【2012】クソゲーオブザイヤー part11【据置】

現行スレ・過去ログ

1 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:22:45.60 ID:u+1q82Ea
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2012年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.sakura.ne.jp/

前スレ
【2012】クソゲーオブザイヤー part10【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1335623000/

2 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:25:18.99 ID:u+1q82Ea
過去受賞作はこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
過去スレはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
◎関連スレ
【2012】クソゲーオブザイヤー part35【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336304026/

3 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:27:50.97 ID:u+1q82Ea
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めぬ。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレじゃ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれや。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーせい。

Q.部門別のスレがあるよ？
A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

Q.今年は大賞無しだな。
A.大賞無しにしたきゃ大賞無しで書いた総評よろ。

4 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:29:06.41 ID:u+1q82Ea
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

5 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:29:37.90 ID:u+1q82Ea
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。

6 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:31:11.87 ID:u+1q82Ea
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

7 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:51:14.59 ID:oQtLo1FN
>>1乙。
24時間耐久誤当地プレイの義務をあたえやう。

8 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 22:14:16.75 ID:0r+S63fv
オペラクが門番だな
まさかバイオハザードでクソもっさりバグゲーが出るとはな

9 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 22:43:17.25 ID:VI6+Edis
僕の日記ですどうぞよろしく
ttp://cyclotron.mine.nu/up/gazou/src/cyclotron_g2699.jpg
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336304026/93,95,97,99

10 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 22:58:19.09 ID:/GXiN5Pf
うむ、ここに貼っても意味はない

11 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 23:30:24.80 ID:QuOqN6/1
>>1乙
四八（仮）か誤当地で日本全国を観光する（気分を味わう）権利を与えよう

12 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 00:47:54.05 ID:54Lraq2w
>>1
乙
テンプレ変わった？

13 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 07:46:58.95 ID:Hosc3+eJ
前年のモンハンに続き、スロクロ、オペラクと今年のカプコンは豊作だな
まぁ開発チームほとんど潰したからしょうがないか

14 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 07:47:20.01 ID:Hosc3+eJ
スロクロってなんだよ
ストクロだよ

15 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 07:57:36.87 ID:R2PUsODP
スぇんごく姫
ローグギャラクシー
クソゲー
ローグギャラクシー

16 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 08:01:09.32 ID:9rGLrr19
観光だと思えば48のほうがマシな気がするが、48も誤当地情報あるんだっけ？

17 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 08:03:49.49 ID:0NpAXHW1
>>16
確か当時「観光業の営業妨害ゲー」とも言われていた覚え
詳しくは知らん

18 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 08:26:00.93 ID:n4etQIL3
>>16
福岡にあるはずの竜宮寺(人魚の骨がある）を、何故か宮崎にあると紹介したりするよ
観光名所の風評被害的営業妨害話はどれを指して言われたのか分からないけど、
福島の安達が原鬼婆村、鹿児島の鹿児島観光ホテル、大分の地獄極楽あたりかな？

19 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 10:03:11.01 ID:nakfqlQe
まんが日本昔ばなし 『吉作落とし』でぐぐって、
真の大分の恐ろしさを味わって欲しい(´･ω･`)

20 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 10:48:17.96 ID:+4SWnXMb
オペラクはノミネートだよね

21 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 11:23:39.03 ID:+JfVlwwi
そういうのうちやってないんですよ

22 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 11:28:24.84 ID:csG5+Zhc
ドグマがトップになろうとはこの時まだ誰も知るよしがなかった

23 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 11:43:42.34 ID:kiTjlwJ0
>>19
これの教訓ってなんなの…

24 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 11:46:02.22 ID:zNKVt+sA
ドグマとドグラマグラとエネマグラが混ざる

25 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 13:05:23.90 ID:b3BhswCv
>>24
ドラゴンエネマグラとかステキ

26 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 13:06:17.97 ID:P1KhRSFk
ふと思ったのだが、人生とチンチロならどちらがクソだろうか

27 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 13:11:30.64 ID:EmhWFZpY
人生はWiiware版しかプレイしてないが、価格的にもチンチロと同格だと思うよ
グラが多い分人生のほうがましと思われそうだけど、そんなことは全然ない

28 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 13:13:37.01 ID:AYtdcm+a
ボリュームが全く無くて、面白みを感情がないチンチロと
無意味な時間だけが長くて、苦痛の時間が続く人生

29 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 14:17:50.28 ID:uuKS3QS4
どっちも面白みが全くない…

30 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 14:46:29.02 ID:+A99cKih
チンチロは100均で御椀とサイコロを、
人生はおもちゃ屋でボードゲームを買え。

31 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 15:06:04.72 ID:g8IN+UtN
貴様らは厳しいKOTYを嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
俺は厳しいが公平だ
機種差別は許さん
据置、携帯、18禁のクソを、俺は見下さん
すべて平等に価値がない！
俺の使命はクソゲーを刈り取ることだ 愛するゲームの害虫を！
分かったか、ウジ虫ども！

32 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 15:30:57.48 ID:P1KhRSFk
クソゲー刈り取られたら俺はどうすればいいんだ

33 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 16:31:51.37 ID:qF6+D1aN
大丈夫、クソゲーが滅びることはない

34 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 17:07:30.96 ID:lv/vlYUL
>>32
害虫呼ばわりではあるが刈り取るということはその場で農薬散布というわけではないので
キミはそれを引き取る業者になればいいと思うよ

35 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 17:49:31.66 ID:EmhWFZpY
まぁ、そもそもここはどちらかというと入手してしまったクソゲーを
笑いのネタとして愛でる紳士の集いのようなもんだし、刈るのはさすがにお門違いだろ

36 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 19:38:20.19 ID:3ILzTZ2f
Amazonが中古ゲーム買い取り始めるらしいがクソゲーはどれくらいの価格で買い取って貰えるんだろうか

37 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 19:41:21.79 ID:lzR9Uktr
四八でamazon買取検索したら歴代KOTYが出てきて吹いた

38 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 19:41:57.90 ID:Xa5nzKUJ
>>31
ここの趣旨と全く相容れないんで他所でやってもらえます？

39 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 19:58:58.32 ID:g8IN+UtN
ただの改変ネタなんだが・・あまりまじめに考えんでくれよ・・
刈り取る→笑いに昇華する ぐらいの意味だよ

40 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:00:52.05 ID:Xa5nzKUJ
元ネタが分からなすぎ・・・
もっと有名どころで頼む

41 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:06:20.71 ID:zNKVt+sA
FMJは充分有名だと思うが
お前の言う有名どころってどこだよ
萌えアニメ？

42 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:21:25.70 ID:lv/vlYUL
ハートマン軍曹さんの序盤の方のセリフだよ
映画自体は見てない奴も多いしこのあたりだとわからん奴が居ても普通だ

43 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:24:41.15 ID:/F4ol+0R
ラピュタやコマンドーレベルじゃないと知らなくたってシャーナイ

44 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:28:00.93 ID:ifpKe+8y
キューブリックの代表作のひとつだし、何かの機会で鑑賞するのもいいんじゃないか？
アニメとか漫画でもパロディとして引用される作品の1つだし。


45 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:29:28.65 ID:a94cHQlQ
しかも、考察できる点が数多く出てくるから
見れば見るほど面白いというね

46 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:30:05.11 ID:74ofrNt/
コマンドーってメジャーと言っていいんだろうか
試しに見たらすごく面白かったけども

47 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:32:43.76 ID:d2rB96pz
コマンドーは
「なんで他の担任は有無を言わさず殺してるのに、
主役に対してだけこんな面倒な手段とってるん？」
という点が気にならなければ、王道娯楽作品で面白いよね
というか吹き替え版の独自解釈のおかげってのもあるけど

ビーストウォーズも独自解釈で面白かったなあ

48 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:38:16.82 ID:c4if8KRC
一般にはともかくネット界隈ではコマンドーの人気は実写映画でもかなり上位っていう印象はある
実況スレはアニメのラピュタ、実写のコマンドーってレベルじゃない？

49 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:40:30.40 ID:c5r22Ge7
ハートマン軍曹というキャラだけが一人歩きしてるイメージ

50 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:40:31.85 ID:GpgwHlaU
ビーストウォーズは原理主義者に猛批判くらいましたｹﾄﾞﾈ･･･

51 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:45:30.11 ID:t56CTcJ4
コマンドーはネット上のネタ的な扱いを抜きにしても、テンポの良さが最強なんで見ていて飽きないね
最初のCMに入る頃には既に数人殺して飛行機から飛び降りてるようなレベル
以前は年一でやっていたのに、テレ東の洋画枠が消えてからはやらなくなって悲しい

52 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/07(月) 20:47:35.94 ID:OXFRlXAo
でもその後に普通の作品放送したら散々だったじゃないですかｗ


53 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:52:40.59 ID:c5r22Ge7
謝れ！
本来女の子なのに男にされてホモキャラにされてしまったエアラザーに謝れ！

54 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:05:45.85 ID:Xa5nzKUJ
ああ済まない、見たことが無かった・・・orz
今度借りて見てみよう

55 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:06:37.43 ID:OXFRlXAo
すまなかった・・・でも商売は大事だからｗ


56 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:31:04.07 ID:c58hb+xp
商売大事だからエアラザーは男にされちゃったんだよなー。
男の子は女の物は買わないとか言う理由で。

57 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:36:36.75 ID:g8IN+UtN
勇気あるファッキン・コメディアン
ハンター二等兵
正直なのは感心だ　気に入った
夏の恋活（バイト）に来て妹をファックしていいぞ

58 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:41:02.05 ID:L7hAFe8B
1つだけテンポの話で思ったことがあるんだが、ジャンプアニメってどんなに面白いものでも
やたらとテンポ悪いのがほとんどだよね
異常に回想が長くて
時間軸忘れそうになるワンピ、
ブリーチとナルトは番外編多すぎだし、
おもいつくのを挙げてったらキリがなくなるな

59 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:42:21.00 ID:a94cHQlQ
ネウロは面白かったしテンポも悪くなかったと思う
俺の主観だがな

60 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:43:09.53 ID:mZsYKH0U
叩かれるのを承知で言うと個人的にワンピとナルトは回想がアホみたいに長いことを除けば面白いと思う
鰤は話がDB以上に進まないくせに戦闘が面白くないから困る、あくまで個人的にだが

61 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:44:54.76 ID:lSJdtv/i
フルジャケはハートマン軍曹だけがやたらクローズアップされてるが
いじめに耐えかねてついに狂った微笑みデブが
タイトルの名前を薄笑いで言うシーンとか背筋が寒くなりながらもかっこいい

62 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:49:50.45 ID:ifpKe+8y
>>61
あれは役者ってすげーと思う瞬間だよ。
まさに暗黒面に墜ちた、て感じだもん。

63 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:02:04.38 ID:xOMopYe8
>>39
ネタは分かってたんでフォローしたかったが仕事中だった、すまん
ハートマン軍曹やヤンデブも印象的だったけど、俺的には
あの「逃げる奴はベトコンだ！逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！」
ってベトナム人虐殺する兵隊が一番インパクトあったなー

このスレに良ゲーや凡ゲーをゴリ押ししてくる奴の論法そのもの、まさに外道

64 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:04:12.42 ID:a94cHQlQ
>>63
確かあの兵士役の人元々はハートマン軍曹役だったんだぜ・・・
それが、演技指導のあの人があまりにリアルすぎて交代させられたとか・・・

65 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:07:54.30 ID:lv/vlYUL
あの映画は「2chのネタ元らしいどんなんじゃろう？」ってことでまだ友達がいた頃みんなで見たんだが
みんなして「これはネタな部分ほど大まじめに受け止めなきゃいけない重たいエピソードばかりじゃないですかー」
ってアタマ抱えたのも今じゃ数少ないいい思い出

66 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:10:47.39 ID:c4if8KRC
>>61
それもちょうど射撃訓練で特技らしい特技を見せて、これからって時に限界迎えるんだよな

67 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:19:34.33 ID:xOMopYe8
>>64
そうだったのか、それは知らなかった・・・
たしかにあの軍曹役の人じゃはまり役すぎて交代も納得
俺も元ネタ知りたくて皆で見た方だけど、内容がめっちゃ重くて当時困惑したなあ



68 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:21:06.18 ID:L7hAFe8B
>>59 >>60
誰も反応してくれないから自分で言っちゃうけど、
下からの縦読みだ

中身は本音だけどね
どれも面白いんだが、引き延ばしだけはなんとかしてくれ
ネウロは面白さもテンポもあったってのは同意、今読んでも面白い
ところで前から思ってたが、このスレって鮫やカレーの次にネウロの話も多くね？

69 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:21:58.98 ID:0Zc9UYdw
>>65
さらっと切なくなることを言うなよ…（´・ω・｀）

70 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:26:07.92 ID:a94cHQlQ
>>68
くっそ・・・真面目に気付かなかったぜ・・・
そうなのか？俺はあまりネウロトーク見たことないんだが・・・

71 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:27:21.33 ID:jOkhstmM
オペレーションラクーンシティーけっこうひどいぞ……
キャラクターは地下に沈んで蘇生不能になるし
敵はあまりに固いしＡＩはアホだしもっさりだし
本編短いのにＤＬＣ販売とか……

ん？なんかこれどっかで見たような

剣投ｒｙ

72 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:31:21.50 ID:XeEbcYw+
うむ、全然わからん

73 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:33:54.67 ID:L7hAFe8B
>>70
去年は雑談のときになかなかの割合でネウロの話題になってた希ガス
マンガやアニメの話の後とか

74 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:38:23.78 ID:c4if8KRC
選評楽しみにしてるよ

75 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:39:44.25 ID:/9eG09oE
>>71
確かに色々ひどいところは目立つし、
宣伝用のフリーペーパーで紹介してる政府の特殊部隊はDLCなんてひどい売り方してるけど
ひと通りプレイしたがオブジイヤーってほどじゃないけどｒｙの印象だわ
まぁ選評さえ書けるんならあるいは。だと思うし頑張って書いてみようぜ

76 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:40:02.44 ID:a94cHQlQ
>>73
そうだったのか・・・
クソゲーも好きだが、雑談も好きだからな・・・ちょこちょこのぞくようにするか

77 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:45:43.43 ID:RrIREDen
フルメタといえば終盤の「○ッ○ーマ○ス○ー○」だろ。
楽しいはずの曲なのになぜか悲しい。

78 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:48:38.11 ID:j6mQF8ze
デヴィッドフィンチャーのゲームは酷いクソゲーだった

79 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:48:53.86 ID:a94cHQlQ
ジョーカーは切り札
最後に残った人間らしい心をもったものって意味だったらしいね
ただ、ラストでベトナム兵を殺してしまったから・・・

80 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 23:03:09.22 ID:xOMopYe8
>>75
うるせーバカー

といいつつ選評期待。
ちょっと内容調べて面白そう（あるいは本当にダメダメそう）なら買おうかな

81 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 23:18:25.96 ID:+JfVlwwi
バイオの新作は糞ゲー期待して買う程のものじゃないのは保証する

82 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 23:50:55.30 ID:idq961Tk
(´・ω・｀)マンでーす

83 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 00:11:40.72 ID:OeWXrFuH
オペラクはただ難しいだけでクソゲー扱いしてる奴が多い気がする

84 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 00:41:52.55 ID:VwPF/GlR
結局の所バイオそのもの期待するとガッカリするってだけだろ。

85 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 02:31:56.42 ID:qQa0Ij1L
たしかにな
前にもここで検証した人いたけど、結局バイオとしてもTPSとしてもこれじゃない感があるけど
プレイできないほどじゃないし、協力プレイすればそれなりに遊べるって評価だったしな

86 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 02:42:23.67 ID:UsXYGjFm
クソゲー期待して妙に遊べてガッカリしたらガッカリゲーなのだろうか

87 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 03:13:57.10 ID:pGMMABa2
まあ、そういう中途半端な駄ゲーは
ここで名前が上がることもなく、売れることもなく
ひっそりと静かに朽ちていく方がいい

88 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 06:34:54.49 ID:EsGgupte
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする←イマココ
↓
面白くないので皆居なくなる

89 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 07:37:29.45 ID:0MA+N1wh
>>88
それどっかのｺﾋﾟﾍﾟで見たな。

90 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 07:43:09.86 ID:JLnHJ9ez
そりゃ、このスレによく貼られるからな
もう何年も前から貼られてるのに人が居なくならないあたり、どうもこのスレのことじゃなさそうだが

91 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 07:46:51.67 ID:M4gqbIJK
そのコピペ自体大して面白くもないから自己紹介乙だという

92 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 08:02:50.88 ID:VwPF/GlR
面白くない人が面白くないコピペを貼る現状

93 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 08:23:38.72 ID:WbKHUKm7
そもそもこのスレはクソゲーや選評が来ない事には
面白いも面白くないも始まらないんでこんなもんだろ
何でもコピペのテンプレ通り当てはめられるわけじゃねえよと

94 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 08:30:40.99 ID:VwPF/GlR
まぁクソゲーが無い時の平常運転なんてこんなもんだしな。
クソゲーなんてない方がいいに決まってるが無いとそれはそれでというジレンマ。

95 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 11:18:33.48 ID:oqjseDFe
とは言え、サメの話よりはマシ

96 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 11:38:45.36 ID:GP9oBCkW
そうだな、サメよりロリ巨乳の話の方がマシだよな。

97 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 11:40:51.46 ID:jU+OQ+Ad
面白くない人が各所に貼りまくった結果信憑性が極端に薄れた悲劇のコピペ

98 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 11:47:28.91 ID:hT7AwHsp
ゲハキチの主張が通らない事が面白くなくて荒らし始める←イマココ

99 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 11:50:53.47 ID:+EhARhg1
俺ロリ巨乳ってダメなんだよ
まぁロリ自体ダメなんだけどさ

100 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 11:55:43.78 ID:zpzTZSn6
ロリ巨乳って所謂ギャップ萌えみたいなもんじゃないか？
嫌いでは無いけどただのロリの方がいいな

101 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 12:20:55.46 ID:qQa0Ij1L
しかし真逆の貧乳熟女はなぜかギャップ萌えにはならない
なかなかどうして、不思議な現象である

102 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 12:55:07.48 ID:oT0wldfs
そりゃロリコンと熟女好きは相容れないからな

103 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 15:31:03.20 ID:AsyIWotj
しかし貧乳熟女キャラって２次でも３次でも聞き覚えが無いな
年齢詐欺BBAは置いといて

104 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 15:36:32.19 ID:oqjseDFe
貧乳はパーフェクト超人系こそ鉄板
欠点がなかったらツマンナイじゃん？ってのが大事

105 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 15:52:46.95 ID:GP9oBCkW
周りの友達と比べて大きくて恥ずかしいよぉ///

って感じで恥らうロリ巨乳は最高だと信じて疑わない。揉みたい。

106 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 15:54:28.22 ID:nPR1sWEq
ロリ巨乳は巨乳を際立たせるためにロリ体型が利用されてるだけなので、ロリ属性ではなく巨乳属性のものであるって誰かが

107 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 17:55:27.46 ID:I26OfHS/
ロリに巨乳がくっついてるんじゃなくて巨乳にロリがくっついてるって説か

108 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 17:56:33.58 ID:oT0wldfs
ロリ原理主義としては巨乳と言う時点でありえないな
育ったものに興味などわかん

109 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 18:10:46.92 ID:jU+OQ+Ad
おまわりさんコイツです

110 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 18:13:34.90 ID:oT0wldfs
全KOTYでおまわりさん呼ばれた回数がそろそろ二桁になるかもしれない

111 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 18:15:27.95 ID:YtViuHqr
携帯の篭球部ゲーが出た頃だけでも2ケタ余裕だろ

112 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 19:20:24.73 ID:Ug/XIaBp
巨乳熟女属性しかない俺には理解できない世界だな

113 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 19:22:17.74 ID:GP9oBCkW
つまりロリ巨乳とは、ロリも巨乳も好きな人にとって至高の一品となる
ハイブリッドな属性だったんだよ！

114 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 19:28:59.65 ID:oT0wldfs
>>113は俺をNGしてるとしか思えない
これは巨乳のステマに違いない

115 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 19:31:22.45 ID:Mpl7AtNd
ハイブリッドがロリブリッドに見えたじゃないかどうしてくれる
だが俺はロリだけでいい、巨乳はいらん

116 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:09:54.12 ID:VmIljg4M
現実問題、貧乳はロリも熟女も割と見るだろう。
巨乳は人体構造上、少なくとも中学生以上にならないと生まれない。
ということはロリ巨乳とは、自然には存在し得ないものだと推論できる。
ロリ巨乳とは幻想の一品、と言った方が正しいのではないだろうか。

117 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:18:28.95 ID:Xx683B4o
ロリ巨乳オブジイヤー

118 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:20:53.89 ID:qKxWZnlK
小学５～６年生で身長170超えの女の子とかいないこともないだろう
更に胸もとなると可能性は激減だが幻の逸品と言われるだけのレアな存在かも知れないが
幻想は言い過ぎであろう

だが俺はロリをよく知らん
年齢は条件を満たしてても身体があまりに早熟すぎたらもうロリじゃないとかだったら確かに幻想なのかもな

119 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:24:03.02 ID:nrdPGEjj
そもそもロリの定義は年齢的なものなのか身体的特徴のものなのか、その両方を満たすものなのか
でもロリババアって単語があるんだよな

120 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:27:21.84 ID:Mpl7AtNd
ロリというのは俺は身体的特徴だと思っているな
だからこそロリBBAという単語があるわけだし

121 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:28:49.54 ID:iBK7vQSz
俺プールでは小三まで男女一緒に着替えてたけど学校によって違うんかな

122 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:29:26.67 ID:I26OfHS/
ババアロリと言う名の痴呆

123 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:33:30.58 ID:15sXv8ox
身体的特徴だろうなぁ。
20歳以上でも子どもっぽい体型でかわいらしい顔のグラドルとかは
合法ロリとか言われたりするし。
未成熟と認識される体型や顔つき、ていうのがロリじゃないの？

124 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:37:18.65 ID:oT0wldfs
身体的特徴だな
中身だけロリとかきもい

125 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 21:37:38.94 ID:1yC/EAa/
巨乳こそ至高
デカけりゃデカいほどいい、冗談抜きで人体サイズ超えてても構わない
いつか熊本まで行って「おっぱい岩」という名の超巨乳を力の限り揉みまくってやろうと思ってる

126 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 21:47:38.72 ID:UsXYGjFm
クソ性癖オブジイヤーと聞いてSTARLESSとeuphoriaが好きな俺が飛んできました

127 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 21:51:49.14 ID:Ug/XIaBp
それ糞性癖や

128 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 21:53:26.39 ID:o3Cl/4bc
あなたって、本当に最低の糞だわ！
ここは全年齢版なんで、一応

129 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 22:09:23.69 ID:ir2sxBC8
STARLESSはエロ期待してたらスカだった

130 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 22:14:31.32 ID:zLRZVydz
クソ汚物男があつまるとエロ話ばっかだな
少しは自重しろよ犯罪者ども

131 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 22:16:15.32 ID:GP9oBCkW
ロリ巨乳は好きだが常軌を逸した魔乳はマジ勘弁。

具体的には2学年くらい上の平均胸囲を持っている細身のロリが好み。

132 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 22:36:15.96 ID:I26OfHS/
乳が肥大化して島となり人が暮らしだすとかマジ夢にあふれてる

133 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:38:01.00 ID:OnrTrhfp
おまわりさんこのスレです。

134 ：バイオハザード　オペレーション・ラクーンシティー1/3：2012/05/08(火) 23:38:28.40 ID:hS/T3zs5
ゾンビ・サバイバルホラーゲームの傑作、バイオハザードシリーズの外伝作品
「オペレーション・ラクーンシティー」がクソゲーであるなどと誰が予想しただろうか
これまでのシリーズの舞台で再び特殊部隊を操り、ゾンビと戦うというコンセプトは
古参プレイヤーの脳裏に旧作バイオハザードの思い出を蘇らせてくれるはずだった。
だが実際には蘇りは蘇りでも死臭を撒き散らしながら迫る腐乱死体としての蘇りだったのだ。

ゲームのジャンルはＴＰＳであり、プレイヤーは敵の兵士やゾンビ、その他のモンスターと
戦うことになるが、その戦闘システムはＴＰＳで考える限りのクソ要素が詰まっていている。
まず第一に敵の固さ。ゾンビが固いのは仕方ないとしても普通の兵士までもが異常な生命力を持っている。
胴体に２、３０発当てたところでものともせず反撃してくる（ノックバックすらほとんどしない）
ヘッドショットすら一撃で殺せるわけではない。
これが一人や二人ならまだいいのだが大抵、１０人以上の兵士が一度に出てくる。
そしてただでさえ固い敵兵士は物陰に隠れている。
これが原因でこのゲームの戦闘は常に泥沼化する。

135 ：バイオハザード　オペレーション・ラクーンシティー2/3：2012/05/08(火) 23:38:47.25 ID:hS/T3zs5
第２の問題は操作性の酷さ。
オペレーションラクーンシティーのボタン配置は
ひとつのボタンにまったく無関係なアクション２つを入れるべきではないということを教えてくれる。
Ｌ２ボタンを押すことで武器を切り替えることができるが、製作者はなぜか自動的に敵を狙ってくれるアクションをねじ込みたくなったようだ。
視点を変えながら武器を切り替えようとするとキャラクターは勝手に敵に向かって銃撃を始める。（武器は変更しない）
同じようなことが×ボタンにも当てはまる。アイテムをとるためには×ボタンを使うのだが、なぜか前方に飛び出して
腹ばいになるアクションも×に当てはめてしまった。回復アイテムをとろうとしたら、前方にダイブして、敵に撃ち殺されるというようなことが多々発生する。

第３の問題はＡＩキャラクターの酷さ。
例を上げると
・「罠がある気をつけろ」と主人公に警告した後、自分で罠に突っ込む。
・「一人は援護して残り全員で突っ込むぞ！」と指示を出されるが３人とも後ろで援護射撃
・爆弾を装着したゾンビを「近づかれる前に倒せ！」と言うが、言った本人は格闘で倒そうとする。

136 ：バイオハザード　オペレーション・ラクーンシティー3/3：2012/05/08(火) 23:39:22.84 ID:hS/T3zs5
とにかく言ってることとやっていることが矛盾している。
敵の前に平気で姿を現すので勝手に死んでいることも多い。

第４にストーリーの酷さ
外伝作品の運命なのだろうか、このゲームには本編に登場するキャラクターが
何人か登場するが、彼らに活躍を奪われて肝心の主人公たちが空気になってしまっている。
プレイヤーは凶悪なモンスターと戦うという活躍の場を原作のキャラクターに奪われ、
原作に登場する敵キャラクターは何発打ち込もうが決して倒すことはできない。
プレイヤーがやることはひたすら指示された場所に移動し、敵を倒すだけで中身はほとんどない。
ストーリーは異常に短く薄っぺらく、早ければ４時間程度で全クリしてしまうことになる。

一応オンラインのモードがあるが（というかそれがメインなのだが）何故かオンラインにつないでも
ほとんどマッチングしなかったり、自分が選択した以外の難易度のゲームをやらされたりと
どこまでもお粗末な出来になってしまっている。

ゾンビをテーマにした今作だが、自分自身が死臭を撒き散らすゾンビとなってしまうとは
本当に皮肉である。

137 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:39:45.07 ID:0MA+N1wh
>>125
俺の地元にそんなのがあるなんて初耳だぞ。
場所教え…てください。

138 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:42:00.72 ID:1yC/EAa/
おっと、選評ですかい？
こりゃ変態トークしてる場合じゃないぜ

139 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:45:20.02 ID:ML0GThRN
>>136 選評乙

早速質問だが
>胴体に２、３０発当てたところでものともせず反撃してくる（ノックバックすらほとんどしない）
>ヘッドショットすら一撃で殺せるわけではない。
これってどんな武器使ってもそうなのか？
それとも攻撃手段がハンドガンしかないとか？

140 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:47:09.63 ID:JLnHJ9ez
>>134
とりあえず乙
次回からは投下前に宣言してもらえるとありがたい

ただ、俺は件のゲーム持ってないんで評価しがたい
購入者がいたら、この内容が妥当かどうか聞きたいね

141 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:47:48.43 ID:hS/T3zs5
>>139
基本的にはどんな武器使っても同じだ
敵の兵士は普通の人間であるにもかかわらず
基本的に撃たれまくっても仁王立ちのまま反撃してくる

142 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:48:22.25 ID:I26OfHS/
>>134
乙
上の方で火炎放射機使うと楽とかあったから相性の良い装備品を探すのもゲームのうちだと思ってたけどその辺どうなの？
あと敵が固くて戦闘泥沼なのに4時間で終わるってのが気になる一体何が起きてるんだ

143 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:48:33.62 ID:UsXYGjFm
>>136
選評乙

オペラクぐらいのタイトルならプレイ者が結構居るだろうし静観しよう

144 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:50:33.65 ID:hS/T3zs5
>>142
全体的にストーリーがとんでもなく短いんだ
その癖ひとつひとつのチャプターは無駄に長いから
繰り返しやろうって気にもなかなかならない

145 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:53:04.11 ID:1yC/EAa/
>>137
天草の坂瀬川ってところにあるのだとか
詳しくはググるか四八（仮）で熊本選択して風間に聞いてくれ
それはもうこの世のものとは思えぬ巨乳だそうだぜ・・・ゴクリ

>>136
乙です
結局の所、操作性や固さと合わせてムズゲー的クソゲーなんですか、
それとも4時間でいける簡単な薄クソゲーなんですかね？

146 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:55:22.15 ID:hS/T3zs5
あと火炎放射器が手に入るのはラスト近くのごく一部のパートだけな
基本的に固い敵がウジャウジャでてくるだけのゲームだからまず間違いなくダレる

経験値を貯めて武器を買うこともできるがほとんどが敵から奪える武器と同じな上
どの武器でも何発も撃ちこまないと倒せないからほぼ変わらない

147 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:57:35.90 ID:ML0GThRN
>>141 なるほど
もしゲーム性的に「敵を避けて進む」だとしたら
謎解き部分やパズル要素的なものがどのくらい有るかが気になるな

148 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:57:37.15 ID:hS/T3zs5
>>145
戦闘が長引いて
何度か死んで
その上で全クリまで４時間程度しかかからないんだ
ゲームを引き伸ばすために敵を固くしたとしか思えない

149 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:59:06.31 ID:OeWXrFuH
兵が硬い硬いとよく言われるが、攻略本によれば
アサルトライフルが与えるダメージが１０、対して敵兵の体力は９０～１００とある
んで、ヘッドショットによって与えるダメージは５倍になることから、実質２回ヘッドショットすれば兵は死ぬことになる

ただこのゲームは難易度による攻撃力の減少があって、
ベテランだとアサルトライフルのダメージは８、プロは更に減って４
ヘッドでの与ダメがそれぞれ４０、２０になるから
ベテランは３回、プロは５回当てる必要が出るせいで硬い硬いと言われるんだろうな

後補足すると、オペラクはヘッドの判定が厳しい。ただ顔面に当てただけじゃヘッドショットにはならない
ちゃんとヘッドショットすれば敵は怯みっぱなしだぞ

150 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:00:50.10 ID:I26OfHS/
>>144,146
㌧
この敵を倒すにはこの武器をここでとって～みたいなプチアドベンチャーみたいな要素があるわけじゃないのね

151 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:01:31.13 ID:hS/T3zs5
>>147
パズル的要素や謎解き要素は皆無と思ったほうがいい
「ドアに鍵がかかってる！探せ！」→隣の部屋にある。
このくらいがせいぜい

それに基本的には「敵を殲滅しろ」ってミッションばっかりだからな
たまに敵から逃げてもおｋなミッションもあるが、仲間が戦闘不能になると先に進めない
（そして敵に突っ込んでよく戦闘不能になる）のでそんなときも基本的に皆殺しにしていくことになる。

152 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:03:46.72 ID:hS/T3zs5
ちなみにバイオハザードシリーズ本編に出てくる人間の敵キャラクターも登場するんだが
そいつはヘルメットも何もなしなのに何発ヘッドショットしても不死身だ。

153 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:09:03.45 ID:IANZC3TP
これって、前に検証された内容と全く変わらなくね？

154 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:11:06.39 ID:xAkDyweE
発売から数ヶ月経った今、ソウルキャリバー5を推薦したい

●シリーズものとして
・前作から17年経過させた。それは新たなスタートをきるという目的で云々
　→完全な新キャラは一人だけ
　　モーションという意味では二人(狼召喚、玉設置)
　　世代交代(親子等)が五人
・従来シリーズの象徴でもあったヒロイン格は出さない。それは過去シリーズの象徴だから
　→主人公の理想の女神として登場(正体は武器そのものなので別人ではある)
・キャラというかモーションの減少
　→ハンマー削除(斧と統合。ちなみにハンマーが元祖で、斧がコンパチ。差はガイルとナッシュくらい)
　　青竜刀削除(中華刀と統合。ハンマー同様に元祖がコンパチに吸収。差はブライアンとブルースくらい)
　　斬馬刀削除(同上。統合先は棒。差はダランとハカンくらい)
　　トンファー削除
　　鎌削除

155 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:13:44.40 ID:xAkDyweE
・ストーリーモードは一つの中編紙芝居
　→恒例のキャラ別OP＆EDが無い
　　なので新キャラはどんなキャラかわからない上に
　　一度も出ないキャラ、出ても話さない、戦わない等ある
　　つまり総じて主人公とその姉関連以外空気
・代替わりやリストラの対象の不明瞭さ
　→基準が分からない、後任が魅力なさすぎる(これは人による)
・過去シリーズの設定とのギャップ
　→準主人公と準ヒロイン(共に中華系キャラ)の間に息子がいるが
　　翌年、その準ヒロインは別の将軍(名前のみ)との間に娘を出産
　　子供はどちらもプレイアブルキャラだが、息子はホームレス等
　　総じて過去キャラ同士の因果関係が無かった事にされている
・シリーズの特徴の一つだったインパクト(相手の攻撃を弾く)がゲージ制に
　→従来は無制限で可能で、地面に足さえついていれば防御面だけは対等だった
　　今回はゲージ消費になり、最大でも4連続しか出せない
　　ちなみに同じ消費量で通常の攻撃を強化したEX技が出せて、
　　二倍の消費量でゲージの1/3～1/2を奪う攻撃を出せるゲージ管理である

156 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:14:02.93 ID:HkC1sEBt
>>152
それはクソゲーの判断材料になるとは思えない
例えるなら、タイムクライシスのボスキャラが一撃で死なないのはおかしいと言ってるようなもの

157 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:14:16.58 ID:IANZC3TP
>>154　まずこれを読め

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

158 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:15:54.08 ID:xAkDyweE
●格ゲーとして
・同キャラ、同系統キャラ複数
　→剣＋盾キャラが三人(主人公、主人公の姉二種)
　　主人公が二種類(ノーマル＆覚醒)、上記同様に姉も二種
・ランダムキャラ複数
　→所謂木人キャラが三人
　　全キャラランダム＝爺
　　女キャラランダム＝出ないといわれた従来ヒロインの外見のキャラ
　　男キャラランダム＝従来シリーズの準主人公
・技の少なさ
　→技が多いと初心者が何をすればいいか悩むので、減らすという方針
　　結果、コンボを含む全体的なワンパターン化を招く
　　基本的に牽制技の差し合いなので、効率を求めると使う技も減るから問題ないという見方も出来る
・上記に伴う技の統合
　→何故か横(手前＆奥)移動中の技まで統合されているケースが数多くあり、
　　元々手前に移動して出すと更に手前に一歩、奥なら更に奥に一歩踏み込みながら攻撃するモーションだったので、
　　統合された結果、相手の攻撃を奥に回避しつつ横移動攻撃を出すと、手前に戻ってきてカウンター貰う事もある
　　じゃあ手前に避ければいいかと言うと、手前に避けると当たる攻撃もあるのが3D格ゲーの常

159 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:17:29.53 ID:XcxlUc8v
キャリバーは何一つ問題がないように見える

160 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:18:24.49 ID:AMby+uGA
3以降のSCはキャラクリでニヤニヤするのが真骨頂のゲームですから
多少格ゲー的に難ありとしても問題は無い

161 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:19:25.50 ID:IANZC3TP
というかキャリバーもバイオも「従来のシリーズに比べて」ってのが多すぎる
クソゲー単体での評価がメインで、シリーズ比較はあくまでもおまけだぞ

162 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:19:55.39 ID:xAkDyweE
・初心者向けと言われたシステム面
　→従来のインパクトの代わりに追加されたジャストガードは
　　相手の攻撃がヒットする瞬間にボタンを押して放す(ちょん押し)ので、
　　タイミングはともかく受付時間や判定時間の都合上、初心者は使えない
　　ちなみにガードゲージがあるので、防戦一方だと不利な状況になる
・キャラクタークリエイト＆カスタマイズ
　→装備箇所やカスタマイズ性能そのものはシリーズだけじゃなく格ゲーとしては最高峰
　　ただし肌と布の間に不自然な空間ができる、設定時の段階で(直立不動)下着が上着を貫通する等整合が取れてない
　　なのにスカートに鎧や腰リボンが付けられない等の装備制限がある

163 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:20:57.61 ID:tRDpsG65
>>161
どこらへんが？
なるべく従来シリーズと比べてじゃなく
単体としてのクソさを書いたつもりなんだが

164 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:21:44.88 ID:AMby+uGA
いやシリーズものとしてって触れ込みで始めてるやん

165 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:21:46.79 ID:xAkDyweE
・キャラクタークリエイトの自由度による弊害
　→ある程度自由に配置できるアイテムに雷神の太鼓がある
　　これは最大三つまで配置でき、サイズも伸長の低いキャラなら首から膝まで届くくらいの大きさにできる
　　よって、これを軸をずらしながら配置する事で自キャラをかなり隠す事が出来る
　　更に全身黒一色にしたらどうなるかおわかりだろうか
　※ただし、相手を迷惑者としてチェックすればカスタマイズは外れた状態で表示される
・CPUが極端
　→超ザコか、届くか届かないか微妙な距離で攻撃を出した場合
　　ボタン押した瞬間にガードする超反応の二択

こんな感じ

>>160
まぁぶっちゃけキャラクリ部屋とかに篭ってる分には楽しめてる
が、最近そういう層が減ってきてガチる人だけが残りつつあるから寂しい

166 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:23:10.38 ID:AMby+uGA
ってバイオの話か

167 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:23:14.89 ID:pxKiCNRp
いっぺんに2つ来た上に12時挟むとどちらの話してるのか全くわからん

168 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:24:28.87 ID:xAkDyweE
ちなみに横移動攻撃の統合について
もちろん新モーションの二人は統合なんてする対象が無いので、
手前か奥で自動で左右モーション切り替わる仕様

>>164
だからシリーズもの視点と格ゲー視点でわけて書いてみた

169 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:24:48.73 ID:tRDpsG65
>>164
バイオハザードシリーズだってことにまったく触れずに選評書くのが難しいから
バイオハザードの外伝であるってことは明記したが
だからといって「バイオハザードシリーズの他の作品と比べて糞」なんて一言も言ってないぞ？
あくまで単体としてのクソさを書いたつもりだ
さすがにイチャモンつけすぎだと思うが

170 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:25:13.54 ID:HkC1sEBt
と擁護意見を言っては見たが、俺もオペラクに不満がない訳ではない
オペラクでは撃退は出来ても倒せないボスキャラが幾つも居る。特にシリーズ本編で登場するキャラは殆どと言って良い
パラレルワールドと銘打ちながら、現れるボスを倒すことが出来ないと言うのはカタルシスを感じない

171 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:28:19.64 ID:tRDpsG65
>>170
そうだな
ネタバレになるからあんまり書けないが
超強いモンスターに追われてて、
オペラク主人公「やばい！逃げろ！」
で逃げ切った後反撃するかと思いきや
本編人気キャラ「後は俺に任せろお前らは先に行け」

チャプター終了

だもんな
いくら外伝作品とはいえ
本編のキャラとモンスターを持ち上げすぎて
肝心のゲームプレイの楽しさがお留守になってる

172 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:31:43.77 ID:ydK+i00f
>>156
サムライスピリッツのキャラが斬り合いしてるのに即死しないのと一緒ってことだよね？
ただ、せめて一発は耐えることもある程度なら「ゲームだから」という素敵な言い訳が通用するとは思うけど
さすがにバイオで普通の人間がヘッドショット何発食らっても不死身ってのはなあ・・・
世界観を壊す、プレイヤーをゲンナリさせる程度の役割は果たしてる気がするよ

173 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:32:10.85 ID:xAkDyweE
シリーズものの場合、どこまでがその最新作単発とみていいか線引きに悩むところはある
だから全部書いちゃったけど

174 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:35:35.48 ID:IANZC3TP
バイオの選評書いてもらっておいていうのもなんだけど、
これ数スレ前に書かれていた内容とほとんど変わらない気がする
特に目新しい情報ないなら、またその程度のゲームという評価で終わりそう

175 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:35:35.64 ID:ydK+i00f
>>169
いっぺんに二つ来た上に12時はさんで紛らわしいですけど、
たぶんバイオについては言ってないと思いますよ
少なくとも自分は、あなたの選評はちゃんと単体としてのクソさを評価して書いているように読めました

176 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:36:48.20 ID:tRDpsG65
なんだもう選評来てたのか

177 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:36:57.24 ID:5a3O4bQ2
>>154
続けて選評乙
キャリバーは初回限定購入して積みゲーに埋もれてるな
対戦ツールとしての出来はどんな感じなの？

178 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:39:00.38 ID:WDGu2Ahd
>>165
キャリバーは顔TVとかですごく楽しそうに遊んでる印象があるんだが、
その詳細を読んだ感じ、やりこみゲーとしては何処が糞なのか全くわからないな
キャラへの愛情うんうんよりも肝心のゲーム部分がどうクソなのかもう少し詳しく頼む

179 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:39:10.68 ID:xAkDyweE
>>177
適当にキャラ作って身内対戦する分には十分
やり込むには格ゲーとしても薄い
オン対戦環境は格ゲーの中でも結構いい部類なので、そこが非常に勿体無い
駆け引きの重点はゲージ管理が肝要って感じ

180 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:42:10.64 ID:5F132VS7
>>136
とりあえず選評乙

>>165
すまない箇条書きにしか見えないのだがこれは選評なのか？

181 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:46:13.39 ID:1adKRUqE
>>180
箇条書きの選評でもいいじゃない、要点ごとの検証なんだから

182 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:50:22.41 ID:WDGu2Ahd
まあ、箇条書きでポイントを上げてちゃんとした文章に起こすこともある
どういう点が糞なのかを明文化する作業は大切だよ

ただ、今のところ特にクソゲーっていう感じがしない
>>165自身も言ってるけど、普通にガチ勢は楽しんでるんじゃないのか？

183 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:54:44.98 ID:ydK+i00f
>>180
無茶なゴリ押しってわけでもないですし、
レビューとして考えても十分このスレ的に歓迎＆感謝すべき価値がある物かと

184 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:56:28.03 ID:Ye1RUvUP
箇条書きでもいいでしょう
誰しもが旨く文を書けるわけでもなし

185 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:59:44.84 ID:YReSPRpZ
ID付きうｐしないと選評には認められません、ボツ

186 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:03:41.54 ID:bfdnCowU
クソな点だけを箇条書きしたんじゃなくて
要点ごとの説明としての箇条書きだから有りでしょ。
まあクソゲーというかガッカリゲーの印象しかないけど。

187 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:04:06.45 ID:kKhVIIDy
まあややこしい時間に投下するならトリップ付けたほうがいいよ

188 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:05:13.31 ID:1adKRUqE
アーケードで成長したゲームジャンルはいまどきガチ勢がついてくればいいほうだろう

189 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:05:33.77 ID:HkC1sEBt
>>172
あるステージのボスで、そいつは体力１２００に設定されているんだが
そのステージで入手できるスナイパーライフルの与ダメはノーマルだと１５
胴撃ちオンリーでは８０発要る訳だが、ヘッドなら５倍ダメで１６発で済む計算となる
更にダメージを加速させるドラム缶や、一発で１００ダメージを与える手榴弾も配置されていて
慣れれば手早く簡単に撃退できるようになるから、ゲーム的にはそれ程問題には感じないんだよな
世界観は確かに崩れるかも知れんが・・・

オペラクの問題点はとにかくヘッドショットの判定が厳しいことに尽きる
基本ヘッドショットが出来なければ難易度が激増するゲームだから
初心者お断りな雰囲気を持ってるのは間違いないが、クソゲーではないと俺は思う

190 ：キャリバー5：2012/05/09(水) 01:10:41.58 ID:xAkDyweE
>>178
特殊な行動に消費するゲージの管理が重要
これは溜まりやすい技と溜まりにくい技があるけど、手数多いのは総じて溜まりやすいと思ってもらっていい
そのゲージは最大で二本まで溜められる。二本溜めた状態を100％とした消費内訳は
・相手の攻撃を弾く(25％)
・通常技の与ダメ増加、ステータス付与、追加派生等(25％)
・所謂超必殺技(50％だけど、前作のボスのみ100％のもある)

ゲージ25％消費するアクション挟むだけでカスコンボでも体力の1/3
消費50％技なら安くても1/2は持っていけるダメージと思ってもらいたい(身長によって若干上下する)

1ラウンド60秒で、残り10～20秒残して決着とした場合
1ラウンド終了時に溜まってるゲージは30～60％くらい
勝ちにリーチかかると、相手のゲージは100％になる

大味だけどゲージの為には攻めなきゃいけないので、守りの試合は比較的少ない。これ個人的には嬉しい

引き出しの多さで勝負したい人には向かない
悪い言い方をすると牽制もコンボも何してもワンパターン

191 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:15:46.39 ID:UJUS+4fn
>>190 とりあえず乙

過去作との比較を抜くと
・技数が少ない
・キャラクリの装備品の微調整不足
・CPUの強さが強弱で極端
ぐらいしか残らんのじゃ・・

結局一番のクソ要素はどのへん？
内容薄くて試合が完全にワンパターン化するとかなの？

192 ：キャリバー5：2012/05/09(水) 01:26:23.38 ID:xAkDyweE
>>182
確かにガチ勢にはいいと思う
オン対戦のマッチングはともかくとして、対戦環境そのものはいい部類
やり込むっていうのがどんどん探求すると言う意味で評価すると、やり込み要素は無い
求道者的にパターンを極める系。まぁ大なり小なり格ゲーはそういうところあるけど

問題はそうじゃない人を維持する力が無いところかな
俺はこれガチるよりも接待ゲーには向くと思うんだよ
キャラクタークリエイションは格ゲーとしては比肩するもの無いし
友達呼んで適当にキャラクター作って身内対戦するとかには向いてるツールだと思う

ただそういう場合ってあれこれやってみたい事が出来るじゃない？
だけどオンはともかくオフで体力200％とか、時間無制限とかの対戦オプション無いから
気軽に遊ぶにも初心者が上達するにも土台が無いかな

>>190
うん、かなりワンパターン
技が少なくて、その少ない技をゲージで強化するというのがワンパの原因だけど

193 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:31:19.59 ID:HAbEEVK9
よく知らんが対戦格闘ゲームってそんなもんじゃないのか
初心者からガチ勢まで楽しむことができるのなんて一握りの神ゲーぐらいなんじゃ

194 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:31:30.07 ID:kKhVIIDy
ガチ勢にはいいと思う、という感想ならちょっとクソとしては弱いかな
人によっては楽しめるというところは自身も認めてるわけだろう？
そうなると万人がクソだと思うようなポイントが欲しい

195 ：キャリバー5：2012/05/09(水) 01:41:18.29 ID:xAkDyweE
書いててクソというより>>186のいうようにガッカリな気もしてきたけど、
やっぱ格ゲーで選択幅が狭まるっていうのはどの面に対してもマイナスな気がするんだよ

キャラの数が少なくなったっていうのは前作と比較しなきゃ言えないことだから取り下げるとして
その中でランダム3人、武器被り三種、別バージョン二人っていうのはどうかと思うんだよね
そりゃスト2でも殺意リュウと真豪鬼とかいるし、覚醒キャラなんてもう標準装備みたいなもんだけど

>>194
言われてみれば万人にってのは無いな
一つ一つの方向性は理解できるし、その需要を満たそうと言う努力は感じられるけど
それらが妨害しあって誰をターゲットにしてるかわからない中途半端さが付きまとう感じ
唯一オフ専の処理プレイ系プレイヤーのみ合致する

ただ単に行き場が無いから惰性で残ってる人も間違いなくいる
キャリバーと同系統のゲームがもう無いから

196 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:44:02.38 ID:UJ+znu/I
格ゲーって対戦ツールとしてある程度成り立ってれば良いっていう感じがあるからKOTY的には中々厳しいんだよな
ウィンディウィンダム並みに破綻したものでも大賞までは取れなかったし

197 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:44:54.26 ID:kKhVIIDy
>>195
まあ熱意は良く分かったが
そういう系統のスレで語り合ったほうがいい内容に思えるな
自分がそうだがここではそういうのに疎い人間もいるからね

198 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:54:15.46 ID:u0aibPYH
カプンコって操作系に大小含めたストレス要因組み込むの好きだよなー

199 ：キャリバー5：2012/05/09(水) 01:54:26.49 ID:xAkDyweE
>>196-197
シリーズとしてじゃなく単独でって考えていたつもりでも
やっぱ基本システムを比較してしまっていた自分にも気付いたよ
「どこかの方向キーとボタンを押せば技が出て、初心者でも相手の攻撃を弾ける手軽な攻防戦」
というのが大元の方針＆武器格ゲーという中でのキャリバーの立ち位置みたいなのが

これ闘神伝のリメイクとしてみれば納得するし
誰がやってもワンパターンで大江戸ファイトなみに大味なだけだわ

200 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:56:04.92 ID:JvNKJKqu
バイナリードメインのがまだマシだな

201 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:57:40.46 ID:WDGu2Ahd
>>195
糞要素というよりも、どんな格ゲーにもある「欠点」と言った方が近そうだね
スパ4だって現状かなり良いバランスだと思うけど、「もっさりしてて肌に合わない」っていう人は結構居る
キャリバーが刺し合い重視のゲームが苦手な人を蔑ろにしてるっていうなら、
それは純粋に「敷居が高い」「遊びの幅が狭い」ってことだと思うよ

まあ、そういうゲームが発展せずに衰退していくってのは概ね同意だが
このスレの内容とはまた別だな

202 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 02:00:50.90 ID:xAkDyweE
>>201
そのとおりだなと思った
順当にというか正統な流れで変化してきた1～4で、いきなり5になって別ゲーになったから
多分俺の中での格ゲーというジャンルの中での立ち位置が狂っただけなんだろうな
また大人しくキャラクリ部屋にでも引き篭もるよ

203 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 02:09:23.34 ID:WDGu2Ahd
>>202
まあ、誰しもDMC1,3,4をやった後に
DMC2をやらされたら「クソゲーだ！」とぶん投げたくなるものだ

どっかのお客さんみたく適当に嘘選評書いて逃走とかじゃないし、
一応の結論が出ただけでも良かったと思うよ　乙

204 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 02:23:51.97 ID:5F132VS7
>>202
お疲れ様です
格ゲーやらないからROMることしか出来なかたけどスレに潤いをありがとう

205 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 02:29:40.76 ID:6I34P1ds
>>202
乙。惜しかったっていう感じだね。
格ゲーだとUB位、要素削らないと難しいと思う。

206 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 02:48:46.03 ID:UJ+znu/I
>>202乙です

やっぱ格ゲーのクソゲー認定ってハードル高いんだなと再実感
そういうジャンルはクソゲー化したとき凄まじい破壊力を発揮するものだけど

207 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 03:02:25.29 ID:59i2qyhc
北斗でさえクソゲーじゃないからなぁ・・・

208 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 03:06:26.13 ID:1adKRUqE
格ゲーのクソゲーって、崩壊したゲームバランスでも対人戦のウェイトが大きいから相手もその狂った性能を発揮してきて、そこでまたバランスとして成立してるようなイメージがあるな、北斗とかみたいに

209 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 03:34:08.83 ID:qJIHHZAa
まあ北斗は非常にレアなケースだと思う
あれだけループが見つかれば普通はクソゲー化してるはずだった
でも全員にループが見つかったから何とかなった
それも何とかなってるだけでバランスは悪いまま
一部の超越者はいるもののジャギじゃやっぱ対戦きついとかあるから

210 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 03:41:07.16 ID:59i2qyhc
同じルール内で対人戦をしてるかぎり、他のゲームでのクソ要素がクソ要素たりえない
片方のチームだけハンドありのサッカーが普通のゲームで、両方ともハンドありのサッカーが格ゲーなんだよな

211 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 03:44:41.00 ID:RcgETV1b
確かに、壊れ性能であろうと、自分も対戦相手も同じ条件な以上クソ要素になりえない、もしくはなりにくい、というのはあるだろうね

212 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 04:32:12.19 ID:94jUE/0A
実際キャリ５にも糞キャラいるけど
「シリーズで一番マトモなバランスかもしれない」
という声を耳にする（本スレで）

213 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 06:04:02.57 ID:LD16cgxs
カプコン今年調子わるいなー。
これは逆転裁判もやばいのか？
期待してんのに…まあすれ違いだが

214 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 06:11:06.75 ID:u0aibPYH
今年どころかここ数年ずっと駄目じゃないか

215 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 06:49:16.92 ID:MQwci4HO
tjmtの方針についていけなくなった才能ある人達がここ数年でごっそりいなくなったからな
最高ヒット作であるモンハンのナンバリングタイトルですら外注ってのが実情

216 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 06:59:24.36 ID:UiTxv4cY
ストクロの選評ってもう出た？無いなら書いてみたいんですが

217 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 07:20:20.69 ID:u0aibPYH
シェルノサージュショック
略してシェルショックと呼ぼうか

218 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 07:21:32.55 ID:5R9bWypJ
>>216
愚痴っぽいのは何個かあった気がするが…
あれ書くと色々な方面のお客さん来るからな。実質荒れたし。
でも選評見たい自分がいるｗ

219 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 07:27:43.41 ID:LP9FWElg
いくつか選評は来てたな
ただ4月以降はパタッとやんだ
選評自体はいつでも待ち望んでいるから書いてくれるならありがたい

220 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 08:33:43.00 ID:UiTxv4cY
ネット対戦の普及などにより格闘ゲームの人気が俄かに高まりつつある中、格闘ゲームの古豪、
ＣＡＰＣＯＭから発売されたのが「ストリートファイター　×　鉄拳」だ。
ＣＡＰＣＯＭのコラボシリーズと言えば、バグ以外は完成度の高かったカプエス、全米で圧倒的な人気
を誇るマブカプなどがあるが、今回のコラボ相手はなんと鉄拳。３Ｄ格闘ゲームでずば抜けた人気を誇るシリーズだ。


221 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 08:34:29.23 ID:wKZfXFa3
バイオだけど、個人的にはプレイ時間の短さ＆ストレスフルで少なくとも片足はクソゲーに浸かってるような印象だなー
現段階ではKOTYは難しいかもしれないけどもう少し掘り下げて検証したいな
例えば、プレイキャラの数とか他ルートの存在の有無とか

222 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 08:39:01.24 ID:Z+WV9DdN
>>134を書いてくれた人へ、まずは乙です。
現在キャンペーンプロ挑戦中のプレイヤーとしていくつか。
もしまだいらっしゃるなら読んでみて下さい。

・味方AIのひどさは完全に同意。
・オンラインはキャンペーンco-opと対戦の二通りある事を書いた方が吉。
キャンペーンco-opの場合、クイックマッチ開始時に選んだ難易度とは違う難易度に放り込まれる事、
対戦がなかなかマッチングしない事はご指摘の通り。
さらに対戦開始時に選んだのと違う対戦モードへ送られる事、
ひどいと何も始まらずにタイトル画面に戻される事もある事を書いてほしい。

以上については同意できる内容です。
ただ問題もかなりあるように見受けます。続く

223 ：222：2012/05/09(水) 08:41:53.12 ID:Z+WV9DdN
もしかしてスト鉄の選評の邪魔かな？
ちょっと待機します。

224 ：規制がきついんで大丈夫です：2012/05/09(水) 09:03:38.19 ID:UiTxv4cY
そんな２Ｄと３Ｄの格闘ゲームのトップによるコラボとあれば嫌でも期待は高まるものだ。ユーザーは新たな情報を心待ちにしていた。
が、そんな中徐々に公開されてきた情報はその期待を裏切るようなものばかりだった。
ジェム、パンドラなどの「余計」としか思えないシステム。メガマン（海外版ロックマン）、パックマン、トロなど
誰も得しないキャラ選出。プロデューサーの小野氏の相変わらずの滑りっぷりも相まって期待より不安の方が
大きくなりつつあった。
そうして発売された本作品は、ガッカリという言葉すら生ぬるいものであった。

225 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:21:05.84 ID:UiTxv4cY
発売から一週間後には永久コンボ、音飛びなどのバグ（これらは格ゲーにとって致命的）が発見され、
日を重ねるごとに有志によって新たなバグが次々発見されて行く様は「一日一バグ」と評され盛り上がりを
見せた。中でもメガマンが画面外へ上昇したまま戻ってこないバグはかつての南斗水鳥拳を思い起こさせるもので
多くの笑いを誘った。


226 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:29:59.01 ID:UiTxv4cY
格闘ゲームにおける永久などはプレイヤーが自制することで対戦ツールとして成り立たせることは可能である。
過去にもそうして命をつないできたゲームはいくつもある。しかしながら初心者救済のためのシステム、ジェムが
結果的に上級者と初心者の溝を広げ、一発逆転のためのパンドラシステムに至ってはメガマンが画面外へ消えた時のための
自決手段にしかなっていないのが現状である。

227 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:30:23.09 ID:7kk8FHLA
上で出たオペラクの選評で引っかかったトコ

・敵兵士が異常に硬く戦闘が長引く
これには同意だが、攻撃手段が銃だけではなく格闘からの即死攻撃や
プレイヤーが選択したキャラ固有の能力もある(粘着爆弾を投げる、ゾンビを見方に付け兵士を襲わせる、数回の被弾を無効化する)

・操作性の酷さ
確かに変わってはいるが致命的かと言われればどうかなと思う
プレイし続ければ武器を変える時に視点を動かさない、走っている時にアイテムを取らないと気をつければ失敗しなくなるのではないか

だけどこれは個人の感覚の問題なのでクソ要素と言えばそうと言える 弱いが

228 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:31:16.94 ID:7kk8FHLA
続き

・ストーリーの酷さ
＞プレイヤーは凶悪なモンスターと戦うという活躍の場を原作のキャラクターに奪われ、
原作に登場する敵キャラクターは何発打ち込もうが決して倒すことはできない。

逆に倒してしまったら原作の話を潰してしまうと思うのだが
あくまで外伝なので、原作の主役に倒される前にモンスターと遭遇して戦闘、撃退という形を取らざるを得ないと思うのだが
てか原作のモンスターと戦えるんだけどファンからしてみればこれはこのソフトの魅力でもある

・早くて4時間でクリア
配信予定のDLCでの追加シナリオがあるよって話はダメですかね

なんだかな、厳しいことをいえば挙げてくれたクソ要素の検証が足りない印象を受けた

229 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:40:00.90 ID:IANZC3TP
個人的にオペラクで引っかかりつつも一番ネタになた事といえば、
味方がウィルスに感染してゾンビになっても、殴り倒せば人間に戻ることだったな
ゾンビ化したら物理で殴って蘇生しろ、というね。まあ、ソロだと死亡扱いだけど

230 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:42:04.92 ID:UiTxv4cY
何よりユーザーの怒りを買ったのはプロデューサー陣の態度であろう。
過去シリーズの人気キャラ追加の要望に対し「そんなキャラ増やしてほしいってやつホントにいるの？（笑）」
という発言。生放送でバグが発生すると大声などでごまかそうとする。寒いコントでプロモーションに出張る。
などなど舐め切った態度でユーザーの神経を逆なでした。

231 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:45:38.62 ID:UiTxv4cY
結果プロデューサーは左遷されたようだが、一度失った信頼を取り戻すのは難しいだろう。

格闘ゲームは昔からバージョンアップなどが恒例なため、いずれこのゲームもまともな形になってしまうかもしれない。
しかしながら、盛大なプロモーションとコラボに対し生み出された結果を見る限りこれから先、
このゲームから「クソゲー」の冠が取れることは無いだろう。

232 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 10:07:17.50 ID:UiTxv4cY
以上です。稚拙な文章ですまなかった。

233 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 10:10:07.55 ID:WDGu2Ahd
>>231
選評乙と言いたいけど、今までお客さんが書き散らかして逃げていったのと大差ない内容になってる
運営の態度がムカツクっていうのは基本的にゲームの糞さがしっかりしてないと無意味だよ

ストクロの酷さはバグや永パじゃなくて（実際、プレイしていてほとんど遭遇しない）
日常的に使われてるオートガードやノーリスク昇竜交代みたいな調整不足にあると本スレでも散々言われてる
総評に載せる要約としてはその文章でいいのかもしれないけど、
作品を詳細に説明する選評としてはゲームの内容がほとんど書かれてないのはちょっと不味い

234 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 10:13:05.90 ID:UvTfzJ0z
オペラクはバーサスモード時、なぞの同アカウント二重参加による分身(分身側にもあたり判定がありゲームとして脱退する以外成り立たない)
ってのは、あるけど、これだけだとクソゲーとは言いにくいよねぇ、
バグはあれどクソゲーとは言えないって感じだなぁ、死体があらぬ方向に飛んで行き行方不明になったりとかもあるけどさぁ


235 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 10:13:34.48 ID:UiTxv4cY
>>233
格闘ゲームの糞さって普段やらない人にどう伝えたらいいか迷ってしまった結果省いちゃった。
調整不足ってのも結局調整が効いちゃうってとこでどうかなーと

まあ選評書いたけど次点にも微妙なゲームってのはわかってるつもり

236 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 10:16:39.26 ID:EFB1DuPF
パックマンやトロが誰も得しないというのは
クソ性能とか手抜きキャラってこと？

237 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 10:42:09.12 ID:6zNaFyxK
クロに関してはクソ性能で合ってる

238 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 12:12:38.61 ID:trByi44T
>>235 乙
三月くらいに届いてた情報とあんまり差異がないのが残念だな
四月に修正時期とかの発表が出るって話だったけど、どうなったのかな
バランスだったりバグフィックス、むしろ改悪みたいな変化はない？

239 ：222の続き：2012/05/09(水) 12:22:31.75 ID:Z+WV9DdN
・右スティックを倒しながらL2を｢押す｣とディレクショナルファイアが暴発するのは、確かにわかりにくい。
これはL2を｢長押し｣している間は右スティックを倒すだけでハンドガン攻撃を行うためで、つまり入力認識が説明の逆になっている。
ただこれは一度わかれば避けられる事で、しかも逆手にとればクイックターンの代わりにもなる。
右か左に右スティックを倒し、L2をチョン押しすれば一瞬で向きを変えられるので試してみてほしい。
オペラクはこの類いの説明不足が多く、誤解を招いているのも事実。
ゲームについていく気力が続かなければ、クソ要素とみなされても仕方ないかもしれない。
しかし決してバグや不具合の類いではなく、利用もできるということを確認してほしい。続く

240 ：222：2012/05/09(水) 12:37:27.32 ID:Z+WV9DdN
・×ボタンを押すとダイブするのはL3を押し込んだ直後か、スプリントしている間だけのはず。
アイテムを焦って拾おうとして無意識に左スティックを押し込んでいませんか？
間違えやすいのは確かですが、これもわかっていれば避けられます。
・ゾンビがかたいのは仕方がないと書かれていますが、むしろゾンビとリッカーには弾を節約してすぐ倒す方法があります。
ちゃんとゾンビ相手にブルータルキルを狙っていますか？
壁、天井から引き剥がして床の上でのびているリッカーを×長押しで踏みつけられる事に気づいていますか？
もちろん、肝心のブルータルキルがガイドされないのはゲーム自体の手落ちですが。

241 ：222：2012/05/09(水) 12:55:02.00 ID:Z+WV9DdN
・人間相手にヘッドショットを狙う場合、ちゃんとリコイルコントロールをしていますか？
オプションから自分に合った感度調整をしていますか？
照準アシスト、ターゲットのロックオン、目標追従などをやりやすいように変更していますか？
こうした事を全て頭に入れてやらないと、TPSを満足に遊ぶ事はできません。
特にリコイルコントロールとロックオンを組み合わせれば、ヘッドショットを決めるのはさほど難しくありません。
もちろんこういう大切なことは、ゲームの中で自然に身につくよう工夫してもらいたかったものです…バイオを名乗るなら特に。続く

242 ：222：2012/05/09(水) 13:16:45.43 ID:Z+WV9DdN
・最も気になるのは、このジャンルに対する理解に欠けていると思える事です。
カバーアクションつきシューターなのですから、こちらも敵も障害物にかくれるのは当然です。
人間はCoD、BFなどに比べればかなり固いですが、それだけです。
ハンター、タイラントの固さも、狙いをつけたまま自在に動けるようになれば大したものではありません。
バイオ的な探索の代わりにTPS/FPSによくあるインテル集めしかないのは確かに不満がでてもおかしくありませんが、
ようは｢バイオハザードの名でリリースした｣事が問題なのであってゲーム自体のクソ要素とは言いにくいでしょう。続く

243 ：222：2012/05/09(水) 13:24:56.58 ID:Z+WV9DdN
ご指摘の点の多くは、クソゲー要素というよりも有益な攻略情報のように思えます。
同感できる部分もいくつかありますので、何かあればまたご指摘をよろしくお願いします。
個人的にはまだクソゲーかどうか判断つきかねる状況ですが、
不満の多くは｢バイオらしい丁寧さに欠ける｣という所にあるのでガッカリよりではないかと思います。
以上、長文失礼いたしました。

244 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 15:42:06.50 ID:LP9FWElg
選評3つ乙
帰ってからじっくり読ませて貰います

245 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 17:26:01.63 ID:9znrCXVf
説明書に書いてないことが何のアナウンスもなく公式HPに載ってるのはなんなんだろオペラク

246 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 17:33:58.27 ID:LP9FWElg
別売りの説明書じゃないだけ良心的

247 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 18:11:27.25 ID:bD7D/wGC
>>238
修正で音は治ったが永久はまだある模様。追加されたジェム（操作補助みたいなもの）には
完全無敵防御ジェムが有料で配信てのがあってこれも不評。
あとはＤＬＣがアンロックタイプ（先にディスクにデータが入ってた）ってのが発覚して荒れたぐらい。

248 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 18:17:38.69 ID:vCacSzAj
クソ要素のオマケは充実してるけどメインはそれほどでもないって印象

249 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 18:34:19.93 ID:+o9zuITN
>>142
火炎放射器は出てくる所が限られてて、
補給ができないから実質対ハンター専用兵器

250 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 18:40:22.46 ID:+o9zuITN
>>135の
＞視点を変えながら武器を切り替えようとするとキャラクターは勝手に敵に向かって銃撃を始める。（武器は変更しない）
って部分は間違いだ
勝手に武器を構えるけど攻撃ボタンは別

251 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 18:55:16.73 ID:U0KEANdZ
今オペラクちょうどクリアしたが
本当に誤爆は多い 仲間を蘇生させようとしたら
地面の武器を拾ったり
あるいは仲間の死体を踏みつけたり

敵の固さはキチガイじみてる
ゾンビは柔らかい
一般兵士は糞固い
本編の人気キャラクターは糞糞糞固い
完全武装の兵士より新米警官のほうが固いんだもんな

252 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 19:10:50.59 ID:IANZC3TP
>>238
ちょうど今日バランス調整と無限コンボについての修正アナウンスが公式で出ていた
あと、アルティメットガードは無料ＤＬＣに含まれて誰でも使えるから、結局全員使い放題な感じ
そろそろ有料ジェムも出るみたいだからそれによる差異と現状は再検証する必要が出てくるかも

253 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 19:39:20.74 ID:vCacSzAj
エイプリルフールのアレみたいにならんかな
「課金勝利！！」
YOU　WIN!

254 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 22:50:48.87 ID:5R9bWypJ
某最終幻想がFPSモドキ作って誤爆したように、初めての試みってやつは大抵色々言われるよな。
バイオ4とかそうだったし。俺は4以降の操作がいいけどね。
問題はコレをじっくり検証してない連中が騒ぐことなんだよねぇ…
今バイオ4が出たら間違いなくクソ認定されるだろうし、今年一番のクソゲーを出て1ヶ月で
決めようなんてのがそもそも間違いだろ？
時間掛けてゆっくり行こうジャマイカ。

255 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 22:52:26.58 ID:9yVlcDeP
でも、俺ダージュは楽しんだんだよな・・・
あれ？ナインブレイカーも楽しんだし、俺なんかおかしいのかな・・・

256 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 22:55:56.62 ID:AMby+uGA
ナインブレイカーはフルプライスって部分だけがクソ要素だと思ってる

257 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 22:56:35.54 ID:yP7pZ6HN
別におかしくはないんじゃね
議論にかけられたラジアータ大好きだったぞ

258 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 23:01:25.81 ID:FFq087iB
ある程度複雑なゲーム性だったりすれば、楽しめる人も出るっちゃ出るだろう
100人が遊んで誰一人として面白いと言わないゲームなんて、それこそ携帯のチンチロくらいなもんじゃないかね

259 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 23:02:19.14 ID:qJIHHZAa
ノミネート作を見直したが
2006年以前のは「割と楽しめたけどなぁ」ってのがちょこちょこあるけど
2007年以降のは「やりたくない」っていうのしかないな…
強いて言うなら大奥くらいか

四八がいかに凄かったか痛感したわ

260 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 23:16:12.34 ID:Qhd8g1Ul
全てのクソゲーを霞ませる

261 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 23:41:54.20 ID:IANZC3TP
>>259
大奥記はストーリーやキャラ設定が良いから、クソゲー入門としてはオススメできる
ただし攻略情報ないと、たぶん途中で投げることになる。
バッドエンドも見ものなんだけど、いちいちセーブポイントからやり直すのがめんどくさいしデータ管理が大変だけど

262 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 00:01:47.83 ID:3YsswbIu
全部フルプライスで買ったと思うとゾッとする奴しかないけど安ければクソーザーぐらいはやってみてもいいかなって気がする
四八はかなり安かったからやったことあるけどクソゲーとして割り切るならまだ遊べる
メジャー１、人生シリーズ、姫とかの拷問系は安くてもやりたくない

263 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 00:09:48.30 ID:L+hQGTS6
メジャー2こそ一番拷問系だと思うのだけど…
バグとかが華々しく取り上げられるが、
あれの本質はUBみたいな退屈作業強制系だぞ？

264 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 00:29:30.75 ID:/9+JYk1s
メジャー２は最初、ＢＧＭカッケー！、って思って
１０分後には、もう勘弁して･･･とグロッキーになる拷問ゲーだぞ

265 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 00:40:55.86 ID:RRNcDm0E
メジャー２の試合の曲は確かにかっこいいよなぁw
なんつーかもったいない

266 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 00:58:51.01 ID:ridXPH0s
>>242
＞｢バイオハザードの名でリリースした｣事が問題なので
＞不満の多くは｢バイオらしい丁寧さに欠ける｣という所にある

選評ではまったくそんなこと書いてないが？
千票ではシリーズとの比較にならないよう単体としてのクソさを書いてるのに
無理やりに「他シリーズと比べてる」ことにするのはどうかと

267 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 01:14:19.66 ID:9fl7ncjf
正直wikiとかに載ってる糞情報より他の細々とした部分の糞要素のほうが精神的にきつかったりするからな

268 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 01:26:48.05 ID:/9+JYk1s
>>266
うん、だから何？

269 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 06:44:15.93 ID:8Uzyan+T
オペラクの火炎放射器は実は補給できる。
グレネードランチャーが補給できないから勘違いしてる人が多いが。
だからハンター、SOs、ゾンビをクリアリングした後に取りに行き、タイラント×２戦に持ち込めば劇的に楽になる。
カジュアルノーマルなら簡単すぎるくらい。
あと最初のステージにも火炎放射器があって、うまく使えば簡単に人間を焼き殺せてS+の役にもたつ。
あれはむしろ、何の説明もなくグレランだけ補給できない事がおかしい。
実際そういう誤解を招きやすい仕様が多いのは確か。

270 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 10:02:48.00 ID:ridXPH0s
>>268
「そのゲーム単体としてのクソさを見る」ってルールの悪用
選評ではゲーム単体のクソさを指摘しているのに
こっちの反選評じゃまるど元の選評が「他シリーズ作品と比較している」ように見える

オペラクを無理やりＫＯＴＹから外したいって気持ちが見え見えでキモイ

271 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 10:41:31.91 ID:/9+JYk1s
出だしから古参プレイヤーやら旧作バイオと入れておいて何言ってたんだコイツ･･･

272 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 10:46:37.47 ID:ridXPH0s
出だしでちょっと触れるのも駄目なのか？
じゃあ2011年の選評とかほぼアウトじゃねーか

273 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 10:54:51.63 ID:ridXPH0s
・剣投資
＞このシリーズの面白さ・スリリングさ・爽快感のメインとなっていた
＞「ドッジ」と「パリィ」がこのゲームでは削除されている。
・待ing
選評１
＞初の次世代機で発表された今作は、今度こそシリーズの系統を引き継いだ正当進化版であると、シリーズファン達は大いに期待を高めていた。
＞ましてやPSPで発売された前作がTV番組「逃走中」との謎コラボのせいで「街作り逃走ゲーム」というよくわからないジャンルと化していたため、期待は尚のことであった。
＞しかし発売された瞬間に、このゲームの評価は地の底を走ることとなる。
選評２
＞本作はジャンルを「街づくりシミュレーション」と謳っているが、
＞他の都市作成系ゲームにあるようなシミュレーション要素どころか、過去シリーズにあった要素まで消え去っているのだ。

274 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 10:58:33.94 ID:ridXPH0s
・ドラゴンボール
＞今作はお馴染みドラゴンボールのゲームシリーズの最新作であり、今までの次世代機ドラゴンボールシリーズはどれも完璧とは言えないが出る度に進化を遂げていた。
＞今作は至上最高のドラゴンボールゲーム、を目標に作られていた。その為ファンの期待は大きかった。
＞しかし、ファンに待ち受けていたのは、進化しすぎたことによって生まれた大幅退化であった。

＞作を重ねるごとに演出やシステムが洗練されるため、そして「年に一度のお祭り」的な雰囲気のために概ね受け入れられている。
＞だが、着実に洗練されてきたはずのDBゲーム最新作が、
＞よもやクソゲー界の風物詩「年末の魔物」と化す日が来ようとは……。

等々

275 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:01:25.97 ID:/9+JYk1s
選評と付け足しでストーリーやらキャラクターの部分でもろシリーズ比較してるじゃないか

それを差し引いても、反選評で同意が得られている部分はＡＩがバカな点
しかも、それもメインのオンラインでの協力でカバーできる
そしてオンがメインであると触れている割には３行程度で説明を済ましている

他所でもオペラクのオン周りの問題点は多々指摘されてるのに、そこをおろそかにしたら
選評としては正直めちゃくちゃ薄い印象しか残らんよ

276 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:03:34.76 ID:hjWGShgQ
ゲーム単体＝バイオじゃないゲームとしてみたら微妙って反論なんだから問題ないようにも思えるが。

277 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:05:52.33 ID:ridXPH0s
>>275
ストーリーとキャラクターで前作との比較？
『オペラク本編に出てくる前作キャラクターの行動』と
主人公たちを比べているわけだがこれも前作との比較にあたるのか？


278 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:21:48.28 ID:/9+JYk1s
>>277
じゃあ比較じゃないということでいいよ。
どうせそこは個人の見解レベルで意見が分かれるところだろうから

で、こちらもプレイ済み、全キャラでのアビリティ開放、武器開放、最終ルートクリア済みな上で
>>222の意見を支持するけど、

操作性は慣れてしまえば問題ない、攻略もゲーム性を理解すれば順当にいける、
対戦マッチングがややしづらいがそこそこ遊べるなどなど、
数スレ前に既に出ている凡ゲー止まりという検証を覆せるほどの新情報はあるのか？

結局この選評じゃ前に言われてたことと大差ないし、反論の余地があるということでお蔵入りになりかねんぞ

279 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:23:13.30 ID:ridXPH0s
>>134に補足で
・ストーリー面
ストーリーはお粗末の一言である。
ゲーム中ではほとんど語られないので推測するしかないが
とある企業の作ったウィルスが原因でゾンビが大量発生した街で
ゾンビや政府軍と撃ちあいながら証拠を隠滅していくというのが
このゲームのストーリーであるらしい。
非常に短いストーリーなのだが、それでもあらゆる面で破綻しまくっている。
一番の問題は「回収されない伏線」だ
・序盤で仲間の一人が別行動をとり別れることになるが、その後二度と登場しない。
・企業を裏切った傭兵と戦闘するが結局逃げられる。なぜ裏切ったのかという理由はまったく説明されないし、二度と登場しない。
・研究所に謎の女スパイが潜入していて戦闘になるがプレイヤーの知らないところで死んでいる。なぜ潜入していたのかという説明はない。
　なぜか死体が消えているという伏線のようなものを残すが、結局ゲーム中で説明がない。
・強力なモンスターを倒すと仲間が「いずれ再生して復活する」ということを仄めかす。だがそのモンスターはその後二度と登場しない。


280 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:36:24.97 ID:ridXPH0s
前作シリーズとの比較が気にいらない人がいるみたいなので
完全に単品としてオペレーションラクーンシティーを見てみたら
ご覧の有様　この時点でクソゲーオブジイヤーストーリー部門は頂きだな

281 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:39:50.10 ID:MWmwL79H
完全に単品として見るとよくわからんキャラが片っ端からこっちの見せ場を奪うクソ展開ってなるからなぁ

282 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:40:18.64 ID:8Uzyan+T
>>279
以下ネタバレ含むので注意。


上から３つはそれぞれハンク、ニコライ、エイダの事かと思う。
これは過去のバイオハザード、特に同じ時間軸である２と３をやっていればわかる。
ちなみにニコライのクライアントは12345では現在も明かされていない。
ゲーム中に何の説明もないのは確かに不親切だが、このゲームはラクーンシティ崩壊(２、３)の裏話という設定がウリなので問題はないかと。
過去作をやった人間なら、特に破綻を感じる所はないはず。
エイダが銃を縦にかまえるのはふざけんなと思ったけど…
４つめはちょっと思い出せないが、スーパータイラントならこれも後で２に出てくる。

283 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:41:35.49 ID:nQk4PWo9
>>275
シリーズ比較ではないな
剣投資のドッジパリィに関しては、アクションゲームとしての駆け引きが薄まったと言うことになる
オンライン周りに関しては、あまりの過疎に1月時点で検証不能だった
対戦部屋どころか協力部屋すら立たん
立てて何十分も待って解散とかザラ
だからオンライン関係の擁護も不可能

284 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:44:21.20 ID:tn89g9if
>>279
ファンなら分かるけどシリーズをやってきてない人には不親切って事かな？
単体で完結している作品ならともかく、これは違うからそんなに気にならないな・・・
その「あらゆる面で破綻しまくっている。」の伏線以外の部分ってどんなのがあるの？


285 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:45:18.22 ID:ridXPH0s
>>282
「単品としてのクソさ」だろ？
他作品やって初めて分かるようじゃ
オペラクだけだとクソだって認めてるようなもんだぞ

>>283
「前作と比べて」駆け引きが薄まったんだろ？

286 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:49:02.01 ID:ridXPH0s
>>284
よくぞ聞いてくれた
あらゆる面で説明不足なんだ

特に後半は完全にストーリーが破綻する。
それまでの「証拠をひとつひとつつぶしていく」って目的から
「偶然居合わせた警官を殺害する」って任務に変わるんだ
その警官を殺害しなければならない理由はよくわからない。
「ただの警官」だぜ？本当にそれ以上の説明は何もない。
ゲーム後半は「ただの警官」を延々と追いかけることになるんだ。
なぜか警官のくせに手榴弾やらスナイパーライフルやら使いまくってるけどな
ラスボスも「ただの警官」ただの警官のくせに無駄に固い。

なんでただの警官がそんなに強いのかまったく説明はない。
キチガイじみたストーリー

287 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:49:12.89 ID:/9+JYk1s
>>282
オペラク単体でみれば、ハンクはただの死亡ﾌﾗｸﾞ、ニコライは主人公チームが卑下したことに対する不満、
エイダは何やってんだよ、という感じにも捉えられるけどね
あとスーパータイラントさん、普通に登場してるし戦闘もしてる

288 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:50:44.74 ID:ridXPH0s
>>287
最後の戦闘だよ
スーパータイラントを倒したけど仲間が「復活するはずだ」
っていうんだが結局ゲーム中では出てこない

289 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:51:23.17 ID:/9+JYk1s
>>286
お前ゲームちゃんとやってるのか？
作戦説明で、警察のトップが企業の弱みを握っていて警察内部の人間がそれをリークする可能性があるから
前警察官を抹殺する伝令が出てただろ

290 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:52:07.56 ID:tn89g9if
「単品としてのクソさ」ってのは「前作と比べて評価しない」って意味であって
シリーズを否定する事ではないんじゃないの？
そうしないと.hackとかは意味不明な説明不足ゲーって評価になっちゃうし


291 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:53:55.12 ID:nQk4PWo9
>>285
前作どころか市販されてる他のACTと比べてだよ
無双だって追い詰めても連打だけじゃ死ぬのに
剣投資は追い詰めたら連打でいけるんだぜ

292 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:54:12.42 ID:tghS7Plu
前作と比較してるからといって単体でクソじゃないってことは無い
分かり易くするためにどうつまらないのかが表現されてるだけで
上で出てる2011候補作の要素は、ジャンル単位で見ても明らかにつまらなかった部分

293 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:55:51.92 ID:ridXPH0s
>>291
じゃあそう書けばいいじゃないか
「前作であった」ドッヂ、パリィが消えたっていうのは
明らかに別。前作との比較でＡＵＴＯ
選評として失格

294 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:58:30.97 ID:ridXPH0s
>>290
つまり
選評の中で過去作と比べている部分があったとしても
そのことだけで選評が無効になるってことはないと考えていいんだな？

295 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:01:46.23 ID:tn89g9if
>>294
？変な意訳されているけど
「シリーズ物で伏線が単品で解消されなくてもいいんじゃないの？」って意味だよ



296 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:09:07.02 ID:+XC2pxsT
バイオ全くやったことないから正直ストーリーに関してはどこがクソかわからん
ただ敵がむっちゃ固いとかAIがひどいとかはわかった

297 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:09:46.51 ID:ridXPH0s
>>295
それだとおかしくね？
単品としてのクソさなんだから
そのゲーム中で伏線が張られまくってるのに
ゲーム中で何一つ回収されないならクソゲーだろ

298 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:17:02.52 ID:tghS7Plu
どうやら、勝手に脳内でハードル上げてガッカリゲーを推すっていうのを止めるためのシリーズ比較非推奨ルールを
「シリーズ作品特有の他作品とのリンクは無視」って都合よく意訳してるみたいね

299 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:18:58.23 ID:ridXPH0s
>>298
意訳してるのはそっちだろ？
「ゲーム単体としてのクソさ」を追求するなら
それまでのシリーズとのつながりは完全に無視するべき

300 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:20:01.20 ID:8Uzyan+T
>>297
というより、オペラクが過去作の伏線回収ストーリーなんじゃない？

ところでストーリーで一つ気になったんだけど、最後の戦いの選択肢の後に起きる展開はどう思った？
個人的にキャンペーンで唯一擁護できないのはあそこなんだ。
特にオフラインのソロでやってると完全に意味不明になっちまう。
ちなみに最後の戦いというのはスーパータイラントじゃないんだけど、わかる？

301 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:20:04.30 ID:/9+JYk1s
>>298
そして都合の悪い反論は全てガン無視して、あげくにストーリー部門開設とか、ね
いつものテンプレ行動だな

で、つぎは勝利宣言と社員認定だっけ？

302 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:21:05.80 ID:ridXPH0s
>>300
オンラインを重視しすぎてソロを軽視した結果だな
突然味方が裏切って何事かと思ったわ

303 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:23:40.87 ID:tghS7Plu
>>299
じゃあストーリー繋がったシリーズの二作品目以降は説明不足のクソゲーで、一作目は伏線未回収のクソゲーで
スマブラやＤＦＦみたいなお祭りゲーも各キャラの台詞や説明がなんのことやら分からんからクソゲーか？
馬鹿かと

304 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:24:26.19 ID:ridXPH0s
>>303
世間的にはクソゲーじゃないかもしれないが
ＫＯＴＹの基準じゃクソゲー

305 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:24:34.50 ID:/9+JYk1s
>>300
そこは選択キャラとサブキャラの組み合わせによって、ストーリー途中の台詞で企業への忠誠と不満不平が聞けるから
何週かすると大体各キャラの内面が見えてくる。もちろんそれに反した選択した場合の心境の変化も一応は用意されてるけど、
唐突感が否めない
ただ、それだけ台詞用意してあるんだったらオンライン対戦での各キャラのリアクション増やしてくれよとは思った

306 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:26:34.50 ID:hjWGShgQ
なんか日本語力の可哀想な子が必死で自己正当化しようとしているだけだな。
こりゃスルーでよろしかるかる。

307 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:27:44.41 ID:a5J4WmCY
>>304
にわかが基準とか語るな
てめーの脳内ＫＯＴＹの話なんぞ知ったこっちゃない

308 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:27:55.92 ID:tghS7Plu
>>304
盲目極まる極論乙、というか「過去作品と比べてって評価ではなく単体で評価してね」は
過去作品との繋がりを否定するもんじゃないだろうが。何を読んでるんだ

309 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:28:10.16 ID:ridXPH0s
ルールを曲解解釈してるのはお前らだろ？
「単体としてのクソさ」っていったらつまり単体としてのクソさだ
シリーズとのつながりは完全に破棄して考えないと

310 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:29:37.18 ID:ridXPH0s
オペラクノミネート決定で問題なしでＦＡ

311 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:37:50.44 ID:qQl4NoZz
要するにシリーズとしての比較って部分を以てこの選評を否定するのなら
ゲーム単体としてのクソさって部分ももっと厳密に追求しろってことだろ？
言いたいことは分かるけどもう少し肩の力抜いたらどうだ

312 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:41:53.16 ID:8Uzyan+T
>>305
そうそう、まさに自分もそう思ったよ。
律儀に３周してやっと把握できた。
ハンクに自己紹介するムービーが丁寧なんだから、同じくらいの事を終盤にもやってほしかった。
オンの不調、バカAI、キャンペーン全体の短さ、そしてラストの唐突な展開が今のところはっきり挙げうるオペラクの欠点だと思う。
とはいえいい所も多い。
キャンペーンだけでいうなら、今年日本版が出たDukeさんよりはだいぶ面白いよ。
付け加えるなら日本版が出てないSyndicateよりも。

313 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 13:02:27.93 ID:210FcOVr
何が何でも自分の意見が通らないと気がすまないんだな
どっかのキムチみたいだな
カプサイシンの摂取は控えめに、カルシウムは毎日しっかり摂るように
はい、次の方

314 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 13:08:34.08 ID:3YsswbIu
喧嘩腰になった時点で孤立して意見が通らなくなってる事を覚えたほうが良い

315 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 13:14:06.88 ID:413FWvfy
もともと、このスレはクソゲーwwwとか言いながら真面目にクソゲーで遊ぼうとした物好き連中のスレだったな。
選評も楽しみ方一つに過ぎないのに、ルールに固執して本来の楽しみ方を忘れてる奴はなにがしたいんだ？

316 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 13:17:32.54 ID:lPfaqJ88
外部の掲示板で暴れてるのと同一人物なんじゃないか

317 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 13:33:18.55 ID:LFbPv5V4
正直、四八出る以前から飯島アンチはこれ以上のキチガイっぷりを発揮してたから、かつてのヨンパチショックはあまり笑えんのだけども

318 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 13:44:15.97 ID:8Uzyan+T
一応の選評その他の書き込みを改めて読むと、そもそもゲームとジャンルを理解しようとする気がないようにもみえる。
車とレースゲームについてろくに何も知らないままバーンアウトパラダイスをやって
｢俺がわけわからんからクソゲー！｣といってしまうような感じ。

319 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 14:15:59.20 ID:W/g5Jbjc
>>318
ジャンルをわかっていないだけなら何の問題もないだろう
例えば今話題のオペレーションラクーンシティ、ジャンルはTPSでバイオハザードシリーズの一つ
じゃあプレイヤーが全員TPSのベテランプレイヤーでバイオファン、というわけじゃないだろう

まあ書き込みはともかく、選評とか書くなら、ジャンルやシリーズ背景ぐらい軽く調べて欲しいが
ノベルゲーを「アクション要素が非常に乏しいからクソゲー！」なんて言っても、誰も受け入れないわけで
シリーズ作品なら多少ストーリーや設定がわからなくても、俺だったらその場はスルーするし

320 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 14:46:49.70 ID:gXMffNuy
逆に原作の説明が完全にされてる外伝作ってごくわずかだと思うんだけど
ジャンルが違うがエロゲでよくあるファンディスクは原作の説明が無いからもれなくクソゲーって言ってるようなもんだろ

完全新作やナンバリングタイトルなのに過去作の知識がないと話が分からないと言うなら説明の必要はあると思うが
外伝作と銘打っている以上その作品に対しての予備知識が必要とされるのは誰だって分かるだろうに

ID:ridXPH0s は自身の目的のために極論を展開し過ぎだ
過去作の説明が無いからクソゲー、呆れるわ

321 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 14:54:36.19 ID:nQk4PWo9
>>318
BURNOUT2のクラッシュは、はまりすぎて今日2時間しか寝れなかったのでクソゲー

322 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 16:30:54.99 ID:2inpDFZ6
>>315
ID付きうｐ要求してくるようなスレになったのに何を今さら…
まさに、残った凡人が面白くないことをする←イマココ状態だし

323 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 16:31:43.92 ID:L+hQGTS6
剣闘士やUBの選評は別に前作都の比較でもなんでもなく、
純然たる事実を述べてるだけなんだけどね

その結果、一般論として誰もが楽しめないゲームになってるだけで、
「前作と比べて◯◯だから駄目」という視点ではない
そこら辺を無理やり極大解釈して「前作と比較していることにしたい」困ったちゃんがいるようだが…

324 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 16:36:54.26 ID:RSNB4q11
前作との比較云々てルールは

前作…95点
続編…60点

という出来だった場合に、
「前作より出来が悪くなってる！-35点！これはクソゲー！」
という評価じゃなく
「前作より出来は悪くなってるけど単体で見たら60点ぐらいだな。凡ゲー」
という評価の仕方をするってルール。
逆に言えば前作よりマシになってても続編単体で見てクソゲーならクソゲーって評価。

今回みたいな他のシリーズをプレイしないと内容が説明不足になるのは、
いきなりこの作品だけやった場合、マイナス要素に見えるけど、
シリーズを通してプレイしている場合ならプラス要素になりえる。
プラマイでどっちに転ぶかは内容次第だけど、
シリーズ通してプレイした人からの不満が出ないようなら、
それはプレイ経験的な意味で人を選ぶってだけの話。
まして、バイオなんて有名なシリーズで、
購入する人間ならシリーズものの一作だってのはわかってるわけで、
クソ要素として評価するにしてもそれほどのマイナスには出来ないと思う。

325 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 16:41:45.59 ID:b3BgLIVP
ID付けろと要求してたのはPS3だからｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞ
なんて喚いてたゲハキチの荒らしだろ

326 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 16:42:24.94 ID:L+hQGTS6
逆に実際に比較してみると前作よりもマシになってるにも拘わらず、
話題になった姫2見たいな強者もいるわけだしな

327 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 16:47:13.81 ID:rniWqWUI
つ　聖剣伝説～ファイナルファンタジー外伝～
　　ファイアーエムブレム外伝
　　スーパーロボット大戦α外伝
別に原作知らなくたって遊べるゲームはあるだろうに

それにN64の007ゴールデンアイなんか当時遊んでた小学生やら中学生が
どいつもこいつも007の予備知識を叩き込んでからプレイしてたか？・・・外伝ではないけど。

個人的意見だけど、外伝だからといっても”遊べる”部分がしっかりしてれば良ゲーになりうるし、
知識がなければ後追いで過去作をプレイしたり、原作をググったりする気が出てくると思う。
つまりは”ゲーム単体として”楽しめるけれど、知識があればさらに楽しめますよ、
というくらいの作りこみがあって然るべきなのではないかと。
イライラするシステムや説明不足やその他もろもろに目をつぶって
予備知識が必要、過去作プレイしてないなら帰れとしか言えないくらいの出来なら
やはりそれはこのスレに名が挙がるだけの要素があるからなのではないだろうか？

328 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 17:19:41.32 ID:EWif04hD
「ストーリーが分からなくてクソだ！」と言われてもテキストアドベンチャーじゃないんだし、分からない事でプレイが不可能もしくは困難ってレベルなのか？
クリアしてるって事はストーリーが分からなくても支障がないって事になるけど。

ストーリーで勝負するんならテキストアドベンチャー並にストーリー読まないとプレイの内容に支障が出るレベルじゃないと、ここでは蹴られる傾向にある。

329 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 17:20:19.08 ID:/9+JYk1s
>>327
それぐらいの出来なら議論してもいいとは思うけど
オペラクがそのレベルかというと、ぶっちゃけかなり微妙な所

バイオとしてもTPSとしてもかなり特殊な部類に入るし、その割には説明不足が至る所から感じられる。
だからこのゲームが合わないひとがつまずいてクソゲーと感じるのは理解できるけど、
逆に操作になれてオペラク特有のゲーム性を理解すると、各操作キャラの特性や設定、さらにはシリーズの小ネタなど
わりと細かく丁寧に作られている箇所に気付けるし、ゲームとしてはちゃんと成立している

とにかく、説明不足によってプレイヤー側がアレコレ模索しなければいけないというストレスフルな仕様になっているのは確かだけど
それでゲーム全体が破綻しているかというとそうでもない、人を選ぶタイプのゲームかと

330 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 18:03:08.10 ID:wynrdxs9
今日友人が四八（仮）を全クリした！という話を聞いた…
人生を無駄にしやがって…

331 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 18:15:59.38 ID:hTMvojwm
オペラクがこのスレで語られるようなものとは思えない
そんなに皆期待してたのか？

332 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 18:51:59.07 ID:kX8wXRSI
期待してた連中がヒス起こしてるだけだろ
ガッカリゲーどまりって印象

333 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 18:59:29.09 ID:wynrdxs9
いいじゃないか？
スレの起爆剤になればいい
それとも雑談でもし続けるか？

334 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:04:24.59 ID:/9+JYk1s
そもそも書かれた選評に事実と違う点がいくつかあったし
ストーリー部門にノミネート、なんてお客様丸出しな発言してる時点で話し合う価値もないだろ

335 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:28:23.89 ID:iW0487Tq
間違いはあったが、選評自体はすごく真面目に書かれてた
ルールに則った選評を、ルールにいちゃもんづけして擁護なんて
選評者に対して失礼すぎる

336 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:29:41.98 ID:RRNcDm0E
ちょっと整理しておこうか

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

これの意訳としては、基本的に>>324の説明で過不足ないと思う
けど、さらに詳細に説明するとしたらこんな感じじゃないかね
「とある要素を欠点と見なす時、その根拠が『過去作と違うから』オンリーでは通らない」

あ、いま話題になってるオペラクの選評がこれに抵触してるかどうかは別ね
単なる確認ということで

337 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:35:36.15 ID:HE0FsEjq
前作よりマシでもクソって場合、前作はどんなスーパークソゲーなんだろ

338 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:36:34.70 ID:p0vgoyM6
人生的なアレ

339 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:58:13.05 ID:UxBD6dCU
今冷静に考えてみると人生ゲームは昔からあるボードゲームなんだから変わらないことに価値があったんじゃないだろうか
つまり実際に買ってやりましょう

340 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:58:53.10 ID:1Yvp3VDO
キャリバー５が糞ゲーって意見が上の方にあるが、普通に異議ありまくり
ちょっと「おしかった」とか「気持ちは分かる」みたいな空気だけどあり得ないレベル

技数削除っつっても1キャラの持つ技数が20、30じゃ効かないし、むしろキャラ対がいくらか楽に
ワンパになるとかちょっと大会動画見てきた方がいいレベル。引き出しで戦いたいならそういうキャラ使えよって話だしｗ
勝手に待ちガイルしといて「ワンパゲーだわ」とか言ってる感じｗ
キャラバランスは全格闘ゲーム見渡してもそうないぐらいいい出来。最下位キャラ（ダンピエール）が普通に最上位（αパトロクロス）食える
ジャスガも「できれば結構強いが、できなくても普通に戦える」って感じのバランスで、初心者上級者どちらにも配慮してある
全く問題ない出来で、敷居も格ゲーじゃ相当低い方。かといって底が浅いわけでもない。ラグもほぼなく快適
数ある格ゲーの中でも対戦面は相当いい出来だし、むしろ新規にはおススメしたいゲームだわ
長文スマン

341 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:04:48.83 ID:BMzG3/h9
四八（仮）－１００点！←クソゲー
四八（真）－５０点（５０点アップ）←クソゲー
四八（裏）０点（５０点アップ）←クソゲー
四八（続）５０点（５０点アップ）←凡ゲー
四八（終）１００点！（５０点アップ）←神ゲー

ということだな

342 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:16:35.02 ID:f/y/+7aO
エロゲの姫は３でついに製品版になったみたいだからな
四八も出し続ければ神ゲーになるかもしれん

343 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:19:50.80 ID:vW1I/DUj
まさかSSαに改心ができるとは思ってなかったぜ･･･ほんと信じられんけど事実なのよな

344 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:22:25.34 ID:qFhKEChc
>>343
姫3は友人にオススメ出来るレベル
次はVITAのげんだいば～んに特攻してみる

345 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:23:54.20 ID:sto0LUqd
>>342
そりゃぁ有料デバッグという名の屍山血河を築いておいて
マシにならないという方がおかしな話だろう

346 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:23:59.62 ID:/9+JYk1s
これで大戦略がまともだったら賞賛するが・・・
発売日はいつになるのやら

347 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:24:38.50 ID:8G3iT+LW
来年です

348 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:40:54.95 ID:TLtQ/tAE
PC98の頃から
ブラックホール空母（歩兵乗せたヘリを空母に艦載すると空母ごと消える）
とか有ったしクソゲーというかバグゲーの老舗

349 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:49:07.74 ID:ridXPH0s
>>324
でたよ
ルール曲解解釈厨

ルールに「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます
って書いてあったらそれはそのままの意味なんだよ

オペラクを単体として見た場合ストーリーは完全に意味不明なクソゲー
シリーズ経験者にはプラス要素？
知るか馬鹿　ここはＫＯＴＹだ　ＫＯＴＹのルールではオペラクはクソゲーなんだよ


350 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:52:01.11 ID:PaMqFiFB
>>349
えっ・・・










えっ・・・

351 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:57:21.66 ID:L+hQGTS6
中学生がネットやるとこうなるんやな…

352 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:58:17.49 ID:UxBD6dCU
ところで俺のホオジロザメを見てくれ、こいつをどう思う？

353 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:58:27.38 ID:ridXPH0s
何か反論ある？
無いならオペラクノミネートでＦＡ

354 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:58:49.44 ID:wxnKK3FR
勝利宣言いただきました

355 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:59:04.42 ID:oaKyxZkp
（　＾ω＾）・・・

356 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:59:30.31 ID:L+hQGTS6
ノミネートとか言ってる時点でアレだな
まだ審議すら始まっていない段階だというのに

357 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:59:34.36 ID:PaMqFiFB
>>352
すごく・・・おおきいです・・・

>>353
そっかーそれはよかったなー

358 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:00:14.80 ID:zh4RTbAD
外伝と銘打ってるゲームで本編の存在を無視するとかそれこそそのゲームの本質を無視してるわ

359 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:01:32.08 ID:ridXPH0s
>>358
でもルールで単体として見ることになってるんだから仕方ない
文句はＫＯＴＹスレのルールに言え

360 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:01:45.08 ID:iW0487Tq
これはもしや…就職するチャンス！
社員にしてくれええええええええ

361 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:02:47.83 ID:EWif04hD
スルー検定発動中

362 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:03:43.77 ID:L+hQGTS6
>>340
実際、キャリバー?�料�焼匹鵑生造蠅世
普通に初心者でも入りやすそうでちょっと「面白そう」って思った

363 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:04:10.90 ID:PaMqFiFB
俺は・・・フロム社員になりたいです・・・

364 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:04:34.59 ID:wxnKK3FR
ゲームじゃないけど本編のないセクシーコマンドー外伝ってどういう扱いにすればいいんだろうか

365 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:06:28.66 ID:/9+JYk1s
本編あったか忘れたけどニンジャガイデンってどういう扱いすればいいんだろうか

366 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:07:23.47 ID:8G3iT+LW
ああ20箇所以上が空き番になった

367 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:07:40.18 ID:ridXPH0s
>>364
>>365
無論単体としての見るわけだから
本編がなくても話が普通に成り立つのなら
ＫＯＴＹスレでも普通だろう

368 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:09:09.95 ID:hjWGShgQ
>>361
　 四　　四 ＜＜ススルーパパワー！！
　(仮)　(仮)
　 八　　八

369 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:15:21.98 ID:sto0LUqd
>>368
Ｃ
(十)
八
それの片割れはこっちだろう

370 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:16:50.46 ID:wkWERPYg
あれは、忍者龍剣伝のエピソード1みたいなもん、ってWikiで読んだからシリーズもんでいいんじゃないんだろうか。
つか、ニンジャガっつーのは龍剣伝の国外タイトルだったらしいな。

371 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:18:14.52 ID:wkWERPYg
あ、>>370は>>365へのレスな。

372 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:19:53.30 ID:/9+JYk1s
>>370
へー、そうなんだ
まあ、どちらかっつーとデッドオアアライブが外伝的作品のような気もするけど
もっとも、黒歴史は間違いなく実写版だったが・・・・　ケインはよかったんだけどなぁ

373 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:21:26.86 ID:hjWGShgQ
>>369
これで無問題？

　 四　　Ｃ　　 死 ＜＜＜スススルルーパパパワワー！！
　(仮)　(十)　.(島)
　 八　　八　　八

374 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:24:28.40 ID:EWif04hD
>>372
実写版が黒歴史じゃなかった事があるのか・・・。
バイオとサイレントヒルくらいか？成功したと言えるのは。
まぁバイオはもうゲームの設定とはかけ離れているが。

375 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:38:49.93 ID:/9+JYk1s
>>374
商業的に成功しているとは言えない上にゲームからも結構かけ離れてはいるけど
スーパーマリオの実写版はエンターテイメントとしてはそこそこ面白い作品だったよ
ところどころ原作ネタを挟んでくる所に製作陣の愛を感じた

376 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:39:44.97 ID:nQk4PWo9
キャリバー開けずに今月も旧ゲー10本とか購入して積みゲーを増やしまくってるとか死にたくなった
積みゲー残り30本強に加えPSO2とか毎日が夏休みでも消化しきれん

>>373
死島はゾンビゲー好きならオススメなんでそのトリオはNG
ネット環境が無いツレに貸したら武器がどうとか言ってたが見なかった事にした

377 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:43:07.71 ID:qFhKEChc
もしもバイオを日本の映画会社が実写化していたらと考えると背筋が永久凍土になるな

378 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:46:40.96 ID:PAma02s7
ゲーム積む人って無意識の内にゲームを遊びたいじゃなくて
ゲームをコレクションしたいって気持ちのが強いって誰かが言ってた

379 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:53:21.79 ID:jMnVlDld
>>377
屍病汚染を見るんだ、カプコンだしゾンビものだし

380 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:54:05.31 ID:vxIv3x6z
買い物が好きで手に入れるまでは欲しいが手に入れて
いつでも触れると分かると途端に醒める、ってのはあるな。
大切なものが簡単に気まぐれであっさりゴミへと変わるような感じで。

381 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:55:12.04 ID:Wfig8DJ2
＞■シリーズ・続編・移植ゲーム
＞「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
＞糞移植でもノミネートされないことがあります。

これを強く意識したら

＞■キャラゲー
＞「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
＞「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

この項目おかしくなっちゃうね。要らないから次回から消そうか＿＿

382 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:27:29.60 ID:14itA59C
GW終わってるのに…5月病って怖いなｗｗｗ
こういうスレでは特に自分に都合のいい解釈ってのが一番ダメだろ。
クソでも面白いって奴はいるだろうしな。ローグもゼノ2も好きだった俺がいるし。
果たして彼(彼女？)は何が言いたかったのだろうか…？

383 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:32:04.63 ID:0sjoN+Zp
えーと、状況整理していいかな。一応３つ選評が来たんだよね？
で、キャリバーは選評書いた人も納得して平和的に選外で話は終わった。
ストクロはまだ来たばかりであまり話題になってない
オペラクは敵の異様な固さ、操作性の悪さ等は認められているものの、
シナリオについては賛否あり、むしろファンディスク的要素もあるので説明不足なのも当然というか仕方ない感がある
ということでOK？
何故かシナリオに関してルールを解釈変えてる感じの人がいるけど、
ルールいきなり変えないでほしいなあ。法律や条文の解釈の仕方で実質改正（改悪）してるみたい

384 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:37:31.12 ID:wkWERPYg
キャリバーの人はやけにあっさり、だったな。
愚痴りたかっただけかもしれんな。

385 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:38:58.46 ID:E97/gtbx
>>336
概ねそんな感じと思う
よくある「こんな出来なら○○ってタイトル付けるなよ or ナンバリングタイトルにするなよ」
とか「タイトルが××じゃなかったら普通に楽しめた」っていう感想がその辺だよね

>>340
多くのプレイヤーがそう感じてるならもうちょっと盛り上がるんじゃね？
選評書いた人も万人に当てはまらないからって自分で納得して下げてるし
少数だろうと楽しんでる人間がいる事は認めているだろう
その少数が自分が少数だと認識してるかどうかってだけで

386 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:42:40.62 ID:0sjoN+Zp
>>384
クソゲー掴んだ悲しみや怒りを笑いや話題に変える事が出来ればそれが一番いいと思うよ
あと、やや要点書きで箇条書きみたいでも、ちゃんとルール守って受け答えしてればみんな優しいし
平和的に終わるんだなと思った

387 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:47:36.25 ID:/9+JYk1s
>>383
敵の硬さ、操作性については反論が来ているのに選評書いた本人が総スルー
ストーリーに関しては、途中のブリーフィングのやり取りを飛ばしている＆各キャラのルートをやっていない疑惑が出ている


388 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:50:11.00 ID:E97/gtbx
>>386
箇条書きにすると自分も相手もわかりやすいところはあるし
指摘してた人もただ文句言うだけじゃなくあれは？これは？って掘り込む感じで書き込んだからじゃね？
リアルタイムで長文書き込む人だと思考が追いつかなくてどんどんただの愚痴になる
選評書く方も、その意見を否定する方も。
だからといって箇条書きを両手上げて賛成するわけじゃないけど

389 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:53:02.02 ID:0sjoN+Zp
>>385
テンプレのルールに関してはそれに同意。次回からテンプレを変えたりする必要もないと思う
オペラクの選評自体はそれに抵触するような前作比較でのガッカリ要素押しでは無いと思うんだけど、
何故か変な解釈して、「それ単体で全部説明しきれなければファン用ゲームだろうとクソ要素」
という価値観を押し付ける人がいるようで

390 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:57:34.06 ID:DV+FVbR3
ORCの「○○の説明がない/顛末がわからない」はイチャモンだろ
ただの外伝なんだから
問題はキャンペーンの薄っぺらさと、ゾンビ並みの生命力の雑魚兵士だろ

391 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 23:03:34.82 ID:E97/gtbx
>>389
本筋がシステム的に極端な変化をしないで続いてるシリーズとか、
本筋のシナリオが過去シリーズを踏襲してる内容のシリーズが、
外伝においても近い世界観や一部リンクする内容だとそういう流れになりやすいね
書いてるほうもどこまでを単体として評価するべきなのか混乱するんだろうけど

392 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 23:05:08.25 ID:L+hQGTS6
>>383
ストクロは過去にきたものと大して変わってない上に、
選評者自身も「次点にもならない」って言ってるので
実質とりさげに近いと思われ

393 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 23:16:50.93 ID:0sjoN+Zp
>>387
222氏も選評自体を完全否定してるわけじゃないから、別に反論に対する反論無くても違和感なかったし、
スルーと言うのは言い過ぎじゃないかな。たしかに玄人ならガイド一切なしでも解決できる点はあるっぽいけどね。
選評書いた人も嘘をついているわけじゃなく単純にゲームについての力量差な気がするので、そこをあまり責めては可哀想
自分もかなりのヘッポコゲーマーだからかもしれないけど

>>392
なるほど、ありがとう
3つほぼ一度に来てて、それぞれで話が飛びあって進んでるのでリアルタイムじゃないと難しいなーこの流れ

394 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 23:24:45.28 ID:0sjoN+Zp
おっとしまった
選評書いた人がライト層、あるいはバイオ慣れしてないっぽい人と言いたかっただけなのに
ゲームが下手な人だと言ってるように見えてしまう書き方をしてしまった（自分がアクションゲーム下手なのは本当だけど）
オペラクの選評書いた人、みてたらすみません。


395 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 23:30:35.44 ID:L+hQGTS6
オペラクについては詳細な反論きてるし
それでまだ納得いかないという有志がいるならば、
時間があるときでいいからまた検証してくれればいいんじゃないかな
今のところクソゲーというほどひどくはないという感じの印象を受ける

396 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 23:48:30.22 ID:QUaCFig3
>>390
そうかな･･･全部を細かく説明しろとは言わないが、説明不足も度が過ぎれば十分クソ要因だと思うけどな。

ただ俺も基本的に>>324に同意だし、大きな決定打にならないのはその通りだと思う。
でもシリーズ物だから説明不足は許されると、問題視せず門前払いするのだけはどうかと思うのよ。それだけ。


キャラ紹介や用語集を入れるとか配慮の方法はあるでしょ？

397 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 00:14:23.95 ID:KrMn3vr2
>>396
たしかに程度の問題はあるね
あと、222の人みたいなツワモノも確かにいるだろうけど、
異常に固い敵の攻略法や操作の悪さを克服するコツみたいな点については、
ゲーム内でも説明書でも何のアナウンスもない状態なら普通打開策に気づけないし
そうなってしまっても仕方ないと思う
どうすりゃいいのかについても説明不足の度が過ぎればたけしの挑戦状みたいな伝説のクソゲーになる

398 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 00:18:41.88 ID:e2Eu37Kx
>>397
接近戦で格闘を使いタイミングよくフィニッシュ技を出せば弾の節約になって早く倒せるとは書かれているけどね
ぶっちゃけていうと、ボタン連打でゾンビも一般兵もあっさり倒れる
ちなみにチュートリアルステージでもちゃんと指示は出るよ
ただし攻撃中でも他の敵からの攻撃あたるけど

説明書には基本的な動作は全部書いてあるけど、システム周りの説明がかなり雑な印象だった

399 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 00:25:03.31 ID:iQFPBqIe
>>398
説明不足なのは確かかも
でもクソかと言われると、クソっていう程でも…って感じ
説明がないと「クリアーできねぇよ！」って感じならクソなんだろうけどなぁ
例えばバイオ４でいうと、イベントシーンでボタン指示が出ないとか

400 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 00:38:55.08 ID:3v5360N8
手が染まらないうちなら、とりあえずいつでも切れる安牌として抱えておこうかな
という程度

401 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 01:12:58.00 ID:KrMn3vr2
>>398
なるほど、少なくともプラス要素ではなく、褒められたモノではないんだけど
クソ要素と呼ぶほどかというと微妙なラインかなあ

402 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 01:31:20.09 ID:LYQz6S9/
零細2chコピペブログ管理人スレ42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1336413866/

403 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 02:15:48.37 ID:e2Eu37Kx
>>399 401
それなんだよね～。何かこのゲーム褒めるわけでも貶すわけでもない、とても微妙～な空気が常時漂っているんだよね
あえて一言で言い表せば「不親切」ってのが一番しっくり来るかも

404 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 04:14:27.77 ID:D3uwm/m1
最近のカプコンではいつものことだな

405 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 04:23:33.20 ID:rkTdSLxI
>>403
バイオとしてはガッカリ、TPSとしては細かい所で不親切な凡ゲーってのが正直なところ。

もともとSOCOMでもダメなやつを作った所が開発なんで、個人的にはこんなもんだろって感じ。
洋ゲーにはこういうのはゴロゴロある。
ただ、その程度の出来のゲームを｢バイオ｣の名前で売ったのが悪かったんだろうと思う。

加えて海外メタスコアがかなり悪かったんで、なめてかかって返り討ちにあった連中が無駄に腹立ててデタラメにこきおろしてる、ってとこかな。
実際シューターとしては手応えあるし、手を抜いて遊べるゲームじゃないよ。
ただ日本版は表現規制のせいで若干手応えが下がってるんだけど…

406 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 05:38:36.13 ID:YHibTsWW
(ｷﾘｯ

407 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 06:56:29.70 ID:BaULUvTb
(ﾚｲｯ

408 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 07:16:39.08 ID:ghqfI9FU
(ﾁｬｸｾｷ

409 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 07:38:51.98 ID:yl1b9xC3
>>406-408
クソｗｗｗこんなのでｗｗｗｗｗｗ

410 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 07:44:51.67 ID:9NDzVBOt
初めて見たこんな流れwww

411 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 08:01:13.22 ID:jFQDj8rK
>>406ｰ>>408

評価されるべき

412 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 08:53:33.23 ID:e2Eu37Kx
不覚にも吹いた･･･ﾁｸｼｮｳ

413 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 09:13:46.54 ID:kEvDyvmd
ｸｯｿﾜﾛﾀｗ

414 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 10:23:42.22 ID:utikBgbi
この返しは初めて見たｗ

415 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 12:06:58.84 ID:RMVLpC3W
俺は一生>>406-408に及ぶことは無いだろう…

416 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 15:12:39.56 ID:iQFPBqIe
恐ろしいスレやでホンマ

417 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 18:18:12.06 ID:qsZNC7yH
本当に平和だなぁ・・・

418 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 18:24:14.54 ID:COGITrTE
平和とはすばらしいことじゃないか

419 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:05:15.49 ID:9xpLzZhu
いいね、こういう流れ

420 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:06:57.60 ID:xUf693qh
向こう岸が嵐に見舞われてるからこそ、この平和がいとおしい

421 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:07:15.75 ID:qw2+cuYU
こんなに笑ったの久々だわｗ

422 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:10:49.59 ID:byENetki
向こう岸はなぁ・・・どうしてああなっただろう
噂話をすると魔がよってくるとかいうし、話題にはしないけどなｗ


423 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:14:55.09 ID:pJtEjfz4
オペラクはノミネートでいいんだよな？
単体として見るとストーリーが破綻したクソだってことがわかったし

424 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:16:55.64 ID:e2Eu37Kx
(ｷﾘｯ

425 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:23:35.80 ID:DJd0wY96
（ﾚｲｯ

426 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:23:59.23 ID:uiyCs5XV
(ﾔｽﾒｯ

427 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:24:49.66 ID:D5TiQYiR
(ﾏﾐﾔ!

428 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:25:20.55 ID:0xYYz3T+
またやりやがったｗｗｗ

429 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:26:29.93 ID:uk2Ia1Bo
(ﾅｷﾞｯ

430 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:36:53.58 ID:c4YFKbwf
うわぁ…

431 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:36:56.43 ID:NdU/EAFa
ノリがいいことで

432 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:39:38.55 ID:YssBkFzH
これ汎用性高そうだな

433 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:59:59.40 ID:kOKj91vA
なんてこった、久々に見たこんな流れ

434 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:21:37.28 ID:Gkcz4p+8
本スレ此処でいいのかい？
しばらく来なかったら移転、乱立してて困った

435 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:27:44.90 ID:PSO4W7Yj
それ携帯じゃねーの？

436 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:30:09.40 ID:e2Eu37Kx
家ゲのならここで合ってるよ
他所で似たような名前で内輪もめの機体戦争やってるみたいだけど、うちはそんなの関係ないんで

437 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:34:25.70 ID:Gkcz4p+8
ゲハの方でハード別になってたから変わったのかと。

住人が移住したならあっちでまともな議論、審議が行われる分けないか・・・

438 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:37:12.01 ID:UYvt+yqD
ゲームがクソってことより、そのクソなゲームをかかえてるハードがクソって事の方を言いたいがために戦争してるようなもんだしな
まともな話し合いが出来るわけがない

439 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:55:45.68 ID:YssBkFzH
ゲハのあれは、「KOTYが思い通りになってくれないから俺たちで勝手にやったるぜ！」と
勝手に名前使った挙句、恒例の飽きの速さで既に過疎ってるっていうスレだから
気にすることもないし、下手に干渉することもない。いつも通り、暫くすれば消えるでしょう
そもそも携帯板のイザコザで発生した所だから、こっちは気にすることもない

440 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:59:35.26 ID:Gkcz4p+8
携帯版見てきた。
なにアレ、選評無しで押してるの？
お客様？

441 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:02:27.82 ID:UYvt+yqD
携帯版はラブプラスが最有力状態だからゲハから見えない敵と戦うシャドウボクサーが大量に流れてきてカオスになってる
久々に見てみたけど状況が全然変わってねえ

442 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:03:47.25 ID:HWZPZoWK
>>440
ヤツだ…ヤツがとうとう現れたんだ…ｸｯ…こんなときに…5月病め…！！！

443 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:03:48.10 ID:cK6kw6Jx
中途半端なクソが投げ込まれるとかえって混乱を引き起こすよなぁ。
投げ込むなら、まごうことなきクソを投げ込んでこい、と思う。

444 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:06:00.17 ID:fQiRD/yU
携帯の話は携帯版スレでええやん

445 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:10:39.67 ID:+9YCT+Ax
>>444
ゲハ民多すぎて話ができないんだよなぁ

446 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:14:56.38 ID:KZuyz+/7
だからといってここでしていい道理はないでしょ

447 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:16:46.17 ID:cK6kw6Jx
よそはよそ、うちはうち。
こっちは据置なんだし、その話をしたい。

というか、、二ノ国完全版発売が個人的に地味にダメージだわ…
クソゲーとかではないんだが、フルプライスで買って、中途半端にプレイしたまま
放置してたらまさかの完全版商法だもんな…

448 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:47:27.72 ID:byENetki
二ノ国自体はそこそこ面白い作品だったんだけどなぁｗ
今度シリーズのオンゲ？出すみたいだし宣伝の意味もあるのでしょ


449 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 22:36:32.99 ID:COX6T0n2
レベルファイブは日野さえ出しゃばらなければ良いメーカーだと思うんだが

450 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 22:42:36.13 ID:tVLRPiOE
まああのひと実績と実力はそれなりにあるからねぇ
とは言えガンダムの方はなんでやったのって感じだけど

451 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 22:45:49.67 ID:LRX9sgp0
スレチは承知だけど俺レイトン教授と最後の時間旅行で泣いちゃったんだ

452 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 22:49:37.38 ID:FsnOQnV5
俺はどこでもいっしょで泣いた男だ

453 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 23:09:59.55 ID:qsZNC7yH
小林幸子の「さよならありがとう」はイントロ聞くどころかちょっと思い出しただけで泣きそうになるんだ

ゲームなら・・・勇なまラストの魔王の語りで切なくなって泣いちゃったよ、悪いか
それも全作で

454 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 23:11:35.47 ID:0SMm/fbP
おとずれなぁい！

455 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 23:11:38.16 ID:oA2cgaCf
>>449
あの人は所謂プランナーとしては超一流だからな。
大好きかつやりたがってるシナリオは三流以下という…

あの人にシナリオやらせちゃダメだと毎回思う…

456 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 23:57:29.90 ID:vjUK0x56
>>455
つくづく人間は組織だって動くように出来てんだな
プランナーはきっちりプランを立てる人
シナリオをやりたがるプランナーを黙らせちゃんとシナリオを書く人員を調達する人
シナリオ書く人
この三人だけ見ても誰か一人でも欠けたら・・・

457 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 00:40:35.38 ID:YMoGtTrt
企画書を書くのはすごく上手いんだろうね
ただ、実行力と実現力がほぼ皆無という
適材適所とはよくいったものだ

458 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 00:47:17.23 ID:88iRZvlA
クリエイターじゃなくプロデューサーって感じか？
他のことに才能ある人ほど好きなことやるとだめってのは結構多いよね

459 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 00:48:29.51 ID:gfPf6Yw7
だからこそ好きなことやってみたいという気持ちは痛いほど分かるんだがなぁ…

460 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 00:52:26.55 ID:2pnK1s0L
日野は自分で考えたストーリーや設定をトコロテン式に忘れるからな

白騎士は突っ込みどころ満載過ぎてワロタ
そして光と闇の覚醒でさらにその上を行った楠田は俺の中でもはや伝説

461 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 02:01:49.74 ID:i4m0k0al
本日は日野スレか

462 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 02:21:54.59 ID:YUwN68PN
日野セレガ

463 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 03:41:07.18 ID:uIX51aBb
>>456
謙虚な芝村くらいありえん

464 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 04:17:03.36 ID:DBsA3rM5
>>439
去年ゲサロにも立ててたよな。

465 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 06:18:00.68 ID:YdLA7PpR
日野ちゃんもKOTYと関係ないわけじゃないしなぁ
グギャーとか

シナリオはあの頃から全く成長していない気がする
人物的には好きなんだけどね

466 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 06:34:40.76 ID:l5XZsCBH
ローグギャラクシーも日野だっけ

467 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 07:43:00.10 ID:b9ajH8iH
>>460
やってない俺に10行くらいで詳しく

468 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 09:26:19.82 ID:88iRZvlA
>>467
全クリはしたけど真剣にやってない俺的に言うと
主人公が途中からげっそりして参戦しなくなりラスボス直前で戻って来るものの
それまでの経験値を手に入れない仕様なので一番の役立たずになるのと
ラスボス戦が餅つき大会になるのが気になった

469 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 10:00:35.83 ID:A2xZ4gzJ
何そのダメなクラウド

470 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 10:14:00.36 ID:xSUSrtUi
>>467
基本的に後付け設定が多すぎなんだよ
途中で仲間になるキャラが敵のスパイだったりするんだけど
主人公たちと一緒に旅してるはずなのに敵の船の中にいる描写がある
発覚するのが後半なので１週目の時はあまり気にしなかったが
分かった上で２週目をやると明らかにおかしい
それ以外にも完全に後付けだとしか思えないことがいっぱい

471 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 10:19:55.13 ID:88iRZvlA
>>470
そういえば謎の鎧武者が１と２で別の人物で出てくるけどそのオチが同じだったな
しかも鎧武者の時は実力派声優なのに剥けたらよく分からない奴っていう
あと街を歩くとキャラクターが雑談するんだけどその内容が愚痴ばっかりで
やればやるほどイライラする

472 ：４７０：2012/05/12(土) 10:22:23.42 ID:xSUSrtUi
続き
さらに本編の発端となった戦争を描いたＷＥＢ漫画があるんだけど
これも本編との整合性が取れてない

ここまでが日野がシナリオ担当の古の鼓動の話


473 ：４７０：2012/05/12(土) 10:28:08.18 ID:xSUSrtUi
続き
光と闇の覚醒ではシナリオ担当が楠田に変わるんだけど
前作で消化できなかった伏線を丸々ぶん投げた挙句
ストーリーの半分は主人公不在、あろうことかラスボス戦まで
主人公不在という前例の無い（？）シナリオを書き上げた

474 ：４７０：2012/05/12(土) 10:37:20.97 ID:xSUSrtUi
古の鼓動のシナリオが酷評されすぎて日野が楠田を人身御供にして
逃げたんじゃないかってどっかの掲示板で言ってた人がいたのを思い出した

475 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 10:48:38.46 ID:88iRZvlA
そういえば合成で素材消費して武器作れるけど
その素材が手に入るころには店で買う武器の方が強いから合成の意味が無いと
真剣にプレイしていた兄貴が言ってたな

あ、ここまでいろいろ言ってるけど光と闇の覚醒はそこそこ楽しめる出来だったよ
１００点満点中７０点くらい。ネプｍｋ２が８５点くらいになる採点基準で。

476 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 10:56:32.65 ID:ahRT2xdU
合成はクリア後の要素だからなほとんど
クリアするまでは店ウリだけで済むのは楽だけどさｗ
一応・・・計画的に強化していれば武器関係は意味があった記憶がある


477 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 11:00:44.60 ID:xSUSrtUi
光と闇の覚醒では鑑定武器のおかげで合成武器に意味なんて無かったけどな

今はどうか知らんけど

478 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 11:02:00.62 ID:88iRZvlA
そういやクリア後のオンラインプレイでは嬉々として合成してたっけな
今ふと気になってトロフィー見て見たんだけど１００時間以上プレイしてるのに
レアアイテムゲットのトロフィーが出てなかったんだが
運が悪いのか効率が悪いのか仕様なのか

479 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 11:23:21.19 ID:WNOfgGG4
>>478
そこに至るには３００時間くらい必要
もっと必要かも

480 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 11:43:26.67 ID:M7C8LbFO
本編はカスだけどオンとキャラメイクは一流だと思うな
無料で新クエ新装備配信されまくるしシステム、バランス面の改善、拡張もよくされてた
まぁ勝ち武器負け武器みたいなのは結構ったけど
キャラメイクは洋ゲーや海外意識和ゲーとは違っていい具合にデフォルメ効いてて好みだった幅も広いから色んなタイプ作れるし
不満を挙げるなら身長あんまり下げられないのと乳を最小にしても結構でかいのでロリキャラが作れないことくらいか作り直しは有料だし

481 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 11:48:02.16 ID:qelT5/n7
どこぞの剣投資さんにも見習ってほしいですね

482 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 13:23:50.89 ID:UQYHKvVY
＞不満を挙げるなら身長あんまり下げられないのと乳を最小にしても結構でかいのでロリキャラが作れないことくらいか作り直しは有料だし
未プレイなので最小身長がどれくらいかわからないが、
乳の方はロリ巨乳って事にすればなんとかなるんじゃないか？

483 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 13:30:45.35 ID:ERYClzAy
>>482
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

484 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 13:38:20.67 ID:27RjxVtF
ま　た　乳　談　義　か

485 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 13:40:59.33 ID:vepfMUN0
システムよけりゃシナリオも目つむるけどな。というより忘れる

俺もレベル5パネルを7枚集める頃にはラスボスが誰かすら忘れてた


486 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 13:51:12.28 ID:OvFSe8po
レイトン3つも最後のどんでん返しは全部一緒だからな。
泣いた時間旅行もあり得ない部分が多すぎる

487 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 17:16:16.22 ID:UXaGziU+
平和オブジイヤー？

488 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 18:23:33.73 ID:ZxjlIAvn
ピンフー馬鹿

489 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 18:30:08.95 ID:l1k2NDaM
この安手好きめ

490 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 18:54:08.24 ID:nybnkK6/
五枚目の白で役満食らうのとどっちがいい

491 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 19:04:02.59 ID:mwlij/fy
お客さんは携帯のほうに総動員みたいだから
こっちが静かになっていい

492 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 19:21:49.09 ID:wYw6Kiiz
クソゲーと呼ぶにはパンチが足りず、佳作というにもシナリオやバランスがおかしすぎて抵抗がある、そんなゲームだったな白騎士
クソゲーにありがちな敵が使い回しだらけという特徴はしっかりあったがww

493 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 19:23:48.36 ID:YMoGtTrt
今はしんみりするくらいがちょうどいい
苛烈な季節にゃまだ早すぎる

494 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 19:46:12.25 ID:MV10sJJH
昨日久々にぶちぎれ金剛やったがオブジイヤー基準だとクソかクソじゃないか難しいな

495 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 19:50:26.71 ID:MFHd0vVi
日野に限らず所謂有名クリエーター系の人が本来の職分を越えて色々やっちゃうと酷い事になりがちだよなぁ
ストッパーになれる人がいれば良いけど無駄に権力持ってる分暴走しがちという

496 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 21:05:02.14 ID:lyuklzzk
あれだけ商才ある人があんなシナリオを面白いと思えるのが実に不思議
目が曇っちゃうんだね

497 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 21:13:21.09 ID:y/a9w52h
アイデアを思い付くのとそれを詰めるのは別の才能じゃね？

498 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 21:18:18.98 ID:27RjxVtF
だろうな。ACVの領地戦見てると、いかに「詰める人」が大事かはよく分かるw

499 ：498：2012/05/12(土) 21:20:51.43 ID:27RjxVtF
ごめんAC関係のスレと間違えた
発言そのものは本心だがスルーしてくだしあ…

500 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 21:31:54.45 ID:cCqtfua5
四
(仮)<今年現在のクソゲーを教えてくれ
八












アッー！

501 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 22:03:31.90 ID:vO4AV/cm
ちょいと質問です
キャラゲーとかでゲームを起動したあとに出てくる
英語の文字ってあれ版権表示でいいんだっけ？
ちと説明難しくて伝わりきらなくてすまん
キングダムハーツとかであるのなんだけど

502 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 22:04:35.70 ID:YUwN68PN
Nintendo 3DS

503 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 22:04:37.10 ID:l1k2NDaM
　 C　＜先輩、腹から声出すってのはそう言う事じゃないッスよ
　(十)
　 八

504 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 22:29:38.51 ID:U59MB97f
リアルの人生ゲームＭ＆Ａも某所で酷評されててフイタｗｗ

505 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 23:53:53.95 ID:WTgcSVFQ
あっちの方ひどい有様だな・・
既にある作品消したり、別のを追加したりと本当何やってんの状態だ

506 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 23:58:37.86 ID:bAOfBucN
最近の人生ゲームはネームバリュー便りで使い回し上等って感じなのな
誤当地見てると手を抜く事には手を抜かないって表現がぴったりだと思ったわ

507 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 01:27:08.71 ID:0maY3jIe
何も無い生地（Wiiウェア版）をそのまま引き延ばした後に道端のウンコトッピングしてフルプライス販売とか
もはや感動すら覚えるな　いや覚えないな

508 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 01:40:03.45 ID:3bLj05Mh
そこまでいくと感動じゃなくて戦慄だ

509 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 01:45:24.49 ID:ILLWikhC
そういえばストクロもバランス修正が近々くるらしい
選評（）を書き逃げしてkotyにあらぬ非難をしてた連中はぐうの音もでないな

510 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 02:01:29.11 ID:2cMJxDir
ネタをネタとして楽しめる人でないと(KOTYは)難しい

511 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 03:49:02.25 ID:6Am1J7ki
>>425～
お前らあれだぞ　お客さん来たら頼むからなｗ

512 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 03:58:01.79 ID:lmzG5cLJ
そこはお前も何とかしろよ
火事と喧嘩は江戸の華って言うだろうが

513 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 03:58:43.45 ID:YnAjD37Q
じゃあそろそろ毎年恒例の
「今年は不作」
言ってもいいでしょうか

514 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 04:02:23.76 ID:19//bDRr
バグゲーが多いンよ、今年は

515 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 04:04:25.42 ID:6Am1J7ki
そりゃあ、俺らは全力で鮫の話するしかないわ

516 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 04:27:29.37 ID:0YuJ2ekz
しかし少し上のアレで改めて思ったが、お客様の接待ってのは疲れるな。

517 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 05:56:46.90 ID:cObF0db+
>>452
いや、あれは普通に泣くだろう。
俺も泣いたぞ。

518 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 07:37:43.72 ID:BrCTsi9I
ここで言うことじゃないかもしれんが、
最近は大作の名前だけ借りたつまらん手抜きゲーが多すぎるな

519 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 07:40:14.76 ID:d67KRyaa
このままニコ動に動画も上げられなければ少しはこういう平和な進行が戻ってくるだろうし
どうかこのまま作られないことを祈る

520 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 08:53:29.72 ID:BrCTsi9I
>>519
調べてみたら昨年の動画の投稿者欄で制作率50％とか言ってたぞ…

521 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 09:05:44.29 ID:i0nW+KWq
>>501 遅れたが
マルc や Copyright が並んでるんなら著作権表示（版権表示）でいいと思うが

522 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 09:28:07.90 ID:JaZxUjRn
あの動画制作者の何がダメかって、凸禁止やWiki読めなどの注意書きを書かない事だからな
あげくに自分の会社がつぶれかかって大変って不幸自慢までやらかす始末
そりゃここの住人も怒るわな

523 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 09:31:28.77 ID:UEzsfsh+
いやテンプレとwiki熟読していみわからなかったら凸するなとは書いてあるだろ
このスレ自体への凸は禁止してないが(そこまで厳しくする必要ないし)

524 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 10:07:26.70 ID:pbtLrd3J
まあ注意書きなんて全部スルーする奴も普通にいるし有って無いようなもん
で、こちらとしてはテンプレと選評制を尊重してくれるなら誰でもウェルカムだからな

525 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 11:56:52.18 ID:hoxQmv8k
>>522
俺は古くからの住民になると思うけど別にあの動画の人に怒ってないし
あの動画には毎回楽しませてもらってるわ
なんかスレの総意みたいにするのやめてくんないかな

526 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 11:59:18.70 ID:4/UzIFT/
そもそも動画とこのスレは一切関係無いんだが
古参面してるニワカは出て行けよ

527 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:03:23.07 ID:7K2YQBgx
>>525
俺は結構最近からの住人ななると思うけどあの動画ってニコニコなんでしょ？
とりあえず動画から来るやつにはイライラさせられてるわ
なんかスレの総意みたいにするのやめてくんないかな

528 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:04:34.48 ID:dJNhufUn
そもそもここの住人が切れたのって動画ってダメジャーのプレイ動画消した奴にじゃなかったか？
まあ動画の話題はそこそこにな。

そんな事より猫耳と犬耳の違いを教えてくれ。

529 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:12:08.20 ID:aI847NOT
パタパタしてたら猫耳

530 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:13:33.69 ID:AA5x8/FA
犬耳は大抵垂れてる

531 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:15:54.10 ID:oyczRubR
>>527
余所は余所、はい終わり

>>528
関係ないがなぜケモノ耳界隈でウサ耳が覇権を握らないのか分からない

532 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:17:09.47 ID:bMOEt+CW
犬に付いてたら犬耳、猫に付いてたら猫耳

533 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:18:13.17 ID:AA5x8/FA
ウサ耳少女とバニーちゃんで需要が分散してるのと
ウサギ飼ってる人が犬猫に比べて少数派だからウサギがどんなキャラか世間でイマイチ掴めてないからじゃないか

534 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:20:54.61 ID:J0VcIgjk
>>531
ウサギそのものがあまり身近とは言えない存在だからじゃない？
犬や猫ほどペットとして飼ってる人は多くは無いだろうし。

535 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:26:47.66 ID:hrUn8izY
ウサギと言えば思い出す
トリビアの泉で短時間に８回ぐらい交わってたのを

最近はたぬ耳もかわいいんじゃないかと思う

536 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:28:02.87 ID:AA5x8/FA
そういや性欲強いらしいな
それでプレイボーイのロゴにもなってるとか

537 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:34:38.43 ID:BVJ0bx8d
古い家だと、欄間の飾りとかに子孫繁栄を願掛けてウサギが使われてたりするしなぁ。


538 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:40:21.79 ID:dJNhufUn
何気なしの質問に答えてくれてありがとう。
取り敢えず犬耳は垂れてる率高し・・・か。

ウサギといえば最近はウサ山しか思い浮かばない。

539 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:42:41.42 ID:WObWIiD6
ウサギが性欲旺盛だといわれると、昔話の｢うさぎとかめ｣に性的な意味の暗喩が隠れているんじゃないかと勘ぐってしまう…

540 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:44:15.27 ID:OBr53P2t
タレ耳うさ可愛いよ、タレ耳

541 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:53:04.77 ID:BVJ0bx8d
>>539
因幡の白うさぎちゃんとか擬人化すると大変なことになるしなぁ…

542 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:11:12.82 ID:k0Bx6AsG
携帯版のwikiがほぼ放置状態になってるんだが
家ゲの方は管理人さんちゃんと仕事してくださいねお願いします

543 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:15:15.01 ID:zQrCSaAf
携帯はどっかのお客さんが大量にやってきて、もう機能してない状態だな…
やっぱクソゲーって出ない方がいいな

544 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:16:42.39 ID:edLisdBk
ハード別でクソゲー出したら特攻は増えるのか減るのか
変わらない気がする

545 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:21:22.80 ID:ILLWikhC
携帯ハード持ってないから心底どーでもいい
同じkotyと言えども、kotyeや乙女ゲーとか基準も別物だし
据え置きは据え置きで変なのがきたら粛々と鮫の話するさ

546 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:46:08.46 ID:Z3UNm81O
据置機の開発費が高騰してきてる現在、フルプライスのパッケージ版でクソゲーが出る可能性は極めて低い、かも

547 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:48:01.62 ID:J0VcIgjk
去年の惨劇をもう忘れたんかーw
いや、忘れたいなw
終わってから７つの検証し直しとか勘弁。

548 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:55:56.25 ID:bEIBVkA6
安い開発費でもごまかせてたWii市場が完全に死んだのが痛いな
開発費の少ないのは携帯機市場に奪われるから
もう据え置きはPCゲーの移植とかどん判ソフトに期待するしかない

以前のグギャーみたいにコケた大作路線に戻すか
ストクロみたいなクソバグ小野見てるかゲーが生まれるのを待つか
いずれにしろゲハからは逃げられない

549 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 14:01:56.67 ID:GlQJbrkF
Wiiが死んだからや安いソフト作れないとか言い訳にすらなってねぇ
ダウンロードソフトでガンガンチャレンジしていってくれればいいのに

550 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 14:02:15.27 ID:MKHCam1M
何と戦ってるのやら

551 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 14:03:50.79 ID:pbtLrd3J
そもそも何故こっちが逃げなきゃならんのかと
隔離スレからはみ出したり、ブログにホイホイ踊らされてる害虫はあっちだろと
詐欺師が殺人者を憎む、程度の差かもしれないけど納得いかんわw

552 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 14:25:50.14 ID:oyczRubR
ゲハとか去年○○がどうとかで散々ゴリ押ししてきたけどC18が出てきてからはあっという間に死滅したじゃん
いくらごり押ししても本物のクソゲーが出てきたらどうにもならんし、それ以前に選評すら書けない飽きっぽさじゃ･･･

553 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 14:47:11.53 ID:FgRBKE1+
性欲最強はライオン
ウサギなんて足下にも及ばない

554 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 15:44:18.36 ID:FqWszvZy
kotyに文句言うとか空耳アワーのタモさんの景品選択に文句言うくらい意味ない行為な気が

555 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 15:53:22.98 ID:BVJ0bx8d
まごうことなきクソがやってくれば圧倒的な破壊力で全てをねじ伏せていくからな…

556 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 15:58:18.43 ID:ixZSJfvP
DQ10の初日に鯖トラブルとかあったらこっちも荒らされそうだなあ…

557 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 16:00:51.90 ID:1yBl6aug
安心しろ
鯖トラブルがあろうがなかろうが馬鹿が大挙して押し寄せるのは決定事項だ

558 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 16:04:54.70 ID:Z3UNm81O
そういえばDQ10の発売日っていつだっけ？

559 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 16:12:41.12 ID:OBr53P2t
やらないから気にもしてない

560 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 16:14:44.78 ID:i8UT2vuq
8/2

ファミ通の表紙と８ページと133ページには8/2と書いてあるのに118ページには2012年発売予定と書いてあるな
いい加減な仕事だ

561 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 16:22:57.92 ID:lmzG5cLJ
ドラクエの発売日は延期されるためにある

562 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 16:27:51.86 ID:9me77QTL
ドラクエとGTの発売日はレジで受け取るまでは信じない

563 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 17:19:32.17 ID:1+WXP0bj
>>521
遅くなってすみませんがありがとうです。
自分が選評かいてたゲームで版権表示で脱字してるのがあったから
一応ネタになるかなと思ったんで

564 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 17:58:48.46 ID:0YuJ2ekz
うさぎは確かに頻繁に交尾するので、昔から唯一発情期のないオールタイムOKな動物とされてきた。
そんな言い伝えにあやかってバニーガールなんてものができたり、プレイボーイのマークになったりした。
しかしその後の調査でうさぎにも発情期があるらしいと言われるようになり、結局うやむやになってしまった…という流れらしい。
関係ないが今やってるSniper Elite V2は面白い。
夏にはGhost Warrior2も出るから楽しみだ。

565 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 18:05:24.16 ID:YxooPOvo
つまり、バニーちゃんはオールタイムOKなのか！

566 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 18:09:25.15 ID:X7jls4d7
ドラクエ8のバニーガールはエロい
ついつい視姦してしまうわ

567 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 19:36:16.22 ID:EKQTuXcj
>>552
いつの時代も残るのは真の強者だけということか・・
なんかこう書くとかっこいいな

568 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:01:45.94 ID:DN9m1nxo
てかお遊びでやってるようなものなのに、
GOTYみたいに格調のある賞の逆の賞とか勘違いして突撃してくるんだろ。
ラジー賞でもないようなお遊びスレなのに、
いつの間にか格が上がってると言うか。

569 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:11:49.30 ID:e0g0v87/
ネガキャンの材料としてこの上なく有用になりうるからだろ



570 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:15:06.57 ID:17OcsdiD
ネタスレだっつってもネームバリューはあるしな…
ホント有名になりすぎた

571 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:19:09.88 ID:FqWszvZy
突撃してくる人はニコニコの影響を一番受けている人だと思うよ
このスレの住人にはニコニコが何の関係もないとわかるはずだし
そういう影響を受けている人に限ってそれを馬鹿にしてたりするのが不思議な所だが

572 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:19:23.00 ID:7SeAKD00
>>568
前に誰かが言ってたけど
俺たちは遊びでやってるんだ！まじめにゲームが語りたいなら他所でやってくれ！
てのはこのスレの趣旨をよく表してるなあと思ったｗ

573 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:20:13.32 ID:IPeKA+2I
>>569
それに尽きるな
wikiにどんな形でもいいから載せようとごり押しするのも
「wikiに載ったと」いう既成事実が欲しいから

574 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:59:33.25 ID:pbtLrd3J
よく知らない人からすれば「クソゲーオブザイヤー」って字面はインパクト強いだろうしな
まあ内情がこんなだとは想像もつかないと思うw

575 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:05:59.94 ID:e0g0v87/
どうやっても我が儘が通らないとこのスレに対するフラストレーションがたまる
で、今度は自己の正当化と鬱憤を晴らすためこのスレのネガキャンを始める
だが有用な材料の獲得という当初の目的とジレンマが起こる
だからいまだこのスレで我が儘を宣うか我が儘が通る新天地が必要だった
もしくは同じ愚痴を持つ人間同士で意見交換する間に愚痴が正当的な理念として享受されはじめた

こんなところかねぇ。
当の住人はこのスレを本当に便所の落書きくらいにしか思ってないんだけどね

576 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:06:09.99 ID:XGTdlwV2
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577 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:06:13.62 ID:XGTdlwV2
　　　　　.＼＼/ ./ /|　　　　 .',ヽ.ヽヾｊヘ、　　,-、__,,,ﾞ二ユｺブ _,,-‐'i}´　｀ ´｀´
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578 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:08:58.62 ID:hDSQvL2o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　／′　　　 　＼　＼ 　
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　　　　　　　　　　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　Ｌ＿_つ

579 ：↑：2012/05/13(日) 22:09:58.93 ID:XGTdlwV2
おいコラ変な足付けんな

580 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:10:41.57 ID:xFFfOsmL

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


581 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:13:21.92 ID:m7wuQelH
便所の落書き程度にしか思っていないスレを無理やり存続とか悲しすぎるくらい暇なんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
効いてないアピール必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:14:58.48 ID:Z3UNm81O
結局今年ってなにか門番的なの来てないの？

583 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:17:23.97 ID:dFSawA6T
全てジョガイしてるので無いです
アスラ除外はいまだにイミフだが

584 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:19:11.34 ID:YnAjD37Q
>>582
特に何もないかな
いくつか選評は来たけどガッカリゲーだったって感じ

585 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:22:42.94 ID:Z3UNm81O
>>584
㌧
マジで前年とおんなじ状態なんだね

586 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:24:13.86 ID:e0g0v87/
そういや戦略的撤退をなされたあのゲームは？


587 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:27:23.60 ID:DN9m1nxo
http://www.ss-alpha.co.jp/products/dsp_hd/
2012年夏予定

588 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:34:53.36 ID:e0g0v87/
>>578
サンクス。内容に関してはまだなんともいえんが
購買意欲はあまり刺激されないな･･････

589 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:35:33.62 ID:e0g0v87/
安価ミスった
>>587

590 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:37:18.59 ID:AA5x8/FA
オレたちの考える想像の中の大戦略を門番にしようぜ！（提案）

591 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:38:56.23 ID:YnAjD37Q
こんだけ延期したんだから
実は普通の出来になってそうな気配がしないでもない

592 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:41:16.29 ID:dFSawA6T
　　　　　　　　　ゝ──-、--┐
　　　　 _____□/　　　　く |:「r┴────o
　　____/≡≡　２８　±　 |:||-┬┘~￣￣　　
.ミ二二)=__──────┐--ゝ--┐
　（（◎）~~O~~O~~（(◎)））三）---）三）
　　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎)ノ三ﾉ---ノ三ﾉ
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　） /　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　し′　　　　　　　　　　　　　Ｌ＿_つ

593 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:42:34.88 ID:/6dzjDBi
>>468
ありがと。最近流行りなんかね？伏線ブン投げ。
どっかのAA作成サイトで「物語を作るときは最後から作れ」って言うのがあって、
そこから逆算すると話がブレなくていいよって言う話があったな。

伏線ブン投げしてるのは老舗の焼き鳥屋よろしく付けたし付けたしで作るせいだろうか…

594 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:46:14.20 ID:qdW0s2G8
　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::　─- ::::::|　　　　　　[`r'　q
　　　　　　　　　　　　i　:::::::::::::: ].十[ ::::::|　　　　　　|　　:::|
　　　　　　　　　　　　|ﾐヽ::::::::: _,,､----､{　　　　　　ゝ　::::|
　　　　　　　　　　　(6`r'`ー'''´　-━- i^　　　　　　　ｆ二ｲ
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　　　　　　 `t　　 i|　　ヽ.::::::`====':丿　　r-'''''￣
　　　　　　　 |　　　　　　￣￣￣￣　　　 .i　　　　　　　　　 　糸冬
　　　　　　　 |　　　H A N　　 S H I N　　|　　　　　　　製作・著作ＮＨＫ

595 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:50:00.44 ID:i8UT2vuq
>>583
なら選評書いてみろよ
クソゲーであると確信しているなら書けるだろ

596 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:50:26.28 ID:YnAjD37Q
>>593
日野さんに関しては、だけどあの人は色々やりすぎてるせいで
重要な所は覚えてるけど
細かい所を次々と忘れてしまうタイプの人だと思う

三時に会議があるのは完璧に覚えてるけど
会議前にデスクにお茶持ってきてと部下に頼んだのは忘れてしまい
自分でお茶買いに行っちゃってる感じ

597 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:56:05.78 ID:VMFGWNTB
>>593
オチから作ると「勢い」がなくなったりオチに持ってくまでの展開が強引になったり
ってのもあるんで一概に何がイイとは言えないと思う
てか「伏線」ってのは回収されて初めて伏線っつーからなあ
それ以外はただの思わせぶりとか風呂敷

598 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:59:16.07 ID:XGTdlwV2
そろそろ眠い… 　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1336527304/3

599 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 23:04:37.90 ID:hDSQvL2o
無理せずお休み
明日も早いんだろう

600 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 23:15:25.77 ID:pbtLrd3J
>>596
この場合どっちかっていうと
部下に資料作成を内容指定で頼んでおきながら、いざ会議になったら
頼んだこと自体忘れた上、指定と全然違う資料を自分で作って配っちゃってる
みたいな感じじゃね？

601 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 23:19:01.54 ID:YnAjD37Q
>>600
それだ

602 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 23:55:40.01 ID:ZupKuicO
>>597
回収されてはじめて伏線って言われてもな・・・
敵総大将が自分たちの義理の兄で、しかも二重人格で兄の人格と総大将の人格がせめぎ合ってて
「俺たちで兄さんを助けよう」とか古の鼓動の終盤で言ってるのに
光と闇の覚醒ではその兄の人格が一切出てこない上ラスボスに手も触れられずにあっさり殺されるってのはどうかと思うよ・・・
しかも死に際のセリフすらなく即死だぜ

603 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 00:28:11.45 ID:cOxKCAss
日野さんはきっと小説読むと勝手に頭の中で自分のストーリーが展開していって読み進まないタイプ

604 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 03:29:06.28 ID:dIgM1hag
つまり四八をプレイすると頭の中ではキツネの話が？

605 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 07:00:02.44 ID:iDTeRSLv
>>603
そのIDはどうかと思う

606 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 07:09:23.75 ID:qMdpdM3R
日野さんはシナリオにかかわらなければ優秀なんだが

日野シナリオはまずやりたいことを先にやって辻褄合わせを後からやるから矛盾が出たりひどくなったりする感じ

607 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 09:07:27.89 ID:zLNmoQlC
中学生の小説にありがちなパターン

608 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 11:15:35.68 ID:w90lNSUg
つまり日野は小中学生と同レベルの感性でゲームを作っているということか
そう考えると日野の作った低年齢層ゲームが子供に受けてるのも納得だな


609 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 11:28:35.52 ID:svNqtQ8/
シームレス戦闘とか最初ローギャやって感動したもんだが…

610 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 13:20:00.82 ID:t5ICur69
>>609
そんな事言ったら白騎士のファーストトレイラーはかなりﾜｸﾜｸする出来だったと思うよ

うおーPS3だ！！っていう…　　出来上がったのが…出来上がったのがなぁ…

611 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 13:30:31.66 ID:N9Fwvwe5
PS3でファンタジーものってだけで
発売前から神ゲー扱いされるのが一番の悪習だと思うんだけどな
もう少しプロモーションを冷静に眺めないと白騎士みたく必要以上に叩かれる

612 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 13:33:51.36 ID:UzY+Q790
白騎士は古はアレだったけど光と闇のほうはそこそこ楽しめたよ
まぁ俺的にはアレ一周するくらいならskate3で３時間滑る方が良いけど

613 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 15:43:27.14 ID:1kEm2DwT
>>606
上のほうでも誰か書いてたが適材適所だな
あの人は現場でシナリオ書くより、誰かが書いたのを見て突っ込みいれたり
まとめたりするほうがあってるんだろう


614 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 15:47:03.24 ID:UzY+Q790
絵を描くのが下手な美術の先生みたいな？
ちょい違うか

615 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 15:48:55.17 ID:Y5zOEDjZ
作家じゃなくて、それを読んで注文を付ける編集者ってとこでは

616 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 16:32:05.79 ID:FELZd6US
文才はないけど批評がうまい文学研究者かな

617 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 16:32:45.56 ID:X6j16WQ7
アトリームにだってクソゲーオブザイヤーがありましたよ…。
地球のクソゲーオブザイヤーとは比較にならないほどの巨大なクソゲーがね…

618 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 16:50:12.78 ID:W620Mhit
なに自己紹介してるんすかミストさん。

619 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 18:21:16.56 ID:qMdpdM3R
スパロボKはシナリオ以外はそれなりだったり、バランスもまあちょっと悪いが
盗作はまあ擁護できないけど他のアレンジとかオリ曲はいいんだよなぁ、ほんとに惜しい

620 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 18:40:28.39 ID:h6TZ+PhV
オペラク(笑)

621 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 18:48:20.04 ID:W620Mhit
円楽(笑点)

622 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 18:53:50.57 ID:JQb9754r
>>619
他はいいのにストーリー一本で黒歴史化した作品でしたね…。

623 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:24:32.55 ID:pAEnQwGx
ストロングスタイルというやつか

624 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:26:46.81 ID:Z0BreOwR
テクニカルスタイルなクソゲーってなんだろか？

て、思った

625 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:30:11.59 ID:iyQpPt7h
>>624
テクニカルスタイル、というのでアタマに浮かんだのが
マインドシーカーと里見の謎だった…なんでや…

626 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:30:40.14 ID:SHC4Hy6B
いやぁ　りんかねは凶悪でしたね…
絵とかバグとかUIは問題ないのにストーリーが電波すぎるだけで大賞っていうのもすさまじいな

627 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:34:13.52 ID:FuptLGCi
本編と回想を分離して並びなおして見比べながら解読していけば理解できるらしい

628 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:47:59.37 ID:Fj+QlTD4
せっかくのあかつきまおだったのに…

629 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:06:47.52 ID:4nSAXqAr
りんかねのキャラに惚れ込んで買おうとしてるんだが…ヤバいの？

630 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:13:18.12 ID:i8eUNCqk
>>629
エロゲ版のKOTYを一度見てくることをおすすめする

631 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:13:28.33 ID:SHC4Hy6B
あの凶悪なことに定評がある修羅の国で大賞取ったぐらいだぜ…推して知るべし

632 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:22:13.77 ID:TojdSqtp
りんかねのページの本スレ住民の声の部分がヤバいな
プレイヤー達の諦めに似た何かがひしひしと伝わってくる

633 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:25:24.21 ID:yBKWCCIZ
ほとんどクトゥルフの魔道書でも読み解いてるような気分になってるっぽい
いや魔道書なんて読んだことないけどマジでそんな感じに見えるから困るw

634 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:27:09.61 ID:FuptLGCi

414 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2009/07/05(日) 00:37:18 7zPSrCMU0
もしも、このゲームのような超ダメ構成で有名文学を書き直したらシリーズ

走れメロス　太宰治編

竹馬の友、セリヌンティウスは、深夜、王城に召された。
妹は頬をあからめた。
～アイキャッチ～
眼が覚めたのは夜だった。メロスは起きてすぐ、花婿の家を訪れた。
「おどろいた。国王は乱心か。」
爺のからだをゆすぶって質問を重ねた。
～アイキャッチ～
「ああ、メロス様。」うめくような声が、風と共に聞えた。
～アイキャッチ～
メロスは激怒した。

END

635 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:31:56.27 ID:o0Z8wd/K
>>619
擁護できない盗作も、きちんと会社が謝罪してるしねぇ

636 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:44:15.94 ID:5+f5do8F
白騎士か…
「妹を敵に人質にとられて主人公を襲うが、説得され仲間になるキャラ」がいるんだが
その妹は加入直後に生贄として殺され怒りをあらわにするにもかかわらず
実は超序盤からでてくる敵の謎の騎士の正体で結局敵につくって展開が意味がわからないままもう数年だわ
さらに最近知ったが、このキャラ１の終盤でほかの幹部に用済みとされ殺されちゃうんだけど
どうも2で生き返るらしいのねｗｗ

すごいパッと見はおもしろそうで素材はいいはずなんだけどなぁ白騎士
ていうか松野氏いれたらしいんだから彼つかってあげてよ

637 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 21:01:33.53 ID:R3Sow/O7
>>634
オレの記憶の中の『走れメロス』のあらすじがゲシュタルト崩壊したｗ
シナリオの展開についての不満や、矛盾だらけによる破綻等は色んなクソゲーやクソ小説で見てきたけど
ライターの文章能力が致命的という根本的な部分でのクソ化って、りんかねぐらいしか見たことないな

638 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 21:22:00.40 ID:o0apgBpe
>>636
２って覚醒のことだと思うがまた意外なとこから戻ってくるぞｗ
展開の意外性「だけ」はあるんだよな・・・辻褄あわせがまったく
できてないから不快なだけなんだけど

そういやあの妹もほんとに妹だったのかとか語られてた覚えが無いわ

639 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 21:44:57.66 ID:6+nY+5ae
りんかねは最初はイミフだけど全部やり終えたらだいたい理解出来るようになる
構成がめちゃくちゃなだけで話の大筋はおかしくないというある意味すごいやつ

640 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 21:57:52.58 ID:9qEZtlKC
エロゲ板の方は詳しくないんだが、つまりりんかねは時系列がシャッフルされてるってこと？

641 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:02:51.27 ID:6+nY+5ae
>>640
場所、時間、並行世界がごちゃごちゃしてて全く説明なし
全く同じ見た目のキャラ(別人)とかいるので余計にややこしい

642 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:04:55.62 ID:ZsgrOyT4
りんかねはどっかのレビューで最初の辺りだけ説明されてたけどわけがわからんかったな
思い出したかのように別の時系の話が始まるし

643 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:06:52.32 ID:iqy8PVDK
りんかね新品でも2,000円で買えるよ！

644 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:11:05.82 ID:9qEZtlKC
>>641
跳ばされるのが時間だけじゃないとかなにそれこわい

645 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:11:23.72 ID:4aKNljz6
高ぇ！

646 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:19:36.82 ID:cOxKCAss
ゲームじゃないけど、とある魔術の禁書目録の第三次大戦編がそんな感じだったな
3人主人公で視点がころころ変わるっていう

647 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:20:40.20 ID:ZsgrOyT4
公式サイトにあるストーリー（あらすじ？）すら結構カオスだな
話があっちに行って戻ってで何を説明したいかわからん
詰め込みすぎな上に順序が滅茶苦茶

648 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:41:07.79 ID:vwtMjvfL
りんかねはある意味最高峰のクソゲーだからやるべきだな
クソシナリオとは何かをこれ以上は無いぐらい雄弁に物語ってくれている

649 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:19:45.33 ID:qMdpdM3R
>>646
アレは割りとわかりやすく区切られているだろう
りんかねはヤバいぞ

650 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:23:11.44 ID:svNqtQ8/
実に平和な日々だ。願わくば、束の間のこの平和が、永遠に続かんことを＿＿＿＿＿。

651 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:32:04.74 ID:R3Sow/O7
シナリオって基本がしっかりしてれば多少電波だったり矛盾だらけだったりしても、
最悪でも賛否両論で落ち着く。ただし、その限界を超える猛者も少なからず存在する。
・致命傷的文章力の欠如「りんかね」
・イミフ＆異常な短さ「ヒバゴン」
・丸投げ打ち切りエンド「MQ」
このレベルになると好みの問題云々とかいう次元超越してて、マジで擁護不能

652 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:43:24.73 ID:u0v++553
>>636
「妹だと思った？残念、旅に同行する理由付けの為の捨て駒だよ！」
「序盤の敵だと思った？残念、記憶操作したけど中身は別人だよ！」
「死んだと思った？残念、イケメンとフラグたてたんだから死なないよ！」
そんな意外性抜群のようでいてベタのツギハギに整合性を求めてはいけない…

653 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:44:21.91 ID:KyUq8gPv
ソードマスターヤマトみたいだな

654 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:46:04.27 ID:ZsgrOyT4
ゲームでソードマスターヤマトみたいな高速伏線回収みたいなのってあるの？
打ち切り漫画と違って、急にまとめなければならないってことはそんなにないだろうし

655 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:51:48.26 ID:22sU2hwP
デスクリムゾン2

656 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:52:41.59 ID:CshMz9WQ
複数ルートあったのを納期に間に合わせるために無理矢理1ルートにまとめて出したと思われるようなエロゲなら最近あったよ
さすがに10クリックで残り全部回収とかまではいってないけど

657 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:53:47.89 ID:Ie4rG3mZ
マテブレのことか

658 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:00:10.71 ID:y7lSzgdV
ちょっと前に出たけど、KOTYという名称は何か格調高い感じがするから
珍走団みたいなノリの変な名称に変えたらお客さんも減るんじゃなかろうか

659 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:01:50.15 ID:KyUq8gPv
今年のうんちゲーム

660 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:03:19.45 ID:1r0FCVm8
糞外悪不慈威夜亜

661 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:04:23.68 ID:p0bAOpZN
売性馬鹿

662 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:05:14.97 ID:3hzrjzio
糞芸大会

663 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:05:47.31 ID:uoN0uISz
>>658
カーオブザイヤーとかの真似しましたと言わんばかりの安っぽさを感じるけどなあ

664 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:10:02.45 ID:taFVR9Yp
言うなればイグノーベル賞みたいなもんだけどなぁ

665 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:20:21.25 ID:p0bAOpZN
競馬のセントライト記念やシンザン記念みたいに、
初めてみうらじゅんによってクソゲーと呼ばれたとされるいっきから「いっき記念」

666 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:32:22.35 ID:P3ire4aQ
オペラクひっでえなあ
オンラインで仲間蘇生させようとしたら延々と死体踏みつけてたぞｗｗｗｗｗ
ボタンの割り振りがキチガイじみてるんだよな

667 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:34:48.26 ID:BgwqNXLI
それはそれで楽しそうですね

668 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:48:25.51 ID:c52mYMa3
>>626
りんかねなら最近はじめたが、UIに問題ないってこともないぞ。
全くダメってほどでもないのだが、かゆいところに手が届かないというか、
細かい不満が溜まるというか、そんな感じ。

669 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 01:02:52.22 ID:TCjXbJ9W
UIって気になる部分あったっけ？
完全に一本道(ヒロインを選ぶ選択肢はあるけど)でテキストオンリーだから不便にしようがない気がする

670 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 01:52:49.85 ID:QHW2/zV6
俺の記憶が確かならクイックセーブ・ロード、オート、既読スキップ、バックログ等完備だったハズ

671 ：sage：2012/05/15(火) 02:26:33.40 ID:Nv+zbtgv
シナリオの酷さで言ったら、ラブルートも相当だったけどな。
メインキャラ格の2人のシナリオだと事件のあらましがサッパリ判らんくて。原作ではサブキャラの
ショコラかキャンディのシナリオをクリアしてやっと判るという。
何周しても面白いゲームならそれでもいいけど、あれで複数回周回は只の苦行だ

672 ：なまえをい´れてください：2012/05/15(火) 02:38:18.91 ID:o9TLu3hn
>>786
断る

673 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 02:40:44.40 ID:o9TLu3hn
誤る･･････orz

674 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 02:43:21.74 ID:61Rd4QaH
免じる

675 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 03:01:43.52 ID:6kIEODKF
なめこ汁

676 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 04:37:23.10 ID:zD7swIug
なめこおろし

677 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 05:19:58.17 ID:c52mYMa3
もみじおろし

678 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 06:11:26.40 ID:BMzFebW4
もみじ饅頭

679 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 07:17:03.56 ID:0hyXW9JK
>>666
君が、生き返るまで、踏むのを止めない！！

680 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 07:25:45.03 ID:J98Flu3Q
世に平穏のあらんことを

681 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 07:43:26.14 ID:Ok6UO+UJ
最近気づいたが、2009年据え置き動画版の戦国天下統一パートのBGMって、FCの独眼竜政宗の曲なんだな。
先に2009年版を見ていたので、独眼竜政宗のプレイ動画を見て、
お?この曲どこかで聞いたことがあるぞ?　ああ!この曲なのか!と思ったわ。

682 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 07:45:40.18 ID:PTCAGZXA
>>681
・・・

683 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 07:51:20.68 ID:UcKzcIXZ
シャッフルシナリオといえばアニメのバッカーノ思い出す。まぁあれは挫折した奴尻目に2週目が最高に楽しかったアニメだが

>>672
キングダムハーツ?�辰憧袷竿任良床舛�發い韻疋�螢献淵詒妊�愁押爾世辰燭茲

684 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 08:19:04.60 ID:jdMdhItA
出荷数的に見ればオペラグは半年後1980円コースだろうね
まあ今1980円のあれが選外にもなってないのでこことは無関係なんだろうけど


685 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 08:20:04.63 ID:awF2kD3a
>>671
他の作品と違って乙女ゲーは興味すらわかないので困る
一周だけしたけど普通につまらないだけだったわ

686 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 08:24:07.25 ID:jdMdhItA
ラグーンじゃなくてラクーンだった
>>671
乙女ゲーは単純につまらないものから「新撰組ものとかこれ結末大体わかっちゃうだろ」っていうものまでいろいろある

687 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 11:36:24.23 ID:tZSIsjH4
>>684
テイルズの事を言ってるのだろうが
家の近くのゲームショップじゃ１６８０円だったぜ
９８０円以下のジャンク品に並ぶのも時間の問題だろうな

最近の大手はネームバリューに頼った売り逃げ戦略が多すぎて困る
こんなんだから据え置きの衰退に歯止めが掛からないんだろうな

688 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 12:24:53.01 ID:wLaVUX81
またオブジイヤーじゃないけどクソゲーって言いたい人ですか

689 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 13:29:24.31 ID:qlaqqdMO
ん？俺はエクシリア面白いと思うけど
店頭や中古の売値でどうこうってゲハの習性なのかね？

690 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 13:32:56.54 ID:amRLVN1V
うむ

691 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 13:37:10.07 ID:X8ck0tXu
正直エクシリアはいまいちだったと思うけど
前作の完成度が高かったことを考えるととくに

692 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 13:41:52.00 ID:2ZhAPym5
期待していたほどではないが面白くはあったって所かな俺は
エクシリアと言えばテイルズの新作が出るみたいだがそれが
エクシリア２って言ううわさがあるみたいね
まぁ、新作がなんだろうとどのハードに出ようと、ここにお客さんが来そうな気がするから
今から欝な気分だ

693 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 14:04:35.95 ID:lWxQVmzi
アレはシステムは良かったのでさっさと完全版出してくれって逆に思ってしまう俺がいる
確かに期待値がかなり高かったからな、A(賛否あるが)とVとGと据え置きはどんどん面白くなっていったし
んで期待値高くて出荷数もかなり出した分だぶつくのはしょうが無いよね

ってか最近はどこぞのマリオとかじゃない限り超大作ソフトは速攻値崩れる印象があるんだが

694 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 15:20:35.66 ID:03LCZPO4
最近じゃなくても数売れたソフトは値崩れも早いわな
RPGは特に

695 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 15:28:53.06 ID:2ZhAPym5
ＲＰＧは一回クリアしたら売るっていう人が結構いるのかな

696 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 15:30:34.37 ID:FPoQw4sm
むしろ大量入荷した話題作が売れ残って投げ売りってパターンが一番多いでしょうに
ほとんど入荷してないマイナー作品は売れ残っても下がらなかったりするし

697 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 15:43:47.59 ID://83Hbr9
ダンボール戦機とイナズマイレブンで子供に人気を博した日野が
今度はガンダムまで手がけた。これは人気が出るし子供にも売れる！
そう思った小売がプラモ大量入荷して100円で売ってる現状みたいなもんだな

実績や過去シリーズ、CMやPVで面白そうと思わせることはできても
実際やってみると印象と違ったり、期待ほどじゃなかったりするのは仕方ない
程度はあるけどね

698 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 16:25:05.64 ID:Bk9yuB/i
だってAGEはイナイレほどキャラ萌えはしないしダン戦ほどアクションがかっこいいわけじゃないし・・・
って某ブログで見たな。
まあ今までが良かったから今回もいいわけじゃないってのは某メシジマさんで痛感しているはずじゃないか俺たちは。

699 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 16:49:30.96 ID:/3meaKDg
メシジマさんは学怖で才能を使い果たしたんや・・・消耗品だったんや・・・

700 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 18:09:54.51 ID:mzFgX0Ey
メシジマさんは本気を出しただけなんや…。
KOTYダブル受賞はあの人くらいしかでけん偉業や。

701 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 18:11:53.15 ID:tp5h6TLY
メシジマさんが第二形態になれば４つのKOTYで大賞取れるよ

702 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 18:20:25.59 ID:mzsqJd+O
ま、そう出来ないように俺達が徹底的に潰してやったわけだがwww
つうかあいつなんで逮捕されなかったの？

703 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 18:27:30.60 ID:Bk9yuB/i
>>701
メシジマセブンとは第二形態の事だったのかーーーー！？
って、冗談はおいといてメシジマ製エロゲーってどんなんだろ？

704 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 18:55:43.18 ID:s5P4soku
学怖にエロっぽい要素が申し訳程度にプラスされるくらいじゃないかね
そもそもエロ作りたい様子でもないし、全然想像できない

705 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:03:47.60 ID:A/yncbzr
いや、ヨンパチにもエロ要素あるじゃないか
･･･どちらかといえばＢＬ寄りだけど

706 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:06:16.03 ID:8O1IQy9/
「セブン」なら七本だな
メシジマレイジ、メシジマラスト、メシジマエンヴィ、メシジマグラトニー
メシジマグリーディ、メシジマレイドネス、メシジマアロジェンス

どれでもすきなものを、どうぞ

707 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:07:49.90 ID:tp5h6TLY
全部クソゲーなら七つの大罪って表現の方が合いそうだわ

708 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:08:22.43 ID:9HoPFZjW
飯島七英雄

709 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:14:36.08 ID:jdMdhItA
テイルズじゃなくてあれだよ
エルシャダイ
まあ実際に「クソゲーというほどではない」けど

710 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:26:03.16 ID:FakL9lR8
飯島さんかむばっく

711 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:32:28.14 ID:o9TLu3hn
意味合い的には七大驚異だろ


712 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 21:11:42.25 ID:9bimbqsf
>>686
ゲーム自体ラグラグだからラグーンでも間違ってないｗ

713 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 22:46:20.59 ID:m1Rqbb7q
四八(萌)
四八(淫)
四八(姦)
四八(辱)

メシジマはん修羅の国でもう一山当てるチャンスやで！

714 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 22:52:51.41 ID:03LCZPO4
四八(手)

715 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 22:55:54.86 ID:QHW2/zV6
>>713
んじゃあ彼にここ紹介してあげてよ
エロゲ業界で今最もクソいシナリオで評判のとこだから
http://www.kikakuya.info/staff.html

716 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 22:56:47.04 ID:p0bAOpZN
KMNって今何やってるんだろう

717 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 00:00:44.36 ID:/3meaKDg
Kシナリオはバーチャロンとかは良かったよ
あ、あそこはKMNさんが書いた訳じゃ無いんでしたっけね

718 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 00:46:31.74 ID:5hpsDRV5
確か亙さんだっけ。
本職の脚本よりセガ社員が書いた脚本の方が出来が良いってどういうことなの？

719 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 02:09:01.23 ID:6EXtC9Ig
>>718
シナリオ厨房月光クオリティ

720 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 02:37:10.18 ID:Gp78HoqT
どっかのゲームがdisc1とdisc2の中身を入れ間違えたって聞いたが


721 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 02:44:15.88 ID:5hpsDRV5
>>719
軽くググって見たら消防だとか言われてたでござる。

722 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 03:01:06.49 ID:1mcYJeBt
シナリオ月光はアイマスとかダメジャー1とかTODとかメルルとか話題が尽きませんな

723 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 03:32:09.27 ID:6EXtC9Ig
ワールドデストラクションとかアスラズラースとかもね

724 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 04:12:51.11 ID:3mODh8yp
やめてください
これ以上菅野の悪口を言うのはやめてください
往年の作品はともかくYU-NOは未だ越えるものがないADVでの最高傑作なんだ

725 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 04:14:44.84 ID:hp4/RITi
えっと・・・この世の果ての週末天気予報少女だっけ？

726 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 04:19:51.93 ID:z5FQc/gh
PSのクッキングファイター好って今出てたらKOTYクラスになるかな？

727 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 04:36:05.56 ID:K2gW8O7y
あれはバカゲーだからならないような気もする
料理作るより相手の料理殴って奪う方が早いってのも
クッキングファイターってタイトルに合ってるし

728 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 05:48:39.24 ID:3mODh8yp
>>726
ならないと思われる
シナリオは悪乗りしたバカシナリオで賛否両論
味影……一体何者なんだ……

絵は下手くそだけど嫌いじゃない
謎のシャイニングフィンガーに謎サービスカット

声優は無駄に豪華でセリフも無駄に豊富
セーブ中！

ゲームパートは謎の殴り合いだけど致命的なほどつまらなくはない
料理しない方が有利まである

総合的に駄ゲーよりの馬鹿ゲーって感じかな

729 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 05:49:00.25 ID:wGGv5O3G
つうか、此処でゴキゴキ喚いてた人はガチだったんだね…
てっきり荒らし目的かと思ってたよ

730 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 07:24:50.33 ID:hw2G6Abo
今月なんか新作あったっけ？

731 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 07:33:55.24 ID:U37TccKC
頭に来たからかまいたちの夜の主人公の名前を「はんにんは」
ヒロインの名前を犯人の名前にしてやったぜ

732 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 07:36:48.86 ID:CstXM0Ce
下から読んでも

733 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 07:46:51.95 ID:TJiC2XsD
ヤス

734 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 07:54:02.85 ID:QOKhB3Dj
今年も熱くなりそうだな

735 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 07:55:20.14 ID:QoYK6Q8H
>>666
操作性って言うなら
起き上がりにバツだか○だかを連打で早くなるけど
落ちてる武器と交換しちゃうんだよね　なぜかSMGに持ち替えてグレラン手放してるとかありえねぇ

736 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 09:40:09.11 ID:x4yjmohw
家庭用でもたぶん出すんだろうけど、三國志12はあまりにも酷すぎたな
20年以上あのシリーズをやってきたけど、過去最低最悪の出来

737 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 09:51:01.50 ID:3mODh8yp
CPUが長考すぎて麻雀一局打てるとかならあるいは

738 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 10:02:26.86 ID:7Fp9Aysu
>>736
クソゲイツマランのあれより酷い？

一族を作ってプレイするのが結構好きなんだけどな
そして中だるみでだれてクリアした時には虚しさだけが残る

739 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 10:25:39.62 ID:VCVw7Vxo
いやゲームとしては完成してるからこっちには来ないだろう
戦略性が無い上に武将削りまくりだからつまらんというだけで

740 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 10:37:47.56 ID:IU0+4cZw
>>730
今月はドラゴンズドグマが良くも悪くも注目作かな
一応マリオテニスもでるがたぶんこれは大丈夫だろうし

741 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 10:40:13.95 ID:x4yjmohw
>>738
どっからどう見てもブラウザーそのものってか、誉められる部分がろくに見当たらない

単純すぎて全く面白くない内政、戦術もへったくれもない戦争、大幅に削減された武将
毎日（プレイ中でも）要求されるオンライン認証、回避手段がなく強制的に進む歴史イベント
自発的に計略を仕掛けられない、ほとんど魔法じみた効果の秘策（笑）、システム的に絶対にクリアできない弱小勢力
兵科の変更ができない、戦法名：人中の呂布（笑）、OPが赤壁→でも水上戦なんてできません→呉水軍（笑）
「シナリオ増やしたければ100万人の三國志をやれ」、マッチングできないオンライン対戦、バランスがおかしい収支
攻め込んで勝ったよ！→なぜか兵力が増えたよ！、おい舌戦どこいった？、矛盾が発生するイベントフラグ
一騎討ちや秘策（笑）発動で糞ムービー垂れ流し、軍師？ただの工作員です
などなど
11の初期バージョンも酷かったけど、アレは修正パッチが当たればそれなりに楽しめたからまだマシ
詳しくは尼や4亀の読者レビューでも読んでみ

742 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 10:58:03.66 ID:IU0+4cZw
あぁ、間違えたマリオテニス3DSだわ
wiiだと思ってた

743 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 10:59:10.31 ID:YvFbDod+
wiki見たら削られた武将ビッグネーム多すぎワロタ
孫亮、孫皓、黄皓、司馬攸、曹奐、曹芳、陸凱、鮑信、陳寿、禰衡、劉岱…
特に曹芳とか孫亮とか抜きにどうすんだ、まさか丸々カット？

744 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 11:14:30.30 ID:x4yjmohw
どうでもいいけど、キャッチコピーが

「舞台はととのえた。物語をつくれ。」

なのはもはや自虐ネタにしか見えない
11PKから6年もかかったのに2回も発売延期した挙句がこの有様だよ

745 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 12:34:09.89 ID:iv2tEvTX
>>744

「(クソゲーの)舞台はととのえた。(選評という)物語をつくれ。」


こうですか!?わかりたくもありません！

746 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 12:58:58.46 ID:c6yIYciF
コエテクはバンナムの次にローンチ好きだし、Wii Uローンチもあるかもな
タブレットPCのタッチパネルでもプレイできるらしいし、いろんな意味で期待しておこう

747 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:09:13.15 ID:/y106Le+
今出たらここで盛り上がりそうなタイトル･･･
うーん、あえていうなら炎の宅配便かな？
ＰＳ２タイトルだけどグラはＰＳ１初期ぐらい、操作性は悪い、代わり映えのしないお使いゲー、
あげくにゲームキューブ版バイオ４のプロモ映像混入やらネタには尽きないソフトだったな

748 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:19:57.52 ID:Dke48bDS
>>743
その中で見た覚えのある名前が劉岱しかない…

749 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:29:21.43 ID:X+TDu+42
>>748
後期の人物画多いな
横山光輝三國志とかでははしょられている連中

750 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:38:33.60 ID:YvFbDod+
>>748
黄皓を知らない…だと…？さては諸葛亮が死ぬまでしか読んでないな？
曹芳は第3代魏皇帝（2代は曹丕）、孫亮は第2代呉皇帝（初代は孫権）で物語の重要人物だし
陳寿は三国志の著者で、禰衡とかキャラの濃さだけでは随一だぞ、まぁ禰衡はいらないか

751 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:44:33.58 ID:VCVw7Vxo
後期人物が多いのは確かだが君主クラスまで削ってるからなあ
蜀はまだなんとかなるにしても魏や呉は末期シナリオが完全に不可能になってる
そのくせ普の司馬炎まで居るとか文鴬(末期の猛将)は入ってるとか
孫皓(呉の最後の皇帝)削ってるのに杜預(呉を滅ぼした普の武将)はいるとか
孫権死後の孫亮の代から呉の中核になった陸抗はいるとか
削る基準も無茶苦茶じゃないかこれ

752 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:45:10.01 ID:X+TDu+42
せっかく三國無双6は晉にスポットを当てているのに

でもバランス調整とか色々めんどくせー割に売れない三国志とか信長より
無双にリソースぶち込む方が経営的には正解かもね

753 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:49:56.53 ID:4VPlxqH7
>>751
つまり数が多いだけの猿か

754 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 15:05:54.11 ID:PhXmHs1H
そういや、コーエーの歴史シュミレーション部門が
オプーナさんに倒されたってのは、事実なんか？


755 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 15:24:20.88 ID:K2gW8O7y
今年中に来たらいいね
三国志ほぼ知らんので
評価は全て他人任せになってしまうが…

756 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 15:54:03.45 ID:x4yjmohw
>>751
そもそも三國志末期の頃のシナリオ自体がないし（※214年までしかない）、そのへんはPKで出すよってスタンスなんだろう
だとしてもいくらなんでも酷すぎるが…
当然ながらいつものお約束の武将FILEも露骨に薄いんだぜｗｗｗ

>>755
年内にコンシューマで発売されたらKOTYに確実にエントリーしてくると思うの
決してバグゲーではないのにこんな出来だし、色んな意味で期待できそうだ

あんま関係ないが、説明書の解説写真も間違ってたりするんだぜｗ
マジ金返せってレベルなせいもあってか、本スレが早くもお通夜状態でほとんど愚痴しかない

757 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 15:58:18.92 ID:VCVw7Vxo
214年って劉備が漢中王にすらなってないじゃん
劉備が蜀を奪って終わり？
三国志のゲームでそこで終了？
ちょっとありえないだろ

758 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 15:58:40.56 ID:tgy13b1O
またいつものパワーアップキット商法じゃないの？

759 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 16:04:39.78 ID:K2gW8O7y
こうやって埋まっていない地雷が設置されていくんやな・・・

760 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 16:12:03.25 ID:YvFbDod+
214年って末期どころか、そこから盛り上がるところじゃないか（北伐・定軍山・合肥・夷陵）
孔明死亡後のマッタリっぷりが好きな奴は結構居るだろうに…と言うか俺が好きなのに…

761 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 16:46:23.46 ID:pfnTFg31
214年って劉備死んでないよな、夷陵が220年とかそこらだっけ
そう考えると早すぎだわな

762 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 16:49:18.36 ID:a4OdNJy7
三国志の知識がほぼ無双産な俺は、孔明死ぬあたりが三国志のラストってイメージ
SLGの本家やりこんでる人からしたら納得いかんのかも知れんけど、そういうライト層
けっこういるんじゃないかね

６の普シナリオは結構後のほうまでやってたけど馴染みは無いんだよなー正直

763 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 16:56:50.17 ID:VCVw7Vxo
>>762
そういうライト層から見てもおかしいところでシナリオが終わってる
第一部完、劉備の戦いはこれからだみたいなところでブツ切れになってる

764 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 16:58:08.93 ID:PhXmHs1H
>>762
まぁ、ＳＬＧの三国志シリーズだと、ライトユーザーの新規参入も
あまり無いだろうしな。
ほとんどが、既存のユーザーだろうから、ガッカリゲーになると、
そのままクソゲー扱いになりやすい。無双ファンあたりなら、五丈原
で終わっても何も思わないかもしれんけど。

コーエーももう、歴シュミやる気ないんじゃねーかな。
なんとなく、義務感で作ってる感じだし。

765 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:01:12.10 ID:X+TDu+42
>>764
まぁそうだろうね
使い回し無双の方がどう考えても楽だし売れる

766 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:01:32.38 ID:PhXmHs1H
>>763
つまり、「三国志１２　第二部完結編」と「さらば三国志１２よ永遠に」が
の三部構成ということか！
で、全部にＰＫが出ると。

767 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:01:52.29 ID:cDojmvpi
無双のライト層向けだとしても214年は早すぎる
上に出てたけど定軍山、合肥、ハン城、夷陵、五丈原が丸々抜け落ちてるし
姜維やショウ会、?紫茲覆鵑�佝屬垢蕁

768 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:04:05.02 ID:pfnTFg31
まあ三国志演義や三国志の小説書籍はほとんど五丈原まで詳細に書かれてそこからはエピローグ、ってのがほとんどだよな
蒼天航路とかは例外だけど

769 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:14:09.65 ID:PhXmHs1H
そういや、今気づいたが、日本で一番長く続いている
ゲームシリーズって、一番が信長の野望で、次が三国志か？

770 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:16:12.83 ID:a4OdNJy7
>>762
お前晋の字間違ってんぞｗｗｗニワカ乙ｗｗｗ


・・・俺だったorz
調べてきたら五丈原で231年なんだな、確かに214年で終わりってライト視点でもナメすぎだなー

771 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:23:32.96 ID:pfnTFg31
>>769
ナンバリング限定で実年数だったらそうなるかな
作品数(番号)だったらポップンミュージックの20か

772 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:28:23.48 ID:PhXmHs1H
>>771
ちと調べたが、信長が1983年4月発売で、マリオブラザーズが1983年7月
（こっちはアーケードだが）だった。
ウィザードリィですら、日本版は1985年か。三国志も1985年だが。
マイナージャンルなのに、よくがんばった方だわな。
（って死亡認定しちゃいかんな）

773 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:33:32.10 ID:wqUdKnO+
でも他所のスレでも言われてたが、特にバグが無い以上KOTYにはならんよな

774 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:35:21.67 ID:p4Kps8oh
ゑ？

775 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:35:49.38 ID:VCVw7Vxo
バグはともかくゲームとしては一応完成してるしね
武将が少ないしゲーム的な自由度は低いけど
一通り遊ぶ分には問題が無い

776 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:43:07.21 ID:x4yjmohw
バグなしでもつまらなすぎて大賞とったのがあるだろ
ダメジャーみたいなゲーム以前の問題ってのも存在するけどさｗ

もっとも、このゲームは価格が1万円越えててこの出来だけどな
同じ金額をつぎ込むならゲーセンで三国志大戦でもやった方が確実に楽しいと思うの
ちなみにオンライン対戦はガチャもあるのでまんまソーシャルゲーのぼったくり仕様だよ

PCを持ってる人は体験版を遊んでみるといい
わりと軽いからノートでも十分動くはず
オンライン対戦用のクライアントも無料だけど、対戦の出来は察しろ

777 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:45:48.32 ID:X+TDu+42
>>773
ストロングスタイルで頂点に立ったラストリベリオンさんをお忘れか？

778 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:46:41.00 ID:wqUdKnO+
いやいや
実際にプレイしてない、三国志知らない人にはどこがクソなのか解らんじゃん
ダメジャーとかジャンラインクラスのバグ持ってないとKOTYには弱い

779 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:50:00.92 ID:v8mOk1ra
なぜ、糞要素＝バグという結論に至るのか
その短絡思考は理解しかねる

780 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:50:26.38 ID:PhXmHs1H
>>778
ＫＯＴＹ以前にコンシューマーに移植されていないしな。
今年中にはでないんじゃね。

781 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:56:01.74 ID:8dKf88CN
ここ数年バグがそこまで重視されてないのになぁ、イメージ先行で時代遅れの連中だこと

782 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 18:07:06.46 ID:1UV2n3B0
>>762
まあ実際、三国志演義は諸葛亮死ぬ辺りからまとめに入るからな
大きく間違っているわけではない

レビューを軽く見てきたが、選評と競争相手によっては狙えなくもないかもな
でも路線変更とかはそれ自体はクソ要素じゃないから、選評は難しそうだ

783 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 18:19:52.34 ID:Casi36NX
誤当地も特にバグはないしなあ（確率は仕様かバグか際どいところだが）
四八やダメジャー2のイメージが外の人らには強いんだろうな

784 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 18:20:26.69 ID:TvQSVidP
バグだけが糞要素ならどこぞの世紀末ゲーも即次点入りだろ。
あなたもそう思うでしょ？ ベストフレンドタビサ

785 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 18:21:00.01 ID:0LdIFTNg
前作からの変更点が、個人の好みの域を超えるほどの誰得っぷりならあるいは…

786 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 18:50:00.46 ID:NInzEQ6n
正式ナンバリングでも毛色の違うゲームに仕上げる場合もあるし
やはり一概に前作との比較で誰得と言う事はできないだろう

前作まではこれが面白かった、好評だった
だけど今作ではそれが廃止なり改悪された
じゃあそれはクソなの？
シリーズとしてはクソだけど、そのジャンルのゲームとしてどうなの？という話になる
難しいところではある

シナリオも続きものなのに、前作のフォロー一切無しというのなら
クソゲーポイント1くらい進呈してもいいと思うけど

787 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 18:58:55.64 ID:1VogZ4QP
その辺りは去年を参照だな。
前作からのクソ要素が結果的に新規にとってもクソならクソ要素としてもいいし。

788 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 19:06:54.92 ID:LtUKUV21
ちょっと違う話だが、外部のレビューや評価を見るように促すのはやめた方がいいかもしれない。
酷評であれ好評であれ、特に先行レビューは偏っているものもある。
発売後も、単にネット上で広い集めた文章の寄せ集めをでっち上げる人間もいる。
だからこそ実際にプレイした人、最低でも一周、できればかなりの要素をアンロックまたは解明した人だとわかる文章を投下してほしい。
そういうのを見分けるのも遊びの一つだし。

789 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 19:10:15.72 ID:z5FQc/gh
>727-728
やっぱ馬鹿ゲー止まりか
パロディネタをディスガイアで使ってるってことは
日本一的には黒歴史ではないんだな

790 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 19:23:03.82 ID:YvFbDod+
ラスリベもディスガイアにパロディで登場してるんだけどねｗ

791 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 19:34:49.62 ID:LLYVqy3/
三国志シリーズってそもそもライト層はあんまりやらないイメージなんだが
というか、２１４年ってまだ曹操死んでないから魏成立してないし孫権も皇帝名乗ってないし
遼来来もないし陸遜の活躍もやらずに蜀の絶頂期で終了って、魏呉ファンからすりゃ溜まったもんじゃないきがする


792 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 19:47:21.00 ID:VCVw7Vxo
>>791
いや蜀の絶頂期ですらない
定軍山で夏候淵を討ち漢中王を名乗ったのが蜀全盛期だから
その直前くらいで終わることになる
おまけに赤壁しかないから孔明の活躍の場もろくに無い

793 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 19:51:11.08 ID:pLlb91Oa
三国志好きのためのゲームだから、ファンが不満なのはよくわかるが
小説とマンガを一読した程度の者からすれば、今年一番のクソと言うまでひどいか？という感じではある。
終盤はどうも印象が薄いからなぁ。馬謖とかそれほど目立たない内に切られちゃうし。
赤壁がないとか呂布がいないとかまで行ってればそりゃひでーやとは思うが。

794 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 20:14:09.41 ID:LLYVqy3/
>>792
あ、そうか
蜀ファン的にもなんとも中途半端な感じだな・・・

>>793
２１４年って三国志演義の終盤ですら無い気もする
せっかく登山家の名前が出たので登山で例えると
五合目超えて休憩してそのまま引き返しちゃったような中途半端さを感じる

795 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 20:28:30.70 ID:/0IGXRdt
なんてこった、買ったのに何故かヤル気が起きないと思ったらそんな事に・・・orz

796 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 20:30:11.87 ID:YvFbDod+
>>793
まぁそんなモンだよね…諸葛亮没後なんてDBで言ったらGTみたいなモンだし（赤壁はセル編）
三国志ファンからすれば「なんじゃこりゃあ」ではあるが、そこまで思い入れが無けりゃこんなモンかで済む話か

797 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 20:49:10.56 ID:PMncMy+r
三国志12は内容が軽量化されすぎてネタにもならんし
ユーザー側も懐古アンチが延々と死体蹴りを繰り返してるだけだな

798 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 20:54:56.85 ID:NobKLk6f
セル編とか書いちゃう男のひとって…

人造人間編だろ

799 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 20:55:27.91 ID:vUDaVXDs
本番は「ライトユーザーにやったときの感想」待ちか
レギューだとゲームシステムの簡略具合にも怒りが出てたから、そっちの話も聞きたいところ


据置ハードで発売されたらな！

800 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 21:20:13.75 ID:pfnTFg31
11と信長革新はかなり面白かったのになぁ

801 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 21:40:46.53 ID:034zc8xz
>>799
実際には、「２０年、三国志で遊んできたけど、一番つまらない」 ってレベルだろうから、
たぶん、移植されてもＫＯＴＹレベルにならないだろうな。
コーエーは、ＰＫレベルをコンシューマー移植するから、そんなにバグもないだろうし。
ただ、もう、ＰＣ８８の時代から歴シュミでコーエーに貢ぎつづけてた連中が遊んでいる
で、すこし、他のクソゲー評価と違った感じにはなるかもな。



802 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 21:53:51.45 ID:3mODh8yp
>>747
残念ながらそれはないな
シナリオはバカシナリオでバカゲー好きならいける

グラフィックは目をつむろう

ゲーム性は簡単操作で爽快プレイ
どちらかと言うと道中が楽しいゲームなんでボスがザコなのは別に構わないと思う

おやっさんのセリフは大好きです

803 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 00:10:55.36 ID:m9Tq7K7L
>>784
そうね。私もそう思うわロンダ

804 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 01:30:48.84 ID:D+EbjTJS
ちょっと脱線して悪いんだけど、三国志研究って中国より日本が進んでるって本当なのかね？
前に中国人からみた三国志スレまとめみたいなの読んだらそんな発言が載ってたんだが
日本で三国志ひたすら流行ってるから中国人が三国志研究しようと思ったら日本に来るらしいみたいなことかいてあったぞｗ

で、SLGの三国志って最近移植されたことあったっけ？
家庭用じゃ無双ばっかりってイメージだが

805 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 01:36:25.47 ID:EZCIaqAu
一番新しい移植だとPSPの9PKじゃないか
細かい所が少し改良されてたりして元々出来が良かったのが遊びやすくなってるようだが
DSだと信長と三國志の古い作品がリメイクされてるけど、グラフィックが現代風になったり操作性がよくなったりしてるな

806 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 02:00:36.47 ID:D+EbjTJS
9が最後でPC新作が12なのか。
wikiで確認したら2010年にDSで三国志Vベースのゲーム
2011年にPSPでパワーアップキット同梱のIXか
旧作移植だけど地味に出してるのね
据え置きだと2003年に11を出してるから、そのうち12は出るんだろうな

807 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 02:05:37.79 ID:22D7DLvb
>>804
伝統的に中国史・中国文学研究はよほどマイナーな時代・分野じゃない限り層が厚い
中国からの留学生は大学内でも共産党が幅きかせてる上
教授への付け届けがないとろくに就職も進学もできない中国の大学より
文科系の場合日本の一定レベル以上の大学の方が落ち着いて勉強できるとは言ってた

808 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 02:07:25.08 ID:qJ76jPXe
>>804
歴史研究は基本的に日本の方がしっかりしてるよ
東洋史専攻だったけど
まぁ言葉の壁が無いからな、日本人なら

中国人研究者の論文はお話にならないのばっかり

809 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 03:23:20.27 ID:vr7JaJUW
歴史とはちょっと違うが漢文の古典なんかの研究も日本のほうが詳しい

810 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 03:41:05.36 ID:gR+sFoVm
権威主義の国で歴史とか特に勉強しづらそうな分野だよな
日本じゃネットで叩かれるくらいが関の山だし、思想、歴史は勉強しやすいほうだと思うよ
自由民主主義が保障されてる国とされてない国を比較するのはナンセンスなのかもしれんが

811 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 09:37:29.49 ID:Bb/zv86c
まあ比較的豊富な資料。
基本的に外野が入ってこない。
それなりにある発表の場。

確かに歴史とか研究しやすいんだろうな。

812 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 10:31:51.43 ID:w6tiZSna
魯迅は本国より日本のほうが中国史に関する文献が多いと嘆いてたっけ
中国に帰ってから散逸した小説をかき集めて中国最初の「中国文学史」の本を作ったりとか
まぁ王朝が変わるたびに焚書やら何やらあった国だし、今もそんなんだし

813 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 10:33:38.17 ID:x/RkcskQ
中国の歴史研究は
時代の区分けが事実上国家指定だから
意味不明な論理の飛躍とか抽象論が羅列されることが多いな

奴隷制から封建制に変わったので
制度もこうこうなっているはずである
的な
その封建制とか奴隷制とかが何なのか良く分からないし書いている本人も分かってない

でも史料は漢文なので他のとこより楽で良かった

814 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 11:34:26.69 ID:0sHgOpAZ
そもそも中国の正史って、前の王朝の歴史をその王朝を滅ぼした王朝が書いてるからな
ある程度自分の王朝の正当性を訴えるために前の王朝の記述はバイアスかかってるし
かえって中国より日本の方が客観的に史料批判可能なのかもしれんね

815 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 11:51:59.59 ID:55hO/+R5
二十世紀半ばまで政治的に混乱していまやっと立ち直ったばかりだし、中国国内の研究はこれからだな

816 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 11:55:26.26 ID:iet7m7iG
年表 ver.2.07(案2)
1951(昭和26)年　何者かがD.C.IIより未来の風見学園新聞部員たちへ携帯メール送信？(D.C.III)
2001(平成13)年　マブラヴオルタネイティブ　(NTTドコモが携帯電話FOMAサービス開始)
2003年　鉄腕アトム
2009年　超時空要塞マクロス (→2059年　マクロスFrontier)
2015年　新世紀エヴァンゲリオン/新世紀GPXサイバーフォーミュラ/ジェッターマルス
2021年　トップをねらえ！
2026年　電脳コイル/サイレントメビウス (電脳メガネ/電脳空間)
2031年　Blue Gender
2035年　まなびストレート！/ギガンティック・フォーミュラ
2041年　超重神グラヴィオン/コヨーテ
2042年　神魂合体ゴーダンナー
2045年　Soul link
2048年　IGPX
2050年　未来警察ウラシマン/宇宙大帝ゴッドシグマ
2051年　キスダム

817 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 11:55:31.86 ID:iet7m7iG
2055年【D.C.II ～ダ・カーポII～】 (電源がよく切れるワンセグ携帯/D.C.から53年後)
2060年　秘密 -トップシークレット- The Revelation
2075年　プラネテス
2084年　スカイガールズ
2100年　魔動王グランゾート/電脳冒険記ウェブダイバー
2112年　ドラえもん誕生
2163年　R-TYPE (第一次バイドミッション：R-9大隊による地球初の異層次元戦闘)
2196年　機動戦艦ナデシコ
2199年　宇宙戦艦ヤマト (→2220年　復活篇)
2200年　機甲艦隊ダイラガーXV
2221年　銀河鉄道999(TVアニメ版)
2285年　Princess Holiday (＝シンフォニア王国暦215年)
2307年　機動戦士ガンダム00
2977年　宇宙海賊キャプテンハーロック
13800年/2000年/紀元前1200年　エクソダスギルティー
17277年以降　ゼノギアス (＝T.C.14767年以降＝創始歴9999年)

818 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 11:57:35.07 ID:Avz7oaot
アクエリオンはどの辺りですか

819 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:00:46.16 ID:pCHv8I3l
>>816-817
HOS暴走と北斗の拳とセンチュリオン進水はどうしたｗ


820 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:02:11.13 ID:/qrNjCJc
クソゲーだけで似たようなの作れそうだな

821 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:08:49.82 ID:13sA4AJ8
300万年前　TF地球に不時着長い眠りにつく
2001年　エクスカイザー
2005年　ガオガイガー
2010年　TF2010　ファイバード
2011年　TFヘッドマスターズ

ロボ好きとしてはここら辺も入れて欲しい。

822 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:22:39.57 ID:lJFkoPsl
2015年はゼオライマーだろ

823 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:27:33.72 ID:13sA4AJ8
　. 四 ＜メイオウ！
　<天>
　. 八

824 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:28:44.94 ID:/y8q0V26
こう年表にまとめると平和なんだか地球大ピンチなんだか…

825 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:37:54.55 ID:jtTh17CB
どっかで似たような年表を見たと思ったらこれか
ttp://zenfami.blog91.fc2.com/blog-entry-955.html

826 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 13:29:23.65 ID:ploJ78X5
>>823
塵一つ残さず消滅しろ

827 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 14:01:13.66 ID:x1/k98yu
ロボゲ板でやれ

828 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 18:35:15.32 ID:OB/ABeZo
ドグマは確実にランクインするだろうな

829 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 18:57:20.87 ID:OvOP5/ML
未来予知はオカルト板でやれ

830 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 18:58:01.16 ID:IRCtsSDQ
D-HEROドグマガイ！

831 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 19:26:34.49 ID:sI1nU7h3
携帯の方が陥落したからその勢いでここも来週は凄いことになりそうだな

832 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 19:35:26.19 ID:6CUYoedO
ドグマブレードは酷いクソゲーでしたね…

833 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 19:37:28.23 ID:jQC9EHxk
5月半ばなのにこの過疎
今年はゲーマーにとって良い年になりそうだな

834 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 19:37:45.92 ID:OvOP5/ML
あっちはすでに別の火種があったせいで融合してえらいことになってしまったが
逆に言えば現時点で何もないこっちはあれほどの事態にはならないと思う

835 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:15:46.46 ID:cvv9ruLf
神ゲーとクソゲーは背中合わせである
神ゲーが発売されればまた、クソゲーも産み落とされるのだ

ってえろいひとたちがゆってた

836 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:43:36.58 ID:HwKVcIRG
据え置きと携帯のマルチで発売されたゲームはここでいいんかい？

837 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:44:46.80 ID:eb45PX90
>>836
据え置きで出てればマルチとか関係無しにここでいいよ。

838 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:44:58.96 ID:jcH+IZ1i
>>836
両方で審議すりゃあいい。
姫が据置携帯両方制覇したし。

839 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:45:36.29 ID:rszRcwUu
>>836
マルチで発売されようが据え置きなら据え置き
携帯なら携帯で別個だ。

840 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:45:44.43 ID:/DKnBIzS
携帯版をプレイしたなら携帯版へ、据え置き版をプレイしたならここで。
戦国姫の前例を参考に

841 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:46:38.86 ID:/DKnBIzS
みんな反応はやい･･･

842 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:06:48.48 ID:f0r9/Vz+
直近だとcode18も携帯据置のマルチだったか

843 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:12:16.86 ID:+noPpIpu
しかし何故か携帯版はスルー

844 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:14:02.50 ID:lKbgvR28
c18って携帯の方は問題なかったんじゃないっけ？

845 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:15:45.80 ID:u2kmEaDH
チンチロ一強過ぎて話題に上らなかっただけとか

846 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:17:50.86 ID:rszRcwUu
3ndの選評も来た辺りだったけかな。

847 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:19:35.69 ID:IRCtsSDQ
チンチロが強かったってのもあるけど
携帯のC18は見切れとかの一部問題がなかったからな

848 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:28:19.63 ID:YfMVLZC+
何せ据置のC18は同時発売劣化移植な逸品だしな。

849 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:02:29.74 ID:6CUYoedO
システム面も何故か携帯の方が良かったんだっけか

850 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:10:04.11 ID:qwWt+RYR
C18は据え置きだけだったという事を考えると改めて
両方で大賞とかいう姫のマジキチっぷりが伺える

851 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:33:58.74 ID:PDnHI0HD
まあクソさで言えばチンチロリン>>エヴァ≧据え置き7本みたいな感じだからなw個人差あれど
エヴァはとにかく微妙っていうのがあるから極端にクソとは言いづらいがあれも相当

852 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:42:23.93 ID:1v3fjMg2
チンチロってどういう企画過程で商品化されたんだろうな

853 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:50:12.25 ID:LlQqchQF
据え置きと携帯のスレの雰囲気がまるで違う。別次元だ。どうしてこなた…

854 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:52:57.31 ID:D4GHVJhd
似たようなゲームで似たようなトラブル抱えて似たような趣向でまったく所属の異なる二つの勢力がぶつかればねえ・・・
もう完全にスレの主導権が移っちゃったでしょ

855 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:53:53.08 ID:hOBt66IX
まぁ今へんなの湧いてるからなぁ、あっちは。
飽きるまでの我慢。

856 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:04:07.20 ID:8843rMVq
携帯にマトモな人間が残っているとは思えん
あの雰囲気は気持ち悪すぎる、テンプレにまで侵食してくるとは思わんわ

857 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:04:09.33 ID:jhAklO2O
>>851
エヴァはこっちに来ても大賞取れるか微妙なラインかな
去年の据置で言えば最後に割れた三本に食い込むかどうかぐらい

858 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:06:44.47 ID:Pkt05KZf
こっちに逃げて来てるのも俺含めて割といるだろうし
まあ時が解決してくれるのを待つしかないわな・・・

何で一ネタスレを貶めるのにここまでするのか意味がわからん

859 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:14:34.99 ID:6CUYoedO
こっちは遊びでもあっちは戦争やってるみたいだからな
巻き込まないで欲しいが

860 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:15:55.88 ID:lJFkoPsl
遊びでやってんじゃないんだよォー！！

861 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:28:25.44 ID:RO8K/6uL
チンチロは安価ゲーという弱点抱えてるから（もちろん480円なのを考慮しても酷い、大賞級なのは間違いないが）
俺的には、手書き双六にも劣るのに6090円する人生やwizの拷問数十時間には及ばないと思う

862 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:30:55.63 ID:Pkt05KZf
コストパフォーマンスを取るか、単純な単体でのスペックを取るかは
クソゲー問わず色んな分野での課題なのだ

863 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:35:26.56 ID:6CUYoedO
500～1000円でも許される出来じゃないってのは凄いステータスだとは思うけどね
人生はフルプライスで1000円のダウンロードソフト以下の出来という複合属性持ちは酷いステータスだが
チンチロは何であの企画が通ったかが完全な謎

864 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:36:33.53 ID:XswX3xOU
アニプレックス/ANIPLEX ステマその４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1328334640/

865 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:37:57.04 ID:jhAklO2O
逆に安価なのが勝因な気もする
元が安価な割にそれでも高いと言う評価は恐ろしい

866 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:38:09.32 ID:IRCtsSDQ
チンチロリンをゲームにする事自体は構わないのよ
問題は、チンチロのゲームなのにチンチロすらできない
じゃあ何ができるのかと

867 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:40:26.67 ID:RO8K/6uL
>>862
なんか妙に納得したｗ

しかし、あっちはどうなってるかもう全体像も把握できないけど
ここはいつも通り平和でいいよな
選評持ってきてくれる人がいて、それについて話し合って、
その結果残念ながら（喜ばしい事にか？）クソゲーとは言い難いものであっても
選評持ってきた人が納得して選外になったりしてるし。
とにかくちゃんと話が成立するものなー

868 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:41:29.94 ID:5qB435iY
>>859
たった二つのゲームで対立してるしね
いつからああなった

869 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:44:12.61 ID:3cjs+mqM
いや、ちょっと前まで据え置きも荒れ気味だったやん
あっちに総攻撃してるからこっちは無事なだけで

870 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:48:49.18 ID:OvOP5/ML
>>867
GWのテラカオス状態の中でも細々とそういう流れがあったんだけどな
そういう流れを大事にしたい連中も、今では流石にキチ共のあまりに声のデカさに辟易して離れてるんだろう
正直、まともに読めるレスが総レス数の10分の1以下の状態が延々続く、というのはかなり辛い
いつかは飽きるのは分かってるけど今回はかなり長くなりそう、というのもある

871 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:50:15.89 ID:sMj8j6uz
似たゲームとか言うけど、確かに部分部分の単語だけ取り出したら似てるかもしれんが、全体的に見たら全然違うゲームなんだけどな。
表面的な部分しか見えてない人達が戦ってんだろ。

こっちの最大の懸念はドラクエ?�世福
オンラインゲームだから何の問題も起きない保証が無いだけに怖い。

872 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:55:41.95 ID:jtTh17CB
ゲーム的に何も問題が起きなかったとしても、ここは荒れると思う

873 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:01:35.45 ID:RO8K/6uL
>>871
ドラクエ９ですらクソゲー扱いして大騒ぎがひどかったしなあ
買ってやってみたら普通に面白かったが、あれだけ声がデカいと
実際はクソゲーではないだろと思いつつも、駄作や凡ゲーなのかなと思わされてしまう
それで買うのをためらわせるのが目的なんだろうけど（実際俺は見事に術中に嵌って購入躊躇った情弱ですが）

874 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:01:54.73 ID:FnT9VXrC
ＫＯＴＹスレを、厳格で厳正な審査をしてるスレと勘違いしてるような人が厄介

875 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:05:46.91 ID:UwBPjZNR
確かにそれが最も厄介かもしれんな…

876 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:06:48.19 ID:zq3NMHdo
真面目に不真面目するスレではあるけどね

877 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:07:03.52 ID:GaBX/oRo
何が酷いってアップデートされるソフトは12月まで待てって言われてるのに
何回言っても学習しないことだな

878 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:13:36.42 ID:RJQCgziG
わざとやってんじゃないの？
修正されてクソゲーと言い難いものになるとクソゲーと連呼してごり押しできなくなるし

879 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:13:38.57 ID:v+a7mml2
ネタスレだと毎回釘打ってるんだがね。

880 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:14:11.79 ID:YDMRarkv
>>874-875
やっとダブスタ認めたか

881 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:15:35.00 ID:CMcWpyfW
オペラクをこのままのノリでノミネートさせればいいんじゃない？
門番としてはこれまでのクソゲーに見劣りしないと思うよ

882 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:19:25.25 ID:J/J8XB8b
アレ今一つクソっぷりが伝わってこないのと選評書くほど推してる人が一人しかいないのがな
もうちょい選評来たら別だけど

883 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:20:09.24 ID:nCfFNauI
でも、ノミネートなんて単語うちにはありませんよね？

884 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:21:01.41 ID:zq3NMHdo
「よく知らんしよくわからんが糞だろ糞だろぉ（ﾄﾞﾔｧ」とか
「クソだクソだ！認めないなら訴訟も辞さない！」なんてノリで突っ込んでこられたら
そらこっちも引くわなって話

885 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:21:56.26 ID:/zPOkC7j
何がいいんじゃない？なのか分からんのだが

886 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:24:49.37 ID:2pXfUG9P
先生、システムソフト・アルファーの夏はいつ来るんでしょうか？

887 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:29:59.86 ID:57kPjTlC
もしドラクエＸの話題でスレが沸騰しだしたら
とにかく何かの選評を、いくつかその横できっちり検討して
手順を示す事で、冷や水を浴びせられないだろうか
少数のゲームに話題が独占されるのがキツイ

888 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:32:54.77 ID:13qiQ9ab
>>883
あることはあるけど、総評に入った次点入り以上を指して後から言われる場合が多い言葉
以前言葉狩りみたいなことになって荒れたことがあったが、厳格な過程のシステムとかうちにはないんだし
気軽に使おうぜって感じの結論だった
ただ、まだ5月の段階でノミネート云々はちょっと気が早すぎるな

889 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:34:09.21 ID:v+a7mml2
8月付近で何かクソゲー臭の漂ってくるものなんてあったか？

890 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:36:17.79 ID:X1+uzWTD
つ大戦略パーフェクト(予定)

891 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:37:31.89 ID:x5bVIgq5
>>887
つーかドラクエXはオペラク以上に同じ選評か、そもそも選評にすらなってないコメントのラッシュになる予感
話題の独占というのは相手をする人間がいるからであって、月並みだけど内容如何ではスルーするのも必要かと

892 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:39:07.89 ID:+o1J0zUt
携帯は鬼帝様が場を治めてくれるといいんだけどなあ

893 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:39:35.79 ID:v+a7mml2
大戦略はまた戦略的撤退をするのではないかと睨んでいるんだが・・・。

894 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:40:32.19 ID:4n2URURJ
http://www.youtube.com/watch?v=ATNLGcpPdWc&feature=youtu.be

鬼帝VのPV
明らかにまともなブロック崩しになってる
直撮りなのもジャイロを利用したステージを見せるためだろう

895 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:42:37.16 ID:C/eUGOFU
Pアフォの携帯版も今年じゃなかった？
何の噂も聞かないから、立ち消えになってても驚かんけど

896 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:50:53.85 ID:ub8V0X5/
鬼帝の恐ろしいところはクソゲーなのにハマること
俺も気づけば何十時間も投資してたさ

897 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:53:34.62 ID:v+a7mml2
意地でやってしまうのもクソゲーの恐ろしい所。
四八（仮）も当時全国を緑にしようとどれ程の時間が費やされたことか・・・。
まぁどう足掻いても絶望だったわけだが。

898 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:59:54.96 ID:RJQCgziG
>>896
運ゲーかつリトライするときが快適だからな…
この2つの要素が合わさっていつか出来るんじゃないかという幻覚を見せてくれる

899 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 04:29:42.33 ID:C/eUGOFU
つまらないゲームってすぐ貶したくなるけど、
「こんなクソゲーをクリアできないなんて！」というプライドが邪魔をする
・・・のは俺だけかね

900 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 07:20:19.56 ID:f/PvgI/K
オペラクって今年出たソフトだから極端な話、選評は12月に書いてもいいんだよね？
暇が出たら買おうかと思ってるんだけど…

901 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 07:34:13.14 ID:Y3lKZDZV
むしろ今すぐ書かなければならない理由がどこにあるのだろうか

902 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 08:54:37.52 ID:WFjqjfaf
だって今書かないとクソゲーが存在しない空気なんて耐えられない！
と言うクソゲーマーでも無い限り今すぐじゃなくてもいいな

俺は耐えられないのでワゴン漁りに戻るぜ

903 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 08:57:01.00 ID:v+a7mml2
ワゴンにはケンサクが山積み・・・。
クソゲーではないが。

904 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 09:46:59.04 ID:BgtcxPdI
>>896
某氏が言ってた「投げ出さない程度にむかつく」ってやつかね。
まぁ、なんで、おれは鬼帝はクソゲーってよりスルメゲーなんで
はないかって疑惑がぬぐえなかったな。

905 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 11:53:27.87 ID:YrMPZZFa
東京ジャングルが俺を呼んでいるが近づいていいものかどうか。

906 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 11:53:46.11 ID:ub8V0X5/
垂直打ちと角度変化覚えたら楽になるからな
あと嫌らしい弾コツ覚えれば回避できる
ただなることやればクリアできるアンサガと比べると理不尽なのは否めないけどな


907 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 11:55:53.35 ID:FZkzacFW
ネタが無さ過ぎてマッタリすぎるのもあれだが携帯板の惨状を見ると・・・

908 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 12:44:14.26 ID:ub8V0X5/
>>携帯
鬼の首をとったようにってああいうことなんだろうな


909 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 12:46:19.74 ID:WFjqjfaf
>>905
PSの東京ダンジョンで我慢しとけ

910 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 12:57:43.85 ID:KV2o9AUf
>>906
慣れれば反射方向はある程度読めるようになるし、バーをどう動かして立ちまわればいいかわかるからな
ブロック崩しの常識を捨てることが第一歩だな
ただ反射ブロックで暴走し回ったり、近距離で反射したりすると「わかんねーよ！」状態になるし、即死弾で詰んだり反射が狂ったりするから理不尽さは残るけど

911 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:12:12.90 ID:H9R/Sa/q
スト鉄でまた荒れそうだな
　すぐ治るんだろうが必ずフリーズって…

912 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:24:56.97 ID:WFjqjfaf
>>911
3rd初期ロムﾄﾍﾞｳﾘｬ一部KOF並かい
端的に言うとフリーズが簡単に回避可能ならそんなに問題にはならなさそう

913 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:30:24.03 ID:mRLV+zSY
ロレントのナイフ投げで飛び道具相殺すると100%フリーズ
オーストラリアの大会関係者がロレント禁止検討だって

914 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:30:42.54 ID:8Q9VIDZG
でも結局3ｒｄは電源落ち等が修正されてるVerじゃなくて初期使ってるしなぁ
フリーズがあるからどう、ってのはあまりにも早計

915 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:42:23.74 ID:/8l5i1vM
一人フリーズしたらチームメンバー巻き込んで連鎖フリーズするACVとどっちがポイント高いだろうな

916 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:49:14.58 ID:quWKC+oN
使用禁止キャラが居る→クソゲーはジョジョやらのお陰で通らないからな
とはいうもののカプコンェ・・・

917 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:50:12.81 ID:DjUGZ9la
最速でやると試合開始数秒でフリーズするなロレントのバグ
読み合いのゲームでこれはちょっと…

918 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 14:07:38.86 ID:H9R/Sa/q
まとめにもちらほら載り出したし　鮫の話の準備もしないとな

　…しかしカプコンに限らず最近ホントにデバッグどうなってんだよってゲーム多いな
うーん…こういう方向のクソゲーはぶっちゃけ楽しくないから増えても嬉しくないぞ

919 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 14:17:51.97 ID:WFjqjfaf
>>913
それは戦国陸上ロケテなみに駄目すぎるな
ガチ勢なら署名集めるレベル

920 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 14:21:15.38 ID:FZkzacFW
ジャンライン「パッチでバグ追加と聞いて」

921 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 14:25:05.85 ID:DjUGZ9la
ネタになるバグが消されてネタにならない再現性が高いフリーズバグが追加されたでござるの巻
ジャンライン…お前は見ているか…

922 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 14:36:44.44 ID:+o1J0zUt
ダメジャーみたいに絵的に笑えるバグならまだなあ…

923 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 14:58:44.20 ID:C/eUGOFU
今のところロレントだけだが、検証が進むにつれどうなるか
とは言えクソゲーと断ずるレベルじゃないから面倒なんだよなぁ

924 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:04:19.20 ID:ub8V0X5/
ゲームが破綻してる状況をどういう視点でとらえるかだな
とはいえローカルルールで回避出来るなら厳しいか
バグ昇竜やヨガリセットという先駆者がいるからな

925 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:13:42.53 ID:DjUGZ9la
ロレントのナイフフリーズは立ち回りで発生する可能性が高いのがミソだな
ロックマンで例えるとボスが誘導弾を放出してそれを迎撃しようとロックバスターを撃ったらフリーズをした感じ
アクションゲームなら使わないで頑張るしかないが格闘ゲームという性質上そういうわけにもいかないからな

926 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:17:18.18 ID:BgtcxPdI
格闘ゲームは、なんか通常と違うところにクソゲー基準がある
から、正直わかんないな。
対戦バランスとか言われても、コマンドもろくに入らない下手
くそからみれば、強キャラ使ったって一方的にボコられるだけ
だから、判定できんし。
たぶん近いうちに解消するフリーズバグだけじゃな。
まぁ、修羅の門レベルならわかるんだろうが。

927 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:37:08.60 ID:bKrPDT9K
ジャンラインの後継者が現れたと聞いて

928 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:45:13.57 ID:o8aQBrBV
まあラインとしてアクセントコア(バグ)とすごかな2(処理落ち)があるからな

929 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:47:51.43 ID:aqsI/wDd
システムでの不備→ウィンディウィンダム
低グラ→フィスト
総合→修羅の門

許容範囲→北斗


930 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:54:40.06 ID:DjUGZ9la
グラは良いけど自己主張が強すぎてやってて目が痛いかな
格ゲーとしてはマイナスポイントだと思う
あと個人的な感想だけどまだ修羅の門とフィストの方が笑ってやれる分マシだった

931 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 16:22:37.83 ID:Lm3yuIYW
FISTはともかく修羅の門の何処に笑える要素があるんだ
「ﾌﾞｰ」か？

932 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 16:26:24.09 ID:df+M/gSO
北斗は一周回ってしまったからなぁ
BASARAは終身名誉顧問のオクラがおかしな事やってるレベルだけど

あのゲームは援軍禁止にしたらそこそこバランスとれているかもしれない
当身から単独で宇宙旅行にいける軍神？知らん

933 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 16:27:27.23 ID:WFjqjfaf
OPの演舞はじわじわくるじゃないか

934 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 16:33:59.86 ID:+tb9Ohte
しょぼい効果音もなかなか

935 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 16:37:35.36 ID:6/uyAmFY
クソゲー企業部門があったらカプコンも総統有力候補だな

936 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:05:54.13 ID:j0ezDuWQ
>>935
タカラトミー「カプコンが？　あの程度で？」
フリュー「笑わせてくれますなぁ」
アイディアファクトリー「我が悪夢に勝てるとでも？」
ＳＳα「誰それ？」

937 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:09:27.99 ID:WFjqjfaf
>>932
オクラの援軍速度をがっつり下げてガー不削除だけでも十分バランス取れそう
農民は基礎ダメージを3倍ぐらいにすればあるいは

938 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:21:38.86 ID:BlplB7Ks
>>929
無内容のラオウを忘れないであげて！

939 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:25:37.75 ID:gCpavSzG
>>936
何でもいいけど動画やらサイトやらで一部だけ見てクソゲーメーカーだの
何だの言い出すのはここでだけにしてくれよな

940 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:28:29.36 ID:k1Cf0Vrk
>>939
だがタカラトミーだけはどうしようもない鉄板


ストクロは結局のところロレント使わなければいいという回避策があるからまだこれくらいではな
次の修正パッチでさらに面白いことにでもなれば選評が出てくるかもしれないけど

941 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:28:48.76 ID:Y3lKZDZV
そもそもメーカーやら機種やらはおまけ要素でしかないからな、ここでは

942 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:47:37.53 ID:5pztcHv3
>>940
秋にVita版にあわせてキャラ解禁とかあるから
まだまだわからんぞー

943 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:48:57.14 ID:df+M/gSO
タカラトミーは殿堂入りでいいレベルだしな
たまーに面白いゲームもあるんだが、極稀に

で、IFは最近割りとマトモだからなぁ
IFの上位互換だと思っているスティングと組んでどうなることやら

944 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:52:48.46 ID:j0ezDuWQ
>>939
んなことしねぇよｗ
こんなネタを振るのはここだけだ

ＳＳαも最近は頑張ってる
最近は酷くないゲームが多い

945 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:58:39.88 ID:Y3lKZDZV
といってもＳＳアルファの場合は
ちゃんとしたゲームができるまでの、有料βで散っていった猛者たちあってこそだからな

946 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 18:37:36.52 ID:bKrPDT9K
>>942
1年通して念入りに楽しませようとスケジュール組んでるストクロはもっと感謝されていい

947 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 18:52:00.77 ID:gCpavSzG
>>943
5年前くらいならともかく、今のIFとスティングじゃどっちのファンから
見ても全く似てないと思うぞ。スーパースティングの新作はGOCの
名前のっけただけで戦闘システムはスティングの過去作のものだから
またこれかよって印象。買うけどね

948 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:10:09.33 ID:8lGDTms7
ロレントを使わなければ問題ないからクソゲーではないというのは暴論じゃないか？
格ゲーはメインキャラ＋サブキャラ数人といった形でキャラを絞り込むのが一般的だと思うが、ロレントがメインのプレイヤーにとってはゲームをまともに遊べないに等しい状態だぞ

今回のバグを除けばストクロは良ゲーだと思っているが、同時に今回のバグが修正されない限りはKOTY大賞級のゲームだと俺は思う

949 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:10:24.46 ID:4lctXorM
まともにゲーム作るよりガチャ系作る事に夢中だったんだよ

950 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:32:37.08 ID:Tpcaztck
「バグ持ちキャラが一人でもいればクソゲー」も十分に暴論だと思う

951 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:33:26.44 ID:j0ezDuWQ
>>948
格ゲーの歴史では結構あるんよね
使用禁止キャラや禁止技って珍しい事でもない
有名なＫＯＦシリーズだって大会使用禁止キャラいたし
北斗のバグ昇竜も禁止技だった

最近だとEXVSフルブーストのバンシィ
アプデで来た新機体が強すぎでバランス崩壊
でも使わなければ問題ないんで
禁止のまま大会行われたりとかもある

だからそれだけでクソゲーってのは
例え修正されなくても、かなり厳しいと言わざるをえない

952 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:41:11.05 ID:KV2o9AUf
格ゲーの場合は捻ったクソ要素よりストレートなクソ要素の方が強いかもしれない
ウィンディウィンダムみたいにボタン連打で誰でも永久可能とか

953 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:41:49.70 ID:hTo2pZxB
>>951
昔待ちガイルやったら友達に蹴りを入れられた
仲間内では禁止になった

954 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:49:07.36 ID:Y3lKZDZV
まあ、ぶっちゃけロレント使わなければと言われてるけど、正確にはロレントの投げナイフだからな
それだけでも相当限定的な現象になるし、わざわざ大騒ぎするような内容でもないわな
いつぞやのクイックコンボ暴発やキャラバランスの悪さの方がまだ格ゲーのクソさとしては説得力があった
もっとも色々と修正はされているけど

955 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:53:50.97 ID:o8aQBrBV
ガンダムVSガンダムって初代の時公式大会でなんか禁止機体なかったっけ

格ゲーじゃないけどDrumManiaの公式全国大会決勝でDAYDREAM禁止思い出したw

956 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:54:18.98 ID:8lGDTms7
鳥やフォクシーの場合は対戦バランス問題上の使用禁止であり、ソロプレイなどでは問題がないと言う点で今回とは根本的に異なると認識しております
バグ昇竜は任意に状況を作成しない限りレイも昇竜も使用可能ですが、今回のトリガーは相殺であるため任意でなくともキャラを使用するだけでフリーズが発生しうるのが問題と考えます

957 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:54:38.85 ID:df+M/gSO
ロレントが投げナイフしてたらいつのまにかガー不になるとかじゃないからマシか
さっさと直してもらいたいけど

待ちガイルは強いというかセコい
ケン使いだったからあんま気にならなかったけど

958 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:12:00.00 ID:Y3lKZDZV
ストクロ公式より：

「修正パッチについては6月中旬頃には準備できる予定です。
皆さん、ご迷惑をおかけしまして申し訳ございませんが、いましばらくお待ち下さい。」

だそうだ

959 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:12:09.87 ID:dXw0DtC8
KOF13のバイスがフリーズ起こした気はするけど、それ以外は何か違う気がする
で、パッチ当ててこれだから、DLCキャラのこと考えれば十分大賞狙えそうな気がする
てかDLCキャラ売りさばいた後はパッチとか作る予算無さそう

960 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:29:57.40 ID:df+M/gSO
意味がわからない、プログラムの修正に予算がいるのか

961 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:31:05.34 ID:ooasVJNx
パッチうｐするのも金かかるらしいで

962 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:31:47.45 ID:K81ZAo/4
人件費0円や電気代0円にはできないのだから、必要だろう

963 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:32:46.86 ID:X1+uzWTD
まあ人件費と電気代は確実に発生するだろう。

てか選評を出す気がないなら本スレでやっていただきたい。

964 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:33:59.49 ID:/zPOkC7j
・キャラが4人　・画像がボケボケ　・あたり判定があきらかにエフェクトと違う
・超必は全員使いまわし　・カットインに違うキャラが出る
・まれに体力が0にならない　・まれにタイムが0にならない
・まれにガード状態が勝手に解除される　・コマンド入力判定が異様に厳しい
・ためコマンドのため時間が長い（体感2秒）

これくらいの要素が入ってたら格ゲーでもクソゲーかな

965 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:34:22.62 ID:tcVWoo8V
>>960
直す人がボランティアだとでも思ってるの？

966 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:37:38.48 ID:zq3NMHdo
やっぱり、対戦ゲーって奴はゲームの仕様じゃなくてプレイヤーの遊び方で中身が決まる部分があるから
一人プレイで完結するゲームと違った評価基準になっちゃうんだよね
格ゲーっていう対戦プレイ前提みたいなジャンルだと、それが更に如実に表れる

967 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:53:50.23 ID:C/eUGOFU
>>959
いい加減、ゲームと関係ない部分で叩こうとする前にちゃんと中身を見ろよ
ゲームバランスの酷さやシステムの問題をそっちのけにして、
「格ゲープレイしない人にはわからないから」なんて言って逃げるから訝しがられるんだ

バグがあろうが大会が出来る程度には楽しんでるユーザーが居る
それを差し置いてやりもしない人間がDLCやバグなんていう上辺の部分で叩くのはおかしくないか？
お前が「買わない理由」なんて誰も聞いてない、「遊んでて詰まらない原因」を聞いてるんだ

968 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:04:12.19 ID:Y3lKZDZV
あえてつまらない原因挙げるとしたら、メイン要素の一つであるジェムシステムが地味すぎる、とか？
パワーアップとかスピードアップなどエフェクト含めて非常にわかりづらいし、効果自体もいまひとつ
サポート系のジェムも結局はゲージの削りあいになるだけで対戦がすごく地味になる
あとは、ジェムで強化しても相変わらずいらない子扱いのパンドラちゃんぐらいか
キャラバランスも徐々に修正が効いていってる感じだし、なんというか今ひとつパッとしない格ゲーとしかいえないな

969 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:06:29.69 ID:KV2o9AUf
>>964
ボタン連打で永久コンボ成立とか研究する気も対戦する気もならんぐらいのもんだと余裕だと思う
ある意味下手なバグ入れるよりこっちの方が強い気がする

970 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/18(金) 21:21:43.73 ID:2pXfUG9P
次スレの季節か・・・ちょっとチャレンジしてくるわ

971 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:29:44.12 ID:2pXfUG9P
次スレ
【2012】クソゲーオブザイヤー part12【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1337343792/

972 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:34:39.10 ID:a7BKio1V
乙梅

973 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:41:09.78 ID:X1+uzWTD
>>971
スレ立て乙。

974 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:41:54.53 ID:hYId7GCV
>>966
対戦バランスっていっても、猛者だけ集めたのと、初心者だけあつめたのと
じゃ違うわけだしね。今は、猛者同士でやった対戦バランスで語られるけど、
本来そういうものじゃないと思うしさ。

975 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 22:01:28.37 ID:WFjqjfaf
次スレ乙

ロレントバグは格ゲーの歴史上最悪な部類に相当するバグだが、
ロレント使いのみにしか影響の無いバグだからKOTYに推すには弱い

>>955
クリアすら無理そうだな
一応DDは右手にスティック2本持ってシンバルを挟むように叩けば有る程度はいけるんだぜ
Jojo Mayerクラスなら普通に叩きそうだが、あれは人としての規格外だからなぁ

976 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 22:34:10.68 ID:o8aQBrBV
>>975
一応スティック2本ガチ奏法でフルコンしてる人は確か3人くらいいたはず
ちなみにこの曲が出たのが2001年とかそこらでそれが2008とか9の大会で禁止曲になるというのだから

977 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 22:43:12.07 ID:KV2o9AUf
まあ世界で3人クリアできればいいって製作者が言ったぐらいの曲だからなアレは。
あれ結構初期の方の曲なんだよな。

978 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 22:43:36.04 ID:OBF6/OBS
オペラクやストクロってクソゲーか？
盛り上がりたいからって無理矢理仕立て上げてるように思う。

979 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 22:44:18.69 ID:CMcWpyfW
>>978

実際クソゲーだから仕方ない

980 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 22:45:01.81 ID:rVstY7jj
>>976
クリアどころかフルコンが3人も居るとかガチ勢狂ってんなぁ
WazaのRealが最高難易度の頃からDMやってるけど未だにクリア出来んわ

981 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 23:08:24.78 ID:ZSB87MMt
509 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 01:45:24.49 ID:ILLWikhC [1/2]
そういえばストクロもバランス修正が近々くるらしい
選評（）を書き逃げしてkotyにあらぬ非難をしてた連中はぐうの音もでないな

貴様は俺を笑い死させる気かｗｗｗ

982 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 23:13:28.51 ID:/Jg5WbEF
>>971
乙

983 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 23:14:37.81 ID:VFeU8AUK
>>971
立て乙！

984 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 23:25:51.51 ID:j0ezDuWQ
>>971
乙ジイヤー

985 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 23:31:53.96 ID:lXJao2ms
ソーシャルゲームが流行ることによる最大の弊害が出てきたな
プログラマのやる気と技術力がガタ落ちするという

986 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 23:39:38.36 ID:FZkzacFW
>>971
乙ジイヤー
ナイフで時を止めるスタンドを授けよう

987 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:21:38.84 ID:qkz8iWlq
>>981
そんなんで笑ってるようだとお里が知れるぞ

988 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:28:43.89 ID:28tgfqn+
>>980
まあドラムマニアは現段階でフルコンされてない譜面0だからなwww
ギターの方はまだ8譜面くらいあったはずだけど(IMIは繋がれました)

989 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:32:43.32 ID:Wo2UEyVc
>>987
力抜けよお里が知れるぞ

990 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:48:04.45 ID:PpRyaX6H
本スレで見たけど、なんか大会に参加者居なかったから大会中止になったっぽいよ

991 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:49:20.06 ID:Hat5+elq
そろそろ埋めオブジイヤーじゃないの？

992 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:51:04.29 ID:PpRyaX6H
ごめん、安価ミスった
>>967にね

993 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:51:40.39 ID:AWYNLxma
>>967
ストクロ今週の週末大会参加者0人で中止ｗ

994 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:53:15.56 ID:2iR7a9bZ
梅ｵﾌﾞｼﾞｬｰ

995 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:55:21.93 ID:RY/UVce1
うめぇ！

996 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:57:25.51 ID:Hat5+elq
土里

997 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:59:16.17 ID:so9Cks5t
ウメてんてー！

998 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 01:02:20.89 ID:BOVHduT+
ウメス

999 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 01:02:43.40 ID:MTzrvVAz
１０００なんか狙ってバッカじゃないの？

1000 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 01:03:09.41 ID:mPtAkd0A
俺がクソゲーだ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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