にあんたあてじゃないさ
それよりおおもとは震災の話をネタにするのはやめたらってことだ
社会生活とは無縁のぼうやは別意見かもしれんが

73 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:05:46.19 ID:Pj34f502
不謹慎厨って実在するんだね…

74 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:14:35.27 ID:dLUmUOox
自分の普通が他人にも当てはまると思ってる人間も実在するんだよ

75 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:19:59.17 ID:bAjT6pPE
もしかしたら「俺らが発売延期をさせたというのか」みたいな気分になるのかもしれないが
もしそうなら各企業が勝手にやっただけだから気にすんな、としか…

そもそもトラウマあるのにこんなとこ来ちゃいかんよ。
まずはネット遮断してゆっくり直さないと。

76 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:22:04.84 ID:rvnBtZEH
個人的には震災の話は要らないとは思うけど
一地方の知り合いが居ないくらいで異常扱いとかマジキチだな

77 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:24:44.47 ID:Pj34f502
総評書いた人が書きたいってんなら止めはしないわ
とりあえず「どうでも良い」ってのが正直な感想

78 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:35:04.75 ID:lMf23ntX
まぁこのスレ自体がネタ色が強いのは確かだし
それに震災の話を入れるのはどうかという考えも理解はできる

過剰に反応しないで１意見として見れば問題ないんじゃね

79 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:35:12.91 ID:T88SLukB
阪神大震災直撃で、去年から東日本には毎月寄付してるオレが言うけど、書いておいて貰ってた方がいい

これから何年も復興は終わらないのに、今年の夏頃には被災者以外は皆忘れてるからな
どんな場所でも少しでも目に止まるようにしてもらっておいた方がいい

実際に流通その他でKOTYにもダメージが来たのは確かな訳だし

80 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:36:53.33 ID:4uQYZ4Ba
俺が気に入らないから書いとけ(外せ)以上の事はやってないしな
まぁそろそろ締め切り設定以外の話題無いし乗ってるんだろうが

81 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:57:50.24 ID:dZ+XcFAU
二月以内に決まるの？？(´・ω・`)？？？

82 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:06:02.55 ID:Hr1m2zxj
決まるわけないだろ

83 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:06:45.33 ID:rUOk9jmi
スルー検定…４級
内容、芳しいレスをみたらメール欄までじっくり確認し、真スルーする能力を確認する

84 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:14:58.71 ID:nzjmc2yF
不謹慎厨とかまだ生きてたのか

85 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:16:19.81 ID:Pj34f502
俺ツイッターにしか存在しないと思ってたよ

86 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:18:03.02 ID:M4HyMTup
Twitterが普及する前から大量に発生してたろう、あの手のは

87 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:21:21.60 ID:Pj34f502
全員移住したような錯覚に陥ってたんだわ
ああいうのは大抵自己顕示欲も強いからさ

しかし定期的に聞かれてる気はするがどうやって決めるんだ？
とりあえず大賞が同じ奴で先に１回まとめるの？

88 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:38:09.64 ID:/OHWmJI/
揉めた去年の携帯スレだと
大賞作品別にそれぞれ合成総評つくったり代表決めたりして1本選んで
それを修正していって完成度を更にあげ、
他の作品推しでも納得のいく総評ができたらそれで決定って感じだった

89 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:38:52.96 ID:NcOiS7zj
>>87
まずは大賞が同じ奴から１つ選ぼうよ、という声はあったな
が、競馬総評２４を他のc１８推し総評と同列にふるいにかけるのも違う気はするな

とりあえず何日かの間は「こういう理由でこの総評を選ぶぜ！」という意見を
集約していけばいいんじゃないかな

90 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:41:25.61 ID:ZzZgW6BX
>>88
でも今年は7本あって、理由も7者7様だから厳しいと思うんだよなー
だから個人的には横一線にケリをつけるには、大賞なしかインパクトでの決定かしかないと思ったり

91 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:41:27.01 ID:ICrvq/zP
震災発言したものだが「震災の影響あってかクソゲーがでなかった」って部分がまるで震災があったからみたいな書き込みに読めてちょっと納得いかなかった
事実をのべるだけなら問題ない
だが空気を悪くしてすまなかった
あんま他のやつを不謹慎厨呼ばわりしないでほしい

92 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:41:58.43 ID:d3bXejHC
まあ何にしても総評議論中に震災ネタで熱くなるのは止めようぜ

>>87
Pia4は7、C18は24、ご当地は22、亡霊は25が最有力で、後3作は有力なし
集計参考だけど、この辺りまではほぼ決まりなんじゃないかな

とりあえず「7、22、24、25」の4本中心で議論していくのはどうだろうか？

93 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:43:37.54 ID:ZzZgW6BX
そんなに急にまとめに走らなくてもいいのではなかろうかとも思うが
全力で絞ることはせずに、参考程度にとって議論しましょうよ

94 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:44:25.10 ID:WnsigoG4
>>92
もう2～3日集計待てないのか？

95 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:50:51.43 ID:m1/6oiTh
情報の量と読みやすさのバランスという点、
各作品の扱いに公平性があるようにみえるのでより共感できる点で総評22が一番納得いくかな

親族が被災した身だから思うのかも知れんが配慮された文章ならむしろ嬉しく感じるわ


96 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:55:23.44 ID:d3bXejHC
今の所、最重要な大賞理由の説得力と言う面では7と25が抜きん出てるな

>>93-94
あ、勿論今後の意見で状況が今と変わらなければの話ね
早漏に見えたらすまん、ちゃんと待つ気なんで

97 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:59:34.65 ID:w5N6G2K3
おいおい、ここにきてまさかの多数決？ｗ
多数決を許したら次の大賞は「多数派工作頑張りましたで賞」になっちゃうぞｗ

大賞はpia4だと思うが、トータルでは22を支持。
まず、読みやすい。ヘンに文章をこねくってないから好感が持てる。

98 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 19:04:52.63 ID:Pj34f502
あくまで出ている総評を削る段階での多数決ならまだ良いんじゃないかと思うが
むしろそれ以外でどうやって絞るのか知りたい

99 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 19:08:43.49 ID:f4Fq5qZi
絞り込むにしろせめて数日おいてくれ
今日の俺は0600から出勤してまだ昼飯も食えてないんだ
早漏勘弁

100 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 19:10:18.61 ID:d3bXejHC
>>97
最終決定の目安にする材料には充分だからいいじゃん、この結果で即決まるわけじゃなし
つか各自の意見を纏めてるだけなのに多数決とか言うのはやめれ

101 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 19:26:45.43 ID:2I/EHGaW
>>91
震災のせいでクソゲー「が」じゃなくて「も」なんだよな「も」
全国規模で影響が出る中娯楽産業も削られる方向に行くのは当然

102 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 19:34:55.93 ID:RyLNqrbS
クソゲーがでなかった、じゃなくて
ゲーム自体が出ない要因になった書きまわしにしたらいいんじゃなかろうか

103 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 19:48:35.93 ID:FdRnIkTw
2011年のまとめとしてなら22を支持かな。コンパクトにまとめた20やわかりやすい25も捨て難いけど、
22が一番ネタや構成がキレイにまとまっていると思うし、文章も上手い。
ただ単純に総評の出来云々なら24が一番好きだ。雰囲気とセンスが一番良いと思う。

104 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:10:08.91 ID:xOJ/Ci8v
２２は上手いけど詰まらないんだよな
あと、誤当地が大賞なのはどうもしっくりこない
上手くネタにしてるけど、結局去年とかと大差ないもん
だったらなぜ去年大賞じゃなかったの？って皆思うだろうし

個人的には２４推し
簡潔にすると、要点しかなくなって詰まらない
長くし過ぎると、ネタを詰められるがダレる
その点２４は長いけど、飽きさせない造りになってる
特にラストの直線とかやっぱりどれが大賞なのかっていうドキドキ感も伝わってくる

105 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:14:02.42 ID:Hr1m2zxj
ちゃんと下方修正された旨も書いてるし
その年の相対評価なのに何言ってんだ

106 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:15:51.37 ID:EqZ1HvBt
>だったらなぜ去年大賞じゃなかったの？
明らかに他のメンツが去年と違うからだが

107 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:22:49.78 ID:s1MF1zrb
22の問題点は、
上手く纏まっているが故に淡白になりすぎてるっていう一点に尽きるんだよな。
後は今年の状況である横並びを解決するだけのものには至ってない。
大賞受賞理由を弄るだけでそのまま受賞作七変化が可能なのがどうしても引っかかる

この辺の問題点を全部クリアして、エキサイトする展開な上に
この総評ではC18受賞以外ありえないと言える24を俺は支持するね


22ディスってるだけみたいだからフォローしとくが、あんたマジ文章上手いわ。
読み直して感嘆した。丁寧に論理を回収していく様は見事だとしか言いようがない

108 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:25:10.97 ID:w5N6G2K3
淡白ねぇ。俺はまったく逆だな。
あの独特の「～であろう」みたいな口調を多用して、
妙に例えて、例えまくって、ぐねぐねぐねぐねした文章って苦手だわ。
ぐねぐねした結果、それが面白いとも思えないし。

109 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:26:29.00 ID:mRumVuSp
去年の事は・・・って、48以来毎年言ってるな。

110 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:28:59.16 ID:I2j2cpeI
競馬総評は良くも悪くもネタだって意見も多いのが難点だな
普通の総評だと7が一番納得できるまとめ方だと思うわ
ぶっちゃけいくら文章が上手くても大賞の理由が納得できないから22は支持できん


111 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:29:09.65 ID:Ja62JMCk
そもそも総評に面白さとかネタって要る？
動画にしたときに面白いかどうかなら競馬とかよさそうだけど

このスレが動画に関わってないんだったら面白さは重要じゃないと思うが

112 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:30:49.87 ID:ClBh0W+l
読んでて面白いかどうかが重要じゃないなら要点だけ箇条書きして終わりじゃん

113 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:31:25.51 ID:w5N6G2K3
>>111
ま、面白総評オブザイヤーじゃないってこたぁたしかだなｗ

114 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:31:38.01 ID:Ja62JMCk
それは極端すぎるだろ

115 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:34:52.00 ID:FdRnIkTw
みんなの話を聞いていると人によって意見が違うことがよくわかるわ。

116 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:37:18.99 ID:f4Fq5qZi
クソゲーマーの無念を笑い飛ばすスレだしな
ゲーム自体が幾ら笑えなかろうと総評は笑えないとダメだ
その点で行くと競馬一択

117 ：108：2012/02/24(金) 20:40:13.89 ID:w5N6G2K3
誤解を招く前にチョッと補っておく。

>>108
淡白ねぇ。俺はまったく逆だな。淡白というより簡潔。そしてそれで十分。
他の総評によくある、あの独特の「～であろう」みたいな口調を多用して（ｒｙ

118 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:40:26.75 ID:zesIN8QU
前スレ>>755を元にして
試しに自分なりに誤当地の大賞理由を作ってみたんだが投下してよいものかどうか

119 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:40:27.07 ID:YVTCXR0N
蒸し返すようだけど誤当地が大賞になるとしても多人数用だからという理由は納得できん
間違いなく大賞クラスのクソゲーだとは推したいが、多人数用だから大賞というのは何かが違うと思う
1人用ソフトがプレイヤー1人を凹ませれば1/1（＝1）、
4人用ソフトがプレイヤー4人を凹ませれば4/4（＝1）で同じではないだろうか？
多人数用のソフトで全員が凹まずに楽しめる奴がいるならそれはクソゲーじゃないと思うから
人生は参加者全員が絶望した時点で他の1人用ソフトのプレイヤー1人が絶望したのと同価値だと思う
残念ながら俺は一人プレイでの誤当地しか知らないけど、むしろ大人数集まったのなら友情ブレイクだけでなく
そこから「これ（誤当地）やめてどっか遊びに行こうぜ」とか「みんなで別のゲームやろうぜ」とか
他と違って1人で絶望せず、支えあったりする友人の大切さを認識する切欠になる場合もあるのではないだろうか？

結論：誤当地の多人数モードで絶望できる人は一緒にゲームできる友人がいる時点で勝組

120 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:41:56.38 ID:w5N6G2K3
>>119
結論の主語がおかしいｗ　それ今このスレで発表することか？ｗ

121 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:43:14.81 ID:Pj34f502
何でリア充じゃないアピールしてんだよｗ

122 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:43:27.69 ID:Cy/nTQqL
選評以外の長文に価値が無いことを一瞬で証明できる良レス

123 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:45:46.24 ID:YVTCXR0N
>>120
いや、ほら、「友情ブレイクするから～」が理由になるアピールポイントならさ
「僕にはまだ一緒にゲームを出来る友人がいるんだ。こんなに嬉しいことはない」という風に
ポジティブに考えることも出来る部分も他のゲームより劣る（良い面）があるんじゃないかと

124 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:47:34.63 ID:Hr1m2zxj
>>119
wizみたいな文章だなｗ
最初はまだ言いたいことわからなくもないと思ったけど
結論でああ真面目に読んだおれが馬鹿だったと思えるこの感じｗ

125 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:48:11.75 ID:Pj34f502
そもそも実体験じゃなくて妄想を晒してる時点でお察し
「かもしれない」はよほど酷いのじゃないと完全に否定はできないから議論に出す時点でアウト

126 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:49:31.93 ID:Ja62JMCk
個人的には
パーティゲームでつまらなすぎてパーティ崩壊したら
スポーツゲームでスポーツできない、シューティングでシューテングできない
と同じくらいダメだと思うけど

もちろん楽しんだ結果リアルファイト勃発→崩壊とかじゃなくてね

127 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:50:39.84 ID:/OHWmJI/
総評のどういう点を重視して決めるのかってのでも意見が割れているなあ
文章の上手さや綺麗さを重視する人は22推しで
大賞理由の分かりやすさや納得しやすさを重視する人は25（または７）推し、
インパクトなら24だし

128 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:53:11.76 ID:w5N6G2K3
>>123
このアムロちょっと何言ってんのかわかんないです。

はさておき、主語がおかしいつったのはね、アンタの（多分）言いたい事を結論に示すなら、
「誤当地（主語）は勝組」の形にしなきゃね。今は「絶望できる人は勝組」でしかないからｗ

129 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:54:07.40 ID:d3bXejHC
非支持の物にあれこれ言うような、足の引っ張り合いよりは
自分の推したい総評の良さをアピールした方が建設的だと思うぞ

全体の文章構成なら人気なのは22
大賞理由に一番説得力があるのは25
その両方の面で特にバランスがいいのは7
ネタ文章である面を考慮しなければ24、って感じか

130 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:54:25.21 ID:/cZOCrS7
>>118
とりあえず投下してみてくれよ

131 ：誤当地1：2012/02/24(金) 20:55:31.82 ID:zesIN8QU
>>130
らじゃ


今年ノミネートした7本はいずれも別方向に伸びた糞要素満載のため
普通に比較するのは困難であり優劣は付けがたい

しかし、「苦痛」という一点に絞って見れば誤当地には
他の6本にない爆弾が仕込まれていることがわかる。

駄作パーティゲームをうっかりみんなとプレイしてしまった時に味わうあのなんともいえぬ空気・・・
それが多人数で誤当地をプレイすると件の糞仕様で何倍にも増幅されその場を凍りつかせるのだ。

（具体例の記述は省きます）


132 ：誤当地2：2012/02/24(金) 20:56:02.76 ID:zesIN8QU
この爆弾は多人数で長時間このゲームをプレイするという限定的な状況下でしか爆発しないためゲームからうける苦痛としての評価は極めて薄いものではあるが
万が一爆発したら被害範囲が参加者全員に及ぶという情け容赦のなさとこのゲームならではの破壊力を加味し鼻の差で誤当地が大賞を獲得することとなった

警戒なく多人数プレイを慣行すれば参加者全員を喰らうという糞ボードゲーム宿命が、誤当地を大賞にかろうじて押し上げたといえよう


133 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:57:18.87 ID:zesIN8QU
これで終わり
微妙な文ですまそ

134 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:57:37.70 ID:/cZOCrS7
支援必要か？

135 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:58:55.73 ID:FdRnIkTw
オワタ

136 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:00:00.72 ID:YVTCXR0N
>>128
その意味で書いたんだけど？
多人数用だから大賞だというのが変だと思ったから「多人数モードで～」だよ
それとも多人数モードで楽しめる人がいたなら俺の妄想です謝りますスミマセン

137 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:02:09.24 ID:w5N6G2K3
被害が子供と勝手に仮定して強調：
人生ゲームはお子様ゲー。軟弱で情弱な子供を狙う。
子供の足を吹っ飛ばして泣かすようなクソゲは言語道断なので大賞。

裏切る点を強調：
ボードゲームの日本版は、1968年、株式会社タカラ（現タカラトミー）から発売された。
日本版の累計出荷数は1000万個を超える。こんなに愛されたのに、その人々を裏切る鬼畜だから大賞。

性懲りも無い点を強調：
性懲りも無くまたクソゲとして販売したので大賞。

138 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:02:13.59 ID:/OHWmJI/
乙
ただ誤当地ならそんなに多人数プレイに拘らなくても
23の大賞理由の方向性で良い気がするな

139 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:02:15.68 ID:/cZOCrS7
要するに「友人を巻き込むから被害人数が大きくなる」じゃなくて、自分ひとりの苦痛に限って見てみても「微妙な空気」のせいで他ゲームより上ってことか
まあいいんじゃないの。単に人数が多くなったからよりは納得できる

140 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:06:32.39 ID:FdRnIkTw
ただ22の人も言っていた通り多人数プレイのクソっぷりが大賞候補の決定打になったのは間違い無いからな。
ここら辺のバランスを取れれば完璧だと思うけど。

141 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:10:45.72 ID:md5VmUfQ
解説乙。しかしやはり納得はできないなぁ。
ゲーム内で起こる事でもなければ再現性も無いし、だいたい空気が悪くなるという曖昧な現象をそこまでな大きなものととらえる事にも違和感がある。
そういう報告もあったと付け加えるくらいならスパイスとしての良さも有るだろうけど。

そもそも最初に友情ブレイクの話が出た時はお囃子というか賑やかしというか、ネタとして面白がってつつかれてたけど「これを理由に大賞に」って感じではなかったんじゃない？

142 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:10:51.70 ID:jRe1Lrx6
人生の多人数プレイは誰かが辞めるって言った時点で終わりだしな。
それでも無理矢理続けさせたりするのは頭おかしいやつだけだろうし

143 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:12:03.50 ID:d3bXejHC
もし22ベースで、25の亡霊と大賞理由の部分を合成した総評なら最強だな理論上は
24は特殊なのでとりあえず別として

まあこれは、22氏と25氏がお互いに納得しないと無理だけど
現実的に今んとこ完成への一番の近道ではあると思うし、一応2人の意見も聞きたい所ではある

144 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:17:29.58 ID:s1MF1zrb
>>143
合成なら22の後にそのまま24繋げればそれでいい気がして仕方ないんだｗ

145 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:19:19.23 ID:d3bXejHC
>>144
そのままじゃ前後の文脈がハチャメチャじゃねーかｗ

146 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:24:30.07 ID:gPMyEd5A
何々であり何々である。
　　　　↓
｢浅草寺ぃ｣｢スカイタワァァァァ｣
｢｢キィィィィィィック！！｣｣



確かにシュールだな。

147 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:36:31.28 ID:Hr1m2zxj
りんかねみたいに脈絡もクソもなく突っ込みまくれば
ある意味すごい総評になるな

148 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:43:33.51 ID:f4Fq5qZi
スレ民「なんだろう、俺はマインドシーカーの選評でも読んでいるのだろうか」

149 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:45:11.86 ID:jQ5NbJfT
総評24でむしろ良い気がしてきた

150 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:46:51.12 ID:s1MF1zrb
最後にKOTYの門を叩いたのは、人生ご当地である。
このゲームは、建築物を建てるために10分間待ち続けるというスタイルを要請される

こんなんを思いついたからそのまま放流してみる

>>145
それはｗ

「大賞に選ばれたのは――

以下、おなじみの実況でお楽しみ下さい」

でいいんじゃ。長いけど

151 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:48:11.10 ID:zD0xA81m
>>143
合成すればって・・・
亡霊を大賞にしたいけど、25の文章が下手だから22のおいしいとこだけ持っていこうって事？

152 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:53:56.49 ID:/cZOCrS7
>>151
なんか否定的な書き方だけど、毎年普通に行われてることじゃないの？

153 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:54:21.12 ID:/OHWmJI/
>>151
別にそんなこといってないじゃん
邪推しすぎ
あくまで理論上の話でしょ

154 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:57:05.21 ID:KndvxuqK
アスラ買った？

155 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:58:21.75 ID:d3bXejHC
>>151
なんでそう曲解するんよ
後別に俺個人は亡霊を特別推してないし、22にも別に不満は無いよ

156 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:01:20.89 ID:YrbfuMUz
＞なんでそう曲解するんよ

総評11の時に
文章は完璧だけど大賞が気に食わないって輩が多かったから

157 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:04:14.71 ID:Pj34f502
軽い気持ちで言ったら粘着されたでござる、か…

158 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:05:20.21 ID:zJ1isbYq
そう言えば誤当地ってプレイ時間どの位だっけ？やたら長かった気がするんだけど
もしかしたら長いから余計イベント被り等の粗が目立つのかもしれないと思った

159 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:05:59.63 ID:md5VmUfQ
>>151
ちょっと悪し様に言いすぎじゃないか？
俺が亡霊推しってのもあるけど、理論上良い回答なのも本当だろ。
強引にそうしろって言ってるわけでもないんだし。

160 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:08:27.49 ID:NcOiS7zj
なにげにwikiの総評ページに支持理由がメモしてあるな…乙だわ
こういう建設的な住人がいればこのスレはあと百年戦えるな

161 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:09:25.20 ID:BIeSJHkf
ネタ、客観性、読みやすさと簡潔なわかりやすさの総合バランスでは
22が頭1つ抜けている…が、25のネタの潤沢さと大賞理由も悪くない。個人的にはこの２つかな。
どっちを採用にするにしろ片方のいいところを取り込んだらちょうどいい塩梅になりそうだ…多分。

162 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:09:58.43 ID:Pj34f502
そうして年々戦争内容が増えていく訳か…

163 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:10:09.24 ID:27bcF6kn
多人数プレイだと途中でやめるから微妙な空気にならないor盛り下がるかは人によるっていう意見は納得できないな
フルプライスで一周未満でやめるならそれはそれで問題だし
報告として盛り上がって楽しかったっていう意見がない以上人によるっていうのは今のところ想像でしかない

164 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:12:53.04 ID:w5N6G2K3
単発idさんはいつまでも納得できないの法則。

165 ：総評19：2012/02/24(金) 22:16:46.52 ID:HK8W9Lub
>>158
３人から４人、全員CPUでだいたい３時間から５時間くらいです。
ただ、ルーレットの目は確率が偏っていていつもだいたい同じ（鈍足）ですが、
ミニマップ行くか否か等で結構時間変わると思います（CPUはほぼミニマップに行くようです）。

166 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:18:00.60 ID:/OHWmJI/
結構色々な意見でたしそろそろ総評書いている人たちの意見も聞いてみたいな
特に話題になっている22・24・25の人たち

167 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:24:07.19 ID:d3bXejHC
wikiに25の人から回答書かれてた
>アクセス規制に巻きこれたようで2chに書き込めないのでこちらに失礼 自分は「総評案は素材」と考えているので引用・合成、なんでもOKです

22の人はどういう意見なのかな、勿論スレの意見だから大賞変えてくれなんて暴論はしないし
変えるつもりが無いならはっきりそう言ってくれて全然いいので

168 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:30:17.02 ID:zD0xA81m
まあ確かに悪しき様に言ったけど、25の大賞理由の採用前提って事は亡霊が大賞前提なのかなと
なんか急に25の亡霊大賞が最強という意見が気になっただけだよ
このままスレが進んで25の大賞理由が円満に採用されるなら良いと思う

169 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:31:55.34 ID:Pj34f502
単純に誤当地の物言いが延々続いてるからって感じじゃないの？

170 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:33:27.87 ID:rvnBtZEH
pia4の時の流れが人生で繰り返されてる感じ

171 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:35:55.13 ID:/OHWmJI/
上でもいったけど誤当地にするなら22の本文+23の大賞理由なら納得するよ
wiz推しだけど23の大賞理由も好きだし
どうしても多人数プレイ関係にしないと駄目なの？

172 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:42:43.45 ID:zJ1isbYq
>>165
ありがとう
尼のレビューで評価の高い電源不要の人生（ボードゲーム）はプレイ時間1時間強ぐらいらしいのに…
何なんだろうこの悲しさは、改めて笑えないクソばかりだったんだな2011は

173 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 22:53:24.47 ID:HK8W9Lub
>>171
そんなことないと思いますよ。書き手の方次第だと思います

>>172
一応プレイ開始前に、桃鉄みたいに目安時間を教えてくれるのですが
自分は最初それを信じてテストプレイした結果、夜11時に始めて1時前後に終わるはずが
朝になっていました。途中から祈るように大きな目が出るようルーレットを回してました
（まだ確率偏ってると判明する前なので）

174 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 23:04:23.57 ID:usBkoo+7
>>173
時間泥棒ってレベルじゃない

175 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 23:24:39.14 ID:dd51Qy+J
>>166
前にも書いた通り、引用・コピペ等は全てＯＫですよ
大賞については

１．展開のキモでもある、自分がスレの共通認識であると判断した「2011年のノミネート作は最終的に横並びである」という前提が引っ繰り返る
２．「淺草寺＜スカイタワー＞で告白シーン」以上の必殺技、
もといあれ以上に「クソゲーだーーーー！！！！（ガビーン）」と叫べるような、分りやすいゲーム画面が提示される

のいずれかで大賞変更、または挿げ替えもありうるとだけ
何が足りないかというと、ぼくのかんがえたさいきょうのひっさつわざが足りないっ

176 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 23:28:14.91 ID:HK8W9Lub
>>174
でも一人プレイで3時間半弱で終わったという方もいるらしく、この差がどうして生まれるのかよくわからないです
自分の場合は御当地ネタやイベントを報告したいのでよく見てたというのもあるかもしれません
普通にやってたらテキスト読まずにボタン連打するかもしれません、自分も後半はとにかく早く終わってほしかったので（子供成長、イベントかぶりなどがきつくて）

177 ：２４ ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/24(金) 23:30:55.03 ID:dd51Qy+J
おっと、トリップ付け忘れ

178 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 23:34:23.46 ID:FdRnIkTw
>>171
個人的に22より23の理由の方が納得できない。
純度100%のクソとか言っているけど結局それはクソ度が上とは限らないし、
「そんな頑固一徹のクソゲー職人の姿がここにはある。」と言うのも無理がある。

179 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 23:46:31.40 ID:I2j2cpeI
23は投下された時点で批判だらけだったな

180 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 23:55:47.67 ID:FdRnIkTw
・・・と言ってみたものの、23も納得できる部分もあるな。
これは提案だけど22と23の組み合わせた理由がいいんじゃないのか。
例えば誤当地の紹介の新たな検証の部分で、確率処理のバグとその結果多数プレイがクソということを触れて、
大賞の所で新しい糞要素が出たこととゲーム単体の純粋クソさ、全く成長のなさを理由にするのはどうだろうか？

181 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 23:57:44.64 ID:FDwuMvD+
そもそも、誤当地だけ1プレイの酷さで判断するのは不公平じゃないか？

pia4は恋愛ものとして全キャラ攻略前提で評価
亡霊はＲＰＧとしてエンディングまでプレイ前提で評価
なら誤当地もパーティーゲームらしく20～30回くらいのプレイ（もちろん複数プレイ込み）
を前提として評価・比較するのが自然じゃないかな

182 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:00:44.40 ID:9p+1kONH
お前…20～30回も誤当地やるとか死人が出るぞ

183 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:05:21.45 ID:CM3+M+TJ
その条件ってクソゲハンター４人か金で釣らないと無理だろさすがに

184 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:06:04.04 ID:0vHeEOMo
一緒にプレイする人がリアルで殴ってこなければいけると思う

185 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:07:20.92 ID:4OOQOucl
>>181
デジタル睡眠薬な誤当地を20～30回なんて永眠しそうだな。
1人プレイ一回、多人数プレイ一回が一番いいんじゃないのか。

186 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:10:00.09 ID:n/eXN9Jp
>>181
パーティゲームがノミネートされる毎にそれをやるというのならいいんじゃね？
バーティゲームが超有利になるけど

187 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:10:31.34 ID:+6cdsEjf
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188 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:12:30.77 ID:4LJCKPzO
合成総評でいくやり方でも、２２ベースが一番かなあ
個人的には、ずっと１９のシメの言葉がＫＯＴＹらしくていいと思っているので、
それを混ぜ込んだ22に分がある感じ

ただ貶すだけでなく、ユーモアと応援の両方ですごくいいんだよね

189 ：総評案22 ◆/X2.7CJmD99c ：2012/02/25(土) 00:12:51.73 ID:/oqEXurK
スレの議論に決着がつくのであれば何でも協力させていただきたいです。
大賞作及び大賞理由についてはスレの意見を汲むことが最重要だと思っているので
それに応じて修正・合成を請け負うことに異論はありません

ただ、目下の自分は総評案19から結句と『誤当地』に関する表現を借りており、
そのことについて恩義を感じています
大賞を変えることを視野に入れる際には総評案19の人の意見を聞かせていただきたいです

190 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:15:55.72 ID:Egj/n4Gt
いや、いくら何でも大賞だけはぶれたらダメじゃね？

191 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:17:28.61 ID:kQReT7M+
決まるんだったらそっちの方がいいかな

192 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:23:28.98 ID:30JjzXFc
萌えってだけで擁護点があったりとか
RPG系は序盤そこそこ遊べても後半がクソだと評価悪かったりとか
バージョンアップやDLCで評価が左右されたりとか
公平不公平なんて探せばいくらでも出てくるんだから
そういうのをうまく(無理矢理)纏めて(うやむやにして)一番出来の良い総評を選ぶだけだろ

193 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:24:07.81 ID:KbrvxdyD
総評22の人は前に剣投資大賞の11から誤当地大賞に変えたことあるし
本人が納得するなら大賞変えても別にいいと思う

194 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:27:39.88 ID:+6cdsEjf
総評案19の人の意見を参考するのに
大賞を変えるとかイミフなんだが

195 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:28:19.76 ID:tMgUyB1O
スタンス的に「俺が思うにこれが大賞！」じゃなくて「スレの流れみた感じこれが大賞っぽい」っていう感じだからね

196 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:29:31.68 ID:Zd6qxMNA
なんというか総評の評価軸が二分されてしまっていて
「最優秀全体文章」が22で
「最優秀大賞理由」が24,25,7って感じで平行線だからなぁ
22の人が誰かと組めば円満に解決するってのはわからなくもない

197 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:30:43.14 ID:4OOQOucl
ちょっと誤当地の大賞理由考えるわ。
もしかしたら明日投下するかもしれん。

198 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:30:59.50 ID:CM3+M+TJ
最悪本文は22丸コピペで行けるし問題は大賞理由のほうだよな
有力なものでも意見割れてるしこっち考えていくべき

199 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:33:51.78 ID:Egj/n4Gt
大賞理由は公平な理由つけても不公平になるんだよなー
理がかなってるので言ったら7や20や25があげられるし、24はある意味無理を通して道理引っ込めさせてるからイイ

200 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:34:01.28 ID:LTVIc123
もう亡霊で良いよ
配信直後話題になったのに
スルーした事には触れろよな

201 ：総評案19：2012/02/25(土) 00:34:34.44 ID:VtkrOy/W
>>189
こちらこそ、最初にルールやネット知識不足で右往左往していた時に助けていただきとても感謝してます。
自分は人生誤当地のまま変えるつもりはないのですが、総評22さんが大賞変えるべきと判断されたなら
僕の事は気にせずお書きください。
自分もこのスレの為に協力したいです

202 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:36:29.36 ID:Egj/n4Gt
>>200
そういう事言うから余計混乱するんだからやめなさいな

203 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:37:03.22 ID:BwEy/7++
誤当地はよく読めば一人でやってもクソゲー複数でやってもクソゲー
それで友情ブレイクもあるかもね？って軽く触れてるだけなのに
「友情ブレイクは妄想！認めん」とかやけに突っ掛る人がいるのがなー
そこはネタとして楽しめんもんかね～と。全くの妄想ってわけでもないし

204 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:37:18.77 ID:4LJCKPzO
>>195
じつは昔から一貫して、それで正しかったりするんだよね総評は

205 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:39:15.23 ID:1xvDO/3E
２２は作品まとめは上手いけど
大賞理由に納得いかないって事だろ

そもそも総評って大賞を決める為に作ってるんだし
途中がショボくても細かいまとめは選評がやってくれてる
総評は大賞理由に絞って考えた方がシンプルでいいんじゃないか

206 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:43:02.37 ID:kQReT7M+
「大賞理由」じゃなくて「総評」で決めるスレですんで

てか、去年も大賞理由に物言いがついてスレ住人の考えた理由採用してたよな
それが一番丸く収まる方法ではある

207 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:43:23.40 ID:Egj/n4Gt
あり、大賞ありきの総評ではなく総評ありきの大賞じゃないのかいままでのスタンスは、いくらか流れ的な空気はあるとは言え
昨年の携帯でもそれで揉めたが

208 ：総評案19：2012/02/25(土) 00:45:44.14 ID:VtkrOy/W
それから返事が遅れてすみませんでした
パソコンが自分にとって謎のフリーズ状態(?)になってしまって

>>203
自分的にも友情ブレイクはバグ姫の極悪商法程度のオマケで、
本質は運ゲーなのに運さえ支配されてるという根本的な欠陥が大賞にふさわしい理由だと思ってます
もっと文才があればorz

209 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:46:48.50 ID:4LJCKPzO
>>207
そう、あくまで総評ありきのはず
だから合成総評が作られ、大賞理由が採用され、住民で推敲していくという形になるわけ


210 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:50:50.56 ID:1xvDO/3E
あれ、２２は合成してもいいって事になったんじゃないのか
だったらもう途中は無視して
大賞理由に注視して進めるべきって意味で言ったんだが

211 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:51:10.53 ID:KbrvxdyD
こう大賞理由がどうだ本文がどうだでgdgdするならインパクト重視の24でいいよ

212 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:52:30.12 ID:UsXyw2yy
亡霊ってその特性からスレ数増える毎に加速度的にクソレベルがインフレ
してきてまるでkotyスレでスベリオンを実現させたみたいだ
今回はよかったけど長い潜伏期間があるのにもし年末に発売してたら
この手のクソゲーは発見困難だろうな

213 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:52:31.20 ID:uIOak8yg
誤当地はなぁ…
どう考えても初代人生の方が糞だし、多人数でこんな誤当地情報出てきたらみんな笑うわな
むしろ多人数でやったら良ゲーの可能性まである

214 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:52:35.38 ID:/oqEXurK
>>201
本当に申し訳ありません
ただ、もう少し様子を見てから考えたいと思います

215 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:53:29.61 ID:4LJCKPzO
>>213
おいおい、過去作と比べるのはご法度だろ

216 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:59:59.46 ID:VtkrOy/W
>>213
いやあ…
結構場が凍りましたよ実際は
プレイした身としては、一人プレイ多人数プレイ関係なく、
15ターン強制終了で子育ての無い人生の方がマシに思えてきます
（クソゲーハンターを目指すものとして情けないですが、お財布へのダメージも少ないですし）

217 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:00:20.37 ID:uCYUtgkF
あくまで相対

218 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:00:55.77 ID:kn90yBTe
>>213
笑えることでそうなるなら、四八は神ゲー

219 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:05:03.96 ID:2h8s3S8l
c18（24）=横並びなのでインパクトで決めよう
pia4（7）=楽しもうとすればするほどクソ
亡霊（25）=「加速するクソさ」からくる「無駄にした時間の長さ」
誤当地（22）=方向性が違いすぎて比較できないので新次元の恐怖を選ぼう

現状出てる大賞理由はこんなかんじかねえ

220 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:06:49.90 ID:VVM5ZfpP
>>218
段ボール箱のどこが笑えるんだよ…学怖が好きで予約までしてヨンパチ買った嫁の落胆は見ててマジで辛かったぞ


221 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:10:29.62 ID:GyUfo4tS
>>186
20回以上やれというのではなく、
ボードゲームでの1回って、ＲＰＧや恋愛ゲーの序盤に過ぎないように感じただけ
だから、『1回以上やりたくないボードゲーム』
って部分がもっと総評で強調されてもいいのにな、と思った。

222 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:10:51.40 ID:LFhFJMqq
>>200
総評８推しってことか？

>>209
さらに言うとc１８は総評２４が出て先頭グループに入った感じだし
そういう意味では総評ありきの原則は生きてるよね
選評と総評でクソゲー評価をしましょうっていうのは、本当いいアイディアだと思うよ

223 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:15:22.35 ID:wBbeEmSU
2010年の人生が脱落したのが >>213 こんなんだったよな
んで検証されたら誤った認識だったと…

224 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:21:05.25 ID:n/eXN9Jp
>>221
周回毎に違う展開をするから周回プレイをするんだけど、一周目から全てを出し切る人生は最初からクライマックスだよw
その分ボリュームの薄さを評価されてるけど

225 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:21:45.26 ID:kn90yBTe
>>220
俺も当時、四八買ったよ。
落胆はしたが、BEメガの読者レースで鍛えられてたんで、広島や沖縄を友達に見せて
ひと笑いとるっていう風に立ち直れた。
クソゲーが笑えるかどうかは、クソさには関係ないと思う。
ただ、笑えるクソゲーにはスター性があるけど。人生には間違いなくスター性は無い

226 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:23:58.50 ID:vzPqpIsS
>>224
一応誤当地には2周目以降からMiiが使えるって変化も有るんだぜ！
1周目から使えないって意味でクソ要素の一つだがな

227 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:25:19.05 ID:VtkrOy/W
>>220
「有名なお城があるんだって。さっそく行ってみよう！楽しみだなあ！」で城に行かずに「完」な御当地ネタを見た時、
四八的な何かを誤当地にも感じました
さすがに「宮城でダンボール」みたいに県とそもそも関係ない話を入れている分四八の方がさらに凄いですが
（というかそもそも笑わせるつもりじゃなくてホラーなはずなんですよね…）

228 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:30:55.24 ID:jrs8IB1p
　 四　誤当地クンはなかなかスジが良いよ。
　(仮)
　 八

229 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:38:26.45 ID:30JjzXFc
いくつか前のスレで、誤当地を楽しんでプレイできるかできないかって話の流れで
どっかの配信の映像を持ってきて楽しんで遊んでいる人もいるってレスがあったけど
そんなの配信しながら騒いでれば何だって面白いじゃないかって思ったのを思い出した

クソゲーを"クソゲーをプレイする"という目的で遊んだ場合、むしろクソゲーじゃなかった場合の方がつまらないしな

230 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 01:38:56.84 ID:VVM5ZfpP
>>225
テレビ一台しかなかったから嫁が四八やると必然的に俺が一緒に見ることになる
ゲーム進めば進むほど嫁が「つまらないのに付き合わせてごめんね・・・」みたいな半泣きオーラを出してくるあの気まずさ
もうやめろ、そんなクソゲーもうやらなくていい、と当時嫁の落ち込みっぷりが気の毒で言えなかった俺
総評読むとあの苦しみが再来する気がするんで俺は亡霊勢を推すよ・・・

231 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 02:06:16.03 ID:SSGnIcJR
>>230
泣けるわ

232 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 02:16:12.85 ID:30JjzXFc
>>230
ダンジョンRPGなんて名作だろうが横から見ていてもつまらなさそうだが
逆に期待されてなさそうだからマシなんじゃないか

233 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 05:39:33.42 ID:ScVWInnS
>>203
それはここの文章がまずいと思う。

> だが、それ以上の決定打となったのは、前作において見過ごされていた最大のクソ要素である。
> 曰く「クソゲーすぎて場が凍りついた」、「夫婦仲が険悪になった」、「友情ブレイクした」……
> そう、このゲームの真価は「多人数プレイ」において発揮され、被害は自分のみならず周囲にも及ぶのである。

決定打であり、最大のクソ要素は、多人数プレイで周囲を巻き込み友情ブレイクなど起こす点、と読めてしまう。
そういう意図でないなら直した方がいいと思う。

234 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 08:18:21.06 ID:AMM3EInf
どうあれ今後の方向性が大分見えてきた

1：22の人が23のなりオリジナルなりで、今より納得させられる大賞理由に変える
2：22の本文と25（あるいは7）の大賞部分を合成させる（この場合も22の人が担当かな）
3：ネタ文章であることは考慮せず、インパクト重視で24でいく

この3つが今出ている案の中で有力、22の人はスレ意見重視みたいだから、
ご当地大賞である事には特にこだわってないのか、そもそも1回変えてるしね

235 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 08:32:52.22 ID:SIDghJHg
競馬よりは大賞変更含めて22のほうを推したい。競馬は誤当地が最後尾で控えてるのに、レース中盤で一気に先頭に来るのが不満。年明けてから話題になったのを表してるんだろうから、競馬として不自然なのは仕方ないんかな

236 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 08:51:13.34 ID:mKVdJFVp
1,3はともかく、2の案だけはやめてほしい
大賞が圧倒的にwizに決まってるならともかく、今の段階ですげ替えは良くないと思う。

237 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 09:11:45.64 ID:cogkh//y
>>234
俺は２の選択肢がいいと思う。
合成に関係のある２２の人や１９の人も許可してくれてるし。
大賞の理由に物言いがつく所を、大賞の理由が支持されるものと合わせるわけだから一番きれいにまとまるんじゃないかな。

238 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 09:15:36.78 ID:Uj/wZLgF
いや、圧倒的ではないにしろwiz優勢にはみえるな
２２の人が亡霊大賞で書いた総評を読んでみたい
現状２５の大賞理由が一番わかりやすい

239 ：２３８：2012/02/25(土) 09:17:32.54 ID:Uj/wZLgF
>>236


240 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 09:19:54.51 ID:cY4rJ8OW
誤当地が他に勝っているクソゲーな部分は多人数制以外にズバリ「選択肢のなさ」だと思う
他のゲームにはクソなりにある程度は自分で選択できる部分があるのに
ゲームオーバーになることすら許されない
つまり俺たちは誤った人生のレールを歩むことを強いられているんだ！（集中線）

ホントにサイコロ振るだけでゲーム画面を見る必要もないしね

241 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 09:28:25.51 ID:AMM3EInf
一番丸く収まるのは「1」だ、ただ今の所25を抜くだけの良案が出てない
「3」はあくまで内輪で楽しむのに留めて置くべきって見方が強いか
で現状「2」は19含めた各総評者さんの了承は一応取れてる

つまり今やるべきは22の大賞理由の再推敲だね
それでやっぱり25のが一番なら、「2」に踏み切ればいいんじゃないか

242 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 09:29:24.47 ID:mKVdJFVp
>>238
読み方の違いで突っかかってこられてるだけで互角と思う。
ただ、これですげ替えした段階で大賞wizほぼ確定になりそうだから
誤当地推してる側からしたらたまらんのよ

243 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 09:36:27.00 ID:PrwkHkQ3
kotyは初めてか？力抜けよ

244 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 09:37:12.51 ID:hMusfEaq
7支持のpia4推しも居るしな
合成自体は無しではないかもしれんが、これで決まりみたいな空気作るのはやめた方がいい

245 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 09:38:59.47 ID:AMM3EInf
>>242
俺は22の理由に不満とかは無いんだけどさ、勿論ご当地大賞でもいいし

ただ結構な数の人が、誤解して受け取るような文章になっちゃってるというのは確かだと思うし
理由はそのままでも、それならそれで表現の修正はどの道必要じゃないかな

246 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 09:44:47.43 ID:PrwkHkQ3
結構な数の人って？
動画を見る人？

糞どうでもいいわ

247 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 09:56:49.18 ID:AMM3EInf
>>246
とりあえずお前は過去ログを見てこい
つかなんで動画の話になるんだよ

248 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:01:09.72 ID:6DbHe4B7
俺も競馬はちょっと賛成できない
「七作が完全に横並びだったからインパクトで決めました」ってことだけど、完全に横並びってわけじゃなくて実質は三強だよね
その三強が平行線で決まらないからその中からインパクトで決めたって言うのはメジャージャンラインの争いみたいに納得行くんだけど、
一歩引いた立場という印象が強いc18がインパクトだけで不利を逆転してしまうのはやりすぎだと思う
c18も含めて四強状態だったらよかったんだけどさ

249 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:02:29.20 ID:LZPZPoXL
>>246
kotyは初めてか？力抜けよ

250 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:10:55.23 ID:30JjzXFc
結構途中まで進めて満足しちゃう事が多い派としてはやっぱり25は弱いな
ただでさえ分割販売なんだから2と3やらないケースも他のゲームと違って多いしな

251 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:19:05.40 ID:n/eXN9Jp
当初は分割販売でもその後パック販売してなかったか

252 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:19:47.50 ID:0vHeEOMo
人生のおじゃましマスは、「対象選定が確率以外のどのパラメータにも依存しない」
ことがまだ検証されていないから、22の大賞理由のうち↓の部分は追加検証を行わないといけない

＞極めつきに、統計学的検証によって確率処理がバグっていることが発覚し、
＞それまで数件報告されていた「特定の人にペナルティが集中する」という友情破壊現象が正式に確認された。

253 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:19:50.02 ID:VVM5ZfpP
>>244
街推しの人も潜んでいるとは思うんだ。語る材料がもう出尽くしてるだけで総評16の理由とかも斬新でいいよ

亡霊大賞だとしたら人生大賞に向けて文が整えられてる22は全面改訂したほうがいい
じゃなかったら亡霊勢の中で25の理由を生かす形で合成した方が自然だと思う

254 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:21:58.46 ID:W2XfV60c
>>248
> 一歩引いた立場という印象が強いc18

そうなんだよなｗ　やっぱり根本的にそれがある。
そもそもインパクトと言っても個人差あるしなね。

255 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:23:27.77 ID:30JjzXFc
なんか亡霊のサイト行ってみたら、そこらのギャルゲーよりもよほど萌えられる絵だったな
キャラ絵が末弥純じゃなくなったって聞いて興味失ってたけど、意外と良かった
あくまで個人的感想だけど

256 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:27:24.54 ID:LZPZPoXL
>>255
MMOのレッドストーンの絵とかを担当してる絵師さんだよね、これ

257 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:27:52.83 ID:n/eXN9Jp
>>255
そのキャラが音声バグで別キャラの声を発しても萌えられるかどうか・・・

258 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:34:45.48 ID:30JjzXFc
>>257
ちょっと想像して笑ってしまった

259 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:35:06.40 ID:0vHeEOMo
亡霊の良い点
ねこかわいい
以上、一項目

260 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:49:15.20 ID:mKVdJFVp
>>245
そうだね、修正は必要だと思う。
自分的には19の大賞理由をよりコンパクトにしたり、23もネタとしてなら「匠のクソさ」は
書いてもいいと思うんだ。

>>249
すまん。熱くならないよう注意するよ

261 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:12:12.86 ID:4OOQOucl
ちょっと誤当地の大賞理由案を書いたけど投下してもいい？
文章は22の人みたいに上手くないけどいいかな？

262 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:12:51.11 ID:KbrvxdyD
いいよ

263 ：誤当地大賞理由案：2012/02/25(土) 11:15:33.60 ID:4OOQOucl
じゃあお言葉に甘えて

『誤当地』が大賞になった理由は三つのある。まず一つ目は『見逃されていたクソ要素』と言う点である。
『誤当地』は去年次点になった『人生2』の焼き直しであり、当初は大賞級のクソゲーではないと思われていた。
しかし、スレ住人の再検証によって、今までの苦労を無駄にする「ゴール手前のギャンブル」や
今まで数件報告されていた「確率処理のバグ」等の発覚によって汚名挽回された。
特に「確率処理のバグ」はテンポの悪さの増幅や特定の人にペナルティが集中するミスを引き起こし、自分のみならず周囲にも及び、
「人数が増えれば増えるほどクソ度が上がるニュータイプのクソゲー」と言う点が評価された。

264 ：誤当地大賞理由案：2012/02/25(土) 11:19:43.64 ID:4OOQOucl
二つ目の理由は『存在する無意味さ』と言う点である。
ここまで読んでお気づきの方も多いだろうが、この７作は全て「シリーズ物の続編」なのである。
シリーズ物は今年のノミネート作とは無縁の話だがガッカリ要素のみでクソ呼ばわりされがちである。
しかし今シリーズは二年前から2年連続でKOTYノミネートを果たしており、その前に発売した「人生ゲームWii EX」も圧倒的に不評と地雷シリーズである。
その成長のなさは他のノミネート作品には無い点であり、誰得移植の『Pia4』と共に我々に『存在する無意味さ』と言うもの教えてくれた。

265 ：誤当地大賞理由案：2012/02/25(土) 11:24:38.43 ID:4OOQOucl
最後の理由は『隙のないクソっぷり』と言う点である。
今年のノミネート作品はどれも丙丁つけがたい実力伯仲のクソゲーであり、審議が非常に難航した。
しかしその中で『誤当地』は大賞になる決めてこそなかったがそのもののクソゲーっぷりに加えて、
内容の無意味さ・テンポのわるさ・しょうもないミス・外道商法など今年話題になった点をきっちり抑えており、
前述の「ニュータイプのクソゲー」という点を合わせた隙のなさは今年を代表するクソゲーだったと言え、
『誤当地』こそ2011年クソゲーオブザイヤーにもっともふさわしいといえよう。

266 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:25:13.24 ID:JdCDDWiZ
>>264
文才ねーな

出直せ、低脳

267 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:26:05.35 ID:4OOQOucl
こんな感じです。
22と23を合わせて自分なりの理由をつけて見ました。
直すべき点があったら言ってください。

268 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:28:04.22 ID:W2XfV60c
いや、直さなくて良い。どうでもいい。

269 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:28:06.05 ID:sEVbQ1+o
　　　　　　　∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

270 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:28:12.31 ID:KbrvxdyD
理由2、3つ目はいいかんじだけど
理由1つ目は252もいうけど検証不完全じゃなかった？
まずはこの部分の検証をきちんとしたほうがいいんじゃ

271 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:28:20.25 ID:JdCDDWiZ
>>267
＞直すべき点があったら言ってください

採用されるき満々なのなｗ
アホだｗ

272 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:30:34.82 ID:115Wk1/p
> 一歩引いた立場という印象が強いc18

そうかなあ？検証時期が早かっただけでは無いかと思う
後から検証したものの方がその勢いのまま盛り上がる傾向にあるようだし
仮にC18を最後に検証してたとしたら大賞候補筆頭クラスになれる素材力はあるかと

273 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:32:45.67 ID:n/eXN9Jp
>>263
クソボードゲームの多人数プレイがきついのは普通にあることなのでニュータイプのというのは違うと思う
「多人数プレイがより苦痛であるというクソボードゲームの特徴を活かす工夫が随所になされている」とすればいいんじゃないかな

274 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:35:57.75 ID:hMusfEaq
まず全てにおいて「ゲームのクソ要素」じゃないじゃん
一つ目は「後出しだったから有利だった」としか読めないし
二つ目は「pia4と同じ」ってだけで人生特有のクソさじゃないし、そもそもガッカリかどうかなんてクソゲーかどうかには直結しない
三つ目においては論外
隙の無さなんて亡霊にもpia4にも当て嵌まるのに人生だけの強さみたいに語ってる時点で話にならない
悪いけど直すとかどうとか言う以前のレベル

275 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:40:21.05 ID:4OOQOucl
わかりました、ROMします。

276 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:41:07.18 ID:W2XfV60c
>>274
具体的な始動入れるとか、お前優しいなｗ

277 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:43:48.30 ID:JdCDDWiZ
>>275
頼むから一生ROMっててくれ

278 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:01:36.04 ID:uIOak8yg
誤当地大賞はやっぱりあり得ないな
糞要素のベクトルが小さすぎる

279 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:07:35.57 ID:AMM3EInf
なんていうか、
ご当地大賞案は皆理由に盤外戦的な要素が入りがちなのが反感買うんかね
特に亡霊（中でも25）が直球勝負なだけに、高感度が高いのもあってなのか

280 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:08:43.86 ID:DgN8DoRu
ID:JdCDDWiZ
ID:JdCDDWiZ
ID:JdCDDWiZ

281 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:11:19.48 ID:VVM5ZfpP
平等に締め切りがあった上で他候補は異論のあまり出ない理由を出してるのに
人生には異論続出っていう状況を見るとやっぱ大賞の器じゃないんじゃねって思うなどうしても

>>280
ＩＤすげー！

282 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:13:21.49 ID:hMusfEaq
実際ゲーム単体での評価が基本だしな
盤外戦要素を入れなきゃ大賞として結論できない時点で大賞としては厳しいと思うわ

283 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:16:50.30 ID:uCYUtgkF
となるとパーティゲームは今後不利ですな

284 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:19:18.44 ID:VVM5ZfpP
ジャンラインだって結局は「テーブルゲームだから不利」で負けたんだし
今までだって不利ジャンルは普通にあったからなあ
今年はPia4とか亡霊みたいに不利ジャンルから上がってきてる候補もいるわけだから不平等ではないだろ

285 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:22:06.67 ID:UuIePT7f
カルドセプトサーガ・・・

286 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:25:34.06 ID:mKVdJFVp
>>284
あれは麻雀と野球の差の気がするが

とりあえず叩きすぎだろ、盤外要素とクソ要素ごっちゃにしてるとはいえ、一生ROMれと言われるほどのことしてるか？
罵詈雑言並べたほうが勝つみたいな流れはやめてくれよ
盤外要素抜いて単体でも普通に人生はwizと互角だと思う

287 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:26:36.12 ID:AMM3EInf
>>283
いやいや不利面で言えば亡霊の方が不利だったのでは、
つい最近の検証までwizゲーだからで6～7番手扱いだったのに
それをここまで覆した点は大きいと思う

288 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:30:41.45 ID:Q5kUTdp+
亡霊：もともと高難易度のゲームだから不利
pia4：ギャルゲーだから不利
人生：多人数プレイだから有利

これが崩れて平等になるだけっしょ

289 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:36:58.01 ID:2h8s3S8l
ジャンラインが負けた理由は
クソゲーという以前に「麻雀という確固たる仕様があるゲームの再現が全くできてない
ただの出来損ないプログラム」でしかないから「糞アプリに近い」って評された


290 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:37:46.99 ID:mKVdJFVp
検証前は亡霊、人生ともに不利で剣投資の後塵を拝していた。
wizは1，2が遊べるから、人生は多人数でプレイすれば楽しいだろうからという理由で。
実際は剣投資は盤外要素多くて肝心の中身が結構遊べたりするという報告から下がっていき
wizは1，2もクソ、というかwizとしても理不尽と報告が入り
人生は多人数の時もクソ、むしろ多人数の時のほうが危険と報告された

ともに検証で不利を覆してる。

291 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:42:35.55 ID:yim3Cdug
人生pia4wizの三作で人生が優れている点はクソ要素が解りやすい事じゃね
他の作品はひとまずおいといてだが

292 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:55:52.52 ID:uCYUtgkF
【人生ゲーム】総理大臣が変わったので日本一周の旅【実況Part1】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15858857

既出だろうけどわりと4人プレイ楽しんでるね


293 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 12:57:04.46 ID:n/eXN9Jp
盤外戦は本来考慮すべきではないが人生には盤外戦を荒らす仕様が多すぎるためこれを無視することはできない

というのが２２氏等の意見だと思うんだが「盤外戦は本来考慮すべきではないのだが」の部分が総評から抜けている気がす

294 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 13:01:35.13 ID:2h8s3S8l
>>293
それだと盤外戦の定義自体おかしい
あれは端的に言えば直接的なゲーム性から離れた「バグ」とか「メーカー対応」のこと
総評22は多人数プレイは人生ゲームの本分であり、
スレで一番話題になった「場の空気が悪くなる危険性」もゲーム性に沿って話すなら問題ないってスタンス


295 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 13:16:16.27 ID:n/eXN9Jp
>>294
多人数プレイの評価に関しては意見の別れるところであるが人生の場合多人数プレイをターゲットにしたクソ要素も多いため無視はできない
で「意見が分かれるところだが」のあたりが総評からぬけてる

これでどうだい？

296 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 13:18:08.76 ID:1xvDO/3E
>>263
なんか28の大賞選出方法に似てるな
参考にした？

297 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 13:37:52.77 ID:q106OwR/
>>291
Wizの「無理ゲー！」が普通に一番分かりやすいだろ

298 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 13:49:56.80 ID:a/+yBzbO
>>297
自分でやってみたときにってコトじゃね？

299 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 13:59:48.84 ID:Kset2Z61
競馬総評支持だが、
ゲーム単体で選ぶなら待（本命）や、剣投資詐欺（対抗）のが好きなんだよな。
特に待はヤバイ、ゲー無からゲーを取ったようなやるせなさを感じる

300 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:01:45.58 ID:W2XfV60c
待は話題にすら上がってこない怖さがあるｗ
一番やりたくないのって、潜在的にアレかもなｗ

301 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:08:43.70 ID:F6Rwog1f
しかし、もう人生pia4wizの三作から大賞決める事になったの？
新しく来たものだから熱くなってないか？pia4の時に主張していたクール期間は要らないのか？

302 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:12:55.48 ID:uCYUtgkF
ほかの推したいなら推せばいいじゃん

303 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:16:04.20 ID:+QeH4EAf
皆ウダウダ言いながらクールダウンしてる所だと思うんだ

304 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:18:03.68 ID:Uj/wZLgF
どうしても１つに絞らにゃならんのか
３つとも仕事人に始末してもらいたい気分だわ

305 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:20:39.84 ID:Kset2Z61
>>299ちょっと修正

＞特に待はヤバイ、ゲー無からゲーを取ったようなやるせなさを感じる
を
特に待はヤバイ、ゲー無からゲー無を取ったようなやるせなさを感じる
に直します

>>300
何も要素がないから話題にする方法がそもそもないんだよな。
これなんなの

306 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:20:44.66 ID:KbrvxdyD
待大賞の総評は16だけど
この16は色々なゲームが追加検証されるより前に書かれて
それから修正されてないから議論の対象から外れてた
投資も未修正の総評しかないから同様
誰かが修正版なり、新しい総評かけば候補になるかもね

307 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:25:02.50 ID:uIOak8yg
競馬推しだが今年は剣投資か亡霊が最クソだと思う
課金すればマシになる剣投資よりは亡霊の方が上だとは思うが

308 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:25:17.24 ID:vzPqpIsS
待さんは侍のような燻し銀のクソゲー

309 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:36:28.55 ID:x7alndXq
>>305
>話題すらない

去年までの人生がそれだったんだよ…

地域ネタ増量のおかげで話題が出来て、かえってKOTYに近づくとは、なんだか皮肉だ。

いや、それが改良だったらそもそも大賞候補にはならなかったんだけどさ。

310 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:44:24.92 ID:yim3Cdug
>>297
言い方が悪かった
pia4は真面目に遊ばないとクソ要素をスルーしてしまう
wizはメインのシナリオ3で絶望を味わう前に、膨大なプレイ時間が必要
その点人生なら鼻くそほじりながら開幕10分でクソ要素が味わえる
プレイした場合一番簡単にクソ要素が解るってのが強い

311 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:48:16.61 ID:hMusfEaq
そんなん言いだしたら「友人とクソ要素を笑いながらプレイすれば苦痛じゃなくなるから人生は弱い」とも言えるじゃん

312 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 14:57:16.32 ID:Fhx9G8pN
どっちがマシか論争はマジで決着つかんからやめて欲しい

313 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:07:33.06 ID:cY4rJ8OW
>>310
その書き方だと真面目にプレイしたり膨大なプレイ時間の後にクソだと判明するほうが悪質じゃない？
人生が10分でクソゲーだと分かるなら上記2作に比べて時間を無駄にしない分良心的と取ることも出来るし

314 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:17:41.07 ID:uCYUtgkF
クソ要素まではある程度まともならいいだろ
全編クソとかゲームとして無理

315 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:30:41.47 ID:KbrvxdyD
人生3は発売日近くに30分やった人や、誤当地比較付け足しの人の感想（過去ログ75参照）読む限り
人によれば最初のほうまではイベント被りが目立たないのでギリギリ耐えられるらしいから
それは言い過ぎなのでは？

316 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:35:41.46 ID:VUytB/cz
全部クソだったらリコールされるか訴えられるかされるレベルじゃねーの

317 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:36:25.79 ID:u6/3l+KV
まだ決まってなかったのかよｗ
経緯とか分からんけど、2011は大賞は該当無しでいいんじゃないの

318 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:37:53.94 ID:4LJCKPzO
ＷＩＺってシナリオ1，２で遊べるなら十分なんじゃないかと思ってしまうんだが


319 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:41:13.17 ID:yim3Cdug
>>313
全編通してクソより息抜きがある方が楽じゃないか
四八だって全部ヒバゴンとかトンネルだったらクソさ倍増だろう

320 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:42:37.26 ID:KbrvxdyD
7本の人はシナリオ1の時点で他と同等だと言ってたけどな
もう○○は▲▲まで遊べるからマシ
■■は××がある分マシとか
そういうのはもうやめにしよう
きりがない

321 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:43:39.60 ID:JdCDDWiZ
>>317
ゲハに帰れよ
俺たちの議論に口出しするな

322 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:44:48.62 ID:n/eXN9Jp
>>318
ノミネート作を全てプレイした人がシナリオ1の時点で他よりクソと総評書いてたわけだが

323 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:46:47.07 ID:4LJCKPzO
>>322
そうか、どうやらアクワイアのＷＩＺ系をやりすぎてマヒしていたのかもしれん
ととモノはマシになったのになあ２とか酷かったけど
３でも２のまんまもってきたから存在価値がない魔法とかあったな
ダークゾーンで無効化されるダークゾーンを照らす魔法とか

324 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:51:36.26 ID:AMM3EInf
もうここまできたら22の人が一人で考えるより
他のご当地大賞支持の人と相談して良案を出した方がいいと思うな

他大賞案との合成総評はあくまでも最終手段にしておきたい所だし
22の人自身が亡霊大賞の方がいいと思ったのならともかくとしても

325 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 16:12:16.23 ID:30JjzXFc
スレの流れで大賞が決まったのならともかく、急に大賞の部分だけを特定のタイトルに変えるのを推奨するのは

326 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 16:26:15.74 ID:KbrvxdyD
22の人がどうするかはもう本人次第でいいんじゃないか
外野がこうしろとかいってもしょうがない
22の人がやっぱり人生が大賞にふさわしいと思うんなら
反対意見の少ない大賞理由をみんなで考えればいいし
22の人が25との合成総評つくるというのなら待てば良い

327 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 16:42:32.43 ID:30JjzXFc
>>326
だから25という具体的な方針を出しちゃうのが問題なんだって

328 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 16:48:49.88 ID:q106OwR/
22当確の前提で話してるから余計わかりにくいんじゃないの
スレの総意としてまとまってんの？

329 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 16:55:31.11 ID:MbFgEbFa
22の人のレス待ちでいいんじゃないかな？
他の総評の良さを取り入れつつも新しい視点のあった22の総評は
配慮が行き届いてる

330 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 16:59:26.67 ID:1Qe8C9Ez
総評22の「全体」に関してはまぁ一番支持を得てるって言っても差し支えないかと
「大賞理由」に関しては締め切り前日に議論が噴出してしまったので支持が得られてない
その辺は割と可哀想ではある


331 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 16:59:27.84 ID:JdCDDWiZ
>>328
22の総評が断トツに出来が良いんだから、
スレのコンセンサスは取れてると思う

332 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 17:01:13.65 ID:MbFgEbFa
同意

333 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 17:17:02.27 ID:1Qe8C9Ez
わかっててやってんだろうなこういうの

334 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 17:20:11.95 ID:n/eXN9Jp
もともと多人数だからって点には疑問視してる奴等がちらほらいたろ
それを22支持の人達が圧殺してただけで

最後の最後でそれが爆発しただけさ

335 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 17:20:13.10 ID:KbrvxdyD
>>327
大賞理由だと25が人気だから25って例を挙げたけど
別にそこそこ人気の7でもいいし
待が大賞の16でもいいよ
他の総評でもいい
問題はやっぱり人生推しのままでいるか
合成総評をつくってもいいのか、そして作るならどれがいいと思うのかだから

336 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 17:32:11.13 ID:30JjzXFc
>>335
あまり具体的に方針を与えちゃうと、そうしないといけないのかって思っちゃう人もいるだろうしな
そもそもそういう案を出すって時点で、暗に大賞を変えろって言ってると思われかねないから気をつけたい

337 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 17:32:15.64 ID:eLhJdo0v
まだ決まってなくてわろた
本当にこのスレ機能して無くて口だけの屑しか残ってないのなｗ

338 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 17:36:06.16 ID:D+6hNjCW
>>337
スレ住人全員が納得する総評を書いたり選んだりしてくれるのか？
これは期待せざるを得ない。

339 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 17:38:47.96 ID:uCYUtgkF
検定

340 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 17:46:23.05 ID:AMM3EInf
>>326
確かに、昨日の時点で22の人が少し考えさせてくれっていってるし
今後どう動くかはその判断を聞いてからだね

341 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 17:47:57.38 ID:zhN314gy
決まってないってだけで笑ってもらえるなら安いもんだ
初めっからクソゲー関連のあれこれを笑い飛ばすためのスレなんだし

342 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 17:58:18.36 ID:zsFcFTg9
しかし人生ゲームには驚いたわ
前作がクソゲーといわれていたのに
何一つ進歩していないクソゲーとか平然と出してくるとは思わなかった

343 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 18:02:47.32 ID:LZPZPoXL
>>342
iphone版も最悪な出来らしいし
今後も安定して転落人生を供給してくれるに違いない

344 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 18:15:33.67 ID:zsFcFTg9
タカラトミーは人生舐めすぎだよな、ほんとｗ

345 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 18:41:40.44 ID:PpfJ1hvT
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346 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 18:41:51.82 ID:tKcbxILk
これもう、総評書いた人がこのスレに飽きて棄権宣言だすまで決まらんだろ
22の人は最後まで粘りそうだから、じゃあ22でｗで終わりそうな気がする

347 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 18:47:17.24 ID:+QeH4EAf
>>345
直前に見てたので吹いたｗ

348 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 18:57:55.28 ID:JdCDDWiZ
もう22で確定でいいでしょ

349 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 18:58:39.40 ID:1xvDO/3E
>>345
マジで総評書いた人達で文章まとめる会社が作れそうだ

素性は隠してるが素人だけじゃないだろう？
分かってるんだぞ俺には

350 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:03:17.85 ID:zsFcFTg9
何度も言われてるけど、どれもこれも違うベクトルでクソかつ
時間の無駄という意味では拮抗してるから比較が難しいよね

351 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:05:24.59 ID:hMusfEaq
>>348
お前ゲハよりうぜーわ

352 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:11:22.48 ID:oxDB6PBH
>>346
総評出す人より出してない人がみんな飽きれば終わるんじゃないかw

353 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:15:27.93 ID:aFNg7jMf
22でいいよもう
なんだかんだ一番笑える総評だしｗ

354 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:22:25.95 ID:yim3Cdug
>>350
ばっかおまえ待なんてプレイ中に家事が出来るから時間の無駄にならないんだぞ

355 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:22:57.91 ID:mR+D31AQ
結句まで含めて綺麗なのは22かなあ
大賞理由でいったら、wizもc18もどこまで突出してないと思う
笑い飛ばすという前提で、俺たちの人生はタカラトミーじゃない！という結句は秀逸
というより頭ひとつ抜けてるわ

356 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:25:40.27 ID:n/eXN9Jp
いつからkotyは「めんどいから」で総評を選ぶようになったんだ

357 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:26:49.43 ID:yim3Cdug
>>355
インパクト勝負ならC18じゃね？
実際俺は競馬がいいと思ってるし

358 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:31:03.62 ID:mR+D31AQ
うーんインパクトはあるけど、個人的に競馬はそこまで面白くないかな
このスレらしくて文章としてもまとまってる
かつ秀逸だった19と合成した結句で22を推したい
どうしても、ほかはバカにしたり怒りが先行してるので
皮肉で笑い飛ばせるいい言葉と大賞理由があるなら
そっちを推したいが

359 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:35:47.19 ID:Q5kUTdp+
締め文句が秀逸つっても結局は「タカラトミー製作だから」なわけだし
ゲームと関係ないとこで差が付いたみたいに言われてもな

360 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:37:07.87 ID:4F3rcdNg
皮肉れる大賞理由だったらC18だと思うけども
そもそも結構ぼろぼろなシナリオにスカイタワーだぜ？

361 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:44:02.34 ID:mR+D31AQ
十分ゲームと関係あると思うけどな
タカラトミー製全部を含んでるわけじゃない
平行線になるからどうすべきなんだか

362 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:46:01.09 ID:yim3Cdug
>>358
俺は全く逆だな
競馬は爆笑しちゃったよ
何より重い空気を吹き飛ばしてくれた初回競馬は凄い
2回目だとインパクトは薄れちゃったけど、AA使用とか今までだとありえないスタイルで凄い斬新だった
そこが賛否両論になるのはともかくとして、インパクトだけなら一番
ノミネート作が拮抗してるのは周知の事実だから、この大賞は賛否あれど相応しいと思った

ひとつ心配なのは、競馬が採用されると今年以降インパクトで決まっちゃわないか、ってのがある
なので競馬には反対です。あれ？

363 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:46:30.87 ID:8MQFpG9n
>>360
あの…一応言っておくと、
スカイタワーそんなに面白くないです。

364 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:49:19.85 ID:aFNg7jMf
俺は22推しだけど、ここまでもつれるとインパクトで決まる年があっても
いいと思うけどね。黎明期のクソゲー大賞はすげーいい加減だし

365 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:52:23.88 ID:D+6hNjCW
>>362
クソゲーとして7作が拮抗しているから他6作にはないインパクトで決めたんだから問題ない。
問題が出るとすれば浅草寺級インパクトのクソゲーが二つ来ちゃった時だな。

366 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:55:57.92 ID:yim3Cdug
>>365
このゲームはクソとして弱いけどインパクトがあるからオブジイヤー
そんな輩さえ居なければ俺は競馬一択なんだけどね

367 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:00:22.92 ID:4F3rcdNg
>>363
実際借りてプレイさせてもらったが乾いた笑いが出た

368 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:02:10.91 ID:D+6hNjCW
それを言うならバグが酷いからオブジイヤーな輩は毎年やってくるからなぁ。
考えすぎても仕方ないような気もする。

369 ：24 ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/25(土) 20:03:03.26 ID:ZxpKkh8b
>>365
むしろご褒美です!

370 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:08:57.66 ID:pfrI6r2e
スカイタワーの演出ミス、人によってはそんなに印象に残ってないレベルじゃなかったっけか。
なんか演出ミスとかを事細かに指摘した人に言われて、ああそんなのあったような、ぐらいの反応で。
知らずに遭遇してもそんなに印象に残るようなネタには思えないんだが。
ネタのインパクトよりも、スベってるつまんないＡＡ連貼りしてる人うざいなあ、という印象が強い。

371 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:10:13.36 ID:kQReT7M+
22のいいところ＝このスレらしく洗練された文章
24のいいところ＝実力伯仲を「インパクト（c18）」でふっ飛ばすところ

22の全体と24の大賞理由を合わせればいいんじゃないかとちょっと思った

372 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:13:12.75 ID:4LJCKPzO
正直、それだと22を否定してる人たちのゲームと関係ない（＝ＡＡインパクト勝ち）になっちゃわないか

373 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:19:39.73 ID:KbrvxdyD
24はあの大賞までの勢いとあの文章があってこそのインパクトだと思うんだが
あれに関してはただくっつければ良いもんじゃない

374 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:31:53.52 ID:8MQFpG9n
>>370
しつこかったよなーあのAA。流行らそうとして必死だったのかなぁ。
あの頃から妙に温度差あったわｗ

375 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:33:52.22 ID:Q5kUTdp+
根本は「今年で一番クソなゲームを決める」なわけで、それを説明するのが総評だろ
総評はあくまで説得の手段であって面白い文章を書いて笑わせるためのものじゃないし、
いくら文章として面白くても説得の役割を果たしてないと総評としてはダメだと思うんだが
例えば総評24の場合は「インパクトがあったからC18」だけど
インパクトがあった＝一番クソってわけでもないし、総評として正しいかって言うとなんか違うと思うんだよな
やっぱり総評としては7か25って感じがするわ
読んでて「これが一番クソだ」ってちゃんと説明してて、且つ納得させられたのはその二つ

376 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:47:40.11 ID:aFNg7jMf
客観的な立場で総評を読みクソなゲームを決めなければならない場合
やはり総評から滲み出る「華」に頼るしかないと思うンだよね。実力が伯仲してるからこその苦肉の選択肢だと思うんだけれども

377 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:50:59.02 ID:lfdYp4ST
>>375
根本は「今年でたクソゲーを笑い飛ばす」なわけで、それをまとめたものが総評だろ
総評はあくまで面白い文章を書いて笑わせるためのもので、説得の手段ってだけじゃないし、
いくら説得力があっても文章として面白くなければ総評としてダメだと思うんだが

378 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:58:54.21 ID:Q5kUTdp+
>>377
それはあくまで「説明した上で笑い飛ばせればいい」くらいのものだろ
そりゃ面白い文章の方がいいのは確かだけど、ネタに走りすぎて「一番のクソを決める」って根底を疎かにしたんじゃ本末転倒じゃん

379 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:02:22.19 ID:D+6hNjCW
だからクソ度が拮抗して｢一番のクソ｣を決めづらいからインパクトを理由に選んだのが競馬総評じゃん。
ちゃんとクソ要素も挙げてるからありだと思うよ。

380 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:02:53.62 ID:cogkh//y
たしかに、笑いが含まれるのは重要な要件だと思う。
元々のスタンスがシニカルな笑いに昇華するというものでもあるわけだし。
しかしその笑いにも色々あって漫才を欲しがる人に一発ギャグを与えても満足しないと言うか何と言うか。
例えば競馬はたしかに面白いとは思ったけど、あれはメインの合間に食べる箸休め的な良さだと思う。
茶福豆がおいしいからと言って皿に山盛りに出されてメインだと言われても納得はできないだろう。

381 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:03:42.39 ID:8bcC7Osn
はよ決めろや乞食共

382 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:05:39.41 ID:HsorNDoO
24が文章として面白いかというと、そうでもないんだよなあ。
奇をてらったから目立ってはいるけど、ただそれだけ。

383 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:13:18.27 ID:UsXyw2yy
２４以外の有力案は基本２２本文に人生の納得できる大賞理由に変えるか、もしくは
大賞理由が支持されてる２５（あるいは７）に合成するか（どちらも22の人が担当）
なわけだし２５、７よりも納得できる大賞理由があれば人生、及ばなければ合成になる
どっちにしろ大賞理由が見直される時間が必要、お客様に急かされてもスルー検定

384 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:15:10.71 ID:hMusfEaq
22以外の本文は論外みたいな書き方だな

385 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:15:16.95 ID:JdCDDWiZ
22で確定の流れだな

386 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:17:20.60 ID:GyUfo4tS
22の大賞理由だけれども、
「楽しむ方法が存在しないため」ではだめだろうか
初めは複数人プレイなら楽しめるといわれていたのに、テンポの悪さ、お邪魔マスの偏り、ゲーム性の無さが組み合わさり楽しみようが無くなっている。
さらに1マップしかないため、ゲーム内に逃げ道も無い。

387 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:18:36.74 ID:30JjzXFc
そもそも22の大賞理由が納得されてないという理由も、25や7に差し替えなら良いという理由も一部が言ってるだけですし

388 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:19:55.88 ID:n/eXN9Jp
多数決でもやりたいのかいｗ

389 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:20:41.51 ID:mE5v+cuN
アンチが沸くと、ほぼそれで決まる前兆

390 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:21:28.81 ID:UsXyw2yy
インパクト重視の２４もかなり支持されてて有力案の一つに入ってる
あくまで22の総評に限定しての流れ、本文は２２確定じゃない


391 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:22:30.89 ID:6Y/6Nqr+
>>386
逃げ道の無さを理由を使うなら
「じゃあ他のゲームの逃げ道は何か」を説明しなければならないんだよね
というか22の人が剣投資を大賞としてたときにその理由使ってたけど
結構異論あったのよ

392 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:22:54.57 ID:8MQFpG9n
誤当地の大賞理由を必死で考えるスレにしないか？
理由を箇条書きとかで捻出して、22さんに取り込んでもらう。

393 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:26:48.00 ID:Q5kUTdp+
必死で考えないと出てこない時点で大賞として不十分ってことになるんだが
今でも必死に考えましたって感じの理由が後付けで出ては異論が出て潰れてるし
つーか大賞理由が後付けとかそもそもありえんわ

394 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:29:35.31 ID:n/eXN9Jp
>>392

22の大賞理由には反対だけど>>131>>132に
じゃあどういう大賞理由なら納得できるかまとめたものを既に貼っといたよ

修正する部分があるとすれば
>>132の
「ゲームからうける苦痛としての評価は極めて薄いものではあるが 」を
「ゲームからうける苦痛としての評価は分かれるところではあるが 」にするくらいかな


自分に限ったことなのかどうかわからんけど
まっこうから反対してるわけじゃないんだよね

395 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:35:36.59 ID:Y5RbTmz+
>>393
＞必死で考えないと出てこない時点で大賞として不十分ってことに

ゴール前でどいつもこいつも鼻差で争ってる現状だともうそれは言わんでもいいと思うのよ

396 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:36:39.96 ID:8MQFpG9n
>>393
必死で考えないと出てこないって今年は。他の対象理由だって現時点では完璧ではないだろう？

>>394
そうやって、納得いくポイントを探せば、意外とスッと落ち着く気がするんだ。
本文は既に多くの人が認めているし。あとは大賞理由だけだよな。

397 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:40:46.15 ID:q106OwR/
>>396
大賞有力のうちpiaとwizはさほどイチャモン付かない理由の候補あがってるじゃん
グダグダしてんのは人生陣営だけだろ

398 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:41:43.85 ID:4LJCKPzO
>>397
いや散々、文句出てるだろpiaとwizも

399 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:47:24.54 ID:hMusfEaq
7と25の大賞理由が22よりも圧倒的に批判が少ないのは確か
「文章は一番上手い」って声の多い22の人でも批判がこれだけ多いんだし、人生が弱いってのは正しいと思うわ

400 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:53:17.95 ID:30JjzXFc
25が支持され始めたのって、このスレ入ってからの2日程度だと思うんだが
むしろ、前スレだと25は批判される側だったと

だからと言って25が駄目と言うわけじゃないが、25を推すならもっとじっくり吟味すべき

401 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:53:19.85 ID:oxDB6PBH
弱いってかクソさを説明しづらいってほうが正しいような
待とか説明できなさ過ぎて空気じゃない

402 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 21:55:41.10 ID:n/eXN9Jp
個人的な感想だけど22の大賞理由の穴は結構大きかったように思う

22氏のせいではなく、他の糞ボードゲームを多人数でプレイした経験者がスレに殆どいなかったので
そういう視点が抜けていたのが原因だとろうけど


でも最終的には穴の大きさ比べではなく、いかに穴の無い総評を仕上げるかだけどね

403 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:00:06.40 ID:UsXyw2yy
当初から大賞理由が支持されてた他総評と比べて確かに人生は不十分に見えなくもない
ただ、人生は複数プレイが大賞理由の核だったり、色々デリケートな所があるから
上手く説明がしづらいわけだし、考えるのは別にいいんじゃないか？
亡霊は当初は最弱扱いみたいなもんだったけどその特性からじわじわ加速してきて
本格的に支持されてきたのは7本プレイの人が来る前あたりだったと思う

404 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:00:07.79 ID:sEVbQ1+o
もう褒めるところが一番少ないのを大賞でいいんじゃないかな

チラ裏だなすまん

405 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:04:18.94 ID:Kset2Z61
競馬支持だけど
22の欠点は人生の受賞理由以外に、
各クソゲーの紹介のダイジェストと、大賞発表のところが完全に分離してるって所にもあると思うの。
素の文章が非常に上手いだけに、こういう論理の流れの切断が目立ちまくってすげえ引っかかるんだわ

ここを何とか出来るなら俺は22支持に回るが、出来ないならこのまま24を推すぜ

406 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:07:04.61 ID:4LJCKPzO
>405
それは無茶苦茶言ってないか
そもそも、ダイジェストなのは総評だから仕方ないというより、
より具体的なのは選評で行うのがルール
分離してるってのも主観だしなあ

407 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:10:04.94 ID:q106OwR/
Wikiのまとめとか前スレ見たらpiaなら７
ｗizなら８・13・25あたりの支持もそこそこあるじゃん
結構総評読み返したけど22が飛び抜けてるってほどでもなくね？

408 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:12:24.10 ID:9p+1kONH
読み物として読むんなら8が一番読みやすくて面白いと思うんだ

409 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:13:47.68 ID:Q17phxoD
この調子で揉めて、揉めて、決まりそうになかったらダブルとかトリプル受賞もアリかな？


410 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:16:51.21 ID:08A1XFvQ
22が分かりやすいくて読みやすい
24は総評としては走り過ぎてるけど後に残しておきたくなるくらい面白い

411 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:17:30.23 ID:wUsBrOOz
>>409
どれか一つ、以外の選択肢を取るなら
大賞なしか全部大賞かのどっちかだと思う、ってくらいには今年は横一線ではないだろうか

412 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:20:06.40 ID:aFNg7jMf
○○は総評として弱いとか、○○は大賞として相応しくない
という人がいるけれど、自分はどの総評を推しているかを付け加えて批判してくれよ
ただ否定するだけじゃフェアじゃないぜ

413 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:20:10.80 ID:9cvhY9Hg
勝負は写真判定だろ

414 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:36:27.97 ID:0swABGTa
24はノミネート作品それぞれの知識があること前提な感じなのがちょっとなぁ
あれだけぱっと読んでも元ネタの分からない芸人のネタ見てるみたいでちょっと引くと思う
自分は22か25だけどより共感できたのは25

415 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:39:19.98 ID:wUsBrOOz
まあそもそもがスレ住人の身内で完結させるようなスタンスだからあの書き方でも大丈夫だとは思う
逆に全部クソ要素を説明させると冗長になるし、どれが大賞かで差もつけづらい

416 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:45:12.50 ID:+QeH4EAf
スレ外で楽しむのは勝手だけど、そのためにスレ内で完結するなと言うのは完全にお門違いでしょ

417 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:50:51.08 ID:1pI+5Pm1
後から見たら、スレ住人でさえ「あれ？ココってどういうネタだったっけ？」となりかねない危うさはあると思う
前例がないスタイルの総評だし、そこら辺のさじ加減っていうのは物凄く難しい
基本的に内部で完結すればいいスレなのは確かだけど、かといって度が過ぎるのも考え物だしね

418 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:03:04.01 ID:0swABGTa
>>417
うんそんな感じのことが言いたかった
「2011年の総評」なんだから何年か後に見てもすぐ分かるようなのが一番いいなと
今の俺らはずっと2011大賞選定のこと考えてるからいいけどやっぱ何年も残るもんだし

419 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:11:43.69 ID:dmzqNbRU
スレ住人って言っても、現在の住人が全てじゃないだろ。
将来の住人が見返したときに、分かりやすく残しておいたほうがいいんじゃないの。

事実2004年度からの住人なんて、全体のうちの少数派だろうに。

420 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:21:14.68 ID:ENIVbDTJ
スカイタワーキックは内輪ネタっていうか
Ｃ１８マンの誕生、浅草寺<スカイタワー>の演出ミス、やたらスカイタワー飛び降りにこだわる主人公
というすべてを理解しないと笑いどころがわからないから
初見でネタを見たときにヒバゴンや首反転、レフト前キャッチャーフライ、亜空カン、ブラックホール城とかの
歴代のネタみたいなインパクトは実際はないと思うよ

421 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:28:07.41 ID:2h8s3S8l
前に2007年の戦闘国家改は今だと意味がわからないって出てたから実際読んできたけど
今読むとマジで意味がわからんな

422 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:33:29.44 ID:8MQFpG9n
>>420
> レフト前キャッチャーフライ

今見てもひときわ異彩を放ってるな…。

423 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:34:14.97 ID:2h8s3S8l
おいちょっと待て
センター前キャッチャーゴロだろ

424 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:35:23.79 ID:ENIVbDTJ
そうだ、センター前キャッチャーゴロだ、すまん
まあなんでもありえるんだけど、ダメジャーは

425 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:38:32.80 ID:8MQFpG9n
おいっｗｗ

426 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:49:04.37 ID:vzPqpIsS
華のあるクソゲーだったもんな、ダメジャーは

427 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:49:57.06 ID:9p+1kONH
今の時代笑えるクソゲーが求められているのかもしれないな

428 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:51:06.04 ID:a6eiAuNZ
それなら、学え……いや、なんでもない。

429 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:51:56.96 ID:CM3+M+TJ
まあバグばっかり目立つけど何にもバグ起きなかったら何にも笑えないんだよな
あのバグ再現性があったほうがむしろゲームとしては売れたんじゃないか

430 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:01:48.19 ID:1xvDO/3E
>>420
スカイタワーは初見では分からんだろうけど
浅草寺の方は誰でも分かるんじゃないかな
文章ではスカイタワーにいるって表示されてるのに背景浅草寺なんだし

ぱっと見気付かないって人もいたけど
あれに気付かない方が異常だと思う

431 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:10:20.62 ID:v+n/Wqyu
ADVなら文章とキャラだけ見てイベント絵でもない限り背景あんまり見ない俺みたいな奴もいると思うんだが

432 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:11:25.25 ID:0IM4HN1U
>>430

c18というゲームをやったことないヒトにも面白いかどうかって話になってるのさ。
そう考えると別にせんそう寺がそれほど面白いか？っていう話になるだろ。

で、それがスレ以外の人間を意識する必要はないだろ→いや、総評ってのは記録なんだから、将来のc18をやらない層のために分かりやすくしておくことは大事っていう流れになってる。

433 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:11:37.79 ID:co7+fvJv
淺草寺に関しては勝手に目に入るぞw
スカイタワーに居るって書かれてるんだもん

434 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:18:01.52 ID:CsrIoCLo
スカイタワーの絵についてはC18の検証してた人が上げたファイルの中にあったはずだが
今手元にないんだよなぁ・・・誰か持ってる？

話に聞くだけだとそれほどでもないが、実際見るとかなり来るものがあるぞｗ

435 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:20:26.84 ID:c/Z/ar1f
>>432
意味不明過ぎて面白かったけどなぁ
昼の浅草寺が表示されるだけならまだしも
夕方の浅草寺がまた表示されたのが特に
笑い取りにきてるとしか思えなかったわ


436 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:26:00.80 ID:1HmcUt3r
24は各ゲームの説明が少ない。
UBに関しては触れなさすぎ。

437 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:35:57.10 ID:4UR23OPZ
>>434
確かに、実際に画像を見たインパクトは大きかった。
あれで、>>370のいう「人によってはそんなに印象に残ってない」ってのは、ちょっと考えられない。

438 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:39:12.81 ID:v+n/Wqyu
知ってる上で確認するのと知らないで文章読んでるのとの違いじゃないかと俺は思うが…

439 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:42:38.78 ID:JLBwNtCT
>>437
「ちょっと考えられない」で思考停止しているから理解が出来ないんだろうね。
インパクトもまた、単に人それぞれでしかないだろ…。

440 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:42:46.94 ID:3A3OEztw
いや、スカイタワーの背景に浅草寺自体は面白いネタだけど
そこにC18マンのキックが入るところが内輪ネタっぽいんだよね
だれこいつ、なんでキックするのっていう

441 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:47:48.79 ID:JLBwNtCT
>>440
あれ、なんでキックしてるの？
よく考えたら俺も知らないやｗ

442 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:49:01.52 ID:c/Z/ar1f
>>438
背景がスカイタワー→回想で背景が黒暗転
しばらく黒背景→いきなり昼浅草寺
しばらく昼浅草寺→しばらく夕方浅草寺
の流れだから普通は気付くだろ

これが少しの間しか表示されないような
どうでもいいシーンなら気付かなくても仕方ないかも、とは思うけど
ヒロインが自分の弟との「スカイタワーでの思い出」を語るシーンでもあるし

443 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:54:00.58 ID:ue+e0fTO
キックはC18マンを作った時にでたネタだったとおもう。
四八マンのノリといっしょでゲーム内容をパロった必殺技。
個人的に24は大賞が決まった後その大賞にして番外編として残してもらうって形の方がいいかも。

444 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 00:55:09.89 ID:4UR23OPZ
>>442
これで何も気付かないならさすがにどうかしてると思う。

445 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 01:00:56.38 ID:v+n/Wqyu
>>442
これで気付かないのは流石に無理だわｗすまんｗ
文章だけでするっと流すのなら分からなくもなかったけどしつこすぎるなｗ

446 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 01:02:45.58 ID:NFaWohQC
「印象に残らない」というよりは
「どういうことかよく分からなかった」って感じなんじゃねぇかな

「なんだこれｗｗｗ」って感じじゃなくて
「ん？なんで浅草寺？そういう流れだっけ？」とはなったんだけど
とりあえず深くは考えなかったみたいな

447 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 01:03:51.98 ID:tMF4pz1k
>>440
所詮2chの1スレッドでやってることなのに、内輪ネタだから駄目ってのもちょっと違うんじゃ

448 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 01:05:22.37 ID:CsrIoCLo
当該ゲームをやれとは言わん
だがまずはそのゲーム画面を見ずに「大した事ないでしょ」とか言うのは流石に論外だわ

449 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 01:07:38.37 ID:3A3OEztw
>>447
そこがそもそも意見が分かれるところなんだよね
初見の人でも分かるようにすべきかスレ民が分かればいいだろって割り切るかが

450 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 01:12:21.41 ID:iFGLbMh/
初見の人に向ける必要はないと思うが
何年か後に読み返して思い出せるようなのがいいなとは思う

451 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 01:18:07.15 ID:g/K9aD9n
なんていうのかな
「日本の2011年の総評」っていったら震災とか野田内閣発足とか重要なことをクローズアップして取り上げるじゃん
総評ってそういうことだと思うんだよ
自分は24は「二次創作」「同人誌」的な感じがした
一次的な情報は「ありき」でそれを元にしたネタのテイストだからさ
総評とするならやっぱり丁寧で分かりやすいのがいいと思う

452 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 01:21:51.62 ID:wfnt6iuU
どれも甲乙付けがたいけど、消去法で22かなぁ…

453 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 01:35:16.41 ID:gtOYQG4u
>>452
どういう理由で他の候補を外してったか参考に聞きたい

454 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 01:43:45.76 ID:GJM7sVSa
25は当初から誤情報多すぎって突っ込み入ってたけど、いまだに直ってない所多い
さすがに総評者に全部ノミネートプレイしろなんて言わないが、選評やwikiみればすぐわかるレベルの事まで間違ってるのはちょっといただけないな

455 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 02:19:36.74 ID:nyCwFyB8
なんか24は文章のテンションが気持ち悪くて引いちゃうんだよな
ハロー、ブラザーズとか精神崩壊（ココロコワレテ）のあたりで既にキツイ
まあそういうのが好きな人もいるだろうけど総評向きではないと思う

456 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 02:39:56.05 ID:CsrIoCLo
すげー言いがかりだｗ

457 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 02:47:53.48 ID:i5rwsID1
個人の意見に言いがかりも何も無いだろ。
俺もネタとしては悪くないと思ったけど、総評の候補としては酷い内容だと思う。

458 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 03:06:04.09 ID:3A3OEztw
総評とはかくあるべし、というのがあるとは思わないが
世間一般の普通の賞の発表が見知らぬ他人にもわかるようになっているように
KOTYも例年は初見でも伝わるようになっていた
24が採用ならその流れを変えることになるから
今年以降の評がネタ化しそうなことも含めて、うかつには選べないなあ
好きか嫌いかで言えばすごい好きだけど


459 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 04:19:48.34 ID:QJDXglLE
総評オブザイヤーは何になるのか楽しみ

460 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 04:25:28.54 ID:SeHxeIjU
もうなんでもいいからはよ決まれや
22が俺が俺がうるせーから、22でいいだろ
合成とかバカなことしないではやく今年に目を向けろ

461 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 04:28:41.95 ID:rNNKd88W
KOTYやってる時点で十分に馬鹿っぽいのだから
ネタに走る必要などないし妄想などもってのほか
２２を推す声が多いようだが実際に人間関係が
こじれた人がどれだけいるのだろう
子供っぽい失敗をゲームのせいにしているように見えて仕方がないがな

462 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 04:52:00.27 ID:0Hg+dgWJ
さっさと選びなおせよ
間違いなくテイルズが受賞だろが
舐めとんのか？
血管切れるで

463 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 04:54:27.41 ID:NFaWohQC
子供っぽい失敗って何だ？



464 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 05:21:14.54 ID:ghPVRZmi
大人たるもの、クソパーティーゲームを複数人でプレイしても
人間関係をこじらせるような失敗は犯さないってことじゃね多分

465 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 05:48:06.80 ID:ZnRKpWQR
人生買った時点で失敗なのでは．．．

466 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 06:07:14.92 ID:bn5nXl0F
子供のゲームで遊んでできの悪さに切れる事自体人生の失敗
クソゲー意外に笑うものしかない状況にいる俺らが全員人生の敗残者
どれが一位になろうとクソゲーを作ったメーカーも脱落者と言う意味で人生の失敗
駄目人間共同体の中ですら仲良くできず、議論から脱落したり喧嘩する事自体更に人生の負け犬

けっ…結婚してぇ…

467 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 07:25:48.01 ID:eIXF49/z
結婚して、親戚何人かが家に集まって、その中の子供がWiiのダウンロードに興味持って、
「何でも好きなの買いなよ」って言ったら場の雰囲気読んでパーティーゲームの人生買って、
遊び始めたらものすごく気まずい空気になってから数年。人生は相変わらずだなぁ

468 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 07:38:58.20 ID:0IM4HN1U
絶対に触ってはいけない２４時間

469 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 07:59:51.91 ID:JfIWpdRq
ノミネート作は元はまともなシリーズなわけだから
どの部分を修正すればギリギリ許せるラインになるのかを考えたんだが

C18;演出ミスの修正、立ち絵表示・スキップを素早く
待;住人との会話要素を従来通りし、最低限のインフラ施設の建築可
投資;有料DLC部分をはじめから搭載、ドッジ・パリィ等のアクション復活
UB;戦闘にまともな駆け引きを搭載
亡霊;バランス崩壊をせめてシナリオ1程度に食い止める。UIの改善
Pia4;エロシーン搭載orキンクリ部分のフォロー。SLG部分撤廃
人生;テンポの改善

人生はそもそもボートゲームからして能動性がなくてマップ一つでイベント少ないのになぜか楽しいから
テンポさえ改善すればパーティーゲームとしては最低限遊べるラインには達すると思う
こう考えるとゲームの根底を否定せざるを得ないUBが意外と一番ひどいかもしれん

470 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 08:44:54.87 ID:uGV345tu
>>469
c18とpia4はシナリオプロットから全部書き直さないと許せるラインに到達しないと思うｗ

471 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 08:46:27.68 ID:f/Kqmm0p
>>469
それ逆にゲームの根底を否定されてるのに七作の中じゃ一番マシ、他がそれ以上に酷いって言えないか

472 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 09:11:10.94 ID:JfIWpdRq
>>470
良作にするんじゃなくてギリギリ許せるラインだから
ギャルゲーのラインで考えるとシナリオ自体はただの微妙ゲーだよ二作とも
現にPia4のPC版は凡作･微妙・エロだけという評価を得ているし

>>471
真面目に考えたんだがよく言葉の意味がわからん
UBが一番マシって前提で話してないか？

473 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 09:18:19.58 ID:4oNWuCTV
C18はせめてPSP版と機能が同じならガッカリゲー止まりだったかもしれない

474 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 09:42:33.85 ID:81EIO3qt
Pia4はパラメーターがイベントのフラグになるようにすれば
てか、そうするのが普通なんだけどな……

475 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 09:43:58.11 ID:Bq1sf3bI
>>471
UBが一番マシって言ってるのは７本全部プレイした人だけじゃないか？
何気にシカトされてるけど、選評持ってきた人以外にもノミネート作を数本プレイした人でPia4と同じくらい苦痛って言ってる人もいたしな。
俺もゲームのジャンルで考えるとUBが一番糞だと思うしね。
対戦アクションなのにプレイヤーが操作する部分以外がゲームの核だし。

476 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 09:56:47.12 ID:dcFWi0se
待ち4と比べたら美麗なゲーム画面が拝めるだけまし、と言えなくもない。

477 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 09:59:09.19 ID:Xwi8oMsm
でもゲーム経験の無い子供にやらせたら一番人気ありそうなのはUBだと思うな

478 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 10:00:40.62 ID:+3ebsBRE
クソゲー的な意味で、か？
多分ちょっとでも物分りのある子供ならすぐ気づくと思うぞ、戦闘がワンパターンって

479 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 10:08:38.88 ID:BsrBhs4C
それでも子供に人生とＵＢを比べさせたら「ＵＢは面白い」って言うだろうよ
人生のマイナス補正もあってな

480 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 10:09:52.81 ID:fEgG3oEk
妄想で子供ならこう言うだろうとか言って何になるんですか

481 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 10:21:17.79 ID:Bq1sf3bI
とりあえず想像で擁護するのやめろよ。
子供にやらせたらどうのとか言ってたらPia４なんてキスシーンのチュパ音に興奮して病み付きになるかもしれないだろうがｗ

482 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 10:27:45.84 ID:hT4rAt5b
25の本文がもっと良くなれば、22とかとの合成なしでもそれに決められる所なんだけど
全体で見ると他の亡霊総評（13とか）の方が上手く書けてたりするから困るね

そういう点では大賞理由も納得が行き、推敲次第で22も抜けるかもしれない出来の7が
単一の総評で見れば一番採用に近いとも言える

483 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 10:40:45.28 ID:9FtiFh7L
確かに本文＋大賞理由の総合評価なら7が一番出来がいいようにも思えるな

484 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 11:01:21.56 ID:hT4rAt5b
スレの意見から見るに評価はこんな感じ

全体：1位22、2位7、3位13か19

大賞：1位25、2位7、3位13か23

やっぱりバランスなら7と13が強いな
24は特殊なのでとりあえず保留で

485 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 11:05:18.82 ID:JfIWpdRq
とりあえず亡霊は亡霊同士で紹介の13と大賞理由の25をベースに合成総評つくってみればいいのでは？
あるいは13の人が25風に時間の無駄を中心にした大賞理由のバージョンを作ってみるとか



486 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 11:09:29.02 ID:6H3gWFdz
>>481
志村ー、一応CERO：C、CERO：Cー！　
でも俺が中３でもPia４には病み付きになれないと思うわ

>>485
もともと大賞理由は25と13は書き方違うだけで割とかぶってるからな
俺は13の理由付けの方が好きだけど

487 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 11:22:27.95 ID:Xwi8oMsm
なんで急に25で大賞は確定の方向に持っていこうとしてるんだか
>>400でも書いてあるが、25が評価され始めたのはここ2日くらいだぜ
25を採用するならそんなに急に事を進めるべきじゃないだろ

488 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 11:25:59.90 ID:Xwi8oMsm
と、ちょっと言い過ぎたけど、総評の統合はデリケートな問題になるから、慎重にじっくりやろうぜ

489 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 11:29:49.96 ID:6H3gWFdz
ちゅうかどこがそんな流れに見えるんだ

490 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 11:36:28.48 ID:Xwi8oMsm
>>489
>>482と>>485を見て思った
ちょっと短気だったと反省してる
でも、13と25みたいな同じ大賞の統合ならともかく、22と25みたいな違う大賞の統合は慎重に

491 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 11:54:22.09 ID:hT4rAt5b
>>485
13と25の合成なら特にかども立たないしね、同様に22と23の合成も
その上で7含めた最終決戦、みたいなのも一応ありか

492 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 11:57:15.05 ID:GJM7sVSa
wiz推しじゃなくてどっちかというと人生（もしくは待）だけど、wizなら13の方がいいな
そして人生なら大賞理由的にはメーカー態度、前年比の色の強い23じゃなくて19の方がいいと思う
トータルでは22、締めの言葉も含めて一番良いので

493 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:05:36.18 ID:ynRDs9tT
各総評者の合成了承一応取れてるみたいだし、出来良くなるなら首のすげ替えいいじゃん

494 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:06:07.72 ID:TOMrF7sZ
てか25が勝手に修正してるけど一旦修正凍結したんちゃうの？

495 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:07:10.32 ID:f/Kqmm0p
何で違う大賞同士の合成が敬遠されてるんだっけ？
総評書いた本人たちは別に気にしてなかったよね

496 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:11:02.43 ID:gHKYv8Ai
やってることは他人が書いたもんの改変だから、あくまで最後の手段にとどめたいって事もあるし
度が過ぎると部分的に合成した総評が乱立して収拾つかなくなるからある程度は自重した方がいい

497 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:14:27.81 ID:hT4rAt5b
>>495
例えば人生推しの人が22を25に挿げ替えられるのは納得行かない事は分かるでしょ
つまりはそういうこと

まあ22の人は特に人生推しではないんだけどね、
投資から1回変えてるし、あくまでスレ意見を尊重って言ってるし

498 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:17:14.55 ID:f/Kqmm0p
＞やってることは他人が書いたもんの改変だから、あくまで最後の手段にとどめたいって事もあるし

ここがちょっとわかんないなぁ。なんで改変だと最後の手段にしたいのか
総評主本人が「総評は素材だと考えてるから好きに使っていい」って言ってるし、それで議論が早期に終結するならためらうことないと思うんだけど

なんか無駄に可能性を広げて議論を長引かせてないか

499 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:17:35.55 ID:iFGLbMh/
正直25の理由は冗長すぎるので一旦22の人が書き直したのを見てみたい

500 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:18:38.32 ID:Xwi8oMsm
スレの意見が纏まらないうちに勢いで改変しちゃったら荒れる元だからな
そもそも、まだ各総評単体で採用される可能性だって十分にあるのに

501 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:21:05.29 ID:KYBKlZqQ
>>499
それはありかも知れん

22本人が大賞はスレの意向に従うって言ってるし
一番支持されてる25を受け入れるのは全然ありな気が
13と25を合成しても22を全面的に上回るのは難しそうで決着がややこしくなるし

502 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:23:34.67 ID:ynRDs9tT
こんだけ泥沼化してんだから最後の手段使って有力候補さっさと合成してけよ

503 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:24:13.30 ID:Xwi8oMsm
25が一番支持されてる？

504 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:25:37.68 ID:gHKYv8Ai
>>498
総評主さんの各タイトルへの見解やらが完璧に一致しない限り
可能なら単体の総評で完結させた方が内容の纏まり的にも良い筈

それにどの総評主さんもそう言ってくれるとは限らないじゃない。合成拒否するってのもアレな感じだが
あとは普通にマナーやモラル的な話。良いって言われてるから何でも無制限にやっていいってことではないでしょ

505 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:27:34.17 ID:gHKYv8Ai
連投スマヌ
ここまでもつれてる以上、各総評の合成って手段自体に異論は無いよ

506 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:30:50.10 ID:bDlTBZ5m
>>504
いちおう、総評22と25はどっちも合成OKな見解なんだよな…

まぁ、たたき台と思ってやってみてくれんかの＞22の人

507 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:39:59.25 ID:Xwi8oMsm
>>506
そうやって急ぎすぎると、強引に25を採用させようとしているように見えちゃうから慎重にしようって
そのつもりが無くても、具体的に指定しちゃうと押し付けっぽくなるから
もう何日か様子を見て25が良いって流れが自然に出来上がってからにしようぜ

508 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:43:47.59 ID:Xwi8oMsm
というか、手順が逆なんだよな
各総評に内容を推敲してもらって良い方向に持っていくならともかく
出来上がってる総評に大賞だけ変えてくれって、まるで大賞はもう決定したみたいじゃないか

509 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:45:39.76 ID:mWFodDPv
一番支持されてるされてないなんて匿名なので無意味
俺がWizは大賞としては微妙だと思ってるだけかも知れないが
プレイ時間はやり込まされ要素換算した時間だから、ガチガチに集めない奴なら苦痛度は下がるんじゃないかなと
アイテムコンプとか興味なくて、単にハクスラが好きな奴らだっているしね
そうなると開幕最強武器が際立つわけだが、今度はそれだけになっちゃう
とまぁ昼休憩中にチラ裏でした

510 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:45:47.63 ID:Y947V4BM
ぶっちゃけて言えば22だっていろんな要望取り込みすぎたせいで
最初のシンプルさが無くなって冗長化してるところはあるぞ
ちょっとクドい25と合成しても上手く行くかどうか
もし亡霊大賞なら８とか13とか単体の方がまとまりもバランスも良いと思う

511 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:47:34.25 ID:VDFz6tfD
たしかに大賞の理由は25が一番納得できるな
〆の言葉は誤当地より少し弱いかな？



512 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:54:26.21 ID:iFGLbMh/
>>510
それは単純に最有力の22の人に多くの補充要望が寄せられたからで
本決まりになった場合は8でも13でも補充を迫られるから意味ない話だと思う

513 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:54:56.39 ID:FXdrd523
２５支持かなぁ


514 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:56:31.06 ID:f/Kqmm0p
やっぱ大賞理由は有力候補だけでもあらかじめ議論しておくべきだったんじゃねーの
人生大賞ならコレ、亡霊大賞ならコレっていう風に
総評締め切りまで時間あったし、結局最後に揉めることは分かってたんだから

515 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:11:06.71 ID:Xwi8oMsm
>>514
いちおう前スレとかwikiでは各タイトルの有力候補の絞込みをやってたけど決め切れなかったな

やはり地道に手順を踏んで行く事が大事だと思う
瞬間風速の勢いに飲まれちゃうと、多数決と変わらない事になっちゃうし

516 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:11:14.66 ID:Y947V4BM
>>509
ハクスラ部分もお粗末だしダンジョンもつまらないって検証が出て
受け入れられてる以上、そんなこと言ってもしょうがないだろ

517 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:12:49.19 ID:ynRDs9tT
一番本文が支持されてる２２と一番大賞理由が支持されてる２５を合成したらお互い欠点が無くなるな
元々２２は一回総評変えたり、特にどれが大賞かには固執してないし
読みやすさから２２推ししてる人じゃなくて人生大賞だから推してる人はキレるだろうが

518 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:13:42.83 ID:nFUTzzFu
別大賞の合成はだめだろ、少なくとも今はまだ

519 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:24:23.43 ID:Xwi8oMsm
>>516
シナリオ1とかならダンジョンは出来が悪い程度の評価じゃなかったっけ
7本の人がシナリオ1だけでもクソだったという証言があっただけで、それ以外はそこまで酷くは言われてなかった気がする
wiz大賞で支持されてるとされてる25もシナリオ3以外はあまり触れてないしな
というか、25のその辺は結構決め付けっぽく書かれてるな

520 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:24:47.97 ID:ynRDs9tT
各総評者が合成了承してるなら２２、２５でこんだけもめて長引いてるわけだしいいだろ
今がダメならいつ最後の手段使うんだよ

521 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:26:20.41 ID:1HmcUt3r
別にゆっくり決めるのは良いとは思うけどこれじゃいつまでも決まらないぞ。

522 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:30:37.14 ID:nFUTzzFu
22の人はいま人生の大賞理由を友情ブレイクに見えないように書き直すことも考慮していたはずだろ
仮に合成するにしても22と25では持ち味が正反対だから
25を参考に22が全部書き直さないと不自然

523 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:35:10.14 ID:Xwi8oMsm
そもそも22と25を合成する理由が不明
総評案が増えるだけでしょ？

524 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:35:17.51 ID:GJM7sVSa
たぶん>>515の言うとおりで、いきなりwiz大賞確定の流れ作ろうと騒いでるのに乗っかって
強引に総評同士合成して進めても余計もめそうだがな


525 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:37:27.17 ID:hT4rAt5b
なればやはり22の大賞理由を大多数が納得の行くように修正するのが一番確実

まずは友情ブレイクだからと曲解されないような表現に変えるところからか
22の人とりあえず話し合いに参加してくれんかね

526 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:39:43.28 ID:nFUTzzFu
いくら日曜だからって昼間に会話参加してくれってのは鬼だろ
あの人のマメさを考えれば時間あるときになんらかの意思表明はするはず

527 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:39:50.17 ID:SsyFsE3s
これで22の人が面倒になって失踪したりしたら、今年度中モメにモメそうだな。
絶対に失踪しないでくれよ

528 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:42:40.44 ID:tMF4pz1k
人生で友情ブレイクってそもそも可能なのか？
「やべえ、クソゲーじゃん。他のやろうぜ」
でおしまいじゃねーの

529 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:43:19.87 ID:9FtiFh7L
大賞理由を後付けで考えるとかありえんわ
大賞の理由を説明しても納得できないって言われるって事は人生が大賞として相応しくないってことだろ
「総評は22、大賞は人生で決定！大賞理由に納得できない？じゃあ今から考えます＾＾」とかなめてんのか

530 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:48:08.74 ID:SsO7SM1B
個人的には２４推しなんだけど、流れ的にはもう可能性ゼロなんかな？
他で選ぶとするなら
２２なら元の投資を大賞にするのならそっちでもありかな
Pｱﾌｫ大賞にするなら個人的には７より９が好きかな
主人公のうざさがちゃんと感じられる内容になっている点とか
９の方が共感できるので

531 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:48:13.39 ID:GJM7sVSa
>>529
後付けじゃなくて誤解（友情ブレイクのみと思われてしまう）を招いていちいち主観客観だので噛みつかれるから修正するんだろ

532 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:48:19.23 ID:nFUTzzFu
22の大賞理由は友情ブレイクは可能性としての一要素という扱いだが
書き方の問題でそれが決定打のように読み取られがち
22の人はその指摘に対して素直に認めて誤読されないように書き直しを検討している
同時にスレの大勢が別の大賞理由に傾くならそちら用に大賞を書き直すことも検討している

あと総評23の理由「シリーズ通してクソだからガッカリ感がない純粋なクソ」に関しては
こと人生ゲームに関しては比較対象は前作じゃなくてボードゲームのはずだから理屈として成立していない



533 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:49:32.47 ID:Y947V4BM
>>519
選評の補足にも出てるだろ

534 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:51:30.47 ID:f/Kqmm0p
だから合成が支持されてんだよなぁ
まだ決定って訳じゃないが、現時点で22+25が最有力候補なのは間違いない
あとは22+7、7単品、24単品ってとこか

535 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:54:00.68 ID:fEgG3oEk
「有りか無しか」の議論が続いてるだけで最有力かって言うと違うんじゃないか

536 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:55:16.07 ID:GJM7sVSa
>>532
何故か23なら納得という人が急に出てきたんだよな
でもそれを22と組み合わせた案を持ってきた人が着た途端、
その内容について組み合わせた奴が叩かれていた（まあ他にいろいろ問題もあったが）

普通に人生の無為さクソさを示して友情ブレイクはオマケとして扱う19みたいな大賞理由じゃだめなのか？

537 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:55:33.49 ID:nFUTzzFu
>>530
投資が大賞として、どういう理由があると思う？
いまのところ課金しか際立った優位点が思いつかないし
課金は友情ブレイク同様の盤外要素扱いにされがちだけど
なにかあるかな？

538 ：総評案22 ◆/X2.7CJmD99c ：2012/02/26(日) 13:56:54.36 ID:q+TRpn7P
ごめんなさい、議論は見てます

539 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 13:57:45.05 ID:7C0ndLHj
>>534
支持されてるとか勝手なこと抜かすなクズ
一部の奴が支持してるだけのことをスレの総意かのように扱うな

540 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:02:13.89 ID:nFUTzzFu
>>538
そのまま納得いくまで慎重にしていてください
せっつかれて動くと逆にもめるからね
いずれにしろ総評者で一番負担が大きそうで大変だとは思いますが

541 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:04:44.07 ID:Xwi8oMsm
>>533
だから、その補足が強引に見えたのよ
苦行とか、糞のシナリオ3までに繋がる過程を強調してるけど、>>528みたいに
シナリオ2以降を買うのやめて他のやろうぜてなったら関係ないし
wizだからつい、ってのは単体の評価には関係ないし
細々としたクソ要素は他のゲームでもあるものが多いし
そもそも、「ただ楽しく」とか「ギリギリ遊べなくもない」って書いちゃってるしな

でも一番のクソゲーを決めるスレなのはわかってるから、別に総評自体は完全否定してるわけじゃない
他が亡霊よりマシなら亡霊が一番だからな
亡霊に対して意見を言ってみたかっただけですよ

542 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:11:41.21 ID:81EIO3qt
俺は剣投資を推すね
DLCでバンナムが嫌われ捲くってるが
それをクソゲーと組み合わせてDLCとクソゲーの在り方を世に示した功績は大きい

543 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:13:29.77 ID:SsO7SM1B
>>537
みなが納得いく理由はまだ思いつかないんだけど
俺がプレイした６つ（C18、投資、待、ＵＢ、Pｱﾌｫ）の中では
投資が一番イライラして苦痛だった。何度もコントローラ投げた・・・
誤当地も検証したかったんだけどWiiもってないんで断念
Wizは時間がかかるらしいからあんまり時間が無い今としては遠慮


544 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:14:11.20 ID:SsO7SM1B
６つじゃなくて５つです（訂正）

545 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:14:51.03 ID:Y947V4BM
>>541
俺の言ってる補足はシナリオ1に特攻して検証した人が上げたやつな
なんか話がズレてると思うぞ

546 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:21:45.04 ID:OJvw1Sy+
>>541
ちゃんと数字をふまえて書かれた補足の何が強引に見えたと言うのか。
それに分割販売とは言っても一月刻みでポンポン出される物を１だけで止める人間もそう居ないだろう。
まして「いつかは改善するはず」と希望を持ってるプレイヤーなら尚更だ。
ギリギリ遊べなくもないってのも各総評や補足にある程度の意味だしな。

547 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:22:02.85 ID:GJM7sVSa
でもたしかに苦行の度合いもシナリオ３に行かされるか否かも、結局は当人次第で変わるから絶対じゃないな

548 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:22:06.02 ID:f/Kqmm0p
>>539
ある程度支持を集めてるのは事実でしょ
流石に一部の人だけとは言えないと思うのだが

549 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:22:47.51 ID:nFUTzzFu
まあ実際、クソではあるとは言えシナリオ2までの亡霊が他六作よりマシなのは事実ではあるな
ただ分売されているとは言えシナリオ3までで一本のタイトルだからな
上中下巻の小説や漫画で下巻読まなきゃいいだけだろってのは間違いだな
それ言ったら誤当地も最初の一時間くらいでやめればたいして苦痛じゃないし
Pia4も比較的良シナリオと呼ばれているキャラだけプレイすればそこまでひどくはない


550 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:24:14.12 ID:dcFWi0se
もういいじゃねーか、インパクトで決めた24でよぉ！


と言いたくなるなこの現状は。

551 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:24:40.40 ID:Xwi8oMsm
>>545
勘違いしてたｽﾏﾝ
で、クソ要素が多いことは確認できたけど、あまりに旧作との比較が多すぎで単体でどのくらいのクソ加減かがわからなかった
なわけで、その上の選評見てみたけど、やっぱりシナリオ1はバグ以外にはそんなに触れてないんだな

552 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:26:02.14 ID:nFUTzzFu
>>550
そのインパクトにも疑問がある
スレの盛り上がりでいえば130K恋活だって盛り上がったし

553 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:26:36.88 ID:GJM7sVSa
>>549
どのゲームにも言えることだよな
でも25はなんかそれを強調しすぎてて、結局長いプレイ時間のジャンルだから（RPGだから）みたいに見えるので
wizならやっぱり13の方がいい


554 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:26:50.65 ID:iFGLbMh/
>>546
亡霊スレでPSストアでのシナリオ3の評価数少なさすぎワロタみたいな話を見かけた気がする
一部の人しかDLしてねーんじゃねーのみたいな感じで

555 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:27:33.02 ID:9FtiFh7L
>>549
お前選評すらまともに読んでないだろ
pia4は一番マシなシナリオでも不愉快じゃないだけでつまらんし、最大の問題点のSLG要素は回避できない
第一マシって言われてるキャラは隠しだからそこだけプレイとかそもそも無理

556 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:28:37.74 ID:gtOYQG4u
いつまで同じことやっているんだよ
あのゲームはこのゲームよりマシなんていってたらきりがない
荒れる原因になってるし
それよりも自分の推すゲームの糞部分をよりわかりやすく説明して推す方がいいだろう

557 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:30:07.37 ID:nFUTzzFu
>>555
クソSLGは回避できないけど駄ギャルゲーのシナリオはまああんなもんだぞ
その上でキンクリされるわけだから論外なんだけど、数人いるキンクリの薄いキャラならそこまででもない

558 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:31:13.48 ID:fEgG3oEk
今更クソ部分を説明するよりは支持する総評を明かした方が時期的にいいんだが
総評同士がぶつかり合ってるうちにゲーム自体の話題に戻ってるんだよな

559 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:31:31.33 ID:dcFWi0se
>>552
いや24で言ってるインパクトってスカイタワー→浅草寺のインパクトだから
それと一緒にされるのもちと違うんじゃぁ。

560 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:33:34.87 ID:md6UuFw3
今回は僅差すぎてハッキリとした差を求めても解は絶対でないと思う

どうせ差がついたとしてもドラ１枚くらいの差しかないんだから
そのドラ１枚にいかに説得力を持たせられるかだと思う


無理矢理に確たる差があったような論調を推し進めるのは事実に即さず不誠実だし、他のタイトルを推してる人も面白くはないだろう


561 ：24 ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/26(日) 14:37:31.34 ID:VcworGEW
>>538
おつかれです
待つだけの身は辛いですよね

とりあえずどら焼き食べるとどうとでも良い気がしてきますよ
ツンデレぬこ可愛いコーヒーうめえルンバ超働き者

562 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:37:46.76 ID:wfnt6iuU










総評は22、大賞は25で確定にしましょう！！

563 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:38:07.86 ID:OJvw1Sy+
>>554
それ、あてに出来る判断基準だとは思えない。
第一、仮にあてにできたとして被害規模の話になる。

564 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:38:17.82 ID:nFUTzzFu
>>559
ならサバンナでもいいし「エロで抜かずにエロを抜いた」でもいいよ
不条理なAAの面白さでインパクトのある風に言われているけど
ネタのインパクト自体なら投資の「オンライン詐欺に関係している兆候があります」も
亡霊の遭遇即全滅も誤当地の友情ブレイクも同等にはあったよ
じゃあ違いはなにかっていったらAAで、AA差で大賞ってことになるけどいいのか、ということになる
ジャンラインはジャッシーがいるのに負けたんだぞ

565 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:38:55.23 ID:wfnt6iuU
>>561
＞とりあえずどら焼き食べるとどうとでも良い気がしてきますよ
＞ツンデレぬこ可愛いコーヒーうめえルンバ超働き者


こういう馴れ合いレスはマジでいらないんだが

566 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:38:59.99 ID:Xwi8oMsm
>>546
>それに分割販売とは言っても一月刻みでポンポン出される物を１だけで止める人間もそう居ないだろう。
>まして「いつかは改善するはず」と希望を持ってるプレイヤーなら尚更だ。
と決め付けてるなら、それも強引なんじゃないか
まあ、こちらの言ってることも強引なのは承知の上だが、たまには強引にしないと停滞するからな

567 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:39:54.82 ID:wfnt6iuU















総評は22、大賞は25で確定にしましょう！！

568 ：24 ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/26(日) 14:41:35.89 ID:VcworGEW
>>565
うるせー馬鹿

569 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:42:14.76 ID:GJM7sVSa
最近はとにかく確定させようと論調が強引すぎる

570 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:44:05.52 ID:r4Zudo3g
>>569
22で確定君と君文才無いよ君は毎日同じ奴がレスしてるだけだろどう見ても
荒らしの一種だろう

571 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:44:44.24 ID:gtOYQG4u
納得できるかなら待大賞の総評16の大賞理由もいい
待自体が語ることなさすぎて空気だけど

572 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:45:14.61 ID:wfnt6iuU












総評は22、大賞は25で確定にしましょう！！




573 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:48:29.99 ID:lhxIyWLb
煽り屋が頑張ってるので暖かいＲＯＭで見守ってください

574 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:48:37.39 ID:dcFWi0se
>>564
個人的にクライマックスで大ポカの浅草寺→スカイタワーに勝てるインパクトとは思えないが
そこら辺は個人の感性なんだろうなぁ。
いやぁほんとに今年は難しい。

575 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:48:48.31 ID:nFUTzzFu
とりあえず大賞理由のみに関しては

C18は総評24の「必殺技<インパクト>」
Pia4は総評7の「やればやるほど苦痛」
UBと待はそもそも総評が一つしかない
投資はあまり話題にならず未確定
亡霊は総評25の「時間を無駄にさせる罠」(ただしそこだけを強調するべきではないとして総評13の支持もアリ)
誤当地はいずれの理由も物言いがついて未確定

という感じか

576 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:51:29.29 ID:nFUTzzFu
>>574
あれはネタ自体のインパクトもあるけど
クソゲー枯渇の状況で投下されたために過剰に祭り上げられた感がある
敢えて言うなら先出し有利だっただけ
その勢いとかもまたKOTYだとは思うけど

577 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:52:34.50 ID:wfnt6iuU














総評は22、大賞は25で確定にしましょう！！



578 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:53:08.75 ID:wfnt6iuU














とりあえずどら焼き食べるとどうとでも良い気がしてきますよ
ツンデレぬこ可愛いコーヒーうめえルンバ超働き者



579 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:55:02.55 ID:/dg713Ga
>>546
シナリオ１まででやめる理由があるとしたら面白くないからじゃないかな
>>554
シナリオ３の販売数が少ないのが本当なら、上記の証明にならんことはないが

580 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 14:55:38.23 ID:Y947V4BM
>>553
今もっかい亡霊総評見てるけど
三つしか求められてないのにそれすら満たせてない＋
下手にWizなせいで時間のムダが酷いっていう13が
一番理由として落ち着く気はする

581 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 15:01:35.58 ID:Xwi8oMsm
そういえば亡霊の時間の無駄って、>>509の言う通りに、アイテムコンプとか興味ないなら大したことないのかな？

582 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 15:06:44.83 ID:nFUTzzFu
>>581
そりゃまあアイテム集めするよりははるかにマシだろうが
シナリオコンプ目指すだけでも100時間が普通のゲームだぞ？攻略サイト使えば別だが

583 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 15:06:55.71 ID:GJM7sVSa
>>581
それは意見分かれるところなんじゃないか
そもそもレアアイテムやレア装備も買うことが出来てしまうし

584 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 15:43:17.62 ID:ue+e0fTO
>>581
そもそも亡霊をすること自体が時間の無駄だな
まぁ他のソフトにも同じことが言えるけどね。

585 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 15:44:59.96 ID:9smdYTrc
そもそもハクスラとして楽しむ人間が
エンカウント回避アイテムつけて歩くだけのゲームをして
楽しめるかどうかって言われると疑問が残るんだけど

586 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 15:52:28.50 ID:fR1t465S
そもそも本当に七本横並びなのか

587 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 15:53:56.51 ID:P3lS7EP2
>>586
検証が進むにつれて人生や亡霊とかが抜けてきた感じ

588 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 15:55:25.74 ID:LdQlqmIH
wiz系のルール知ってて戦闘完全回避してひたすらエンディング目指すって行為が無意味無駄すぎるだろ
ストーリー追ってくだけのJRPGしか知らない層ならそれokかもだけど

589 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 15:57:05.64 ID:ue+e0fTO
>>586
色々検証して亡霊、Pアフォ、誤当地がわずかにリードしている印象がある。

590 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 15:57:52.76 ID:bU1a2Wqc
なんつーか、本来回避が余裕なバランス崩壊部分なんかはKOTY的には無視するもんなんだけどな
最後の即死ラッシュ＋戦闘回避アイテム必須とか以外のどのへんでWizが上がってきちゃってんだろうか

591 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 15:58:29.27 ID:7o1WoB9P
>>581
亡霊というかwizがちょっと特殊なゲームだからね。
クリアするのが目的ってよりも敵を倒して強い武器や防具を集めるのが目的ってプレイヤーが主だし。
だからアイテムコンプに興味ないって人はそもそもwizをやろうって事にならないと思う。

まぁ、亡霊自体やろうって思わないがw

592 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:02:17.82 ID:F9vtOSxy
亡霊ですが、DLシナリオ分割のほかに、
12月にパッケージ販売されたパーフェクトパック版もあるのでね…。

593 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:06:12.44 ID:ue+e0fTO
亡霊はシナリオ２までは一応遊べる点を他よりマシと考えるか、
だからこそ今までの時間を無駄にしたと考えるかで意見が割れるな。
俺は後者だと思うけどそれがハンデになってる感は否めないな。

594 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:22:56.57 ID:Y947V4BM
>>590
戦闘ゲーで戦闘回避したらただのゲー無だろ
レバーでドア開けるだけのダンジョン延々歩くだけのゲームを
誰がやりたいんだ

595 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:31:58.14 ID:lJaqV2h/
>>586
全くの横並びでこそ無いから差が出つつあるけどやっぱり団子モツレ状態

596 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:33:38.36 ID:GJM7sVSa
有利不利が卓順で始めた時から決まってる人生も
延々と3が異常に出るルーレットを回すだけのゲー無

597 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:33:54.78 ID:CsrIoCLo
検証で突出してると言ってもツッコミ入りまくってるし
後出し有利ってのを考慮してもどうもね

598 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:39:02.72 ID:KYBKlZqQ
クソUIで長時間やらされるクソゲーが一番苦痛が大きいって風潮にしちゃうと
SSα無双が始まる気がしなくもない
あれも戦略SLGの数少ない選択肢ってことで固定ファンいるし

599 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:39:12.00 ID:GJM7sVSa
そして不動の「待ing」
出来のいい積み木を延々と待ちながら並べて、延々と眺めるだけのゲー無
長所は実在企業とのコラボと、並べる物件自体のクオリティ

600 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:40:45.75 ID:dcFWi0se
そんなにクオリティ高いかなぁアレ？
てか中に入れない待ち4だとコラボもあまり意味はない気がするのよな。

601 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:49:23.05 ID:ue+e0fTO
実際の企業ってだけで評価点だろ。だからなんだって話だけど。

602 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:53:12.11 ID:wv2XbRft
ラスリベみたいなもんじゃね？
実在のテナントって言ったって結局ただのハリボテみたいなもんだし
材料はいいけどゲームに全く活かされてない

603 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:56:49.43 ID:+3ebsBRE
一応C18も必殺技以外のクソ要素でも肩を並べる程度はあるんだけどなw
ADVやる程度に文章が読める人ならクソ要素しかない

604 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 16:59:21.07 ID:ZnRKpWQR
2011はKOTYスレの転換点になりそうな気もするなあ。

なんて言うか大賞を選んでるんじゃなくて｢大賞にならない、大賞にしたくないゲーム｣を選んでるみたいな感じ。

みんなは本当に｢最終的にノミネート作のどれが大賞になっても文句はない｣って思ってるのかな。
誰もが｢ノミネート作のどれかに決まるなら、渋々ながらも妥協する｣ってスタンスじゃないと、来年になっても決まらないだろコレ。

なんか最終的には｢認めない層｣を閉め出して無理矢理大賞決める流れになりそうな気がするなあ．．．

それしか決定する方法なかったら仕方ないんだろうけど、出来れば遺恨は避けたいなあ。

605 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:15:42.14 ID:SeHxeIjU
匿名掲示板で話し合いが成立すると思うなよ
人が少なくなった頃に流れをつかんで強引に押し切ったやつが勝つよ
遺恨なんざ絶対残るさ

606 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:18:45.75 ID:P3lS7EP2
>>604
これはこっちよりクソ、じゃなくてこれはこっちよりマシっていう感じの意見が多いのは否めない
なんというか、話が延々ループするのも仕方ない気がする

607 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:19:29.51 ID:CsrIoCLo
言い方はアレだけど同意

正確には匿名掲示板で遺恨なんぞ考慮のしようも義務もない、だが

608 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:39:30.41 ID:ue+e0fTO
そもそも遺恨なんてダメジャーVSジャンラインの頃からあったし仕方ない。

609 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:42:32.87 ID:+3ebsBRE
クソな点は洗い出されてるからな
かと言ってクソじゃない点探しをすると非常に不毛になるんだよな

正直どれ大賞にしても遺恨なんて残るんだからさ、ちょっと強引に決めるかしたほうがマシな気もする
昨年の携帯だって未だにプーペが大賞だと思ってる奴は少なからずいるっしょ

610 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:44:26.51 ID:r4Zudo3g
ここまで来たら人生と亡霊にまで絞ったほうがいいのかもな
他は2つを脅かすほどの大賞理由が出たらもう一度考えるってことにして

611 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:44:34.19 ID:wv2XbRft
2007年くらいの圧倒的勝利でもない限り仕方ないことだと思うけどね

612 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:49:06.20 ID:CsrIoCLo
以下ループ

613 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:51:08.97 ID:Qkrxf+WF
ネタに走るのが不安とか言うけど、来年は来年の風が吹くんだから２４で良いと思うよ

614 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:52:19.39 ID:2pPqjCuL
>>613
ここは面白総評オブジイヤーじゃないよね？　ハイ論破。

615 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:52:20.12 ID:9FtiFh7L
文章で持ち上げられてる22ですら大賞理由に賛同意見がほとんどないんだし、ほとんどpia4と亡霊の2択だろ
これだけ議論が長引いても多くの支持を得られる大賞理由が出てないんだし、さすがに人生大賞はもう無理があるわ
pia4ならほぼ7で確定、亡霊ならベースとして25、あとは推古次第って感じ

616 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:54:25.23 ID:f5VhFn2w
総評を選ぶ上で面白さも出来の良さの一部分として考えるんじゃないのか

617 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:56:16.65 ID:CsrIoCLo
>>614
ネタスレで何言ってるんだあんたはｗ

618 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 17:59:09.23 ID:i5rwsID1
ネタに走った総評と面白い総評ってのはイコールじゃないしな
24はネタの内容も賛否両論でしょ

619 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:01:56.58 ID:XlME8Rmr
そう言えば亡霊のトロフィー500時間ってのはみんな電源入れたまま放置でやってるから入れないほうがいいと思う

620 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:02:35.84 ID:ue+e0fTO
>>615
さすがに22の大賞理由を殆ど賛同してないはそれこそ無理がある。
賛同している人は普通にいるし、だからこそ修正しようって意見が出たんだろ。

621 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:03:25.30 ID:g/K9aD9n
総評の面白さは二の次であってとにかく大賞をまず決めるべきだろ
俺的には24は厨二臭くて全く面白くないし

622 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:05:54.25 ID:t1Ejnpxy
>>621
いやいや、どの総評がいいかで大賞が決まるのが通例なわけで
逆に、総評側がどれが大賞でもいいよ！と言ってるのが特殊なんだからな

623 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:06:19.53 ID:fEgG3oEk
>>620
あんま覚えてないけど修正期間ってもう終わったんじゃないのか？
その期間に本人が「これでいい」って思って出したものがダメだったとして、「でも後から修正すればいいよね」ってのは反則だと思うんだが

624 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:09:57.00 ID:GJM7sVSa
>>615
勝手に決めつけないでほしいんだが
wizだとしても25に決めつけるのは賛同できんし、Pia4とwiz以外をいきなり外そうとする君の理屈に一番無理がある

625 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:10:15.30 ID:nmcKH6ZF
反則て

626 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:12:20.95 ID:dcFWi0se
>>615
天皇しだいってイタコさんでも呼ぶのかよ。

627 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:12:23.39 ID:Xwi8oMsm
>>623
修正期間じゃなくて新規総評の受け付けが終わったんじゃなかったっけ
前スレで、今から書くから待っててくれという評者が結構いて、きりが無いってんで決まった気がする
直すことについては禁止されてなかったかと

628 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:12:32.99 ID:CsrIoCLo
ほとんどが大賞ありきで総評推してるからな
こう言っちゃなんだが、何で多数決じゃなく、大賞を総評で決めるってルールが出来てるのか皆完全に忘れてる

「俺の推したいゲームと違うけど、支持度の高い総評の大賞だけすげ替えよう」
って考えてるのが見え見えなんだよなー
で、その大賞がどのゲームかで揉めると

629 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:13:45.98 ID:GJM7sVSa
>>623
勝手に流れでだいたいの予定決めようねってだけの話だろあれ
だいたい期間すぎても報告なしで修正してる人いるし（総評25）、
勝手に新ルール作って推敲も修正もできないって本末転倒じゃね

630 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:16:04.36 ID:tMF4pz1k
>>626
いいレスだ

ところで24の大賞理由だけど、
ダメジャーのインパクトはよくて必殺技じゃ駄目ってのはちょっと筋が通らないんじゃないかと

631 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:18:28.43 ID:2pPqjCuL
＞だいたい期間すぎても報告なしで修正してる人いるし（総評25）、


マジか！？

本文22で25の大賞を使おうとする、この流れもしや…。
裏でコソコソへんなことしてるやつおらんかこれ。

632 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:19:13.49 ID:nmcKH6ZF
>>631
いても明かし様がないから不毛

633 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:21:35.74 ID:CsrIoCLo
そもそも総評書き以外修正しちゃ駄目って訳でもないんだよなー

トラブルがあった場合、最優先の決定権ぐらいはあるだろうけど

634 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:22:57.03 ID:Jyosa0M1
22の大賞理由を変えようって話題が何回か出てるけど
逆に25とかの本文全員で改造して22並に仕上げれば決まりじゃね？

635 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:23:57.86 ID:ue+e0fTO
24はネタ総評なのが痛い。番外編としたら一番好きだけど、2011年のまとめとしたらちょっとなぁ。
インパクト重視としてもダメジャーはゲーム内の奴だけどこれはゲーム中の出来事のネタとして出来た奴だし。

636 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:27:23.75 ID:CsrIoCLo
>>634
ならんならん、船頭ですらないのが積み重なって船山に登るのが関の山ｗ

637 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:27:31.63 ID:XlME8Rmr
>>634
メジャーの時に住人達で合成作業（一日一作品、スレに派生総評3つを貼って一個にまとめる）をやったけど
今からやるのもなぁ
あと合成やっても多分22ベースで肉付けする結果と大して変わらんってのが一番大きい

638 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:36:05.63 ID:GJM7sVSa
22は前から色々注文されたりして目立ってたから、ツッコミが一番入ってるのもある意味当然（別に今の大賞理由に納得してるわけではないが）
25とか順番的にも後だし、本当にここ最近妙に持ち上げられるようになってきたからツッコミ少なくて当たり前なのに
さも25が一番納得されているのがスレの総意みたいに語られても疑問。少なくとも俺はwizなら13の方がいい

639 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:40:20.55 ID:Xwi8oMsm
そもそも、安易に22と25足したからって絶賛される選評が出来上がるわけないじゃないの
総評候補が一個増えてややこしくなるだけ

640 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:41:54.84 ID:ue+e0fTO
全体のバランスは13がいいけど、25はわかりやすいからね。

641 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:43:18.41 ID:axthnK6/
確かに総評選定に入ってから急に25が上がってきて
「え、13の方がよくね？」とは俺も思ってた

正直大賞理由部分だけ取り出して過大評価してる気はあるし
それで22に大賞だけ変えようってのはなんかおかしい感じ

大体22の理由も多少表現を直せば問題ないと思うんだが

642 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:45:31.46 ID:ue+e0fTO
25と22は方向性が違うのに単純に合わせてもいい出来とは限らないのにね。

643 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:53:30.62 ID:CsrIoCLo
面白い事の出来ない人間が自己主張のために考えてる事なんてその程度だろう
今更ながらあのコピペは秀逸で的を得てると思う

644 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:53:33.61 ID:2pPqjCuL
工作員↓

534 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2012/02/26(日) 13:51:30.47 ID:f/Kqmm0p
だから合成が支持されてんだよなぁ
まだ決定って訳じゃないが、現時点で22+25が最有力候補なのは間違いない

645 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:53:37.75 ID:fEgG3oEk
合成すれば～ってのは結局どうやっても角が立つし
素直に総評単体での評価でいいと思うんだが

646 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:56:38.65 ID:GJM7sVSa
>>641
同意。
当初は表現が主観入ってるように見えるからよくない、と指摘がされただけだったのに
何故か人生は相応しくない、すげ替えは良いが今から修正するのは反則という
よくわからん結論に強引に持っていこうとする奴がいて困る

647 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:57:50.64 ID:eCNbnBeA
個人的に22の人生の大賞理由はすごく納得できる。

１人用のクソゲーなら、クソゲーつかまされた！で終わるけど、パーティーゲーで、クソと知らずに、皆で楽しめると思って買ってきて、皆でやった挙げ句クソゲーだったときの悲しみを想像すると、やりきれない気持ちになる。

そして何よりそんな多くの可哀想な被害者を出すクソゲーを何の反省もなく毎年ほぼ改変なしで出してくるタカラトミーに心底腹がたつ。

クソゲーオブザイヤーなんだから、不名誉な賞であるべきだし、もうこんなゲーム出して欲しくないという意味では、人生が大賞になるべきだと思う。

648 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:58:30.30 ID:Fy9LYXIH
合成厨は昨晩から急に涌き出した
こういう奴が真のお客さんだな・・・

649 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 18:59:52.38 ID:fEgG3oEk
>>647
その「反省しないタカラトミーへの制裁」で人生を大賞にした総評はボロクソだったんですけどね
つーかゲーム単体で評価しろってテンプレから外れまくりだし

650 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:00:07.36 ID:sPFkK1zE
いい加減大賞決まってくれないと、オブザイヤー動画完成させられないんだが・・・
一通り解説は作ったから、あとは大賞に合わせて順番変えるだけ　準備はできてる

651 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:00:33.08 ID:CsrIoCLo
>>647
最後の一行で台無しだｗ

652 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:00:50.56 ID:axthnK6/
後合成合成言うけど22と25では文章の構成が全然違うから、
それだと22の人が亡霊大賞前提にした29（仮）を一から書くのと変わらなくなるし

携帯2010の場合は合成3の人が非常に上手かっただけで
実際は他人の文章との寄り合いをしなきゃいけない分、一から書くより労力でかいし
別に現実的な手段じゃないんだよ

653 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:01:31.59 ID:ue+e0fTO
ただ22の理由が主観が入っているように見えると言うのは一理はあると思う。
友情破壊云々を減らしてゲーム自体がクソというのを増やせばいけると思うけどな。

654 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:02:06.52 ID:uGV345tu
人生も人生でゲー無の亜種だから語る点がすくないんだよな

655 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:02:13.90 ID:g/K9aD9n
>>650
またそういうこと言うと内輪にこだわる奴がファビョるぞ

656 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:03:37.24 ID:uGV345tu
>>655
ヒント：なりすまし

657 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:04:25.82 ID:GJM7sVSa
>>647
それは22じゃなくて6の人の大賞理由っぽい
そしてメーカーの酷さとかはオマケであるべき要素

658 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:04:50.31 ID:ue+e0fTO
>>655
いくらなんでもこんな堂々という訳ないだろ。

659 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:05:15.71 ID:eCNbnBeA
>>649
皆で楽しめるかどうかが、パーティーゲームとしての面白さじゃないの？

それとも、ゲーム単体ってのは、ソロプレイ限定か？

660 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:05:46.10 ID:CsrIoCLo
>>650
あと九ヶ月ほど待つといい

661 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:06:13.40 ID:2pPqjCuL
おっ？
>>659がなかなかいい観点に着目したようですぞ。

662 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:08:14.43 ID:ue+e0fTO
どうなんだろうか、俺はみんなでパーティーゲームしたことないからわからん。

663 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:08:31.61 ID:fEgG3oEk
>>659
「タカラトミーだから」「何年もクソゲーを出してきたから」「不名誉な賞を与える」
これはゲーム自体と何の関係もないってこと

664 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:08:45.86 ID:uGV345tu
ソロゲーなのに一人で楽しめない
パーティーゲーなのにみんなで楽しめない

これを比べるのか

665 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:08:47.20 ID:nmcKH6ZF
メーカー云々は関係ないよってだけだと思うが

666 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:10:04.86 ID:GJM7sVSa
>>659
いや、たぶん修正前の総評６の事だと思う
友情ブレイクで主観客観云々の問題ではなく、毎回懲りずにクソゲー出してくるから制裁として大賞、みたいな感じだった

667 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:10:46.98 ID:F9vtOSxy
>>659
確かに。
パーティーゲームなのに、多人数で楽しめないのは、クソとして大きいな。

668 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:12:11.91 ID:CsrIoCLo
お客様だの動画だのゲハだのはどうでもいいが

せめてテンプレ・選評・総評を一通り読んでから議論に参加してくれないかと思うのだが

669 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:12:27.59 ID:etDTP3Az
私は7本プレイの人だが、膝に矢をうけてしまってな

670 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:12:55.80 ID:9FtiFh7L
そんな理由で大賞が決まるなら今後は一人プレイのゲームは全部弱いってことになるんだが

671 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:14:25.35 ID:ue+e0fTO
まぁそれを言っちゃうとソロゲームなのに一人でも楽しめないのとほとんど同じだけどね。
多人数プレイ云々は特別扱いじゃなく他のクソ要素と同じ扱いでいいと思う。

672 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:17:27.16 ID:GJM7sVSa
ソロでも楽しめず、本義たるパーティゲームとしても楽しめないのは普通にクソ要素だと思うんだが
何故か盤外扱いにしないと主観客観で絡んでくる人がいる印象だな

ただし、メーカー云々は姫の時と同じであくまでおまけ
ぶっちゃけ触れなくてもいい程度の要素にすぎない

673 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:18:17.61 ID:f5VhFn2w
対戦相手が居ない投資はどういう扱いですかね

674 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:22:11.63 ID:ue+e0fTO
待みたいに無と言うなのクソ要素だな。誤当地みたいな破壊力こそないが何もないも立派なクソ要素だろ。

675 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:23:53.66 ID:axthnK6/
何度か言われてるけど、19の人の↓みたいな書き方にするとかで解決できる問題だと思うんだよね
不必要に揚げ足取ってる人も居るし、そこまで突っ込むような事かと

>だがこのゲームをした結果もたらされる「無言の間」「友情破壊」は所詮副次的なものにすぎない。
>この「御当地」の真髄、それは、人数によらず「プレイすることそのものの無為さ」にある。

676 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:24:34.21 ID:9smdYTrc
・クソ要素のうちの一つだよ
・抜きん出たクソ要素だよ
・別にクソ要素じゃないよ
この3つのどれかで揉めてる気がする。

個人的には多人数でも楽しめないってのもクソ要素かもしれないけど、
対戦ゲーとして楽しめないUBやら剣闘士も同じ程度の糞だよね、と思った

677 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:25:00.18 ID:GJM7sVSa
>>670
誰も多人数プレイだから大賞なんて言ってない
ようするに本来の用途でプレイしてクソだからということで、それは一人用だろうと同じ事。

678 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:34:29.03 ID:nmcKH6ZF
楽しみ方が「このスレ的な意味で」ってのは見たけどそれ以外だと何があるかな

679 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:35:31.60 ID:bU1a2Wqc
>>594
亀ですが
戦闘回避必須なのはラスト3層
岩融はぶっちゃけガッカリな要素だったけど嫌なら使うなと。

これで大賞なのか？って思うだけでな

680 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:43:25.13 ID:ue+e0fTO
それで大丈夫ってただの廃人だろ

681 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 19:55:24.38 ID:qcKWUcE8
聞きたいんですが、wizってこんなもんだろと言っていた人は
シナリオ３までは楽しめた（または妥協できた）んですか？
楽しめたならpia4や誤当地より需要はあるかと

682 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:10:02.05 ID:rNNKd88W
こいつだけは絶対やりたくないってのが
大賞でよいのでは？
全部プレイ済みならともかく
ほとんどそうじゃないんだろ？

683 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:14:08.96 ID:Jyosa0M1
>>682
それが割れてるから困ってるんだろどう考えても

684 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:18:44.78 ID:uGV345tu
こいつだけは"２度"とやりたくないだったら…
と思ったけどどれもやりたくねーや　もう売っぱらったしな

685 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:19:50.68 ID:+KaLwTuz
C18しかやってないけど、こいつはマジで2度とやりたくない
ってかあんなんやらされてまたやりたくなる方がどうかしてるレベル

686 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:22:27.19 ID:ue+e0fTO
誤当地は一人プレイしかやってないけど、絶対やりたくない。
ただ絶対他のソフトも一度やったらやりたくないだろ。

687 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:23:10.03 ID:P3lS7EP2
待はやることがない、だな
いやホントクリアするには建物立てて待って不満解消して待って人口増やして
自由に立てれるようになったら好きな風に立ててそれで終わりだからなぁ、やることがない

688 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:27:53.49 ID:dnxe9t4d
待の貫禄よ

689 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:30:12.01 ID:bU1a2Wqc
>>681
妥協できたし、そういう奴は多かったと思う。本スレの反応も3まではギリギリ愚痴とパッチ要望で済んでた
3でバグ修正もバランス調整もほとんど無しどころか悪化してきたのでもう我慢なんねぇ、と。

690 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:32:32.21 ID:dcFWi0se
個人的にはクリアしても自由に街作る気にはならなかったなぁ。

691 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:46:11.73 ID:GJM7sVSa
誤当地はもうやりたくない、特に多人数は
ただ、正直ほぼ全部やりたくないレベル
それでも俺は新たにUB買ってやる予定だけどね（これはクソ度が低いとかじゃなく弟がドラゴンボール好きで欲しがってるだけ）

692 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:47:01.53 ID:CsrIoCLo
>>691
待て、なんでそこで弟を止めないんだｗ

693 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:47:10.50 ID:rNNKd88W
脱線するがトロ厨からみれば去年大賞のラスリベとか
今年の候補の街なんかは大歓迎なんだよな
逆にトロ厨から見てもクソなのは亡霊なんだよな
あのクソ内容で５００時間なんて放置する以外ないだろってw

694 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:53:59.54 ID:GJM7sVSa
>>692
いや一応「あんまり出来良くないらしいぞ、キャラもかなり減ってるぞ」みたいなことは言ったんだけど
好きなキャラは削られて無いから別にいいらしい

695 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:55:47.83 ID:ue+e0fTO
ジャンケンの事も言って入れよｗ

696 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:58:28.00 ID:F9vtOSxy
>>693
59630体撃破もあるからなー。

697 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 21:05:24.57 ID:TmgGPiRl
ディスガイア３Rは90時間かかった
イノセンスRは100時間越えてしまた
(宝箱コンプスルーしてたから、ニーゲルわかりにくい…)

でも500時間はねえわ

698 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 21:06:08.93 ID:mWFodDPv
俺が思うに待でいいんじゃないかな
開始30分で既にやることの無いゲームなんてないぞ
猿ですら複数キャラ使う楽しみがあったというのに
他ゲーはプレイや試行錯誤出来るだけ恵まれてる
フリーを堪能するためにクリア後もひたすら待たされるんだぜ

699 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 21:08:21.52 ID:ue+e0fTO
亡霊のスタッフはあのクソバランスをわかっててそんな時間設定にしたのか？

700 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 21:08:42.47 ID:rNNKd88W
>>696
ゲーム内容もクソでトロもクソ
挙句の果てに売りたくてもダウンロード版だから売れないときてるｗ

701 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 21:12:30.97 ID:6H3gWFdz
>>699
テストプレイなんてしてないのが確実だろうから「このゲームは難度が高いやり込みゲーだからねhahaha」
位のノリでなんも考えずに設定したんだろ
パーフェクトパックの追加ダンジョンの売り文句とか見ると制作側は「Wiz＝理不尽ゲー」だと思いこんでるとしか

702 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 21:26:52.21 ID:zK2AC0/e
それを言い出すと、日本のWIZ事態も歪んでるからなあ
1の焼き直しが最高という風潮のせいで
制作者もユーザーもそればっか
おかげで名作WIZ8なんて家庭用に移植すらされない

703 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 21:35:41.98 ID:rNNKd88W
>>702
そんな事情もあって多くのWIZ好きが腐臭を放っているのを承知で
魂やら亡霊やらに手をだしてしまったわけなんだよね
WIZがやりたい一心でさ

704 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 21:37:10.96 ID:6H3gWFdz
ＢＣＦ以降の作品でも、移植と広告さえしっかりしてりゃ売れると思うがね
家庭用だとコスト掛けなくてもそれなりに売れる旧作路線の方が優先されちゃうのはある意味仕方ない

705 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 21:40:47.97 ID:tMF4pz1k
>>704
何故かBOF5以降の作品と読んで
もう無理だろ…と思った

706 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 21:46:34.60 ID:rNNKd88W
>>704
よほど金かけてリメイクしないと売れないよ
WIN版WIZコレクションやったがさすがに古過ぎて
本当にコレクションになっちまった

707 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 21:50:37.88 ID:4UR23OPZ
>>701
売り文句ってどんなの？

708 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 22:11:36.39 ID:6H3gWFdz
>>707
本スレに昔張られてた広告画像では「レベル１００でもロスト級」とか書かれてた
広報資料には「初代Wizardry並の難度」とか書かれてたらしい
Wizとユーザーと#1をバカにしてんのかとしか思えない

709 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 22:13:37.27 ID:md6UuFw3
確定申告前にはまとまるかなこれｗ

710 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 22:17:41.09 ID:md6UuFw3
そういやノミネート作を7本買ってるけど亡霊のプレイ時間が鬼門で全部クリアしてる人がいないんだよね？
審議が伸びるならその間にクリアしてもらって感想を聞かせて貰えないかな

711 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 22:34:23.59 ID:etDTP3Az
>>710
やってみる。膝に矢うけてる場合じゃない！

712 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 22:37:50.99 ID:4UR23OPZ
>>708
なるほど、それはひどいな。

713 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:01:29.36 ID:OJvw1Sy+
>>712
てか、この煽りがもう自分達の作ったものの実態を理解してない事の証明だよな。
「Lv100でもロスト級」なんて亡霊シナリオ３で十分そうなってるのに。

714 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:03:34.27 ID:etDTP3Az
エンカウント防止アイテムを手に入れた！

715 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:07:33.98 ID:F9vtOSxy
>>707
「開発スタッフが育てたパーティでも全滅必至」的なこと書いてあったの見たな。
二重三重の意味でキレそうになったわ。

716 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:08:17.75 ID:SeHxeIjU
広告の見出しと、発売前のクリエイターインタビューは信じちゃいけないって
学校の先生が言ってたよ

717 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:11:13.50 ID:md6UuFw3
>>711
おおっ
よろしく頼む



つーか大賞候補の作品だけでも、もう少しプレイする人が増えた方がいいかもな
議論だけでも限界かもしれんし

俺は箱しか持ってないから無理だけどさ

718 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:11:59.14 ID:tySjkNL2
亡霊はLv100どころかカンストでも理不尽にハメ殺されるからな
難しいとかちょっと理不尽どころじゃなくてどうあがいても理不尽というところが重要

719 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:13:28.70 ID:ijnG/RmU
>>710
俺もWIZをプレイしていた事があるんだが、膝に矢を受けてしまってな…

720 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:14:48.49 ID:bU1a2Wqc
みんなはこれをクソゲーって言うけど、私は宝物って呼んでる。

721 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:16:44.00 ID:0CSr/ciY
はあ

722 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:21:55.47 ID:dcFWi0se
よかったね、としか。

723 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:22:32.51 ID:bU1a2Wqc
マジレス、どうも。

724 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:25:40.22 ID:6H3gWFdz
>>720
アクワイア>訓練されたユーザのお布施でごちそうを作るとしよう

725 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:27:48.44 ID:GJM7sVSa
そういえばクソゲーハンターじゃなくてコレクター化してるって人がずっと前にいたな
そういう人にとってはある意味それは宝物なんだろう

>>675
俺もそれでいいと思う。
てか、メーカー云々で叩かれまくった23を何故か「説得力がある」と言い出す奴が現れて
その声に従い22とくっつけた人いたが案の定だったし、
大賞理由なら（難癖・揚げ足取りみたいなのを除いて）特に批判も浴びてない19が良いと思う

726 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:45:18.17 ID:cIuG46t/
やらおんが発売前の週刊少年ジャンプを違法アップロードして全世界に公開
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330176080/

727 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 00:20:49.09 ID:Q7Z1xE/Z
>>675
今更だけど俺もそれでいいと思う。
22は19に11の上手さを加えた作品だけど、22がしたい大賞理由は19の方がよくできていると思う。
友情破壊要素が決めてじゃなくて、それを含めてあくまでも無為さが決めてと言う所がいい。

728 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 00:24:00.73 ID:OBUOfmEx
人生の大賞の理由って、乱数の問題もだけど、ご当地ネタの悪質さを強調すれば誰もが納得いくと思うんだけど

「ソロでやってもパーティでやってもクソ、ご当地ネタも悪質なものが混入されていてクソというレベルでなくなっている」

みたいな感じにすればいいんじゃね

729 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 01:09:17.08 ID:wjCMwF0P
24が面白いと思うのは、このスレにずっといて色々情報持ってるからだと思うよ。

演出優先で、肝心のどうクソなのかが分かりにく過ぎる。

数年後見たら、何でコレ選んだろと、思うよ。

730 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 01:21:22.02 ID:vrVIYZUf
数年後もまだ続いてるんだろうか

731 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 01:42:47.50 ID:tjqiv8GA
24はc18の総評の中では一番いいと思うがそれだけのこと。
急にスカイタワーキックって言われても困る。
きょとーんとする人も俺だけじゃないだろう？

スカイタワーキック…　(ﾟдﾟ　)
↓
スカイタワーキック？　( ﾟдﾟ )

意味が分からない。一番のクソゲを決めるスレだよな？？

732 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 01:49:13.42 ID:BC+j8lBg
あ、そうか
そういや一番のクソゲーを決めるスレだったか
すっかり忘れてた

733 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 02:18:27.78 ID:7tQ7VIpK
忘れてるのはお前だけ。みんなそれを頭に入れて総評で選んでるんだよ

734 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 02:19:15.63 ID:6kJsPX+n
>>731-732
最初に一番決めてから総評書かないと
実質ただクソゲーを題材にした文章を評価してるだけなんだよな
どっちを評価するスレなのか本質的に間違ってきてると思う
選評になったら荒らし撃退できたから選評にしますってのが行き過ぎてる感じがする

選外のやつを大賞にした総評しかなかったら
それを総評にして選外を大賞に選ぶのか？ってことよ

735 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 02:41:19.79 ID:qKzKcWL2
いや．．．それだったら、そのゲーム大賞にするしかないんでないかい？他に決める方法ないんだし。

まあその頃には、そもそもこのスレ自体が存在してないのかもしれんが。

総評が一つしか来ないようなら、もう住民は誰もいないって事だし。

736 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 05:00:08.46 ID:6kJsPX+n
>>735
その選定方法じゃ文章評価としてしか通ってないんだよなあ
俺はこの文章を評価したからこいつは糞です、本当にクソゲーかは関係ないって
それじゃ作り話の評価だろ

やってない奴の対策に選評重視しすぎたら、やってない奴の選評を評価するスレになってって
スレ住人全員が対策された奴と変わりなくなってるギャグみたいな状態になってるのに気付かんか？

737 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 05:04:32.22 ID:OAOpFdhC
選評重視も結局は多数決だからなぁ
挙句そこに明確な基準がないからちんたらちんたら時間ばっかりかかって全然まとまらない
完全に本末転倒だし方針に修正かけたほうがいいのかもしらん

738 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 05:42:03.22 ID:I+WWzs68
次スレは
【2011】クソゲーオブザイヤー part86【（スレ自体を）審議中】
でいいかな？

739 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 05:42:09.48 ID:LosmHKhJ
深夜になるとお客さんの独断場だな
テンプレ読めというツッコミが入らないからw

740 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 06:03:23.94 ID:6kJsPX+n
>>737
多数決かどうかは関係ないよ
文章を評価してるのかゲームを評価してるのかが違うだけ
今のスレの状態は大賞決めるのに文章力を評価してるからゲームの方はおまけかそれ以下の扱い

741 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 06:08:08.34 ID:LosmHKhJ
>>740
はいはい、ここは僕の考えた最高の大賞の決め方を語るスレじゃないから

742 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 06:34:43.79 ID:6kJsPX+n
>>741
根本から文章評価になっててクソゲー評価じゃなくなってると言ってるのに
勘違いしすぎ
総評の決め方に至ってはテンプレどころかスレタイも守れてないじゃないか

743 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 06:42:20.60 ID:LosmHKhJ
>>742
だってあんたは「てめえらなっとらん、俺が大賞の決め方を指導してやるよ」って言いたいんだろう？
それが>>741とどう違うんだ？

744 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 06:53:45.47 ID:6kJsPX+n
>>743
いや全然
だって今の状態はどう見たってKOTYの大賞と全く別のKOTYの総評大賞を決めてるだけだろ？

745 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 06:57:34.93 ID:kWLlqGWY
あれ？今ってクソの検証はとっくのとうに終わっててあとは文章力！って状態と違ったの？

746 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 07:01:07.29 ID:kzLgsY0v
>>745
俺もそうだと思ったんだが
正直、文章次第で7本全部普通に大賞あり得ると思うし
んで文章で決めるとしても、普通の文章じゃケチが付いて終わらなさそうだから面倒なんだけど

747 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 07:07:58.32 ID:kWLlqGWY
ついでに言うとクソ要素自体はほぼ互角で辛うじて目にみえる鼻差があったりなかったり
選評システムの一番苦手な状況だとは確かに思うけど

上手く言えんが譲り合ってる内にどうぞどうぞが始まったら変に荒れずすんなり決まりそうな予感

748 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 07:10:22.08 ID:LosmHKhJ
違わないな
最も住人を説得できた総評の提示したクソゲーが大賞、ってのがKOTYのシステムな訳だし
いくら言葉遊びをしてもそこは変わらん

749 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 07:12:32.33 ID:6kJsPX+n
>>748
じゃあだめじゃん
クソゲー自体がクソゲーである意味がない
極端な話誰もプレイしてなけりゃ偽内容でもいい

750 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 07:17:26.49 ID:LosmHKhJ
>>749
何言ってるんだ？
そのために選評と裏付けのために検証がされてるんだろうに

誰もプレイしてないんなら話題に上がる訳がない

751 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 07:28:39.77 ID:6kJsPX+n
>>750
大賞選ぶならクソ要素の概要と選評と検証見て判定できる奴以外は口出したらいかんだろ
判定する方がそれらを見て判定するものを、見ても分からないから文章で糞に見せられたら勝ちって
目的が摩り替わってる
判定能力はないけど判定したいから自分でも判定できる文章で勝負しろみたいなの容認してどうする

752 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 07:30:15.52 ID:LosmHKhJ
種が割れたし飽きた
あとは適当に小突き回しといて

753 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 07:32:21.17 ID:ZALxhhLC
え？　「検証の結果どれも甲乙つけがたいからアピールの上手さで決めよう」じゃないの？
それってゲーム内容をないがしろにしてることになるの？

754 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 07:37:26.05 ID:LcGigyAa
これだから「深夜に考え事はやめろ」といわれるのに

755 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 07:41:39.44 ID:6kJsPX+n
>>753
ないがしろというより別のフィールドで決めてるだけだろ
総評って選評見れば書けるから、選評書くよりも対象にされたゲームの知識いらんし

756 ：総評23：2012/02/27(月) 07:49:46.54 ID:u8E5iVg5
>>725
……俺、そんなに叩かれまくってたかなぁ？
本人的にはそこまで集中砲火浴びてた記憶はないんだが。

757 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 07:52:05.94 ID:Yc0KzhoK
ここってクソゲー出しちゃったメーカーとクソゲー掴んじゃった人を小馬鹿にするネタスレだよな？

758 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 07:54:48.10 ID:HoZdy4JF
スルー検定３級

759 ：２４ ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/27(月) 07:57:10.12 ID:OmgIkUiB
>>757
クソゲー出したメーカーを小馬鹿にして、クソゲー掴んじゃった人の悲しみを笑いに昇華するネタスレです

760 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 08:08:04.81 ID:j4aoTMUm
クソゲーのクソ検証ひとつとってもフカいよな

761 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 08:21:48.51 ID:5bB2vORz
>>759が真理
結局２４が最もこのスレらしい総評なんだよな

スカイタワーキックに関しては補足を追記すればいいし

762 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 08:22:01.50 ID:qf8GVmk3
wiz好きとしてひとつ言わせてくれ。
久しぶりにきたら、なんかシナリオ１,２の時点で６作と互角のクソ、妥協も出来ないほどといわれてるがいくらなんでも言いすぎだ。
１,２はまだ妥協してなんとかやること自体は出来る。
wiz初めての人がやったらそりゃあ一番のクソに思うかも知れないけど、それは肉好き魚嫌いの外国人に高級寿司を食わせても吐かれるのと同じだろ。

763 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 08:24:07.58 ID:Yc0KzhoK
>>759
そうだった、笑いに昇華するんだった

764 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 08:26:37.79 ID:aLNvePWj
>>644
下段削除して印象操作ですか
もしかしてお前が工作員なんじゃねーの

765 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 08:29:03.63 ID:OMRWGAYD
>>762
安心しろ俺もWiz好きだが贔屓目に見てもシナリオ1２もクソだ
妥協できるだけでゲームとしてはクソつまらん上に欠点が多すぎる
Wizだから辛うじて耐えられるだけで、ただのダンジョンゲーなら
1時間で投げるレベルのつまらなさだ

766 ：２４ ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/27(月) 08:34:15.50 ID:OmgIkUiB
>>763
クソゲー憎んでゲーマー憎まずですな

スカイタワーについては爆発の上に例のゲーム画面を貼り付けようかな、と思ったりするのですが
wikiだと無理ですかねぇ

767 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 08:43:12.32 ID:j4aoTMUm
>>766
24は今回一番好きだけど、流石に画像はやりすぎだと思う
どうしてもってならAAにすればあるいは

768 ：２４ ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/27(月) 08:46:12.77 ID:OmgIkUiB
>>766
うーす、保留にしときます
総評資料を詰め込んだノートPCは今手元にないですし

769 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 08:47:00.24 ID:5bB2vORz
動画にすれば画像なんて貼り放題
選評では注釈付けとけばいいんじゃね？

770 ：２４ ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/27(月) 08:56:01.92 ID:OmgIkUiB
当たり前ですが動画は考慮しとらんのですよね
万が一採用になっちゃったとしても、動画に出来るの？という疑問が

とは言え、笑える代物に仕上げるという意味ではスレの精神に反する物ではないですし
個人的には楽しみにしてます

771 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 08:56:05.99 ID:qf8GVmk3
>>765
オレもクソであることに異論はないぜ。
ただ、wizとしての高何度や仕様までクソ扱いしてる気がするんだ。
特に検証のためだけにやったwiz別に好きでもないしやったこともない人とかが、
他と比べて圧倒的にクソとか言ってる気がする。

772 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:04:44.48 ID:rRhwJ7om
動画作成はここの作業じゃないし、動画作る前提で文章作る必要は無いだろ

773 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:06:21.32 ID:OMRWGAYD
>>771
もともと単体評価が基本だから初プレイの人の評価もそれなりに傾聴に値するだろ
Wizとしての高難度って言った所で、旧Wizのユーザビリティもなくて不親切なだけだし
シナリオ1からバランスは投げ捨てられてる
シリーズ的な評価したらもっとクソゲー度は上がるだろうさ
あと七本プレイした人もシナリオ1で他と互角って言ってるだけで
遙かに他を凌駕するクソ、なんて言い方はしてないぞ。ちょっと落ち着け


774 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:12:21.53 ID:JWej9g/B
自分なりに少しまとめてみた

c十八・pia4：修羅の国出身の者なら駄作として目をつむれる
人生：誰得？
亡霊：シナリオ1・2のみならよく訓練されたwiz信者なら駄作として目をつむれる


問題なのは人生と亡霊の比較。

人生
複数人数（本来の用途）で遊んでも・・・
誤当地ネタがフォローになってねぇ・・・


亡霊
途中までなんとか駄作として耐えれば遊べたのに最後にとんでもない罠が待っていて今迄の膨大なプレイ時間を否定されるのは最初から遊べないのより性質が悪い
※よく訓練されたwiz信者を対象に考えるならアイテムコンプ不可・最強武器がDLCというのは致命的なダメージになる
※シナリオ1・2・3が別売りだから考慮しないというのは、後の悪質なパック販売があるため無理


775 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:13:34.39 ID:JWej9g/B
>>725
総評23は７本とも甲乙付けがたいからガッカリ補正なしで他の6本と張り合ってる人生の健闘を湛えて大賞をあげちゃいましょうって論だな。
つまりゲーム性による甲乙をつけるのをあえて放棄する、大賞なしに最も近い総評といえる

支持された理由が「どれが大賞になるかわからない状況がよくわかるから」「ユーモアのある大賞理由」ってところで察するべき
22案と会う訳が無い

776 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:26:22.54 ID:mzVQIRE8
修羅の国云々は出すなって何度も言われてるのに何で今更出すかね
そもそもC18は修羅の国関係ないし

777 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:29:16.38 ID:AOvPkGn7
人生もボードゲーム好きな暇人なら目を瞑れるかもしれないよね
「○○なら大丈夫かも」なんて何のフォローにもならんわ

778 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:30:27.16 ID:OmgIkUiB
>>774
WIZはシリーズの熟練プレイヤーがやるとあまりにも作りが適当すぎてムカつく、というのが

779 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:39:35.25 ID:ho4HZvCn
結局ID:LosmHKhJが逃げた、まで読んだ。

780 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:41:38.05 ID:JWej9g/B
>>777
c十八は以前修羅の国からのお客様が来て目を瞑れると証言していた
pia4はよく覚えてないが本スレで「まぁこんなもんだろ」的にいわれていた
亡霊に関してもシナリオ1・2に関しては同様のコメが未だにある

>人生もボードゲーム好きな暇人なら目を瞑れるかもしれないよね
という意見は未だに出てない
本スレに行けば聞けるのか？



>>778
そういうのは考慮できんかったｽﾏｿ

781 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:48:09.01 ID:mzVQIRE8
あくまでここは据置の場所だから修羅の国の住人評価なんか出すなって何度も言われてるんだが
C18とpia4を大賞候補から外すために必死なの？
つーかpia4の「こんなもんだろ」みたいな評価は移植元の話であって箱版についての肯定的な意見なんかほぼ無いし

782 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:48:53.88 ID:M8bY5mxm
本来DLCって本編やってて購入するわけだからほぼ安泰なはずなんだよな
ところが亡霊におけるDLCは最後の最後にクソが詰まってて
しかもWizプレイヤーにすればWizの最終フロアはゲームのほぼ全てで
この部分でプレイ時間の殆どを過ごすんだよな
だから１と２はどうだったなんて話はどうでもいい事なんよ
逆に最後さえ普通だったらそんなに不満は出なかったと思う

783 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:53:02.29 ID:lBdxHOLa
お前らまだ審議中だったのかよ(´・ω・｀)……

784 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:55:10.40 ID:JWej9g/B
>>781
あくまで耐えられる客層があるのか？という観点でみて整理してみただけ
それが駄目だというのなら無視していいよ

pia4に関してなら飛ばし読みなら耐えられる的な発言が乱入した修羅の国ブロガーによってなされていたような・・
まぁ、言われてみれば微妙なところだよなぁ


785 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 09:59:20.22 ID:z5JyQ+GW
今さら燃料投下とかやめれｗ

786 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 10:03:47.82 ID:mzVQIRE8
>>784
ADVで「読み飛ばす」ってゲームの根底をスキップする行為だぞ
これが通用するなら亡霊も「改造してステータス上げればバランス崩壊しない」で済むし
人生も「チートで加速させればテンポは良くなる」で片付く
どっちにしろ修羅の国の住人の発言はこのスレには無縁

787 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 10:06:20.02 ID:oFTKzkqm
エロが抜かれてるのに飛ばし読みなんてしたら何も残らないだろ

788 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 10:06:25.31 ID:AOvPkGn7
プレイヤーに普通じゃないプレイ方法を強要するのはクソだろ

789 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 10:09:25.05 ID:OMRWGAYD
>>782
DLCってか亡霊はシナリオ1～３で一本の作品だからなあ
途中でやめれば済む的なこと言ったら世の中にクソゲーなんて無いしな
しかも２までが良作か並ならともかく
２まではセントエルモス並のダルさで３はマインドシーカーだし

790 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 10:18:01.33 ID:o3gdsMzl
外野から見てる限り、
どの総評（候補作）を推してる奴にも引く気・妥協する気が皆無だし
複数大賞か該当作無し以外にまとめる方法があるとは到底思えないんだが

791 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 10:20:00.33 ID:z5JyQ+GW
満場一致とか過去からないよ

792 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 10:44:02.76 ID:JWej9g/B
>>786
いやだから、>>774の修羅の国云々は全面的に却下でいいですってば
俺も修羅の国に片足突っ込んでる人間なんで邪眼ならぬ修羅の国アイがつい発動してしまっただけなんだってば

だからその・・・

まぁ・・なんていうか・・・その・・え～～っと・・・



・・・ｺﾞﾒﾝ

793 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 10:49:34.24 ID:HoZdy4JF
さあ！第参のアイを発動するのだ！

794 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 11:13:37.91 ID:qKzKcWL2
>>791
いや今回は｢協議自体が不成立｣になりつつあると思う。

一致するかどうかじゃなくて｢○○が大賞取るならこのスレは無効だ｣レベルの人がゴロゴロいたら、もう話し合いで決めるスレは成立しないと思うぞ．．．

こんな状態だから、ID:6kJsPX+nみたいな｢2011年に発売したゲーム全てプレイした人にしか大賞決める権利がない｣系のお客さんに荒らされちゃうワケで．．．

795 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 11:20:07.91 ID:JLdQg96J
人生大賞なら
>>131-132の理由は特に問題ないと思うんだがどう？

796 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 11:23:02.67 ID:aLNvePWj
なんか合成に異様にアレルギー反応起こしてるやつもいるしなぁ
合成総評を採用するかどうかは議論するとして、総評案の一つとしてスタートラインに立たせることは必要だと思う
それすら拒否するのは議論を無駄に長引かせるだけ

797 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 11:27:00.25 ID:AOvPkGn7
>>795
俺は>>141の言う通りで納得できん
それにこれが通るなら今後「複数人プレイのゲームは有利、ソロプレイのゲームは不利」みたいな暗黙の了解ができそうだし

798 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 11:27:25.64 ID:wEWsC15B
>>766
スカイタワーキックが放たれた後にアナウンサーに
｢説明しよう！スカイタワーキックとはスレで議論がループしまくっているときに放たれる
四八マンとＣ18マンによる合体技である！｣
とか解説させればいいんじゃないかな。

799 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 11:29:08.41 ID:aLNvePWj
>>797
それ言う人いっぱいいるけど、あくまでここまで接戦になったときの最終手段にしか使われないんじゃない？
気にすることも無いレベルのような……

800 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 11:29:18.16 ID:yEllW4s9
>>131-132が言ってることってそういうこっちゃないと思うんだけどなあ
本来の遊び方でクソの真骨頂を発揮する的な感じで、決して多人数用であることは主要素ではないでしょ

801 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 11:32:29.48 ID:M8bY5mxm
やりたくないのを選べっていうと自分のやったやつ推すよな
逆に７つのうちプレイできそうなのはどれか選んで
最後まで残りそうなのが大賞なんてどうよ
街とか人生なら我慢してプレイできそうな気がするんだけどな

802 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 11:33:16.34 ID:mzVQIRE8
多人数じゃないと発生しない問題の時点で
「多人数だから」って言い方を変えて「場の空気が凍りつくから」って言ったって一緒でしょ
それに「ゲームの要素じゃない」「面子次第」「主観要素」とかいろいろ問題もあるし

803 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 11:49:26.18 ID:yEllW4s9
あと捕捉すると、本来多人数ゲーはむしろ不利になる要素だぞ
基本的に多人数でワイワイやることはどんなゲームでも楽しいに決まってるんだから

804 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:00:34.19 ID:mzVQIRE8
その「多人数なら楽しいに決まってる」が「多人数でやると余計に苦痛になる」のが人生の問題点だって言われてるっぽいけど
結局そんなもん「パーティゲーム系クソゲー」の共通点だし、それが他のゲームに勝るクソ要素として認められるなら
「パーティゲーム系クソゲーは有利」って流れができるんじゃないか、って事だろ

805 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:04:23.28 ID:OMRWGAYD
一人用だろうと多人数用だろうとプレイして楽しいことが
本来のゲームのあり方だし真骨頂だってとこは変わらないだろうよ
今年の候補はみんなそれができてないのに
人生だけそこが「鼻差」抜け出す要素だって言われてもなあ

806 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:05:06.25 ID:qf8GVmk3
>>801
我慢してプレイするだけならどれだって一応出来る。
その点に関しても、どうもwizだけそこの所を持ち上げられすぎてる気がする。
RPGなんだから時間かかって当たり前なのに、時間のかからん他ジャンルと比べて時間かかるから一番クソって話はフェアじゃない

807 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:14:10.34 ID:AOvPkGn7
何も考えなくても楽しいのがゲーム
↓
そうして楽しめないなら自分で楽しめるところを探す
↓
とれだけ探しても苦痛以外が出てこない、ついでに言えば存在意義もない

総評7のこのまとめ方はすごく共感できる

808 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:18:18.35 ID:OMRWGAYD
>>806
そこだけを強調してんのは総評25で、それ以外の亡霊総評はそうでもない
ここ２日くらいやたらに25を持ち上げる雰囲気があるだけで
反論もそれなりにあるから、とりあえずあんたは落ち着けよ

809 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:18:38.93 ID:qKzKcWL2
まあこのスレが基本一人プレイ時が前提になってるのは、格ゲーのハメ技問題みたいな｢一緒にプレイする人が性格悪い場合｣を除外するためなわけだからなあ。

でも、人生ゲームの一人プレイ時限定で審議ってのも何か間違ってる気もするし、難しい所だなあ．．．

810 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:29:37.45 ID:NryNjekY
今になってジャンル云々を言い出してるのかよ

そもそも、>>131-132が文句言われるのは、
「多人数プレイが出来るから、他よりクソです」って論理になっちゃってるからだろ

811 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:37:42.40 ID:b+nwhmdx
1人でも複数でも等しく虚無感を得られ
時間の大切さを知ることの出来るのが魅力だと思ってる

812 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:40:46.33 ID:5bB2vORz
俺は多人数なら人生は面白いと思うわ
多人数で糞ゲーを嘲笑うのが楽しい俺みたいな奴は少なくない

813 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:41:25.26 ID:5bB2vORz
俺は多人数なら人生は面白いと思うわ
多人数で糞ゲーを嘲笑うのが楽しい俺みたいな奴は少なくない

814 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:45:10.70 ID:M8bY5mxm
一番不幸になった人が１等賞みたいにルール変えたら
案外白熱するかもなw

815 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:45:18.75 ID:JWej9g/B
>>881
無駄時間で測るなら膨大なプレイ時間を最後の最後で否定する亡霊の方が上手なわけだが・・

クソパーティゲームを皆で遊んでしまった経験のない人が多いのも意見が分かれる原因かもね

816 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:54:24.01 ID:b+nwhmdx
>>815
いや複数人で同時に虚無と時間の無駄を感じられるって意味ね
あれやったあと皆でドカポンすると楽しいのなんの

817 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 13:01:17.99 ID:M8bY5mxm
>>816
達人だな！あんたと一緒に遊んでみたいぜwww

818 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 13:03:24.69 ID:bI0vTNP3
片や対戦相手が居ない投資、片やじゃんけん以下のゲームであるUB
この2つも人生みたいに虚無感や多人数になる事による苦痛は無いの？

819 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 13:11:39.63 ID:JWej9g/B
>>818
ボードゲームはその性質上参加者を長時間ゲームに拘束することになる

また展開の遅さから「やめよう」と言えるタイミングも後にずれる


820 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 13:15:24.36 ID:s43h1XH5
>>760
その程度俺にはあサメし前さ

>>762
確かに妥協は出来る。常に「この先のほうが今より面白い」と思わせてくれる。

821 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 13:27:05.33 ID:b+nwhmdx
>>817
一番近い隣家が200mほど先だから、多人数クソゲーでも思う存分楽しめますぞw（叫べますぞ）

>>818
投資は持って無いけどUBはシステムはクソだけどモデルのクオリティも高いし音声入りだから妥協できる
そして中の人が老いてるのを如実に感じて時間の大切さを知ることが出来た気がした。
聞けば聞くほど野沢さん無理スンナとか思ってしまうｗ

でも、人生はマジ何もない。そのくせに拘束時間が長いからタチ悪い

822 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 13:50:37.07 ID:Daopy8Sq
「二度とやりたくない」じゃなくて、
「二週やってもいい」で選ぶとどうなるんだろう？

と、ふと思いついてしまった昼休み。

823 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 13:54:22.88 ID:z5JyQ+GW
とりあえず総評されてるゲームはいづれも２周したいとは思わんな
ただADVは惰性でやってしまうやも

824 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 13:55:26.16 ID:mzVQIRE8
まず「一周」の長さも定義も全然違うんだから成立せんわな

825 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 14:05:00.28 ID:wEWsC15B
>>822
待ち4かな。
暇つぶしの手段を用意すれば
○○(暇つぶしの手段)の合間にゲームをすることを｢強いられているんだ！(集中線)｣
とかしながらやれば多少は楽しくなるかもしれないし。

826 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 14:50:59.78 ID:s43h1XH5
亡霊、シナリオ2終了。

827 ：２４ ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/27(月) 15:06:37.79 ID:OmgIkUiB
>>798
うーん、スレ読んでてもよく誤解されてるっぽいですが
肝はキックネタの方じゃなくて「淺草寺＜スカイタワー＞のゲーム画面」のインパクトなので
そこまで説明するのも・・・なんですよね
あちこち散りばめたパロディと同じ扱いで、わかった人だけクスッと笑える程度でいいかと

828 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 15:15:21.76 ID:S18NvM+8
まぁスレでのネタは番外戦ってよく言ってる人が勘違いしてるからその辺を分かるように変える必要があるかもな

829 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 15:32:37.22 ID:JWej9g/B
>>826
乙

いよいよ問題のシナリオ3かw

830 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 15:32:48.71 ID:wEWsC15B
>>827
それもそうか。
余計な事言っちゃってスマヌ。

831 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 15:39:15.47 ID:di0LzHL1
>>826
さあ本番だぜｗ

832 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 15:44:42.95 ID:EL25naML
　　　∧＿∧　　 ∧＿∧ﾊｩｯ
　　 （　・∀・）　 （Дﾟ ；　）
　と⌒ 　 　 て)　　.人　 つ
　　 （　　______三ﾌ<　 >　ヽ≡≡≡≡≡≡≡ω
　　　 )　　）　　　　 Ｖ （＿） ちん！
　　　 レ'
せんそうじキーック

833 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 15:46:27.96 ID:OmgIkUiB
>>826
wktk
gkbr

834 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 15:47:06.54 ID:xWkThGSM
>>827
総評24じゃ分かりにくいってよく言われてるけど、
クソ度が横並びで膠着状態っていう今年の状況が一番分かりやすいんだよね。
だからインパクトで決めたと

835 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 16:17:45.43 ID:aLNvePWj
現状を整理したいんだけどさ

・まずそもそも異大賞合成がアリかナシかで揉めている
・異大賞合成がアリだとしても、すぐに合成した総評を新総評として競わせるかどうかは決まってない(まず同大賞合成から行うべき、との意見)

上記が決まってないので総評の突合せ・比較自体ができない……だよね？
とにかく問題点を洗い出して少しずつでも進んで行きたいんだけど

836 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 16:29:45.03 ID:Q7Z1xE/Z
>>826
がんばれよ。負けるなよ。

>>834
それは同意だけど一年のまとめとしてどうなのよと思ってしまう。

837 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 16:36:30.84 ID:bE3Hwnh7
>>835
>・まずそもそも異大賞合成がアリかナシかで揉めている
許可がなければNG
許可を出している人達に関しては問題なし
（締め切り後にOK宣言した22,25,19
　 22の呼びかけに応じて総評使用許可を出した6,8,9,21,24,27なども多分）

>・異大賞合成がアリだとしても、すぐに合成した総評を新総評として競わせるかどうかは決まってない
>(まず同大賞合成から行うべき、との意見)
現状で本文の22、大賞の25,7,13に分かれてる
22自身が上記の立場なので争う必要がないように思われる

838 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 17:10:39.86 ID:W5QoYa1e
結句に関しては22と19の人生案が支持されてる気がするんよね

ただ、人生での大賞理由は難しい問題だな
人生で大賞理由を練っても多人数プレイの威力をどうしても認められないという意見もある
虚無さを説いておまけで多人数プレイを付け足すって感じにするか

839 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 17:12:14.89 ID:jiS/at0S
いまさら言うのもなんだが
人生って昨年のやつのverup版でしかないじゃん？
そんなもん、他機種移植にちょっと要素追加しましたと変わらんやん？
そもそもノミネート自体がおかしいと思うの

840 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 17:13:39.50 ID:S18NvM+8
またこういう展開か

841 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 17:15:57.16 ID:MJkcnUKX
>>838
それだと25,7,13の本文が勿体ないというか、良いとこ取りは良いけど消えちゃう部分もあるから
踏みきれないってのもある

842 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 17:23:17.51 ID:jeTGpISB
亡霊の総評は25と13を合成するだけでも結構いいかんじになる気がする

843 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 17:23:22.50 ID:Q7Z1xE/Z
>>839
それ展開何回目だろうか。
誤当地がノミネートされそうな理由の一つ目はまずテンプレに
＞「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
と書いてある。つまり前作も糞で今回もちょっとクソ要素が上がった誤当地はノミネートできる。
二つ目に誤当地を検証した結果去年見つからなかった新たなクソ要素が発見された経緯があり、

844 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 17:30:58.51 ID:W5QoYa1e
そういや13の人は合成OKなのかな

845 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 17:53:18.23 ID:aLNvePWj
正確な現状は、下記のパターンAとパターンBのどっちを取るかで揉めてるってとこか？

パターンA
まず合成なし総評だけで決めるつもりで議論する
　　　　　　　↓
決まらなかったら同大賞合成して議論する
　　　　　　　↓
それでも決まらなかったら場合のみ異大賞合成

パターンB
いきなり合成をする
　　　　　　　↓
合成した総評と合成なしでも支持の高い総評を混ぜて議論

846 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 17:57:40.28 ID:W5QoYa1e
>>845
そんなしちめんどくさいまとめ方しなくても
「最有力本文」と「最有力大賞理由」を混ぜれば最有力な折衷案ができて終了だと思う
で、最有力大賞理由が25になりそうだった中で
本当に穴がないか、他に有力な大賞理由はないか、ちょっと議論してみようって段階かと

847 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 17:59:25.51 ID:JLdQg96J
1ステップで決まるならそれが一番いいかな

848 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:01:02.51 ID:mzVQIRE8
25の理由が最有力みたいに決め付けるのはやめろってのも何度も言われてるんだがね
つーか今の流れで合成許可したらどうせ全部22ベースに7・13・19・25辺りの理由だけ合わせて終わりだろ
結局今の総評の大賞理由だけ抜き出すのと一緒になるぞ
ハナから合成有りにするのは避けるべきだと思うが

849 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:05:21.95 ID:JLdQg96J
個人的に今年に関しては7作どれが取ってもいいと思ってると思うんだが
大賞が違う合成に関しては7と13の人に関しては反対かな？

850 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:09:03.91 ID:AOvPkGn7
本文が上手い総評Ａ
大賞理由が上手い総評Ｂ
何でどっちがいいか？じゃなくてＡの本文を使ったＢにしよう！って発想になるのかね
まず合成って案が出ること自体が理解できんわ

851 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:12:06.12 ID:GFZsLDYN
>>850
昨年の携帯を例にとると
｢総評Aのほうが大賞理由がきちんとしてる、でもその前の説明が不足してるから、総評Bのものを補って書きなおしたらどう？｣
→総評Cが完成
って感じだった
ちなみに合成したのはAとB、どっちでもない人だったはず(最終的に決まったやつは確か)

852 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:16:31.63 ID:aLNvePWj
>>850
そんなに不思議かなぁ
自然な発想じゃね

てかやっぱりいきなり合成やるかどうかで揉めてんだね

853 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:18:07.60 ID:rglUd36/
>>850
どっちもいいから決まらん！
だったら合わせりゃいいんじゃね？←今ココ

854 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:18:35.45 ID:utX4n6mw
>>850
貴方が理解できないだけで、他の人は概ね合成に同意してるんだけど

855 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:20:00.95 ID:mzVQIRE8
他の人は概ね同意はねーだろ
そうならとっくに合成されて終わってる

856 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:22:47.23 ID:5bB2vORz
もう２４でいいよ

857 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:23:10.43 ID:rglUd36/
つっても最終的に結論出すのは総評の人達だし
それまでは彼らに断片的に意志を聞くくらいしか

858 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:24:07.52 ID:xWkThGSM
>>852
一見すると自然だけど、よく考えると物凄く不自然なんだよ

859 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:26:19.46 ID:u2gWAp+V
つーか総評の人は合成ＯＫしてもいいって
話になってたんじゃないの
なんで合成は○か×かまで話が戻ってんだよ

860 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:26:50.76 ID:AOvPkGn7
>>854
総評書いた人は積極的に合成しようとしてないんだが
やむを得ない場合に許容するのと同意するのは違うだろ

861 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:28:59.62 ID:j4aoTMUm
そもそも有力案が複数あると言うのにどうすんだ
大賞を決めてからやれとは言わんが、合成するならもっと総評を絞るべき

862 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:30:17.73 ID:rglUd36/
>>860
25の人は早い段階で自分の総評＝素材宣言してて
22の人はそれで議論が収まるなら請け負いますと宣言した上で
懸案だった19の人との許可まで取ってるから、やむを得ず云々ってのはおかしい
こっちがGOサイン出しゃ多分22の人は動く

863 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:34:31.16 ID:mzVQIRE8
前の方で誰かが言ってたけど
「大賞は亡霊、総評は25で決定」になった後に本文を22合わせて良くしようとかならともかく
大賞も総評も確定してないのに22と25を合成とか言い出したら「亡霊大賞にしたい奴が22のいいとこだけ取ろうとしてる」とか言われても仕方ないでしょ
同じ亡霊でも13支持してる人も多いし、そもそもpia4とか人生が大賞だって言ってる人もいるのに
今の段階で合成しろって言うのは間違ってるとしか思えん
まず大賞のゲームかベースにする総評を確定させる方が先だろ

864 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:34:53.63 ID:W5QoYa1e
25にほんとに穴がないのか考えるべきだな
つーか最有力になるたびに批判が集中する方式だから埒があかないと思うんだが

865 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:39:20.33 ID:JLdQg96J
>「亡霊大賞にしたい奴が22のいいとこだけ取ろうとしてる」とか言われても仕方ないでしょ
前提としてどれが大賞になってもいいとみんな思ってると思うんだが…

866 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:43:07.63 ID:aLNvePWj
本文のほうは後から合成して整えるとして、先に大賞理由から確定させようか？

867 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:43:26.71 ID:u2gWAp+V
大賞はＵＢ以外なら何でもいいわ

868 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:43:34.26 ID:ho4HZvCn
>>854
なんで概ね同意ってことになっちゃってんのよｗ

869 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:45:42.52 ID:ho4HZvCn
合成さなくてもゴールは見えてるだろ？

1) 22の大賞理由を改善させ、同意を得る
2) pia4、亡霊のめぼしい総評の本文を改善させ、同意を得る

この三つのうちから、シッカリしたのが一本出れば、
あとは分かるな？

870 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:47:21.75 ID:mzVQIRE8
>>865
25は大賞理由が支持されてるけど本文の方はさっぱり支持されてないし
実際の考えはともかくそう邪推されるような行為なのは確かだろ
どっちにしろ「みんなこう思ってるはずだよ」って発言するのはやめて欲しいわ
何の説得力もない上に荒れるだけ

871 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:47:25.60 ID:Q7Z1xE/Z
それはどれでもいいと思うのとは全く違う話だろ。


872 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:48:07.88 ID:Ejueq/18
寧ろ合成が総意みたいな流れにいつの間になってたの

873 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:49:44.53 ID:xWkThGSM
俺が24支持だからってのもあるけど
合成するならまず24を落とすとこから始めないといかんのだぜ

ネタ評だから駄目ってのはちょっと違うと思うんだよね。
表現変えりゃすむ話だし

874 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:49:46.38 ID:jiS/at0S
>>862
「こっちがGOサイン」のGOサインの基準は？
誰か一人が言ったら？
20人くらいが言ったら？
反対が一人もなかったら？

875 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:49:47.39 ID:ho4HZvCn
>>872
なんかしらんが「合成は既に総意」って雰囲気作りたいやつがいるらしいぞ…。

876 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:51:52.29 ID:u2gWAp+V
>>872
２２の人が合成でも構わないって言ってた
で、合成も選択肢の一つに入ったなって話だった
そしたら選択肢が気に食わないってゴネてる奴がいるんだよ
別に合成で決定って話じゃないってのに

877 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:55:00.85 ID:wEWsC15B
>>873
出走前のパドックが短めの総評みたいな形になってるから
駄目って事はないと思うんだがねぇ。

878 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:55:18.78 ID:rglUd36/
とりあえず「さぁ合成してくれ！」という合意は難しいけど
合成を防止する障壁が部分的にもうないのは厳然たる事実なんで
あとは頃合いを見て各々判断してください

879 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:55:35.29 ID:Q7Z1xE/Z
>>869
あと一つは何？

880 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:00:42.82 ID:aLNvePWj
とりあえず総評修正期間みたいなものを設けてそれまでは改稿終わるの待ってようか
別に修正期間過ぎたら修正できなくなるってわけじゃなくて、そこで議論が開始されるのでそれまでに修正しておいてくださいねっていう期間

881 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:01:28.34 ID:GFZsLDYN
>>863
一番下のがどっちも決まる見込みがないから今の流れなんでしょうに

自分は24のパドック欄でもうちょっとゲームの中身説明するような文章足せばいいかもなーとか思ったり
大賞理由はレース自体が全部説明してるし

882 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:02:27.26 ID:H6xOOibO
２２はスレの流れをまとめる考えで総評作ってるし
人生なら大賞合成よくて異大賞なら合成ダメってのは変だろ
実際に剣投資から総評も変更してるし、合成も了承してんなら
合成自体の選択をダメってのは無理があるわ
どれが大賞かにこだわらず大多数の人が納得する大賞理由にするべき

883 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:03:56.31 ID:j4aoTMUm
>>879
まさかのときのKOTY総評裁判だろ
察してやれ

884 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:04:00.48 ID:W5QoYa1e
＞シナリオ2までは遊べたんだからいいじゃないか、という意見もあろう。
＞だが楽しく遊んでいたわけではない。苦行と思いながらも耐えていたのだ。
25のこれってプレイヤーから見て反論出てなかったかな？


885 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:05:17.33 ID:9m6Fim/i
競馬がよく解らないからなぁ

886 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:06:58.36 ID:wEWsC15B
　 四 ＜まさかのときのKOTY裁判！
　(仮)　四八(仮)よりクソだったら無罪。
　 八　 四八(仮)よりクソじゃなかったら死刑。

887 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:07:49.17 ID:rglUd36/
うーん、1年後に24を読んで理解できるかと行ったら全く理解できないと思う…

＞Piaキャロットへようこそ!!4 ～夏の恋活～
＞亡霊がローグタイプの金字塔のカリカチュアであり、とぐろを巻いた巨大な一本グソなら、
＞このゲームはエロゲー移植の王道を徹底的に裏返した邪道そのものだ
＞本来エロゲーの移植ではエロを削る代わりに少なくとも辻褄が合うように調整の上、移植先の機体に最適化し、
＞余裕があるならキャラや特典を追加するものであるが、
＞それらのプロセスを徹底的に省いたという歴史的暴挙の結果、シナリオ・キャラ・システム・グラフィックの全てがプレイヤーと共に均等にすり潰された
＞「ガッカリゲー×クソ移植＝クソゲー」という単純明快な破壊力もさる事ながら、
＞更に奥で眠っている原初的な闇に数多の勇者が打ち砕かれ、
＞合計数百恋活＜バイト＞もののレポートへと消えて行き、
＞今ではただ虚無という名のが私達の耳に残っている


888 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:11:04.40 ID:u2gWAp+V
その辺は選評がフォローするって
感じじゃなかったか？

889 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:13:18.67 ID:+uOPx4rO
＞ディベロッパーはカクテルソフト、携帯と合わせての二冠を狙わんと気焔を上げています
カクテルソフトってなんかやったっけ？

んー…選評に投げるって言ってもネタ優先で何言ってるのかわからない

890 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:16:19.52 ID:4lOVMP/v
こんなに揉めるならもう待ing大賞でいいんじゃないかな？

「我には再検証などという女々しい行為は不要！！」

とでも言わんばかりの威風堂々たる立ち姿はまさに王者の風格。

891 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:19:02.89 ID:wEWsC15B
>>889
修羅の国版の開発元じゃなかったっけ？

892 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:20:18.52 ID:u2gWAp+V
>>890
王者の風格っていうか
空気王って感じだが・・・

893 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:22:37.00 ID:j4aoTMUm
その点待ってすっげーよな
最後まで虚無たっぷりだもん

894 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:24:07.11 ID:Q7Z1xE/Z
>>890
待は正直初代人生以上に総評を書きにくいんだよなぁ。書く事がなさ過ぎて。

895 ：２４ ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/27(月) 19:26:04.34 ID:OmgIkUiB
>>887
分かり難いのはレポート云々の前後ですかね？

>>889
pia4はPSPにも移植予定というのを書いた内容ですが
分かり難い上ですね、修正しておきます

896 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:30:15.42 ID:+uOPx4rO
>>895
んー、ノミネートしてないのにクソゲーって決めつけてかかるのは…
ディベロッパーがカクテルってのも裏を取った情報？
例えばpia2の移植を担当したディベロッパーは
スクールデイズで有名なオーバーフロー（スタック）だけど

897 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:32:57.31 ID:t28O5644
お前らまだ熟考してんのかー
スレとしてベストな総評つくりゃいいんだから
22と24合成すりゃそれでお終いだろーに

898 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:35:38.14 ID:9m6Fim/i
その発想がベストで有ることについて選評を書かないと、スレの主旨としては納得されないぞ

899 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:38:08.87 ID:W5QoYa1e
24の大賞理由を普通の文章にするとこんな感じ？

大賞は『c18』である。
スレの本来の趣旨から離れた笑える要素が皆無な悪質なクソゲーばかりなな中、
c18の天然ボケのような数々のネタ性にはスレ住民も舌を巻き、
和やかなムードにされることになった。
特に、何はともあれスカイタワーから飛び降りようとする意味不明な行動原理の主人公、
そしてそのスカイタワーも気づくと浅草寺に変わっているという大チョンボは
スレ住民に今年の中で数少ない心からの笑いをもたらしてくれたと言えるだろう。
また、箱版のみに起きる珍現象の数々はまさに偶発的な産物であり、
悪意によって生まれるべくして生まれた他のクソゲーとは一線を画すものであった。

900 ：２４ ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/27(月) 19:39:01.73 ID:OmgIkUiB
>>896
＞ノミネートしてないのにクソゲーって決めつけてかかる
そう言えば同時発売なのに携帯の方がマシな意味不明のゲームがありましたね

http://fandc.co.jp/app/catalog/item/735
ディベロッパーについてはゲーム開発という意味合いで使ってますが
移植会社が違うというのは盲点でした

両方共ちょっと表現考えてみます

901 ：２４ ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/27(月) 19:40:29.56 ID:OmgIkUiB
>>897
はっはっはっ、俺と二神合体するとスライムになっちゃうぜｇ_（゜▽+＾）

902 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:42:13.48 ID:s43h1XH5
亡霊は競馬総評で1着になれない。予後不良だ。

903 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:42:58.96 ID:5bB2vORz
２４の説明不足なとこを２２の説明から持ってきて、２４が面白くなるように改変すれば完璧だな

904 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:43:29.07 ID:+uOPx4rO
>>899
あれ、割といい感じかも？
最後の一行を消して、鼻先の勝負になったからこういう決め方になったってことも書けば
24っぽい総括になるかも知れん

905 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:55:17.05 ID:3SBNYvO3
24を推す人の理由が宗教じみてて、自演に思えてくる。
24本人も、総評以外の書き込みでアピールしすぎていて、正直引く。

906 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 19:59:07.89 ID:S18NvM+8
どれも理由なく推してるレスは宗教臭いから気にすんな

907 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:03:44.94 ID:utX4n6mw
まじで24の人はスレに張り付いてるな
アンチとかじゃないけど、もう少し自己主張を抑えてくれるといいんだが

908 ：２４ ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/27(月) 20:05:12.61 ID:OmgIkUiB
>>886
こんな風でどうでしょう
携帯云々は削っています

＞修羅の国でガッカリゲーと噂の誰得移植
＞発売はコンシューマー移植でお馴染みＧＮソフトウェア、ギャルゲーに変換し損なった威力は果たして如何ほどか
＞あのSSα＜アルファ＞が改心した後、後継は我であると言わんばかりに気焔を上げています

移植会社のソースはこちら
http://www.piacci.co.jp/product.html
開発はF&Cブランドのカクテル・ソフト、移植はＧＮソフトウェアブランドのPIACCI

>>902
大賞取ったらゴールで勢い余ってラスボス蹴っ飛ばすぐらいには頑丈です

>>905
うるせー馬鹿

909 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:08:19.56 ID:bI0vTNP3
むしろ24の人に対してやたら攻撃的なのが気になるわ
22の人が張り付いてるのはスレの意向を積極的に汲んでるとか言って評価してるじゃない

910 ：２４ ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/27(月) 20:09:58.30 ID:OmgIkUiB
確かにここ数日総評に関係のない書き込み多すぎたかも
関係ないとこでは控えときます

911 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:10:02.69 ID:utX4n6mw
>>908
「馬鹿」とか煽るのやめようよ
なんか悲しくなってくる…

912 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:11:04.59 ID:cz01WN8+
うぜえやつだわ

913 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:12:24.38 ID:Q7Z1xE/Z
とりあえず俺含むみんなが攻撃的なのは議論で疲れているからだよ。
気分転換に鍋の話でもする？

914 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:14:06.64 ID:GFZsLDYN
うるせー馬鹿はテンプレの返答なのにそこに突っかかるほうがあれじゃね

915 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:14:32.71 ID:xWkThGSM
>>905
24支持で言っても仕方ないが
22の支持こそ宗教っぽいぞ。
何かこう、高い文章力で書かれた素晴らしいものを褒め称えてるだけみたいな印象を受ける

気持ちは分かるが（俺も24の人は出しゃばりすぎだと思う）あんまそういうこと言わん方がいいぜ

916 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:16:23.62 ID:GFZsLDYN
なんか昨年の携帯の同じ時期にこの手の話題あったけど
関係ないレスの時はコテを外せばいいんじゃない？IDは一緒だろうけどそれでうざいと思う奴はいなくなるだろ
あんまし出没しないとそれはそれでダメだし

917 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:16:46.12 ID:cmmGW1RT
宗教論争してたら決まるもんも決まらんわ

918 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:19:08.78 ID:1mVY4A7Y
>>915
いきなり何の関係もない22を挙げて宗教っぽいとかいう意味がよくわからないです
あんまりそういうことは言わない方が

919 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:20:51.85 ID:GFZsLDYN
支持するだけで宗教っぽく見られるような世の中にもなったもんだ
そして批判するのもまた宗教

宗教って言葉便利すぎね？半分蔑称のくせに

920 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:21:20.71 ID:utX4n6mw
ここまで決まらないなら、いっそ「大賞なし」の方がすっきりするし、
遺恨も残らない気がする

921 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:21:28.52 ID:aH+UnNuG
誤爆しちまった
うるせーバカの返答って
オブジイヤー→うるせーバカの流れであって、24のは単なる煽りだな
なんか、24すげえうさんくさくなってきた

922 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:22:44.20 ID:jeTGpISB
24でも22でも何でも
自分の支持する総評を持ち上げるために
総評書いてくれた人を個人攻撃するのは最低

923 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:23:26.53 ID:u2gWAp+V
>>920
それが一番すっきりせんわｗ

遺恨残しても決めた方がいい
それに２０１２年とは切り離されてるから
将来的には全く問題ない

924 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:24:07.99 ID:OMRWGAYD
>>902
七本の人か？シナリオ３はどう？
ひょっとしてマジで予後不良〈ﾘﾀｲｱ〉か？

925 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:28:11.45 ID:ClBgqG+Z
24に補完する作業より24の「インパクト勝負！」をどう大賞理由にするかで考えるのはどうだ？
競馬はそのまま総評にするにはフォーマット的に無理があるが、899みたいな形でc18に目を向けさせた実績がある

926 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:32:51.23 ID:+uOPx4rO
>>908
おお、乙です
「がっかりゲー」のソースは有耶無耶だった気がするが、エロゲー批評空間かな
SSαが改心ってのはこれまた微妙な問題というか、
今年ノミネートしてないだけだから触れない方がいいと思う

927 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:36:14.27 ID:LCsuL7N/
>>921
そういう書き込みは不要だ、そう煽るなよ

928 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:39:11.58 ID:wEWsC15B
誤爆先では24推す奴まで胡散臭いとか言ってる奴ですしスルー推奨。

929 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:39:23.82 ID:cmmGW1RT
「何が1番の総評なのか」より「どうやって1番を決めるのか」をまず話し合うってのは駄目なのかな

930 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:41:06.48 ID:S18NvM+8
何が何でも早く決めたい奴が黙れば何とかなるんじゃないかね

931 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:42:05.70 ID:aH+UnNuG
なにがスルーだ
本来、総評者がここまで煽ってるのが異常なんだよ
そもそも、総評としても失格寸前だし、出だしから気持ち悪いけど言わなかったが
悪目立ちしすぎて気になってきたんだわ

932 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:44:09.66 ID:cmmGW1RT
>>930
今だに新情報も入って来てるし時間が経てば絞れるかもね

933 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:46:28.03 ID:utX4n6mw
>>927
あんたのレスも相手を煽ってるよ

事態を収めようという気ないだろ

934 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:48:07.62 ID:f+Q4YZUc
この際もう時間かけてゆっくりとね

935 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:49:48.75 ID:s43h1XH5
>>924
シナリオ2の途中で偶然"支配の札"（エンカウント減少アイテム）を手に入れて
装備してみたら、強制戦闘以外全く敵が出なくなった。空しさに耐えかねて外した。

936 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:51:00.18 ID:OMRWGAYD
>>935
ああ、あれ減少って表示されるけど実質阻止なんだよな

937 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 20:59:38.93 ID:wEWsC15B
DLCで買えるエンカウント阻止アイテムが支配の札なんだっけ？

938 ：２４ ◆ooqCWLu0iw ：2012/02/27(月) 21:03:49.29 ID:OmgIkUiB
>>926
改稿２です、ガッカリは「噂」という口上があるのでそのままで

＞あのSSα＜アルファ＞に続いて名を挙げるのは我であると言わんばかりに気焔を上げています

939 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:03:56.32 ID:xJXeq88g
>>905
ヽ(´ー｀)ノ ｲｯﾁｬｯﾀ､ｲｯﾁｬｯﾀ

940 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:10:25.20 ID:KD0csSPN
だから、合成に対して慎重論が出ているのは、各個が好き勝手に合成してもよくなったら
「ぼくのかんがえたさいきょうのごうせいそうひょう」が乱立するだけで、余計揉める事になるからだろ
合成すれば早く決まるっていう根拠が全く無いどころか悪化する可能性の方が高くなる

あと、22は合成を許可したわけじゃなく、スレの方針が決まったら22自身が手を加えるって話だったろ

941 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:15:02.85 ID:wm0L6+CG
>>931
目立つって事は、人の目を鷲掴みにするって事。
大事な要素だと思うが?

942 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:16:27.49 ID:xJXeq88g
えっ？

943 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:19:01.60 ID:utX4n6mw
>>940
そうならないように、厳重な管理下で合成すればいいのでは？
もう収拾つけるには、「大賞なし」か「合成」しかないでしょ

944 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:21:23.31 ID:u2gWAp+V
>>940
各個が好き勝手に合成ってどっから出て来たんだ

そもそも総評者ほっといて合成しても反感買うだけだろ
そんなものが通る訳がない
慎重になりすぎ

945 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:24:32.70 ID:7DB7FsOr
合成するにしても
あっちの表現が良い、いや俺はこっちの表現が良いって意見が割れて
大賞や総評選びの二の舞三の舞になって、結局長引くだけだと思うけどなあ

946 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:26:47.50 ID:W5QoYa1e
24の大賞理由平文化プロジェクト

大賞は『c18』である。
今回の審議は非常に難航した。
どれも決め手に欠ける上に、それぞれの方向性が全く違ったからだ。
クソゲーを笑うというスレの本旨に対して、笑える要素が皆無な悪質なクソゲーばかりの中、
晴天の中の雨天コンサートや、メガネを外したと思ったら掛けているキスシーンなど、
c18の持つ天然ボケのような数々のネタ性にはスレ住民も舌を巻き、和やかなムードにされることになった。
特に、何はともあれスカイタワーから飛び降りようとする意味不明な行動原理の主人公、
そしてそのスカイタワーも気づくと浅草寺に変わっているという大チョンボは
スレ住民に今年の中で数少ない心からの笑いをもたらしてくれたと言えるだろう。
また、企業姿勢や不快感が問題視される中で、c18のネタの多くは偶発的な珍現象であり、
怒りや苦痛を「うるせー馬鹿」と笑い飛ばすインパクトを持っていた。
愛せないクソゲーが跋扈する中で、住民から愛されるバカゲーとしての側面を持っていた。

947 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:27:03.27 ID:xJXeq88g
大賞：無し
副賞：Pia4、亡霊、誤当地
虚無賞：街

おまえら、これでどうよ？

948 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:27:22.17 ID:Nxj9C5Fe
合成にしても大賞同じ総評でしろよ
首の挿げ替えは言語道断

949 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:28:47.69 ID:u2gWAp+V
>>947
論外

なぜならそんな総評は存在しないからだ

950 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:28:58.69 ID:rglUd36/
>>945
逆
22の人の文章がいい
25,13,7の人の大賞理由がいい
って来て意見が割れてるのでどっちかに統一すれば楽だろって話

これ以上の総評乱立はないんじゃないの？
合成してくれって頼まれてるのは基本的に22の人だけだし

951 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:34:39.67 ID:1mVY4A7Y
>>950
いや、人生で19もいいという意見もあった
そもそも合成はまだ早すぎると思うけど

952 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:36:47.52 ID:xJXeq88g
>>949
そうだな、すまんかった(´･ω･`)

>>951
そもそも、なんでこんなに合成したがってるやつがいるのか不思議だわ…
総評で大賞きめるっつうんなら、22以外の総評がもっと頑張ればいいだけじゃね？
22に敵わないのなら黙って指くわえてろって感じだが。

953 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:42:19.45 ID:wcytb+la
>>952
むしろ大賞理由でさんざケチつけられてる時点で、
22は決定稿から一番遠いんじゃねぇのと思うんだが。

大体なんでそんなに偉そうなのかと。何様のつもりなのかと。

954 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:43:22.54 ID:JWej9g/B
>>952
22氏当人がそれを言うのならわかるがな

955 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:46:24.76 ID:KD0csSPN
>>944
あなたみたいに冷静な人間だらけなら、そもそももっと早く決まってるか道筋は出来上がってるよ

956 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:48:32.58 ID:xJXeq88g
>>953-954

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　 偉そうにして
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 | 　どうも
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　 すいませんでした
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

957 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:49:14.51 ID:Nxj9C5Fe
総評11＝22さんは目の敵にされ過ぎ
他に比べて文章がまとまってるのは事実だし
長文書きゃ良いってモンじゃないだろ

958 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:49:52.78 ID:mzVQIRE8
でも修正すればいいって言わずに合成しろって言うってことは
「他の人がどんなに修正したって22に匹敵する本文が書けるわけがない」って暗に言ってるようなもんだぞ
合成って言ってる奴は、総合的な質はともかく「本文に関しては22が唯一神、他の総評は勝てるわけがない」って言ってるのと同じ

959 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:50:50.05 ID:cz01WN8+
c18が大賞なら何でもいいからさっさと決めてくれんかね。
やってもないのに偉そうな奴ばかりでうぜーわ

960 ：総評１８の人：2012/02/27(月) 21:53:09.73 ID:JIyJJorY
せっかく１９や２２や２５なんかの評価の高い総評の人たちが合成許可出してくれてるのに、何の話で揉めてるんだ。
執筆者にばかり負担をかけるのも気の毒だけど、採用かどうかは別として一度ざっくり合わせたものを出していただいた方が皆イメージがつかみやすいかもしれんね。
と言うかこのままでは話が永遠に前に進まない気がする。
で、需要は無いかもしれないけど総評１８も引用合成の素材に使ってもらってОＫです。

961 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:54:06.31 ID:xJXeq88g
>>958
時間をかければ22以上のものが出来てもおかしくないと思うけどね。
だからこそ、合成なんかせずに普通に頑張ってみればいいと思う。
今だと、Pia4と亡霊は特にいけそうな雰囲気だしてるからね。

962 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:54:43.68 ID:JWej9g/B
誉め殺しって言葉知っててやってるのかおまいら

22氏が気の毒になってきた

963 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 21:59:01.12 ID:OMRWGAYD
おいWikiに勝手に22が決定っぽく載せられてんぞ

964 ：総評案22 ◆/X2.7CJmD99c ：2012/02/27(月) 22:01:43.59 ID:PHT15u0n
なんとか大丈夫です…

総評案13の方はいらっしゃいますか？
ちょっとお話をお伺いしたいことがあります

>>960
ありがとうございます！

>>963
これはひどすぎますね
直しておきました

965 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:02:21.72 ID:GmvcVpSv
選評の段階からそうだったけどほんと2011は勝手に先走る輩多いな・・・
同一犯って可能性もあるけど

966 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:02:59.57 ID:JWej9g/B
>>963
そんなことすれば益々反感をかうし22氏もいい気分はしないだろうに

967 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:03:50.55 ID:GFZsLDYN
これは昨年の時にもあったなー
携帯機の方で、大賞ソフトが勝手に決まってるの

968 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:03:54.71 ID:xJXeq88g
>>964
おっ？　総評13は亡霊…。
まさかの亡霊化くるのか！？

969 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:05:40.86 ID:P1AspwwE
とりあえず、合成したのポンポン投稿していったらどうだろう？
不毛な言い合いよりははるかに建設的だと思うし、去年の携帯はそれで色々すすんでいったし


970 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:06:02.72 ID:f+Q4YZUc
あぶないあぶない・・・

971 ：総評案22 ◆/X2.7CJmD99c ：2012/02/27(月) 22:06:13.76 ID:PHT15u0n
>>968
すみません、まだわからないです

ただ、亡霊にする場合は合成した方がいいものになると思うので
許可を取っておきたくて

972 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:09:23.41 ID:F85f2Kd8
pia4にするという選択肢は無いのかね

973 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:11:15.56 ID:mzVQIRE8
直前のレスで「まだわからない」って書いてあるのが読めないとは

974 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:11:26.01 ID:xWkThGSM
さんざ24持ち上げておいてアレなんだけど
書くことが一切無い待で22の人が書いたらどうなるのかはちょっと興味あったりｗ

975 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:13:25.09 ID:utX4n6mw
22さん

もう2011年KOTYをまとめられるのは、あんたしかいない！
あんたがリーダーシップを取って引っ張ってくれ
遺恨なんて気にするな

大役押し付けて申し訳ないが、まとめられるのはあんたしかいない

976 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:13:47.06 ID:xJXeq88g
>>971
先の展開のために早めに手を打つその姿勢、見習いたいものです…。

>>974
だなｗ
Pia4、亡霊、街、あるいはやっぱり回りまわって大賞無し、
楽な立場で勝手なことを言わせて貰うと、どれも楽しみｗ

977 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:14:27.98 ID:yHWi2UMG
>>967
一回大賞ページリロードしたら大賞はプーペですに書き変わっていたから時間にして1分以内でさっと元に戻したのに
管理人に直して欲しいって報告してる奴がいて笑ってしまった。どう考えても書いた本人だろと

978 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:16:10.25 ID:1mVY4A7Y
自分は今のまま人生を修正してほしいと思っていますが、あくまで２２の人が決める事
みなさん好き勝手自分の望みばかり言い過ぎでは

979 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:16:33.68 ID:f+Q4YZUc
裁判と同じで
大賞無しの例作っちゃったらそれが基準になってしまうような
まぁそれ言ったら四八から厳しくなったと言えますが

980 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:19:16.19 ID:KD0csSPN
大賞なしは無しなんじゃないか

でも、大賞が決まらなくて欠番はあるかもしれない

981 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:19:41.10 ID:utX4n6mw
>>978
＞自分は今のまま人生を修正してほしいと思っていますが

あなたも22さんに対して、無言の圧力をかけてますよ

982 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:20:18.94 ID:GFZsLDYN
大賞なしの総評とか書いてもいいかもしれないけど、自分はすでに書いてるので無理だ

983 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:20:48.29 ID:wcytb+la
>>970
とりあえず次スレよろ
後少し減速して下さい

984 ：総評案22 ◆/X2.7CJmD99c ：2012/02/27(月) 22:22:09.18 ID:PHT15u0n
>>972
わかりません
まだ合成するか否かの議論が前景化してしまって
個別の大賞理由についての議論をすることが難しくなっているので

それに関しては、元はと言えば自分が曖昧な態度だったからだと思います
自分の立場としては、他総評（『誤当地』含む）からの合成をさせていただきたいです

もちろん自分のみがその役を独占する理由もないので、他の方も合成をしていいと思います
ですが、乱立を含むためにまず協力する道を模索したいので、スレにご一報いただけると助かります

985 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:22:30.94 ID:1mVY4A7Y
>>981
これは失礼。

986 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:25:08.00 ID:f+Q4YZUc
作ります、ちょっと待ってください。。

987 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:31:41.70 ID:JLdQg96J
次スレ立ってたGJ
【クソゲーオブザイヤー part86【審議中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1330349234/

>>984
乙です

988 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:33:52.36 ID:KD0csSPN
>>987
おつ&うめ

>>984
誰かが作った22ベースの合成案を22が採用して差し替えるって形なら揉め事はなさそうでいいね

989 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:34:32.37 ID:f+Q4YZUc
立ててテンプレ終わりました
2012携帯機のは最新のpart3に変えときました

990 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:36:00.55 ID:wcytb+la
>>987
乙

991 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:38:30.11 ID:PHT15u0n
>>987
乙です

>>984
> ですが、乱立を含むためにまず協力する道を模索したいので、スレにご一報いただけると助かります
「乱立を防ぐために」でした。誤字申し訳ありません

992 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:39:54.15 ID:OMRWGAYD
>>989
乙梅

993 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:42:44.56 ID:OmgIkUiB
乙埋め

994 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:43:15.06 ID:7Tmg/9J+
埋めゲーオブザイヤー

995 ：総評１８の人：2012/02/27(月) 22:43:19.63 ID:JIyJJorY
乙だ、埋めよう

996 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:43:46.84 ID:JIyJJorY
名前消し忘れた、埋め

997 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:45:32.29 ID:Q2zjcNwy
埋めオブジイヤー

998 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:47:55.03 ID:5z6IzmJX
>>1000なら2012年はクソゲー無し

999 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:49:41.48 ID:Q7Z1xE/Z
>>1000ならすべてが決着する。

1000 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:50:33.38 ID:wcytb+la
>>1000ならこれ以上もめずに今週中に総評決定

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。