【2013】クソゲーオブザイヤー　part52【据置】

現行スレ・過去ログ

【2013】クソゲーオブザイヤー　part52【据置】

1 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 00:14:48.41 ID:lcP0A+BP
・家庭用据え置きゲーム機で2013年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.sakura.ne.jp/

前スレ
【2013】クソゲーオブザイヤー　part51【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1389949872/

2 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 00:19:15.87 ID:lcP0A+BP
過去受賞作はこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
過去スレはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
◎関連スレ

【2014】クソゲーオブザイヤー part1【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1388537110/

【2013】クソゲーオブザイヤー part12【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1390120189/

3 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 00:21:00.91 ID:lcP0A+BP
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれや。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.部門別のスレがあるよ？
A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

Q.今年は大賞無しだな。
A.大賞無しにしたきゃ大賞無しで書いた総評よろ。

4 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 00:21:55.42 ID:lcP0A+BP
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

5 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 00:22:26.47 ID:lcP0A+BP
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出せ。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。

6 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 00:28:34.94 ID:47Kqpbia
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

7 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 01:24:36.95 ID:6VOSjZiS
>>1>>6乙。

8 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 02:04:45.54 ID:yfRKD7S4
>>1>>6乙

9 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 03:20:24.52 ID:W0SJSMha
スレ立て乙ジイヤー

10 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 04:33:21.31 ID:VDvXxeaZ
>>1-6
乙

11 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 13:00:22.92 ID:e1wrE1uL
>>1乙

DCFF7って過去にノミネートされてたのか…

12 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 13:31:07.49 ID:UPVRNxtY
>>1乙
HIPのシナリオモードの方V評価コンプ出来たけど判定基準の仕様が温めなんで楽だな
リタイアにもデメリット無く体力全快、ゲージ満タンの親切設計だし
前スレでも言ってたけど「本来アニメのセルBDのオマケとして作られた物」なら物凄く納得出来るなこれ

13 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 13:58:15.27 ID:bIhjVvEY
>>12
でもそれ定価でBD並の値下げなしなんすよ…

14 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 14:18:25.73 ID:T28cNZXe
アーマードコアヴァーディクトデイを推薦する。通称ＡＣＶＤ。
バグフリーズクソバランスで騒がれたアーマードコアＶの続編だ。
敵殲滅ばかりの単調かつ退屈なストーリーミッション。
敵が一体だけ出てきて倒すだけのミッションなんてロード時間の方が長いことすらある。
ストーリーも意味不明で、中盤にオペレーターが裏切り、なぜかロボット人間になって襲ってくる
その動機は主人公が黒い鳥（ＲＰＧで例える勇者みたいなもん）で嫉妬してるから倒す！というもの
それを倒すとラスボスが「黒い鳥なんて認めない！」とか電波だしながら襲ってきて撃退したらエンディング
売りであるオンライン対戦も最悪で３大勢力の好きな所に加担して勝たせるというシステムなんだが、
誰がどの程度貢献してるのかよく分からないし、どっかの勢力が勝って世界統一されてもリセットされるだけなので
皆既にどの勢力が勝つか負けるかなんてどうでもよくなってる、それ関連の機能も全部死んでる
実際に対戦するまでのテンポも最悪でフレンドでフルメン揃えられないなら

15 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 14:19:06.10 ID:T28cNZXe
登録されている奴の中から傭兵を選んで一人ずつ揃えるか自分で傭兵登録して雇われるまで待つしかない
これらの作業が終わってマッチングしてもブリーフィングで待ち時間があり、
明らかに対戦してる時間より対戦に漕ぎつけるまでの時間のが長い
アセンを楽しむゲームなのにパーツバランスも悪くカテゴリーごと使えないのとかある、敵味方同じ構成とか珍しくない
スキャン（相手の弱点等を調べるシステム）が重要なゲームなのだが前述の理由で慣れると見た目で分かってしまう
あと隠しパメラータだらけなので有志が検証してwikiにまとめてくれた基礎知識ないと試合にすらならない、マジで瞬殺される
５６マップあるのだがフリー対戦に半分もないので初心者が練習する場がない
ちなみに初心者とバレると傭兵雇おうとしても雇用を拒否される上に登録しても誰も雇ってくれないのがざら
いわゆるクイックマッチがないのでとんでもなく敷居が高いゲーム

16 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 14:27:43.48 ID:T28cNZXe
それとストーリーミッションにはハードコアモードというのがあるのだが、
ダメージ１０倍になるとかそういう単純に倍率が弄られるものばかり
敵味方のパラメータや立ち回りが変化するわけではないので、
敵が１撃で死ぬのが普通になってしまったりしてバランスが最悪
全部で１０種類あるがものによってはかえって簡単になってる

ＵＮＡＣという無人ＡＣ（ロボット）を作れるという機能があるんだが、
地形戦や複数の敵を同時に認識出来ないという致命的な欠点があって
ちょっと動けるプレイヤー相手にはまるで役に立たない
あとＡＩが馬鹿すぎて空爆がくるマップとかだといつの間にか死んでる

恐らくＵＮＡCが複雑な地形を認識出来ないからなんだが
今回の売りである５６マップも前作のＡＣＶと比べてどこも平坦で似たようなとこばっか
昼から夜になっただけ、空爆が降り注いでくるだけとかで別マップ扱いになってるケースも多い

17 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 14:34:37.74 ID:yfRKD7S4
前スレの995
ロックオンなんて使ったらまともにプレイできないから自分も使わんよ
ふらふらした移動特性と自動間合い補正が合わさって攻撃できた敵もスカることが多い
あれのせいでコンボ狙ってる時に何度コンボが途切れたか……
正直、ガイアは爽快感あるって言ってた人ぐらいズレた意見だと思う

18 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 14:40:19.19 ID:n1SCMtvu
>>14-16
ちゃんとまとめてから来い
というかどうみても今年の候補作と張り合えるように見えない

19 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 14:43:33.69 ID:BXdZjf5f
HIPはラスボスのチャレンジノーダメミッションとか
サクサクリトライ機能がなかったらPS3叩き割るレベルだからなあ
BDのおまけだったら納得はする、かなぁ

20 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 14:48:25.34 ID:T28cNZXe
>>18
俺の書き方が悪いだけだと思う
実際にアーマードコアヴァーディクトデイをやってみて欲しい
全体的に完成度が低く、とにかくテンポが悪くて不快で退屈
色んな要素が破綻しているゲームだから

21 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 14:51:36.25 ID:bIhjVvEY
>>14-16
どう考えてもクソゲーじゃないものを今更もってこられてもなあ
あれ相当面白くなってるよ、ついでに選評が悪意の塊

22 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 14:52:57.00 ID:UPVRNxtY
>>17
そう言われても自分は自動補正活用して上手くコンボ繋げられてるからなぁ
勿論、100%成功してる訳じゃなくて「この高度差じゃ追わないか」とか
「そっちじゃなくて後ろの敵追っかけちゃったか」とかでコンボ切れはしょっちゅうあるけどさ
最初勝手が判らなくて攻撃連打してた時は全く追っかけないから空振り拘束時間が長かったけど
ちょこちょこ動きながらワンパン自動補正活用する様になってからはかなり楽になった
感じ方は人それぞれだから意見食い違うのは仕方ないんじゃないかな
そちらの主張も理解出来るし

23 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 14:56:29.24 ID:iNo21LFZ
俺はACVですら初期のマッチング以外は楽しめたんだが

24 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 14:58:54.31 ID:BXdZjf5f
ぶっちゃけそんなの利用するより強化してアロ波に頼った方がコンボ繋がるからな
それやると処理落ち祭りのスロー草刈りにしかならないけど
あとあの機能が一番ウザいのはラスボスだと思う

25 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 15:00:29.57 ID:onQ9tZ3A
>>20
俺にはいつものACだったがな
候補に名前あがってるゲーム実際にやってみてほしい

26 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 15:09:16.64 ID:yfRKD7S4
>>22
やりこんだらわかるよ
まぁ空振りも酷いと思うけどその場で方向転換できないから
狙ってた敵や他の敵を攻撃するのに3～5秒かかる
その場方向転換、自動補正、カメラ、ロックオンのどれかがきちんとしてればここまで酷くならなかったのに

27 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 15:10:48.74 ID:UPVRNxtY
>>24
うん、これって最終的に強化アロ波ゲーなんだよね
反射とかブーストアタックとか他の要素って殆ど意味がなくなる
ちょっと誤解させてしまったかも知れないけど「自動追尾快適!このゲーム面白い!」って事ではなくて
操作性最悪のこのゲームの中ではそれなりに活用出来る機能だと思うよって事ね
邪魔だから要らないってのも判るんだけど好みの問題だと思って

28 ：総評１ ◆ptMm8qaa8s ：2014/01/25(土) 15:11:14.18 ID:uv/zjfbW
ttp://uproda.2ch-library.com/lib754887.txt.shtml
指摘された点を直したものを凝りもせずあげました
完成版…だといいなぁ
DLキー koty2013

29 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 15:17:43.83 ID:4aYbCp/T
ACっていうかフロムのオンライン周りがクソなのは相変わらずだな

30 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 15:22:34.79 ID:i3obLFAf
よくわからんけど白騎士とＡＣＶＤどっちが面白いのん？

31 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 15:25:42.99 ID:CpqPSuR8
とりあえず似たようなジャンルであるエアコンフリクトベトナムをやって比較してから来てくれとしかいえないな
ところでエアコンのオンラインって欧米版発売後も隔離or過疎だったんだろうか

32 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 15:29:37.82 ID:Qxx0pW4j
>>31
まだ持ってるからいまから試そうか？

33 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 15:41:21.72 ID:CpqPSuR8
できたら頼みます発売からだいぶたってるだろうから
海外版とマッチングするかどうかだけでも調べていただけますか

34 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 15:58:53.65 ID:yfRKD7S4
エアコンVの接続タイプLANにしてマルチプレイしてるんだけど
マッチ名とか一つも表示されないのは誰もいないと思っていいんだよな？

35 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:03:10.28 ID:Qxx0pW4j
すまん、一旦PS3のアップデートが必要なので時間かかるかも

しかし、久々に起動したのにエアコン自体はパッチもアップデートも無しか
死亡ループは放置したと見なしてよさそうだね

36 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:12:18.81 ID:yfRKD7S4
1月1日までに配信されてない時点でバグを放置したとみていい

土曜日の4時ごろなのにLANでもプレステネットでもマルチプレイできない……

37 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:19:26.94 ID:Qxx0pW4j
こっちもどちらの接続でもマッチングできないんだが
まさかマッチング自体不可能なんじゃないのか、これ
>>yfRKD7S4と同時に試しているはずなのに誰も表示されない

38 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:21:11.82 ID:yfRKD7S4
>>37
悪い、アップデート時間かかると思ってPS3の電源落としてた
ちょっと待ってくれ

39 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:22:45.36 ID:UPVRNxtY
サーバーが正常に機能してないんかね
エアコンVってマルチタイトルだと思ったけどハードは両方PS3なんだよね

40 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:27:23.31 ID:yfRKD7S4
今マルチに繋いだ
こっちはPS3であっちもPS3だからつながると思うんだけど……

41 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:30:36.93 ID:Qxx0pW4j
ふむ、何も出ないね
マッチ作成したまってみる

42 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:31:57.06 ID:e0dbdHiA
>>20
一応スルーせずに触ってあげるけど、せめてNB下回ってからまたおいで
敷居が高い＝クソゲーなんてことは別にないんだから

43 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:34:23.51 ID:yfRKD7S4
>>41
LANでもPSNでもマッチ名が表示されない……
もしかしてサーバーが機能してない？

44 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:35:48.94 ID:Qxx0pW4j
反応ないよね・・・
これはマジでサーバー死んでいるんじゃ

45 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:39:15.77 ID:yfRKD7S4
今度はこっちがマッチ作成してみた
待ってみる

46 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:41:16.39 ID:Qxx0pW4j
うん、何も表示されないね

47 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:42:49.72 ID:pINx9Jxi
ジャンジャジャーン！今明かされる衝撃の真実ゥー！

いや本当に凄いな

48 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:44:59.95 ID:yfRKD7S4
もう機能してないのか……
まぁ発売して一週間以内に過疎で繋がらなかったゲームだしな

49 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:48:41.44 ID:Qxx0pW4j
選評で盛り上がっている時でさえマッチングができていなかったし
マジメにオンライン周りを整備していたのかすら怪しいな・・・
公式HP見る限りじゃ特に何のアナウンスもしていないし、
やっぱりオンライン自体はもはや機能してないのか
なのにトロフィーコンプはオンライン対戦しないとダメとか、どうしろとw

50 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:49:09.81 ID:onIzCv1i
実は過疎じゃなくて最初からサーバがおかしかった可能性

51 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:54:57.13 ID:yfRKD7S4
本スレとかで有志を募らないとマルチ出来ない時点で狂ってたが
プレイ人数が少ないよりもサーバーがおかしいと考えたほうが自然かもしれないね

52 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 16:57:47.25 ID:CpqPSuR8
ちょっとした質問だったはずが大事になってなんか申し訳ないｗ

53 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 17:00:36.99 ID:pINx9Jxi
傍から見る分には面白かったからアリじゃなかろうか

54 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 17:22:44.50 ID:dSadyAN7
エアコン死んだって？

55 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 17:37:25.03 ID:ZGIJLXQY
>>31と>>32が同時刻にエアコンVのオンラインをプレイした所、
通信できずマッチング不可能で鯖が現状タヒっている事が判明
(それどころか運営初期から同じ現状の疑惑も浮上)
つまり、取得トロフィーにオンラインが絡むエアコンVは
トロコンが実質不可能という事になる
トロ厨にとってみればこれは酷い詐欺だな

56 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 17:42:47.69 ID:s7uMvPcG
マルチできないのは過疎のせいだと思ってたのにここへきてサーバーの異常疑惑だなんて・・・
それじゃあ人が集まるのを待ち続けたこいつらの立場はどうなるんです！？

ぬくもりをしんじあう 五人のなかま
エアコンVに すべてをかけて やるぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　Ｖ 　　Ｖ 　　 Ｃ 　　☆　　│≡Ｖ≡ll│
　 (Ｃ)　 <Ｃ> 　(ベ)　 (Ｖ)　　ヽTTTTTヽ|
　　Ａ 　　Ａ 　　 Ａ 　　 Ａ　　彡￣

57 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 18:08:15.20 ID:UTr4m6ro
公式がひどすぎ

58 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 18:30:12.28 ID:bIhjVvEY
公式から停止の知らせとかはないのか？

59 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 18:34:24.31 ID:cEEdhhcP
ここ10年くらいは、マルチプレイの項目でLANってのは、
2台を直結(ルーターやハブを介さず)するか
同一ネットワーク上でのプレイ(1つのルーターに2台以上ぶら下がってる形)
を指してる事が多いが・・・

その辺大丈夫？

60 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 18:55:03.29 ID:uv/zjfbW
なんかとんでもないことが発覚してるな…
これが…クソゲーの闇…！クソゲーの咎…！

61 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 19:01:42.77 ID:UPVRNxtY
取り敢えずメーカーサポートに問い合わせかね
HIPもバンナムサポートにCG枚数とかダウンロードに関して問い合わせメール出したけど一週間ぐらいかかるんかな
(CG枚数はゲーム内容に関する質問って事でスルーされそうだが)

62 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 19:06:44.53 ID:iNo21LFZ
HIPで問い合わせとかされたら、サポートも驚くんじゃなかろうか
しかもCG枚数でってどんだけやる気あるんだよって

63 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 19:14:54.42 ID:yfRKD7S4
PSNでやっと1人つながったよ！
ただ両方ともアメリカ軍選んでしまってまともな対戦が出来なかった
というか敵の空母から旗をぶんどって自軍の空母にもってくる戦いなのに
敵の空母に近づいている間にタイムアップで酷くないか？

64 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 19:20:53.78 ID:yfRKD7S4
もう一度同じ人と対戦しようとすると(今回は敵味方に分かれて)
サーバーの応答を待ってるとかいわれて対戦できない……

65 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 19:27:50.25 ID:Qxx0pW4j
PSNだったら繋がる可能性があるのか
もう一回試すか

66 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 19:37:11.70 ID:FJknPsg5
PSNでも繋がらなかったらドラが乗ったのに残念だ
いや十分酷いけど

67 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 19:43:38.08 ID:Qxx0pW4j
・・・・はじめて対戦できたけど
まさか噂通りにリスポンキルが可能だったとは
あれ、敵艦の位置把握してたら、飛び立つ前に撃墜できるよね
あとスコアリザルト、BGM切り替えすらなくいきなり画面出て終わりとか
マジメに作る気があったのか本気で疑問なんだけど・・・

68 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 19:48:29.98 ID:yfRKD7S4
>>67
もしかして戦闘機で戦ってた人かな？
なんか一回だけ敵なのに自軍の空母から飛んでて驚いたよ
あと63で繋がった人とヘリでのフラッグ戦やったけど
あきらかに開発者はヘリのステージと戦闘機のステージ間違えてるよね

69 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 19:52:41.27 ID:Qxx0pW4j
>>68
こっちも一回フラグ戦やってみたけど、ステージは選択制じゃなかったっけ？
まあ、どのみちリスポンポイントが艦の上に固定されているようなら狙われ放題だし
どのみちひどい有様だとおもったわ
ありゃ回線が繋がりやすかったとしても、絶対人いなくなるわな

70 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 19:53:30.89 ID:6VOSjZiS
繋がったら繋がったでクソ要素が発掘されるとは・・・エアコンV、恐ろしい子！

71 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 20:00:25.84 ID:ckRsxH7/
>なんか一回だけ敵なのに自軍の空母から飛んでて驚いたよ
さらっと何言ってんのこの人達

72 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 20:06:11.69 ID:yfRKD7S4
>>71
リスポンキルで一度殺してしまって悪いことしたかなと思って相手の位置を確認したら
相手の戦闘機がなぜか自軍の空母から復活してた
何を言ってるかわからないと思うが俺も何が起こったのかわからなかった……

73 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 20:06:12.59 ID:p+MvE73R
大戦略の敵陣営にいるMY部隊を思い出すな
兵法は詭道なり　ということか…

74 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 20:12:11.80 ID:U4XxUA+y
リスキル対策は一応あるってことか？

75 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 20:12:56.79 ID:yfRKD7S4
68で開発者はヘリのステージと戦闘機のステージ間違えてるといったが
どうも一番最初のフラッグ戦のステージがバグ？のせいで10倍広くなっただけみたいだ
そのせいで5分間勝負なのに相手の空母につくまで4分30秒かかった
相手の空母から旗を奪って自軍にもって帰る戦いなんだから片道4分30秒は勝負にならないよ

76 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 20:13:58.47 ID:pINx9Jxi
いや、それ「だけ」で済む問題じゃないよな
明らかにテストしてないだろ

77 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 20:14:13.38 ID:dWI+rjLc
ストーリーでは目的地がエリア外にある問題が起きるというのに

78 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 20:26:39.40 ID:Qxx0pW4j
エアコン、割と恐ろしい子だった・・・・

79 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 20:47:36.64 ID:yfRKD7S4
ヘリのフラッグ戦をもう一回やったんだけど
敵のミサイルで落とされたら何故か3回死んだことにされた上にフラッグを奪われたことになってた
復活するまでの6秒間で相手のフラッグを奪い、自軍にもって帰るなんて不可能のはずなのに……
そして4分あったタイマーが20秒になっていて復活してすぐゲーム終了
これがキングクリムゾンの能力なのか

80 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 20:47:36.85 ID:m0dnsyAz
総評しだいでは充分HIPと張れるってことをあらためて思い出させるな

81 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 20:49:49.47 ID:bIhjVvEY
総評審議も佳境になっているというのに未だ牙は折れずか…

82 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 20:54:12.70 ID:Qxx0pW4j
そういえばHFSも発生条件は不明だけど、
救助ヘリから兵士が無限に降りてくる表示バグもあったしな
ほんと、最終候補に残ってる連中はつつき出すとキリがないよな・・・

83 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:05:43.86 ID:n1SCMtvu
これだからKOTYはやめられないぜ！

84 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:07:12.14 ID:oRldFTme
このスレ、定期的に何言ってるのかわからなくなるから困る

これがクソゲーか

85 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:09:53.53 ID:Eejkjp45
エアコンも候補作の貫禄出てきたじゃないか

86 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:13:08.68 ID:hBZSTtwY
さすがノミネートされるだけはあるな
普通なら気付きもしないだろ
お前らの嗅覚はすげーわ

87 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:16:34.48 ID:BXXECgcd
このタイミングで爆弾投下か
この爆弾が不発弾となるか核弾頭となるか

88 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:22:25.27 ID:kczq1wkv
再検証という名の誘爆が起きるかもしれない

自爆、誘爆、ご用心

89 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:27:58.02 ID:K6vLXBru
クソゲーのにおい染みついて・・・

90 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:33:04.92 ID:6VOSjZiS
　 四 ＜ＭＵ ＳＥ ＲＵ
　(仮)
　 八

91 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:33:33.08 ID:uv/zjfbW
再来年…そんな先のクソゲーのことなんてわからない

92 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:34:57.55 ID:37Ll/NoM
俺は疲れた……誰も彼もが疲れていた……

93 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:38:06.82 ID:FKbb1nAs
あかねの飲むマヨネーズは苦い

94 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:45:24.88 ID:e1wrE1uL
エアコンに晒されたマヨネーズの運命とは

95 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 21:58:56.53 ID:yfRKD7S4
これが『ガイアブレイカー』だ。時よ止まれ！(処理落ち)

『DD2』(体力の)限界だ！バイツァダスト(地団駄拳)！！死ぬね！
やったぞ！(体力が)戻ったぞッ！

『エアコンV』時間を消し去った(マルチプレイより)！！俺のそ・ば・に近寄るなー(無限死)！！

マヨッ！、『hyper intimate power』時の加速(プレイヤーが)

『HFS』いともたやすく行われるえげつない行為(核弾頭を自爆させる)！
全ての話題作はスタンド攻撃みたいなクソ要素もってるのね

96 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 22:19:05.19 ID:Auc7IsA1
>>93
さらっと飲むな

97 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 22:27:28.19 ID:BXXECgcd
俺のマヨネーズをあかりにぶっかけるだって？

98 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 22:33:41.26 ID:dWI+rjLc
その横移動しかできない自機しまえよ

99 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 22:56:07.24 ID:kczq1wkv
>>98
意味がわかって吹いたわ

100 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 23:27:05.89 ID:FSF5ARDp
>>72
翔鶴と間違えてヨークタウンに着艦しちゃった的な

101 ：なまえをいれてください：2014/01/25(土) 23:55:06.85 ID:wVqSr2Lx
あれ？総評ではHIP推しだけど
エアコンVもひょっとしたらひょっとするんじゃ･･･！？

102 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 00:02:31.01 ID:wVqSr2Lx
生き残るのは……クソゲーの「総評」だけだ……真実から出た「誠の選評」は……決して滅びはしない……
HIPはクソゲーだ…HFSも…ガイアも…しかし（クソゲーをプレイした）彼らの行動や意志は滅んでいない……
彼らがこの「選評」をスレに手渡してくれたんだ

そしておまえの（サーバーがまともに動作しない）行動が真実から出たものなのか……
それともうわっ面だけの邪悪から出たものなのか？　それはこれからわかる

あんたははたして滅びずにいられるのかな？　エアコンV……

103 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 00:03:02.68 ID:pABa0AMn
エアコンVは戦闘機がそこそこ楽しいとかあるから
大賞狙うのは結構ムズいぞ

104 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 00:03:14.14 ID:TLR6uW6R
戦争とは罪深いな（小並感）

105 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 01:11:36.38 ID:Cxz8TdJ0
エアコン…DD2…ガイア…住民による審査をくぐり抜けてきた猛者達だ、HIPにも総評次第では勝てるさ

それより大賞に推す声も多かった筈のHFSの空気感が

106 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 01:16:29.57 ID:RVTnFGkW
まぁ二番煎じ感は否めない

107 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 01:36:36.01 ID:PgHDAQ7I
DD2も割と空気だと思います

108 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 02:38:26.46 ID:dP4pqOHv
シナリオ:(酷)HIP>HFS=エアコン>DD2=ガイア>マヨ(無)
システム:(難)エアコン=HFS>DD2=ガイア>HIP>マヨ(易)
バグ:(酷)エアコン>HFS>DD2>ガイア>HIP>マヨ(少)
難易度:(難)ガイア=DD2>エアコン>HFS>HIP>マヨ(易)
ゲーム性:(酷)HIP=エアコン>HFS>DD2=ガイア(厳)>マヨ(虚無)

異論は認めます

109 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 02:40:00.23 ID:pABa0AMn
DD2は選評者が選評取り下げるor選評者が最後にそこそこ楽しめると書いてる
だから大賞厳しいかもとは言われてた

110 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 02:52:31.70 ID:pABa0AMn
>>108
ではお言葉に甘えて
シナリオはエアコン＝DD2＝ガイア
バグというか不具合はガイア＝HIP＞DD2＝エアコン＞HFS
だけど仕様のひどさはHFS＞HIP＝ガイア＞DD2＞エアコン
あと難易度はマヨよりHIPのほうがクソ易しいぞ
HFSはまるで不具合みたいな仕様だから判断に困る

111 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 03:12:27.85 ID:n1f0GjMH
>>108
ゲーム性　(論理エラー系)ガイア＝DD2＞HFS＝エアコンV＞HIP(無調整系)　マヨ(皆無)

・・・同じ並びになったわｗ

112 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 03:18:56.28 ID:nC5i3YzU
値段を忘れてるじゃないか！
（高）エアコン＞＞HFS（3倍）＞HIP（不動）＞＞＞＞ガイア（3倍）＞DD2＞マヨ（小銭）

･･･というのは半分冗談だが
こういう並べ方でどちらかに偏りにくいDD2はどうしても印象が薄くなりがちなんだなあと感じる

113 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 03:23:03.52 ID:n1f0GjMH
マヨは200円浮くだろ、本来なら

114 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 03:24:57.26 ID:p1pmr5oW
HFSじゃなくアフガンの話になるんだが
友人に去年アフガンとトキトワと嵐渡したらアフガンだけ楽しんでプレイしてた
正直据置ヘビーファイアは「ジャンルとして求められる水準に達してない」ってタイプなので
クソゲーとしては弱いと思う
ジャンルに疎い人は全然気づかない

ちなみに嵐に関してはプレイ1時間で「これがクソゲー大賞だろ」と言い当てられた

115 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 03:47:40.99 ID:pABa0AMn
>>114
クソゲーとして弱いとは思わないけど
STGやったことない人がガイアは爽快感あるとかいってたみたいに
そのジャンルを全く知らない人は評価が甘くなる傾向にあるね

116 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 03:49:44.38 ID:jjn3Y7kv
逆にジャンルとしてどんなものか分かってないと名作でもクソゲーって感じたりとかもあるけどな

117 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 04:24:00.13 ID:uqM81lHe
値段は発売時の価格で考えるのか、年末時の価格で考えるのかでまた変わってくるな

プレイヤーの基準も、ターゲット層で考えるのか、コアな人の基準にするのかで評価変わって来るんだよな
この辺りの基準ってスレで特に決めてないから毎回ブレるんだと思う

118 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 06:10:25.43 ID:6+0QFYsU
糞ゲーは奥が不快、じゃなくて深い

119 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 07:04:08.31 ID:93CXnq3t
久々に来たが、エアコンの鯖がﾀﾋってたとか…何が起こっているんだ

120 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 07:44:22.84 ID:Qep3G960
エアコンが俺達に対して怒ってるんだ…

121 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 11:16:37.99 ID:J7i9Kgmf
エアコンすげーなん

122 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 12:46:19.41 ID:oCzhfDmc
エアコンの望みは何なんだ・・・

123 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 12:52:28.87 ID:SZ+jsixn
エアコン「全ての候補作は、俺が潰す！」

124 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 13:45:02.34 ID:5+3sd0W1
ガイアブレイカーの作者とホリエモンがTwitterで口論っぽいことやってるw

125 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 13:58:44.58 ID:gLdFbYV8
ここにきて評価を下げようとラストスパートをかける
クソゲー共に戦慄

126 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 14:12:22.79 ID:lSasF+Xr
今年は結構拮抗してるから総評者の胸先三寸で勝者変わるんじゃないかね
それでもHIPが微妙に強いってのは判る
中華一番の餃子対決で双方甲乙付け難しって状況での投票結果が
食べた観客全員主人公に投票、相手も素直に負けを認めた回を思い出す

127 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 14:31:01.02 ID:m9FWwTEO
エアコン大賞は厳しいのかもしれないが
>>32ぐらいからの流れには笑わせてもらったわ

128 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 16:46:35.36 ID:qCY/R3TA
前スレにはHIPが大賞の総評しかないとお客さんから文句言われるから、他のやつが大賞の総評も出してくれって言ってる奴がいたけど
HIPの為に他の総評には踏み台になってくれって考えはどうかと思うんだが
そんなんじゃ書く気なくなるのが自然だろ

129 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 17:00:17.05 ID:suFD271r
16年ぶりにSFCのゲームソフトが出たって既出？

130 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 17:51:12.46 ID:7mts2l2R
ここは2013年発売のソフトが対象なんで
そもそもクソゲーじゃないみたいだけど

131 ：総評案2 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/26(日) 18:17:24.35 ID:yO5hsWB7
合体総評、八割方仕上がってきているのですが調整にもう少し掛かります
もうしばらくお待ちください

132 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 18:51:56.99 ID:vyMzVlPn
wktk

133 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 20:43:42.60 ID:SZ+jsixn
>>131
1～3の人まとめて乙
楽しみにしてるよ！

134 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 22:03:07.61 ID:pABa0AMn
>>131
総評ドッキング作業、乙
もう八割方仕上がってるなら2月の初旬には完成するかな？

135 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 22:04:16.29 ID:EhMuXt2H
結句がどうなるか気になるな
3つのうちのどれかなのか、それとも新しいものになるのか

136 ：総評案2 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/26(日) 22:08:14.75 ID:yO5hsWB7
>>134
火曜くらいに出せるように頑張ります
終わるまで仕事が上の空というこちらの事情もあり…

>>135
お楽しみにー

137 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 22:55:25.06 ID:uqM81lHe
仕事が上の空…気持ちはわかるが、仕事中に投下とか焦らんでいいからな

138 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 23:11:42.42 ID:9RF1W3NI
個人的には〆の言葉は総評2でいいと思っている

139 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 23:18:49.09 ID:w2tFvHvr
３ーっつーの総ー評ーがー１つになれーばー

140 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 23:26:56.00 ID:GsUDjD7u
〆のセリフは総評２がセンスあると思うわ
ところで、ベルトアクションで「丸め込む」って普通の表現なの？
日本語的には「追い込む」だと思うんだが

141 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 23:28:16.72 ID:pABa0AMn
そういえばドッキングはあかね＋仲間1人と合体するもので
3人での合体は不可能だったな

ドッキング総評というのは語弊があるかも？

142 ：なまえをいれてください：2014/01/26(日) 23:32:52.93 ID:7VwY+4qk
俺は3の締めが好きかなあ
クソゲーも出ないより出た方がましと持ち上げといて落とすのが好き

143 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 00:30:00.94 ID:mEVwKZGP
ビビオペ原作でも全員の力をあわせてもラスボスに傷１つつけることはできないとか言って
３人や全員ドッキングによるパワーアップを期待させながら普通に倒しちゃったし、
総評では夢の３人ドッキングがあってもいいんじゃないか

144 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 00:40:57.87 ID:RcSY3k4o
ビビオペファンの中にはあかね以外はドッキングできないっていわれるまで
黄色＋緑とか期待してた人多いみたいね
総評での夢の3人ドッキングってなんかいいな

145 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 00:46:37.04 ID:A1P5YgHK
禁断の３人ドッキング…ガッカリ総評フラグなんじゃ

146 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 02:02:43.16 ID:p8S16Xp3
>>140
ベルトactで「丸め込む」って表現は普通は使わないな
「追い込む」も使わない・・・っていうか、格ゲと違ってベルトの敵にとっては
「画面端＝画面外に逃げるチャンス」なのでむしろプレイヤーが不利になる
投げなどで「敵をまとめる」という表現ならメスト以前から使われている

147 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 06:24:36.49 ID:nyoXaorV
関係ないけど、3体ドッキング順で特性の変わるアルベガスって今考えても斬新だね

148 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 07:16:57.25 ID:2+5F5yDy
総評読んできた
すっげえどうでもいいんですが、












KOTY10周年は今年(2014)ですよ？

149 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 07:29:53.68 ID:3sU0x8Qe
HIP総評の〆でこんなの考えてた

見事、KOTY2013の座を獲得したHIP
主人公の一色あかねさん、プレイしてくれたファンの皆さんに何か一言、メッセージをお願いします
「ゲームがつまらなくっても、あかねちゃんのことは嫌いにならないで下さい!」(CV:佐倉綾音)

150 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 07:39:45.20 ID:uypGT865
まあ毎年締めってゲーム内引用だったり故人の言葉の引用だったり色々だけど
それはさすがに関係無さ過ぎじゃないですかねw

151 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 08:18:42.83 ID:DQOiNDjR
>>148
ｗｉｋｉ見る限り2004年からスタートしてるようだけどどういう理由で今年が10周年って言ってるの？

152 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 08:50:45.32 ID:p8S16Xp3
>>147
6パターンも組み合わせがあるのに、見た目がほとんど変わらないなんてホント斬新だったよな

153 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 10:39:20.55 ID:iBYGBLtQ
>>148
2004年が第一回だから去年で10回目だろ

154 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 10:48:02.19 ID:3ZKMAoYR
2004＋10で2014が10周年と勘違いしちゃった非常に恥ずかしいパターン

155 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 11:23:01.47 ID:fCooGpdi
やめてやれよ・・・世の中算数が苦手な子もいるんだよ・・・

156 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 11:25:34.56 ID:3sU0x8Qe
>>150
タイムリーな台詞だと思ったんだが時事ネタだし中の人繋がりだけじゃ無理が有るか

＞○周年
なんか混乱してきたが第2回=一周年って事で良いのかな
それともKOTY2004を審議し始めた2003年をスタートラインとして計算するの?
言葉の定義とか余りに気にせず使ってるから誤解してる部分もあるんじゃないかな

157 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 11:44:11.96 ID:iBYGBLtQ
04の審議は03から始まってるんだし
回数的にも周年的にも去年が10回目でおｋじゃないの

158 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 11:49:53.74 ID:ny+t4DhT
KOTYというか多くの賞の場合、成立した年月から数えて祝うより
大賞が決まったその回数を指して祝うかと思う
(周年が年月を指すか回数を指すかの差で、
またその両方において祝う場合もある)
KOTYの作品が正式に初めて決まった年度が2004年度だから、
回数的には2013年度で10周年と言えるね
しかし、2013でまだ大賞が決まっていない現状ではまだ10周年とは言えないと思う
10周年を祝うとすれば13年度の大賞が決まってからだね

159 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 11:50:11.53 ID:iW921gfQ
2004の審議は2004年内のゲームだぞ何言ってやがる
2004～2013で10年だ

160 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 11:55:44.49 ID:iBYGBLtQ
>>159
あそっか、混乱してたすまん
04は04からだな

161 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 11:57:44.46 ID:3sU0x8Qe
あ、翌年に結果が出るから2004年の発表が2005年だったな
すまん、ちとボケてた

162 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 13:01:22.85 ID:1NpGJe9Y
最初のやつから1年後が1周年だろうから1周年は第2回で
最初のやつから10年後が10周年だけど第11回になるんじゃないの？

だって第1回を1周年とは言わないでしょ？

163 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 14:01:21.99 ID:iW921gfQ
>>162
1年目を1周年とは言わないが10周年や25周年では普通に言っちゃうから考えても無駄よ

164 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 14:01:48.45 ID:3sU0x8Qe
ちとググってみた

十周年
まるまる10年が経過したことを意味する表現。単に10年目に差し掛かったという意味との混同を避ける場合などに用いる。

十年目
数え始めの年から9年が経過した後の、第10番目に当たる年を指す表現。すでに10年の月日が経過している様子を指すこともあるが、こちらは混同を避ける意味で「10周年」などのように表現することが一般的である。

KOTYの場合「受賞タイミングから」なのか「審議開始から」なのかでどちらとも取れるんじゃないの
(後者の場合は第一回受賞時にはKOTY一周年)
一般的には前者だと思うけど実際には「主催者の都合の良い様に解釈されてる」って気がしなくもない
結局「○周年」って言葉で消費者、利用者を煽るのが目的だったりする訳だし
「○○生誕十周年」とか「一作目販売から十周年」とか期間がはっきりする前置詞付ければモメないんじゃないかな
ちと説明的だけど「KOTY発足から十周年」とか

165 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 14:45:29.64 ID:dLuAMbQe
命日→一周忌(翌年)→三回忌(その翌年)
みたいなもんだろ

166 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 14:52:44.84 ID:geNTd9zc
今と基準が違うとはいえ
記念すべき第1回KOTYはナムコ（モッコス様）だったんだよな・・・
これでHIPがこのまま大賞になれば10年目の再受賞となるんだな

167 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 14:57:34.96 ID:RcSY3k4o
「オブザイヤー」じゃなくて「オブジイヤー」じゃないの？
って話くらいどうでもいいけどな
実際10番目の大賞なんだから十分凄いことよ

168 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 15:08:20.65 ID:RcSY3k4o
>>166
四八(仮)の発売元はバンプレストだから
バンダイナムコゲームス関連の会社は
KOTY発足の年とKOTYの基準が変化した年で大賞を取ってるんだよな

169 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 15:11:48.78 ID:SH0M4Dxd
>>166
四八ショック前とショック後の両方で受賞するとなると史上初の快挙になるな

170 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 16:15:04.72 ID:3ZKMAoYR
まさに総評1の通り四八のケツの間から生まれたというのか…

171 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 16:20:06.54 ID:3sU0x8Qe
HIPのサポセンに問い合わせてみたら回答もらえた
土日休みだから結構対応早いな
簡単に纏めてみた(実際の文章は双方丁寧口調ね)

Q1：クリア報酬が入手出来たり出来なかったりするけどなんで?
A1：一定の確率で、また、条件を満たした場合のみ配布される仕様です

(要するに貰えるかどうか自体がランダム)

Q2：ゲーム内のダウンロード開いても何も購入アイテムが出ないよ?
A2：調査して報告します。尚追加アイテム購入時はPSストアから～ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

(旧PSストアの画面が表示されるのでPSストアリニューアル後の対応をしてないっぽい)

Q3：CG全部で何枚あるの?この仕様は攻略の範疇超えててとてもじゃないけどコンプ目指す気になれないよ。後、コンプにはDLCとかも必要?
A3：攻略の範疇だから教えられません。DLCは不要

Q4、5：追加シナリオ出すの?追加キャラ出すの?
A4、5：追加キャラは未定です

Q6：てんこ盛りパック欲しいけど再配信予定とかないの?また通常盤購入済みの人向けに追加パックで出たりしないの?
A6：未定です

(まぁ予想通りのテンプレ回答)

172 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 16:23:23.63 ID:3sU0x8Qe
最後長めなんで原文のまま

Q7：最初のステージで「連鎖して全てのアローンを一撃で破壊しろ」と言うミッションが有りますが、初プレイ時の未強化の状態で条件を満たす事は可能なのでしょうか?
初期状態だと誘爆連鎖性のが低過ぎて不可能ではないかと思います
チャレンジミッションや通常ステージでカスタマイズ強化される事で条件を満たせる様なバランスなのでしょうか?

A7：本製品では、現在のところ、「連鎖して全てのアローンを一撃で破壊しろ」等の条件を満たせないといった異常は確認されておりません
この度ご指摘頂きましたステージでは、ステージ中に登場する各「アローン」は高低の移動をしている為、
出来る限り全「アローン」の高さが近しいタイミングを狙う等、お客様ご自身で様々なプレイをお試し頂きますようお願い致します
また、お客様におかれましても既にご存知の通り、キャラクターのカスタマイズによって、より当該条件を達成しやすくなる場合もございます為、
こちらに関してもお試し頂きますようお願い致します

あそこ強化(又はカスタマイズの項目変更)必須だと思ってたけど初期状態で条件満たせるんだなぁ

173 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 16:27:42.08 ID:RcSY3k4o
>>171
つまり
・キャラCGはDLCがなくても全て入手可能
・公式がランダム仕様を認めた
ということはひざまくらCGはDLC関係なかったのか

174 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 16:34:16.42 ID:3sU0x8Qe
>>173
どのミッションで～とか入手前提条件とかは明言してないけどランダム入手判定自体は認めてるね

初ステージの一撃連鎖だけど高低差を全て揃えて起点となる敵の選択、角度も完璧なら初期状態でも可能、って事らしいが
ノーマルアロ波って自キャラと敵の対角線上に飛ぶタイプだった様な?
きちんと連鎖するよう計算(調整)されてんのかな
暇な時カスタマイズで初期状態に戻して試してみよう

175 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 16:57:26.99 ID:dLuAMbQe
>>171
報告乙

ランダムはともかく、コンプできたら「コンプしたよ！」って教えてくれなさそうだね
四八でさえ(ランダム含む)ルート分岐は見えるのに…

176 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 17:03:08.91 ID:g3P/cDdk
>>173
乙
「ひざまくら」みたいなペア絵はエピソードモードの方しか
出現しないんじゃないかと思って検証中なんだけど
チャレンジモードでさえ苦痛だからエピソードだと心折れそう…

177 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 17:57:39.79 ID:RcSY3k4o
>>176
確かひざまくらCGはチャレンジモードで手に入れたといってなかったか？
まぁ問題はどのミッションで手に入るかで手探りなのは変わらないけど

178 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 20:04:43.15 ID:kG+zIWm5
でもアラララスーン戦記とかけもち出来るのかね？
続いてさえくれれば隔週でも文句ないんだが

179 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 20:09:31.98 ID:kG+zIWm5
こんなところに誤爆してましたか
ごめんなさい

180 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 20:50:08.49 ID:dLuAMbQe
アルスラーン戦記か
メディアミックスの話だろうけど、田中作品は中々完結しないから困る
夢枕ほどではないが

181 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 23:20:14.17 ID:ny+t4DhT
田中にはタイタニアを早く完結して欲しいね…

182 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 23:44:56.18 ID:xZ0qu3gy
ここからＣＧ1枚毎の入手条件を調査とかって事になったりするんだろうか

183 ：なまえをいれてください：2014/01/27(月) 23:56:05.18 ID:RcSY3k4o
そのまえにれいちゃんのCGを手に入れないとね
唯一キャラCGがあることがわかっているのに入手できてないからな

184 ：総評案2 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/28(火) 00:28:02.51 ID:09S71t7v
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4831328.txt.html

合体総評第一版、できました。
まだ少し荒削りな部分もありますが、意見を聞かせて頂けると幸いです。
どなたか投下を代行していただけると幸いです。

185 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:34:51.16 ID:lOGzMNKs
>>184
〆の言葉は総評2を推す

186 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:39:55.00 ID:dcrFAuGP
じゃあ代行投下しますね

187 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:40:37.84 ID:dcrFAuGP
KOTY（クソゲーオブザイヤー）というスレがある。
それは、その年一番のクソゲーを決める、どうしようもないやつらのアジト。
住人は、ある時は戦場カメラマン。地雷の埋まった荒野を走り、弾丸飛び交う市街地を往く。
またある時は冒険家。森の奥地に秘宝を求め、果てなき山の高みを目指す。

「今度はどんなクソゲーに出会えるのだろうか、いや、出会ってしまうのだろうか」

2012年、そんなスレ住人を待っていたのは、『太平洋の嵐』をめぐる60日間の航海だった。
荒れ狂う海、出口のない霧に飲まれながら進む、帰るあてのない旅路。
語ることさえ許さない最強の敵を前に、幾多の勇士が散っていった。
だが、死闘の果てに命からがら勝利を手にしてもなお、この心は次なる獲物を求めている。
スレ住人はどこまでも学ばない。
今ここに過ち再び……KOTY 2013が始まる。

188 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:40:59.91 ID:E3qWc0T6
支援

189 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:41:24.74 ID:dcrFAuGP
＊＊＊

2013年、最初にスレを訪れたもの。
それは朝もやの中に浮かび上がる、ひどく懐かしいシルエットであった。
クソローカライズで安価洋ゲーを3倍値上げ。5ペーシしかないモノクロ説明書。
総ステージ20以上……そう謳いながら実は12ステージで2種の難度があるのみ。
マルチプレイは地獄の連帯責任で、銃撃戦のさなかにひとりが飛び出せば全員が飛び出す。
隠しようもない忌まわしき血の系譜。間違いない、こいつは「奴ら」の一味だ。

『ヘビーファイア シャッタードスピア』（通称「HFS」）。

昨年の携帯機KOTYを制するも、据置機では惜しくも敗れた『ヘビーファイア』シリーズから、
イランでの紛争を描いた最新作の捲土重来である。
前作『アフガン』のかたきを討つべく、負の方向へパワーアップしたその姿はさながら、
進化する妖銃「デスクリムゾン」を彷彿させるものであった。

190 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:42:40.57 ID:lOGzMNKs
フライングすまん
しえｎ

191 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:42:44.22 ID:iTFyX/CA
この時間に支援がどれだけいるやら

192 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:43:37.59 ID:pNVGND8Y
しえん

193 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:43:39.84 ID:zV4xRu3W
私怨

194 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:43:44.13 ID:dcrFAuGP
まずはゲーム内容の話をしよう。
本作は前作『アフガン』と同じレールシューティングだが、
前作で争点となった「戦場のリアリティ」が過剰なまでに追加武装されている。
ひとたび『HFS』の世界に入れば、そこは鬼軍曹が支配する恐怖のブートキャンプ。
回復アイテム？　そんなもの戦場にあると思うのか。豚共のために置いてはやろう、カモフラージュ付きでな。
リトライだと？　死んだ奴に二度目があるか、間抜け。お情けで復活させてやるが、アイテムと弾は復活せんぞ。
人質や味方を撃っただと？　やっちまったな！　おまえの人生、ここでゲームオーバーだ！
といった具合で、あらゆるレールシューティングの常識が、嫌すぎるリアリティの前に崩れ去っていく。
プレイヤーの心境はさしずめ、映画「フルメタルジャケット」の教練で発狂する微笑みデブそのものであり、
ワイヤーアクションばりの動きを見せるヘリ、重力を無視したジープなどの幻覚に悩まされるようになる。

195 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:44:04.15 ID:kp2eTTqE
支援

196 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:44:14.67 ID:iTFyX/CA
支援

197 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:44:21.48 ID:dcrFAuGP
次にストーリーについて話そう。
「刺し身の上のタンポポ」程度の存在意義しかなかった前作からは大幅に強化されたが、
やはりというか、新たなクソ要素の温床となってしまっている。
ヘリに乗り込む場面があったかと思えば、その直後に「運が悪かった」とモノローグが入り、いきなり墜落。
ラストステージでは「核ミサイルを発射されたけど、自爆ボタンでなんとかなりました」という超展開。
戦車同士で戦うシーンも追加されたが、ご丁寧にこれも、一発でも撃たれると即死である。
直前のモノローグで主人公が「戦車の強力な装甲は安心させてくれる」などと述べており、脱力感もひとしおだ。
その一方で、『アフガン』における唯一の癒し要素だった「ふぅあー！」の雄叫びが削除されており、
信じて裏切られた前作プレイヤーの慟哭が戦場に響き渡った。
さしものKOTYスレをしても、これほどの敵を前にしては完全降伏せざるを得まい。
2013年の「門番」が誕生した瞬間である。

＊＊＊

198 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:44:30.45 ID:JsCC1B5q
支援

199 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:44:33.04 ID:tv6M+wD1
しえん

200 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:44:58.91 ID:pNVGND8Y
しえん

201 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:45:06.20 ID:dcrFAuGP
かくして『HFS』というヘッドクォーターの占領統治下におかれ、KOTYスレには絶対的な平和が訪れた。
だが、それは因果なるものでった。
我が身を脅かす恐怖から解放される一方で、スレ住人の心は一向に満たされない。
灰色の日々に身も心も倦んでいく中で、気がつくともう9月。
そのとき、ある一人のつぶやきによって事態は急転直下することとなる。

「何か、忘れていることはないか？」

そう。
住人たちが牙を抜かれている間、遡ること三ヶ月、新たな舞台はすでに火蓋を切っていたのだ。
ふと空を見上げると、そこには極彩色の戦場が広がっていた。
PS3向け、ダウンロード販売専用ソフト、

『ビビッドレッド・オペレーション -Hyper Intimate Power-』（通称「HIP」）。

202 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:45:30.54 ID:NbVrrfEK
支援

203 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:45:43.27 ID:zV4xRu3W
支援

204 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:46:09.58 ID:pNVGND8Y
しえーん

205 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:46:25.38 ID:dcrFAuGP
2013年初頭に放映された、同名の深夜アニメをゲーム化したものである。
原作について簡単に説明すると、「ホットパンツと"尻"の描写にひたすらこだわった、空中バトル活劇」といったところだろうか。
地球を狙う謎の勢力に対して４人の美少女戦隊が立ち上がり、友情パワーで「合体（ドッキング）」することで勝利を掴んでいく。
しかしながら、それらの要素を混ぜあわせたはずのゲーム版は、凄惨な合体事故の現場と化していた。
それでは、全12回のアニメ本編を計3時間、629MBの容量までブラックホール圧縮したその内実を見ていこう。

206 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:47:00.80 ID:dcrFAuGP
はじめに、本作は、原作の最も重要なコンセプトである「友情」を大胆に削ることで大幅な容量削減に成功している。
４人の美少女戦隊のうち、操作できるのは主人公１人だけ。他の３人は戦場に姿を見せず、「合体」時に蒸着されるだけの存在だ。
そのあまりの寂寥感は、「悟空とそのフュージョン形態しかいないドラゴンボール」と言えば伝わるだろうか。
そんなキャラクターのために誂えたかのように、ステージは「精神と時の部屋」仕様である。
空一面の殺風景、3分間のタイムリミットが処理落ちで9分に化ける時流の歪みが、静かにプレイヤーの精神を蝕んでいく。

207 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:47:24.41 ID:pNVGND8Y
支援

208 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:47:40.29 ID:NbVrrfEK
支援

209 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:47:49.76 ID:dcrFAuGP
ゲーム内容もそんな舞台にふさわしく、一言で言えば全編トレーニングモード。
本作のジャンルはメーカー曰く「空かける、ビビッドアクション」であるが、それはただの妄言であり、
実際には「空みたいなとこを浮遊する、雑魚狩りアクション」である。
それが証拠にまず、このゲームには上下移動が存在しない。
主人公は地を這うように平面上を滑るのみであり、空かける躍動感や疾走感は欠片もないのである。
雑魚敵も全ステージ共通で2種類しかおらず、ウニっぽい奴とボールを潰して回るだけの潮干狩りが延々と続く。
ビビッドどころか離乳食よりも歯ごたえの無い難易度の一方で、操作性は最悪であることも補足しておこう。
「怒りどころか何の感情も湧いてこない」と言わしめるゲーム性の中で、理不尽な被弾だけがプレイヤーの感情を逆撫でする。

210 ：総評案2 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/28(火) 00:47:49.80 ID:09S71t7v
支援

211 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:48:26.89 ID:JsCC1B5q
しえん

212 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:48:42.21 ID:dcrFAuGP
キャラゲーの命であるストーリーも、本作独自の解釈が光る。
原作の複雑な設定を全てかなぐり捨て、以下の２行にまとめきった手腕には感服するばかりである。

「私あかね14歳。3人の友達と一緒に敵と戦ってるよ。お鍋食べたり、遊びにいったりもするし、妹も可愛いよ。
　れいちゃんって子を助けたけど、鍵が無いってなぜかキレられた。探してあげよう。あ、れいちゃんだ、おーい！（終）」

ここで唐突に始まるスタッフロールに、プレイヤーはある意味で感動すら覚えるのではなかろうか。
ロケットで突き抜けたスタッフの皆様におかれては、ぜひそのまま太陽系から出て行っていただきたいところだ。
なお、この「れい」は重要人物であり、故郷を救うために人知れず悪に手を染めているのだが、本作ではそんな事情などガン無視である。
浜辺で満身創痍になっているところを保護され、シャワールームで意味不明な独り言、と、周囲から見たありのままの姿で描かれる。

213 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:48:42.79 ID:iTFyX/CA
しえ

214 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:49:31.86 ID:JsCC1B5q
④

215 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:49:38.29 ID:pNVGND8Y
sienn

216 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:50:02.81 ID:dcrFAuGP
だが、これらにまして最終的に『HIP』の地位を不動のものとしたのは、
本作のテコ入れとして作られた「販促ソフト」の存在であろう。
その名も、

『ビビッドレッド・オペレーション あかねとマヨっとオペレーション』（通称「マヨ」）。

スレ住人の度肝を抜いた『マヨ』のゲーム内容は、
「ビビオペの主人公・一色あかねが、料理にマヨネーズをかける」。
以上で全てだ。
大事なことなのでもう一度繰り返すが、本作の制作スタッフは、
「絵の中の食べ物に、マヨネーズをかけるだけ」の権利をゲームと称して、300円で売っているのである。
かつて味の素が放った問題作『もと子ちゃんのワンダーキッチン』では、マヨネーズを使った実用的なレシピが紹介されていたが、
本作では、チョコクッキーに一本丸ごとマヨネーズ、あんころもちに一本丸ごとマヨネーズなど、ただのグロ画像しか登場しない。
近年激戦区と化した「ゲー無」業界であるが、よもやこれほどの核弾頭が投下されるとは誰が予想できただろうか。
無限の霧、そして門番の占領統治から逃れ出したスレ住人は、また新たな魔境へと迷いこんでしまったと言えよう。

217 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:50:18.36 ID:NbVrrfEK
支援

218 ：総評案2 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/28(火) 00:50:34.34 ID:09S71t7v
4円

219 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:50:42.80 ID:iTFyX/CA
支援

220 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:50:44.18 ID:dcrFAuGP
＊＊＊

それから程なくして新たな刺客が現れたのは、またしても空からであった。
けたたましいローターの音と共に、あるいは、耳をつんざく亜音速の翼の音と共に飛来する、鋼鉄の棺。
PS3/Xbox 360向けソフト、

『エア コンフリクト ベトナム』（通称「エアコン」）。

米軍から見たベトナム戦争を題材に、戦闘機や戦闘ヘリコプターによる空戦を描く「エアコンバット・シューティング」だ。

「エアコンバット」とは何かと言うと、本作に関しては「フライト（航空）シミュレーション」に近い。
ジャンルにふさわしく、各機体のグラフィックは手放しで褒められるクォリティだ……が、
肝心の操縦感は、おもちゃの国から迷い込んできたかのようだった。
墜落寸前でもボタンひとつで水平飛行に戻る爆撃機、スズメバチを思わせる俊敏な腰振りをするヘリコプターなど、
コミカルな所作の数々に噴飯せざるを得ない。「コントローラーの右側を両手で持つ」というロックな操作方法にも注目だ。

221 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:51:08.80 ID:hR9J5mlc
支援

222 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:51:21.41 ID:dcrFAuGP
狂気に囚われた作中の世界観にも触れておきたい。
機体を切り替えれば、ベトコンに横流しでもされたのか装備がどこかへ消え去っていることがあり、
僚機は撃墜してくれと言わんばかりにその場を旋回するのみ。攻略法としても、墜落した味方を見殺しにすることが推奨されている。
システム面でも痒いところに手が届かず、リトライの際、運が悪いと、どうあがいても墜落確定な地点からの無限ループが発生。
オンラインプレイに救いを求めても、公式サーバから応答が返ってこないという前代未聞の事態が待っていた。

223 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:51:46.47 ID:pNVGND8Y
支援

224 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:52:10.18 ID:NbVrrfEK
紫煙

225 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:52:20.08 ID:JsCC1B5q
紫煙

226 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:53:03.02 ID:dcrFAuGP
この通り、ある意味で非常に秀逸な出来の本作であるが、
何よりも、ストーリーこそがこのゲーム最大のポイントであろう。
終わりのない戦争の中で精神を病む兵士も多かったベトナムの惨禍を、主人公「ジョー・トンプソン」の物語は淡々と描く。
自分が従軍している間に娘は反戦思想に染まり、妻からもボロクソに罵られて一方的に三行半。
自分を慕っていた弟は鬱病になって戦死し、それでも懸命に働いた自分は元帥の地位を手に入れるが、むなしく孤独死を遂げる。
スタッフからすれば、「因果応報」、そしてこの上ない悲劇によるカタルシスを狙ったのだろう。
だが、それができるのは、プレイヤーが感情移入し、ジョーになりきれた時だけだ。

227 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:54:02.95 ID:iTFyX/CA
支援

228 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:54:15.70 ID:pNVGND8Y
支援

229 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:54:30.39 ID:NbVrrfEK
支援

230 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:54:39.14 ID:dcrFAuGP
本作ではプレイヤーの選択の余地は一切なく、どう見ても悪化していく状況に対し、ジョーは何もしゃべらないし、何もしない。
すなわち、プレイヤーはジョーを操作し、自分の分身のように思いながらも、
物語からは完全に締め出され、他人事のように傍観することしかできないのだ。
こんな調子で「ジョーは報いを受けたのです」と言われても何一つ共感できず、プレイヤーからすれば対岸の火事である。
そこにカタルシスは一切なく、「何、この……何？」という強烈な残尿感と、可哀想な人を見てしまった後味の悪さだけが残る。
加えて、ミッション中はずっと脳天気なBGMが流れており、本当にどんな顔をすればいいかわからない。
ゲームの最後、とってつけたように
「この作品をベトナム戦争で亡くなった全てのひとに捧ぐ」などと表示するが、
こんなクソゲーを押し付けられては戦没者の方々もたまったものではないだろう。

＊＊＊

231 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:55:37.61 ID:JsCC1B5q
支援

232 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:55:38.55 ID:dcrFAuGP
KOTYスレにとって、2013年の9月は奇跡の月であったと言える。
『HIP』、『エアコン』と立て続けにクソの金塊が空から舞い落ちる中、地上でも新たな金鉱が掘り起こされたのだ。
サイバーフロントによる、XBox 360ライブアーケード作品、

『ダブルドラゴンⅡ - ワンダーオブザドラゴン』（通称「DD2」）。

80年代の名作『ダブルドラゴンⅡ ザ・リベンジ』を北米向けにリメイクし、日本に逆輸入した作品だ。
『ダブルドラゴン』シリーズは、テクノス社の『熱血硬派くにおくん』の兄弟作であり、
カプコンの『ファイナルファイト』でお馴染み、「ベルトスクロール」系ゲームの元祖でもある。
そんな原作に、3Dグラフィックと8方向への攻撃で新たな命を吹き込んだ結果、生まれたもの……
それは、「ヨハネスブルグのガイドライン」を地で行く、暴力に支配された世紀末だった。

233 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:56:34.09 ID:NbVrrfEK
試演

234 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:56:46.59 ID:cuPbCjLo
紫電

235 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:57:13.09 ID:pNVGND8Y
支援

236 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:58:18.86 ID:dcrFAuGP
本作を一言で言い表すと、真性の「マゾゲー」だ。
高難度のゲームを指してマゾゲーと言うことはよくあるが、これは性癖的な意味での「マゾヒスト向けゲーム」。
ふつうベルトスクロールと言えば、群がる敵を一箇所に丸め込んで一方的にタコ殴る爽快感が醍醐味であるが、
本作はそれとは全く逆に、敵からいいように丸め込まれて、一方的に殴る蹴るの暴行を受けるゲームなのである。
道行く敵は生まれついての戦闘民族であり、ジャンプには対空パンチ、逃走にはダッシュからのストレートの超反応。
「殴られるごとにスタミナが減る」という、ある意味でリアルすぎる仕様も相まって、リンチからの脱出は困難だ。

237 ：総評案2 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/28(火) 00:58:25.50 ID:09S71t7v
支援

238 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:59:18.93 ID:pNVGND8Y
sien

239 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:59:30.84 ID:NbVrrfEK
慈円

240 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 00:59:36.56 ID:kG3zvtq4
支援

241 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:00:14.19 ID:dcrFAuGP
やはり、世紀末を生き抜けるのは強者、つまりCPUのみなのだろうか？
否、弱者たるプレイヤーにも、唯一すがれるものが存在していた。
北斗神拳ならぬ、「コンティニュー拳」である。
本作ではコンティニューから復活する際、地団駄を踏みながら周囲に闘気を撒き散らす謎の必殺技が発動するのだ。
その威力たるや、通常技の数十倍。ボスもこれだけで倒せる、お手軽な護身術である。
ゲームバランスが崩壊し、死兆星もとい「死調整」が煌々ときらめくこの街にあって、まさに死中に活ありと言えよう。

242 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:00:56.78 ID:tv6M+wD1
支援

243 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:01:25.31 ID:JsCC1B5q
sien

244 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:01:34.08 ID:hR9J5mlc
シーエン

245 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:02:10.95 ID:pNVGND8Y
C円

246 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:02:17.47 ID:dcrFAuGP
「マッドマックス」を越えるバイオレンスの巨編を描ききった本作に対し、海外の各メディアも最大級の賛辞を惜しまない。
「新たなチャンピオンに道をあけよう。これを超えるには世界が終わるほどの酷さが必要になるはずだ」、
「過敏性腸症候群のインタラクティブ版。史上最も奇妙な駄作の一つである」、など、
言葉の意味はよくわからないが、とにかく尋常ならざる畏敬の念を払っていることは感じて取れる。
ライブアーケード公式ページでのユーザー評価も見事、5段階中の1.5という昇順でダントツ1位のスコアを記録し、
世に出ると同時にしめやかに葬儀が行われたのであった。

＊＊＊

247 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:02:52.85 ID:NbVrrfEK
私怨

248 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:03:50.94 ID:DV8y0eUY
SIREN

249 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:04:01.39 ID:kG3zvtq4
支援

250 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:04:22.40 ID:dcrFAuGP
やがてゴールドラッシュの狂騒も収まり、年の終わりが近づくと、スレ住人は安堵し始めていた。
今年もまた、なんとか生きのびることができた。
願わくは、残されたわずかな日々をつつがなく過ごせることを。
だがその時、スレ住人はまだ知る由もなかった。
願いむなしく、「黒いクリスマス」がすぐそこまで迫っていたことを……。

12月25日、街は一瞬にして血に染まった。

『ガイアブレイカー』（通称「ガイア」）。

年末の魔物、満を持しての登場である。

251 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:04:43.07 ID:hR9J5mlc
支援・モーラン

252 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:04:49.74 ID:pNVGND8Y
試演

253 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:04:54.28 ID:JsCC1B5q
○○
○○

254 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:05:43.20 ID:dcrFAuGP
本作はSTGであるが、プラットフォームはなんとWii U。つまりはKOTY初、第8世代機からの参戦だ。
公式DLページのレーティングで23人中23人が☆1をつけるという驚異的な記録を樹立した本作、
一口に言えば、インベーダーゲームの自機で弾幕STGをプレイする光景を想像してもらいたい。
すなわち、左右方向にしか移動できない古典的なシステムで、武装は貧弱、
その上にタッチ操作、弾幕STGといった現代特有の要素が加味され、自機を狙う弾と追尾レーザーが雨あられと降り注ぐ。
その結果、本作はどうなったか？
答えは容易に想像が付くだろう。
弾幕の嵐の中、安全地帯を求めて画面端に追い詰められる自機を、直角のカーブを描く追尾レーザーが確実に狙い撃つ。
タッチ操作の便宜なのか、移動に微妙な慣性が働く自機では回避パターンもまともに構築できない。
「新しいぶどう酒を、古い革袋に入れてはならない」……。
この聖書の教えを聖夜に思い起こさせる、ありがたくも理不尽な運ゲーがそこに完成していた。

255 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:06:13.47 ID:NbVrrfEK
試練

256 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:06:52.39 ID:kG3zvtq4
sien

257 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:07:13.54 ID:hR9J5mlc
支援

258 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:07:54.92 ID:pNVGND8Y
支援

259 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:08:57.98 ID:JsCC1B5q
試演

260 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:09:01.80 ID:dcrFAuGP
このように語っていくと、本作と同じく「行き過ぎた難ゲー」であった携帯機KOTY 2010の『鬼帝』が思い起こされるだろう。
だが、本作の場合、制作者の「悪意」が取り沙汰された『鬼帝』とはまた毛色が違う。
というのも、本作のゲーム性はプレイヤー間の「生存競争」にあり、言い換えれば「どこまで死なずに進めるか」という人体実験。
そのため、制作者はプレイヤーを殺そうとしているのではなく、モルモットが死ぬまで淡々と負荷を強めているだけなのである。
クリアを阻むためならば、手段は選ばない。
アイテムやパワーアップ、ボム、コンティニューなどといった「甘え」の要素をバッサリと切り捨て。
ノイズ混じりのBGMに、原因不明のハングアップ、ステージクリア後のブラックアウトなど、
プレイヤーを直接攻撃するオプションサービスも盛り沢山である。

261 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:09:35.49 ID:NbVrrfEK
資源

262 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:10:11.24 ID:dcrFAuGP
きわめつきが処理落ちだ。このゲームでは、ロードしても敵を倒しても弾幕が増えても画面が一瞬止まる。
限られた上級STGプレイヤーには時間が止まって見える無我の境地（シューターズ・ハイ）が存在すると言うが、
大胆にもそれをゲーム性に取り入れてしまったのだとしたら、制作スタッフの野心には舌を巻くばかりである。

最後に、この壮大な駄作をやっとの思いで踏破しても、通常のスコアではEDはおろかスタッフロールも拝めない。
条件を満たすにはノーミスクリアレベルの修練を要求されるが、苦行の代価が戦犯リストでは到底割に合うまい。
ある熟練のプレイヤーは、クリア後、おもむろに公式DLページのレーティングに☆1をつけていたが、
敢えて言うならこれこそが真のEDと言えるだろう。

263 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:10:25.16 ID:DORwIoyM
紫煙

264 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:10:34.59 ID:pNVGND8Y
試演

265 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:11:13.82 ID:kG3zvtq4
支援

266 ：総評案2 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/28(火) 01:11:29.94 ID:09S71t7v
支援

267 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:12:03.17 ID:TywYL9h2
紫炎

268 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:12:44.38 ID:dcrFAuGP
＊＊＊

さて、これで本年の全てのノミネート作を紹介し終えた。

一族最強の男、『HFS』。
クソキャラゲーのまさにどん尻、『HIP』。
クソゲー地獄の黙示録、『エアコン』。
救世主のいない世紀末、『DD2』。
そして新機種からの彗星『ガイア』。

以上の5作品の中から、大賞を発表しよう。
和洋の強者が再び相まみえ、奇しくも第二次世界大戦とでも言うべきリベンジマッチとなった今回。
太陽は暗く、大地は海に沈み、煌めく星は天から落ちる。
煙と火は猛威をふるい、火焔は天を舐める。
全てを滅ぼす最終戦争を見事生き延び、炎の剣を空高く衝き上げたのは……

269 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:12:50.44 ID:cuPbCjLo
枝園
クリア後に☆1って最高にクールだな

270 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:13:33.33 ID:pNVGND8Y
試演

271 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:13:36.09 ID:NbVrrfEK
梨園

272 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:13:57.08 ID:dcrFAuGP
『ビビッドレッド・オペレーション -Hyper Intimate Power-』である。

本作の勝利を決定づけたもの……
それは、長所になりえた点をことごとく自ら捨て去る、見事なまでの「自爆」ぶりである。
原作ファン垂涎の特典が大量に付いた限定版を、なぜか9月で販売中止。
４人の美少女戦隊によるド派手な空中バトルを、主人公１人で延々と孤軍奮闘する謎の罰ゲームに作り替え、
せっかくCERO-Cを取得しているのに、原作最大の見所である「美少女たちが半裸を披露する変身・合体シーン」を削除。
やりこみ要素のCG収集も、ランダムな上に総数すら不明であり、賽の河原で石を積むがごとき苦行と化している。
そしてとどめを刺すのが、販促ソフトとしての体を全く成していない『マヨ』の存在だ。

273 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:15:43.44 ID:kG3zvtq4
支援

274 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:16:14.05 ID:WT2ifRr0
支援

275 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:16:34.85 ID:NbVrrfEK
支援

276 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:17:14.15 ID:dcrFAuGP
一体何が、本作のスタッフを駆り立てたのか。
かの三谷幸喜氏はかつて、自身の仕事にかける思いについてこんなことを述べている。
「期待に応えて、予想を裏切る」。
すなわち、「ここまではやってほしいな」という期待に沿うのは当然のこと、
プロならば、「せいぜいこんなものだろう」という予想に対して、鼻をあかしてやらなければならない。
それこそが良い作品を生み出す秘訣であり、彼一流のプロ根性だと言うのだ。
その点、『HIP』に立ち返ってみると、我々は終始、鮮やかに予想を裏切られてばかりであった。
検証が進むたび、ここまでやるか、という驚愕の連続だったのである。
我々は本作の中に、ある種のプロフェッショナルとしての意地を見た。
キャラゲーというものは、往々にして納期が絶望的に短く、ゲームとしての完成度を追求することが難しい。
ならばこそ、全く別の方向でクォリティを高めることはできないか。
本作の自爆作戦は、クソゲーを作ってしまったスタッフの、ささやかな矜持のあらわれだったのかもしれない。

277 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:17:19.12 ID:JsCC1B5q
支援

278 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:17:26.23 ID:TywYL9h2
やっぱCG枚数不明っていう要素が驚異だよな

279 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:18:20.17 ID:pNVGND8Y
支援

280 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:18:21.56 ID:dcrFAuGP
邪推はさておき、本作の制作スタッフは、たとえ歪な形にせよ見事大役を果たしたと言えよう。
なぜならば、わずか四半期でめまぐるしく輪廻を繰り返す深夜アニメ業界の中で、
『HIP』は、「ビビオペ」の生きた証をしっかと歴史に刻み込んだのだから。
そして、『HIP』と共に生まれた『マヨ』は、スレの新顔マスコットとして愛されるAA「ケツマヨ」と共に、
長く住人の記憶に残り続けるであろう。
見事大賞を勝ち取った『HIP』と、本作の発売元であるバンダイナムコゲームスに対して、最大限の拍手を贈りたい。

＊＊＊

281 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:18:57.70 ID:vUCUCfW7
支援艦隊が到着しました

282 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:19:36.82 ID:qjbV5CBY
支援

283 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:19:43.79 ID:cuPbCjLo
まさか年を越してもCG総数不明のままとは思わなんだ

284 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:20:21.48 ID:kG3zvtq4
支援

285 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:20:28.50 ID:dcrFAuGP
2013年はひとつの記念すべき年であった。
２ちゃんねるの片隅では人知れずKOTYが10周年を迎え、
一方で、ゲーム業界全体では、次世代機であるWii U・PS4・Xbox Oneの三国志が幕開けした。

ゲームのあり方そのものが激しくうつろうこの時勢に、変わることのないゲームの本質とは一体何だろう。

そんなことを考えるとき、クソゲーの存在は一つのヒントになるかもしれない。
太古の昔、ゲームの表現力は稚拙だった。

286 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:21:14.75 ID:pNVGND8Y
sien

287 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:21:16.20 ID:NbVrrfEK
支援

288 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:22:00.21 ID:dcrFAuGP
ひらがなだらけのテキストに、絵の具で塗りつぶしたような画面。
美しいパッケージに惹かれ、似ても似つかない画面上のキャラクターに落胆した記憶は誰にでもあるだろう。
だが、そんな中でもプレイヤーは、懸命に楽しんでいた。
足りない分を想像力で補い、自分なりに遊び方を作り上げ、ゲームの限界を超克していたのだ。
そして、ゲームがじゅうぶんな表現力を得た今でも、その本質は変わらないはずだ。
クソゲーハンターは現代でも、クソゲーを徹底的にプレイし、何が何でも楽しもうとしているのだから。
プレイヤーが頑張れば、ゲームはきっと輝ける。
これからも、つまらないゲーム、不出来なゲーム、失望させるゲームが世に出ることはままあるだろう。
そんなゲームに対しても、評判や醜聞だけをあげつらうことなく、
いつまでも、真摯に向き合える我々でありたい。

289 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:22:07.11 ID:uuEWSyjy
出遅れた支援

290 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:22:41.45 ID:kG3zvtq4
支援

291 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:23:05.26 ID:hR9J5mlc
しええええええええん

292 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:25:54.93 ID:pNVGND8Y
支援

293 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:26:30.97 ID:dcrFAuGP
今日もまた、どうしようもない仲間たちがここに集う。
みんなの恨みを微笑みに、みんなの怒りを喜びに。
クソゲーと名も無き勇者たちの戦いは永遠に終わらない。
新たな冒険の日々に思いを馳せながら、この言葉で総評の筆を措こう。

「でもバンナムさん、おたくのクソゲーはもうこれでファイナルオペレーションにして下さい！」

294 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:27:33.57 ID:jSa9E7d+
ｶﾞｲｱはスマホから移植で値段3倍って入れた方がいいと思う
似たような問題なのにHFSだけ入っててガイアのほうに入ってないのは微妙かと

295 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:27:43.13 ID:dcrFAuGP
以上で代行投下は終了です

296 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/28(火) 01:28:32.86 ID:NbVrrfEK
総評２さん、代行さん乙でした

297 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:28:39.37 ID:pNVGND8Y
代行おつ！

かなりいい感じ
ちょっとブツ切りだった総評案3に総評案2のリズム感が加わってだいぶ良くなってると思う

298 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:28:48.73 ID:hR9J5mlc
乙

299 ：合体総評案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/28(火) 01:29:40.42 ID:09S71t7v
代行ありがとうございました！

冒頭は案1～3を混ぜて新規作成、
全体の構成としては総評案3ベース、説明語句は総評案2と3を混ぜて再構成しています。
大賞理由は3を、自分に腹落ちさせてから書き直させていただきました。

断念したもの、検討の結果変えたもの
・「四八前後のケツとケツの間に生まれたクソ」
　・文脈をかなり長く用意しないといけないのと、「ケツとケツの間からクソ」という表現に違和感があるので。
・オスカー・ワイルドの「クソゲーが出ないことより悪いことが一つだけある」
　・クソゲーが出ることがゲーム業界の元気だ、ということに繋がってしまい、2010年の締めと同じになってしまうため。
・エアコンストーリーの物語構造
　・カタルシスの原義から言えば、「傍観者として見ること」よりも「主人公に感情移入して共感すること」が成立要件だと思います。
　　プレイヤーが結局物語から突き放された傍観者でしかないことが、陳腐さや残尿感につながるのではないかと考えます。

300 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:30:34.32 ID:iTFyX/CA
総評代行乙
ドッキングは大成功したんじゃないか？
個人的に気になったところがあったけど忘れてしまった
思い出したら書く

301 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:31:56.38 ID:lOGzMNKs
>>299
DDだけ販売元が入ってるよ

302 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:32:13.41 ID:TRMM5daq
乙

HIP冒頭の
>　だが、それは因果なるものでった。
の意味がよくわからないんだが

303 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:32:46.81 ID:kG3zvtq4
代行の人も合体の人も乙！

304 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:34:01.68 ID:vUCUCfW7
総評合体と代貼り乙

気になってたとこをちょっと
マヨは操作がレバーを回すだけしかないとか、コンプに10分とか具体的に書かないと
ゲーム性やボリュームがわかりにくくて「食べ物にマヨをかけるだけ」のゲー無感が
イメージしにくいんじゃないだろうか

305 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/28(火) 01:34:39.02 ID:NbVrrfEK
>>299
エアコンに関して言えば、実際自分もプレイしてみて
「これは映画のように傍観できるだけなら悪くはないストーリーだ」と思ったためあのようになりました
傍観者か主人公か一体か、どちらかに寄れるならまだ苦しくはないと感じた結果の表現です

それと、大賞理由に関してですが、「自爆」は避けていただけるとありがたいと思いました
クソゲーが出されてしまったのはあくまでメーカーサイドの事情、あかねちゃんは何も悪くないんや…
そういう思いからせめて表現だけでも美しく飾ってあげようとした結果があのへんの表現だったので。
あまり可哀想な表現にしないであげて下さると助かります

306 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:37:50.63 ID:pNVGND8Y
自分は総評案3の「無欲」はあんまり腑に落ちなかったかな
「自爆」は合ってる気もするが…なんか他にないだろうか

307 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:40:19.56 ID:cuPbCjLo
HIPはグラを頑張ったところだけは褒めてあげよう

308 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:40:55.75 ID:iTFyX/CA
そうだ
>>236の丸め込む/丸め込まれるは
前スレでも出てた気がするがやっぱり違和感があるな
「いいように丸め込まれて」だと立ち向かった結果ボコられるって感じがしないし
無理に言葉の対比を狙わなくても、この言葉抜いてしまっていいと思う

309 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:42:27.07 ID:iTFyX/CA
前スレかと思ったら>>140>>146あたりだった

310 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:44:30.11 ID:bOnO9DeT
>>306
「手抜き」が一番しっくり来るけどな

311 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:48:34.41 ID:0MliXdTp
>>307
影もない、背景もいまいち、雑魚の種類の数を考えると
さすがにグラを頑張ったとはいえないのでは

312 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:50:56.01 ID:dcrFAuGP
>>307
他の話題作と比べて良いってだけで
PS3のゲームとしては普通くらいの出来で特に褒めるほどでもないんだよな……

313 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:52:02.77 ID:iTFyX/CA
元絵の面影を感じられないヒラメ顔や首が180度反転する連中と比べれば確かにマシである

314 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/28(火) 01:52:07.14 ID:NbVrrfEK
>>307
HIPはよくグラはいいって言われるけど影もないしパターンも少ないしムービーもほぼ無い
PS３のゲームだと考えればまだフラッシュバックのほうが頑張ってる気がするです

315 ：合体総評案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/28(火) 01:52:07.81 ID:09S71t7v
>>305
承知しました。
あくまで「（制作サイドの）自爆」であってビビオペをけなすつもりはないです。

エアコンは難しいですね…
ゲームなので主人公に対する一体感はあるのに、感情移入はできない、
という中途半端な立ち位置に肝があると思っていて、触れてはいるのですが、
最終的にカタルシスがない悶々とした苦しみにつなげるのであれば
後者に特化して書いたほうが実感に近くなると思いました

316 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:52:59.27 ID:uuEWSyjy
なんかこの総評案を微修正するだけで十分な気がしてきた

317 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 01:58:09.22 ID:dcrFAuGP
>>314
ムービーがたしか３０分くらいある上に、
コロシアム、町、森、牢屋、敵の本拠地と色々なステージがあるから
HIPと比較するのはフラッシュバックに失礼だよ

318 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/28(火) 02:06:54.23 ID:NbVrrfEK
>>315
プレイしてると淡々と鬱ストーリーが進むだけなので感情移入しようって気にもなかなかならないんですよねアレ…
「せめて完全に傍観者にさせてくれ」と思うことのほうが多かったです
それとBGMの陽気についてはシナリオ同様けっこう議論があったのと、個人的にも特におかしいとは感じなかったので
省いても良いような気はします。ストーリーシーンの鬱展開中は流れませんし
「BGMパターンが少ないんで飽きる」なら納得です

>>314
確かにフラッシュバックに失礼だった。でも次元マップで床に足がめり込んで死んだ恨みは忘れない…
全体には面白かったので全然クソゲーじゃないとは思ってますが

319 ：合体総評案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/28(火) 02:13:48.05 ID:09S71t7v
あーでも…ストーリーを自分のものとして押し付けられる感が書けてないですね
知り合いに読ませてわかるまで噛み砕いていったのですが、最終的にズレてます
エアコンのストーリーは書き直します

320 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 02:23:04.68 ID:pNVGND8Y
エアコンに関しては単純に胸糞悪くて賛否分かれるってだけで、結局ストーリーとしてはありなんじゃないのっていうのが正解だと思うんだけどなぁ…
プレイヤーの心情を複雑に説明してる総評3も合成案もプレイ感覚からは微妙にずれてるように思う

321 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 02:50:12.91 ID:dcrFAuGP
＞妻からもボロクソに罵られて一方的に三行半
というのは違和感あるな
世論は反戦ムード一色だったのに弟の件があるまでずっと帰りを待ってた妻を悪く言うのはおかしい
そして弟が死んで「せめて主人公だけでもここに帰ってほしい」という母の思いや
「とうとう帰ってきてくれる」と思ってた妻の思いを踏みにじってベトナム戦争に参加し続けたら
「あーこの人はもう家族のことなんてどうでもいいのね」と思われて離婚届渡されるのは当然

あとコントローラーの右側を両手で持つってどういうこと？

322 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 02:56:13.20 ID:pNVGND8Y
そこはヘリの操縦の話でしょ

323 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/28(火) 02:58:40.36 ID:NbVrrfEK
横からですがたぶんヘリ操作の時に、平行移動と上昇下降がぜんぶ右に割り振られてるので
右側を両手持ちする人がいることを表現したものと
でもコントローラの件はちょっと違和感ありますね。ヘリの時しかそんな風にはならないし
みんながそういう持ち方するわけでもないので

324 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 03:00:01.37 ID:cuPbCjLo
>>321
ヘリの操作じゃね？上昇と下降が△□に割り振られているとかなんとか
アーマードコアのPSP移植版みたいだな

325 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 03:02:55.37 ID:dcrFAuGP
エアコンVのヘリ操作して一度も片側を両手で持つなんてしなかったんだけど……
操作性がクソ悪いうえにコンフィグで変えられないのは酷いが
わざわざ片側両手持ちでプレイしなきゃいけないほどでもない

326 ：合体総評案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/28(火) 03:05:00.75 ID:09S71t7v
> コントローラー
了解しました。
前置きが長くなって事象のインパクトが薄れる場合、ある程度省略しているのですが、きちんと補足しておきます

大賞理由の修正は少し時間がかかります
何か案があれば気軽にお伝えください

327 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 03:14:00.44 ID:pNVGND8Y
まぁ「上下移動と水平移動したいならそういうプレイ方法もある」って程度に留めるのが無難かな
現状でも別にそれオンリーと読めるわけでもないので誇張ってほどでもないが

328 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 06:05:29.33 ID:9NjT7aq/
HFSの説明書のところが5ペーシになってる

329 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 06:25:09.42 ID:bXqB25tb
新しいガイアブレイカーの開発者インタビュー来たがSTG内容に触れてない

http://www.famitsu.com/news/201401/27047102.html
――実際に『ガイアブレイカー』を配信してみての手応えはいかがですか？

柿添　発売を決定したら、すぐに海外のサイトでも取り上げられまして、Nintendo Web Frameworkはやはり注目されているんだなと実感しました。
JavaScript、HTML5で開発してもここまで速く処理できる、というところは評価されていると思います。

330 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 08:01:47.66 ID:mWc3vsAh
あれだけ処理落ちしまくってるのに、評価はないわw

331 ：総評案1 ◆ptMm8qaa8s ：2014/01/28(火) 08:28:45.66 ID:Q4iRGb/d
合同及び代行の人乙でした！

332 ：合体総評案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/28(火) 09:01:15.39 ID:09S71t7v
エアコンを修正して総評案のページに貼っておきました。深夜3時くらいの版です
修正漏れの点、昨夜ご指摘頂いた点は順次対応していくので少々お待ちください

>>331
何かあればお気軽にご意見お願いします！

333 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 09:18:56.93 ID:j3t3W+KC
どうでもいいことかもしれんがひとつだけ。
もと子ちゃんのワンダーキッチンを問題作、としているが、個人的にはあれはあれで遊べるゲームだったと思うので、『プレゼント用ソフト』
あたりにしていただけるといいかなあと。

334 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 09:39:40.91 ID:0y7urhjv
超クソゲーで取り上げられてたなもとこちゃんのワンダーキッチン
ゲームの展開的に凄過ぎてついて行けない部分はあるようだが読んでて普通に面白そうだった

335 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/28(火) 10:33:59.85 ID:NbVrrfEK
>>328
それは２の人のミスとじゃなくてもともと私の第１稿が間違ってたせいだと思われますごめんなさい
今後３の文章を使う人が居たら、wikiに上げてある文は修正済みなのでそちらからコピペしていただけると良いかと思います

>>332
深夜から乙です
ガイアの項目で「Miiverse」に触れていないのと、元のスマホ版に触れていないのが少し気になります
そこに言及がないので、後述の「タッチ操作」「生存競争」がやや唐突に見えるかな、と
それと細かいことで申し訳ないんですが、「新しい酒は～」の文句は「革袋に盛る」と「入れる」の2通りの表現があって
ガイアの「古い土台の上に余計な物盛っただけ感」を表現したくて「盛る」を選んでありました
できれば「盛る」にしていただけると嬉しいです

336 ：合体総評案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/28(火) 12:54:50.43 ID:09S71t7v
>>335
承知しました。表記ゆれに関わる改変は用例の数で判断した点があるので、
他にも何かありましたらお手数おかけしますがお願いします。

>>333-334
もとこちゃんのワンダーキッチンは問題作と留めてある通り、クソゲーではないと思っています
もう少し柔らかい表現に変えておきますね。

家では姉が好きでよくプレイしていました。
当時ピアノ教室の待ち時間にしか使わせてもらえなかったセガのピコと、ちょっとだけ似ていると思った気がします。
（広義のポイントアンドクリックADVだと思うのですが、ピコの記憶が曖昧すぎて自信がないです）

337 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 13:42:53.15 ID:kdAB5Dc+
総評の皆さん乙
総評案２の親切さで3の突き放した感じのスマートさが失われてるのがちょっともったいないかな
フルメタルジャケットの元ネタ解説とかは無い方がニヤリと出来ると思う

338 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 14:10:52.58 ID:uKHyOIHr
>>329
＞『ガイアブレイカー』は、“enchant.js for Nintendo Web Framework”でここまでの作品を作れるという、いい名刺代わりになった？
いい皮肉だ

339 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 15:40:42.11 ID:Cpa9LLMc
DD2は総評1の
「一見問題ないように見えるが、それは裏を返せばリメイク前は前後の二つにだけ気を配っていれば良かったのに対し、
本作は八方向全てから敵が押し寄せてきてプレイヤーをタコ殴りにしてくるということだ。」
の部分がなんでタコ殴りされるゲーム化したのかがわかりやすくて好きだったな

340 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 16:08:32.83 ID:Q38L7Xhs
今までの流れとか全く知らずに総評案を一通り見ただけでこのスレに来たんだけど
最初に見た時の感銘を受けた度合いでいうと総評案1の大賞理由が一番良かった
10周年の総決算って内容で、単体でのHIPの酷さにプラスで説得力が生まれた感じで

341 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 16:33:24.09 ID:cynQxOJb
総評乙なんだけど大賞理由からサロメのくだり抜いちゃったのか
あそこが無いんだったら総評3の理由を取り入れる意味なくね

342 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 17:32:31.60 ID:bOnO9DeT
なんかもうガイアの製作陣はゲームを面白くしようとかはそもそも思ってないみたいだな
enchant.jsとやらのデモとしての価値しかそもそも見出してないように思える

＞『グランダリウス』のソースコードは約45000行ほどあったんですね。これを、1面だけですが“enchant.js”で書き直したところ、800行ほどに収まりました。

343 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 17:40:05.28 ID:ONFn7yBW
このenchant.js自体、個人製作でゲームのプログラムが作りやすいって感じの奴だから
本来こんな高値で売るべきじゃないんだよな

344 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 17:50:05.38 ID:Hmj5HWTi
いや、元のコードも1面だけで45000行あったわけじゃないだろうし少なくなりましたとか書かれても
元々スパゲッティーで行数だけ増えてた可能性あるし行数が多ければ面白い物でも無かろう

345 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 17:50:52.63 ID:ONFn7yBW
まぁたとえて言うなら
Javasprict製のゲームをそのまま売ってるようなもの

346 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 18:04:19.30 ID:cynQxOJb
会社的には少ないリソースでこのくらいまで作れるんですよというデモのつもりなんだろうな
新世代機に移植したのも開発サンプル代わりくらいの気分かね

347 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 18:07:57.04 ID:RRyaNWNI
でも新要素のミーバーズ以外は
STGプレイヤーからしたら「なんだこれレイフォースのパクりじゃん」程度の認識なんだよなぁ
新しいことやろうとしてる割にはゲームデザインは過去のものとそっくりっていう

348 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 18:22:10.13 ID:l0ihwuln
まー。レイフォースに似てしまうのは名作だから仕方ない

349 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 18:38:00.52 ID:e8DmvkUP
別に新しいことしようとはしてないでしょ、Miiverse以外の所は

350 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 18:44:28.57 ID:jLEDrsxp
新技術のデモとして古いゲームを移植した
それに真っ当なSTG以上の値段をつけた上に劣化移植でデモとしても処理落ちがキツイ
ってことでしょ？

1000円のナノアサルト(WiiU)のが面白そうね

351 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 19:32:00.59 ID:JdaHhW66
いくら低コストでゲーム開発できるといっても
処理落ちで、敵ロックもスキップされるような糞仕様のゲームしか
作れないんじゃないかという疑念が払しょくできないな。ガイアみてると。

352 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 19:49:31.30 ID:RRyaNWNI
コスト削減に成功しても出来上がったのがクソの山じゃどうしようもないよな
会社に対する評価も落ちてるしコストダウンが利益に繋がるものではないとこれで理解してくれるといいんだが

353 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 20:17:46.00 ID:JsCC1B5q
>>342
＞『グランダリウス』のソースコードは約45000行ほどあったんですね。これを、1面だけですが“enchant.js”で書き直したところ、800行ほどに収まりました。

ソースコードって１行にまとめる事も改行で増やす事も可能なんだから行数じゃなく、バイト数で書かないと幾らでも話を盛る事はできるよな

354 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 20:21:59.49 ID:RLg9KcKy
そもそもどういうアルゴリズム組んだのかが問題なのであって
コードの行数ってメルクマールにすらならんと思うのだが

355 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 22:29:30.30 ID:SFjT/Zmk
>>354
プログラマの世界では今でも評価基準なんじゃよ……
「一日何行書ける」ってのが人日基準だったりするんじゃ

356 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 22:33:08.83 ID:RLg9KcKy
>>355
俺のところは組込みシステムだったからかそういう評価形態じゃなかったが
転職先は組み込みにしよう、うん…

357 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 22:35:11.68 ID:eUJdH6Ym
>>353
行数なんて水増ししようと思えばいくらでもできるしな
まあ>>355のようなことがあるからなんだけど
大体ゲームをプログラム行数でアピールとかそれだけでお里が知れる

358 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 22:38:29.96 ID:82+5T7O5
一日に3000行書けます！！

→if文とcase文の条件分岐でしかアルゴリズムが組めない

359 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 22:39:37.14 ID:SFjT/Zmk
失礼な！GOTO文だって使えるわ！！！！

360 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 22:41:10.01 ID:Hmj5HWTi
スパゲッティモンスターでも作る気か

361 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 22:45:07.36 ID:kp2eTTqE
お前らが何を言っているのか俺にはさっぱりわからん

362 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 22:53:38.92 ID:hR9J5mlc
プログラマーオブザイヤー

363 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 22:54:55.43 ID:dcrFAuGP
合成総評案1が完成したら
一週間待って誰も他の話題作で総評作ると宣言しなければ総評決定かな？

364 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 23:07:27.65 ID:eUJdH6Ym
>>362
うるせーバグ

365 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 23:27:32.54 ID:NSQokjMh
ぬるぽオブジイヤー

366 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 23:28:36.75 ID:Hmj5HWTi
うるせーガッ

367 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 23:38:25.09 ID:jIrYhVKh
クソゲー馬鹿？

368 ：なまえをいれてください：2014/01/28(火) 23:56:52.46 ID:k4rT4IPK
PGもいるのかここ
中々深いな、というか絶対中の人いるだろ

369 ：合体総評案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/29(水) 01:46:58.27 ID:41k30x7D
合体総評案１を修正しました。（２版）
総評案のページに反映してあります。

おもな修正点
HFS：
・元ネタばらしを削除（>337）
DD2：
・「丸め込む」の対比を変更（>308）
ガイア：
・聖書の引用を修正、Miiverse、タッチ操作、スマホ移植について補足（>335）
その他微修正

修正する予定の事項・これから検討する事項
・ガイアの値段(>294)
・DD2の八方向化とゲーム性（>339）
・マヨのゲー無感（>304）
・エアコンのあらすじをもう少しちゃんと書きます（>321）
・大賞理由（サロメのくだりのサルベージ、総評案１との融合など）

引き続きご意見いただけると助かります。

370 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 02:13:56.43 ID:gkV291HL
修正乙です
細かい揚げ足取りになってしまうけど
＞苦行の代価が戦犯リストでは到底割に合うまい。
ここは「代価」ではなく「対価」が正しいと思う

371 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 09:01:12.59 ID:03yIsAB+
うん、やっぱりＤＤ２は八方向についての言及がないとな。
沢山の敵に囲まれて殴られる、だけではファイナルファイトとかの一般的なベルトスクロール系ゲームとの差が分からないと思う。

あと、
＞「殴られるごとにスタミナが減る」という、ある意味でリアルすぎる仕様も相まって、リンチからの脱出は困難だ。
の部分も「殴られるごとにスタミナが減り、０になると行動ができなくなる」とかにしないとリンチからの脱出は困難な理由が分からないと思う。

372 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 11:12:45.38 ID:AUjyY6qt
「スタミナ0だと行動できなくなる」はちと誤解を招きそう
スタミナ0だと攻撃、ガードが出来ないから「反撃して潰す」「ガードして凌ぐ」って選択肢が無くなるだけで移動、ジャンプは可能
(シナリオモードだとガードカウンター以外でガードを使うシーンも少ないのでスタミナ0＝反撃切り返しを断念って感じ)
ただDD2の場合スタミナ関係なく囲まれてると走って逃げても後ろから殴られジャンプしても叩き落とされって感じだからダウン(→起き上り攻撃)しないと
追加ダメージも余儀なしって感じではあるな

373 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 12:00:23.52 ID:Z0tJUk/L
合体総評で「HFS」だけ機種が書いてないよ

374 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 12:50:48.38 ID:tJnmUHNx
>>369
作成乙です。気になった部分で、

＞何よりも、ストーリーこそがこのゲーム最大のポイントであろう。
エアコンに関しては操作性と単調なミッションとの相乗効果で
音楽とかストーリーにイラつくという意見も見られました。
最大のポイントとまでは言い過ぎと感じたのですがどうでしょうか。

375 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/29(水) 12:56:45.22 ID:r5MzazoT
>>370
oh…それも元々は私のミスですわ

>>合体案さん
マヨの記述について、「マヨネーズを掛ける権利を買えるだけ」は要修正ですね
一応マヨキッドラングとトロフィー（と割引）が付いてくるので…

>>総評案１さん
大賞理由部分にある「理不尽被弾のダメージも合体で回復できてしまう」という記述は不要です
「ノーダメージクリア」が指定されているミッションが多いのに理不尽に被弾する→ミッション最高評価達成不可能
でストレスが溜まるのが問題なので
ステージ中ダメージを一度でも受けると、最終的に全快しててもダメな仕様なんですよ…

376 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/29(水) 13:03:23.18 ID:r5MzazoT
>>374
横からですみません
確かに「最大」は言い過ぎな気はしますね
ただ、ミッションに関しては戦闘機部分は楽しかったり、ヘリでもドアガンミッションはそれなりに楽しかったりするので
やっぱり記述するなら操作性との合わせ技でしょうか

377 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 14:57:02.01 ID:vTduydR+
黒騎れいの説明がずれてるように感じる
れいの世界は消滅していて、それを復活させるというあまり信用できない約束をもとにアローンと一緒に示現エンジンを目標に攻めてきている
消滅の原因は示現エンジンの暴走なので、ある意味あかねたちの世界を救う形にもなっている
あかねたちと敵対関係にあるが、終盤までお互いにそのことは気づかない

378 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 15:18:20.33 ID:dE9wJvGN
>>377
ネタバレに配慮したんだろ、きっと

379 ：総評１ ◆ptMm8qaa8s ：2014/01/29(水) 15:47:42.35 ID:fLutEOdr
>>375
ああ、なるほど
そもそもダメージを喰らうのがアカンことだと

ただ、私としてはダメージを喰らうことでミッション達成不可能になる点より、
理不尽にダメージを喰らうのにそれすら回復するのが容易である「無為さ」を
示したかったのです

380 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 15:55:50.28 ID:FssD/qqZ
あとHIPではアローン強化の弓矢が登場しない、
アローンを送ってる敵が一切登場しないどころかアローンと黒崎れいは全く関係ないことになってる
って説明があるといかにひどいかわかると思うよ

381 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 16:36:05.03 ID:vSzT4kex
キャラゲーはある意味原作を知っているファン向けの作品だから設定や説明を省くこともあるだろうけど
HIPは擁護できないレベルで説明不足が過ぎる上に打ち切りエンドだもんなぁ
仮にアニメ未視聴の人がプレイしたとしても、ゲーム部分が薄っぺらなクソなのでアニメを視ようという気すら削がれそうだ･･･

382 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 16:43:45.30 ID:AUjyY6qt
HIPのレイの説明はあまりしなくて良い様な気もするな

黒騎レイは原作内で重要人物でありアニメ劇中でもそれらはきっちり描写されているのだが
HIP内では取説に紹介された謎の少女のまま、言動の根拠が一切説明されないまま完結してしまう

自分が今書いてる選評だとこんな感じの表現

>>381
でもゲームが糞過ぎるからこそアニメ観てもらいたいんだけどな
KOTY民的も「これがなぜこうなった」とより深くHIPを受け止める事が出来ると思う

383 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 18:07:36.61 ID:ubf8ScD4
>>379
ノーダメミッション以外ならダメージ食らったのを
回復できること自体は無為じゃないよ
特に戦闘長引きがちな一周目なら攻撃力高いボスとか出るときはそれなりに役立つし

384 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 18:09:00.69 ID:/uyFIXoz
>>382
比較するなら見るべき
ニコニコで一話無料だしね
アニメはあんまり見ない俺でもどうしてこうなったって感じがよく伝わった

385 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 18:21:28.89 ID:Gb8VHq1K
話題作の説明部分は総評3のほうが的確なとこが多いんだよな
総評2の人一人で訂正するのも大変だろうしいっぺん3の人にも手入れてもらえばいいかもな
結構実プレイしてるっぽいし3の人

386 ：総評１ ◆ptMm8qaa8s ：2014/01/29(水) 18:26:28.09 ID:fLutEOdr
>>383
わかりました
じゃあ高難易度ミッションをミスすることでストレスがたまる…みたいな風に修正します

387 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 19:47:10.95 ID:0mf+k+6b
アニメも友情がテーマの割に薄っぺらいとか残念ポイントはあったけど、作画良いしひまわりちゃん可愛かったし、絵を見るのには申し分なかった

388 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 19:48:54.49 ID:E85QQR8M
まあストライクウィッチーズの箱○版の全員邪神グラフィックに比べたらHIPファンアイテムとしては神だよね

ストパンＳＴＧはゲームとしてはとてもいいんだけど

389 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 19:59:54.71 ID:AUjyY6qt
箱○ストパンそんなにグラ酷かったっけ?
触りだけプレイしてさほど気になんなかったけどな…

>>386
その「ノーダメクリア条件が理不尽な被弾でやり直し」も
ペナ無しのリトライ機能で簡単にやり直せる、ボス撃破系はカスタマイズ強化で瞬殺出来るから無理ゲーでもない
(○分経過でクリアはその間理不尽被弾に耐える必要有り)って感じ
まぁ詳細説明するよりも「敵に囲まれた状態で視界外の背後からも弾が飛んでくるので理不尽に被弾しストレスが貯まる」ぐらいの方が良い様な気もするな

390 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 20:28:49.06 ID:FssD/qqZ
>>388
あんたみたいな人が多いから
グラだけ良さそうに見せて(実際は影もないしパターンも少ない)ファンにクソゲーを売りつける商法がまかり通るんだろうな

391 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 20:51:27.95 ID:E85QQR8M
>>390
グラが５世代前で止まったままのシューティングに慣れてるとキャラのモデルがちょっといいだけで感動してしまうのだ

そうはいってもＨＩＰは説明聞いただけで買わないけどね
敵が三次元移動して自分は横移動だけとか信じられない

392 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 21:03:34.42 ID:A25XK1Cc
>>389
>触りだけプレイ
なんかエロい

「グラが雑でもゲーム性のほうが大事、でもグラが良ければもっといい」なんてのはアイマスを見れば明快至極

393 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 22:30:34.91 ID:Gb8VHq1K
>>388
グラとゲーム性ならゲーム性かなあ
グラはひどくてもやってるうちに慣れるからな
ＢＧＭのひどさよりは何とかなりやすい

394 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 22:52:57.10 ID:dE9wJvGN
オプションでSE以外OFFにして好きな曲をバックグラウンド再生するから
BGMなんかどうでもいい

あ、クソゲはオプション項目も不十分なの忘れてた

395 ：なまえをいれてください：2014/01/29(水) 23:16:28.90 ID:AVEIqF0r
キャラゲーとしてグラが微妙なのは致命的だわな
ここで話題になるかどうかは別としてだけど

396 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 00:26:07.16 ID:D0drYhvE
キャラゲーはグラ重視だろ
アイマスのゲーム部分なんて楽しいどころか拷問なのにみんな喜んでるわけだし

ＨＩＰはモデリングはがんばったと思う
ただ、最初の一体でがんばりすぎたのか操作キャラ一体なのが致命的だな
仮に操作キャラが登場人物全員であれば同じゲーム性でもまだどうにかなった可能性が…？（やってないので甘く見てる）

397 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 00:46:02.83 ID:P7USmB8e
キャラ全員、変身・合体シーンありならまだガッカリゲーで済んだ
これらが無いのが致命的すぎる

398 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 00:47:47.74 ID:F30Az3iY
モデリングさえよければ操作性が死んでてもその筋のファンには許してもらえるんだろうか、
そんな疑問がエアコンをやってるとふつふつと湧き出てくるのであります
俺はのらくろファンだがミリタリーファンじゃないからその辺わからない

399 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 00:58:18.07 ID:82jjDdaT
キャラゲーの立ち絵が全部ヘタクソなヒラメ顔になってたりしたら
俺は発狂する

400 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 01:00:24.72 ID:TDHuXcal
モデリングが良くても中身がタッチみたいなものだったら許されないと思う

401 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 01:11:33.42 ID:Ob2+8OY9
DVDとかについてくるオマケゲーはオマケだからあれでいいんだろなあ
知り合いはマクロスFに付いてきたやつをあんまり面白くないといいつつ
結構しっかりやってた印象がある
今見たら2種類あってどっちだったかわからんけど

402 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 01:45:35.52 ID:I5hDYRpD
>>396
5000円以上するPS3ソフトのグラと考えるとそこまで頑張ってないんだよな……

403 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 01:58:59.50 ID:F30Az3iY
ビビオペ本スレで質問してる人（たぶん今選評書いてる人かな）
こっちのほうが情報早いと思うので答えるけど
現状判明しているご褒美CGは
あかね・わかば・あおい・ひまわり・ももの単体絵一枚ずつと
あかね＆あおいのコンビ絵「ひざまくら」一枚

HPにはれいの単体絵があるが誰も見つけてない（本スレでも未報告）
コンビ絵はさすがにこれだけってことはないんだろうけど他は未報告
というかコンビ絵を入手してるのが選評4の人だけという惨状ですよ

404 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/30(木) 02:07:02.42 ID:4A9MCwTy
合体案1を修正しました（三版）。wiki総評案のページに反映済みです。
色々なご意見ありがとうございます。

修正点
・マヨの説明を訂正（>375 マヨキッドラングすっかり忘れてました…）
・ガイアの値段、DD2の八方向化、エアコンのあらすじ
・そのほか微修正（>302,>370,>374）

引き続きどうかよろしくお願いします。
明日（今日ですが）は大賞理由の修正に手を付けたいと思います。

以下は申し訳ありませんが保留させてください
・黒騎れいの説明の拡充（>377,>380）
　示現エンジン・アローン・強化矢・カラスは全部で1セットで、どれか説明し始めるとかなりの文量が必要になり、
　HIPの説明ではなくビビオペの説明になってしまいます。
　ですので、詳細は選評および個別ページにお願いして、総評では最低限の紹介事項だけを切り出したいです。
　（原作は全話見ています。その上で、何年か後に読んでも分かるように、一般的な単語だけで説明できるまで噛み砕いています）

405 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 03:09:08.82 ID:I5hDYRpD
久々にHIP本スレ見に行ったけど
＞134 ：なまえをいれてください：2013/08/14(水) 11:23:38.90 ID:n/44/my3
トロフィーコンプした
フリーズが一番つらかった

これって処理落ちのことだよな？
まぁ止まるんじゃないかと思うほどスローになるけどね

406 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 10:10:36.69 ID:WkdCQ/k0
>>404
いつもお疲れ様です

エアコンの紹介部分
＞「エアコンバット」とは何かと言うと、本作に関しては「フライト（航空）シミュレーション」に近い。
＞ジャンルにふさわしく、各機体のグラフィックは手放しで褒められるクォリティだ……が、
は、訂正の必要があります

エアコンのように挙動を重視しないものはフライトシューティングと呼ばれます
ワープで緊急回避したり、旋回時にスティックで直接移動してしまうエアコンに関しては
明らかにフラシューでありフライトシミュレータとは真逆の方向性なので、誤解を招く表現は避けるべきかと思います

また、グラフィックが綺麗であるかのような表現も不適切です
この手のジャンルは広範囲を描画する必要があるので、ハードの性能に比べクオリティは低下する傾向にあります
それを誤魔化すために「自機にだけ高精細なテクスチャを貼って、パッと見だけ綺麗に見せかける」という手法が在り、エアコンは正にソレです
「見越し距離(描画範囲)や地上のグラフィックが酷すぎて敵が見つけられない」のはエアコンの大きな欠点の1つです

407 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 12:23:41.02 ID:3wOXJZSO
>>403
当たりです
HIPのCG今集めてますが法則性がいまいち掴めませんね
一人絵がももしか無かったんでC3-3避けろ!アローンの突進を繰り返してたら
30回程の試行であおいとあかねが出ました
(ももも同じステージなので同一ステージでCG三枚、全部相方イエローの時に出てるけどたまたまだと思う)
特定のミッションでしか出ない、1ステージに1枚とかそんな感じじゃなさそうですね
一応ペア絵はわかばとひまわりが木にもたれかかって寝てる「おひるね」が出てます
ギャラリーCG3ページ埋めて終了かなとも思いますがどうなんでしょうね

>>406
確かにエースコンバットみたいなのは挙動のリアリティ＜＜＜ゲーム性なんで「空中戦ごっこゲーム」ですな
フライトシミュレーターは8～16ビットPC時代に流行ったけどその後ゲーム専用機で出たシミュレーター系ってあまり記憶に無いですね
一応出てはいるんだろうけど

408 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 15:06:31.57 ID:I5hDYRpD
>>407
やはりわかば＋ひまわりのペア絵もあったか！
出来れば前の人みたいに画像を上げてもらえると助かる

あと自分はブルーでもも、あおい、あかねを出したから公式のいう条件とやらは相方の色ではない
そしてあおいとあかねとももは全員違うミッションで手に入れたからミッションの種類でもない
恐らく条件というのは評価の良しあしだけでどのステージでもランダムで入手できるはず

409 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 15:21:45.62 ID:3FpwViOu
これで組み合わせのバランスからありそうなのは全部出たのかな
あとは砂金探しか

410 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 15:49:04.29 ID:RLbSrx/m
>>407
HIPの選評3で60回同ステージクリアしてもまだ絵が出るって言ってるからステージは関係ないんだろな
しかしひでぇ仕様の上に全部出ても結局大したこと無い枚数なのか

411 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 15:57:49.10 ID:I5hDYRpD
>>410
個別CGは赤、青、黄色、緑、桃、黒の6枚
ペアは赤＋青、緑＋黄色の2枚
計8枚までは確認済み(ただし黒は公式で確認されてるだけで誰1人入手できてない)
あと可能性があるのは赤＋黒のペア、全員集合CGの2枚くらいかな？
それを含めてもキャラCGは10枚しかないことになるな

412 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 16:00:53.14 ID:3wOXJZSO
>>408
すまん、きゃぷちゃあぼうどなるハイテク機器は持ってないんでTV画面写メとってそのままうｐした(リサイズも忘れた)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4836650.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4836652.jpg.html
パスは両方HIP

>>409
現状で一人絵5枚とペア絵が3枚、公式にあるレイの絵が出てないから現在判明してるのが9枚
もしCGギャラリーが3P目で終わりだとすれば後2枚かな?(通常絵で出てないのあれば4P目も有るのかも)
4人集合とかもも+あかねとか無いのかな
てかこの手のモードにしては珍しく公式ポスターの絵とか無いのよね（代わりに劇中背景が大量に入ってんだけど）

413 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 16:11:38.16 ID:I5hDYRpD
>>412
パス小文字のhipじゃないですかーやだー

桃とわかばのペア絵じゃないか！！
やっぱりうｐしてもらってよかったよ
確かポスターの絵とかはDLCだったような……

414 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 16:29:53.10 ID:226n0s56
劇中背景・・・だと!?

415 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 16:43:11.82 ID:RLbSrx/m
>>414
ストーリーモードで自動入手できる絵の半分が背景だってのは今までの選評で既出

416 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 17:30:49.90 ID:226n0s56
>>415
それは知ってたがゲームで使われてる背景だと思ってた
アニメ本編で使われた背景だと水増しどころの量じゃ済まないよね

417 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 17:34:40.14 ID:3wOXJZSO
>>413
あ、失礼
小文字だったね
わかばが膝擦りむいてももが世話焼いてるシチュエーションって独特だな
5-5Vクリアマラソンしようと思ったけど理不尽被弾疲れるわ(DLC除けばこのミッションが一番きついと思う)
戦闘自体はまぁ頑張ろうと思うんだけどいい加減クリア→リトライの度に毎回カーソルを左端から該当ミッション迄動かすのに疲れてきた
本当、HIPは隙が無いよな…

＞確かポスターの絵とかはDLCだったような……
これっててんこ盛りパックの事かな?
一応ラボラトリのCGはDLC無しでコンプ可能って公式回答貰ったけど

418 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 18:39:15.05 ID:I5hDYRpD
>>417
悪い、今調べたらカスタムテーマとポスターの絵を間違えてた
毎回カーソルが左端にいくとか
ラボラトリに行くと2秒ほどロードのせいで待たされるとか
キャラ選択時にあかねと合体後の３Dモデルがでるの遅いとか
大したクソじゃないけどイライラするよな

419 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 19:01:47.34 ID:h0WgcBSc
あかねと合体(意味深)

420 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 20:35:18.13 ID:8PuZQLqm
ドッキングじゃあ！

421 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 23:03:16.27 ID:SL6CJ0tz
某閃乱カグラのプロデューサーがマヨのトロフィー取ってて吹いた
http://psnprofiles.com/DEATH-CRISIS

422 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/30(木) 23:17:13.96 ID:F30Az3iY
>>404
いつも乙です

>>412
HIP本スレの書き込みについて
俺はチャレンジ２－１で延々検証してて、単体絵は全部そこで出てるので
エピソードの最後に当たるミッションでCGご褒美が出るという訳でもないっぽいですよ
れいとペア絵は全く出ないけどね！

>>416
ゲームで使われてる背景ですよ。いや原作でも使われてるかもしれんけど…
ゲーム内の背景だとしても「一式家の外観」とかだから水増し以外の何者でもない

423 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 23:20:15.07 ID:rSx1Mi3x
2013のKOTYはASBで決まりそうな勢いだね

424 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 23:28:04.38 ID:mJTegJPK
ASBってこれ？

ttp://s-up.info/view/201201/148032.jpg

425 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 23:30:07.15 ID:Qu+ZR0uE
検証がゆっくり進んでいくも掘り尽くせない有り様は嵐審議を彷彿とさせるわ
HIPはほんに忘れかけていたキャラゲーの底辺を思い出させてくれる

426 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 23:36:27.78 ID:Hmg/E9vG
あのメジャーやラスリベですらできていた「俺たちの戦いはこれからだ！」見たいな終わり方すらできてないからな
あのストーリーはもうちょっと総評で取り上げられてもいい破壊力があるはず

427 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 23:38:35.15 ID:226n0s56
>>422
＞ゲームで使われてる背景ですよ。
それは僥倖、ゲーム内のものなら多くても数十枚だろうし
TVアニメの背景って想像以上に膨大な量だから、劇中のものがドカンと入ってたら
ギャラリー総数ウン百枚になってもおかしくなかったトコロ
逆にコンプを諦める良い理由になったかも知れないがｗ

428 ：なまえをいれてください：2014/01/30(木) 23:48:12.02 ID:i3vVdRmc
キャラゲーなんて本編とストーリー絡めなくても
かわいい女の子達がきゃっきゃうふふしてるだけで十分だっただろうにどうしてこうなった

429 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/31(金) 00:16:55.12 ID:NF4Byx5y
>>427
HIPの虚無力を甘く見てはいけない…数十枚どころか数枚ですよ？

430 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 00:20:00.84 ID:BoYDGMp8
>>424
本気でやってみたいから困る

431 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 00:41:04.27 ID:QJa0Rgru
>>429
数枚なのはｱﾀﾘ（キャラ絵）だよね？

ﾊｽﾞﾚ(ゲーム背景)＝多くても数十枚　と思われていたのが
ﾊｽﾞﾚ（劇中背景）＝数百枚余裕　という疑惑が出たけど
そんなことは無かったぜ！　って流れでは？

432 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/31(金) 00:54:55.73 ID:NF4Byx5y
>>431
HIPにはストーリー進めれば自動入手できるイラストが「イベントに使用された１枚絵」と「背景画」
両方合わせて２０枚くらいある
うち背景画が「数枚」（正確には１１枚有るがそのうち４枚＝２組は同じ場所の昼夜差分）ですわな…

総数が分からなくて問題になってるのは「ステージを高評価クリアした時に貰えるご褒美キャラCG」だが
どうやらそれも１０枚前後の香り

つまりHIPのイラストは全て合わせて３０枚程度ってことですわ

433 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 01:00:46.38 ID:t33OzbCT
>>431
ゲーム内の背景は11枚だよ
だけどあかねの家外観昼、あかねの家外観夜と
あかねの家居間、あかねの家夜は大して変わらないから
実質9枚しかないといってもいいかもね

にしても学校の廊下や教室の背景がないのは地味にすごいな

434 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 01:02:11.50 ID:QJa0Rgru
>>432
なるほど
つまり、ｱﾀﾘの条件と総数が不明な事だけが問題であって
ﾊｽﾞﾚの水増しは元々大した事では無かった訳ですな

435 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/31(金) 01:16:31.03 ID:NF4Byx5y
それ「だけ」が問題というのは微妙でしょうな…
その「少ないアタリを掘り出すために延々単調なゲームを繰り返す必要がある」点が水増し感バリバリな訳だし

それと俺は普段キャラゲーやらないから断言はできないけど、背景以外のCG２０枚しかないのはさすがに少なすぎなんじゃないだろうか
ほら一応PS3用ですしこのゲーム…

436 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 01:18:48.47 ID:ZdIFG5Uf
>>412
遅くなってスマンがExif削ろう

437 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 01:26:18.38 ID:t33OzbCT
>>422
単体絵が全部でたってことはれいちゃんの絵もでたの？

そういえば学園裏の浜辺しか浜辺の背景ないから
学園裏でビーチバレーやビーチフラッグやってることになるんだな
そして学園裏の浜辺でれいちゃんを見つけたのに
わざわざ自宅まで連れてきて看病するあかねさん…

438 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/31(金) 01:30:54.71 ID:NF4Byx5y
>>437
ペア絵とれいは出てないと一応書いてますよ
でも「現在確認の取れている単体絵は」全部出た、と書いた方が正確だったよね…期待させてごめんよ…

439 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 01:38:44.64 ID:QJa0Rgru
>>435
あー確かに言葉足らずでした、ごめんなさい
「だけ」ってのはあくまでも確率上の問題点であって、ゲーム全体が対象であるかのように読めてしまう文だった事をお詫びします
コンプに要する回数が十倍以上に増えたかのような情報で勝手に1人で舞い上がってましたわ

440 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 01:41:55.14 ID:Z0tiCFQA
>>436
すみません、うｐろだ慣れてなくてよく判らんのですが

>>422
なるほど2-1でも出るのであれば最後のステージは関係ないっぽいですね
エピ1しかクリアしてないデータでC1-Xを何度クリアしてもCG出ないから2以降なのかな
新規データで瞬殺可能なC5-3回してみようかな
しかしこれ残りの分(公式レイ含む)だけランダム確率がやたら低いなんて事は無いだろうな…
入手前提は満たしてるのにCG判定成功→更に1/30判定とかだと試行回数どのぐらいで入手出来るんだか
(乱数というか報酬テーブルかも知れんけど)
レイの絵だけ5-5でVとかエピ5Vでしか判定されないとかもきついな

441 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 01:56:54.55 ID:t33OzbCT
>>438
あれ？書いてたか、すまん

比較対象にするのはおかしいかもしれないが
PSPのクイーンズゲイトは背景抜きでCGが39枚、ムービーが１３ある
やっぱHIPの背景以外のCGが20枚は少なすぎ

442 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 02:07:45.41 ID:HS8I1CuF
素朴な疑問なんだがHIPのCGイラストって描きおろしなのか？

443 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/01/31(金) 02:07:49.73 ID:aw+8f2yU
あまり変更していませんが今日の分の成果を総評案のページに貼っておきました（3.5版）。

>>406
ありがとうございます。修正しておきました
というか無知すぎて鬱なレベルですが、ずっとエスコンのことフライトシムだと思ってました…orz
フライトシューティングって言うんですね

HIPのCGは賽の河原感をもうちょっと出せないか頑張ってみます

444 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 02:08:28.27 ID:Sow770Ir
こういうCGって1枚幾らぐらいで発注してるんだろうか
CGとかストーリーとかって、キャラゲーのメインだと思うんだが
手抜き低予算ゲーだから仕方ないのかね

445 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/31(金) 02:09:35.40 ID:NF4Byx5y
>>439
安心して！CG枚数の水増しがなくても
もう要らない強化ポイントとか何も出ないとかただの色違いのリボンとかで試行回数は嫌って程水増しされてるから！

>>440
C-１Xは絵は出ないっぽいです
C-1の他のステージは何回かクリアするとご褒美そのものが（ポイントすら）出なくなる感じですな
今ちょっとやな予感がしてるのは、れいは他のCG全部入手したあとしか手に入らない隠し的要素だったらどうしようってことです

446 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 02:16:01.62 ID:ZdIFG5Uf
>>440
いや、あぷろだの問題というよりjpgに位置情報が付いてる
盛大にずれてるっぽいし気にしないならいいんだが…

imgur.comとかに上げればExifは勝手に消えるよ

447 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 02:18:58.93 ID:t33OzbCT
>>445
公式に載せてる時点で隠してない気がする
それに入手条件が厳しいのに公式HPで見れるっていうのは酷すぎるから
入手不可でも入手困難でも物凄いクソ要素になる

448 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/31(金) 02:32:37.44 ID:NF4Byx5y
>>443
乙です
HIPのCGについては、果てが見えないことだけ分かればあんまり強調しなくてもいいかとは思いますよ
コンプするようなゲームじゃないから大して問題じゃないじゃん、っていう人もいましたし

エアコンのジャンルに関しては、きちんと書くとどうしても多少冗長になってしまうので
「『エースコンバット』に代表されるような空戦シューティング」くらいでまとめてしまってもいいかもですね

それと重箱の隅つつきになるので気にしなくても大丈夫ですが、気づいたので一応。
「ハチの腰振り」は、航空機が下半分だけ揺れてるように読めてしまうかもしれません
実際は機体全体が左右に揺れるので…

449 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 03:01:40.65 ID:t33OzbCT
連投してすまないが今重要なことに気付いた
公式HPや電撃オンラインはれいちゃんのCGをイベントCGと呼んでいるんだ
つまりれいちゃんのキャラCGだと思ってたのはイベントCGでどんなにミッションをクリアしても手に入らない可能性が高い！
そして選択肢をどうやってもそんなイベントが発生しないことを考えるとあのCGはHIPに存在しないかもしれない

450 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/01/31(金) 03:08:23.59 ID:NF4Byx5y
書き忘れたので追加
「縦ローリングするロートル機」ですが、「ロートル」が否定的表現なので不適切な気がします
現在から見たら古くさくても、ベトナム戦争当時としては別にロートルじゃない機体も多いんでしょうし
縦回転するのはエアコンの仕様がアホなのであって別にその機体が悪いわけではないので

>>449
な、なんだってー！！（AA略）

451 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 03:25:08.48 ID:Sow770Ir
>>449
そうなると選択肢がどの位あるかで難易度が変わるが、全何通りのパターンを試せばいいんだ？

452 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 03:48:52.88 ID:t33OzbCT
>>451
本編だけなら約20通り、サブも入れれば32通りくらい試せばいいのかな
でも選択肢でイベント変化なんてしないと思うよ
少なくともエピソード3、サブエピ1、2はどう考えてもそんなイベントが起きない

ストーリー通りならエピソード2の始めにあかねが鳥と戯れるれいちゃんを見てると言ってるから
エピソード1の間にそのイベントCGがないとおかしいんだけどね

453 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 04:02:37.96 ID:NF4Byx5y
ああこれはアレかな…納期のためにれいの出番をばっさり的な…ならあの存在意義の薄さも分かるかも
れいが鳥たちと一緒にいるのを見た、っていうあかねの台詞はあるのに
そんなイベント無かったからぽかーんとしたけど、イベントそのものが削られてたかもしれんわけだ
HPのれいの絵はまさに「鳥と一緒にいる」絵だしねえ

454 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 04:14:50.57 ID:QJa0Rgru
>>450
ロートルよりも「縦ローリング」がヤバイ。　完全に誤用
「宙返り」or「ループ」と表記するのが無難

455 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 04:26:46.05 ID:Sow770Ir
公式ページの下に『※ゲーム画面及びイラストは監修中のものです。』って書いてある通りだったと言う訳か
公式ページすら信用できないとは恐ろしい

ゲーム内に無いセリフとか選択肢が公式ページに眠っていたりするんだろうか

456 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 04:34:39.76 ID:SEWdgn1K
>>424
A（あかねちゃん）S（すごく）B（美少女）

457 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 04:41:59.85 ID:QJa0Rgru
>>450
＞スズメバチを思わせる俊敏な腰振りをするヘリコプターなど

これも直しておいたほうがイイと感じる
ヘリで「腰振り」と言われるとヨーイングを連想してしまう
「フラシューは挙動に拘らないんだからヨーが速くてもさほどおかしくはない」と受け取られると
何が滑稽なのか伝わらなくなってしまう
エアコンヘリの緊急回避のことを指しているなら「常軌を逸した横ワープ」とか「格ゲやアクションよりも鋭いサイドステップ」とか
その辺の言葉で置き換えたほうがイイんじゃないかな？

458 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 04:45:05.35 ID:bYLNnmQw
>>453
そもそもパッケージで出る予定だったものが、刷るだけの予算が亡くなった位なんだろうし、
切られた部分が大量に有ってもおかしくはない罠

459 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 04:56:02.31 ID:vGRNRxvP
>>454
宙返りはローリングループって技術だから間違ってるとはいい切れない…が、ローリングという言葉自体が横軸の云々
宙返りならループがベターだ

或いは機体の横軸を中心に縦軸方向にでんぐり返し回転するのかもしれない

460 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 05:08:51.87 ID:QJa0Rgru
>>459
あの時代のジェット機がタンブルやクルビットするなら、それはそれで別のヤバさが発生してしまうなｗ

っていうかアンカーミスってた
>>454と>>457は>>443宛てです
>>450さん、重ね重ねゴメン

461 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 11:36:10.52 ID:F/EWsa9K
wikiのHIPに黄色の扱い追記してたとき思ったんだがHIPって防御コマンドってないんだよな？
防御あればコライダーのシールド使って反射能力つければ、シールドビット登場させてキャラ差別化できたろうに……

462 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 12:18:36.26 ID:Z0tiCFQA
>>449
確かに開発中の没CGが紹介ページに残っちゃうってのはあるよね
実際どうなんだろ

>>461
一応、「敵の撃ってきた弾にこちらの近接攻撃を当てると跳ね返せる」ってシステムはあるよ
(ただし強化後アロ波の方が強過ぎて専用ステージ以外は空気要素)
コライダーで近接攻撃すると暫く自機の周りをコライダーが回転して全方位自動的に跳ね返すってのは良いかも知れないけど
問題はネイキッドコライダー（非合体状態）とビビッドコライダー(合体状態)は形状が全然違うって事かね
Nコライダーは作中でもブンブン飛び回ってるけどVコライダーの方はシールド形態で跳ね返し、ファイナルオペレーションの波動砲と二通りの描写しかないんで
後イエローの武器は公式で「Vコライダーを操作する時に使った光のワイヤー」ってなってるね

463 ：総評１ ◆ptMm8qaa8s ：2014/01/31(金) 12:29:34.09 ID:RbZzpdHB
改訂版
もうここまできたら意味ないと思うけど、一応
ttp://uproda.2ch-library.com/lib756618.txt.shtml
DLキー「koty2013」

464 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 17:22:58.61 ID:Z0tiCFQA
HIP別アカウントの新規プレイで始めたら一発目でレイ+あかねのペアCG「またね」が出た
(うpは後程)
終盤で連続2回CG出たり完全にランダムなのかね

C5-3迄のミッションを全てリタイアしてNEWマーク消して5-3クリマラしてるけどカーソル移動無いだけで物凄く楽
一時間半ぐらいVクリア80回程回してキャラ別CG5枚とペアCG3枚(か、かわいいだけ出てない)出てるから変な条件さえ無ければ気長にやってればコンプ出来るのかな
コンプではなくどのCGが入ってるか把握するだけなら新規データで取り直した方が早いのかも

465 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 18:31:07.05 ID:t33OzbCT
>>464
ありがとう、あなたのおかげで現在確認されているキャラCGとペアCGを全部集められた
今プレイして5-3を連続で28回V評価とったらでたよ
いつの間にかCG集めに20時間以上使ってた……
2-1や2-2で何十回もV評価とってたのにCGが手に入らなかったことを思うと5-3のほうが出やすいのかな？

それとキャラCGやペアCGについてなんだが、どうして桃の個別CG以外全部制服なんだよ！
ひまわりちゃんの私服とかあおいちゃんのパジャマ姿とか想像してたのに……

466 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 19:07:39.51 ID:dww7r8hO
スマブラXやってるけど
いやー楽しいなー
四六時中クソゲー三昧の生活送ってる人らは大変そうだなーそんなの考えられないなー（チラチラ

467 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 19:17:10.28 ID:Hzj2vR2b
>>464
ご褒美は一周目のほうが圧倒的に出やすいって前検証してた人が言ってた気がする
ランダムにしてもどういう判定方法なんだろうな

468 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 19:18:46.48 ID:C2+JMKHc
既に出た物も抽選の中に入ってて、ダブった場合は取得無しになるんじゃないかって誰か考察してた

469 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 19:44:35.14 ID:t5cwlnxN
取得時は必ずまだ持ってないヤツ
ダブリは取得できない
取得できなかった時は通知なし

なら確定だな、コンプまでの確率自体は変わらない

470 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 20:44:05.37 ID:ysPbnpM+
原理的にはコンプガチャの要領か
「あたり」の確率は変わらないけど「欲しいものが取れる」確率はどんどん下がっていくっていう

471 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 20:52:10.56 ID:SEWdgn1K
カービィのカード（64）やキーホルダー（TDX）みたいな感じか
仮にそうだとしたら、ダブった時の通知が無いのはひどいな

472 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 20:58:13.17 ID:bAPDmdrE
いちいちダブリ表示されてもウザいし
そんなもんじゃねえの
ゲーム≒ハムスター行為自体が楽しければ報酬テーブルの仕様としては
別に間違いでもない

473 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 21:11:04.34 ID:t33OzbCT
・CGや強化ｐなどの入手率や入手条件がミッションに記載されている
・CGコンプしたことがわかるトロフィーがある
最低限この２つはゲームにあってほしかったな

474 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 21:23:21.89 ID:Z0tiCFQA
「またね」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4839288.jpg.html
パスはhip
一般的なCGギャラリーって空きが有って埋めてくタイプなんだけど
HIPの場合ページ内の空きに順番にCGが入って行って一杯になると新しいページが追加される形式だから困るのよね
でも3P一杯だときりがいいしそこで終わりと思いたい…
>>465さんと同じ状況まで来たけどやっぱ終盤は中々出ないね
ひたすらプレイするにしてもメイン垢はカーソル移動面倒すぎてやるきにならない
戦闘シーンよりカーソル合わせる時間の方が長いんだもん

そういやHIPやっててさっきフリーズしたけど5-3クリマラで放置時間とかも含めて5時間プレイしてた状況だから
プログラム的な問題じゃなくて本体側の負荷の問題だろうな
80GBモデルだからあんま無理させちゃあかんね
年末年始に買ったHFS、ジョジョ、トキトワ、剣投資、スベリオン、北斗無双インタとか手付かずだから今壊れると厳しい

475 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 22:57:02.63 ID:7gVaqRDu
総評確定してないのにノミネート作品に書き換えたの誰だよ

476 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 23:05:54.59 ID:gbmJkEMq
3週間ぶりくらいに見に来たんだけども
結局ガイア、DD、HIPどれが有力？

477 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 23:12:46.31 ID:6dd6JVyh
たしかにノミネート確定は総評決定後だぞ

478 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 23:25:12.69 ID:t33OzbCT
>>476
HIPが有力だよ
wikiに2013年の総評案まとめてあるから読んでみて

あと細かいことだけどDDじゃなくてDD2ね

479 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 23:37:41.69 ID:Vrl34pdY
やっぱ運ゲー要素ってクソゲーに大事なものやね
そう思うとヨンパチがヤバイのもうなずけるわ

480 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 23:37:58.60 ID:F/EWsa9K
確定は総評決定の後だが、慣習的に年が明けて選評が整い総評が出始めた段階で話題作はノミネート扱いされるよ
ノミネートの定義的にはそれで正しいはず

481 ：なまえをいれてください：2014/01/31(金) 23:40:20.42 ID:gbmJkEMq
>>478
サンクス
ちょっくら見てくる

482 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 00:34:21.24 ID:6TVXjYjo
総評作成者に聞きたいけど
総評ではノミネート作は5作と書いてあるから
結局マヨは選外でいいんだよな？

そして大賞確定時に選外欄に移動ってことでおｋ？

483 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 00:42:25.35 ID:XFGgXL8B
マヨはHIPの一部って感じだからなぁ
HIPが大賞になればマヨは選外でいいんじゃないかな

C5-3をVクリマラ270回程でCG0枚→9枚
一日でこれだけ試行出来るならもうちょい頑張れそうだな
各キャラ強化のトロフィーも4人分取れたし移動距離もCG集め中にちょこちょこ稼いどくか

484 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 01:19:19.36 ID:X/07XJFZ
何がそこまでお前をそうさせるんだ乙

485 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 01:30:06.43 ID:6TVXjYjo
マヨついでにwikiについて一点質問

2013年のその他欄に大戦略PERFECTが2014年2月6日マスターアップとあるけど
2014年次点等が新設されたんだったらそっちに移動でいいんでは？

残念ながら俺にwiki編集の知識が無いから誰か任せになるんだが・・・・

486 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/01(土) 02:22:20.58 ID:VUUEmh8y
すみません、日が変わるくらいの帰宅でグロッキーなので今日の修正は少なめになります
後で上げます

順次レスしていきます

>>450
ありがとうございます
ロートルというのも語弊があるのですが、「古い機体」「1960～70年台の機体」だと
素人考えだと普通にローリングできそうで逆接感がないと思うのですね
なので敢えて否定的な意味が強い「ロートル」の語を選んでいるのですが、
当時から見たら違うという指摘はもっともなので対応しておきます

>>448,457
手元の断片的なメモが根拠なので自信がないのですが、あれ、腰の入った変な動きしませんか
ノの字の形に動きながら尾翼を突き出すので、獲物を刺す蜂みたいな動きだなぁと思いました
何個か候補を作って知り合いの反応を見て考えてみます

487 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 02:22:42.94 ID:UWfIAZvQ
大戦略さんは延期に延期を重ね去年ずっと待ち望まれていたから
去年の思い出として2013のページに載ってるのはおかしくないよ

俺はこのスレ的にではなく割と本来の意味で待っていたりするけどさてどうなることやら…

488 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/01(土) 02:47:22.18 ID:VUUEmh8y
エアコンの誤用の箇所だけ一旦外しました。（3.51版）

>>482
完全に自分のわがままなのですが、「話題作」にできないでしょうか
話題作から完全に脱落したものが「選外」、
話題作とはまた違う、審議時に繰り上がったものが「ノミネート」なので
どちらでもなく話題作のまま留まる例があってもいいのではないかとは思います

曖昧な扱いが増えることで政治利用のおそれもなくはないですが、今までの例から言って
政治利用の魂胆が透けて見えるゲームは審議前の議論で選外送りになっているはずです

489 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 03:05:17.24 ID:6TVXjYjo
ノミネートまでにはいかないけど、選外でもない
総評で触れる以上「選外」でも「ノミネート」でも無い形で2013年の欄に記したいってことか

>>488氏は「話題作」を推してるけど、
これだと本年度以降の『大賞候補としてwikiに記されるゲーム（話題作）』と被ってしまうよな
このポジションを表す上手い日本語表現って無いのかな？

490 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 03:15:04.96 ID:KcHkzQ4a
「特記」とでもして注釈をつけときゃいいんじゃないの？

491 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 03:24:37.62 ID:UWfIAZvQ
そこまで大してクソでもないマヨにこだわって例外作らなくても
選外欄に書いて特記事項でフォローすればいいよ

492 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 03:25:19.94 ID:HVEkoKlE
HIPとセット(もしくはDLC扱い)であることを明記してノミネートさせるのは駄目だろうか
>>489
やるんなら今年だけの特例ってことでカテゴリー名を「マヨ」にすることを推す

493 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 04:03:25.44 ID:4J1Lgn9s
マヨは　「今予約すればこれこれの特典が付きます、しかも値引きあり」　ってのを
現行のDL販売システム上で無理やり実行した代物
プレオーダー制が実装されるまでは似たような　割引券ソフト　が出てくる可能性があるね
現状は特記事項付きのDLC扱いで構わないと思うけど、そのうちちゃんと論議する必要が出るはず

494 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 08:21:55.12 ID:ATXF1xZw
HIPの一部としてマヨへの誘導を用意するくらいじゃないのかねぇ
選外に置くのはさすがに違和感があるし大賞作と同列に置くのも微妙だし

495 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 08:57:42.78 ID:8Ys9GSXg
携帯版のツクールの逆バージョンみたいな感じか？
俺は選外でいいと思ってるが、事情がわかる追記がされてるならまあどっちでもいい

496 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 14:02:26.66 ID:K3ubOBw0
HIPの「要点」の「その他」にマヨへの誘導をのせればいいと思う
マヨ単体では選外だしあくまでHIPとマヨの繋がりを説明するだけでOKじゃない？

497 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 14:42:31.10 ID:PmUdDf3W
マヨは結局おまけだからなぁ

498 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 14:52:43.35 ID:87TMWKGy
「特記」でいいでしょ
ノミネートではないけど総評で触れますよって意味での限定的役割

審議の結果選外になった作品には触れてはいけないという意見が多い
このスレの原則があるとしたらまずそっちだろう
でもマヨの場合、審議前に選外確定するほどの決定打もなく、総評者に判断を任す意味で「審議中」になってた
結果は、今年のスレの象徴的事項として触れておきたいというのが3人の総意
ならそもそも選外ではなかったとするほうが自然だと思う。
というか総評始まるまで選外ではなかったし総評者もそんな事言ってないのに選外になるのはやっぱり変だ

499 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 15:13:09.13 ID:K3ubOBw0
特記は話題作(ノミネート)と審議中の間に作成すればいいのかな？

でも悪球の選評が１～３まで全て誇張表現されてたから
これで総評に載せてもらえるなら皆大げさに書くじゃんって話だった
それにマヨはどう考えても大賞無理だから選外が妥当って意見が多かったと思うが

500 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 15:18:23.20 ID:TkHzOR0l
杓子定規にいくならマヨ選外なんだろうが
マヨにはこのスレ住人の心をくすぐる何かが有るんだ

501 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 15:20:58.73 ID:87TMWKGy
悪球はそもそも総評前に選外になってるから関係ないでしょ

マヨの件だけど、選外が妥当、ではなく審議中に置くことに関しては合意取れてたと思うよ
そもそもDD2の件で「大賞狙えるようのが明白な作品以外は選外」っていう意見に待ったが掛かったし
例年別にそんなことにはなってないしな（末席に大賞争いから一歩下がった作品がいる）

502 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/01(土) 16:03:19.24 ID:VUUEmh8y
波風を立ててしまい申し訳ありません。マヨについては「特記」でお願いできないでしょうか
援護していただいた通り、総評で選外に触れるのには抵抗がありますし、
ノミネートでなくてもスレの思い出として特記したい作品のために別枠があると助かります

503 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 16:05:37.75 ID:K3ubOBw0
>>501
＞選外になった作品には触れてはいけないという意見が多い
悪球だからそういう意見が多かったんじゃないかって話だよ
総評者もいってたがダービータイムみたいに選外でも総評に載ることはある

総評次第では大賞狙えるDD2を選外にするのはおかしいだけで
どんな総評でも大賞は無理といわれてるマヨとは全然違うぞ
というかわざわざ特記なんて項目つくるほどか？

504 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 16:37:19.06 ID:87TMWKGy
>>502
乙です

>>503
悪球だから触れてはいけない、ではなく
ダービータイムの次年度以降選外に一切触れてない
2009では当初あらすじ的に選外作が書かれていたが、かなり反発が出て全削除された
それっきりだと思う

それにダービータイムも発売後に改善した例として書かれているわけで、クソゲーとして書いているのではないのに注意
ノミネートではないのだけれどクソゲーであり、なおかつ総評に書きたいというのであれば特記も必要かと思う

505 ：総評3：2014/02/01(土) 16:42:08.12 ID:LbqlNJMT
マヨについては単体で話題作に食いついていく力はないですし
ダービータイムの例や過去のゲームを引き合いに出す例もあるわけで
特に総評で話題作以外にふれてはいけないと言うわけではないので
個人的にはマヨを特別扱いする必要はないと思いますよ
総評からマヨの項目にリンク貼ればそれで済むことかと

506 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 16:49:42.06 ID:K3ubOBw0
>>504
まぁ総評者がそういうなら特記を作る方針でいいと思う
特記作るのは総評確定してからかな？

507 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 16:50:15.76 ID:7OFOjx73
別にマヨのページ消すわけでもないし
HIPの項目から飛べるリンク貼っておけば問題なくね？

508 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 17:17:18.76 ID:K3ubOBw0
一応言っとくけど506の総評者は合体案1さんのことね

マヨは最終判断は総評者に委ねることになってたし
総評者の皆さんが特記か選外、どちらがいいか決めてそれに従うってことでいいんじゃないか？

509 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/01(土) 17:33:33.18 ID:VUUEmh8y
選外作品に触れることについては意見が割れて合意形成するのが難しいと思うので、
何らかの理由があって触れるのであれば「総評投稿者の匙加減」ではなく後ろ盾が欲しい、というのが正直な思いです。
マヨについても「審議中」になっていたのでスムーズに取り入れられましたが、最初から選外確定であれば少なからず意見は割れたと思います。

とは言え、ノミネート・特記・選外の3つに分けるの案では合意は難しそうなので、
選外の中にサブカテゴリで「特記作品」と作れないでしょうか
混乱させて申し訳ありません

>>505
一旦壇上に上がった非ノミネート作品に触れることには慎重な住人が多いですし、私も同じ姿勢です。
語りたいのであれば立場を明確にする必要があると思います

510 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 17:52:46.13 ID:XnoZWPcs
一覧で大賞には黒星★が付いてるから
マヨには白星☆付けておいて注釈で説明するとか

511 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 18:40:05.56 ID:V1DkviZI
>>509
匙加減に自信がないなら避ければ良い
皆が特記でいいと言っているのだから、それが後ろ盾だ
扱いがおかしかったら皆に叩かれる
だからこそ総評はスレの総意として機能しているんだ
必要以上にルールを成文化したら悪用抜け道拡大解釈の餌食になる
現状支持を得ているのだから自信を持っていい

512 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 19:27:18.99 ID:qichgySW
そもそものマヨの扱いが総評に任せるっていう特別なものだったから総評執筆者の好きにしてもいいと思う
その後選ばれた総評を元にWikiの扱いも変えればいいんじゃないかな

513 ：総評3：2014/02/01(土) 20:31:32.32 ID:LbqlNJMT
>>509
総評執筆者に書き方は任せる、というスレ合意が有った上での総評作成なんですから
たとえ最終的に選外でもその旨項目に明記しとけば正当性は十分保証できると思いますよ
まあ選外欄のサブカテゴリにするなら特に異存は無いですけど

514 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 20:54:20.84 ID:FL+urfXO
マヨの扱いは難しいな
本編が無いと遊べないわけでもないし、同梱されているわけではなくあくまで別売だし
個人的には、連動要素のある別のゲームに見える

515 ：総評１ ◆ptMm8qaa8s ：2014/02/01(土) 21:24:20.68 ID:0/uDwlO8
マヨは選外ではあるが、一応補足を付けていた方がいいのでは
仮に、ないと信じたいがマヨみたいなケースが今後も出てくるようならその時は特記扱いにしてはどうでしょう？

516 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 21:26:38.60 ID:87TMWKGy
選外・無関係作の取り上げ問題は2009くらいからたまに上がるけど基本的に削除する方向で押し切られるのよ
半ばルール化してるというか、2009の議論だと一律削除する方向で一旦決着した話

携帯2010のツクールみたいに審議中から選外確定して、全総評から記述全削除することになったような例もあるので
曖昧にしておきたくないという気持ちは分かる
まぁ去年の携帯のラ○プラス＋みたいに入ってる例もあるがアレもやむを得ず書いた特記に近い扱いだしなぁ…

517 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 21:28:55.62 ID:ATXF1xZw
そもそもマヨが選外なのかどうかというかゲームなのかどうかというか
別売りのおまけ(無)みたいなノリなんだよなぁ

518 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 21:43:44.15 ID:PmUdDf3W
『ドラクエ１０』に対する『冒険者のおでかけ便利ツール』、
『ポケモンXY』に対する『ポケバンク』みたいなものだろうか

519 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 21:47:04.63 ID:XFGgXL8B
まぁ関連作品って感じかな

520 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 21:55:32.47 ID:Uoaoow2+
んなもん総評決まった後に考えようぜ

521 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 22:21:04.81 ID:wXrCEXFh
総評のマヨの部分はもっと短くしていい

522 ：なまえをいれてください：2014/02/01(土) 22:46:08.37 ID:NF7KtIXU
確かに合成案はマヨ推し強い感じだね
総評案１と２のマヨ記述が長いからなんだろうけど

523 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 00:00:20.06 ID:bICdlJpK
DLCとして見るか割引券として見るか
単体で見るかおまけと見るか

けっこう毎度ながらめんどいな

524 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 00:22:49.75 ID:tGMxJxd1
形式的に単体扱いとは言ってもやはりあれは単体とはいえんだろう
逆に、HIPなしであれが単品で販売されてたらブッチギリで大賞でいいと思うがｗ

525 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 00:37:50.43 ID:Xh+JGtvI
据置の高性能ハードを最大限に活かしたマヨゲーム…

526 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 00:48:33.38 ID:Rk1m0oK/
ゲームのジャンルは出尽くしたと思われていたのに
マヨゲーという新しいジャンルを作ったマヨはある意味凄い

527 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 00:57:58.88 ID:AbV4GTxq
マイナスにゼロを足してもマイナスの絶対値は変わらないということにおいてやっぱりマヨは語るに足るのではないか。
仏教の空の思想すら漂わせるということで（いいかげん）

528 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 01:02:34.05 ID:eEY0IkyK
「金もらってもやりたくない」を実証したクソゲーとしてマヨは特筆に値すると思う
実質金額がマイナスのゲームが来たのは初めてだしな

529 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 01:24:03.63 ID:CH2ZKtto
予約割引を認めないシステムなのか、販売の都合上ゲームという形を取るしかなかったのかは分からないが
マヨが国内のDL販売システムに一石を投じたのは間違いないな
クソゲかどうかとは別の問題としてだがｗ

530 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 01:35:54.14 ID:tCiMhY3b
>>524
HIPが無ければ「販促先がクソゲー」という凶器も無くなるからどうだろ
マヨ単体ならただの極薄トロ厨御用達ゲーで終わったんじゃないか
薄すぎてストレスや怒りすら感じないからなマヨは

531 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 02:00:51.70 ID:Rk1m0oK/
>>530
いやマヨ単体でみたら凄いと思うぞ
スティックを回すだけの10分でクリアできる究極のゲー無なんだから
それにHIPのDLCアイテムや値引きがなくなるんだからパワーアップするだろ

532 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 02:21:54.60 ID:2pFKzhya
マヨ単体で5500円だったら確実に大賞だっただろうな

533 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 03:20:40.71 ID:gIWa3US0
実際にマヨをひり出すと画面内のあかねさんがマヨをひり出すセンサーつきで5500円とか？

534 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 04:15:11.77 ID:nd1VfyfL
>>532
二度とゲーム作らせて貰えないレベルの詐欺だ……

535 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 04:41:39.37 ID:046Od1ye
>>533
そんな高尚そうなもんより5500円分のマヨ売ったほうが・・・
一斗缶入りのクソ重い業務用ならお得感もあるぞ

536 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 05:56:57.79 ID:4sw3WydF
>>532
あ・・・あまりにも酷い・・・

537 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 06:22:47.04 ID:jVFize+0
マヨを５５００円にするにはどうすればいいんだろうか・・・イラストを大量にぶっ込む・・・？

538 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 07:15:16.02 ID:EF3XqUOg
大量特典にしてゲームは実質おまけって感じにすれば……まだきついか

539 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 08:04:27.41 ID:t/eo6ajX
一斗缶のマヨに漬け込んでくる方式のパッケージでいいんじゃないの？＞5500円にする方法

540 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 08:13:42.72 ID:+U3jizNJ
1890円でも普通に大賞狙えるレベルだと思う

541 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 09:20:06.17 ID:FG6+lqf7
1000円でも相当なぼったくりじゃないか………？

542 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 09:34:41.52 ID:CH2ZKtto
5000円ぶんのPSNチケットを付ければ簡単だ

543 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 10:46:05.47 ID:915dk4pU
対戦チンチロリンの例もあるから、
年によっては大賞狙えるかも分からんね>マヨ

544 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 10:52:41.76 ID:HVcAxpc6
チンチロはサイコロがおかしい、ＮＰＣがどうしようもないレベルの馬鹿って問題もあったろ
同じゲー無にしても、一応は仕様通りでアニメーションとＨＩＰ値引きの付加価値もあるマヨの方が若干とはいえ上

545 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 10:56:05.47 ID:EklN9QrU
マヨを5500円で語る前に、HIPの5500円は妥当なのかと言う話になるな

546 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 11:20:30.57 ID:dA4TcFn2
HIPはまあ3000前後なら…
3Dモデルと声優的な意味で

547 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 11:43:31.42 ID:ErgT8Gal
>>525
そして…、据え置きの高性能ハードを最大限に殺した海戦ゲーム…

548 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 12:31:29.32 ID:ZsA2tnMr
HFSを二千円で買った　ひどいがまあ許せた
エアコンを六千円で買った　まあ許せた
HIPを五千五百円で買った　もう二度とキャラゲーなんか買わない
マヨを三百円で買った　HIPより良心的だから許せた
マヨは後買いしたからケツの割引は無しだよ

結論　値段がプレイヤーの忍耐力や赦しの心に与える影響は大きい
俺はケツは千円でも要らない。原作ファンなら違うんだろうけど

549 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 12:32:31.60 ID:1AA0LxCT
5500円あれば安い風俗で本物の尻が触れるんじゃ

550 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/02(日) 14:02:52.54 ID:VY10vffH
合体案1を修正しました。（4版）
wiki総評案のページに反映済みです。

自分の考える修正としては一旦これで終了になります。
この後、総評1さん、総評案3さんのご了承が得られましたら、
例年通り、以後1週間程度を凍結までの様子見期間とさせていただきたいです。
（腑に落ちない点、入れておきたい点があれば遠慮なくお願いします）

もちろん、様子見期間もなにか修正点があれば対応させて頂きますので、引き続きご意見頂けると幸いです。

修正点：
・エアコンのヘリの回避アクションの記述を修正
・1日空けた上で全体を読んで、違和感のある箇所を微修正
・HIPに価格追加、記述削減で消えていたマヨの割引特典を復活
・微修正の続いていた大賞理由を一旦修正完了

保留点：
・大賞理由のサロメの記述
　申し訳ありません…
　「長所を捨てる無欲さ」ではなく「長所を短所に変える逆走力」とまとめたので、脱ぎ捨ての比喩が難しくなりました。

551 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 14:19:35.56 ID:hJdIpNlE
>>549
本物の尻なら自分のいつでも何度でも揉みしだけるぜ？

552 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 14:19:59.77 ID:csCBMiVy
>>547
あの霧は本当に辛かった…

553 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 15:14:23.59 ID:2pFKzhya
>>549
偉い人は言いました、量より質だと

554 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 15:21:12.18 ID:Bk2abb0u
>>550
完成間近ということで細かい文法じみたところをいくつか。

＞事態は急転直下
急転直下に事態の解決や終局の意味があるので急展開という意味では変かも。
風雲急を告げる、とか？

＞ロケットで突き抜けたスタッフの皆様におかれては、
突き抜けた（感性を持つ）とか入れないと意味が通じにくいと思う。
大気圏の彼方に突き抜けた思考をお持ちの～とかなら、後ろの太陽系と通じやすいかな。
丁寧語っぽく見せるなら、後半は「おかれましては」に変更してもいいかと。

＞この言葉で総評の筆を措こう。
正確に擱筆の意味で使いたいなら筆を擱くのほうが適当かと。

555 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 15:24:17.55 ID:HqzBphJt
>>554
ロケットでつきぬけろっていう打ち切り漫画があってだな

556 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 15:26:19.89 ID:H3ijmtE2
「ロケットで突き抜ける」は打ち切り展開の隠語かと
かなり懐かしいけど

2013年もようやく終わりが見えてきたか！
めでたしめでたし！

557 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 15:28:53.76 ID:z9n0+tsT
ロケット…ロケットダイス……うう…あたまが…

558 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 15:31:38.17 ID:046Od1ye
クソを知らない子供が憎い。
心をなくしたメーカーが憎い。
優しいゲームが好き。バイバイ

四ﾉｼ

559 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 15:35:36.64 ID:boXtHzX/
ガールフレンド(仮)
ボーイフレンド(仮)
某ソシャゲのケッコン(仮)

今年は(仮)に縁がある年なのかね
うっ・・・頭が・・・

560 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 15:53:31.51 ID:Bk2abb0u
>>555
指摘ありがとう。ググってきた。
その上で原作を細切れに再構成する行為と、短期打ち切りは似て非なるような。
どっちにせよ「連載物」に対するネタが「スタッフ」に直結して見えるのは引っかかります。
括弧書きにするなりしてワンクッションおいてほしい。

561 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 15:59:49.35 ID:Q4JxxCyC
ぶっちゃけロケット云々のくだり自体、最悪別に無くてもいいと思うわ

562 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:04:23.95 ID:1AA0LxCT
漫画アニメ問わず打ち切りのことを「突き抜ける」と言うぐらいなのに考えすぎ

563 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:05:24.34 ID:ZsA2tnMr
HIPの打ち切りエンドを皮肉ってるんだから使用法としちゃ間違ってないけど
普通に打ち切りエンドだと書いた方が分かりやすいかもね
キユ先生はネタ的にちょっと古めだし

564 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:12:13.42 ID:HqzBphJt
ロケット～はそのあとの太陽系から出ていっていただきたいにもかかってるから
個人的には変えて欲しくないなあ

565 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:12:27.25 ID:Rk1m0oK/
打ち切り漫画とかを「突き抜ける」なんていうの初めて聞いたわ

566 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:19:18.57 ID:ZsA2tnMr
太陽系から出ていってくれ、は元ネタはラー油だっけ？

567 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:19:52.05 ID:VwCcWN/o
総評1のハイブリッドクソゲーのくだりは気に入ってるんだが、
これ以上なんかいれても蛇足になりそうだな

568 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:24:55.46 ID:H3ijmtE2
ラー油だね
秀逸なフレーズで俺も好きだよ
変に補足したり変更しないほうがいいと思う

569 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/02(日) 16:35:51.30 ID:VY10vffH
>>554
＞事態は急転直下
> 風雲急を告げる、とか？
ありがとうございます。使わせて頂きます。

> ロケットで突き抜けたスタッフ
申し訳ありません、これは打ち切り全般を表す成句なのでそのまま使わせてください。
その前段に打ち切りを意味する単語を入れておきます。
また、完全な敬体にすると前後と乖離するので常体のままで行かせてください。

> 筆を擱く
こちらも申し訳ありませんが保留させてください。
総評案3さんの原文の「措く」のままでも間違っていないのと、できる限り平易な漢字を使いたいです。

570 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:39:23.00 ID:BBQlWiFo
>>565
「ロケットでつきぬけろ！」って作品が10話で打ち切られたから
ロケットで突き抜けるが打ち切りを表してるんよ

571 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:40:14.66 ID:OK2Lz9ll
実は俺も初めて聞いた

572 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:46:00.29 ID:hZPM5ok1
もう後聞きでさえキユ知らない人いても不思議ではないか

573 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:46:56.83 ID:/y4nOfGM
まあ確かに狭い界隈でしか使わない言葉ではある
あの後チャゲチャが最短打ち切りを樹立しても「チャゲチャる」とか言われないのはやっぱ語感の問題かな

574 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:49:55.27 ID:+U3jizNJ
ググってきたけど10週打ち切りを2本連続で喰らってるんだなwなんか納得した
週刊ジャンプって9週打ち切りが最短記録だっけ？

575 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 16:56:42.58 ID:0ixotl2C
>>574
チャゲチャの8週だね
ボーボボの人の次の作品

576 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:02:27.67 ID:hZPM5ok1
打ち切りが早かっただけでなく
唐突に未来になるという清清しくもある意味未練がましく突き抜けた最終回や、
インパクトのある最終回コメ、巻末コメで他作家に語りかけて荒木以外に無視される等
色々と見る者を痛痒くさせ話題になった

577 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 17:03:19.92 ID:/dfBsLIL
チャゲチャは作者の体調不良って話もどっかで見たけど実際はどうなんだろ

578 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:09:20.78 ID:HqzBphJt
仮に病気だったとしてもどのみち近いうちに打ち切りだったろうな
週刊少年オブジイヤー？

579 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:10:43.07 ID:+U3jizNJ
>>575
チャゲチャって8だったのか･･･まあふわりどんぱっち面白いからいいや

でも毎年のようにちょっと知ってないとわからんようなたとえネタとか入ってたりするし、これくらいは別にいいわな

580 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:18:34.29 ID:Rk1m0oK/
>>570
10話で打ち切られた全く人気がない漫画なんて知らない奴のほうが多いでしょ
その作品知らないと意味が分からない言葉はできるだけ使ってほしくないな

581 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:19:13.01 ID:Rc6966WU
キユは後にグランドジャンプの「ソムリエール」の絵師に
だがドラマ化したのは、同一原作者だが別の絵師の漫画「バーテンダー」だった…

582 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:19:56.47 ID:LjmiUSQc
ネタを知っておけと言うつもりはないが、自分が知らないから使うなって駄々こねるのもなあ

583 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:24:37.82 ID:HqzBphJt
人気がないのと知名度がないのは別の問題よ
男坂や斬しかり。KOTYだってお客様いわくマイナーゲーのすくつのようなものだし

584 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:26:53.51 ID:OaY208g4
突き抜けは知らない人も多いだろうけど、使うなとまでは思わないな
それよか大賞理由のとこがなんかもっさりしてるんだよな
三谷幸喜の部分とかいらないような気が
HIPがファンの期待に応えたことなんて無いだろうし

585 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:35:56.83 ID:Rk1m0oK/
>>582
別に自分が知らないから絶対使うなとは言ってないよ
ただネタだとわかりにくいって話
自分も554と同じでネタだと思わず「スタッフのぶっ飛んでる感性」って意味だと思ってた
ネタとして読んでほしいならせめて括弧つけるとか強調してほしい

586 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:39:51.75 ID:Pzeobl0Q
自分の無知を棚に上げてるようにみえるぞ

587 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:39:52.83 ID:Q4JxxCyC
三谷幸喜のくだりは、ファンの期待に答えたかどうかじゃなくて
（クソゲーとしての）期待に答え、（クソゲーとして）さらに鼻をあかしてくれた
っていう一種の皮肉みたいなもんだろ

588 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:40:06.33 ID:K6BQyxKI
分からないってクレームがつくんなら下げといた方が無難じゃないか？
クソゲーを紹介するのが目的であってネットスラングを乱用して上手い事を言うのが目的じゃないんだし。

589 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:40:57.77 ID:BBQlWiFo
総評中にジャンプネタが多数散りばめられてるし
HFS辺りにも何かしら仕込んでたらいいんじゃないかとか思えてきたわ

590 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:53:32.80 ID:Rk1m0oK/
>>586
10年以上前の打ち切り漫画のネタを知らないと無知なのかよ……
ゲームや漫画について詳しく知らない奴は総評に文句言うなってことか？

591 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 17:55:58.50 ID:LjmiUSQc
ちょっと落ち着けよ
知らなかった、ふーんで済ませばいいのに熱くなりすぎだろ

592 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 18:11:29.51 ID:J8LdKXdd
レトリックとしては知ってる奴のほうが少ないだろ！ってなネタを
あえて持って来る手だって普通にあるからなあ
なんとなくのイメージさえ伝わらないなら問題だが

593 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 18:20:03.02 ID:WDMvoolw
顔真っ赤にせずHIPしろよ！

594 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 18:20:07.28 ID:OaY208g4
>>587
クソを期待してます的な言い回しにも見えるから気になるってのもあるかな
それにHIPはスレ的な意味でも期待されてなくて当初放置だったし
選評出たあとでも女の子の尻があるからいいじゃん的な扱いする人も多かった

595 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 18:26:09.92 ID:nd1VfyfL
>>567
俺も大賞理由に関しては総評案1が一番好きだな
変にそのゲームの駄目なとこを一生懸命細かく説明するよりも何か清々しい

596 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 18:51:36.81 ID:u14Clxcr
ロケットで突き抜けるというのが打ち切りendを表すのね。
別に修正する必要はないけれど、註釈は欲しいな。

597 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 18:52:48.14 ID:OK2Lz9ll
>>588が的を射ているように思う

598 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 19:03:15.91 ID:jVFize+0
俺が判らない漢字、熟語は使うなよ。クソゲーを紹介するのが目的であって国語の勉強が目的じゃないんだからな

599 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 19:11:25.02 ID:u14Clxcr
>>598そう熱くなるなよ

600 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 19:20:05.03 ID:LjmiUSQc
何かギアッチョみたいだな

601 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 19:24:11.49 ID:6HV/8/FY
>>600
国語の～から察するあたりセッコと勘違いしてない？

次にお前は「知ってんだよォォォ」と言う

602 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/02(日) 19:29:13.46 ID:VY10vffH
万人が分からない言葉を使うか、抜くか、に関してですが、
「事実の説明をそれだけで済ます」のはまずいと思いますが、
「何についての例示なのか明らかにした上で補足的に使う」分には良いと思います。
例えばサロメのくだりも、戯曲サロメそのものを見たことが無くても
捨てることの比喩であると了解してあれば特に違和感なく、そういうものなのかと読むことができます。

現在の場合打ち切りという言葉を「ロケットでつきぬける」だけで説明しているのがまずいので、
当該のフレーズが「打ち切り」の例示であることがわかるように、きちんと補足しておきます。

自分としては、文章としての勢いを付けるために、マニアックな例えを入れることも重要だと考えます。
総評案3さんから頂いている聖書の引用なども、万人が分かる話ではありませんがそのまま使いたいです。

603 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 19:30:05.13 ID:H3ijmtE2
>>595
俺は逆に総評案1の理由が一番納得行かない
四八前にクソゲーとガッカリゲーを混同しちゃってたのは事実だけど
クソゲーの定義がはっきりしている今ガッカリゲーをクソゲーの加点要素にしちゃダメだろと…
ドラにすらならん部分を持ち出してハイブリッドクソゲーと言うのは無理がある

604 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 19:30:19.63 ID:LjmiUSQc
>>601
知ってんだよォォォ・・・・ハッ


いや、何となく根掘り葉掘りを思い出したからギアッチョで合ってる

605 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 19:30:59.90 ID:NoSueErq
もう単純に尻切れトンボとでも言っておけばいいんじゃないですかね

尻だけにね！（ドヤ顔）

606 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 19:37:08.70 ID:/lfUXPSZ
>>602
何故かスタートレックTNGの「謎のタマリアン星人」思い出した

言語体系が「全て比喩で話す」という種族と対話することになってしまって苦労する話

607 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 19:37:56.56 ID:H3ijmtE2
まぁ万人に分かる語彙レベルまで下げろって話になっちゃうと何の面白みもなくなるしな
ハッタリも含めて楽しむべきだと思う
意見としては>>592と>>602の意見が妥当かと

608 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 19:58:59.30 ID:Rk1m0oK/
>>603
普通にクリアするだけならゲー無だが高評価を狙うとHFSやガイアのような理不尽ゲーになる
だからHIPはゲー無と理不尽ゲーのどちらの要素も持ち合わせたハイブリッドクソゲーなのだ

みたいな感じならハイブリッドクソゲーというのも自然だと思う

609 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 20:03:12.02 ID:nr9KhlJP
LLRネタは10年前なら2chのどこででも見かけられるネタだったな
さすがに時代が変わったなあ

610 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 20:25:07.48 ID:EF3XqUOg
ちょっと気になったんだけどメーカーの紹介はしない方針なのかな、大賞のバンナムだけ？

611 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/02(日) 20:50:31.59 ID:VY10vffH
>>610
メーカーではなく「作品」を扱うという前提と、
あとはメーカーに批判の矛先が向くのは最小限にしたいという申し訳程度の個人的な良心です
（結句以外は会社全体としての「メーカー」でなく、関係者だけに対象を限定して「制作者」、「スタッフ」などとしています）
あくまでもこれが内輪向けのお祭りであることは重々承知していますが、
取り上げられ方次第で外に影響を及ぼすことも考えられますので…

販売メーカーは基本情報としての側面もあるので、2012のように必要な会社だけ紹介する手もありますが、
読んでいてどちらか一方に揃えたくなる心情もあると思うので一律抜いています

612 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 22:56:24.79 ID:H3ijmtE2
そこまで考えた上なのか
総評者も色々考えなきゃならなくて大変だなぁ…

613 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 23:26:52.05 ID:TkWRUAlh
逆に書き手がこんだけ考えてくれてるなら安心して任せられる＆協力できるってもんよ

614 ：なまえをいれてください：2014/02/02(日) 23:50:08.57 ID:+U3jizNJ
外は気にしなきゃいいとはよく言われるが
勝手に干渉してくる以上それに対処する手段は講じておかないとダメなんだよな

615 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 00:08:28.24 ID:CXT0qcmT
これだけ真剣に考えてくれる総評者なら安心だ

616 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 00:09:33.72 ID:u9UclGYp
yahooがまた悪のりするのかなあ・・・
あれ止めてほしいんだが

617 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 00:15:34.77 ID:zC6yx9kc
総評案読んだが、

「そしてとどめを刺すのが、販促ソフトとしての体を全く成していないどころか最悪な印象しか与えない『マヨ』の存在だ。」

これは言い過ぎじゃないかな？
ゲー無ではあるけどバカゲーとして見れば腹が立つほどのものではないしなんか悪く書きすぎてるように思う

618 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 00:16:37.31 ID:FTzTchGH
腹を立たせるほどゲーム性がないとも思うが･･･

619 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 00:36:13.49 ID:1CdjHIlZ
まぁDLCアイテムがダウンロードできるようになるし
値引き券として買った人もいるだろうから販促効果は一応あるよな

あと最悪な印象と言いたいなら
緑のマヨがとぐろを巻いている姿はクソにしか見えないみたいな
なんで最悪の印象を受けるのか書かないとダメじゃね？

620 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 00:59:58.00 ID:iBB2KUh5
　　　　)ﾉ
　 _／￣￣ヽ_　　
　/()(人(人|)ヽ　　
　ﾚｿC^ヮ^ﾉﾙ)　　　
　　　匚￣|　　　　　　
　　 /　￣ ヽ　　　
　　( 　　　 )　　　　　
　　|　 マ 　|　　　　　　
　　|　 ヨ. 　|　　　　　
　　ヽ＿＿ノ　

このAAが産み出されてしまった事そのものが最悪だったのかもしれない

621 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 01:19:25.81 ID:kqzhOhVU
最悪なのは販促ソフトなのに「ゲーム扱い」されてる事だろｗ

622 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 01:44:02.93 ID:X9p+ru3r
－200円というゲー無に相応しい値段だったのが300円になってんだから十分最悪

623 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 01:51:31.31 ID:lhLsw5Xn
そのマイナスをつかえる先もあれだしな
steamみたいにどんどん値引きするわけでもないし

624 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 02:05:09.24 ID:kqzhOhVU
>>622
最初から値引きの期限についてはアナウンスあったじゃん
突然一方的に値引きが無くなったなら非難もされるのも仕方ないが
期限切れと知って購入しながら文句をつけるのはおかしいだろ

625 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/03(月) 02:11:31.46 ID:GKoDuQRo
遅れてすみません。本日分の指摘事項を修正しました。

・「急転直下」を修正（>554）
・HIPストーリーの「打ち切り」の語を明示（>602）
・大賞理由・総評案2からのサルベージ部分のスリムアップ（>584）
・マヨが「最悪な印象しか与えない」を「虚無感しか与えない」に変更（>617）

>>554についてわかりにくいかもしれないので補足させて頂きます。
合成総評なので、様子見期間に入るのは他の総評執筆者お二方のご了承を頂いてからとさせてください。

総評、進行について何かありましたら気兼ねなくご意見お願いします。

626 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/03(月) 02:13:46.47 ID:GKoDuQRo
すみません、安価付け間違えました…

> >>554についてわかりにくいかもしれないので補足させて頂きます。
合成総評なので、様子見期間に入るのは他の総評執筆者お二方のご了承を頂いてからとさせてください。

正しくは自分のレスの>>550です

627 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/02/03(月) 03:08:40.52 ID:vQ94mANW
>>625
お疲れ様でした。さっき帰ってきて読ませていただきました。

大賞理由に関してですが、正直なことを言えば自分の総評は大賞理由からスタートして書かれたものです。
おいしい原作を持ちながら、いい部分を投げ捨てて結局悲劇的な仕上がりになってしまったことが
ベールを脱ぎ捨てつつ舞い、その対価を手に入れて、その結果として殺されるワイルドの「サロメ」と重なった結果でした
大賞を手に入れたらゲームとしては死ぬ（クソゲーの烙印を押される）わけですから。
女の子が主人公のゲームなので、クソにしてもできるだけ美しく飾ってやりたいと思ったこともあります
思い入れのある表現なので、どうにか拾っていただきたかったです

実際プレイした感覚としても、なげやりな「手抜き」が目立つ作品で、「力強い逆送」という表現にはどうも違和感があります。
こちらの我が儘で大変申し訳ないのですが、大賞理由部分に関しては合体案さんのものをベースに少し手を入れて、別案を作ってみてもいいでしょうか？
むろん、ご異存があれば無理にとは言いません。

628 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/02/03(月) 03:18:08.00 ID:vQ94mANW
それから通して読ませていただいて、気になった点を挙げておきます。まとめて気づけばいいんですけど、毎度細切れですみません…

・エアコン
挙動のリアリティをあまり重視しないジャンルなので、「コミカルな挙動」に対する言及だけがあって
操作性の悪さに言及していないのが不自然な感じがします

・DD2
「北斗の拳」「北斗の元ネタのマッドマックス」「DB（戦闘民族）」「ヨハネスコピペ」
と、他の項目よりも修飾の元ネタが多く、少し雑然とした印象です。
総評３の北斗ネタを拾っていただいた結果だとは思うので、こちらが言うのも申し訳ないんですが…

629 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/03(月) 09:47:05.58 ID:GKoDuQRo
>>627
承知しました。率直なご意見を聞かせてくださり、ありがとうございます。
私はご指摘分の本文を修正しておきますので、大賞理由については総評案3さんに改稿をお願いします。
既に宣言している通り、きちんと了解を得てから修正完了を出したいと思いますので、
期間を気にすることなく、総評案3さんのベストを尽くして下さると幸いです。
お互い、悔いが残らないようにしましょう

大賞理由については総評案2を支持していただいた部分として三谷幸樹の引用があれば、
というのが私の思いですが、自分もかなり無理矢理つなげていたので、
足枷になるようでしたら外していただいて大丈夫です。
私個人の要望はその他の部分で十分すぎるくらい満たされています。

630 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/03(月) 09:48:21.64 ID:GKoDuQRo
総評案3さんの大賞理由に手を入れた理由について少しお話させていただくと、
「無欲さ」、というのは知人（自分は敢えて予備知識なしの素人に意見を聞いています）に見せて
あまり腑に落ちなかった部分であり、自分も少し弱いかなと思いました。
自分なりに言い直すと、差し引きゼロで留まる表現になってしま っていて、
マイナス方向の突出が際立たないのではないかと思います。
「捨てる」から「反転して短所になってしまっている」とまとめなおしたのもその一環です。

ただ、これだけは言っておきたいのが、私自身サロメの表現に感銘を受けた一人です。
可能であれば是非もう一度取り入れていだけると幸いです

631 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 15:15:33.19 ID:1CdjHIlZ
>>609
10年前に流行語とった波田陽区の
「斬り！」「残念！」「～っていうじゃない？」を今でも覚えてる人は少ないだろうし
10年以上使われ続けるネタのほうが珍しい
それにKOTYだって10年間のうちに大きく変わったしな

632 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 15:42:01.30 ID:UpIzVtJa
波田陽区やキユ先生からもう10年とか…
ダメだもう死にたい

633 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 15:44:32.51 ID:gxBB2Nm0
あの頃はエンタの神様が流行ってたなあ

634 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 15:55:35.17 ID:h76IJ8Xy
波田陽区やキユ先生って今何してるんですかね

635 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 15:56:31.01 ID:DE9AIny0
ですよ。の方が気になる

636 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 16:00:48.54 ID:of5bqasp
ど～でもいいですよ

637 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 16:42:53.91 ID:z7zEVD1+
HIPのCGなんだけど公式に出てる黒騎レイ出たよ
HIP本スレの方に貼っといた
後1枚(もしくはそれ以上)はあるんだろうか

638 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 16:51:52.83 ID:qf/MUKRy
ユキ姉？

639 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 17:06:54.57 ID:YbUqIkBk
>>637
乙

当時波田はクレしんの映画にも出てたな………何故か怪獣役で

640 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 17:17:12.77 ID:AhFfG4U/
キユはちょっと前までソムリエールの作画担当してただろ
雑誌自体が突き抜けちゃったけど20巻くらいまで出てるはず

641 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 17:46:42.78 ID:o3QBVFTP
霧を抜けたクソゲーハンター達を待ち受けていたのは
尻という名の地獄(パラダイス)だったのか

642 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 18:03:48.94 ID:/8Vn0gey
>>639
懐かしいなｗ
……全芸人人口から考えると「話題になっただけマシ」としか思えないから叩けないんだよなぁ＞一発屋芸人

643 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 18:52:09.09 ID:cn7JtDPk
「話題になっただけマシ」クソゲーにも同じ事が言えそうだな

644 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 18:58:20.05 ID:tj/4QFQF
話題にもならずに消えていくゲームは多いもんな。

まぁ話題になったとしても売れなかったゲームも良ゲー、クソゲー共にあるがw

645 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 19:02:25.47 ID:tj/4QFQF
>>421
閃乱カグラの女の子にマヨネーズをぶっかける新モードとかちょっと考えてしまった・・・

すまぬ、友人のPS3にマヨネーズいれてくる、一人残らず

646 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 20:13:20.85 ID:2wPFJlMd
>>645
自分のには入れへんのかーい！ﾉシ(ツッコミ)

647 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 20:33:17.26 ID:z7zEVD1+
>>645
起動だけして帰宅、相手がトロコンするのを確認してニヤニヤするとは…

648 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 22:10:27.42 ID:1CdjHIlZ
>>637
乙

イベントCGだったけどイベント自体を削除してキャラCGにしたって感じかな？
1話の終わりに「あれ？あの制服うちの学校の子かな。楽しそう……って遅刻遅刻ーー」
というイベントがあるだけで2話の鳥と戯れてた云々のセリフが唐突じゃなくなるのに

649 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 22:16:14.08 ID:xUmdBXXp
マヨはリアルに真似して逮捕者が出たという意味で話題性が
・・・さすがにビビオペの影響じゃないよな？

650 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 22:17:38.55 ID:2JIYoync
かなり遅レスだが、マヨが単体では選外であることに異論はないんだよな？なら選外でよくね？
選外作品をとりあげるのはダメってのは、選外でもなんとか総評のどこかに！ってお客様向けの文言でしょ
スレの思い出的に取り上げたいってのはお客様と変わらん
単体では選外ながら審議中に入ってる時点で「総評者さんは総評でマヨを挙げてね」ってスレの意志だ
だから「単体では選外であるが、HIPのDLCや値引きなど、HIP周辺を構成する要素として紹介する」ってマヨのとこに明記すればいい

651 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 22:28:52.87 ID:1CdjHIlZ
>>650
その話は合体案1が完成してからの様子見期間の一週間に決めればよくね？

652 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 22:31:33.40 ID:2JIYoync
すまんお客様と変わらんって煽りは不必要だったゴメン
合体総評案の人には本当に感謝してるし尊敬する
別にカテゴリを新たに作らなくても、理由があれば「選外だけど取り上げます！」って言っていいし、マヨについてはスレの同意もありますよって言いたかった

653 ：なまえをいれてください：2014/02/03(月) 22:51:02.25 ID:SOdPRMIq
>>650
彼（？）は選外にすることには同意してるよ>>509

654 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 00:52:54.23 ID:joyLkAES
>>653
「単体では選外であるが、HIPのDLCや値引きなど、HIP周辺を構成する要素として紹介する」と記載しておけば
わざわざ選外の中にサブカテゴリで「特記作品」作らなくてもいいじゃんって話だろ
自分もマヨとHIPのページにそれぞれの関係性を詳しく説明してあり、かつお互いのリンクはっておけば良いと思うけどな

まぁ元々総評者の意志でどう扱うか決めるってことだったし別にいいけど

655 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 01:54:42.95 ID:+uD8iVMw
合体案作ってるけど、現在他に総評を書いてる人って居ないんだろうか

656 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 02:08:16.82 ID:zEFU6TGK
書くなら宣言だけでも出してくれってだいぶ前に呼びかけてたし今はもうさすがにいないんじゃないの

657 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/02/04(火) 03:33:53.59 ID:Rx45E81h
wikiに合体総評の理由部分の改稿案を挙げました。

>>627で述べた点の他に、冒頭の「和洋クソゲー大戦」についても手を入れました。
それまでの流れに大戦の流れがあまりなく、「エアコン」についても元が洋ゲーとの表記がないため
浮いた表現になっていると感じたためです。
「鈍色の個性」については、うまい表現だと感じていたので総評案１さんからお借りしました

この部分についてご意見がある場合、合体案さんではなくこちらへお願いします。

658 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 07:14:30.94 ID:3j1VEzwT
今の2ch的にはキユ先生と戯曲サロメってどっちのほうが認知度あるんだろうな

659 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 08:39:29.82 ID:6H74vzw6
サロメの方が認知度が高いと思う

660 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 09:56:43.63 ID:XMsIRSJm
そりゃないだろ

661 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 11:51:39.69 ID:o9R8kxxF
サロメってどこで知るんだ？俺は表現の自由の歴史みたいなのからだったが

662 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 11:52:55.14 ID:yi32NJqL
俺は縁日の綿菓子の屋台だったかな

663 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 12:19:07.06 ID:+VWwUt0S
クーロンズゲートで知ったな

664 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 12:23:55.88 ID:4g5VoIkH
2chではともかく一般教養的な意味ではサロメのほうが知名度高いだろ
オスカー・ワイルドのサロメならオペラでもビアズレーの絵でも有名だし
キユ先生も突き抜けたのだいぶ昔だし漫画系の板に行かなきゃ知らん奴もいっぱいいると思うぞ

665 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 12:39:25.05 ID:T6eTSjtJ
>>662
それはザラメだな

666 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 13:16:19.44 ID:AVHlpd8T
10年以上前から2chやってる漫画好きのオッサンだがキユ先生とかロケットがどうこうとかこのスレで初めて知った

667 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/04(火) 13:32:30.82 ID:Jo5H+v/w
>>657
素晴らしい、の一言です。
HIPの「長所を捨てる」特性を的確に捉えながら、サロメに繋げる。
自分がいくら苦吟しても出せなかった言葉です。
まさに鼻をあかされた気分であります…

体言止めの使い方や文章のリズムだけ統一したいので
（どちらが正しいかとは思っておりません）
後ほど私にも触らせていただけますか？

668 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 14:03:42.13 ID:NmEz+CE/
サロメなんて総評3で取り上げられるまで聞いた事もなかった

669 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 14:54:09.37 ID:6H74vzw6
アルフォンス・ミュシャの絵から

670 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 15:05:46.36 ID:4g5VoIkH
モローとかも描いてるしね。元々は聖書の味もそっけもない話だけど
王女と踊りと生首の組み合わせに芸術家を引き付ける何かがあるんだろうな

671 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 15:29:26.93 ID:WKFrdKKk
サキュバスクエストで知った

672 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 15:34:48.39 ID:6Obu9vvy
俺は多分石ノ森センセから

673 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 17:15:58.95 ID:1l3mgqO7
サロメの挿絵の一枚がエロいとか三島由紀夫が言ってた(うろおぼえ)という文を
どっかで読んだ気がする(知的アピール)
どんな話なのかは知らんけども

674 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 17:25:45.30 ID:jF45ErPQ
王女のサロメが投獄中の聖者ヨカナーン（洗礼者ヨハネ）に惚れる
→ヨカナーンに拒否られる
→サロメ王の宴会でストリップする
→王喜んで好きなものを何でもやるとか言う
→サロメ、ヨカナーンの首を要求
→王しょうがなく首を切ってサロメにやる
→好きな男の生首にキスするサロメ
→王「あの娘キモいから殺せ」　終わり

675 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 17:38:27.60 ID:ufJwdcHs
動物のお医者さんでサロメを知った猛者は居ないのか

676 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 17:40:05.84 ID:fgfgMdeg
>>675
動物のお医者さんで知ったのは昔の北大の入試制度だｗ

677 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 17:41:59.27 ID:ufJwdcHs
>>666
どうでもいいんだけど年数を引き合いに出して意見を主張し出すと
途端にミサワ臭がするからあんまりそういう言い方はしない方がいいと思うで
ネット歴10年は今の時代なら普通だから別にそういう気持ちで言ってるんじゃないのは十分わかるけど
「俺っち昔から2chにいるけど知らないわ～ そのネタ知らないわ～」って感じに見える

678 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 17:43:52.05 ID:R0pguaqw
サロメと聞いてわからなかったらググるけど
ロケットで突き抜けるって聞いてもネタ知らんとああなんかぶっとんでる話なんだなー
くらいにしか思わんな

679 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 17:45:53.96 ID:7Wpaq5KR
どうでもいい割に長文でつね

680 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 17:50:49.10 ID:ufJwdcHs
ネット歴10年は～のくだりは抜いても問題ないから三行で済むな。それなら長文じゃない
その代わり相手へのフォローも何もなくただ煽ってるだけの嫌な奴になるけど

681 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 18:05:26.21 ID:RmWgqeku
一般教養と2chのしかもごく一部でのネタを同格に扱うとか無いわ～
なんぼKOTYスレでもソレは無いわ～

682 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 18:06:39.72 ID:z1A9PTuq
サロメって聞いて俺は「何故ウルトラセブン？」って思った
そういう戯曲があったとはね
脚本書いた人はそれから名前とったのかな

683 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 18:24:16.14 ID:fkI3ba6C
俺は何でモーレツア太郎？って思った

684 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 18:28:33.08 ID:RmWgqeku
>>683
初出はそれだったか

685 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 19:04:11.54 ID:ysuIPED7
それはニャロメじゃないのかと。

686 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 19:21:50.45 ID:XMsIRSJm
サロメって一般教養なのか

687 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 19:22:28.82 ID:Cw0cdlfE
動物のお医者さんと言えばカシオミニ
ドラマだと電子辞書になってたっけ

688 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 19:53:35.73 ID:joyLkAES
サロメオブザイヤー？

689 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 19:55:01.55 ID:l2TUkcRL
>>688
うるせーヨナカーン

690 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 20:08:51.34 ID:rvsz904n
夜中あぁん…///

691 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 20:18:08.70 ID:0LZBqZbz
ああサロメな、焼くと美味いよな。つまみに最適だぜ

692 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 20:25:31.61 ID:6H74vzw6
サロメは今度の来客のつまみにしようぜ

693 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 21:00:47.46 ID:o66HTDrO
飲み屋のメニューには無いな

694 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 21:01:28.14 ID:XdF6ABG6
（ファントムキングダム）

695 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 21:05:51.19 ID:dK9Ig+je
(ロックマンエグゼ)

696 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 21:17:18.18 ID:Y5PdR4rL
サロメと聞いてツインエンジェルしか思い浮かばない俺は重症ですね

697 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/02/04(火) 21:29:44.15 ID:Rx45E81h
>>667
恐縮です…
合体案さんが流れを作ったものですから、仕上げはお願いします。
ＨＩＰをせめて奥義で葬ってやってください…

>>667
お、出ましたか。乙です。
何だかやっぱり「れいは隠し扱いで最後にしか出ない」雰囲気が強まった気がしますね
でもこちらの検証は後半のチャレンジでもペア絵がさっぱり出ないんだよな…単に運が悪いんだろうか

698 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 21:43:56.18 ID:joyLkAES
>>697
恐らく運が悪いだけだと思う
自分は5-3でV評価を取りまくってたら現在確認されてるペア絵全部出たよ
でも15時間以上プレイしてやっと全部ペア絵が集められたから
ペア絵とかそろえるのは大変だよ

699 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 21:56:22.65 ID:VIHTMMQu
コンプガチャ的確率で言えば300～400回でコンプするはずだから
ひたすら無心でやりつづければいつかは揃う（白目
なんかドラクエの金の地図で文句言ってる奴がいるらしいがHIPに比べりゃカワイイもんだ
何？リアルマネー？　金で解決できるなら苦労せんよな
ガンドゥムクラスなら話は別だが

700 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 22:10:24.82 ID:Rx45E81h
>>699
2-1は通算300回くらいはＶクリアしてるけど単体絵しか出たことないのだ
今4以降で試してるけど、ペア絵はさっぱり出ませんわ
もともとクジ運は超悪いからしょうがないとは思ってるけど

701 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 22:18:51.82 ID:joyLkAES
>>700
自分は2-1でひざまくらのペア絵でたけど
もしかして後半のステージのほうが出やすいのかな？

5-3を50回V評価でクリアすれば一枚くらい出ると思う

702 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 22:30:42.64 ID:VIHTMMQu
完全に報酬テーブルの仕様ですな

703 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 22:35:45.00 ID:Ak5wTjHW
今更なんだけどオブジイヤーじゃね？

704 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 22:43:29.25 ID:z1A9PTuq
>>703
今更だけどうるせー馬鹿

705 ：なまえをいれてください：2014/02/04(火) 22:51:48.72 ID:72YTb9/9
うるせー馬鹿

706 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 00:06:22.78 ID:U94sbpPU
このUIは今年の有力候補とみていいのか？
ttp://www.4gamer.net/games/232/G023272/20140201001/screenshot.html?num=011

707 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 00:29:43.12 ID:Zr4cKnNE
>>706
ここ2013年に発売されたゲームが対象なんだけど…
話題にしたいなら2014年のスレにいきなよ

708 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 01:03:53.74 ID:cB0ECm2c
>>657
「鈍色の個性」というのは違和感を感じる
鈍色自体に特に否定的なニュアンスはないし、多少の解釈のゆらぎはあるけれど
基本的にはただの灰色なので一斉に並んだところで個性が出るような色ではない
クソゲーの形容として使える否定的なニュアンスのある語で、一つの名前で様々な解釈がある色としては
「どどめ色の個性」の方が適切だと思う

709 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 01:14:13.55 ID:ahNJZPfy
>>706
お前頭おかしいんじゃねえのか？

710 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/02/05(水) 01:19:35.76 ID:Can2AsZj
>>708
ただのつまらん灰色なのに「個性」という言い方が皮肉っぽくて好きなんですよ
クソゲーなんて普通の人から見ればただの無価値なデータですから個性もへったくれも無い
とりどりのジャンルからやってきたはずなのに結局みんな等しくクソじゃないか、
という虚無感を出したくて使わせてもらった次第です

どうしても違和感がある方が多いようなら修正しますが

711 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 01:40:32.59 ID:cB0ECm2c
>>710
意図はわかった
が、「個性がないのに個性があると言っている」という反語的な用法であるならちょっとずれてると思う
各作品に価値はなくてもクソゲーとしてそれぞれの個性はある

それと総評案1氏に失礼かも知れないが、原文はそこまで思案した結果の表現にはちょっと思えない

712 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 01:51:18.50 ID:Zr4cKnNE
そういえば総評案1さんは合体案1について何か言いたいことはないのかな？
総評案1さんの承諾がないと合体案1が完成できないね

713 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/05(水) 03:35:48.96 ID:KGxIdo9X
頂いた案をもとに再合体・総評案2からの引継ぎ部分の修正中です。
今日も時間がなかなか取れないので木曜までお待ち頂くかも知れません。

修正中：
・三谷幸喜のくだりは削除する方針で考えています
　・作品とスタッフの評価を同調させていた「逆走」案と違い、
　　「サロメの舞」案ではスタッフが舞い踊るわけではないので、スタッフいじりを行うと論点が二重になってしまうため

714 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 07:47:52.16 ID:NPpgxvkV
>>706
PS4ソフトなので除外！

715 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 08:05:05.58 ID:wizutJKi
>>696
あれ？
俺書き込んだっけ？

716 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 08:14:33.93 ID:Rma51wsU
>>696
まだ大丈夫だ
自分は真っ先に友人の同人誌が出てきたよ

717 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 08:27:03.16 ID:jUlmHetU
>>711
「鈍色の個性」は悪くはないと感じるよ、あくまで個人の好みの問題じゃないかな？

最後の1行には同意するが

718 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 10:15:57.16 ID:GV+035yp
むしろツインエンジェル以外のサロメが思い浮かばない

719 ：総評案1 ◆ptMm8qaa8s ：2014/02/05(水) 10:24:20.36 ID:z0lJgEJN
お久し振りです
合体案に関しては任せきりで申し訳ないですが、このままでもいいと思います

件の鈍色の個性についてはそんなに深く考えたつもりはないですが、
怪しく奇妙に光る個性みたいなニュアンスで書きました(といってもあまり上手く説明できませんが)

私の文章が他のお二人に著しく劣ってるのは私自身重々承知してるので、使えない文章は悉く削除してもらって問題ありません

720 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 10:24:53.62 ID:0xmWnfLT
鉛色？

721 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 10:46:08.23 ID:GDhRJwe4
怪しく奇妙に光るで玉虫色が浮かんだ。
まあ意味は全然違うんだが。

722 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 11:34:17.31 ID:wizutJKi
ポケモンをやらなかったら鈍色なんて知らなかったんだろうな

723 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 11:37:28.66 ID:zCikEFga
鈍色はレヴァリアースで知ったな

724 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 11:59:39.71 ID:ESW5VE8Y
ニビシティか………初代の町の名前は色から来てるからな

725 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 12:07:58.33 ID:332TsOBk
レヴァリアースとかまた懐かしいな、どこで鈍色が使われたか思い出せないけど
刻の大地のCD-ROMならこないだ見かけたけど、愛蔵版とか小説版も部屋探したら出てくるはずだし探してみるか

726 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 12:21:56.41 ID:jUlmHetU
ゲーム板なんだから　鈍色の攻防　を真っ先に出すべき

727 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 12:44:14.31 ID:zCikEFga
>>725
VSイールズオーブァの時のタイトルが鈍色の虚空なんだよ

無理やりゲームと絡めるけど、
テイルズオブファンタジアがイールズオーブァの語源ってのはマジなんだろうか

728 ：なまえをいれてください：2014/02/05(水) 13:02:24.03 ID:JDatH382
>>726
あれは名作だからな

729 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/06(木) 02:26:40.10 ID:6wnFp4EV
合体案1を更新しました。wikiに反映済みです。
総評案3さんから頂いた大賞理由改稿版を微修正して使わせていただきました。
また、作品紹介への指摘も反映済みです

・サロメに続く総括としてワイルドの引用を復活させました。
> There is only one thing in the world worse than being talked about, and
that is not being talked about.
　申し訳ありませんが、訳は自分で用意しました。改変ではなくこれ自体で使いたい、
　それに、クソゲーは「噂」になるというより「話の種」になる／されると言ったほうが自然だからです。

730 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/06(木) 02:27:53.98 ID:6wnFp4EV
表現について考えがあって戻させていただいた点を挙げておきます。
> 華麗な空中バトル ⇒ ド派手な空中バトル
絵面の対比にしたいので派手なvs地味にしたいため、戻しました。
原作にしてもテクニカルな華麗さより必殺技一点突破の派手な印象があります。

> お楽しみ要素のCG収集も、
修飾句を減らしたいのと、上で美少女と言っているので美麗なキャラCGという補足は特にいらないかなと思います
（キャラCGではない背景CGは全然お楽しみ要素じゃないという思いはなんとなくわかります）

731 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/06(木) 02:41:16.09 ID:6wnFp4EV
あ、違う
クリア時のCGのことだから背景CGは関係ないか…
文章だけいじってると訳わかんなくなってきますね…寝ます

732 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 11:23:11.36 ID:dF05ot7V
>>729-731
訂正乙
大賞は今月中には決まりそうだね

733 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 16:02:04.26 ID:nLEn8z/4
まあ2014年の門番様(予定)も出だしね

734 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 16:14:57.87 ID:b/hSpMEJ
ついに発売されたのか
謎の感動

735 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 16:19:19.29 ID:/tiaLoiy
早速2014の方でチュートリアルの感想出てるぞ

736 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 17:06:16.09 ID:1Ehse8ZA
へえ

737 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 18:31:43.13 ID:YJrAlNIP
ぷよぷよテトリスが早速不穏な空気を漂わせてるらしいが…

738 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 18:59:29.44 ID:dUZBwESr
携帯の方にも「凄まじそう」とだけ書いてた奴がいたけど
そんな具体性皆無のレスにどう反応しろってんだよ…

739 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 19:02:53.50 ID:R5qDB5aK
同じ奴じゃね？

740 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 19:05:01.92 ID:2yhLCMO+
黙々と自分の方の画面見て仕事するだけだから
混ぜた意味があまり無いけど基本が基本だからいまさら破綻しようがなくね

741 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 19:09:27.24 ID:EMtd6oxB
テトリスもぷよぷよも既にパズルゲーとして完成してるしな
列揃えても消えないとか、4匹くっつけても消えないとか、
変なバグでも搭載しない限りクソゲーにはそうそうならん気がするな

742 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 19:39:28.51 ID:w8gq/Bmb
そのような先入観を打ち破って数々の斬新なクソゲーが生まれてきた歴史を忘れてはならない
良ゲーの方向に発揮してほしいもんだ

743 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 20:22:55.12 ID:C9eaWlSI
鬼帝さんのことか

744 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 20:58:53.03 ID:dzBAg97Q
2Dシューティングだろ?そうそうクソゲーにはならんだろ
ベルスクだろ?そうそうクソゲーにはならんだろ
ACT+ADVのキャラゲーだろ?糞なのは判りきってるが普通にクソゲーだろ

745 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 21:21:54.31 ID:SK2f732I
何で携帯ゲーの話持ってきてる人がいるんですかね……
話題にしたいなら携帯ゲー版にいけばいいのに

746 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 21:31:16.43 ID:dUZBwESr
>>745
いちおう据置込みのマルチ展開だそうだ

747 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 21:39:37.69 ID:e7wEJwIO
といっても、出るのは今年であってこのスレに持ってきても、ねえ？

748 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 21:40:42.00 ID:SK2f732I
>>746
そうだったのか
なら2014年据え置きのほうで話せばいいんじゃないか？

749 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 21:46:50.41 ID:dUZBwESr
>>748
別に俺も話したいわけじゃないけどなｗ
まあ検定に落ちた分際で偉そうなこと言えないけどさ

750 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 22:17:37.45 ID:mzA09B8n
今年は総評審議中なのになんかあんまりそんな感じがしないな
平和なのはいいんだけどさ

751 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 22:21:09.78 ID:R5qDB5aK
中傷が嵐のように飛び交った2011みたいになるよかずっとマシ

752 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 22:37:26.51 ID:+SDTIavB
2011、2012がすげぇ長引いたからなあ
2月中に終わりそうってだけですごい早く感じるわ

753 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 22:45:36.10 ID:X5FLgzLD
太平洋の嵐は名前に反して霧のようにじわじわとSAN値をあげる感じがした

754 ：総評案3 ◆et21KFjRZc ：2014/02/06(木) 22:50:15.90 ID:QYva9cZ9
>>730
お疲れさまです。美しくまとめていただいてありがとうございます。
これでHIPも浮かばれるかと…
全体的にはほぼ完成かと思いますが、細かい修正点がないか、こちらでももういちど見直してみます。

キャラCGと表記したのは、収集要素ではなく自動入手できるイベントCG（＋背景画）と区別するためです
でも未プレイの人が誤解しないようであれば、単にCGで問題ないと思います

755 ：なまえをいれてください：2014/02/06(木) 23:36:49.56 ID:BgYE9itc
>>754
HIPの限定版が期間限定であることは前々から告知されてたことだから
途中で止めるって意味の販売「中止」って書くのは正しくないな様な。
販売終了と置き換えた方がいいかも

756 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 00:22:12.46 ID:SefbcI30
ちょっと質問なんだが
総評案の結句にあるファイナルオペレーションって
劇中ではどういう意味？

757 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 00:34:00.40 ID:vl+ZLpTb
合体形態から出力200パーセントで必殺技打つこと
戦隊ものの合体ロボのとどめの必殺技みたいなもん

758 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 00:37:59.47 ID:SefbcI30
サンクス

759 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 00:41:23.86 ID:EZaehyut
ところで総評のhipだけど敵が上下移動してくる件について書かなくていいんだろうか？
今のままだと敵も上下移動できないように見えて普通のアクションゲームと勘違いされるような
ブーメラン持ってるのに手出し不能なイラつきは総評に組み込んでもいける気がするよ

760 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 01:01:29.61 ID:ILBcRcZP
>>730お疲れ様です。
以下の点、少しだけ気になったので指摘させてください

”80年代の名作　～略～　を北米向けにリメイクし、”とありますが、
AC版のDD2自体は、”少なくとも国内では”名作扱いされたことはなかったと思います
ヒットした初代のハードはそのままにグラとマップを差し替え、バランスを変更した
輸出メインのタマで、ほとんど話題にもならなかったはず

初代はBeep誌やゲーメスト誌のインカムランキングでよく見かけたものの
2についてはそのような記憶はありません。

「名作」→四半世紀の時と最新技術→「糞」という落差が表現しにくくなりますが
”名作”は『ダブルドラゴンⅡ ザ・リベンジ』に掛けるべきではないと思います
後にブームとなるベルトアクションのさきがけとなった『くにおくん』と『DD』全体に
掛けるのが無難かと

761 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 01:19:42.81 ID:t0wCn/e0
>>756みたいに原作知らない人向けに
ファイナルオペレーションがビビオペの必殺技のことだと締めの言葉前に書いといたほうがいいのかな？
総評の人その辺も頼みます。

762 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 01:30:37.72 ID:vl+ZLpTb
原作知らなくてもファイナルって言ってる段階で
いい加減にケリ付けろよ的な意味なのはなんとなく分かるだろ
ネタにいちいち解説つけるのも長ったらしくなるし野暮だぞ

763 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 01:34:12.68 ID:M0VVNQYP
ほかの小ネタも解説してないしな

764 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 01:36:51.04 ID:NIWmwW5W
別にそこまでしなくていいんじゃないか
原作知らなくてもファイナルオペレーション(最後の作戦)でニュアンスわかると思う

765 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 01:45:17.54 ID:t0wCn/e0
>>762>>764
oh,すまん自分も無くてもいい感じもしてたんだが、とりあえず総評かいてる人の判断に任せます。

766 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 02:02:48.51 ID:SefbcI30
>>764
ついでに俺はその意味で捉えていた
これで最後にしろって意味で

劇中では別の意味なんだろうなとは感じていたが

767 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 08:01:30.92 ID:liyYsusF
ネタの解説って、しらける気がするんだが
知らない人にもニュアンスが伝わりつつ、ネタが分かる人がニヤリとするのがよいネタかと
解説が必要なら、総評と別で注釈でもつければ良いんじゃね？（俺は無くていいけど）

768 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 12:22:44.23 ID:t0wCn/e0
解説って言うより「同作品の必殺の言葉を借りて」程度の言葉添えのイメージだっただが
以下>>765、そして黙るわ

769 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 12:44:18.20 ID:ah5x29qP
このスレで通用すれば問題ない

770 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 14:28:35.01 ID:MP/SgPUV
総評の人はクソゲー持ってないから持ってる人に「〇〇は〇〇なんですか」って気になったこと聞けばいいのに
ウィキの情報鵜呑みにすると意味が分からなくなるし

771 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 14:39:53.08 ID:RsISy5FI
ググれ

772 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 14:40:31.30 ID:wctR/SMJ
オブザイヤーってオブジイヤーじゃないんですか？

773 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 14:46:23.17 ID:dQu9q66r
総評者がゲーム持ってなくても選評に嘘がなければ総評はきちんと書けるし
おかしな点があっても選評者や他の住人がフォローすれば問題ない
それに今回は結構プレイしてる総評者も協力してるからそこまで心配いらんだろ

774 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 14:56:19.82 ID:DhTaiZrG
聞けばいいってのは実際そうなんだけど、総評として文章をまとめる作業そのものの負担……
そう、単純に作業そのもので手一杯　といった面もあるだろうな

775 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 16:46:02.39 ID:dUJbqdcI
>>772
うるせー馬鹿オブ痔イヤー

776 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 19:09:40.90 ID:zvLyayIU
　　　　)ﾉ
　 _／￣￣ヽ_
　/()(人(人|)ヽ　　naked-lung！
　ﾚｿC^ヮ^ﾉﾙ)
　　　 ｜|
　　　／ ＼
　 ┏┓　 ┏┓
　┃::::┃ ┃::::┃
　 ┗┛　 ┗┛

777 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 19:12:33.21 ID:itSElsBb
見ろ、また奇妙なやつが出てきたぞ

778 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 19:32:33.73 ID:ZxnyJuz1
なんだこれｗｗ

779 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 19:37:56.62 ID:kyRbCfqr
バイクと合体でもしたのかな？

780 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 19:38:57.37 ID:ZxByifW1
わけがわからないよ

781 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 20:03:36.28 ID:vO63ulnl
どうしてそうなったwww

782 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 20:06:20.77 ID:JcovK0Oa
キンタマー

783 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 20:28:19.41 ID:oPkB6AYA
インフルエンザが大流行してる時期に肺を剥き出しにするのは
危ないからやめたげて

784 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 20:48:16.96 ID:kyRbCfqr
>>783
ああ、lung＝肺なのかｗ


グロいわ！

785 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 21:11:30.32 ID:fyzvRcla
>>776
このAAだとアカネさん十頭身ぐらいになりそうなんだが。

786 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 21:31:21.61 ID:dQu9q66r
マヨボトルから出ちゃった結果がこれだよ…

787 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 21:35:02.64 ID:liyYsusF
肺のマヨ漬だと……新しい特産物になるな！

788 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 21:36:37.21 ID:zeg4r+V2
マヨネーズをゲシュタルト崩壊させるつもりか

789 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 21:40:24.79 ID:HJDtK+pQ
頭からマヨネーズをひり出すかもしれない

790 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 22:05:00.06 ID:8PNmV/jz
マヨネーズで肺が満たされた結果なんだろうか

791 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 22:27:09.04 ID:eCr8EYBl
もうマヨらない

792 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 22:51:10.41 ID:F042ONbJ
振り向くな
もうマヨれない
マ～ヨ～れ～な～い～♪
(さすらいのスターウルフの節で)

793 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 22:55:28.39 ID:SkXAezDr
もう俺は何もマヨらない・・・マヨらなくて済む・・・

794 ：なまえをいれてください：2014/02/07(金) 23:04:50.88 ID:OIvnpwnB
ドロヘドロ思い出した
心さんのケムリであかねさんがバラバラになったのか

795 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 00:02:15.81 ID:uJ3N0CxG
ASBとdod3とラストオブアスを大賞にしろよ

796 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 00:10:59.28 ID:GFgGsfM7
久々にテンプレ通りなのが来たな

797 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 00:13:30.97 ID:O8pS8Dcd
>>776
ネイキッドラングのラングを肺にする発想力は凄いな
可愛くはないが

798 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 00:27:47.54 ID:SuBjOqqs
投票オブジイヤー

799 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 00:28:20.57 ID:SuBjOqqs
誤爆

800 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 00:29:18.20 ID:WmlWDLCJ
うるせーばか

801 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 00:31:46.15 ID:iX6Gk9hW
>776 　 　 　 ／　／
　 　 　 　　／　／
.　　　　 ／　　'
　　　／　　 /　　―{iiiiliiiiliiiil...|=l
　 ／　　 ／
∠　 +　´　Final Operation！

802 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 00:34:10.60 ID:uJ3N0CxG
ラストオブアスとか、あんなのpsムービーオンリー中身無しクソゲーってことが証明されているじゃん
なんでここで取り上げられないんだよ

803 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 00:38:09.27 ID:A2vGTzo1
話題に出るのを待つんじゃない
話題にするんだよ
ならなかったらその程度の存在だということだ

804 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 00:47:35.15 ID:uVt0n1u+
話題には出たけど選評書かれたっけ？

805 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 00:48:03.70 ID:1B8Mitdd
選評の出ない雑魚に用は無い

806 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 00:49:49.50 ID:prw/0ndC
>>795
PS3の話題作や期待作は大賞にはなりません！

807 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 01:03:45.54 ID:AKuJ67MU
チョコレートの入った箱だと思ったら空だった場合とウンコが詰まっていた場合のどっちがダメかといえば当然ウンコだ
誰だってそー選ぶ俺だってそー選ぶ

808 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 02:16:05.90 ID:iX6Gk9hW
>776　)ﾉ　　　　　　　｜|
　 _／￣￣ヽ_　　 　 ／ ＼
　/()(人(人|)ヽ　　┏┓　┏┓
　ﾚｿC^ヮ^ﾉﾙ)　 ┃::::┃┃::::┃
　　　　　　　　　　 ┗┛　┗┛
おわり

809 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 03:02:31.68 ID:D5SPKjq3
続くから！

810 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/08(土) 03:24:51.14 ID:SMjbY0Gt
合体案1を修正しました。
・ダブドラ２の原作から名作の記述を削除>760
　正直ダブドラ1の印象が強くて深く考えていませんでした＞名作

保留：
・ファイナルオペレーションの元ネタ（>761-766）
　元ネタがなくても語感で通じると思うので保留させてください
　というか元ネタはぶっちゃけ全12話で9回くらい出てくるファイナルなので…
　（ざっと数えてみましたが青2、黄3、緑3、赤1くらい）
・HIPの敵の上下移動（>759）
　入れる方向で考えてみましたが、構成が破綻したため、一旦断念させてください
　敵に関しては「ザコ狩り感」と「理不尽な被弾」の2項目で説明していて、
　そこに「次元の違う戦い」を加えようとすると話が発散する印象になりました

811 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 05:04:14.39 ID:G22Q6onV
サロメって脱いだ結果魅力が減ったかというとむしろ逆なので、たとえとしてちょっと違和感があるなぁ
まぁ色々脱ぎ捨てた結果（クソゲーとして）高評価を得た、という解釈もできるけど

812 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 11:41:29.13 ID:zUOOh7Nh
脱いで踊った結果死ぬんだから合ってると思うよ

813 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 11:50:19.09 ID:16ebvNbZ
クソゲーとしての魅力を現していったってことだと思うが＜サロメの比喩

814 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 14:05:09.94 ID:iM2M8Z/W
前から思ってたんだけどなんで執拗にアーマードコアをKOTY入りさせたがる奴がいるんだ？
VDなんかシリーズでも希有の良作だろうに

815 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 14:06:30.98 ID:a2tqiat1
ＡＣ界隈で有名なキチガイだから触らないであげて

816 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 14:11:23.90 ID:n/js/dN3
2008年発売のACfAで勝ちまくってたとあるプレイヤーが
ACV、ACVDになって仕様変更でただの雑魚になってそこら中で作品を叩きまくってるのよ
よくあるパターンやね

817 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 14:12:48.13 ID:pLxSJfqq
んなヤツいるのか

818 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 14:25:03.56 ID:0gCO+xyX
フロムゲーは発売初週に通信障害っていうお家芸を度々やってくれるから、
そこだけ伝え聞いて鬼の首とったように叩く人達もいるね

819 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 14:25:38.22 ID:e4MUeDpk
VDはその障害もなかったんだよなぁしかも
ここに持ってくる意味がマジで分からんｗ

820 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 15:10:41.57 ID:uJ3N0CxG
ラストオブアスを大賞にしろ
ゴキブリどもが

821 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 15:24:54.54 ID:6ahUeNrf
ラスアスがクソゲーなら任天堂のゲーム全部クソゲーだな
海外のGOTYだと9部門総なめで総合GOTY。一方任天堂はマリオ３Dとゼルダが部門にノミネートされた程度だし

822 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 15:24:55.21 ID:JQvQ34bp
ケツがなんだって

823 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 15:25:51.69 ID:6rWOetrr
ラスアスをKOTYにしたけりゃドラム缶を押s・・・選評をかけムシケラが！
選評を書いたところで話題作になるかどうかも判らないがな！
選評を書く気がないならドラム缶を押せ！
ひたすら押すんだよムシケラが！

824 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 15:31:21.61 ID:O8pS8Dcd
オンライン対戦のことでKOTYにもってくるならエアコンV以上じゃないとね

825 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 15:36:11.53 ID:XOSP7mRE
あれはちょっと頭おかしい

826 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 15:53:12.34 ID:GFgGsfM7
LAST　OF　ASS

827 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 15:57:13.95 ID:Tq2SyJzZ
LAST　OF　HIP

828 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 16:01:11.26 ID:HUducqXZ
ぬくもりをしんじあう 五人のなかま
われら　エアコンVを　うわまわれるかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　Ｖ 　　Ｖ/ 　　Ｃ 　　☆　　│≡Ｖ≡ll│
　 (Ｃ)　 <Ｃ　 　(ベ)　 (Ｖ)　　ヽTTTTTヽ|
　　Ａ 　　Ａ 　　 Ａ 　　 Ａ　　彡　ｺﾞｰ

829 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 16:01:25.06 ID:OEwpyv6N
LAST REBELLION

830 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 16:03:21.07 ID:RjY504aw
ラスリベは何故影山ヒロノブばかりネタにされて霜月はるかは無視されがちなのか

831 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 16:08:28.72 ID:Ln3FLGZ6
明らかに入れるタイミングがおかしい挿入歌を歌ってるのが影山さんだからじゃね？
霜月さん好きだからEDも好き

832 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 19:01:55.32 ID:bI9gLjSu
>>814
MOAやAAを差し置いて稀有とな？
まあ、上二つも大概だったが‥‥

833 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 20:11:26.46 ID:N3bg19rX
ネタだけれど、DOD3の盆踊りをここの住民のクオリティで選評っぽく書いてほしいとはずっと思ってる
画面分割で死霊の盆踊り見ながらプレイでいいからさ

834 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 20:39:15.65 ID:kyy06x2v
来ないからってずっと待ち続けるなら
自分が書けるようになりゃいいじゃない

835 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 20:53:15.82 ID:IETnLGon
ぶっちゃけDOD3の音ゲーは攻略見なくてもクリアできたからそこまでクソとは思わなかった
覚えゲーだし
処理落ちとかは問題だろうけど

836 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 21:21:09.25 ID:O8pS8Dcd
＞画面分割で死霊の盆踊り見ながらプレイでいいからさ
ごめん、死霊の盆踊り見ながらプレイってどういう状況？

837 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 21:23:24.56 ID:uJ3N0CxG
>>821
は？
任天堂を叩きたいだけのクソはちま産がなにいってんの？

838 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 21:39:50.29 ID:zUOOh7Nh
>>836
エド・ウッドの死霊の盆踊り見ながら片手間にやれってことだろ
おっぱいが見えるのに退屈極まりないすごい映画だけど

839 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 22:29:32.44 ID:GFgGsfM7
エドウッドは……まずい……

840 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 22:30:55.70 ID:uJ3N0CxG
>>821
おい、無視するな
反論がないということは俺の勝利かい、はちま産さんwwwww

841 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 22:36:16.50 ID:O8pS8Dcd
>>838
サンクス
死霊の盆踊りって映画のことか
てっきりモンスターが盆踊りしてるのかと思った

842 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 22:44:16.15 ID:uLYLKQY9
はまち奇行飯富侍医屋

843 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 22:53:18.51 ID:6rWOetrr
はうまっち凶行瀬飯莫迦

844 ：なまえをいれてください：2014/02/08(土) 23:55:16.16 ID:09EvdCPd
はまちって食ったことないけど美味いんかな

845 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 00:02:17.78 ID:M+ysv7tg
ぶりの方が美味い

846 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 00:04:39.27 ID:GFgGsfM7
>>844-845
お前らのせいで寿司が食いたくなったじゃないかどうしてくれる

847 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 00:13:23.19 ID:hP76BCvf
はまちっていくら？

848 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 00:13:25.89 ID:A3xGVVo6
>>844
はまち美味いでー
でもかんぱちのほうが好きかな

849 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 00:16:10.65 ID:VJc9epfZ
もしかしてクソゲーはまちイヤー？

850 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 00:18:59.05 ID:sdkUxJsL
うるせいなだ

851 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 00:39:56.21 ID:XI326cYn
はまちってあのアニメにもなったラノベの略称だろ？

852 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 00:49:20.65 ID:EkPFee53
ガキはめじろでも食ってろ

853 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 01:28:42.25 ID:8XSEplhF
エンガワが好きです

854 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 01:43:23.72 ID:DvWDSygf
サメの話　「前フリなげーよ

855 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 02:33:06.37 ID:wAm1TrVL
ごはんにマヨネーズをかけるのはまちがっている

856 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 02:41:57.24 ID:A3xGVVo6
オーストラリアで男性がホホジロザメに襲われ、行方不明になったらしい
ホホジロザメって怖いな

857 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 02:48:49.01 ID:yMzuguOr
サメの恐ろしさって見た目のインパクトで7割がたもってってる感じがする
あの死んだ目で何層にも重なった牙をギラつかせながら巨体を揺らしつつ近づいてこられたらそりゃ恐いわ
サメ以上の危険生物であるはずのシャチなんかは見た目でだいぶ恐怖感を和らげてるもん

858 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 04:16:28.58 ID:tJEJKRZg
子供のころ、巨人の星って名のサメの心臓ってのを食ったことあるんだがスゲーうまかった
ググったら仙台名物？とか出たけどイマイチ出典が定かでない
ちなみに去年やったサメの出るゲームはファークライ３とテラリア

859 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 05:33:52.89 ID:eOLjxTE5
>>858
それなんてスポ根アニメ？
俺が去年やった鮫の出るゲームはロストヒーローズ（サメクジラだけどね）

860 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 05:59:21.53 ID:Muw5RujX
食感や臭みに慣れると内臓ってだいたいうまい気がしてならない
サメのばあい臭いがかなりの壁な気がするが

俺が去年やった鮫の出るゲームはMH4と海腹川背

861 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 07:25:29.04 ID:u0ffhRK8
気仙沼ではモウカの星って名前でサメの心臓の刺身が食えたぞ。

それも旨かったがそれ以上にサメの心臓のユッケが凄く旨かった！
震災復興支援にと、観光に行って食ってみてくれ！

862 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 09:29:17.26 ID:86eP49zx
サメの心臓は星なのか
なぜなのか

俺が去年やったサメの出るゲームは風タクHDとポケモンかな

863 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 09:35:18.06 ID:yYqfkuKO
上手

864 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 10:05:06.55 ID:2GBEVDaB
去年と今年やったゲームでサメ出てくるのはイルルカとポケモンぐらいかな
HoDもサガフロ2もソニアドも出てこなかった

865 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 13:23:40.67 ID:K1tWsmNu
去年やったサメの出るゲームはアクアノーツホリディぐらいかな
PS4では環境系のゲームってどのくらいでるんだろうか
魚の挙動が固定なのをAI乗っけてリアクションするようにして、後は水の透過度を上げてくれるだけでいいんだが

866 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 14:19:13.08 ID:71eLiHdS
水の透明度を上げるのって描画範囲の拡大そのものだから
技術的にかなり負担がデカイぞ

867 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 15:31:12.66 ID:v+l++sNF
範囲を広げなくてもフォグのカーブ調整で行けなくもないと思う。

868 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 15:37:37.28 ID:71eLiHdS
>>867
何もない空間からポコポコとオブジェクトやキャラがpopしてくるのようになるのだが・・・

ちょっと違うけど酷いpopの例
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16286903

869 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 21:17:25.11 ID:jFzW6S7f
今合体総評案をじっくり読んだんだが
サロメのごとくヴェール（長所）を投げ捨てていった悲劇性を例えているのだが
現状は５個なんだよな

７つのヴェールってサロメの戯曲には言及していないけど
がんばればあと二つ足すことができないか？

ひとつは
空翔るアクションなのに空を翔ける（上下に移動できる）ことができるのは敵キャラのみ
もうひとつは
アニメは完結してるのに、後に出てきたゲームは完結させてもらえない




ＨＩＰの項と重複しているかもしれないが、悲劇的な内容でもあるから繰り返しても大丈夫だと思う

870 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 21:25:01.40 ID:fzBPm99r
7つって前提があるからそう思ってしまうだけで、無理にやる必要はなくね
例に挙げてる２つだとただ単に逆接になってるだけで長所になり得た点ではないと思う

871 ：総評案3 ◆et21KFjRZc ：2014/02/09(日) 21:31:38.41 ID:Ur2hEWHH
>>869
元々こちらの原案だと七つだったんですが、合体案の大賞理由改稿時に
七つ全部書くと大賞理由部分以降が重たくなり過ぎる気がしたので削りました
七枚という前提も削ったので、さほど気にならないとは思うんですが…どうでしょうね？

872 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 21:43:16.13 ID:jFzW6S7f
>>870
主人公陣が自由に上下運動ができて敵の背後をとり爽快感
アニメ終了後に発売されたから原作以上に踏み込んだストーリー性（むしろどうして原作がこういう展開にならなかった（スパロボＺのシンみたく））
とか

長所になりえた可能性があったから挙げてみたけど
やっぱり無理があるかな？

873 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 21:55:15.00 ID:xD0bzIXs
前者はともかく後者はちょっと

874 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 22:01:19.95 ID:A3xGVVo6
>>870
主人公達が上下移動できたら大賞難しかったと思うぞ
長所というより何故これができないのかわからないって要素だし

ストーリーについてもサブエピソードがゲームオリジナルと公式で謳いながら
アニメ2話を振り返ったり、本編でやったはずのキャラ紹介をまたやるなど完全に手抜きになっている
サブエピソードがちゃんとしてればここまで話題にならなかったのに

875 ：なまえをいれてください：2014/02/09(日) 22:09:53.95 ID:Ur2hEWHH
上下移動はぶっちゃけ敵がしてこないならそこまでの欠点では無かったですわ…でも敵が動くから結局ダメなんですが
個人的にはHIPの最低なところはあの推進感と距離感覚の無さ

876 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/09(日) 22:31:28.06 ID:aLiiXiCa
①大空を舞台にしながらも諸々の原因で全く飛翔感がない（せいでフラストレーションしかたまらない）
②独自のシステムを作りながらも台無し

こんな感じで足してみましょうか
あと限定版販売中止のくだりを修正し忘れていたので対応しておきます

877 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 00:37:46.17 ID:Z4Yib2vb
大空が舞台なのはエアコンガイアも同様なので無理に追加しなくてもいいと思いますよ

878 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 02:05:35.56 ID:T1UQa3jH
上下移動は実装すると移動の操作がややこしくなるから普通はやらない

879 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 03:13:11.25 ID:c7dEN060
フライト系じゃあるまいし　平面＋高さ　程度なので操作がややこしくなったりはしない
が、しかし
アルゴリズムやゲーム性の部分で開発にノウハウがないので大抵は諦めるってパターンだな
(センスのない開発だとヘンテコな操作になるが)

880 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/10(月) 07:36:37.20 ID:L5X3uLLk
検討してみたのですが、>>871の総評案3さんの意見と同じく、7つにすると重たくなりすぎる感じがしました
それに、元々インパクトが弱くて外された項目からの復帰なので、あまり効果的でない気がします

あと、こっちのほうが個人的にはクリティカルだと思うのですが
7つのヴェールと書いてしまうとパッと見でHIPの決定的なクソ要素が全部で7つであるように読めます
そうでなくて、優先度の高い項目から何個か代表させて抜き出しているのだと思うので、数字はぼかした方がいいと思います

881 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 08:16:55.20 ID:FzsjZ8FS
じつは　HFSにも空中ステージは２つあるしな
操作は出来んけど

882 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 10:58:00.43 ID:+f2Ko0uh
HIPは舞台が空中ってだけで無双系に近い内容だと思うしその点はどうでもいい
(問題は上下移動する敵や操作性の悪さ、その他諸々の完成度の低さ)
エスコンみたいに空中戦ゲーならストパンの方が有ってそうだけど
あの手の空戦ものってドッグファイトや対地攻撃とか
ホーミングミサイル打つ為の位置取りとかで楽しむ部分は大きいから
攻撃パターンが少ないビビッドやストパンとは合わないんじゃないかな
ネウロイやアローン相手じゃイマイチ盛り上がらんだろうし
ストパンは2DSTGで正解だったと思う

883 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 18:48:03.90 ID:zOjNNKaG
せめてブーメランで上下左右の敵にバシバシ当てられたら空中の意味もあったんだけどな

884 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 18:56:20.41 ID:zBoC6VwR
上下移動する敵も飛び道具でバシバシ攻撃できたら別にクソじゃなかったと思う

885 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 19:08:30.16 ID:I6U82lUY
2D格闘ゲーの風雲黙示録のほうがよっぽど空かけてる

886 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 19:21:31.35 ID:OSCJluQX
ところで今の総評の進行状況ってどうなってるんだろう
総評案3氏がゴーサイン出したら様子見期間突入？急かすわけじゃなくどっちのターンなのかうやむやになってる気がして

887 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 19:28:36.60 ID:M1caylQJ
マヨ─────
それはあんころもちと
マヨネーズをくみあわせる
まったくあたらしいゲーム・・・

そしてこの若者の名はケツマヨ
マヨのトロフィーをコンプした少女だ

今、最強のクソゲーに挑む！

＼うおおおおおおおおおおおお！！！！／
　　　　　　　　　　　 く
　　　　　　　　　　 Ｐ/
　　　　　　　　　　( Ｉ
　　　　　　　　　　 Ｈ

888 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 19:29:55.47 ID:3fHYw9vh
>>887
なにこれカッコイイ

889 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 19:33:43.34 ID:M39qiE+t
足元の敵に攻撃できないけどな

890 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 19:40:33.27 ID:wU8cyA/K
>>887
焼きあんこ餅ビーム！

891 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 19:45:36.55 ID:lvFMp+pH
手に持つならブーメランじゃなくてマヨじゃないのか？ｗ

892 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 20:25:08.64 ID:KQ6gdS/1
やっつけだけど

＼マヨオオオオオオオオオオオオ！！！！／
　　　　　　　　　b
　　　　　　　 Ｐ/
　　　　　　　(.Ｉ
　　　　　　　 Ｈ

893 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 20:28:35.16 ID:+f2Ko0uh
>>891
つマヨキッドラング

>>883
HIPの必殺技(あかねの場合はブーメラン投げ)は左右には狭いけど高低差は無視して攻撃出来るよ
つまり上下に関しては制限なし
ただ左右の攻撃範囲が狭く射程(前後)も恐ろしく短いってだけだ
ブーメラン投げが空戦ゲーのミサイル並みの射程とロックオン性能
(合体後必殺技は各キャラに合わせた特殊攻撃)とかだったら全然違ってたかもね

894 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 21:10:57.10 ID:rmOYidaG
気に入った
家に来てマヨボトルをファックしていいぞ

895 ：なまえをいれてください：2014/02/10(月) 23:28:46.37 ID:ige/wlNK
もう入ってるんですがそれは

896 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 00:45:47.11 ID:mSfOaaKO
そういえばこの冬は案の定あかねさんをマヨまみれにしたり
あかねさんがマヨまみれにしたりする薄い本だらけだったな

897 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 01:41:06.00 ID:5kUYXsaq
百合じゃねーならいらねえよ

898 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 01:42:11.00 ID:5kUYXsaq
あっ百合スレと勘違いしてたわ悪い悪い

でもアニメに登場すらしていない野郎に女の子が犯される同人とかマジで氏ねって思うの

899 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 01:44:33.37 ID:Uzrgmbyu
知らんがな

900 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 01:48:08.94 ID:Vw31in+5
同人の意味とこのスレが何スレかをよく考えよう

901 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 08:30:49.47 ID:oJ5i+vGC
クソ同人オブジイヤー？

902 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 09:40:30.79 ID:rORXGRyg
うるせーアマ

903 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 10:39:53.48 ID:GT6KKMeZ
あかねちん、あかねちん

904 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 11:54:05.10 ID:QtM2WliM
HIPを生贄に捧げてジョジョASBをKOTYから除外!

905 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 12:07:06.27 ID:tqVABqyO
同人でふと思ったが四八マンやマヨねちゃんの薄い本は存在するのだろうか

906 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 12:07:34.55 ID:fdrbH2gC
DOD3もｼﾞｮｶﾞｲラスアスもｼﾞｮｶﾞｲって言ってみましょうはい声に出して！

907 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 12:11:09.88 ID:vXLpV1Kz
選評が無いんだものジョガイするもなにもないじゃない

この時期なら選評書いて質疑応答通ったら総評書けばいいだけの話しなのにな

908 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 12:13:41.92 ID:4g8QNHB0
ジョジョごり押しくんから転生したジョジョ除外くんって何が目的なんだろうか
騒いだところでキチってるのが一人で騒いでるぐらいの印象しかもたらさんのにな
そんなに騒ぎたいならゲハの自称本家に行けばいいじゃないの
ああ自称本家さんはまた確か何も決められずにヘイト吐露しただけで終わったんでしたっけ

909 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 12:29:37.26 ID:G6s+bJvS
まとめ（笑）ブログでレス抽出してくれるのを願って、とかじゃないの

910 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 12:39:10.97 ID:b8UFHPEC
なんでそんなに除外って単語に拘るんだろうか
別に他の言い方でもいいだろうに

911 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 12:53:03.99 ID:vXLpV1Kz
スポンサーの意向とかだったら笑えるな

912 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 14:22:08.00 ID:sFR6hmjs
ジョガイジョガイ言うだけで金になるなんてうらやましい仕事だな。

913 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 14:24:43.65 ID:5kUYXsaq
ジョガイって書くとジョースター家の一族っぽくてかっこいいんじゃね？

スタンド名　ASB（オールスターバトル）
本体　ジョガイ・ジョースター

破壊力―A　スピード―B　射程距離―E
持続力―D　精密動作―B　成長性―C

この世に存在するあらゆるスタンド能力を60秒間だけ模擬して使用できる能力。
そのスタンドの外見、能力だけでなく弱点も模擬してしまう。
一定時間動作するとスタミナが切れてしまうため、継続的な仕様にはリアルマネーが必要。
980円。

914 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 15:20:03.84 ID:AAH9VMV8
お前らゲハのウジ虫に構うなんてやさしいな
鮫の話をしてた方が有益なんじゃないの？

915 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 15:27:05.04 ID:pKiIkiBx
鮫のまんこって気持ちいいの？

916 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 15:29:32.18 ID:u05yDrP2
これってトリビアになりませんか？

917 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 15:33:33.06 ID:6anWx/sN
キャビアにしとけ

918 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 15:35:24.34 ID:FmGDAo+o
使い回し使い回し言う癖にナナドラ2021にノータッチな辺りゲハのKOTYはその程度なんだよ

919 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 16:32:10.45 ID:fhDMxnjG
自分からゲームをやらずにノミネートして
関係のない他所様に押し付けて生計を立ててるブラック企業だからな

920 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 18:23:30.85 ID:VL1YDy9U
>>904
今更だけどリリース一枚で能動的に除外出来るって強くね？

921 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 19:08:54.85 ID:Qhj0KpWm
>>920
アド的には-1だから微妙じゃね？

922 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 19:13:54.13 ID:GRXewlPf
>>921
最初はアド-1かと思ったけど本体のリリースで相手リムーブって考えると+-0じゃね

923 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 19:16:21.76 ID:4g1MccOf
ワイトを生贄に捧げて青眼を除外！

924 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 20:02:51.04 ID:GT6KKMeZ
ジョガイ・ジョースター
「除外除外除外除外除外除外除外除外除外除外除外除外除外除外除外除外除外」

925 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 20:36:35.74 ID:FmGDAo+o
トラップカード、因果切断発動！手札を一枚捨てて、表側表示のゲハカス一体と、墓地内のゲハカスをすべてKOTYから除外してターンエンドだ！

926 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 20:53:59.32 ID:NZha1b4P
スレの無駄遣いはやめなさい

927 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/02/11(火) 21:11:48.23 ID:q+krVcmO
遅くなってすみません。合体案のチェックで気になった所をまとめておきます。
まず、誇張・極言的に見えるので修正した方がよいかと思われる部分です

・HIPのゲーム内容部分「全編トレーニングモード」　一応ADVパートがあるため、誇張ぎみに受け取られるかも

・エアコンの操作感「ヘリで前進しつつ～要求される」
コントローラ両手持ちは割とレアケースだと思われるので「ヘリで前進しつつ上昇することさえままならない」くらいでよいかも

928 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/02/11(火) 21:14:17.26 ID:q+krVcmO
以下は、重箱の隅つつきに近いのでご参考までで。

【HFS】
冒頭部：「スレを訪れた」「朝もやの中に浮かび上がる」　出現に関する表現が連続するためやや重たい

戦車戦部分：「ご丁寧にこれも」　何にかかっているかが見えにくい

最終部：「完全降伏せざるを得まい」スレの一員が書いているため推量形に違和感がある

929 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/02/11(火) 21:17:02.38 ID:q+krVcmO
【HIP】
冒頭部：「それらの要素を混ぜあわせた」
直前の要素は原作にもあるものなので「混ぜ合わせる」と書く必要性が薄い。
合体事故の表現に続けるためであることは分かるが、無くても直前に「合体」の表現があるため「描いた」程度で問題無いと思われる

冒頭部：「３時間」　ストーリーが３時間ある、などの誤解防止のため「クリアまで僅か３時間」などのほうがよいか

ステージ説明：「キャラクターのために」　直前と表現を合わせて「主人公のために」としたほうが誤解がなさそう

れいの説明：「浜辺で～描かれる。」　直前で「ガン無視」と書かれているので、れいについて補足すると蛇足感がある

マヨ：「キャッシュバック」　お金が返ってくるわけではないので、「割引」のほうが無難か

930 ：総評案３ ◆et21KFjRZc ：2014/02/11(火) 21:21:22.80 ID:q+krVcmO
【エアコン】
ストーリー説明：「ジョー・トンプソンの人生は淡々と描く」　　「惨禍を描く」の主語が「人生」であることに違和感。「人生で」なら納得

末尾部分：「表示する」　「表示される」のほうが自然か

【DD2】
タイトル表示のローマ数字：機種依存字なのでスマホ等から閲覧すると文字化けが…アルファベットのI×２などで。

【ガイア】
システム説明：「一口に言えば」　何を一口で言うのか少々わかりにくい。「ゲームシステムを」などを追加した方がよいか

難度説明：「クリアを阻むためならば、手段は選ばない。」
鬼帝の場合と同様制作側の「悪意」であるようにも見えるので、無い方が分かりやすいかも

末尾部分：「最後に」　エンドロールの話が直後に来るため、重複感がある


…以上です。合体案さん、お手数ですがご検討をお願いします。

931 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/11(火) 23:29:10.81 ID:dtNG939w
>>927-930
承知しました。丁寧に読んでいただき本当に助かります。
一つ一つ対応しますのでお待ちください

932 ：なまえをいれてください：2014/02/11(火) 23:55:09.48 ID:4H673c6/
>>927
エアコンの今の記述は誇張ではなく事実ベースの記述だと思いますよ
前進操作と上下動を同時にやりたいのであれば右側持ちするのは選評の時点から言われていることですし、
やらないのはシステム的な都合に慣れたからではないでしょうかと

933 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 00:55:14.13 ID:JhnAflFB
>>932
エアコンVプレイしたがわざわざ両手持ちで操作しようなんて思ったことないぞ
あれは慣れというより一工夫必要って感じ
持ち方を工夫すれば両手持ちしなくても上下移動と前進移動を同時にできるし
モンハン持ち知ってるから「このゲームも持ち方工夫しなきゃいけないのか」としか思わなかったけどな

934 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 01:03:32.29 ID:bfCfmp1T
でもやろうとしたら必然的にそうなるっていうのはあって、選評者はそれを不具合として書いている
プレイヤーにもよると思うが俺も誇張表現とは思わない

935 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 01:16:33.96 ID:pO8xsyzv
>>931
便乗して、総評の表現で少し引っかかった部分です。

＞さしものKOTYスレをしても～せざるを得ない
何か違和感があるのですが、「KOTYスレをして降伏せしめる」の変形？
「をしても」を無難に「といえども」と変えたらいけませんか？

＞新たな舞台はすでに火蓋を切っていたのだ。
「舞台」なら、幕が切って落とされるのほうが自然ではないでしょうか。

＞わずか四半期でめまぐるしく輪廻を繰り返す
「輪廻する」だけで繰り返しの意味も含むので簡潔でもいいのでは。

＞ゲームのあり方そのものが激しくうつろう
生々流転とか二転三転とか、一語で言えないでしょうか？

936 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 01:20:56.80 ID:JhnAflFB
必然的かな？チュートリアルの時点で持ち方工夫すると思うし
両手持ちも一工夫した結果だけどそんな持ち方を思いつくとは思えない……

選評のストーリーの部分も少ししてから理不尽に離婚されたというより主人公何もしなさすぎじゃね？
という話になったし選評者が不具合といったから不具合だというのもどうかと
まぁどっちにしろ操作性悪いのは事実だしヘリ操作を売りにしてるゲームだから結構なクソだよな

937 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 01:27:16.69 ID:bfCfmp1T
>>936
すまん。必然的ではないかも
でもまぁ実プレイした選評者の意見としてはこうなので汲んであげたいところではある

＞746：なまえをいれてください：sage：2013/09/20(金) 23:15:37.36 ID:wgkKgU0n
＞>>730
＞大体それで合ってるよ
＞戦闘機はまぁ、ぎりぎり許容範囲かもしれないけど
＞ヘリはほんと最悪。
＞細かいことをいうと、前進しながら上昇しようとすると
＞コントローラー右側を両手でもって操作したりしてた。
＞下降だったギリギリ親指とどくけど、後退しながらだったら両手でやらんと無理。

938 ：総評案3 ◆et21KFjRZc ：2014/02/12(水) 01:42:39.01 ID:O0yQckLL
>>936
ヘリの操作性が最悪なのは事実ですが
持ち方の話は以前話題になったときにも異論が出てたので修正した方がいいかと
こちらも実プレイしてますが両手で持ちはしなかったですね…
右の親指と親指の付け根を総動員してコントローラに押しつける感じで、かなり変な角度では持ってたけど…
個人の手の大きさとかプレイスタイルにかなり依存するポイントだと思います

939 ：総評案3 ◆et21KFjRZc ：2014/02/12(水) 01:44:44.53 ID:O0yQckLL
すまぬ…安価ミスりました937宛てです

940 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 01:48:01.97 ID:h+LZuM3f
「両手持ちが必要かどうか」ではなく「キー配置が常軌を逸している」事こそが問題点でしょ

941 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 01:53:36.31 ID:O0yQckLL
ヘリのキー配置のおかしさについて書くと長ったらしくなるので
そこを短くまとめるための表現として「両手持ち」を選択したい気持ちは
ものすごくよく分かるんで合体案さんには申し訳ないんですけどね…

942 ：合体案1 ◆azDxzdzDEU ：2014/02/12(水) 02:05:58.10 ID:IcfFmP5x
>>935
ありがとうございます。対応事項に入れておきます

>>941
短くまとまるのもありますが、他のキー配置がおかしいゲームとの差別化を図ったり、
上で引用して頂いているレスのように選評執筆者の意見を尊重したいという思いがあります
今よりももっと口調を弱めて使っても厳しいですかね…

943 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 02:35:17.35 ID:uO40SBDD
両手持ちで短くまとめたくなるのは分かるな
ヘリの操作性を分かりやすく書くとなると
『ヘリのキー配列が右側に偏っておりキーコンフィグもない為、前進しながら上昇といった操作を望む場合、右側を両手持ちするなどの工夫が必要になる』
みたいに長ったらしくなりそうだもんな

944 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 02:48:40.35 ID:h+LZuM3f
一言でバッサリ言えれば楽なんだが、そうも行かないからなぁ
そもそも飛行機とヘリで理由もなく操作を変えてるのもオカシイし

>>943
『ヘリのキー配列が右側に偏っておりキーコンフィグもない為、前進しながら上昇といった操作を望む場合、右側を両手持ちするなどの工夫が必要になる』
『ヘリのキー配列が右側に偏っておりキーコンフィグもない。その為前進しながら上昇したい時は、右側を両手持ちするなどの工夫が必要になる』
まだ長い？

945 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 03:15:16.46 ID:t/98IhS7
昔から思ってたけど
総評の書いてる奴らの中に
絶対プロのライターか作家がいるよな……

946 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 03:54:51.84 ID:3quB5n5W
気のせいです

947 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 03:59:56.85 ID:JhnAflFB
>>944
『ヘリのキー配列が右側に偏りキーコンフィグもない。その為前進中に上昇したい時は、右側を両手持ちするなどの工夫が必要になる』
「偏っており」を「偏り」、「前進しながら」を「前進中に」してみたけどダメかな？
もうこれ以上短くできないと思う

948 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 04:34:43.86 ID:h+LZuM3f
>>947
多分それが最短ですな
あとは読点の位置を直すか、読みやすくするために「」で括るくらいでしょう(両方俺のミス)

A：その為、前進中に上昇したい時は右側を両手持ちするなどの工夫が～
B：その為「前進中に上昇したい時は右側を両手持ちする」などの工夫が～

949 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 06:12:19.44 ID:uO40SBDD
最初から「」付けとけばよかったので俺が悪いな
自分で書いといてなんだが「キー配列」ってなんか違和感あるな、「操作キー」とか「操縦ボタン」とかの方がよかったね

950 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 06:39:42.51 ID:h+LZuM3f
キー配置

951 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 08:08:01.33 ID:YM2L5khQ
こういうのを校正って言うんだな

952 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 08:10:24.93 ID:rjdfwWdV
実際ヘリ操作はかなり不便なんだし、上昇と前進を同時にこなしたい時は
両手もちにせざるを得ないほどボタン配置が変＋コンフィグ不能は誇張ではないと思うけどね

953 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 10:13:00.83 ID:O0yQckLL
>>942
「要求される」ではなく「つい両手持ちしたくなる」のような
必然的に見えにくい言い方なら大丈夫かと思いますよ

954 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 18:33:46.91 ID:Jg6/ZVrL
オンラインに課金必須なps4を大賞にしろゴキブリども

955 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 18:47:20.63 ID:qVRSHkVB
ゲーム機本体をですかァ！？

956 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 18:50:12.91 ID:zzlXn+yq
ちょっとハード挙げてくるとかゲハ脳すぎんよ～

957 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 18:53:45.57 ID:YNckn0+s
>>1読め2013年にはまだ国内発売されてないし、それでもやるならゲハに池

958 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 18:58:09.98 ID:Jg6/ZVrL
うるさい、ルールなんかあってないようなものだろ
どうせ任天堂を貶めたいだけなんだろ？

959 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:03:02.88 ID:VwoOzZ53
ガイアブレイカーにも熱心なファンがいたのか

960 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:06:40.55 ID:JhnAflFB
悪球のファンかもよ

961 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:11:39.21 ID:EQQx8KYO
ゲハ脳もここまで行くと清々しいな

962 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:15:48.56 ID:7ZpVJBa8
クソハードオブジイヤーPS部門2014はPS4で決まりだな。おめでとう。帰れ。

963 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:16:53.70 ID:qVRSHkVB
本体が大賞なんてゲハKOTYですらなかった発想だというのに彼は一体

964 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:17:44.90 ID:bgMUEyxh
うるせえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

965 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:19:36.21 ID:Jg6/ZVrL
今のSCEによって腐りきったゲーム業界、
パンツゲーステマジャンクハードのps4
このことを考えたら自ずと答えは出てくはず
目を覚ませ

966 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:21:50.92 ID:uO40SBDD
2013年の最有力がPS3のHIPなのに、任天堂発売の作品をKOTYにしろって事なのか？

967 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:24:43.71 ID:Jg6/ZVrL
>>966
ゲハのマジョリティーによってここを潰してやろうか？

968 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:25:12.88 ID:cf9+Gzhf
>>965
おはようございます

969 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:25:42.88 ID:EQQx8KYO
まだ発売日前なんですがねぇ……
もしや彼は未来人なのでは？

970 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:27:33.84 ID:sJNH2Fg1
>>969
別の世界から来たのかもしれない

971 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:28:17.31 ID:NZx0qhC8
まいた世界から来たのかもしれない

972 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:29:36.58 ID:7ZpVJBa8
D4Cッ！

973 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:31:48.78 ID:uO40SBDD
>>970
次スレよろしく

974 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:32:16.64 ID:EQQx8KYO
>>970
次スレを頼む

975 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 19:46:27.00 ID:y+kdX0nF
>>970
頑張って立ててね

976 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:03:26.20 ID:Jg6/ZVrL
ps4を大賞にしろ

977 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:03:45.45 ID:uO40SBDD
踏んだ事に気がついてないな
このレスから10分経っても音沙汰ないようならスレ立て挑戦してみるわ

978 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:07:42.68 ID:Jg6/ZVrL
次スレ立つ前に落としてやる

979 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:08:13.38 ID:Jg6/ZVrL
あ

980 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:08:54.35 ID:Jg6/ZVrL
悔しかったらなにか言ってみろwww

981 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:14:22.81 ID:TjpmZabG
なにか

982 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:14:35.05 ID:uO40SBDD
とりあえず立て終わった
テンプレ張り終わるまでしばしお待ちを

983 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:15:11.15 ID:Jg6/ZVrL
あ

984 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:15:46.47 ID:Jg6/ZVrL
え

985 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:16:19.27 ID:NZx0qhC8
ぎ

986 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:17:56.84 ID:VwoOzZ53
ー

987 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:20:02.05 ID:BQrxVFXd
でも、オンライン環境が段々有料化していくによるゲーム離れが起きるんじゃないかな？
かといって こいいコアゲーマー向けの無料でオンラインプレイのできるゲームを任天堂が出すわけでもないし

988 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:22:33.05 ID:uO40SBDD
【2013】クソゲーオブザイヤー　part53【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1392203622/

テンプレ張り終わりました。
このスレ埋まったらwikiの方も更新しておきます。

989 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:23:51.26 ID:EQQx8KYO
part53でも言ったが乙
そして埋め

990 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:24:12.64 ID:Okwwf6Ld
>>988
メアリー中佐「スレ立て乙だな。地雷を踏んでこい。」

991 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2014/02/12(水) 20:24:57.68 ID:Ajzhjfh3
>>982
>>970だがすまん乙
帰宅したら立てようと思っていたんだ

992 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:28:16.24 ID:cf9+Gzhf
>>990
何故かGA思い出した

993 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:29:33.22 ID:Okwwf6Ld
>>992
そっちは少佐だよ

994 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:30:51.06 ID:cf9+Gzhf
>>993
それは知ってるけども

995 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:31:02.71 ID:aYb632Wo
スレ立て乙
まあ変な人もじきに飽きるだろう

996 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:33:12.27 ID:uO40SBDD
>>991
加速してたから960辺りで一応スレ立て準備はしてたんで、言ってくれればサクっと移行できたんだが
結果オーライって事で

997 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:40:24.65 ID:EQQx8KYO
埋め

998 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:50:44.46 ID:uO40SBDD
埋め

999 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:52:23.60 ID:JhnAflFB
梅

1000 ：なまえをいれてください：2014/02/12(水) 20:52:36.58 ID:uO40SBDD
埋め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。