【2014】クソゲーオブザイヤー　part4【据置】

現行スレ・過去ログ

【2014】クソゲーオブザイヤー　part4【据置】
1 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:12:45.27 ID:E1gQeaLd
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2014年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.sakura.ne.jp/

前スレ
【2014】クソゲーオブザイヤー　part3【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1394532718/


2 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:13:20.38 ID:E1gQeaLd
過去受賞作はこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
過去スレはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
◎関連スレ
【2014】クソゲーオブザイヤー part1【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1388584282/


3 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:13:53.05 ID:E1gQeaLd
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。


4 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:32:04.84 ID:1YLg490y
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。


5 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:32:39.68 ID:1YLg490y
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。審議は専用のスレにてお願いします。

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。


6 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:33:14.70 ID:1YLg490y
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。


7 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:42:25.23 ID:McNhQ5Th
　　　　　　　　　　　　　 , ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
　　　　　　　　　　　 ｿ ,!　　.....　..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
　　　　　　　　　　　, ｿｼ　　　　　　ヾﾐﾊヽヽ彡川
　　　　　　　　　　 乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
　　　　　　　　　　{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
　　　　　　　　　　 ///!　ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´　i彡巛 彡ｼ川、
　　　　　　　 　 ,/ V/ｿ!　　　,r'　 　､　,　　川 Vヽ ミ彡ヽ
　　　　　　　　ゝ,イ//ﾊ　 .´. .,,^:::t::^,,,　　 !iﾊ川ミヘ川
　　　　　　　　　ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,,　 i////// 入ノ
　　　　　　　　 　彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ　 .. ,ﾞﾉ　イ //乂/ ｛､
　　　　＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/
(ようこそ、このスレに訪れた者は天地神明に誓って音が一切聞こえなくなります。
音を聞きたければ心の中で(マンケマンケマンクスコ)と念じなさい)


8 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 17:06:29.09 ID:tnnNignp
マン・コマン・コ　クッサー（お前は誰だ）
>>1乙


9 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:06:04.18 ID:RyKNgrDd
インカ帝国初代皇帝の話はやめるんだ！

>>1乙。
インカ帝国初代皇帝の名前でdkdkする初心な心をあげやう。


10 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:18:01.49 ID:tzvUvGfx
>>1乙

インカでいいんか？(ﾄﾞﾔｧ


11 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:35:24.96 ID:dmwnKt6E
クスコ（音楽グループ）

なお、おかんがファンの模様


12 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:40:22.58 ID:tAxVc+5b
四八マンがKOTYのマスコットだとしたらメアリー中佐はヒロインになるのだろうか


13 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:58:43.67 ID:Cd/fTIEs
あかねちゃん・・・


14 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 19:31:37.95 ID:HDWrq1TU
>>1乙

wikiの大戦略の説明、『OPはPS2、戦闘シーンはPS』の後に、
『、MAPはSFC』も付け足してもいいんじゃないか？
なぜか、よく見る画面ほど下がっていく流石のSSaクオリティ。

まぁ、SSaの技術でMAPをフルポリゴンで作られたりしたら
バグが多発して遊べなくなるんだろうからこれでいいんだろうけどさ。


15 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 19:59:33.81 ID:f/R1MW+T
もし大戦略がグラは綺麗だけどロード、処理落ち、フリーズ地獄だったら
HFS以上の門番になってたかもね


16 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 20:12:38.84 ID:+7zW8b+7
>>13
あかねちゃんは去年のミスマヨだから…


17 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 20:47:59.88 ID:1tJn4SaF
　　 ＿＿＿
　 <　　O　　.>
　　i ニニニ i　 丿
　 /　人　　│./
　 ゝ |ﾟ -＼ ﾉ∥　　＜復唱っ
　 ⊂)○○(つ
　 　./_￣_ヽ
　　　　W
(全身絵が見当たらなかった・・・こんなんでいいのかな？)


18 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 21:12:13.08 ID:XjH5r/we
>>17
かわいい


19 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 21:13:05.61 ID:dmwnKt6E
>>17
クリミナルガールズのミウ教官に見える


20 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 21:32:26.22 ID:43fK3G63
>>17
これは新たなヒロインですね


21 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 21:44:12.72 ID:tAxVc+5b
>>17
尖兵のセリフ言わせてみたいな


22 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 23:53:43.64 ID:9STQmzRK
きっと最終的に中佐もマヨとドッキングするんですね


23 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 23:57:30.55 ID:d/QPCj6d
　 ／ ￣ ￣￣ ￣￣ ＼
　 ＼　　　　 O　　　 ／
　　　iニニニニニニi
　　/ 　　ﾉ＼　ヽ　　 丶　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　 ﾉ ●　　ヽ　　 |　　　／ 我々KOTYを利用しようとする
　　|　⊂⊃　､_,､_, ヽ　 |　＜　　お客さんの突撃が予想される。
　　|　　ﾉ、　　　　　ヽ　|　　 ＼ スルー検定を忘れず警戒を怠るな！
　　|　　l　＞､ __,　イｌ　|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　くヽ　　　　　ﾉl　lヽ
　　( ⌒ )　＼ V ／( ⌒ )

前スレのが可愛かったから言わせて見た


24 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 00:00:31.68 ID:E1gQeaLd
セリフがキモいから正直やめて欲しいな。どこの統失だよって感じで。


25 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 01:42:33.06 ID:6xVHMjA/
大戦略クソだったんかい。OPにだまされそうやな


26 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 01:45:25.53 ID:+SM9iiGQ
>>21
　 ／ ￣ ￣￣ ￣￣ ＼
　 ＼　　　　 O　　　 ／
　　　iニニニニニニi
　　/ 　　ﾉ＼　ヽ　　 丶　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　 ﾉ ●　　ヽ　　 |　　　／ たまには良いではないか。二年半もの努力を彼らはしたんだ。
　　|　⊂⊃　､_,､_, ヽ　 |　＜　　SSαが良ゲーを出す？ふっ…子供じみたおとぎ話だ 。
　　|　　ﾉ、　　　　　ヽ　|　　 ＼ だがこんな世の中、おとぎ話が現実になってもいいとは…思わないかね？
　　|　　l　＞､ __,　イｌ　|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　くヽ　　　　　ﾉl　lヽ
　　( ⌒ )　＼ V ／( ⌒ )


こんなもんしか思いつかん○|￣|＿


27 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 01:48:18.29 ID:0uvNBXZc
>>26
なにこれかわいい


28 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 02:07:26.15 ID:j1uGxlZV
ちょろーん
めりるしゃん


29 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 02:12:07.54 ID:xUjPtI56
作中のメアリー中佐のセリフをもじったのでなければ心底気持ち悪いのでやめてください


30 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 02:46:02.73 ID:aZOJiY6B
自分でやれ


31 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 03:06:28.10 ID:AMIUYhsf
関係ないけどPC版って本当に値崩れ早いのね
$5で10本抱き合わせの中に、もうエアコンVが入ってる
ttp://www.bundlestars.com/all-bundles/extreme-sims-2/


32 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 03:29:00.25 ID:LMDiZg3d
エアコンVはオンライン対戦が人がいなくてほぼ不可能だったのに
ソフトのほうも1250円くらいまで値下げされてるな
大して売れてないのにここまで値が下がるもんなんだな


33 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 03:42:45.04 ID:0M8ZKyTw
エアコンVは需要も供給も無かったという事か

>>26
元ネタは分からんがかわいくていいな


34 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 07:02:45.50 ID:3DBXToNQ
この手のバンドルキャンペーンではよくあることで、別にクソゲーだからってわけでもないけどな
そもそも、テンプレにもあるだろ、「ワゴンゲー≠クソゲー」って
エアコンVがクソゲーだって知ってるから偏向してるけど、そういうこと言ってるって気づいてる？


35 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 07:19:45.25 ID:ykKAkrC0
ストⅡだって在庫が過剰になってたせいでワゴンだったもんな。
パワプロとかウイイレも古いのはワゴンに行くがそれらがクソゲーって訳じゃないし


36 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 08:53:01.99 ID:UxfBGBmP
>>33
元ネタは『カイザーナックル』のジェネラルのセリフかと。


37 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 10:13:10.98 ID:3jRXfMFQ
マヨねちゃんと中佐のWヒロインか
いいな！


38 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 12:55:42.55 ID:UvSmFJui
こうしてみると今までの2007～2012までがいかにムサ苦しい面子ばかりだったのかがよくわかる


39 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 13:06:20.74 ID:s9kgt4oR
中立を謳うKOTYとは言え、判定を甘くしてるジャンルもあるって事かもしれん


40 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 13:30:40.58 ID:bt5T6OOg
ギャルゲーは修羅の国が独占してるからハードルが高すぎるかもしれんね
サウンドノベルや恋愛シミュレーションで糞ってのがそもそもありえないことだから
実際に具現化した時人々に与えるダメージは計り知れない


41 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 13:39:12.97 ID:zJJcSywY
なんだまた大戦略ダメだったのか？
特定の会社しか作らんようなジャンルは糞でも買わなきゃいけないから困るな


42 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 14:35:22.42 ID:n4BewvJn
今更なんだけどさ
四八マンってヨンパチマンって読んでたんだけど
ホントはスーパーマンって読むのかね


43 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 14:35:45.47 ID:LMDiZg3d
>>34
そこまでカリカリしなくてもいいんじゃないの？
需要も供給も無かったとかはネタで言ってると思うし


44 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 15:00:02.82 ID:rr1v1nNC
>>42
そんなの知らなかった・・・


45 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 15:02:32.87 ID:3pPcqMjy
前スレの>>864と>>871が使われなくなって悲しい
かわいいのに


46 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 15:11:39.40 ID:s9kgt4oR
AAってのは貼った本人やごく一部の共感者以外は意外とシラけて見てるもんなんだぜ。
そういう空気読まずに連投する奴とかいるけどさー

まあ息の長いスレだし、なかなかテンプレ改変には動かない。


47 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 15:26:32.72 ID:MViOAi9W
>>46
>>6はいいだろ


48 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 15:29:10.63 ID:s9kgt4oR
言われるまで別のAAだって気付かなかった！！


49 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 15:58:02.49 ID:I4lEQTSz
なんでも萌えキャラにするのは日本の伝統芸だな
ってクリミア検事総長のナタリアさんが嘆いていたよ


50 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 16:35:54.63 ID:3pPcqMjy
　　　　　　, -‐- 、
　　,‐　 ／　 ,、　＼,へ
　 .i　 ヽ　 ／O＼ / γ⌒ヽ _
　 l　　　∠ニニ,ﾆーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ
　/ ／∈∋ ＼　　　　　~ヽノ
　| 丿-=･=‐ 　 メ　　　　 |
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　| 丿 .<●> 　 メ 　 　 　 　 　　 |
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51 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 17:15:44.83 ID:dIPSovgt
>>42
一応wikiでは「しじゅうはちまん」だけど好きな読み方でいいんじゃないかな
なんと呼ぼうと結局は（仮）なんだし


52 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 17:25:57.73 ID:FZv893Ca
>>41
大戦略のダメさは突き詰めるとクソUIに集約される
クソUIストレスへの耐性はプレイヤー間の差が大きく
大戦略そのものの面白さはあるのでプレイヤーによって評価が大きく異なる
キーレスポンスも環境に左右される部分があるようで
一秒近く遅延するという報告もあればそんなに遅れないという人もいる

今の所大戦略についてはこんな感じかな


53 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 17:35:07.19 ID:2xFv0DDc
バグはある程度改善されたし
ゲーム性が破綻してるってほどじゃないのがまた怖い


54 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 17:58:03.06 ID:vqTqyLyZ
大戦略の場合（バグが少ない場合）ってストロングスタイルと呼んでいいんだっけ？


55 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 18:08:20.24 ID:s9kgt4oR
元々エロゲスレで使われた比喩の流用なんだし定義にこだわってまでパクらんでよろし


56 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 18:18:34.99 ID:3pPcqMjy
バグ多めが下痢だとしたらアレは一本糞って感じ


57 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 18:25:59.85 ID:jRxoqsDx
どっちかと言えばトイレの設備が劣悪


58 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 18:52:31.15 ID:FZv893Ca
システム周りがストレスフルだがゲームの楽しさ自体はさほど破綻がない、というタイプは

すごカナ
処理落ちしまくりだが入力自体をスローにすればコマンド自体は通るため
対戦ツールとしての用を為さないとは言えない→選外

大奥
移動と探索時の単調さとストレスがひどいが
シナリオと申し開きの駆け引きはそれなりに面白い→次点

あたりが過去の例かな。大戦略はどっちを参考にすればいいのかな


59 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 18:52:57.95 ID:Tl/6P/cg
トイレのドアの立て付けが悪いとかトイレットペーパーがトイレの外にあるとかレバーが堅くて水が少しずつしか流れないみたいな感じか


60 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 19:35:36.63 ID:mJnYgozY
>>58
その辺は門番の有無じゃね？
すごカナはゲー無の極みたる人生が既にいて、すごカナじゃどう頑張っても勝てなかった。
大奥は奈落とメジャーwillがぐらいしかいなかったから戦えた。

大奥も、年始にヌギャーや猿がいたら選外になってたと思うな。


61 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 19:58:35.51 ID:Q3umJ0ac
大奥そんなに弱かったかね。
総評には「上半期の作品ながら今年はこれで決まりかと思われた」と書かれるくらいだし
夏くらいまでは大奥のAAが四八マンと共にスレを蹂躙してた記憶があるんだが。


62 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 20:22:19.89 ID:SVGtOoHG
>>17
おい台詞ｗｗｗ
>>23
これはテンプレ化されるレベル


63 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 20:36:00.22 ID:s9kgt4oR
もともと製品としては問題なく完成しているにもかかわらず死ぬほどつまらないゲーム、という定義だから家庭用じゃ珍しくないんだよ。
猿とかだって十分これに該当するだろう。


64 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 20:36:45.73 ID:XcjCzuQE
中佐が嵐ﾄﾗﾄﾗﾄﾗでDLC追加キャラとして登場しなかったのが悔やまれるな


65 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 21:11:11.60 ID:nm/eCdy/
>>42
皆さんが愛してくださった四八マンもこのスレッドを卒業する日が近づいてまいりました
もうじき四八（仮）は、07年のKOTYが撤回されます
その場合、四八マンは神ゲーのマスコットとして生まれ変わるので、こんなスレッドからは出て行かなければなりません
これからは、代わりに07年の大賞になるであろうエルヴァンディアストーリー関係のキャラを愛してあげてください


66 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 21:16:24.08 ID:FZv893Ca
>>60
そういえばすごカナの年には同じ選外にティルナノーグあったんだった…
あれもＳＳαだけど、｢３０年前なら名作だったゲームをそのまま進歩なしで出した｣せいでＵＩ最低、
でも元が名作だからそこを我慢できるプレイヤーなら古くさくてもなんとか遊べちゃう、っていう問題点は大戦略Ｐと同じだよねあれ


67 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 21:43:13.76 ID:xj7x+yVe
NGされるからと早速酉を取りやがったか(ﾄﾞﾔｧ
まあ最初のレスでNGされるだけだからあまり意味も効果もないがな。

>>66
そのUIがどこまで我慢できる程度なのかが重要だな。
今年一発目だから十分門番にはなると思うけど。


68 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 21:52:23.90 ID:UxfBGBmP
SSαの栄光
戦国天下統一 (2009ノミネート)
ティル･ナ･ノーグ～悠久の仁～ (2009選外)
戦極姫～戦乱に舞う乙女達～ (2009大賞)
戦極姫2～葉隠の乙女、風雲に乗ず～ (2010ノミネート)
太平洋の嵐～戦艦大和、暁に出撃す！～ (2012大賞)
大戦略PERFECT～戦場の覇者～ (←審議中)


69 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:12:21.93 ID:UsrlVEoY
SSαはもう戦略シミュを出さないほうがいいんじゃないのか
微妙なリメイクやマイナーチェンジ版ばかり出してる印象だが


70 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:22:14.78 ID:tcdvwBfE
ハードの性能を活かせないならわざわざ最新ハードで出す意味無いよな
ゲーミングPCでマインスイーパやソリティアやるようなもんだわ
古き良きSLGなら旧作を旧ハードでやればいいだけなんだから
もっと頑張れよと


71 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:23:40.83 ID:q8aWyLhm
とか言って本当に作らなくなったら寂しくなっちゃうんだろ？


72 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:36:53.45 ID:mJnYgozY
>>67
俺もクソゲーだし門番には十分だと思うな。
楽しめるところがあるから、加点式の大賞決めでは辛いかもだが。

総評に、大戦略ＰはＵＩで殺されてるとはいえ昔ながらの大戦略としての楽しさは残っており
ＵＩに絶えられる一部のプレイヤーからは楽しめるとの声が上がったために、
真実楽しむところのない○○に一歩劣った。
てな感じに書かれるのが予想できてしまうが。


73 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:37:01.18 ID:Dm85NkdO
SSαはエロゲだけ作ってればいいんじゃないかなｗ


74 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:37:41.77 ID:ixlRwJWY
その点嵐ってすげーよな、最後まで霧たっぷりだもん


75 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:38:16.33 ID:MViOAi9W
ドリキャスぐらいなら移植できそう


76 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:44:33.23 ID:fDBoWr8Z
>>52
「一秒近く遅延する」ってのは十字キーを入れっぱなしにした時に一マス進んで一旦止まるクソ仕様のせいだろうから
十字キーを連打する派の人はあまり気にならないし、キーを入れっぱなしにする人はあっちこっちで引っかかるように感じる
ってことで遅延が「環境に左右される」のとはちょっと違う気がする

ゲーム機本体の型番とか使い混み具合とかによる差はたぶん無いんじゃないだろうか？
環境がプレイスタイルも含むと言われれば正しいと思うが…


77 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:48:32.16 ID:jRxoqsDx
そもそもが遅延ではない
キー押していきなり連続移動したら扱いづらいだろう？っていう親切心による意図的なもの
それが必要だったかは疑問だが


78 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:54:21.90 ID:LMDiZg3d
>>76
型番の違いでロードに差がでると聞いたことあるから
関係無いとは言い切れないと思うぞ


79 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:54:28.88 ID:KinjmiCH
>>72
俺は人間だが同意見。

あくまで今年一番のクソゲーを決めるスレだし、
過去の大賞クラスと比較するより今年のクソゲーを比較対象にしておきたい。
魔物が登場して大賞を狙えなくなったら選外送りにすればいいんじゃね。


80 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:56:32.12 ID:jRxoqsDx
選外に送るのは総評の仕事なんで


81 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 22:58:06.23 ID:fDBoWr8Z
>>78
さすがにカーソル動かしただけで差が出るようなロードはしてない　　…と思いたい
まぁこの辺は複数環境で検証してみないと分からんね


82 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 23:01:11.70 ID:+wMupEEB
>>69
戦略SLG出すなっていっても
SSαはグラフィックが壊滅的だから
映像で勝負するようなジャンルは無理
操作性が最悪だからアクションとかSTGとか論外
ストーリーも作れないからRPGもADVもダメ
……となったら数字いじりを楽しむSLGを作るのは間違っていないというか
元々会社にあった資産である過去作をリメイクする以外に
SSαになにができるっていうんだよ……


83 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 23:02:28.48 ID:0BRSMyNK
>>76
俺連打派でもともとカーソル移動は気にならない派
でも押しっぱなしにしたときの一旦ストップもコンマ8秒も止まってるようには感じないんだよな
家は映像出力がテレビじゃなくてPCモニタだから多少環境が違うかもしれないが

大戦略はとりあえず審議中のまま門番してもらえばいいんじゃない
ゲームとして面白味があるのに話題作入りもなんとなく気の毒だし
もっとすごいの来たら門番交代して選外にすればいいと思う


84 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 23:02:52.22 ID:jMhLxEei
エロゲあるからADVはいけるだろ
エロゲチームじゃない？知らねえよ


85 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 23:04:20.09 ID:MD46/BUB
ティルナノーグは中古で掴んで割とすぐ手放したっけなぁ…
あまり長くやらなかったからよく覚えてないが、言われてる通りだった
最初に開始する時やたら長いロードとかセーブデータがでかいとかは覚えてる
もうちょっと何とかなってれば、と惜しみつつ手放したんだっけなあれは


86 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 23:30:41.43 ID:mJnYgozY
大戦略も各エディットとかはちゃんと使えれば面白いと思うんだよな。
欲を言えば、ネット対応にして人が作ったオリ軍やオリマップで遊びたいとこだけど、
それでも人を呼んで遊ばせることは出来るわけだし、今ならニコとかで動画公開してもいい。

ＰＣでＵＩを快適にして戦闘をポリゴンじゃなくて止め絵にする代わりにグラも取り込んだのに変更可
とかだったら、１万でも買ってしまうかもしれん。

まぁ、現実はＵＩのせいで死んでるんですけどね！！


87 ：なまえをいれてください：2014/03/26(水) 23:56:39.88 ID:X7kuliz6
今北産業


88 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 00:03:04.09 ID:mtcFm2Be
め
り
る


89 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 00:23:00.82 ID:QM47B//J
>>42
今更ながら四八→スーパーという発想に驚愕


90 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 00:54:38.62 ID:l10ZcPx5
久しぶりに使うけど

その発想はなかったわ


91 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 01:13:42.93 ID:lRQ/qkt8
麻雀なら普通だろ
四七牌とかあったし


92 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 02:04:46.90 ID:B39WpHQn
>>89
中国語では4は「スー」で8が「パー」だからスーパーと読めるけど
俺もその発想はなかったな


中国語と言うより麻雀で知ってる人間が圧倒的だろうが


93 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 02:12:07.02 ID:l10ZcPx5
そりゃ読みだけならごく普通の話だけど
四八さんや四八と呼び捨てではなく
あえて四八『マン』なのはそれを意識していたのかとか
四八マンがやたら強いのはその理由なのかとか
そういう深い意味があるなんて思ってもいなかったんで


94 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 02:22:26.63 ID:aqUZs27S
KOTYスレ見てる人はジャンラインで麻雀のルールを覚える


95 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 03:34:16.76 ID:aR0Orz/u
中立の立場から言わせてもらうと
とにかく今年はVITAから大賞を出さないとアンバランスになるから
そのつもりでバイアスよろしく


96 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 03:37:16.60 ID:OfbuePcB
おまえは何を言っているんだ（AAｒｙ


97 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 03:38:08.24 ID:xIdMMki8
　 ／ ￣ ￣￣ ￣￣ ＼
　 ＼　　　　 O　　　 ／
　　　iニニニニニニi
　　/ 　　ﾉ　ヽ　　　 丶
　　|　　 ﾉ ＼　ヽ　　　|
　　|　　l　 ●　　ヽ　　|
　　|　⊂⊃　､_,､_,　ヽ |
　　|　　l　＞＝＝＝ｌ　|
　　ヽ　くヽ∥大 P /l　lヽ
　　　( ⌒∥　　　 /⌒ )


98 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 04:01:34.83 ID:rriUnUyt
VITAって据え置きだったっけ…？


99 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 04:09:33.78 ID:QM47B//J
び、VITATVかな・・・


100 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 04:29:12.47 ID:rriUnUyt
スーパーゲームボーイは据え置きか否か


101 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 06:59:19.07 ID:O61lbFh+
バーチャルボーイは据え置きか否か


102 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 07:05:44.94 ID:434OZvQY
机に置く部分？があるから据置とみた


103 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 07:37:31.99 ID:SsBR1mY+
>>89
久々にクソゲーwikiみたいなとこでヨンパチの記事読んでたら
スーパーとか書いてあったんで気付いた
どっちでもよかったのね


104 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 08:07:38.19 ID:9LcWIB2V
>>99
泣きながらダブルピースの顔文字？


105 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 08:10:34.33 ID:cSZ5NPy+
こんな発想が出来る俺ら日本人ってつくづく変態なんだなあと思う


106 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 08:41:10.22 ID:MOOMon71
四をスーと読むのはドラゴンボール読んでた(観てた)人ならそれほど難しくないと思う


107 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 09:25:29.00 ID:C4ONxY1F
スーパーマンといえば
マン・オブ・スティール観たんだが何あの期待はずれの映画

バットマンでやれよって終始ツッコミまくりだったｗ


108 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 09:44:29.17 ID:9LcWIB2V
そして今俺は映画関係のスレで言えよってツッコんでる


109 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 10:15:16.37 ID:NuD8iYAb
脱線はほどほどにしないとね


110 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 10:41:11.53 ID:ytozbMYn
スーパーマンといえば思い出されるのは64のクソゲー


111 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 10:56:34.41 ID:2MqSy5/k
リングくぐりのやつか


112 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 11:24:15.12 ID:SsBR1mY+
64はやってたゲームがとことん面白かったからクソゲーとは無縁なハードだと思ってたけど64クソゲーって何があるかね


113 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 12:08:41.20 ID:NnLZ3Kd1
・携帯機用ソフトを据置環境でプレイ可能にするデバイスの扱い（現在ならVITATVが該当）
基本的には携帯版での対象だが、据置環境でのみ発生する不具合がクソの主要因なら審議対象

万が一のために一応たたき台を考えてみた


114 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 12:12:43.10 ID:Ge9kwl+7
たたき台もクソもそんなニッチなとこまでルール決めてテンプレ化する必要ないだろ
法律じゃねーんだから、そんな細かいのは実際そういうのが出た時に話合いで決めればいい


115 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 12:30:43.13 ID:TpujPTvx
>>112
俺が持ってたやつの中ではワンダープロジェクトJ2がダントツで面白くなかった

あとは初代ポケモンスタジアムは今考えるとクソゲーと言えるかもしれん


116 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 12:40:33.31 ID:BtWYSRjM
VITATV専用ゲームが出たとしてもそれは携帯ゲームとして扱えばいいんじゃね


117 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 13:03:56.54 ID:4PwQKMI2
初代ポケスタは２金銀と比べるとクソだけど、ポケモンが3Dで動き回って戦うってだけでもワクワクしたな


118 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 13:06:25.42 ID:2MqSy5/k
なみのりピカチュウ入手出来るのは初代ポケスタだけだった気がするな。

あと豆知識?だがポケスタは海外だと日本でいう2が初代になってるんだよな
なみのりピカチュウもそれで入手できるようになってる。


119 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 13:15:26.49 ID:jMpupqJR
初代ポケスタは初代ポケモンを電池を気にせず遊ぶためのツールだった
あとケンタロスつえーを実感するための場所


120 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 13:18:54.22 ID:81TrZTz/
ただしGBパックの接続は切れる


121 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 14:02:09.48 ID:Xe1owKWq
GBパックは不良品だったなw
あれガッチリ嵌るくせに接続切れ過ぎｗ


122 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 14:10:26.71 ID:2MqSy5/k
電源つける→「ロク(ry→GBパック接続エラー

この流れが若干トラウマ


123 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 15:22:30.00 ID:NuD8iYAb
うちのGBパックは3試合やったらほぼ確定でエラー起きるな
というか接続部分がガクガクすんのは仕様なのか?


124 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 15:28:35.63 ID:Ho8v+EYA
GBパック、今ひとつしっかりはまらないんだよなぁ
うちではセロテープを貼ったり巻いたりして隙間なくして、ガクつかないようにしてた


125 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 17:40:08.96 ID:0mmx1CAL
カタログwikiで早くもガイブレの記事が下書きされててワロタw


126 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 18:43:35.49 ID:UcNYXKMw
>>107
ごめん、俺は好きだったわ


127 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 18:50:17.48 ID:H3TFJIgl
今北産業


128 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 19:13:21.28 ID:wMXJ1MyH
四
八
仮


129 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 19:33:53.98 ID:LGtZeEuM
四 呼んだ？
(仮)
八


130 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 20:57:37.45 ID:RNkc+4b/
　　匹 ＜呼ばれたのは私だ。
　(ｲ反)
　　ハ


131 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 21:21:35.73 ID:T29CgWp8
>>130
誰だお前は！？


132 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 21:24:24.65 ID:Xe1owKWq
なんという糞スレ


133 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 21:26:56.85 ID:RNkc+4b/
ありがとう、最高の褒め言葉だ。


134 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 21:46:28.39 ID:wMXJ1MyH
匹ハ（ｲ反）


135 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 21:53:08.11 ID:SqkruD38
大戦略パーフェクト1.0は、平成15年3月20日に発売なんだな…
一週間遅れだが、誕生日おめでとう


136 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 22:15:22.26 ID:SwpjLf7l
>>135
お祝いに話題作にあげてやろうぜ！

てのは冗談として、光るところはあるがクソゲーなのは間違いないんだし、
そろそろ話題作にしないか？

個人的に、グラやＵＩが死んでるからお客様に対するガードは鉄壁だが、
光るものがあるので真のクソゲーには負けて通すという、
強過ぎず弱すぎない門番にぴったりな気がしてるんだよね。


137 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 22:50:56.09 ID:OyiWOd0D
ランボーみたいな解りやすい門番のほうがいい気もするが
なにせまだリリースされてない

赤サブレ、気になるのぅ


138 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 23:02:54.34 ID:eQojAAos
>>115
某カタログだと黒歴史扱いだったな
当時まともに遊べた人は、ましてや友達と対戦できてた人はどれぐらいいたんだろうか


139 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 23:06:33.32 ID:Ge9kwl+7
>>137
体験版ちょっとやっただけだが
間違いなくクソであろうとは言っておく
体験版のステージがクリアできないとか個人的に新しすぎる


140 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 23:07:12.36 ID:ljXJ8aDH
>>136
誰も全ステージを一通り検証できてないし審議中のままでいいんじゃないの？
今話題作にしないといけない理由も特にないからな


141 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/27(木) 23:25:06.58 ID:f/EVjptq
>>127
現状は四八（仮）の撤回に対する反対の意見が全くないので
撤回に向けてはほぼ順調といったところでしょうか
「撤回に賛成する人がいて反対する人はいない」この現状が全てを物語っていると思います


142 ：なまえをいれてください：2014/03/27(木) 23:28:37.04 ID:SwpjLf7l
>>139
体験版どころか、チュートリアルで殺しにくるメーカーがいてだな


143 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 00:51:47.19 ID:49J6Bq6l
最近発売された某死にゲー3作目もチュートリアルマップで殺しに来てた


144 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 01:10:47.42 ID:LpN4wuV9
チュートリアルというかステージ1で殺されたのはR-TYPEタクティクスが初めてだったな
俺が戦略SLG苦手なだけなんだけど


145 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 07:11:12.94 ID:tzzoxw6w
そういえば世間では初音ミクプロジェクトdivaf2ndがこの前でたな


146 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 07:28:14.42 ID:JnGvbBXW
で・・・？
宣伝やここで名前出したいだけの冷やかしならやめてくれよ


147 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 08:29:54.39 ID:m+Vb5FxI
大戦略は奈落よりは上だから話題作に入れてもいいしょ

そういえば世間ではPS3版大戦略PERFECTがこの前でたな
ステマしとくぞ


148 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 08:30:41.62 ID:bym097DF
あれクソゲーとも言い難いしな
30fpsは音ゲーとしては致命的だけど
荒れるからそんなどうしようもない話題はスルーで


149 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 08:43:06.64 ID:tykfnoTp
　 ／ ￣ ￣￣ ￣￣ ＼
　 ＼　　　　 O　　　 ／
　　　iニニニニニニi
　　/ 　　ﾉ　ヽ　　　 丶
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150 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 09:30:26.51 ID:49J6Bq6l
DIVAF2の話はあれだろ
チュト曲に高難易度譜面が入ってて、それがやたら難しい


151 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 09:42:20.24 ID:r25ab/yj
それ今作から実装されたというEXTREMEのチュートリアルじゃねーの
アホか


152 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 09:43:39.32 ID:BSSoIk6z
音ゲー苦手だから高難度譜面になると手も足も出なくなるけど鑑賞モードでPV見れるだけで満足です


153 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 09:54:15.99 ID:bym097DF
>>152
元々、そういうゲームだしな
音ゲーマーは買ってないよアレ
はいはい、こんな話よりクソゲーの話しようぜ


154 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 09:59:25.17 ID:18polowp
Xboxで赤サブレやってみた
・グラはPS2レベルでマップが無い
・チュートリアルが２つ、ステージが５つ
・こっちはしゃがまないと足音が出てしまうが敵は銃を構えながら歩いていてもほぼ無音
そのため敵はこっちを先に発見できることが多く、プレイヤーは不意打ちを食らいやすい
・傷が数秒で元通りになる窓、両手がふさがってるのに扉が開けられる
敵を倒しても血が出ない、敵が目の前でぐるぐるまわるなどとてもリアルだとは思えない
・操作性が悪い
大戦略よりヤバいと思うからもっと検証したら選評書くわ


155 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 10:54:51.56 ID:bym097DF
>>154
期待してますん
サドンアタックを酷くした内容っぽくて笑った


156 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 11:00:18.90 ID:LXxGht2c
横から失礼して体験版についてちょいと補足すると

・敵の認識能力が割と高い
・狙いも比較的正確
・こちらは体力の回復は一切なし、しかも貧弱(2発被弾で大抵死ぬ)

こういう仕様なんで、遠くから見つかる前に見つけて殺す、
ってのが攻略手段になると思うんだが

・敵の配置がランダムないしは数パターンで変わる

っていう嫌らしい仕様のために、
某死に覚えゲーとかと違って敵の配置とか覚えて手順を構築してくのが難しい
さらに言うと、体験版のマップは対戦できるシューターの割にクソ過ぎる


157 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 16:02:22.30 ID:fuTKAZAa
>>154
>グラがＰＳ２レベル
大戦略はＰＳ・ＳＦＣレベル

>チュートリアルが２つ、ステージが５つ
大戦略はステージは1つで使いまわし

>リアルとは思えない
地上の敵相手にロケット砲を空に構えて微動だにしない歩兵
機銃を撃たれて爆発する歩兵

>操作性が大戦略より悪い
方向転換ごとに1秒近くラグったり、ショットやアイテムボタンがMAPや武器ごとに違うのか？

箇条書きマジックでも大戦略より小物に見えるんだが。


158 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 16:05:46.38 ID:auYgG4eb
クソ要素の相乗効果や致命的なバグがあるともわからない
凸者の選評を待とう


159 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 16:08:47.71 ID:fuTKAZAa
確かに選評前に判断しちゃゲハといっしょだな。
早漏すまん
というわけで、選評に期待する！


160 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 17:29:36.40 ID:Jvt1/oPc
まあ下位互換（？）にならないような個性があればいいと思うよ


161 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 19:20:40.89 ID:18polowp
>>159
一応説明すると長文書くと規制に引っ掛かるから書いてないだけでクソ要素はまだあるぞ
「うぐ…」と明らかに弾が当たって倒れるときのボイス言ってるのに死なないで反撃してきたり、
リーン動作が自分の当たり判定大きくするだけな上に移動すると強制的に解除されるから
リーンしながら少しだけ移動とかできない。そして壁に近づきすぎると勝手に銃を下すから大体40センチくらい壁から離れないといけない
敵は射撃能力や認識能力が高いが味方は射撃能力が低く、味方3人が敵1人に対して集中砲火しても敵を倒せないどころか味方の1人がやられる
あとカニ歩きみたいな不自然な歩行、似たような部屋ばかりのステージ、字が小さすぎて読めない


162 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 19:56:58.87 ID:UoXWglou
FPSほぼプレイしないから
赤サブレがどうクソなのかいまいちわからないで
いろんなレビューとか見てまわったんだが
要するに「四人で協力しないと厳しいようなゲームデザインなのに三人の味方AIが死ぬほどアホ」
ってのが最大のネックか？
PC版だけど「パッチがあたってやっと味方が発砲するようになった」ってのはさすがに笑えた


163 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 20:11:43.87 ID:toJ8fk2B
上で出た評価を分かりやすくまとめると

１敵強すぎ
敵は静かに素早くこっちに来て、正確に狙ってくる。
ＦＰＳはまずどれだけ早く敵を確認して正確に撃つかのゲームなんで近づいても気が付かないしこっちが撃つ前に殺されるのはかなり厳しい。

２ＰＬ弱すぎ
大抵のＦＰＳは回復アイテムがあるか、連続で撃たれたらダメな自動回復システムに別れてる。
回復手段が無い・・・のはまあまだＰＬが何十発も受けてようやく瀕死なバランスなら納得できる
しかし、２発で死ぬのですぐに死ねる

３ランダム配置
死に覚えゲーなバランスなのに覚えさせる気すらない

傷が元に戻るのはツッコミどこだが、ゲーム性に影響与えてないっぽいし
両手ふさがってもドアが開くとかは他のゲームでもままある。


164 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 20:14:19.89 ID:XZQ/xu1L
書きたいことが山ほどあるなら選評を書けばいいじゃない。


165 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 20:25:28.68 ID:UoXWglou
動画しか見てないけど
赤サブレのグラフィックがPS2レベルってことはないな
HALO2よりは綺麗だから初代箱のトップクラスと同等以上だよ
まあHALO3以下だから箱○初期には負けてるんだが


166 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 20:47:50.77 ID:18polowp
>>164
まだやれてないステージあるし一通りやってから書いたほうが良いと思って
本スレに書かれてるバグとかも再現したいし


167 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 21:08:34.88 ID:LXxGht2c
グラは特段キレイだと思わんが
現行機レベルには達してるんじゃないかね


168 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 21:22:44.16 ID:fuTKAZAa
グラとＡＩで攻めると大戦略が立ち塞がるからな。
バグとＦＰＳ特有のクソな部分で攻めたほうがいい気がするな。


169 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 21:32:37.19 ID:UoXWglou
いやAIは大戦略よりクソじゃないか？
強制四人プレイで難易度もそれに合わせて調整してるっぽいのに
味方AI三人が棒立ちってAIが馬鹿というより嫌がらせだろ
つうか大戦略ってAIにそんな問題あったっけ？


170 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 21:33:31.88 ID:LXxGht2c
体験版やった感じだとバグは特に感じなかったし
操作性もレスポンスがちょっと悪いかなと思った位
でも面白いかというと、
ただひたすら理不尽に殺されてゲームとして成り立たなくてイライラする
個人的な所感だが、クソの分類としては一点突破型な気がするな


171 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 21:36:44.36 ID:auYgG4eb
大Pは（PS3の性能のおかげで）AIの思考速度は改善されたんじゃなかったか


172 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 21:51:42.69 ID:EhwifVFA
大戦略Pの選評より引用

・公式が『高速CPUにより高速かつ高性能なAI』『まるで人間と対戦しているかのような歯ごたえのあるプレイ』と自信満々なAIは首都を放っておいてどこかに遊びに行ったり、
　部隊が別々に迫っていて、片方の部隊が射程内に入ると全力で射程内の部隊に向うなんてお茶目なプレイをする。公式が想定する人間は何歳だ？８歳ぐらいか？


173 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 22:48:45.66 ID:m+Vb5FxI
596 ：UnnamedPlayer：2014/03/18(火) 14:08:13.54 ID:h6M40AWF
xbox盤買ったんだけどPC盤にもこのバグはあるの?
武器切り替えで武器が消える
シングルcargo shipで人質と居るシャッガン持ちに殺されるとたまにフリーズ
cargo shipの人質をNPCバディーが敵とみなし射殺


誰かこれなった人いる？


174 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 22:58:08.64 ID:cnNT80ag
敵に殺されるとフリーズってある意味リアルだな。


175 ：なまえをいれてください：2014/03/28(金) 23:26:02.16 ID:l2TFfZpP
人質勝手に射殺か・・・


176 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 00:17:24.46 ID:yb1w7AgD
どこのフリットさんだ


177 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 00:38:47.02 ID:mc8whZ+t
大戦略ロード画面でキャンセルするとタイトルに戻るのかよ！
セーブしてなかったからプレイデータふっとんだじゃねーかorz
やけにロードするとプレイ中のデータが消えるよって念押してくるなと思ったらこういうことなのね。

なんで、ロード画面に行くだけでタイトルに戻るようにしたし。

おまけ
Q.軽車両１０台と歩兵１０人運べるヘリがあります。軽車両２０台を一度に運ぶにはこのヘリが何台いるでしょうか？

誤答「２０÷１０は２だから２台！！」
SSα的正解「２０÷（１０＋１０）だから１台」

兵科毎に上限を判定してるんじゃなくて合計の上限でしか判定してないせいで、
画面表示と実際に運べる値が違ってるじゃねーかｗ


178 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 00:42:37.14 ID:FUE/oj8x
>>177
> 画面表示と実際に運べる値が違ってる
この気配、まさか霧……！？


179 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 01:13:57.95 ID:geDF7P3F
>>175
人質全員射殺してもペナルティなしのレールシューもあったことですし


180 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 02:11:25.01 ID:k0u5zs8N
YAIBA: NINJA GAIDEN Zの選評まだー


181 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 02:15:01.89 ID:CQUdN54a
>>177
まさに安心と信頼のSSα式計算術。


182 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 05:59:41.44 ID:bkSLpZef
そこPSPで指摘されてたっけ？
もしかしたら違和感あってもそんなに気になる事でもなかったのかもね
心理面で霧の影響が残ってるとも言える？


183 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 06:18:25.89 ID:CQUdN54a
PSP版にもあるかどうかは知らんが
いつフリーズするか判らん恐怖に比べたら些細なことかも知れんわな。


184 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 08:04:53.55 ID:G6Yart96
霧が…まだ晴れてない…？


185 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 08:30:01.74 ID:pASLqrV4
今北産業


186 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 08:32:16.98 ID:pASLqrV4
今北産業


187 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 08:37:01.83 ID:CQUdN54a
メリル中佐
KOTYヒロインに決定！
・・・か？


188 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 08:46:26.24 ID:pASLqrV4
連投スマン
ついに正式ヒロインが決まったのか？


189 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 08:47:35.07 ID:ef4hD9Rz
>>180
選評じゃなくとりあえず感想
クリアまで5時間程掛かった
まずストーリー自体あまり面白く無い

※ストーリーネタバレ※

「ニンジャガの主人公に殺されたら
変な企業のせいでサイボーグになってしまい
復讐のついでに突然現れたゾンビを倒す羽目になったが
僅かに残ってた良心が復讐を取りやめ
古代エイリアンの血を吸ってアステカ神になった
企業の社長を戦って倒すという話」

ヤイバの基本システム
・このゲームには火・雷・胆汁属性があり
　その組み合わせで化学反応を起こす事によりステージのパズルを解いたり
　属性付ゾンビを簡単に倒す事が出来る様になっている
・属性付ゾンビに止めを刺す処刑技を使う事により
　それぞれの属性が付いたゾンビ武器が手に入る

良い点
・習得できるコンボの種類が豊富
・相手が攻撃する瞬間にガードする事で発生するカウンターがあり
　成功するとそこそこ爽快感を得られる
・稀にゾンビによるコミカルな場面が楽しめる


続く


190 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 08:50:55.44 ID:ef4hD9Rz
悪い点
・ゾンビの属性攻撃がともかくうざったい
　属性攻撃に当たると画面が見えなくなったり特定の操作を要求される
・コンボの種類は多いが、敵がスーパーアーマー持ちと
　やっかいな属性攻撃を持った敵が複数同時に襲い掛かってくる事が大半なので
　まともにコンボなど入れてる余裕は無くアクションが死んでる
　雑魚ゾンビを捕まえて振り回すか、さっさとゾンビ武器を出して
　振り回すかの単調な作業になる
・属性で攻撃される事を前提としてるのかゾンビの体力がやたら高くまるで爽快感が無い
・ゾンビ武器を出す為の処刑技が毎度同じモーションで毎度連打を要求される上長い
・属性を使ったステージの謎解きがやたら多い上に脳味噌も必要ない
・カメラが悪く攻撃を受けてるのかどうか分からない場面が多い
・短い
・クリア後ステージセレクトで遊ぶと今まで集めたストーリーノート、覚えたコンボ
　敵の情報等が全てリセットされる


アクションで不快と言われる部分を詰め込んだ感じの作品
面白く無い、凄く面白く無いけど
KOTYに来る作品かと言われるとそうでもない感じ
　


191 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 08:53:00.76 ID:pASLqrV4
乙
さらっと言ってるけど
・クリア後ステージセレクトで遊ぶと今まで集めたストーリーノート、覚えたコンボ
　敵の情報等が全てリセットされる
これどういう事だｗｗｗ


192 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 08:59:15.48 ID:CQUdN54a
それも気になるけど・・・属性胆汁ってなんだ？


193 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 09:11:45.95 ID:ef4hD9Rz
>>191
クリアした後検証の為にステージセレクトでプレイしたら
ステージ中に集めた情報（ステージに落ちてる）やらレベルやら全部リセットされたよ・・・
もしかしたらパッチで直ってるかもしれんが
もう確かめる気にもならん

>>192
ゲロ吐くゾンビを捕まえて
雷属性のゾンビに当てると敵が謎の化学反応を起こし結晶化する


194 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 09:29:24.62 ID:CQUdN54a
短銃の誤変換とか考えていたが(それも変だが)まさかマジで胆汁だったとは・・・。


195 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 09:38:11.88 ID:ODrqH9CI
>>168
赤サブレと大戦略２つともプレイしてるけど
赤サブレの敵に比べれば大戦略のほうがまとも


196 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 10:04:16.70 ID:Y5Vywv6K
やっぱ板垣なしでのニンジャガなんて微妙なんだな


197 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 11:31:17.13 ID:13aqZQrT
ニンジャにサイボーグにゾンビにエイリアンにアステカ神って・・・
作ってる奴面白いと思ったのかなぁ
そういや稲船だっけ？これ


198 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 11:33:42.58 ID:ipkIK9J+
とことん微妙ゲーって感じだね
クソ扱いにも出来ない残念がひたすら積み重なってる感じ


199 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 12:13:44.59 ID:4oon2b+F
稲船関係ないしニンジャガのストーリーが
中学生の落書きレベルなのは初代からずっとだ


200 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 12:26:00.36 ID:aYKU5u0E
Ｌ４Ｄにハマってるスタッフがいたのかな


201 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 12:29:42.47 ID:EwDqnyWG
さすがにニンジャガのシナリオが毎回あってないレベルだとしても、こんなに酷くはねえよ？


202 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 12:45:42.37 ID:zQazMM++
B級要素詰め込みまくりましたって感じだな


203 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 12:56:41.81 ID:aflaUhsO
>>199
>稲船関係ないし

YAIBAは稲船プロデュース作品


204 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 13:29:02.74 ID:w4Db7B+s
ニンジャガがニクジャガに見えた


205 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 14:17:29.37 ID:yqmTbwyQ
YAIBAっていったら青山剛昌だろ？


206 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 14:30:41.61 ID:SDYIe51c
エア☆コンは改心したと言うのに・・・
ttp://doope.jp/2014/0332757.html


207 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 14:48:05.00 ID:TZ/tCOpo
>>204
同志よ


208 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 14:56:40.91 ID:unMIo3XQ
ヘヴン状態ことラブ☆コンに見えた


209 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 16:47:58.34 ID:qGjm7qo5
板垣outの稲船inか。
なんというか、外人受け狙って滑りました感バリッバリだなー


210 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 17:38:45.63 ID:Q0NrDuW+
FC時代の忍者龍剣伝のストーリーは良かったよなぁ
子供ながらにリュウの格好良さに泣いた


211 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 17:39:24.86 ID:drOK9Aon
Steamでヤイバ見たなぁ
外国人の評価は如何に


212 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 17:51:36.09 ID:CQUdN54a
外人さんはビーバーをゾンビ映画のメインにすえるような感性だしな。
意外と｢エイリアンとアステカ神マジクールHAHAHA!｣とか思ってるのかもしれん。


213 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 18:10:15.10 ID:/hGr6F6X
Steamでは好評価が参考になってなくて、悪評価がやや参考になってる感じだったな


214 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 18:19:37.90 ID:EwDqnyWG
>>212
まぁ、そうだったなら
「不快で、下品かつ軽薄」とか「嫌気が差すユーモア」とか
「史上最高にショボいラスボス」とか「最悪の脚本と台詞」とか
海外レビューでﾎﾞﾛｸｿに言われなくて済んだろうな・・・


215 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 18:25:27.31 ID:KuvnsMXN
外人にも不評みたいよ


216 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 18:31:59.41 ID:CQUdN54a
外人さんにも絶賛不評なのか。


217 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 18:36:44.48 ID:SDYIe51c
外人は日本人以上にニンジャガが好きだから拒否反応も強かろう


218 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 18:38:21.32 ID:jFDtcBo8
なんつーか、勘違いなんだよなあ
間違った日本を押すなら今のままのニンジャガでいいしそれが受けてた
てかアステカの知名度こそここよりあっちのが高いが人気なわけじゃねーよと


219 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 18:41:05.70 ID:kgoFBm+e
忍者ならともかく、ニンジャなら何をくっつけても大丈夫だというのは昨今だと忍殺が証明してるな
最も、くっつけた上で面白いというのが前提だけど


220 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 18:47:45.58 ID:jFDtcBo8
忍殺は実はコテコテのサイバーパンクだから一発ネタで終わらずに愛好家増やしてった感あるが
ニューロマンサーでさえ大都会千葉で真ん中に龍のマークが描かれた手裏剣が売ってるようなアジア観だし


221 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 18:57:56.23 ID:KuvnsMXN
なんかMGRとかYAIBAとか日本人が外人に受けるって思ったラスボスが激寒なこと多いな
MGRはゲーム自体と途中までのストーリーは面白かったのにあんなふざけたラスボスにされてイライラしたわ
しかもクソ強いしよおおおお！！！


222 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 19:34:59.28 ID:ipkIK9J+
MGRは外人受けより外人コンプバリバリのクソ日本人は目覚ませやって作りじゃね
プラチナに作らせた時点でああなることは判っていたといわざるを得ない


223 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 19:50:04.50 ID:gbZZzqZk
>>221
あのボスは外人にかなり受けてたぞ


224 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 20:14:42.73 ID:dpFDSxXS
MGRのラスボスと言われて思い出すのに時間掛かった
ミストラルさんならすぐ思い出せるんだが


225 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 20:24:42.66 ID:unMIo3XQ
わかる。忍殺は実は超正統派サイバーパンクなんだよな
エッジ過ぎておかしくなる言語感覚とか特に


226 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 22:35:47.60 ID:3vrpqY0t
選評書きたいのに本文が長すぎます～連投ですかのコンボ食らうんだが
どうすればいい？


227 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 22:44:54.39 ID:5PcPf35i
アップローダーに選評を上げるという方法がある


228 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 23:08:25.13 ID:z4UxuYTD
ttp://www.axfc.net/uploader/#x2
ttp://www.dotup.org/
使いやすいアップローダーはこの辺かな


229 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 23:11:31.88 ID:mc8whZ+t
お、選評くるのか期待！

大戦略Ｐクイズ２
Q.歩兵１０人運べるヘリがあります。
　今、歩兵１０人の部隊、８人の部隊、６人の部隊、４人の部隊、２人の部隊がいます。
　全部隊を一度に運ぶにはこのヘリが何台いるでしょうか？

誤答「１０人の部隊で一つ、８人と２人で一つ、４人と６人と一つで３台！！」
SSα的正解「ヘリ１つに１部隊しか乗れないから５つ」


230 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 23:25:22.22 ID:CQUdN54a
>>177と同じ感覚で行っても誤答しちゃうな・・・さすがSSα式計算術は奥が深い！


231 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 23:35:22.57 ID:snhFFwVX
>>229
そりゃ合流すりゃいいだけじゃないのか？
大戦略は昔からそういう仕様な気がするが


232 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 23:35:52.34 ID:FUE/oj8x
>>230
要するに、
・ヘリの枠は、記述と異なり種別毎に分かれてなどいない（>>177）
・ヘリの枠には1部隊しか同時に入れることはできない（>>229）
ってことだろ？　前者はバグ、後者はクソ仕様と言いたくなる話だが、それほど難しいことは言っていない
前者のケースで例えば記述を信じて部隊を10台・10台に分けたらヘリがのべ2台要るし、
後者のケースで例えば部隊を合流して10・10・10にしてしまえばちゃんとのべ3台になる

まあ大戦略Pをプレイしたわけじゃないから分割とか合流とか出来るかは知らないんですけどね


233 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 23:45:22.84 ID:/hSLXhMR
>>177はおかしいと思うけど
輸送機1ユニットに対して1ユニットだけってのはそう珍しくないと思うぞ


234 ：なまえをいれてください：2014/03/29(土) 23:55:08.93 ID:mc8whZ+t
>>231
他の兵科なら合流すればいいんだけど、
歩兵はばらして占領させたりするから合流させたくないとき困る。

大戦略は昔からそういう仕様なのは知ってるけど、
システム的な都合で非現実的だけどそうなってると思ってたんよ。
んで説明書に、『並んでいる数だけ部隊を搭載できます』って
書いてあったんでようやく現実に追いついたか！と感心したんだができなくてがっくりきたんだ。


235 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 00:05:10.78 ID:mh04Ou35
>>232
ヘリだけでなく輸送機も同じ仕様だぜ！
後、部隊の最大数は１０が最高。

ついでに、１部隊しか入れられないんじゃなくて、ややこしいけど、
『歩兵１０』『歩兵１０』
と書いてある場合は、歩兵２部隊まで格納可。
歩兵５人の部隊を４つ入れられたりはしない。

つまり、『歩兵１０』は、『１０人までの歩兵を１ユニット搭載できる』って意味なんだ。
そう理解すれば表記はおかしくはない。

問題は説明書に、『並んでいる数だけ部隊を搭載できます』とだけしか書いてないことかな。
この説明だけで、『歩兵１０』が『１０人までの歩兵を１ユニット搭載できる』と理解できる奴がいるのか。
俺の馬鹿な頭じゃ、歩兵を１０ユニット搭載できるか、歩兵を１０人まで搭載できるぐらいしか想像できなかったよ！


236 ：231：2014/03/30(日) 00:52:19.59 ID:Yo6aTLLG
>>234
まぁ面倒だが「合流」と「分散」を使って兵士を運用しろってことなんだろう（ターン食い過ぎるんでアレだが）
書類上ちゃんとした部隊編成じゃないとヘリに積み込めないっていう軍隊のお役所的な面倒さを再現してるだけかもしれんし
分かりにくいだけでそんなに突っ込むトコではないと思う

説明書は説明不足で「並んでいる数だけ部隊を搭載できます」って書いてあるのはエディタモードのほうのページとかいう始末だが
この辺の分かりにくい所こそチュートリアルあたりで拾って欲しい部分だよなぁ…


237 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/30(日) 00:54:45.12 ID:RLckp0V4
>>229
そろそろ四八（仮）の撤回評を上げてくださる方が現れるのも期待したいところですね


238 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 01:01:03.36 ID:XsyfCZRF
>>237
自分で書こうとは思わないのかい？


239 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 01:06:47.00 ID:mh04Ou35
>>236
そうだな、すまん。
wikiの嵐のページ見てて、Q&Aの大戦略P版が作れるな～と思ってつい。

ただ1ユニットしかヘリに入れられないのは、
個人的には嵐と同じ移植前はスペック的な問題でそうせざるを得なかったのを、
そのまま移植した手抜き移植だと思ってる。


240 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 01:09:49.77 ID:5nGvBbCS
なぜ自分で四八（仮）の撤回評を書かない？

書けないのか？
書きたくないのか？
書く度胸もないのか？


241 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 01:19:38.97 ID:gF7DXOWj
四八（仮）
党首（真）
クソジマ（広東）


242 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 01:31:49.05 ID:lxYoQPSQ
遅レスだが
外人は忍者×亀で興奮してたよな
あれは全然面白くなかったけど…
外人の判断基準がいまいち分からん


243 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 01:43:07.73 ID:Gmwe1AXV
>>238、240
四八(仮)撤回をダシにして相手してほしいだけの構ってチャンはスルーしときなさい。

>>242
実際亀部分はどうでもよくてNINJAな部分が受けていただけかもしれないな。


244 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 02:01:44.99 ID:aGFXpDa/
SSαとかのクソゲーマイスターは自分達のゲームしか知らないから改善の方向性が見えないんだろうか？
他社のゲームと比較しないといつまでたっても問題点は見えないのに


245 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 02:15:07.14 ID:aGFXpDa/
選評が来てこっちが忙しくなる前に人が居なくて進まないっていう携ゲの2013を久しぶりに見てきたけど総評者の半分が居ないのに本気であのまま決めるのか
そもそも総評書いた人に対して粘着だの論外だの構ってちゃんだの言う奴とか勝手に総評削除するような奴が居るスレで何を決める気だ


246 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 02:28:22.50 ID:mh04Ou35
見てきた。ありゃ酷いな。
ゲハ避けや、評価にはいいけど、僅差になると総評のよしあしから脱線して、
ゲームのよしあしになって更に脱線して人格攻撃になりかねないのが
選評・総評システムの欠点だよね。


247 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 02:36:50.91 ID:yndFbqGy
大物で僅差なら荒れるけどいい意味でも盛り上がるんだろうが
小粒で僅差の時はうんまあね・・・・
今更割ってはいる気にもならんし生暖かく見守るしかあるまい


248 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 02:38:45.71 ID:nFTRbk20
終始平和だった携帯版が最後の最後でああなるとは思わなんだ


249 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 03:38:06.36 ID:eKp2lBYo
総評システムは最後の最後だけ荒らせば良いわけだからなあ


250 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 03:49:43.23 ID:Nz0XPLNE
>>229
それは昔からそうなんじゃ
他の人が言ってるように合流(あればだが)すればいいのでは


251 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 03:54:59.77 ID:Nz0XPLNE
あ、再三その話出てた○|￣|＿
ただ、輸送用ユニットがダメージ受けた時の、中の部隊の処理がちょっと気になる


252 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 04:31:35.40 ID:wERBX5IY
あれならシャイニングなんたらスレのお客さんが賑やかしに来てくれた方がまだマシだ


253 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 06:42:12.09 ID:fGiMH4ib
前スレで鬼武者Soul（PS3）について触れた者だけど
我ながら微妙な内容だと思うが一応書いてみた

つ /www1.axfc.net/uploader/Sc/so/538453.zip


254 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/30(日) 06:55:39.04 ID:RLckp0V4
>>238
もちろん、私自身も書きたいとは思っております。
しかし、私のほかに撤回評を書いてくだされば、その方の味方をしたいのです。
まぁ、それを言うのならばこのスレッドで選評待ちをしている連中にも
「自分で書こうとは思わないのかい？」といってやって欲しいものですがね

>>240
私が書いてもいいですが、文章力のある人が書いてくださるのならそちらを応援したいですし、
他人の書いた撤回評を見ることで新たな発見があるかもしれません

>>241
3行目に含まれている文言は使うのをやめたほうがいいですよ
そのワードのせいでスレが荒れた様子を私は見てきましたから。
そして、そのワードを使う人にはろくな連中がいなかったのも事実です。
そのような馬鹿と一緒にされたくないのならぜひとも止めましょう　


255 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 08:06:26.38 ID:Gmwe1AXV
>>253
選評は読ませてもらった(キヴァヤシ風に)
結局処理が重いってだけ？
さすがにそれだけじゃあ話題作にすら入れんべ。


256 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 09:01:00.74 ID:ItvbybU/
>>255
まあ端的に言うとそうなるのかもしれないが
今の御時世にPS2レベルの内容を往年のBASICで作ったかの様な現物を
目の当たりにすると色々と考えさせられてな。


257 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 09:44:33.22 ID:yiXV/5BN
GCCX3やべぇ
これで決まりだろ


258 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 12:29:11.63 ID:Sm8ockUT
お、おう・・・


259 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 12:30:12.84 ID:LVyAAMZu
ギルティキア


260 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 12:31:30.74 ID:UOCSONu5
携帯機のソフトの名前を挙げてくコレもここの定番のネタだよな


261 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 12:37:39.03 ID:5nGvBbCS
>>254
また他力本願レスを投下した！
なぜ自分で書かない！
なぜそんなに他人ばかりに頼るのかwVC./ZqdqM！
ＫＯＴＹの一塁側・ライトスタンドのファンは怒っています！


262 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 12:39:31.65 ID:sTXJQb4E
撤回評って何だよKOTYにそんなシステムねーよ


263 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 12:52:27.58 ID:NmO9E9FS
荒らしに触れというシステムはあるのか？　ああ？


264 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 12:53:50.30 ID:lzutfGS2
クソジマを名乗る奴が去年か一昨年現れて
「あの時の私はどうかしていたなぜあんなことしたんだろう」
って反省してたのにどうなってんだ


265 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 12:54:46.25 ID:A+AQW7nc
>>263
普段から地雷原に飛び込む生活をしてるから感覚が鈍ったんだろうな……


266 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 12:57:43.66 ID:/U5qgbHV
もう通報しようよ


267 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 13:13:43.73 ID:Gmwe1AXV
自分じゃ何も出来ないヘタレはスルーしときなさいよ。


268 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 13:28:28.70 ID:iUcpro/j
”春の嵐 太平洋側で大雨注意”という見出しを”太平洋の嵐に注意”に空目してしまった


269 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 13:45:27.75 ID:sTXJQb4E
>>263
もちろん無い


270 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/30(日) 14:33:00.19 ID:RLckp0V4
>>262
システムにないこと以外ができないなんて、
そんなお役所的なことをするのが今のKOTYスレなんですね。
「その年一番のクソゲーを決める」というのがこのスレの目的であり、
07年の大賞がその年一番のクソゲーでない以上、撤回できる余地は十分あると思うのですが。
普通は目的や意義よりもシステム優先するなんてことは普通はないですからね。

>>261
他力本願に読み取れてしまったのならそれは誤解ですね。
撤回というのは私一人がすることではありません
KOTYの大賞決定も一人の個人によってのみ決まるものではないですよね


271 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 14:34:15.83 ID:H5WM+cn6
1人しかいない言いだしっぺが何もしないのに誰がついて来るんだ？


272 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 14:34:52.20 ID:LVyAAMZu
執念が足りんぞ


273 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/30(日) 14:36:44.02 ID:RLckp0V4
>>271
自分の見える範囲のみで一般論を語らないほうがいいですよ。
飯島先生を応援する「サイレント・マジョリティー」は私の味方ですから。


274 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 14:40:31.16 ID:H5WM+cn6
根拠の無い自信のみを糧に行動する奴は馬鹿より厄介だな


275 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 14:45:42.08 ID:A+AQW7nc
>>274
本来の意味での「確信犯」ですね、分かります

かくしん‐はん【確信犯】
道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、本人が悪いことでないと確信してなされる犯罪
提供元：「デジタル大辞泉」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/38874/m0u/


276 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 15:45:29.86 ID:H5WM+cn6
確信犯って悪いと分かってやってるんじゃなくて、悪いと自覚なくやってるって意味なんだな
勉強になったわ


277 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 15:48:02.24 ID:ze3VPJzc
「法律には反するかもしれないが、自分がそれを行うことで世の中は良くなるのだから悪くない」ってこと


278 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 16:07:18.12 ID:j4yvKfDL
ＨＦＳのベテランモード全くクリアできる気がしないんだが
ここで検証した猛者たちはどうやってクリアしたんだ？
当方ＭＯＶＥ持ってなくてパッドのみなんだが誰かアドバイスください


279 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 16:48:36.61 ID:CowUovZx
パッド2個で充分だよ


280 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 16:58:15.82 ID:Lz6WFHCg
>>271
ふー、びっくりした。


281 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 16:59:06.55 ID:Gmwe1AXV
自分で行動できない時点で確信犯じゃなく、たまたま言い訳が確信犯ぽくなっただけの構ってちゃんだろ。
スルースルー。


282 ：280訂正：2014/03/30(日) 17:01:50.39 ID:Lz6WFHCg
>>273
ふー、びっくりした。


283 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 17:30:14.20 ID:NsU5+mf7
かーちゃん俺もう漬物は食べ飽きたよ


284 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 17:35:35.50 ID:dUZUD+Ev
いつかフカヒレはもう食べ飽きたと言ってみたいもんだな


285 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 17:35:44.77 ID:sTXJQb4E
おじいちゃんなら昨日食べたでしょ、もう。


286 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 17:44:42.14 ID:BeE/mRIH
おじいちゃんの漬物だったのか...


287 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 17:48:13.28 ID:Gmwe1AXV
なんというカニバリズム。
　　四／ ＜好きなリズムはカニバリズム！
　<仮
　/　>


288 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 18:20:27.06 ID:O4OWTham
>>287
オルロック乙


289 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 18:46:39.37 ID:stdz9I1h
>>255
処理が重いどころかフリーズ多発の超絶欠陥作なんだが
削除するのにも1時間以上かかるという嫌がらせ付き


290 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 19:14:29.73 ID:Gmwe1AXV
>>289
つPS3版ノーモアヒーローズ。
フリーズだけでも駄目だよ。
ゲーム事態が面白いならなおの事。
ゲームが詰まらない、システムに欠陥があるのなら選評なりレビューなりで詳しく説明していただきたい。


291 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/30(日) 19:44:02.12 ID:RLckp0V4
>>281
とりあえず、私のことを「自分で行動できない」呼ばわりをするのは
選評執筆経験者のみにして頂きたいです。
選評を書いたこともないような人も「自分で行動できない」状態なわけですから。


292 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:05:56.55 ID:Gmwe1AXV
これは独り言だが
そうやって自己正当化したところで撤回には1ミクロンも近づかないし
同意者が現れず、かつ動かない現状ではお前さんが動くしかないわけなんだが。
ただの構ってちゃんじゃないならそれぐらいできるよな？
とりあえず選評に対して客観的に反論する事から始めてみようか。
ほら、道筋は示したぞ、これで動けないならお前はヘタレの構ってちゃんだ。
フウ、長い独り言をつぶやいてしまったぜ。


293 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:07:05.11 ID:hZkUbUOL
とりあえずPS4でいまのとこKOTYはないよな
VITAＴＶは据え置きか？


294 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/30(日) 20:13:20.18 ID:RLckp0V4
>>292
もちろん私自身も動くつもりではおりますが。
私自身が動くつもりはないなどと発言した覚えは全くないのですがね。
まぁ、これについては深く追求しないでおきましょう。
ただ、私の活動の目的の手段は撤回評を書くことのみではなく、
四八及び飯島先生のファンを増やすこと並びに撤回の賛同者を増やすことも含まれております。


295 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:20:02.51 ID:JildDt7V
見苦しく言い訳しては逃げ回るだけ。
KOTYが妥当性だったことを自分で補強してくれてるんだからありがたい。


296 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:21:01.69 ID:andKJP+Z
じゃあ実際に動くまでスルーってことでよろしく


297 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:22:18.73 ID:Gmwe1AXV
再び独り言。
お前現れてから一度も撤回のための反論したことないよな？
せいぜい主観的な｢神シナリオ｣発言くらいか？
その現状で動くつもりとか言われても草も生えんわ。
それに同意者得るには反論をぶつのが一番だ。
反論ぶつ期限は二時間後な。
ヘタレな構ってちゃんじゃないならそれ位の時間で出来るだろうし
同意得るために活動してるのなら草稿ぐらいはあるだろう？
フウ、またも長い独り言を言ってしまった。


298 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:23:28.69 ID:Zy9DlpHj
そんなことより寿司の話でもしようぜ
あがりは、パック入れてかき混ぜるとちょうどいい濃さになるぞ


299 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/30(日) 20:24:01.48 ID:RLckp0V4
>>295
「KOTYが妥当性だった」という日本語が意味不明ですが、
撤回評ならば私は数年前に一度出しているんですがね。
どこが逃げ回っているんでしょうか？
私が撤回の話題を出すたびにスルーなどといっている>>296みたいなのが
逃げ回っていると呼ぶべきものだと思いますよ


300 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:26:16.43 ID:UOCSONu5
>>293
次世代機で仮に今年来るとしたら
海外の評判見てる感じだとFighter within位ってとこかなぁ
これ以外はどっちもそんなにひどい評判の見ない


301 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:27:51.25 ID:LOf4HYGn
>>298
近くの店のお茶は大体粉末だから試せないorz


302 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:30:18.77 ID:ZAQCncEX
スーパーで売ってる1000円くらいのお寿司って
意外と美味しいよね

うちの近所限定かもしれないけど


303 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:30:20.94 ID:Gmwe1AXV
>>299
一人ごt(ry
トンと記憶がないので貼ってくれ。
おっとまたまた長(ry


304 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:31:08.35 ID:O4OWTham
>>298
近所に将太の寿司のモデルになった寿司屋があるんだけど高すぎて食いにいけない


305 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:33:38.72 ID:Gmwe1AXV
寿司といえば、イクラを旨いというやつがどうしても理解できない。
食感といい、味といいどうしても受け付けないのよ。


306 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:36:50.75 ID:mh04Ou35
数年前の撤回評って前に出した奴？
あれはダメ立て結論が出て、それを党首も認めて、党首自ら第２版を書くって言ったじゃないか。

それを忘れているとは、さてはお前偽者だな！！

…という独り言。


307 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:37:05.37 ID:fetA8UUO
安いウニってほんとクソみたいな味してるよな


308 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:38:36.68 ID:ze0AQRJJ
韓国が何を言ってもキム・ヨナのメダルは金にならない。
>>299が何を言っても四八(仮)はKOTY撤回されない。


309 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/30(日) 20:39:55.65 ID:RLckp0V4
>>303
「クソゲーオブザイヤー申し開きスレ3」の過去ログをご参照ください

>>306
それは四八（仮）KOTY撤回党としての見解であり、私個人の考えではありません。


310 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:40:35.91 ID:JildDt7V
寿司ネタの好みなんて好き好きだろう。
高くて人気があるからって美味いと思わないといけないもんでもなし。


311 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:40:36.88 ID:O4OWTham
>>305
俺はいくら（ロシア語）好きだけどなあ

>>307
うにの味は本当金積めば積むほど上がって笑える

それはそうとGOGO!　ぷりん帝国っていう悪の宇宙人が地球侵略を試みるギャグ漫画のある話に
「パック寿司はどの順番で食べるのが一番美味しく食べられるか」
っていうわけのわからない話題を取り上げた回があるんだぜ


312 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:46:54.58 ID:Gmwe1AXV
>>309
ひとr(ry
じゃあ第二稿を今すぐ投下しろ。
まt

>>311
まあスーパーでの買い物順とかで一話使っちゃう漫画だしな。
ああいう非日常な軍団がひたすら日常に一喜一憂するというのはクスッと来ちゃうよな。


313 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/30(日) 20:49:11.33 ID:RLckp0V4
スレッドと関係のない寿司の話題でスレを荒らす人たちは何をしたいんでしょうね

>>312
分かりました。これから執筆を始めていきましょう。
書きあがり次第アップしますのでしばらくお待ちください


314 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:49:23.54 ID:Zy9DlpHj
いくらは、まぁうまいか感じるかは、食ったときのプチプチが受け入れられるかどうかやね


315 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:54:00.12 ID:ovi3IWzF
いくら-> キャビア -> チョウザメ


316 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:55:01.88 ID:e2WViTj7
えっと、申し開きスレってないの？
このスレに投下するのは選評とかだけじゃないの


317 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:57:32.16 ID:S9sjtrKQ
たーらこー
たーらこー


318 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 20:58:39.91 ID:ipyylQ4G
今日の夕飯はスーパーで売ってる海鮮丼だったが
これに限らず海鮮丼の端に盛られてるわさびってちょっと多いと思わない？


319 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:01:02.81 ID:LOf4HYGn
>>316
頭わいてるんだから察してあげなよ


320 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:02:37.57 ID:Z9TyIbB5
＞ただ大賞決定までのプロセスをこの際明文化したほうがいいかもしれん

KOTY2013スレでこのような意見が出てる
これはサメの話どころじゃないかも


321 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:03:05.68 ID:e2WViTj7
>>319
ごめん触らない方が正しかったね

寿司はえび天寿司が何故か好きだなぁ
寿司の話となると全く聞かないけど不味くはない…と思う


322 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:03:18.71 ID:Z9TyIbB5
連投すまぬ
KOTY2013携帯機だったわ


323 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:04:02.42 ID:A+AQW7nc
>>312
>非日常な軍団がひたすら日常に一喜一憂する
そういうのが好きなら天体戦士サンレッドもオススメ、と言おうとしたら作者は一緒だったか


324 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:04:50.75 ID:GxN1nZ8c
>>289
フリーズなんてSO2、SO3、VP、テラリアでも多発するがこれらはクソゲーじゃないだろ


325 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:05:00.86 ID:Gmwe1AXV
>>313
ひ(ry
当然草稿はあるものとするのでいまから二時間以内に投下な。
あ、根拠のない神シナリオ発言とかは無しな。
(r

>>316
ないんじゃない？
撤回評投下というシステムもルールもないから実は投下したところで無意味というね。
まあ撤回評投下したところで論破されて、またギャーギャー撤回しろってわめくだけに戻るか
投下せずに日跨いでそ知らぬ顔で撤回撤回わめくだけに戻るかのどっちかだろうな。


326 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:13:37.39 ID:O4OWTham
>>315
どういう構造体よｗｗｗ
とツッコみたくなった…アロー演算子にしか見えんｗ

>>312
>>323
サンレッドよりぷりんのが好きなんだよなあ。
漫画としては荒削りだけど、ぷりんにはサンレッドにはない日本の文化を勝手に勘違いしてとち狂うネタがあるからｗ
ステルス戦闘機と餃子を取り違える話は傑作だと思ってる

>>324
SO3って当時の基準ならKOTY行きそうじゃね？
多発するフリーズにこれまでのシリーズをなかったことにしたストーリー…。
こんな話しても仕方ないが


327 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:15:33.64 ID:jCUSEcUT
ウニの高いやつはミョウバン入ってないから旨いらしい
100円寿司のウニは吐きそうになるんだよなぁ


328 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:21:27.64 ID:ovi3IWzF
将太の寿司で、東京湾で採れたウニをすぐ食って美味い、ってネタがあったけどあれ本当なんかね


329 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/30(日) 21:22:56.21 ID:RLckp0V4
>>325
ですから、このスレッドの目的はその年一番のクソゲーを決定することですよね？
07年の決定は、その年一番のクソゲーを大賞にしていないのです。
私はあくまでシステムやルールよりもスレッドの目的や意義のほうが重要と考えますし、
おそらく皆さんもそういう自然な考えになっていると思います
したがって、ルールにないから無理という論理はちょっと強引ですよ。
それから、草案についてもこれからの製作になりますので、一方的な期限提示は
やめて頂きたいと思います


330 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:27:35.59 ID:A+AQW7nc
>>326
このスレにマがいる、だと……！？
むしろ「->」が矢印に見えるのは万国共通という証明だな
> ステルス戦闘機と餃子を取り違える話
何が何だか分からない……（AAｒｙ


331 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:30:30.35 ID:ovi3IWzF
>>330
Wordでも->が矢印に


332 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:39:32.53 ID:mh04Ou35
>>329
じゃぁ、いくらでもまってやるから書け。
それまでここに書き込むなよ


333 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:39:40.09 ID:qRpvat2Y
大賞にしていないならその根拠を示せというのにな

寿司は回転寿司とかにあるチーズなんたらとかいう奴、あれどうしても嫌だわ


334 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 21:41:28.33 ID:Gmwe1AXV
>>329
残念、KOTY作品は"スレ住人の大多数が最もクソゲーであると認めた作品"であって
"絶対的な採点基準で採点された結果最もクソゲーとされた作品"ではないんだよ。
だから判断基準の違う2006年以前のKOTY作品もそのままにしてある。
従ってお前が四八(仮)を神ゲーと思っていようと構わないし特に言う事もないが
撤回する事はできないしする気もないんだ、ここまでは判るかい？
だから撤回評を投下させるというのはお前の我侭に付き合っているだけに過ぎないんだ。
だから期限もこっちで勝手に決めるし、お前もそれに従え。
手前勝手な我侭に付き合ってもらうんだからその程度のことは受け入れろ。
出来なければ黙って申し開きスレでも立ててチラ裏でも投下しとけ。


335 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 22:00:41.69 ID:IF/GaSkU
>>324
やれば分かるよ
専門生が作ったのかと笑えるくらいだから
何処でもオーバーフロー起こしてフリーズとか


336 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 22:36:20.85 ID:nAg+0zC4
>>334
縦読みくらいいれようぜ


337 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 22:41:56.23 ID:Gmwe1AXV
>>336
スレの平和の為に
真面目にレスしたのであって縦読みなどという
ぬるい事をするためにレスしたのではない！




・・・俺には三行ですら精一杯なんだ・・・。


338 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 22:46:52.74 ID:mGKaG1XU
>>334
お前みたいな奴が大多数の意見と言いつつ
どうでもいいクソをKOTYにねじ込む自治厨なんだろうな
KOTYってのは多数の意見よりこういう常駐しているキチガイや
荒らしの一方的な意見によって決まるんだろ
そもそもidをいくらでも捏造できる匿名掲示板で大多数とかアホか
最初に面白いことをやってた奴がいなくなって
つまらん奴が仕切り出して人がいなくなるコピペまんまだな


339 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 22:48:56.89 ID:9LPR0Ozi
>>338
なんだぁ･･････コピペだぁ･･････いったいなんのリストだよてめ―――っ!!


340 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 22:49:50.70 ID:e2WViTj7
>>338
おどくあそさつ
・・・これもうわかんねぇな
ってかそれ言うならスレも議論も何もかも何の意味も無いんだが


341 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 22:52:13.72 ID:Gmwe1AXV
>>339
なぜかボンガロテリーが叫んでいる姿が浮かんだ。


342 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 22:59:30.51 ID:9ZNgWZvs
>>320
携帯と違って総評決定でgdってるわけでもないのになぜ明文化する必要があるんだ
こっちは読み手も書き手も人口多くてみんなだいたい流れは分かってるし、何かあれば話し合いになるし
つか何でもかんでも明文化すりゃいいってもんでもない


343 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:05:38.81 ID:JildDt7V
KOTY
携帯版KOTY
KOTYe
これそれぞれ「KOTYってついてるだけで全くの別もの」なわけな。


344 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:06:30.69 ID:9ZNgWZvs
>>328
とれたて解体したてのウニは市販のと全く味が違うよ
柔らかい甘みでクセや生臭さがなくて旨い


345 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:22:33.72 ID:7oiYK38y
おとなのふりかけというふりかけでウニが食えなくなったわ
最初にまずいものに触れると駄目だな


346 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:26:44.77 ID:ZAQCncEX
>>345
「最初に参戦した時弱かったから、
次で最強キャラになってても絶対に使わない！」
という謎の縛りプレイを実行している友人をなぜか思い出した


347 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:28:01.17 ID:mh04Ou35
>>342
携帯も殆どの人は流れはわかってると思うよ。
だから、人がいない時間に強引に決めたツケが今まわってきてるんだろ。

やはり、スレの合意を得ずに進めると碌な事にならないな（戒め


348 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:28:48.32 ID:H5WM+cn6
>>345
俺も最初に食べたカーチャン作チラシ寿司が酢多すぎすっぱ過ぎの失敗作で、チラシ寿司食えないわ


349 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:29:59.74 ID:XsyfCZRF
ここは「2014年で一番のクソゲー」を決めるスレだよな
2014年のクソゲーについて語ろうぜ


350 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:31:20.24 ID:WL8e5i2i
最初に食った時だめだった食い物って後になっても食えなくね？
無理矢理食わされてだめだったものが未だに食えないわ、納豆が

まぁそんな事ぁど－でもいいとしてまだやってるの撤回とか
ネタでやってると思ってたがよく飽きないな


351 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:32:04.47 ID:YgPb5c0D
日本でリュウに食わされた納豆


352 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:33:21.18 ID:ipyylQ4G
グレープフルーツとかパセリとかは子供の頃きつかったが
今はある程度食えるようになったな
最初に食べたのがパッサパサだったおからは未だにだめだ


353 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:37:07.48 ID:9ZNgWZvs
>>347
あっちはホーム関連で選評をまずまとめてから総評、の流れが崩れてたのが痛かったと思う
選評をまとめるのが総評、っていう位置づけがはっきりしてりゃ
総評者はプレイしてないとだめとか何とかのここ最近のｸﾞﾀﾞりは無かっただろうに


354 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:41:47.48 ID:Wy1tJvM9
クソメシオブザイヤー？


355 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:48:03.19 ID:Gmwe1AXV
うるせー米菓。


356 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:48:55.08 ID:NsU5+mf7
正直向こうの住人で頑張ってくれとしか言えない


357 ：なまえをいれてください：2014/03/30(日) 23:51:23.40 ID:v25ET2F/
>>350
あるある。いまだにアスパラガスが食わず嫌いだわ。


358 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 00:00:14.20 ID:1TeJmho4
>>349
これですむ話なんだが、なんか検定失格者が多い日だったな


359 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 00:03:34.30 ID:MGTbnaYF
まあ今年のクソゲーが少ないからスレチな話題が続くんだろう
これは俺らゲーマーにとって良いことのはず
平穏が続くのが一番だ(フラグ)


360 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 00:12:45.20 ID:dd+OeIld
食った訳じゃないけど、テーブルに納豆が落ちててそれが手にくっついて以降納豆が駄目になったな

あのねとっとした感触思い出して…


361 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 00:13:54.64 ID:1vxKD21Q
クソゲーオブザイヤーの基準
ソもそもが曖昧なんだからさぁ。
ゲームとして年一番のクソというのを皆で決めているだけでゲ
ームの作者の汚名だのなんだのは知らねーよ
お客様が何を言いたいのかはまあ理解してないが
ブリブリ文句たれても仕方ないだろ
ジジイじゃあるまいし
イちいち文句たれてもな、こんな事で
ヤキモキするぐらいならクソゲ
ーでもして有意義な時間を過ごそうぜ、そうだろ
？


362 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 00:14:31.08 ID:IpzrRpdu
今北産業
とりあえず大物どころか小物すら来ていない平和な春でおｋ？


363 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 00:17:03.30 ID:WTpT5brl
ずんだ餅ってなんであんなにまずいんだろうか


364 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 00:18:21.12 ID:9bG8gmGG
Wikiのとおり
わりと平和
春休み


365 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 00:27:29.62 ID:LjjbUJxi
>>361
もういい加減にしろよ
ある程度は我慢できたが限界だわ
くせぇ奴らも混ざってるし意味がわからん
ルールは守らないと何でもつまらなくなるわ
すばらしくおめでたい頭の連中ばっかりじゃねーか
いかめし


366 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 00:27:50.12 ID:1FI+8D7B
>>362
一応
大戦略P
きてる


367 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 00:41:42.59 ID:7P8tsbZn
>>365
いかめし食いたくなっただろ


368 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 00:45:39.75 ID:LP3dENx/
>>366
あれ、いつ話題作に入るんだろうな？
いい加減入ってもいいと思うんだが。


369 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 01:07:38.22 ID:gC8kFmfC
>>368
別の話題作入り確実の対抗馬が来たときに
そのゲームと同等のクソかそれ以上、だったら話題作入りだとは思う

いくら2014年は2014年単体で評価するとはいえ
2010の携帯機版や2012の太平洋と比べて「まともになってる」評価が下っている以上
話題作入りは待ったほうがいいと思う

「門番」ではなくて「2014年据置版のクソゲー基準」になってる気がするから
個人的には審議中のままでいいと思う
他のクソゲーが来襲してから判断ということで


370 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 01:19:27.61 ID:LP3dENx/
いやいや、最初に話題作になったのが結果門番となるんであって
門番決めるために話題作入りさせてるわけじゃないじゃん。
たとえ過去策よりマシであってもクソなら話題作入りさせるべきだと思うんだ。


371 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 01:20:42.08 ID:GK1BUqPt
でも一度話題作入りしてしまうとヒッチですら次点取っちゃった例もあるしな


372 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 01:23:22.46 ID:asB5xJ1J
意味不明
対抗馬が話題作入り確実かはどうやって決めるんだ？単体評価だろ？
なのになぜ大戦略Pは相対評価待ちになるんだよ


373 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 01:37:15.65 ID:NKDuj0oT
まず大戦略P自体が全部掴みきれてないしな


374 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 01:41:34.86 ID:2X3eF2zX
そもそも話題作入りのタイミングなんて細かく決めてたっけ
適当なタイミングで適当に追加してた気が


375 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 01:45:40.80 ID:dD4auLek
もし今年他になければ該当なしではなく十分に大賞を狙える作品だが
まだ霧の中にいるがごとく大戦略Ｐがよく理解できていないから
そういう意味で「審議中」なのだと思ってた


376 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 01:46:13.53 ID:hs9S93If
大戦略はある意味難しい
今まではクソ度が一定以上なら自然と話題になって話題作ということになったが
大戦略Pは発売はるか数年前からある意味話題だったからな


377 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 01:54:29.12 ID:LP3dENx/
>>373、375
ああ、そういう意味での審議中なら納得できるわ。
フム、嵐の霧に飲まれまいとして結論を焦っちゃったかのぉ。


378 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 02:36:07.47 ID:LW4wdWbh
ゲー霧は検証が面倒くさいからな
ゲー無だとすぐ結論出るんだけどね


379 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 02:43:43.14 ID:GjCvO74L
やめてください、CG総数の検証が終わらないままのHIPだっているんですよ


380 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 11:01:59.54 ID:vws4xLVf
http://sidestory.ggame.jp/jp/

よくある残念ガンダムゲーっぽい


381 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 11:11:24.14 ID:S4AMejO0
残念もクソもブルーディスティニーとコロ落ちのリメイクが入っている時点で良作だし


382 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 11:12:29.27 ID:PohUBQBy
発売前から貶めるのはさすがにどうかと思うけどな
個人的にもそれ結構楽しみではあるし


383 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 11:32:30.90 ID:nSvNork5
ガンダム戦記系の操作形態とモデリングを使ってるリパッケージ系だろ？音声はそのまま使えるだろうし安上がりのいい商品だと思うよ。
ウィンウィンウィンウィンの関係だと思うね


384 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 13:27:52.20 ID:9zrvt2Vx
ガンダムゲーってジオニックフロントやターゲットインサイトとか独特の操作感やシステム積んだのって放置しまくりだよな
ジオニックとか好きだったんだが
焼き増しゲーばっかで食指も動かん
今は粗製濫造して当たったらシリーズ化っていう
バンダイらしいというか何というか


385 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 13:55:02.44 ID:S4AMejO0
今はっていうかガンダムゲーはファミコン時代からずっと粗製乱造して当たったら焼き増しだが


386 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 13:58:06.18 ID:nSvNork5
焼き増しでいいからギレンのシリーズ作ってくれって思う俺みたいなのもいるしな


387 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 15:43:53.00 ID:M8wwsFWs
Ｇジェネの新作を待ち望んでる俺もいるぜ
前作のＯＷは主人公級のガンダムが序盤で捕獲できるヌルゲー仕様だったから
興醒めして消化不良気味なんだよね


388 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 15:55:42.98 ID:GjCvO74L
ターゲットインサイトをやるとスナイパーへの恐怖がマッハ


389 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 15:59:38.58 ID:u/6LAiou
あの名作がなぜこうなった、的なリメイクは少なくないからまだ判らんけど現時点じゃなんとも言えんね
コクピット視点オンリーのゲーム性もなくなってるし飛び抜けた威力だったビームライフルも今風にマイルドに調整されてそうだし「原作とは別物だけどまぁこんなもんじゃない」って感じに落ち着きそう
ターゲットインサイトをMSイグルー色強めてまた作って欲しいが激しく売れなさそうなんだよなぁ…


390 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 16:02:39.96 ID:eth6TG2N
ガンダムならなんとかしてくれる
それだけで35年戦ってきた企業


391 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 16:14:49.48 ID:gTdrBQov
>>387
縛れば良いやん


392 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 16:54:52.06 ID:9zrvt2Vx
ああ、悪い
連ジ系列とかの話しのつもりだったが割りと昔からか

あと一応鬼武者の個人的な感想書いたから読んでもらっていいか？


393 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 17:07:27.87 ID:9zrvt2Vx
www1.axfc.net/u/3210502
こんな感じで>>253への鬼武者Soulそのものへの補足説明として書いた
ちなみに俺が書いたのはiPhone版であるということ
PS3版への問題点はまた別ってことを明言させてもらう


394 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 18:07:50.19 ID:xwvZUcVE
iPhone版とか問題外だわ失せろ


395 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 19:36:49.86 ID:9zrvt2Vx
ゲームシステムを参考にしてくれって話しなんだわ
超課金ゲーとかでクソゲーって言われてもそりゃソシャゲをPS3で出来るようにしただけだからな
やれる事かわんねーからシステム的な問題なのか独自の問題なのかっていう叩き台や情報にしてほしかったんだが
まぁ伝わらないならないでいいや


396 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 20:06:00.70 ID:vws4xLVf
そうか、携ゲ板に帰れ


397 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 20:10:57.03 ID:6g208W1j
スマホ版とか携帯に誘導されても困るわけだが
とりあえず堂々と家庭版じゃないとか語るのは問題外だな
選評出す気があるならPS3版の問題点とやらを書け


398 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 20:13:11.96 ID:j1uu+5jr
iPhone版わろた


399 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 20:31:03.38 ID:1FI+8D7B
>>378
大戦略の検証は相当きついぞ。
とりあえず、チュートリアルとシンプル全部終わらせて通常も５つぐらいやったけど、辛い。
というか、連打のしすぎで指が痛い。

つーか、手抜き移植とわかってるから、携帯版で『切っておいたほうがマシ』呼ばわりされてる戦略モードと、
苦行そのもののエディットモードは手を出す気になれん。
特にエディットは他のモードは楽しめる部分があるけど、ゲーム性がないから楽しめる要素がないんだぜ？
ちと違うが、嵐の輸送設定を延々とやり続けるようなもんだぜ、これ。


400 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 21:16:40.26 ID:U12UnhQ0
クソと分かっていても、楽しさが死んでいると分かっていても検証のためにプレイし続ける･･･まるで新手の拷問だな
いや、自分から突撃してるからただのドMか


401 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 21:22:04.99 ID:9bG8gmGG
>>395
PS3版とiPhone版が同じゲーム性って前提で話をすると
基本的に普通のソシャゲだってのは分かった

ただ >>253 は選評とうたわれてないし
本文も「面白いと思う」で始まってるから
>>253 自体ただの感想なんじゃないの？

個人的には選評来るまでそんなにまじめに取り組まなくてもいいかと思ってる


402 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 21:22:36.48 ID:xlYsqzlM
ゲー霧は詳細がつかめなさ過ぎて恐ろしいな
年末に発売されなかったのだけが救いだな


403 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 21:31:03.52 ID:eth6TG2N
クソフォーンオブジイヤー？


404 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 21:36:05.92 ID:LP3dENx/
電話機能｢なんでや！俺は関係ないやん！！｣


405 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 22:09:02.76 ID:9zrvt2Vx
あいや、荒れてしまって申し訳ない
一応PS3版もやって叩き台作るわ

別段選評のつもりもプレイの感触とかレビューのつもりだったんだがここまで叩かれるとは思わなんだ


406 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 22:53:09.41 ID:+eSXJ3vb
>>404
Jカス死ね
お前みたいのがここに臭いの呼んでるの分かんないの？
ぶぶ漬けやるから帰れ

と思ってたけどぶぶ漬け品切れだわ
すまん


407 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 23:37:21.36 ID:KDC7Ys3i
赤サブレ検証中だけど選評書くの遅れそう
無限ロードあったから他にもバグあると思うんだけど難易度高いから検証キツイ
敵と味方がキスするとか敵味方AIが面白くてネタにはなるんだけど
ミッションクリアしたい時には邪魔でしかないわ


408 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 23:39:29.69 ID:cGchdQ93
>>401
いや面白い（俺は楽しめる）というのとクソゲー（商品としての水準を満たしていない）
とは別。253は文字数制限の時のをベースにしたので必要最低限の事しか書いていない。
只なんだから他にも検証する人がいても良さそうなんだけどな。


409 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 23:46:15.96 ID:PohUBQBy
>>407
頑張ってくれとしか言えんわ
俺も検証したいが、ぶっちゃけ体験版すらまだクリアできてない…


410 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 23:46:35.22 ID:WTpT5brl
若干ガンダムの話題になってるけど1年戦争と実写ガンダムはどっちがクソだろうか


411 ：なまえをいれてください：2014/03/31(月) 23:58:18.72 ID:S4AMejO0
一年戦争はそもそもちょっと癖が強くてボリュームに難があって
なのになぜかミリオン狙ってた無謀さのせいで速攻ワゴンインしただけで
別にクソゲーじゃないだろ
凡ゲーだよ


412 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 00:07:04.03 ID:jP8yYzyR
PS2のガンダム戦記と連ジが面白かったので巡り会い宇宙買ったらガッカリした思い出


413 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 00:08:11.65 ID:WkqUux8/
あ～、いかん。四度目の報告すまんが
大戦略マイ部隊が敵に寝返えるのと、
ななし部隊が、２部隊も配置されて選択したらPS3が落ちたわ～。
再現したから、馬鹿みたいに調子こいて繰り返したら、
PS３がご臨終。かんえられない。信じられない

これは、オブジイヤー確定だな。


414 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 00:09:25.35 ID:b+YDs5gS
>>413
うるせー馬鹿


415 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 00:19:50.80 ID:ten96pfb
そういえば、四八続編決定だってさ！(4月1日)


416 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 00:47:32.92 ID:OI1zk3/P
>>413
「オブジイヤー確定だな」って言い回しはお客様みたいだからやめたほうが良いぞ


417 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 01:09:59.18 ID:k5XtrXVn
お客様がオブジイヤーなどというのだろうか


418 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 01:23:06.64 ID:OI1zk3/P
「～～確定だな」って所がお客様みたいってことなんだけど…
ネタだろうけど散々お客様が言ってるセリフだから「～～確定」とか言われるとイラッときてしまう


419 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 01:34:49.68 ID:uQdh9Dha
オブ～イヤー？


420 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 01:49:58.88 ID:CGmzEW8J
うる～馬鹿


421 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 02:48:06.94 ID:TFWPj/ny
オプーナイヤーじゃないの？


422 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 03:20:15.78 ID:k5XtrXVn
うるせーミリオン


423 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 03:43:10.93 ID:4IPj2mkN
こぶしがあち～ぜ！


424 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 05:58:02.49 ID:E9lzfO21
四 ＜我、狂れ人なり


425 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 09:31:07.84 ID:InstTMGk
大戦略Pって略称は大戦略ポータブルと被るからやめろ！


426 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 09:33:51.34 ID:plDQhsuP
http://granzella.co.jp/
http://www.pingpong-anime.tv/
http://buddy-complex.jp/
http://wwws.warnerbros.co.jp/rurouni-kenshin/index.html
http://www.google.co.jp/ime/m9/
http://www.au.kddi.com/pr/sumahowotsukuru/
http://wifi.yahoo.co.jp/
http://nurse-senka.jp/html/april2014/

グランゼーラ以外ゲーム会社無かったでござる


427 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 09:43:48.60 ID:plDQhsuP
【速報】ヨンパチがPS4に移植！！！！！！！！！！
なんと初回特典にはハンカチとあなたシナリオがついてくるぞ！！！！！！！
ちなみに契力は課金するか時間が立たないと増えないらしいです


428 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 10:19:41.80 ID:/shYJmOL
まじかよ神ゲー確認じゃん


429 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 10:26:24.66 ID:j+VHTfzF
>>426
ゲーム会社はコレかな
http://www.atlus.co.jp/news/103/


430 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 10:27:14.06 ID:X5Rikako
聞いた話だと移植版は住人の数が日本の人口と同じらしいな
マジで一生遊べるノベルゲームになるぞ


431 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 11:24:44.06 ID:OoHg2cTE
ジャレコが恒毎年なんかやってたような
久しぶりにじゃじゃ丸くんやりたいな


432 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 12:40:13.50 ID:TFWPj/ny
グランゼーラの本気振りがたまらない。


433 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 13:06:36.54 ID:WBO24yUn
グランゼーラが頑張っているにしても
アイレムがゲーム開発から手を引いてから心に穴が開いたようだ


434 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 13:09:00.55 ID:dqmDMCaH
そりゃはっちゃけてた方のアイレムは全てグランゼーラに移行したからな
残ってるのはただのパチンコ屋だよ


435 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 13:28:09.01 ID:tZI1VB1D
遊戯王の制限改定とエラッタも今日なんだよな
円谷プロは何かやってくれるかな


436 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 13:36:33.27 ID:plDQhsuP
グランゼーラは金沢の会社だからだろうけど北陸らへんに恐竜出過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
金沢と富山が崩壊しちゃう


437 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/04/01(火) 18:45:32.55 ID:V5r1y2v3
>>415
私は四八の続編が出ることを期待してきました。
そして、同様に飯島先生が四八の続編を作ってくれることを期待しているプレイヤーは多いはずです
飯島先生は今年になり執筆活動を再開されました。
そんな飯島先生が今作ろうとしている作品は、たとえ四八でなかろうとも大いに期待したいところです

>>427
飯島先生は、ゲーム業界において「港」のような存在でした
飯島先生がゲーム業界から去れば、プレイヤーは路頭に迷い、ゲーム業界自体が沈没することは
目に見えていることです。そんな飯島先生をPlayStationが迎え入れようとしているのならば、
これはゲーム業界において明るい光が差し込んだといえるでしょう


438 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 19:05:18.05 ID:pdJuKVkU
>>435
列伝のブログがバルキー星人に占拠されてた
ニコ動にも動画うpしてたよ(再放送だが)


439 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 20:41:22.52 ID:TFWPj/ny
>>438
ブログダタノカ。
ブログとか興味ないから公式サイトしか見てなかったわい。


440 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 22:21:59.31 ID:g5XDOeR6
タイプムーンは今年のエイプリルフールは何をやらかしたんだぜ？


441 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 22:33:02.02 ID:b+YDs5gS
>>440
http://www.typemoon.com/


442 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 22:53:35.21 ID:OkKlt38+
エイプリルフールなので本当の話をするが
俺はさっきまでテニスをしていたと思っていたら海賊船に乗っていた…。
な、何を言っているのかさっぱりわからないと思うが（ｒｙ


443 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 23:01:49.29 ID:LGZ0SfJt
「港」のような存在　って昨日のいいともで鶴瓶がタモリを称して言ってた奴だなーと思った
語彙わろた


444 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 23:02:45.29 ID:LgXZN0Xu
【速報】飯島氏が小説『最後の審判』より前の物語を現在執筆中


445 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 23:31:10.37 ID:dyyyCmC6
最初の審判かな？


446 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 23:36:22.01 ID:WkqUux8/
最後の弁護側証人尋問かもしれん


447 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 23:40:59.09 ID:OkKlt38+
最後の審判といえば俺の出身のミッション系幼稚園で
最後の晩餐の教え方が
「イエス様は自分の血と肉を使徒たちに振舞われた。
　…ということになっていますが実際には血じゃなくて赤ワインです。イエス様の肉じゃなくて豚の肉です。
　そんなことしたらイエス様、殺される前に死んでしまいます」
という破戒的なものだったことを思い出す

おまけにこんな教え方するんだからプロテスタントだろうと勝手に思ってたらカトリックだった…


448 ：なまえをいれてください：2014/04/01(火) 23:42:56.46 ID:IxVLI5xg
>>447
どう見てもカトリック（原理主義）にしか見えない件


449 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 00:02:43.14 ID:TFWPj/ny
まあ血と肉分けて死なないんだったら復活もするわなぁ、と思ったり思わなかったり。



でも一人ぐらい、｢それってゾンビとか化け物じゃね？｣とか思ってもいいじゃない。


450 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 00:04:45.90 ID:5IIG1bCV
とりあえず神の御業と言っとけばええねん


451 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 02:11:59.11 ID:yRRwDVwd
で、グランゼーラから
絶体絶命都市4は出


452 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 02:18:44.76 ID:FnmhL6wi
絶都市がどうとか以前に、ゲーム出してねえからな
Gzできてから・・・もう三年ぐらいか？

出す気がないのか、出すカネがないのか、別の理由なのか
理由が言えないなら「理由は言えませんが出せない理由があります」と言う気はないのか

その状態で3年
もう日記と4コマは飽きた


453 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 10:54:07.73 ID:iqvGRGWH
>>452
PShomeらへん中心だからな、今は


454 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 11:24:28.74 ID:RHiS+qFN
アサギはいつになったら主役のゲームを出してもらえるのか
そしてアレックスとアサギはどっちが不遇なのだろうか


455 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 11:39:00.26 ID:mtaVwXV9
友達の父がカトリック神父だったけど、説法がやたらファンキーで面白かったな
本質を見失わなければ自由と言ってたので、懐はかなり深いらしいよ

その友達の家に、キリスト教風味の新興宗教の布教員が来たんだが
おっさんおばさん数人が信仰を粉砕されて号泣する様は、草回避不可だった


456 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 12:22:45.85 ID:2TX10Dzj
>>455
カルトと正統派の戦いとか見てるだけなら笑えそうだな

そういや米のキリスト教はかなり自由だもんなぁ。催し物やるよ！あのスターが来るよ！
寄付用のATM作ったからもしよかったら寄付してってね！とかあるし


457 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 12:39:52.67 ID:q55ffl8a
>>455
何で神父に息子がおるん…？
それローマカトリックの神父（司祭）じゃなく聖公会か正教会の司祭なんじゃね


458 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 12:48:21.54 ID:oBJkaTju
必レススレの誤爆かと思った。
米のキリスト教って区分けが乱暴すぎるだろｗ
アメリカにはまじでロクでもないカルトから、カソリック系の正統派、自由な気風のプロテスタント系、信仰に厳しいピューリタン系、カルトと間違われて迷惑してる厳しい戒律派などなど色々混じってる。

ロクでもないカルトとアナドル事なかれ。統一教会とかはどっかの州議会の過半数議席とってるぐらいだ。


459 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 12:48:32.51 ID:FHDfG9tI
>>457
養子って可能性は考えないのか


460 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 12:51:24.29 ID:JN0rTj7H
生活とともに生きている宗教だから活発なのかねえ
自由なクソゲー信仰…いや生活とともに生きているクソゲーは勘弁だわ


461 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 12:53:51.50 ID:RS/K4S+P
クソ宗教オブジイヤー


462 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 12:54:16.94 ID:laCygc7k
ロクでもないで思い出したが
向こうのカトリックで性的虐待の賠償金の支払いで破産した教区とかあるんだっけか
世も末だな


463 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 12:55:57.95 ID:wE8q7HQA
いくら宗教でも人間の性欲だけは制御不可能なんだな


464 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 13:05:42.55 ID:dTNi2rne
いくら教義が素晴らしかろうと、それを解釈するのは人間だからな。
いくらでも都合の言い様に曲解してしまうわな。


465 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 13:05:51.27 ID:oBJkaTju
これでもよく制御できてる方だ、とも言えるがなｗ
日本みたいに現実主義の効率主義で倫理観を構築できた民族なんて稀有な例なんだよ。


466 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 13:06:19.57 ID:b534c4Rd
そもそも世界一大量に人を殺してる宗教だろカトリックって


467 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 13:12:54.07 ID:q55ffl8a
>>459
カトリックの司祭さんが養子とった話って俺は聞いたことないけど
そうそうあるもんなのかな？


468 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 13:19:23.89 ID:mtaVwXV9
>>457
神父だかの資格を持ってると言ってた
普通の会社員で家庭を持ってた
資格有り＝神父認識だったけど、違うのね


469 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 13:22:59.77 ID:q55ffl8a
>>468
終身助祭さんか。俺実物に会ったこと無いけどいるもんなんだな


470 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 13:25:30.13 ID:vf522dCQ
なんのスレだよここは


471 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 13:34:37.78 ID:jYTtVd3F
>>461
うるせー破門

>>470
いつものオブザイヤースレだよHAHAHA


472 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 13:43:42.49 ID:NWFoaUbV
神父って資格なんかあったんか…
やっぱ神主みたいにそういう学校があるんかな


473 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 13:51:09.58 ID:oBJkaTju
千年以上前から神父は資格制だし、修道院という学校で神学を学んでなるもんだったんだよ…
ミッション系スクールは、その後身にあたるし、宗教の勉強する機関を母体とした大学は日本にもいっぱいあるだろ(´・ω・｀)

身分制度から分離した資格制＝整備された官僚システム＝支配層と結託
結果、>>466である。


474 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 13:54:36.49 ID:ig0YqcGN
クソゲーは髪が我々に与え賜うた試練である


475 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 13:55:33.12 ID:ig0YqcGN
ごめんなさい誤字です許して


476 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 14:15:22.24 ID:JNpgBDhg
オブザイヤースレってこんな宗教臭いスレだったのか……


477 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 14:33:26.25 ID:7iRppfeP
フルプライス新作クソゲー検証してる人は俺からしたら神だよ


478 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 14:34:39.77 ID:SXwZJxYD
クソゲーを狩るのって明らかに修行じゃないか、何をいまさら


479 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 15:11:56.88 ID:cqEHkqSe
俺も魂のステージを上げたいんだがおすすめは何かな？


480 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 15:25:38.60 ID:SXwZJxYD
ヒッチ


481 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 16:16:30.29 ID:laCygc7k
>>474
むしろクソゲーは我々から髪を奪う試練だな


482 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 16:49:45.77 ID:m9yq+KkT
ここに載るほどかは分からないが
ナチュラルドクトリンっていうのクソゲらしいぞ


483 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 16:51:23.07 ID:QZuyrsG2
おう、まずはお前が買えや


484 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 16:52:13.72 ID:m9yq+KkT
いやあ最近お金厳しくて


485 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 17:21:37.05 ID:yRRwDVwd
何か超高難易度みたいね
4亀で記事見たわ


486 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:02:11.86 ID:JN0rTj7H
超高難易度が武器であるクソゲーの先例つーと携ゲ板の鬼帝とかか？
あれはご褒美がホームページ上にあるというのがドラなのか役だったのか…
あのクラスならワンチャンスあるってことか


487 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:04:09.97 ID:KAhiVvBG
Mゲーでも突破口が見えるつくりなら問題ないんだけどねー


488 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:05:41.84 ID:FHDfG9tI
KOTYeで出すべき話題かも知れんがMinDeed Blood級の難易度の紙芝居ゲーなりなんなりが来た場合
「攻略サイトさえ見れば攻略できる」って理由で脱落するのか「難易度を武器にしたという前例がある」という理由で採択されるのかちょっと気になる。
MinDeed Bloodはゲーム自体は超面白いけど自力攻略は不可能だろ


489 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:13:12.05 ID:q55ffl8a
亡霊「問題は難しいかどうかではない。運ゲーか否かだ」


490 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:17:27.88 ID:IndnO99l
ガイア「STGとしてのマゾ度なら引けは取らん」


491 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:18:57.53 ID:Hw3PiWwK
>>481
髪などない！


492 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:25:15.88 ID:8J4us7aJ
>>490
SMのSはサービスのS
Sの方がロールプレイが難しいんやで


493 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:31:20.72 ID:GgluqtNp
SMはslave&masterのことだぞ


494 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:33:11.80 ID:m9yq+KkT
いや買ってないから配信見たんだが面白いなナチュラルドクトリンｗｗｗｗ
シナリオ笑えるぞｗｗｗｗ


495 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:34:41.64 ID:S1apabf6
>配信見たんだが
わーお


496 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:42:28.16 ID:/txGJnz/
配信とか動画とかって単語が出るとげんなりする


497 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:43:28.67 ID:aA3AW5dh
STGはShooTing Gameの略だと最初思ったが中途半端だし安直すぎると考えた私
と思ったらそのままだったと言う


498 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 18:44:24.64 ID:FHDfG9tI
>>493
監禁王子だっけ？＜SMのSはサービスのS

とそれはともかくSの方がむずいんだよね。
世の中にはびこる自称Sは肝に銘じておくように


499 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 19:19:36.35 ID:JN0rTj7H
配信や動画の話をするなとは言わんが話題を持ち込むならやる気を見せろよ…
ここは掴んだクソゲーをネタに語る場所であってエアプレイで語る場所じゃねえぞ
動画やスクリーンショットはあくまで未プレイスレ民への説明用だ


500 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 19:20:45.84 ID:Qp/cUM3D
MはSから与えられ続けるだけでいいが、
Sは能動的にMの望む事をしなくちゃいけないし、
それでいてMの体も気を使わなくちゃいけない。

つまり、SSα等のクソゲーマイスターがS、俺達ハンターがM。


501 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 19:58:36.87 ID:jYTtVd3F
クソゲーハンターがドMとか言われるけどそれは違うと思うんだ
ハンターはこのクソゲーをクリアする=屈伏させるためにプレイしている訳で
むしろクソゲーという困難を打ち崩すドSだと思うんだ


502 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 20:05:23.08 ID:mtaVwXV9
ハンターの体に気を使って連打操作を、精神に気を使ってバグの搭載を、財力に気を使ってフルプライスに…
SSαのSはそういうSなんだね♪


503 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 20:21:27.01 ID:TG6MDLAE
>>501
ドSとドMは表裏一体で
ドSを理解できているからドMとなれ、
その逆も然りなのではないだろうか


504 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 20:23:40.74 ID:dTNi2rne
Q.SSα⇒S＝サド、S＝サド、α＝？
αは何の略かクソゲーハンター的に答えよ。


505 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 20:27:00.63 ID:h1P4GQVc
第二次SSαフラグだよ


506 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 20:28:46.03 ID:QXrMBKkB
SuperrobotwarSα


507 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 20:32:10.76 ID:IRZxpTvY
ナチュラルドクトリンはなかなか凄いぞ
ストーリー、グラフィック、BGM、SE、戦闘全てがハイレベルにまとめられてる
戦闘では敵フェーズでの敵の移動がやたら遅くて、敵フェーズの間にトイレに行ける親切設計
また、戦闘中に味方キャラが1人でも死んだらゲームオーバー、つまらない戦闘を初めからやり直しという仕様
そのくせストーリー上で仲間キャラクターが意味もなく無駄に死ぬ点も評価できる
まだまだ序盤だけど、俺はもう圧倒的破壊力に気圧されてる


508 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 20:32:41.23 ID:aA3AW5dh
α版=未完成=(仮)
サドサド(仮)


509 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 20:47:59.71 ID:hF7laC1g
まぁ終盤までそのノリのままだったらやばそうだな。ナチュラルなんとか


510 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 20:50:39.86 ID:2TX10Dzj
まだ売ってないから明日買ってみるか


511 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/04/02(水) 21:00:11.47 ID:Ac8Sn2M7
>>508
（仮）というのは四八（仮）のアイデンティティの一つですから、
あまり乱用しないで欲しいところですね。


512 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 21:05:27.55 ID:j1w05Ab7
>>511
ガールフレンド(仮)について一言


513 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/04/02(水) 21:07:50.13 ID:Ac8Sn2M7
>>512
あれも四八（仮）の人気にあやかろうとしているんでしょうね。
「428」という作品もタイトルを四八（仮）に似せて四八ファンを引き抜こうとしたことがありましたが、
そういう考えの持ち主は後を断たないんですよね


514 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 21:10:59.68 ID:+Th43DyT
目新しいクソ発言も無いしやっぱトリ割れなんだな
安心できる


515 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/04/02(水) 21:14:36.58 ID:Ac8Sn2M7
>>514
これだけは言わせてください。
私自身が偽者かどうかはともかく、四八（仮）に対する愛と
KOTY2007に対する批判精神は本物です。


516 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 21:17:40.76 ID:8Vr/focc
さわっちゃう奴はNGネームに入れときゃいいのに


517 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 21:26:23.10 ID:GEjjmUk9
>>509-510
ナチュラルドクトリンはKOTYにランクインするほどの出来じゃない
全然普通に遊べるレベル
一昔前のちょっと駄目なSRPGをvita、PS3、PS4の謎マルチで出しちゃったってだけのゲーム


518 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 21:48:44.54 ID:merQqcPM
>>504 αは何の略かクソゲーハンター的に答えよ。

「α版しか出す気がない」のα

クソゲーハンターたちが、クソに飲まれ、霧に飲まれながら選評を書いて気付く
「これ、α版だろ！」

それを見て、ニヤニヤ笑うｓｓαだったら、住民は不幸なのか、幸せなのか？


519 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 21:54:15.87 ID:dTNi2rne
>>516
触ってもまったく面白くないのにね。
クソゲーハンターの性ゆえクソな物に触りたいのは判るが
クソゲーには突撃する、クソ人間は傍から眺めてニヨニヨする。
そこら辺の分別をもってこそのハンターだということを忘れてはいけないな。


520 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 22:07:40.61 ID:2TX10Dzj
>>517
もう最終ステージまで行ったのか？
まぁ試しに買ってみるさ。最近SRPGやれてないし
鉱石を簒奪するとか訳わからんストーリー気になってるし


521 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 22:56:27.60 ID:cUwvy2QL
焦らなくていいから誰かしら選評書いてよね＞ナチュラルドクトリン
俺はお前らがフルプライスで買った糞ゲーが叩き売りされるようになった後、ワンコインで買ってフルプライスで買ったやつを嘲笑うのが趣味なんだから
クソゲーもっとｐｌｚ


522 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 23:01:35.63 ID:QXrMBKkB
焦
　 は
　　　ゲ

しょうがないね


523 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 23:01:46.93 ID:dTNi2rne
ワンコインで叩き売られるようなゲームはクソゲーじゃなくて供給過多なゲームって突っ込むべきなんだらうか？


524 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 23:02:37.21 ID:sCpvvdOO
脳波のαなんじゃね？(適当)


525 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 23:05:43.73 ID:AOzXTyRD
ここはクソゲー判定所じゃないと何回言えば…


526 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 23:10:34.25 ID:FHDfG9tI
>>524
ゲーム脳教授がα波はボケ老人の脳波だから出してはいけないと言い切った次の章で
α波はリラックスしてる時に出てくる良い脳波だと言い出した時はコメントに困った

ゲーム脳の恐怖、お前のことだよ


527 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 23:13:13.95 ID:laCygc7k
ワンコインどころかタダで赤サブレというクソゲがプレイできるというのに
難しくて俺は検証できないけど、アレ去年のXBLAのダブドラよりレベルたけーぞ


528 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 23:13:56.09 ID:KAhiVvBG
赤サブレ選評まだかなあ
もうPC版で買って選評書いてしまおうか


529 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 23:16:01.49 ID:AOzXTyRD
>>526
スポーツとかで出るα波は、体を動かしながら出るから体にいいらしいな

囲碁や将棋でも手を動かすからいいとか

物凄い貧乏ゆすりしながらゲームすれば解決かな


530 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 23:24:32.40 ID:RHiS+qFN
体を動かすゲーム...ダンレボの事だな


531 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 23:27:24.08 ID:laCygc7k
>>528
ちょっと前ならなぁ

528 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 04:50:17.20 ID:1Dvxq10V [1/2]
Steamで90%off $1.49 ワロタ

529 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 06:21:07.75 ID:Gfa99Np7
まだ高い


532 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 23:53:30.48 ID:2TX10Dzj
>>530
ダンレボは実際にダイエット効果があるとかで
アメリカかどっかで肥満児へのプレイを推奨してた様な気がする


533 ：なまえをいれてください：2014/04/02(水) 23:59:42.86 ID:RS/K4S+P
鉄騎でもやってろデブ！


534 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 00:23:38.23 ID:SGPLCqb3
ナチュ毒配信見ただけだけどストーリーわけわからんしBGMSE酷いしでちょっと期待できるな


535 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 00:26:44.37 ID:E2qJvJtO
ナチュラルドクトリンは残念ゲーの雰囲気を感じたけどここに出すほどではないと踏んだ
テイスト的にエンドオブエタニティと似た臭いがする


536 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 00:27:07.43 ID:fSkgd80I
はい、そうですね、大変期待できますね


537 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 00:31:20.89 ID:hFSkuxv2
まぁどうあれ選評待ちだな


538 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 02:47:29.89 ID:vWTIbyRl
パッチで高難易度が修正という可能性もある
難しいだけじゃ鬼帝の壁を超えるのは厳しいぞ


539 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 03:23:02.45 ID:9oDYyakM
PSストアを眺めてたらマヨを見つけたんで衝動買いしてしまった　309円になってて損した気分
ゲー無と聞いていた割に意外とゲーム性があって驚いた　高難易度だと千切れないように太さを維持するのが難しい
しかしクソゲーは作っている人間の事を考えながらプレイしたほうが面白いな
フラッシュゲーじみた動きとか謎の集中線とかクリア時の旭日とか、製作者の狂気を感じる


540 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 04:18:17.97 ID:pO91ld7e
このスレ的に憶測で話の種にするのは構わんだろうが、買ってもないやつが期待できるだの、残念ゲーだの言うのはおかしいだろ
そんなのはニコニコでやれや


541 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 04:44:41.27 ID:b4J+Qhk1
ダークソウル２

・死ぬと亡者（ゾンビのようなもの）という状態になるのだが、この状態で死ぬとHP上限が減る。
　つまり死ねば死ぬほどHPが減っていって難易度が上がる最悪な仕様、いわば死体蹴りシステム。
・人の像というアイテムで亡者から生者へと戻り、HP上限も元に戻るのだが、このアイテムが有限。
　しかも、挑戦するのに人の像が必要なダンジョンもあり、枯渇したら当然挑戦出来なくなる。
・マルチプレイで他のプレイヤーの助けを呼ぶ事も出来るのだが、これを呼ぶには生者である必要がある
　そのため人の像が減って追い詰められて本当に助けが必要なプレイヤーほど助けが呼べない・敵が枯れる。
　そのためいわゆる雑魚狩りでのレベル上げが出来ない。
　加えて、死ぬとソウル（経験値兼通貨）をその場に落とし、拾い直す前に再び死ぬと完全に消滅するため、
　場合によってはレベルを上げられずに雑魚を狩りつくしてしまい、弱いままで強い敵を戦う羽目になる。


542 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 04:45:35.11 ID:b4J+Qhk1
・枯れた雑魚は探究者の篝火というアイテムで復活させる事が出来るが、この場合の敵の強さは二周目の強さになる。
　二周目の敵の強さは一周目をクリアしたレベルのキャラでもワンミスで瞬殺するほどの火力と倍近い体力なので、
　このような状況に追い込まれたプレイヤーに倒すのは困難。質だけでなく追加配置で数も上がっているので詰み。
・様々な属性があるゲームなのだが、殆どの敵キャラが打撃属性が弱点。
　土属性しか出てこないポケモンと呼ばれるほど偏ってる。
　また、極稀にいる打撃属性が弱点でない敵は悉くが雑魚キャラなので、武器は打撃武器のみで事足りる。
　せっかく剣や槍といった様々な武器が登場するが、最初の店で売ってるクラブ（粗末な棍棒）が最強武器。


543 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 04:46:39.33 ID:b4J+Qhk1
・魔術、奇跡、呪術、闇術といったものを総称して魔法と呼んでいるのだが、一部の魔法の強さがおかしい。
　このうち呪術はキャラクターのステータスにほとんど関係なく使えるのだが、「炎の鎚」という呪術は
　鍛えられた魔法使いの魔術が300～400ダメージ出すところを平気で1000ダメージ以上出す。しかも範囲攻撃。
・他人のプレイヤーを自分の世界に呼び出すという誓約（ロールプレイ支援システムの一種）があるのだが、
　呼び出されたプレイヤーは敵プレイヤー&マップのmob全員から集中砲火を浴びるのでまず勝ち目が無い。
　しかも死んでもデメリットがないためにさっさと自殺するのが基本テクニックと化していて、システムが成立していない。


544 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 05:08:07.12 ID:pO91ld7e
選評？
非常に有難い、が、ダクソ2は恐らく候補にならないと思うが


545 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 06:03:23.03 ID:fJCMgjZm
マルチの対人はクソゲーだけど攻略は楽しいからダクソ2は流石に無理かな


546 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 06:06:55.58 ID:tGDlrSIx
ダクソ2はバランスが一部雑ではあるが
基本的には超面白いし……


547 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 06:16:09.63 ID:/y5R5Fun
ナチュラルドクトリン面白そうだな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4972776.png


548 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 07:08:19.58 ID:4swHH6UM
難易度もハードらしいが
ストーリーもハードそうだな


549 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 08:00:24.55 ID:oTrzDgnU
マヨは対人戦ができればぐっと面白くなったと思う


550 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 08:52:39.35 ID:sgvMYm5V
クソにかつおぶしかけただけのような気も


551 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 09:20:14.30 ID:XlPrI0s/
>>541
元々高い難易度設定だし
調整ミスもいつものこと
箇条書きマジックで騙そうとしても無駄だよｗ


552 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 09:21:10.73 ID:f9TTymuT
何がどう無駄なのか


553 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 09:28:16.79 ID:PbiMsOHW
クソゲーが来ない平和な春KOTYだな
選評は大戦略Pだけ？　赤サブレ検証はどうなってんだろ？


554 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 09:28:31.15 ID:Chkti2TB
>>544-546
は？PS3ってだけでエントリーさせる価値はあるだろ


555 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 09:30:16.89 ID:pO91ld7e
レビュー落としてる以上、>>551よりはこのスレを理解しているようにみえるのだが気のせいか？
ああ、ゲハ豚か


556 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 09:38:26.26 ID:CHCHTJx1
分かったから箇条書きを選評とか言うのはマジでやめてね


557 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 09:42:05.16 ID:ojWDcoBo
フロムのゲームは難易度について文句を言ってはいけない暗黙の了解があるからしかたないね


558 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 09:48:05.98 ID:AK3yv4R8
>>553
赤サブレ検証してるがこれも高難易度だから１つもクリア出来なくて困ってる
もう数時間やってミッションクリア出来なかったらクリアできない理由を選評に書こうと思う


559 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 09:50:22.45 ID:PbiMsOHW
>>558
おお！　検証お疲れ様です
ランダム配置FPSはそんなにヤバイのか


560 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 10:19:36.37 ID:GyJJhhb0
箇条書き見てて毎回思うんだけど、
「未プレイの人でも理解できるように書く」
という事がどうして出来ないんだ？


561 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 10:26:41.48 ID:4WZFyaBA
特に理解できないような文章は無いと思うが
逆に先入観持ち過ぎなんじゃないのか？
大賞狙えるゲーム以外の選評や箇条書は理解できない、みたいな
もっと柔軟に考えろよ


562 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 10:30:05.10 ID:i5x7omfa
この文章だけだと死にやすさや呪術の使いやすさがわからんしな


563 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 10:37:07.31 ID:RojQbahC
具体的にどうこう書いてくれんとどうしようもない
例えばHP上限が下がりすぎて絶対に通らないといけないダメージポイントを通れないとか
有限アイテムが必要なダンジョンはクリアに必須だとかあれば確かに酷い要素だな、と思えるだろう


564 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 10:51:28.76 ID:4nx0PFzY
この文章じゃ敵が枯れるっていうのがよく分からないし
枯れた雑魚を生き返らせるとめちゃくちゃ強くなる、ってそれただ生き返らせなきゃいいだけじゃね？としか言えない


565 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 10:53:52.02 ID:4nx0PFzY
ああ、枯れるの意味は理解したわ。
だけどどっちにしろ雑魚狩り前提な難易度かどうかが書いてないからなあ


566 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 10:54:41.74 ID:/mJY+MZg
>>541
家族(ダクソ経験者)がダクソ2やってるけどだいたい同じようなことで愚痴ってたよ
敵の攻撃を一発食らうだけで体力が七割削れるのはデフォだし、
エスト瓶(回復薬)を飲むモーションが妙に長いからその間に攻撃されることもあるし
しかも、一対一なら楽勝な雑魚敵が数体まとめて掛かってくるのが普通だから
一体を倒している間に他の奴にボコられて体力が一気に減る→死亡するパターンが多い
そして一歩踏み出しただけで落ちかねない崖的な要素(道の辺)が多いからそこで落ちて死ぬことも
(注：崖に敵を落としても倒したことになるため、お互い様と言えなくもないが)
後は見た目じゃ分からない一方通行とかがあったりするから、
上手くまとめられれば門番程度にはなるんじゃない？


567 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 10:58:19.63 ID:CPFDqYrY
>>561
過剰反応だよな

箇条だけに


568 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 10:59:07.33 ID:/mJY+MZg
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'


569 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 11:09:59.20 ID:YKXM+zuI
>>566
>家族(ダクソ経験者)がダクソ2やってるけど

すげー一家だなおい


570 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 11:10:57.14 ID:P2OxzYNp
門番にしたいなら選評にしてもってこいと何度
書きたい奴が書く、いいね？


571 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 11:16:54.00 ID:6GFDahIR
未プレイの俺が>>541の箇条書きでわかるのは
・殴るぐらいなら魔法使え
ってぐらいなんだが。


572 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 11:20:19.79 ID:/mJY+MZg
>>569
家族と言っても弟だけどね

PSが家に入って初期の頃にマスターオブアリーナが持ち込まれたのが
我が家とフロムとの縁の始まり。以下、アーマードコアはほぼ全種類が
遊ばれたなあ……。箱○は買ってないけど、ACVDもそういえばあったな
(遊ぶのは主に弟と父。ダークソウル系は弟が買ってきたもの)


573 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 11:21:11.22 ID:pO91ld7e
>>571
それはそれでクソゲーに見えるから、トキトワの業は深い


574 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 11:22:16.09 ID:P2OxzYNp
つまり「レベルを上げず魔法で殴ればいい」ということか…神ゲーの予感


575 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 11:23:07.62 ID:rLTTbISG
>>574
何でだろう、レベルを上げずにの部分でFF8思い出した


576 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 11:42:00.82 ID:BuE8fzQM
友人がプレイしてるの見てただけだから細かい条件とかは知らないけど
亡者状態の友人が他人の部屋に呼ばれて、ボスを倒して戻ってきたら？生者状態に戻ってたよ
まったく救済措置が無いわけではなさそうだけど


577 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 11:44:49.31 ID:7AFTVU4j
呼ばれたら自殺するのがテクニックというのもよくわからん
もしかして他プレイヤー呼ぶのって迷惑行為なのか？


578 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 11:51:47.44 ID:e6HKpAAk
>>576
バグでたまに生者に戻るときがあったんだけど次のパッチで仕様になるみたい

修理可能で死んだ時変わりに壊れて亡者にならずソウルも落とさない指輪があるじゃないかとか反論はある
だけど魔術キャラが不遇なのと鐘守とネズミーランドが糞なの間違いない


579 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 11:56:16.95 ID:nohxBaXe
レベル上げ無かったらそもそも魔法はダメージでないけどね。

魔術：理力ステータスに依存する魔力属性攻撃、使用回数が多く、記憶容量も小さいから「様々な魔法を大量に持ち歩く」のが得意
奇跡：信仰ステータスに依存、雷属性攻撃と各種回復魔法を持つ。魔術より使用回数は少なめだが攻撃力も高め
呪術：ステータスに依存せず、武器強化＝呪術攻撃力になる。高攻撃力の炎属性魔法とステータス補助をもつが、使用回数が少なく命中率も低い
闇術：理力と信仰の両方に依存する。闇属性攻撃魔法は魔術と呪術の中間的な使い勝手で、他にソウル（通貨）を魔法に変換するなどトリッキーな物が多い


「狩り続けると雑魚が枯れて稼ぎに限界がある」「蘇生アイテムに限界がある」について、このへんはマルチプレイで助ける側に回ればいい
他のプレイヤーの世界で戦って、一定時間そのプレイヤーの世界で戦うorボスを倒すと帰還
メリットとしては「向こうで稼いだソウルはそのまま手に入る」「消耗した状態で召喚されても、帰還時に回復する」「生者に戻れる」


580 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 12:03:05.44 ID:nohxBaXe
死んで亡者になるのはデモンズソウルの仕様に戻ったとも言えるけど、もちろん今作でもデモンズ同様に「亡者化で進む最大HP現象を食い留める指輪」がある

雑魚を狩り尽くしてしまうっていうのは、敵が強くて進めないプレイヤーにとっては「何度も死にながら、１体ずつでも何度も倒していけば、いずれボスまでの道中に敵がいなくなり、安全にボスに挑める」というメリットでもある
ソウルは失っても別にマルチプレイでいくらでも稼げるしな


581 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 12:23:14.26 ID:PbiMsOHW
難しいゲームだが救済としてマルチプレイがあるのはわかった
それで鯖落ちでマルチプレイできないとか運営会社が破産寸前とかって役はないの？
それがないと高難易度はドラにもならんように聞こえるぞ


582 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 12:24:21.06 ID:f4MGCUO4
まだKOTYに箇条書き持ってくるアホがいるのが驚きで、むしろ反論の方を読むのが面倒なぐらい。


583 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 12:34:22.71 ID:ICu1GBli
ルール無視の糞みたいな悪態を見せつけることで論外に持ち込む工作なんでしょ、分かってるってｗ


584 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 12:35:22.40 ID:YKXM+zuI
KOTYの糞なところ
・オブジイヤーじゃなくてオブザイヤー
・オヴ・ジ・イヤーじゃなくてオブザイヤー
・オォヴ・ズィ・イユァァァァじゃなくてオブザイヤー
・オォヴ・ズゥイ・イユゥァァァじゃなくてオブザイヤー


585 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 12:38:03.54 ID:9oDYyakM
ダクソ2はバグも多いしクソ要素もそれなりにあるけど、根本的なゲーム内容が面白いからどうしようもない
KOTYに選ばれるゲームってやっぱり根っこがおかしいんだよな


586 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 12:40:15.20 ID:OZySjikx
難しいだけなら選評待ちの赤サブレの方がきつい気がする
前に2発で死亡ってあったけど、アレ時々1発耐えるだけで基本即死だからな


587 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 12:55:13.66 ID:fSkgd80I
ジョーシンがwebクーポンくれたからダクソ2頼んだ
デモンズ、ダクソと楽しめたから多分ダクソ2もここに選評持ってくるような事にはならないと思う


588 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:18:35.95 ID:cPr7j5tL
>>587
ナンバリングのシリーズものが突然糞になることが稀にあるから油断してはいけない


589 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:21:51.04 ID:fXMsitAV
ロックマンX５、６、７「呼ばれた気がする」


590 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:24:13.27 ID:2j3+IvWQ
軽く反論？

・死ぬと亡者
終盤に入れば人の像なしで生者に戻れるようにもなる

・人の像が必要なダンジョン
件の探究者の篝火を使って無限稼ぎしろ
なおそのダンジョン他で探求者の篝火も無限稼ぎできる

・マルチ
そもそも指輪を使えば3000ソウルで生者を維持できる仕様

・枯れた雑魚は～探究者の篝火で復活
SLと防具鍛えたキャラで周回即死とかそうそうねーから

・様々な属性があるゲーム
金属鎧は打撃が弱点なだけ

・一部の魔法の強さがおかしい
何言ってるか知らんが魔術も奇跡も四桁いくぞ？

・他人のプレイヤーを自分の世界に呼び出すという誓約
多分ねずみのことを言ってるんだろうが勝って勝てんことはない
トロフィー目的でやってる奴が大半だからPvPとしては確かに成立してない


591 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:29:07.14 ID:VR0VZmQb
>>588
聖剣4なんてなかった


592 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:32:16.09 ID:AK3yv4R8
>>586
身長の半分くらいの高さから落ちただけで体力が緑から真っ赤になる
２階から走って落ちても生きてる時があれば歩いて落ちて即死するときがある
それが赤サブレのリアル


593 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:36:37.51 ID:rLTTbISG
>>591
サガフロ2みたいに最初はボロクソに言われたのに後年評価を挽回する例もあるんだよね

事実俺もサガフロ2は最初こそクソゲーだと思ったけどクリアする頃には何この傑作と思うようになった


594 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:37:59.99 ID:6GFDahIR
>>584
三つ目以降は御大将か某若本が叫んでるんですか？


595 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:42:55.85 ID:UOGAs5e+
>>588
ACER「呼んだ？」


596 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:44:06.46 ID:J7Cn29ZI
＞身長の半分くらいの高さから落ちただけで体力が緑から真っ赤になる
死なないだけマシじゃん。
と思ってしまったｗ


597 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:49:31.43 ID:6GFDahIR
スペランカー先生｢私の死は無駄ではなかった・・・｣


598 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:50:07.20 ID:ntiX14mY
スペランカー先生「まったくだ」


599 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:54:08.21 ID:x/RmtAFS
同じ死にゲーのLIMBOの少年は身長の5倍くらいある所から落ちても無事だと言うのに…


600 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 13:59:02.31 ID:/m9b2BhZ
仕様を理解しないと理不尽に感じる
現状だとダクソ2はこんな感じなのかな？

糞を仕様と理解したら絶望するだけの大Pと戦えるのか？


601 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 14:08:17.16 ID:ICu1GBli
何とか箇条書き()を捻り出すので精一杯なところでお察し


602 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 14:14:58.28 ID:BuE8fzQM
>>578
バグだったのかあれ


603 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 14:33:09.87 ID:SKQBIsQQ
サガフロ2ってそういえば発売から20年ぐらいだっけ？


604 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 14:34:01.79 ID:SKQBIsQQ
1999年発売だから15年だった
同じ年に聖剣LOMとFF8も出たんだっけか


605 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 15:51:58.19 ID:f/twizPm
ソウル系クソゲーにしようとするとかゲハの連中なのかただのヘタクソゆとりプレイヤー様なのか
海外で満点に近い評価貰ってんのによくクソゲー扱いなんてできるな
最近のユーザーって我儘な奴多すぎだろ


606 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 16:13:37.63 ID:pO91ld7e
それはそれでゲーマー歴薄そうなゆとりプレイヤーにしか見えん
海外で満点だからクソゲーじゃないって・・・
このスレも何だか臭くなってきたなあ


607 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 16:15:22.43 ID:+WNmmiYc
NAtURAL DOCtRINEが仲間になりたそうにしています


608 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 16:19:42.57 ID:hFSkuxv2
大Pと赤サブレ楽しみ何だが中々続報来ないね
大戦略も糞云々は置いといて昔から手順面倒だったからなぁ


609 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 16:36:38.42 ID:f/twizPm
>>606
あくまで指標だろ
少なくとも箇条書き名無しとは信頼度が違うわ


610 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 16:41:48.81 ID:pO91ld7e
>>609
605の書き方だとそうは取れないけどな
てかこのスレに居ないほうがいいんじゃないの？
選評書くの名無しだぜ？


611 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 17:06:08.23 ID:AK3yv4R8
>>608
赤サブレのプレイ感想でいいなら書くけどOK？


612 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 17:19:39.42 ID:hFSkuxv2
>>611
良いんじゃない？事前に感想と断っておけば
多少は放出しないと検証続けられないでしょ


613 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 17:20:59.28 ID:mSeepviw
>>611
いいと思う
そのプレイ感想で赤サブレゴーする人がいるかもしれん


614 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 17:21:30.00 ID:YI8Ymixp
>>607
ちょっと待て。今プレイしてるから
とりあえず全員で突っ込んで敵が複数生き残ったら連携の仕様上一人に集中攻撃食らって詰む
だから盾持ちに防御させつつ味方陣地近くに来る敵を倒したいんだけど、近接味方は反撃以外で倒したら自動で敵エリア側に行くから
篭もりにくい

アプデファイルあるとデータ破損して進めなくなるとか聞いたからそれ確かめるわ


615 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 17:22:43.46 ID:ojWDcoBo
体験版の時点で赤サブレ無理でした


616 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 17:43:52.04 ID:nsUMXRax
評価できるレベルのプレイすらさせないというのは近年の流行りなのかな
嵐は霧だったけど、赤サブレの鉄壁ぶりは何に例えられるんだろう


617 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 18:16:00.43 ID:+WNmmiYc
>>614
俺は届くの明日なんだ。
でも残念ながらパッチで改善できそうな糞かげんっぽいんだよなー


618 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 18:20:17.64 ID:YI8Ymixp
>>617
シナリオのクソさはそれ単体じゃ弱いしねぇ
ただ配信で「その程度でクソとか言うなよ。先はもっとひどいぞｗ」と煽ってる奴がいたからそれ確かめてみる


619 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 18:31:27.68 ID:tGDlrSIx
ナチュラルドクトリンは四八ショックの前なら大賞候補なんだけどな
ローグギャラクシーとかPSUとおなじ臭いを感じる


620 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 18:45:30.64 ID:SKQBIsQQ
>>616
赤壁(適当)


621 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 18:46:54.68 ID:GhD9GB1t
ダクソ2のPC版出る頃にはバランス調整されて、このスレからお払い箱だろうな


622 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 18:54:15.76 ID:/y5R5Fun
ナチ毒はアルカイックシールドヒートとPが一緒だから期待してるな
Pが同じだからってクソゲー作ると決めつけてはいけないんだけど


623 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 19:14:41.76 ID:hFSkuxv2
あなたも購入して、どうぞ(ﾆｯｺﾘ)


624 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 19:21:13.57 ID:YNK3AhfS
>>619
いっさい期待もされてなかったから当時の基準でも・・


625 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 20:08:13.92 ID:YKXM+zuI
>>623
くせえな


626 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 20:09:43.77 ID:Ox3fYagz
>>623
他板のノリ気持ち悪いからやめた方がいいよ


627 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 20:18:29.11 ID:aKc+EKE1
フロムの続編は難易度を上げてくるからな。
「お前ら皆殺す」と開発者に言われて喜んじゃうようなへんた…紳士がメインターゲットだし。
そもそも、ダクソ２は前作というか、デモンズの頃から殺されゲーだから、
調整が甘いのと、難易度が高いのも含めてよくも悪くもフロムゲーな気がする。


628 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 20:22:33.87 ID:KUSiOD4l
続編だからとかどこどこが作ったからとかそういうのは関係なくて
プレイしてクソかどうかが全てなんじゃないか


629 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 20:25:47.60 ID:pAYzXCe3
>>623
さよなら


630 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 20:31:23.65 ID:AK3yv4R8
赤サブレのプレイ感想をうｐロダに載せたよ
DLキーはkoty
ttp://uproda.2ch-library.com/lib777187.txt.shtml

自分じゃ規制に引っ掛かると思うので誰か代行で貼ってくれると助かる


631 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 20:32:41.61 ID:tsh9n5cZ
ナチュラルドクトリン別に騒ぐほどクソじゃねぇだろ…
テンポ悪いが


632 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 20:34:59.56 ID:aKc+EKE1
>>628
対象層の問題。
子供向けゲームを大人がやって子供だましと感じるみたいな。
なんだろ、フロムってある意味フラムっていうキャラのキャラゲーなところがあるんだよ。
クソな部分もあるけど、光るところがあって好きな人はとことん好きなかんじ。

一昔前のIFゲーのような。

でも、時たまそんな訓練された紳士でも擁護不能な欠点を持ったソフトを出しちゃうんだけどな！


633 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 20:40:20.46 ID:PbiMsOHW
>>630
お疲れ
味方は一応援護射撃するんだ。一応「待て」より「ついてこい」の方がマシなのかな
「死に覚えゲーなのに敵配置がランダム」だって言われていたところはどうだった？


634 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 20:48:39.60 ID:j2U51fTb
すっかりフロムゲーと言えばソウルシリーズになってしまったなあ…
AC一筋の俺は少し悲しい


635 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 20:51:19.14 ID:Ox3fYagz
>>634
キングスフィールドっぽいよねソウルシリーズは
多分そっちの層が今までは「最近acばっかりで...」みたいな気持ちだったのかもね


636 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 20:52:53.61 ID:KUSiOD4l
>>632
PSPのキングスフィールドのこれじゃない感はやばかった


637 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:09:32.14 ID:AK3yv4R8
>>633
「ついてこい」でも「待て」でも味方が撃ってくれない時があるし
味方を連れて歩いてる時に敵に鉢合わせしてプレイヤーが死んだ場合、
味方を操作できるまでの数秒間に皆殺しにされるから
安全確認できた場所に待たせて１人だけで戦ったほうが良い時がある
だから味方の命令はどっちがマシとかはない

敵配置は複数のパターンがあって「ここに敵がいないからあのパターンだ」と覚えないといけない
だけど銃声を聞い移動する敵と全く動かない敵がいるから後半は敵のパターン覚えてても不意打ちに会いやすい
それにいつもは２～３発で殺せる敵が近距離で６発あてても死なない上に
一瞬で味方を全滅させるほど高性能になったりするからパターン覚えても無理な時は絶対無理


638 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:15:44.09 ID:GhD9GB1t
SteamオリジナルのACが出ないものだろうか
ダクソ2は出るというのに


639 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:17:05.66 ID:i5x7omfa
>>630貼ってみようかな
さる引っかかったら察してくれ


640 ：赤サブレ1/8：2014/04/03(木) 21:20:58.50 ID:i5x7omfa
プレイ感想　Takedown: Red Sabre　(通称　赤サブレ)
著者はミッションを全てプレイしている(クリアはまだ１つもできていない)

このゲームはリアル系FPSをうたっており、
近年の自動回復、リニアなステージ、映画的体験など似通ったモデルを採用しているFPSの流れを変え、
綿密な計画を必要とするリアリスティックなタクティカルシューターを目指したものである
重要なことなのでもう一度言うがこのゲームはリアル系FPSを目標に作られたものである

リアルなFPSを目指しているだけあって体力が少なく、基本的に一発でもくらうと死ぬ
これは装備品のヘビィアーマーで２～３発まで耐えられるようになる
ただ階段の下から５段目(身長の半分くらい)から落ちた時の落下ダメージと
一発くらったときのダメージが同じなどダメージの基準は適当だったりする


641 ：赤サブレ2/8：2014/04/03(木) 21:21:51.38 ID:i5x7omfa
操作性も悪く、リーン(体を傾けて体の出す面積を極限まで減らして壁の向こう側などを覗き込むこと)は
動作がもっさりしているうえに見えるようになる部分が驚くほど少ない。
またリーンすると当たり判定大きくなるので逆に危険
さらにリーン中に移動するとリーンが強制解除されるので、もしリーンして少し移動したいと思った場合、
リーン→移動(リーン強制解除)→リーン…と大変手間がかかる
この作業中に何故か構えていた銃を下してしまうことがある
そのうえ壁の近くだと銃を下す仕様なので壁から３０センチほど離れないと攻撃できない
上記の仕様により、リーンする位なら銃を構えて少しずつ移動するか、
一気に前進したほうが安全
あと、味方に命令するボタンを押しても反応しない、装備変更できないバグなどがある


642 ：赤サブレ3/8：2014/04/03(木) 21:22:42.97 ID:i5x7omfa
次に全くリアルじゃない動きについて
敵に殺されると高確率でイナバウアー状態の死体が生まれる。
また前から攻撃されたのにいきなり横にふっとんだり、
手榴弾の爆風で死んだのにその場で崩れ落ちたり、
２階から落ちた時にちゃんと足で着地したのに死んだりする。
また銃で撃っても自動回復するガラスやノートパソコン、壁や手すりに刺さる武器、
両手に武器を構えているのに扉の開閉や爆弾の処理ができる、
時々爆音がしない手榴弾などリアルを全く感じさせないつくりとなっている


643 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:23:32.38 ID:AK3yv4R8
支援


644 ：赤サブレ4/8：2014/04/03(木) 21:24:15.11 ID:i5x7omfa
敵のAIについて
敵は大変個性豊かで様々なタイプの敵がいる
・難聴タイプ　すぐそばで発砲しても反応せず、棒立ちのまま
・無鉄砲タイプ　「銃なんて捨ててかかってこいやー」と銃を下してこちらに突撃する
　　　　　　　　突撃する際に銃で攻撃しないのが特徴
(注　このゲームにナイフは存在しません)
・弱虫タイプ　こちらを発見すると背を向け「俺は何も見なかった、気のせい気のせい」と言う感じで死ぬまで棒立ち
・発狂タイプ　「ファー、敵だ敵だー」という感じでその場をぐるぐる回る
・優秀タイプ　物陰にうまく隠れて高い命中率を誇る凄腕の兵士
・待ち伏せタイプ　こちらのことを待ち伏せする、鉢合わせした場合、高確率で殺される
・逃走タイプ　こちらを見つけると逃げる
また逃走タイプの中には逃げた後にこちらのことを忘れて戻ってくる、忘れん坊タイプがいる
・チートタイプ　背中に鉛玉を６発当てても死なない
もしくは後進、横移動が明らかにこちらよりも早く、高速で動きながら撃ってくる


645 ：赤サブレ5/8：2014/04/03(木) 21:24:47.65 ID:i5x7omfa
基本的にバカな行動をするがかなり高性能の兵士たちである
・索敵範囲はプレイヤーをはるかに上回っている
プレイヤーが建物の２階にあるガラス張りの廊下を歩いているときに敵は地上から
すぐにプレイヤーを見つけて発砲してくる
敵によっては夜にライトをつけず、７００メートル先にいるプレイヤーを撃ってくる強者もいる(スナイパーではありません)
・射撃能力が高い
銃の命中率が高く、一発でヘッドショットを決めるものもいる
離れれば離れるほどに命中率が高くなっていると感じることが多く、
至近距離では６発ほど外すことが多いのに対して離れているのにたった２発で仕留めてくる
出会い頭の早撃ちではプレイヤーが反応できないスピードで撃ってくることがある
・足音を立てない
プレイヤーは立った状態で歩くと足音を立ててしまうが敵は全く足音が無い
マップやレーダーがないため敵がこちらを見つけた時の声と自動扉の開閉音でしか敵の位置を知ることができない。
高確率で鉢合わせする原因の１つ


646 ：赤サブレ6/8：2014/04/03(木) 21:25:35.71 ID:i5x7omfa
味方について
味方には「待て」と「ついてこい」の２つの命令ができる
「待て」の場合はその場をうごかず、「ついてこい」の場合はプレイヤーの後ろをついてくる

敵と比べて索敵能力が低い、カニ歩きのような奇妙な歩き方でプレイヤーよりも遅い
こちらが気付いていない敵を倒してくれる、援護射撃をしてくれることは稀
棒立ちのまま何もしない場合が多く、無鉄砲タイプに急接近されてキスするのかよって距離まで近づかれても銃を構えない。
また目の前で敵を戦っているのに何故か天井に銃を構えている


647 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:26:31.43 ID:U5aBclP+
支援


648 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:29:02.49 ID:rLTTbISG
ブタシエンゴム


649 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:33:54.65 ID:f/twizPm
もっさり～ん


650 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:40:38.86 ID:aKc+EKE1
しえん


651 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:43:30.36 ID:lyjcVqUl
支援


652 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:49:51.57 ID:487Z8t4E
>>630
乙です
リアルFPSを標榜しておきながら6発当てても死なない敵って(汗)
サイボーグかなんかなんでしょうか


653 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:51:02.26 ID:6GFDahIR
し・え・ん


654 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:54:07.35 ID:CsmJX/xv
しえん


655 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:54:38.68 ID:2j3+IvWQ
支援

AIに問題があるのかシステムに問題があるのかわからんね
命中率うんたらはAIは近距離は腰だめ撃ちで距離あるとエイム撃ちするとかその類か？


656 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 21:56:47.58 ID:GhD9GB1t
支援

味方の使えなさはプロジェクト・ミネルバ以上かな？


657 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:01:29.05 ID:/y5R5Fun
支援支援


658 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:02:41.80 ID:oYY0kcu0
既出だったらすまんが
こんなの見つけた

PS4版「NAtURAL DOCtRINE」の“アップデートファイル1.01”に不具合。PS4版のプレイヤーは今すぐ回避手順の確認を
http://www.4gamer.net/games/232/G023272/20140403084/


659 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:04:22.64 ID:aKc+EKE1
支援

壁際で銃を構えないと、リーン中は移動不可はメタルギアとか
他のソフトでも一緒だそんなでもないかも？

リアルさは難癖、せいぜいドラか符じゃね？

高性能な敵兵士はデューク様を思い出すいいクソかも


660 ：赤サブレ7/8 さるってた：2014/04/03(木) 22:04:53.27 ID:i5x7omfa
狭い通路で敵に見つかり、一時撤退したい時に仲間が通路を塞いでいて逃げられずに殺されるときがある
「ついてこい」の命令がプレイヤーの後ろをついてこいというものだから起きる現象で
解決策は味方を殺すか味方が移動するまで前進するしかない
しかし味方の中には命令を無視するバカもいて、勝手に部屋の扉を開けて殺される、
いつの間にか前進して敵を連れて戻ってくるなどプレイヤーの足を引っ張ることがある
プレイヤーが死んだ場合、味方を操作することになるが味方の武器は変更不可なうえに
３人中２人は使いにくいスコープを付けた武器を使用しているため近中距離戦の最中に死んだ場合、
その味方を操作することになったら急いでハンドガンに持ち替えなくてはならない。


661 ：赤サブレ8/8：2014/04/03(木) 22:05:36.23 ID:i5x7omfa
出血表現は一応あるのだが至近距離でやっと確認できるほど微量の出血のうえ、0.5秒ほどの短い間しか見れない。
死体を観察しても血はおろか傷が全くないため血の表現が無いと言っても過言ではない
また弾が当たった場合、「ウ・・」「グア・・」と叫ぶが顔は無表情でひるむこともない

発売前は隠密行動が重要なゲームと言われていたが、
ミッションのステージ５つ中４つは見通しのいい場所を通らなくてはならず、敵の索敵範囲の広さもあって隠密行動ができない作りになっている
一応、武器の中にはサイレンサーがあるが銃声が少ししか軽減されない。
そもそも敵に「見られて」発見されるから大変なので、銃声が全くしなくても使い物にならない

ミッションの説明文が文字が潰れてよく読めない、大体こんなステージだと通路や部屋を見せてくれるがステージの全体マップは見せてくれない。
バグは無限ロードがあったくらい


662 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:05:40.91 ID:rLTTbISG
支援ついでに質問だが
2ch全面転載禁止になったけど、これからは選評や総評は原則ろだに上げる形式にするってことなのかね


663 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:09:14.94 ID:i5x7omfa
終わり
改めて>>630乙
クリア者が現れたらもっと情報が出るかもしれないが、ガイア以上にクリア者が現れない可能性もあるから
>>630はこれからの状況次第では選評として扱ってもいいんだろうか

敵や味方の妙な挙動はダメジャーを彷彿とさせるな


664 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:15:03.15 ID:/y5R5Fun
>>658
ナチュドクの発売日いつだったけ、昨日？
随分と早いな


665 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:16:27.85 ID:bUdJ+D/J
>>664
今日だよ


666 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:16:37.45 ID:j2U51fTb
ナチュドクは私怨持ってる奴がいっぱいいるからなあｗ
まあ焦るな。クソゲーなら自ずと評価されるさ


667 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:17:46.63 ID:YI8Ymixp
>>664
今日。オンラインの安定性向上だとかで即パッチ出してた


668 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:19:15.76 ID:pAYzXCe3
乙
開発陣は昔のゴーストリコンとか虹６みたいなゲームを目指してたんだろうけどな


669 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:22:27.28 ID:AK3yv4R8
>>663
状況次第では選評と扱ってもいいよ
ミッションクリアはほとんどの人がCoopで仲間を呼んでクリアしてるから
シングルではクリア不可能なミッションもあるかもね

ちなみにシングルモードはミッションの他に敵殲滅と爆弾解除があるけど
この２つは味方がいないから１人だけでクリアしないといけないんだよな
発売前に「1人ではどうしても突破できないシチュエーションも出てくる」
とか言っといて強制１人プレイってどういうことだよ…


670 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:30:13.21 ID:/y5R5Fun
>>665,667
…まあエロゲとかも当日に修理パッチ出したりしてるしな、うん


671 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:32:23.96 ID:0oSQjwiB
>>662
wikiの掲示板でエロゲ版の管理人と家ゲ携ゲの管理人が意見交換してて
2chに書いたものが決定稿じゃなくwikiに保管されてるものが決定稿なんだから
wikiは転載じゃないし、バックアップとして過去スレは保存、という方針で行くみたい
まあそれでおｋだと思う


672 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:48:22.72 ID:YKXM+zuI
　　　　　　　　 ＿ ∩
　　　　　 ⊂／　　ノ　）
　　　　　　/　　　/ノV　 　
≡≡≡≡し'⌒∪ 　


673 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:56:54.45 ID:b4J+Qhk1
反論の反論になるが

・死ぬと亡者
終盤に入れば人の像なしで生者に戻れるようにもなる
→終盤まで行けるプレイヤーならそもそも人の像が切れない、しかも事実上の隠し要素
・人の像が必要なダンジョン
件の探究者の篝火を使って無限稼ぎしろ
なおそのダンジョン他で探求者の篝火も無限稼ぎできる
→無限稼ぎのポイントを普通のプレイヤーは知らない、ゲーム内でもそのようなテクニックは示されない
・マルチ
そもそも指輪を使えば3000ソウルで生者を維持できる仕様
→指輪は隠されたアイテム。店売りも１つあるが、ステータスが一定を満たしてないと売ってもらえない。しかも序盤～中盤の3000ソウルは重く払えない。


674 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 22:57:42.67 ID:b4J+Qhk1
・枯れた雑魚は～探究者の篝火で復活
SLと防具鍛えたキャラで周回即死とかそうそうねーから
→二周目ではビルドによるかもしれないが、少なくとも一周目で雑魚が枯れてしまい詰むようなレベルのキャラでは即死する
・様々な属性があるゲーム
金属鎧は打撃が弱点なだけ
→その金属鎧を着ている敵キャラが異常に多い。
しかも金属鎧ではない蜘蛛とかまで打撃が弱点。金属鎧を着ていないのは弱い敵ばかりなので打撃が万能。
・一部の魔法の強さがおかしい
何言ってるか知らんが魔術も奇跡も四桁いくぞ？
→魔術や奇跡はステータスに依存する。しかも四桁のダメージが出るようなのは終盤にしか手に入らない。
炎の鎚は序盤から手に入る上に戦士でも使えるのでおかしい。


675 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:00:06.96 ID:ICu1GBli
はいはい選評書けよ


676 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:04:35.06 ID:GyJJhhb0
序盤から強いものが使えるのがクソ！
と言っているのが正直謎です

救済処置なのでは？


677 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:05:25.13 ID:brorNle+
今ダクソ2やってるけど、これがKOTYの大賞狙えるかって言われるとな
普通にオンで1週目やったが、炎ロンソと繋ぎとめるの指輪で人の像20個持ちこして周回したぞ


678 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:06:55.64 ID:OZySjikx
体験版しかやってないが赤サブレはとにかく敵がきつい
こっちがスコープ使って狙撃する位の距離から普通にアサルトライフル当ててくるよ


679 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:07:50.09 ID:YNK3AhfS
ダクソ1の時も来たっけなあお客さん


680 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:09:25.31 ID:wKCWEfJH
隠し要素うんぬん言われてもな…フロム製やぞ？


681 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:09:33.84 ID:b4J+Qhk1
>>676
序盤からなぜかエクスカリバーが手に入って
それを前提に調整されてるドラクエみたいなもの

本来救済処置が必要な部分には救済処置がないし
道中で手に入る武器は最初に手に入れた武器より弱いのでゴミ


682 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:14:32.48 ID:+WNmmiYc
>>667
そのパッチが原因でPS4版だけ進行不能バグ
現在パッチ凍結、オンラインもパッチないと出来ないのでPS4涙目


683 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:17:48.76 ID:CHCHTJx1
>>681
それ前提の調整って、じゃあその炎の鎚ってのを使わないとクリア不可なわけ？


684 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:21:50.36 ID:6GFDahIR
赤サブレのレビュー読むとエクスかリバー手に入るだけマシじゃんと思っちまうな。


685 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:22:12.83 ID:OZySjikx
クソ要素としてまとめると

・武器属性や魔法のバランスが悪い
・プレイヤースキルが低く、かつ情報を集めないようなライト層が詰まる可能性がある

ぶっちゃけクソ要素としてはこれだけだよな、さすがにこれじゃ弱いだろ


686 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:22:55.58 ID:P2OxzYNp
ID:b4J+Qhk1は何しに来てんの？選評書かないの？
買ってないから書けないの？書くだけの能力がないの？


687 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:23:28.62 ID:rLTTbISG
赤サブレだか鳩サブレだか知らないけど、ざっと感想読んだだけでも鉄壁というか赤壁通り越してデモンズウォールなオーラを感じるんだがｗ


688 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:25:23.85 ID:GyJJhhb0
>>684
同じ事思ったわ
上にいるのに見つかるとかなにそれ怖い


689 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:28:11.92 ID:brorNle+
道中で手に入るアイテムはゴミって、それスタート位置から最初の街にあたるエリア周辺しかプレイしてないんじゃ


690 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:28:19.17 ID:b4J+Qhk1
他にも糞要素はたくさんある
・エクスカリバーに例えた序盤で店売りされているクラブ（粗末な棍棒）　なんだが
ゲームにおいて最強の打撃属性であるだけでなく、なんと強靭削りという数値まで高い
強靭というのは相手の強靭値を削り切ると相手がひるむというシステム
クラブはモーションがやたらはやいくせに強靭削り値が高いせいで
両手にクラブを持って二刀流で殴ると一部の敵（ボス含む）がひるみ続けてなにも出来ずに死ぬ、通称太鼓の達人
・そもそも上記のようなことをしなくても中盤あたりからしょっちゅうバグでボスが動かなくなることがある
・自分がいきなりボス部屋で壁に貼り付けにされて一切動けなくなりタコ殴りにされて死ぬバグもある
・一部の敵の攻撃の判定がおかしい、サイクロプスこと通称カバオくんはザンギエフ並みのバキューム判定の掴み技をしてくる
３キャラぐらい離れてても食らう。もちろん即死


691 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:28:58.74 ID:ICu1GBli
さっさと選評書け雑魚が


692 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:31:30.93 ID:6GFDahIR
もう箇条書きな愚痴はいいから詳細な選評書いてくれよ。
書けない、書く気がないならアンチスレで愚痴っとけ。


693 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:36:17.83 ID:XlPrI0s/
そんなにダクソ２の話がしたいならおーぷんちゃんねるでやれよ


694 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:37:35.67 ID:9oDYyakM
色々と反論したい部分はあるが、箇条書きが過熱するだけっぽいので選評待つか
とりあえずKOTYは悪い部分だけじゃなくていい部分も含めて判断するからよろしく


695 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:37:37.85 ID:b4J+Qhk1
・敵キャラクターの配置が滅茶苦茶。ゲーム序盤の牢屋に閉じ込められてる囚人たち、通称屁こき亡者がなぜか終盤の竜の巣に配置されていたり
熔鉄城という場所を守護するアーロン騎士団がなぜかそこと対立するドラングレイグ城にも配置されてるなど。
・別の意味でも敵キャラクターの配置が滅茶苦茶。アイテムを売ってくれるＮＰＣが屁こき亡者が満載された部屋で普通に立ってたり（もちろん範囲攻撃で誤って巻き込むと敵対）
チェックポイント（篝火と呼ばれる）のすぐ近くにクロスボウ兵や蜘蛛が配置されていてワープした瞬間にいきなり攻撃されたりする。
・マップも繋がりも滅茶苦茶。土の塔という場所からエレベーターで上に上がるとなぜか溶岩に沈んだ熔鉄城に到着したりする。公式で地図が公開されているがもちろん全く繋がってない。


696 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:38:29.64 ID:b4J+Qhk1
・ゲーム中のギミックも大半がノーヒントで支離滅裂なものが多い。
例えば土の塔は毒沼があって、そこの毒を抜くのに風車を破壊する必要があるのだが、ヒントが全くない。
しかも風車を破壊する方法がたいまつを使って風車の金属シャフトに放火するという方法。なんでそこが燃えるの？という状態。
・ゲーム中で超重要になるチェックポイント（篝火、死んだ場合そこからやり直し）がしばしば隠し部屋にある。
この隠し部屋がどこにあるかは勿論ノーヒント。
・さらにいうとこの隠し部屋の開け方は○ボタンなんだが、
全く説明がないせいで殆どのプレイヤーは開け方を知らない。（ちなみにデモンズソウルなどでは攻撃で開いていた）


697 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:39:44.36 ID:SKQBIsQQ
今のところ苦痛があるかどうかは知らんがクリアできてる人間がいるだけでマシに見える
赤サブレ怖すぎる


698 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:41:26.80 ID:GyJJhhb0
ここでもう一度>>560に自己レス

＞さらにいうとこの隠し部屋の開け方は○ボタンなんだが、
＞全く説明がないせいで殆どのプレイヤーは開け方を知らない
扉開けるのって○ボタンのイメージで何の問題もなさそうなんですが……
「○　開く」みたいな表示が出ない　と言いたいのか？


699 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:43:41.42 ID:brorNle+
隠し扉は前作は武器や拳で叩くかローリングで突っ込むだったからな


700 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:45:19.77 ID:6GFDahIR
普通扉が開かないならとりあえず一通りボタン押してみるんじゃないのかね？


701 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:45:44.62 ID:b4J+Qhk1
とりあえず箇条書きはこのへんにして選評にまとめてきます


702 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:46:05.36 ID:CHCHTJx1
この人の箇条書き読んでてもよく分かんないんだけど、結局どれくらい難しいの？
すげえ強い武器と魔法が最初からあるんだよね？


703 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:47:01.03 ID:RojQbahC
「終盤まで行けるプレイヤーならそもそも人の像が切れない」ってのはどういうこと？
有限だって言ってなかった？


704 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:49:28.20 ID:6rDFDIF7
>>700
前も何かの時に指摘されてたよな、って指摘したの俺だが


705 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:50:49.11 ID:6GFDahIR
使う必要がないぐらいプレイが上手いって事だろう。


706 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:52:17.62 ID:b4J+Qhk1
>>698
>>699の言うように開け方が変わってる

>>700
隠し扉があるかどうかそもそも分からない
隠し扉は普通の壁と全く同じデザインにされてる
過去作と同じ開け方を試して開かなかったらないと判断してしまうでしょ普通は
チュートリアルでそういった説明は一切ない

>>702
すげぇ強い武器と魔法が最初からあるってのはあくまでその後手に入るゴミと比較したらの話で
難易度自体は箇条書きにした理由のせいで理不尽に高い
自分はもちろんクリアしてるが、シリーズで最も難しかったといわれるデモンズより難しいと感じた
その難しさは不快な難しさでノーヒントであることやバランスが崩壊してること、判定のおかしさに起因してる


707 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:53:44.70 ID:i5x7omfa
有名タイトルだから反応するのもわかるが
選評じゃないならスルーが懸命じゃないか


708 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:56:30.87 ID:ICu1GBli
ま、選評出なかったので論外ということで


709 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:58:00.09 ID:f/twizPm
まず難易度だけど全然難しくないんだよなぁ
俺は不遇言われてる技量でクリアしたぞ


710 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:58:49.83 ID:9oDYyakM
まとめてくるって言ってるからまあ待とうや
こんなバラバラに問答してるようじゃ無駄に流れるだけ


711 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:58:59.41 ID:6GFDahIR
>>706
普通の扉は存在しないって事かい？
説明書に説明は？
そこらへんも解説しないとクソさは伝わらんよ。


712 ：なまえをいれてください：2014/04/03(木) 23:59:37.42 ID:GyJJhhb0
まあまとめると言っているんだし>>701
様子見くらいでいいんじゃね

「通称屁こき亡者がなぜか終盤の竜の巣に配置されていたり」
突然ラピュタの話になってポルナレフ状態っすよ


713 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:01:35.49 ID:U5aBclP+
まあ選評にするといってるんだから待とうじゃないか
･･･ぶっちゃけ赤サブレより大分マシだと思うけど


714 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:03:01.67 ID:oi6zPMmH
大分マシというかGOTY行くかもレベルだし
本スレで相手されなくなったから来たんじゃねーの


715 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:08:30.71 ID:7xj6zZiJ
>>710
最初からまとめてこない時点で相手にする必要ないでしょ
今後なにかやってきてもスルーでOK


716 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:09:27.86 ID:05x5xs+t
説明不足も超難易度もシリーズ恒例って感じだしなあ
そのへんを無理矢理ねじ伏せて進むのが一番の楽しみなんだと思うけど
前作だってほとんど説明されないけど指輪持ってないと問答無用で落とされる場所とかあったしね


717 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:09:41.00 ID:ugniecJA
いや普通にまとめてきたら内容は確かめるけど


718 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:09:42.19 ID:GWinB8WB
前作経験者からすればサクサクマッチングするだけでGOTYあげたいよ


719 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:10:27.76 ID:ARBUwp8Q
デモンズ初期とか死ねば死ぬほど難易度が上がる鬼畜仕様だったんだよなぁ…
アップデートは偉大や


720 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:11:24.13 ID:BRWoijsc
>>690
たとえば同じフロムソフト社製のACVだが
初期のレギュレーションはあるガトリングの一つが
遠中近全部対応で属性防御関係なく垂れ流してるだけで勝てる強武器だった
それ以外に1日三回の鯖落ち、マッチングに2時間などの素敵な環境だった
周りは非難轟々だったが俺はクソゲーだとは思わなかったよ。動かしてるだけで楽しかったからな
そんなんじゃKOTYには百年早い


721 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:11:53.60 ID:A5quRtCL
党首(?)に加えて今度は箇条書き君と来た...どうすればいいんだ


722 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:11:59.93 ID:t4IEabAi
>>715
そんなルールねえよ。
選評にまとめ直すのが条件だが「最初は」箇条書きでもかまわんって言う奴すらいるスレだぞ。


723 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:12:39.71 ID:tDxd7QRS
>>721
なにもしなくていいからクソゲーをやろう


724 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:13:09.04 ID:p29LnJ5H
>>721
赤サブレをやってみよう


725 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:15:15.78 ID:GWinB8WB
ACVは最悪の場合、対戦が始まるまでに入浴したり軽い食事が取れた


726 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:15:32.55 ID:DaLhjBUJ
名作扱いされてるACLRも初見殺しがあったし、
初代ACも処女作KFも開始５分で死亡なんてのが普通にあった。

つまり、僕がクリアできないからクソゲー


727 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:17:12.92 ID:pFX8hcxi
>>726
箇条書きはACLRなんか激怒しそうだな


728 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:19:54.58 ID:t4IEabAi
ナチュラルドクトリンは高難度だからクソゲーって話題が出た日にダクソ2は高難度だからクソゲーって言う奴を袋叩き。
ゲームの出来ってのは紙一重だなあって思う。


729 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:21:21.60 ID:7uRH955z
高難度というのは色々あるんだからしょうがない。
ヨンパチだってある意味高難度と言えるっしょ。クリアするの大変だしな


730 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:23:01.58 ID:p29LnJ5H
>>728
「自身の技術でなんとかなる」と「なんとかならない」の差だと思う


731 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:24:28.77 ID:DaLhjBUJ
>>729
大変というかクリアできないというか。


732 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:26:08.40 ID:BRWoijsc
ACLR　初めの3つ選べるミッションのうちの一つが終盤クラスの強敵。
　　　　　上級者でも初期機体ではほぼ勝てずに殺される
　　　　　しかしゲームに慣れアセンを工夫すれば初期金内で構築する機体でも倒すことが可能。初期機体で倒す猛者も

初代AC　初めのうちは移動すらままならない操作方で、初作品で慣れもなにもあったもんじゃないのに
　　　　　　雑魚クラスとしては最強の敵二体と一緒の密室から始まり倒すまでメニュー画面にすら入れない


733 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:28:00.62 ID:Exeb8qKr
今さらだけど赤サブレって何の略だっけ


734 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:30:05.13 ID:WADpJ21P
red sable


735 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:32:32.06 ID:Exeb8qKr
自己解決した


736 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:33:17.69 ID:FHh2+NdJ
>>733
Takedown: Red Sabre→red sabre→赤 さｂれ(ローマ字読み)→赤サブレ
こんな感じだと思う


737 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:34:52.75 ID:bmXcrYNE
sableだと可愛い画像が出てくるんですが


738 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:40:26.39 ID:e4d42z3O
炎の槌、単発の火力は高いけど使用回数2だからな
他の魔法系統の必殺技より一回り強いけど、他に小回りがきく魔法が少ない


739 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:44:23.44 ID:RPeg5e3F
鳩サブレ美味いよな


740 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:47:12.04 ID:5hoJ/xKL
>>739
全然関係ないが高校に鳩サブレ食いながら伊賀忍者を吹き矢で狙撃したデブがいた


741 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:48:22.06 ID:GWinB8WB
そもそも炎の鎚は空間にセットして大体2秒後に爆発って仕様だからな
対人じゃ完全に搦め手用だ


742 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:48:27.99 ID:cM8OQcPk
>>696
別に毒抜く必要ないんだよなぁ


743 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:48:49.16 ID:e4d42z3O
正直魔法系も近接系もいくらか試した身としては、クラブ最強説はただ単にお前がハマっただけだろとしか言い様がない
他の武装でも彼が言ってる程度の戦い方は慣れれば代替できるんじゃないかな、そもそももっと凶悪な組み合わせだってあるし
クラブの使い勝手と入手ポイントの関係なんか贔屓目に見ても、銅の剣が手に入るポイントで鋼の剣も拾えるっていう程度だよ

ノーヒントだから理不尽、難しいって言ってるけど、そりゃいろいろ試さずにゴリ押ししたんだろ、ゴリ押しでも慣れればなんとかなるしな


744 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:49:11.22 ID:l1TnB39o
鳩サブレ食いながら吹き矢とかきたねえな


745 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:50:50.54 ID:DCi9ApKv
多分反論は俺になんだろうけどとりあえず選評待ちか

それと打撃打撃言うけどモーションはそんな優秀じゃないぞ
リーチ短いか硬直デカいかの代物を最強呼ばわりってのもどうかと
それと呪術は非公式ながらに初心者きゅうさいでございませう


746 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:55:07.95 ID:ZTPaPTOL
>>740
状況がまったく見えないんだがｗ


747 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:56:48.08 ID:e4d42z3O
ヒントに関しては、今作はゲーム内で提供する部分をできるだけ減らして、プレイヤーのメッセージを活用する方向のデザインに切り替えたんだろう

デモンズ、ダクソ1同様に今作もプレイヤーが定型文を組み合わせたメッセージを任意に遺すことができ、それがオンライン上で他のプレイヤーのところにも流れる
どのメッセージが流れるかっていう具体的な法則は仕様書を見たわけじゃないからハッキリとはいえないが、たいていのプレイヤーの心理として「ギミックがあるところにはヒントを残したくなる」っていうね

件の毒沼を排除するギミックに関しても風車の近くに松明を点火する篝火があるからギミック自体は簡単だし、
たいてい周囲に「この先、松明が有効だ」「ここだ！」みたいな感じでメッセージが残ってる。
松明の点火はマルチプレイでもできるから、ホストプレイヤーが気づかなかったらヘルパーのプレイヤーがかわりに風車を焼いてもいい
直接マルチプレイしていなくても、他のプレイヤーの幻影が風車の近くに現れることもある

ゲームから至れりつくせりしてもらわなくても、周囲のプレイヤーからいくらでも情報が手に入るんだよね


748 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 00:59:49.13 ID:5hoJ/xKL
>>746
デブ「旅行行って鳩サブレ買ってきたうめぇうめぇ」
伊賀忍者の末裔（ということになってるが本当かどうかは知らない）の前の席に座っていたデブ、突如振り返り持っていた吹き矢（何故持っていたのかは不明）で狙撃
これで窓から矢文でも飛んでくれば完璧だったんだけど流石にそんな事件はなかった

すまん、説明したら俺自身何でこんな事件が発生したのか分からなくなったよ…


749 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:00:06.96 ID:05x5xs+t
大戦略も他のプレイヤーからメッセージがもらえればよかったのに…
ぜんぜん分からなくて心が折れそうだ


750 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:01:42.18 ID:ZTPaPTOL
>>748
状況を聞いたらますます事態が見えなくなったんだが、どういうことなの・・・？


751 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:07:22.00 ID:5hoJ/xKL
>>750
俺自身説明書いたら訳が分からなくなったよ…

もうポルナレフAA貼って逃げたい気分だよｗ

とにかくデブが鳩サブレ食って何故か持っていた吹き矢で伊賀忍者の末裔を狙撃したんだよ！
何を言っているのか分からないと思うが俺も何を言っているのかわからない…
廊下で爆竹炸裂させたDQNがいるとか中学までの秀才が高校卒業時に妊娠してたとかそんなチャチなもんじゃ断じてねえもっと意味不明な何かを味わったぜ…


752 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:14:22.24 ID:pD9IM8gf
>>668
亀だけど目指してたどころかインタビューかなんかでレインボーシックスやSWATの精神的続編とか言ってた
ちょっと期待してたからこんな感じになって残念


753 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:15:25.68 ID:aQ/8tG7j
忍者＋デブと聞いて、何でここで「さすがの猿飛」の話ししてるんだ？って思っちゃったよｗ


754 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:17:23.85 ID:ZTPaPTOL
>>751
おまいさんの高校はどうなっているんだと小一時間(ry


755 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:17:25.17 ID:ugniecJA
猿がどうしたって？


756 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:20:48.69 ID:FHh2+NdJ
>>751
つまり鳩サブレを食べていた太った生徒が
高校で伊賀忍者の末裔と噂されている生徒をいきなり何故か持っていた吹き矢で攻撃したっていう話か？
それとも鳩サブレを食いながら吹き矢で狙撃したのか？


757 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:20:50.32 ID:p29LnJ5H
あれ？俺いつから漫画のスレを見ていたんだ？
>>751のタイトル教えてくれ


758 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:22:18.19 ID:Ag6cqe86
ダークソウル2の批判は
「難易度が高すぎるし不親切」という批判と
「武器や魔法のバランスが雑で一部の武器が強すぎる」という
相反することを批判しているから伝わらなさ過ぎる
あとクラブ無双をいいだすやつはRTA動画見ただけだろ


759 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:24:36.52 ID:5hoJ/xKL
>>754
高校がどうなってるかだって？
いじめが原因で不登校が発生したので
「いじめられている側を退学に追い込んで」いじめはなかったと大本営発表したり

体罰事件が発生したので（被害者は俺）謝罪させようとしたら
「調査もしないし体罰の証拠もないけど君が謝って欲しいというなら謝るよ。まあこんな経験忘れて前向きに生きなさい」
と誠意の欠片もない謝罪に及んだり

教師が50分授業中45分雑談して5分間黒板に板書して帰っていくような人だったり

同級生（教師志望）が
「この高校の教師は全員乗れよりアホだから俺に授業をする資格なんてない。
　今俺がこの場所にいるのは授業のどこがダメなのかを学んで俺の今後に活かすため」
と怪電波を飛ばしたり

同級生が
「竹槍でB29を落とせる」
「は？」
「エンジンに刺されば落ちるじゃん」
「」
とステキ発言をしたり

まあ、一言で言えば酷い高校だったよ…


760 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:26:45.31 ID:5hoJ/xKL
>>756
上だね。
鳩サブレは食べ終えてた…はず。
となると俺の最初の発言はおかしいな、すまん


761 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:27:32.62 ID:p29LnJ5H
もしかしてメカ沢新一が同じクラスにいた？
それかゴリラ


762 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:28:42.65 ID:ZTPaPTOL
>>759
それはなんとも素薔薇しい高校で・・・。


763 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:32:16.55 ID:UeP8JAys
プレイ感想　ダークソウル２（通称　駄糞２）のPS3版
著者は全ボスを撃破、３周クリアしている。

このゲームは初見殺しが満載された名作死に覚えゲーのアクションRPGの最新作あり、
デモンズソウル、ダークソウルに続く事実上の３作目。（タイトルは２だが）
旧作は親切設計ならぬ「　心　折　」設計といわれながらも、
トライアンドエラーによって最後にはクリア出来る仕組みで好評を博した。
しかし今作にその名残はなく心を折りに来るのを通り過ぎてゲームを詰ませに来る。


764 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:33:23.50 ID:UeP8JAys
前作と同じく死ぬと亡者というゾンビのような状態になるのだが、この状態で死ぬとさらにHPの上限が減る。
つまり死ねば死ぬほど最大HPが減り、どんどん難易度が上がっていく仕様。
この亡者という状態は人の像というアイテムで回復出来るのだが、
このアイテムが有限で、使い果たすと亡者から戻れなくなってしまう。
人の像以外で回復する手段もあるにはあるのだが、
①クリア直前の終盤において隠し要素を発見して、その施設を利用する
②マルチプレイにおいて極稀に発生するバグを利用する
この二通りの手段しかない。ちなみにこの人の像を消費しないと挑戦できないダンジョンも存在する。
無論、人の像が枯渇したらそのダンジョンには全く挑戦出来なくなる。
マルチプレイにおいて他のプレイヤーを協力者として召喚する事も可能だが、
召喚するには人の像で亡者から生身に戻る事が必要。
つまり、本当に助けをしているプレイヤーは助けを呼べないのである。


765 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:34:25.28 ID:5hoJ/xKL
>>761
どうせならやる気のないサッカー部で魔人化する人がいて欲しかったなｗ

確かにクロマティレベルだなこれ。
地元にリアルクロマティあるから俺の高校もクロマティだとは気づけなかった（さすがにゴリラやメカ沢はいないが）

>>762
他はまあ笑い話になるからいいけど上2つに関しては何時か絶対表沙汰にしてやると誓った


766 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:35:40.65 ID:UeP8JAys
また、今作は雑魚が枯れる仕様によりシリーズで恒例の雑魚狩りでのレベル上げも出来ない。
このゲームはボスなどを除くと、基本的に敵が何度でも復活するのだが、
今作からは一定回数敵を倒すと例え雑魚であっても再配置されなくなっている。
死んだ場合、手持ちのソウル（経験値兼お金）をその場に落としてしまい、
拾い直す前に死ぬとロスト（完全に消滅）してしまうシステムなので、最悪の場合は、
レベルを上げるための雑魚敵を狩りつくしてしまったのに、レベルが全く上がっていないという状態もありえる。
一応、探究者の篝火というアイテムでこの狩りつくした雑魚を復活させる事も可能だが、
その方法で復活させた敵キャラの強さは二周目以降の強さになってしまう。
ゲーム終盤並みの圧倒的な攻撃力と膨大なHPを備え、配置数自体も増えてしまう事があるので、手に負えなくなる。


767 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:36:57.15 ID:UeP8JAys
次に理不尽な難易度を裏付けるバランスについて。「土属性しか出てこないポケモン」と例えられる。
このゲームの攻撃は近接武器の物理属性であっても斬撃、刺突、打撃などと詳細に分けられているのだが、
この打撃が弱点な敵キャラが圧倒的に多い。
金属鎧を着ている敵キャラが打撃が弱点なのは理解出来るにしても、
何故か蜘蛛のモンスターなどまで打撃が弱点で、しかも打撃が弱点ではない敵はことごとくが弱い。
さらにいうとこの金属鎧を着ている敵キャラが雑魚、ボス含めて異常な比率になっている。
なので斬撃や刺突武器が殆ど役に立たず、最初の店売りであるクラブ（粗末な棍棒）よりまともなものが手に入らない。


768 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:38:25.42 ID:DCi9ApKv
一応は支援しとくが眠いから寝る

公式より
>【アップデートファイル1.03により改善される項目】
>「白いサインろう石」および「小さい白いサインろう石」を使用して協力プレイを成功させると生者として復活できるように仕様を変更


769 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:39:03.37 ID:p29LnJ5H
あれこれ選評なのかな

「何故か蜘蛛のモンスターなどまで打撃が弱点」
これになんの問題があるの？と思うところがあるけど
突っ込みは後にしておく


770 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:39:34.74 ID:7uRH955z
ていうか同じような事書いてる奴、昨日来てなかった？
反論とツッコミでフルボッコで終わった気がするんだが。


771 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:40:16.73 ID:UeP8JAys
その後も巨大な剣や槍といった様々な武器が手に入るが、
属性が打撃ではなかったり、大振りすぎたりことごとくが粗大ゴミ。
クラブは打撃でモーションも優秀。威力も全く問題が無い（というか他が酷すぎる）
最初のひのきの棒より弱い武器しか手に入らないドラクエをイメージして貰えば分かりやすいだろうか。
通常のRPGでは進めれば進めるほど強力な武器が手に入るがそれがない。
（筆者も勿論このクラブを使って最初から最後までクリアしたし、RTAの最速パターンの一つでもある）
その事実が先に進む意欲を減退させ、プレイヤーを萎えさせる。


772 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:41:09.17 ID:GWinB8WB
打撃武器なんてロクに使わない番兵のウォーメイスくらいしか持たないけど、普通に3週目も進めてるんですがそれは


773 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:43:35.03 ID:+LcipJC0
勝手に通称とか言い出す一人よがりの頭の悪いカスだと一瞬で教えてくれて
読む価値がないって直ぐ分かるのはいいね


774 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:44:16.40 ID:Ag6cqe86
まあ打撃武器が強いというか鎧系の敵が多すぎるのは事実だよ
前作アプデ前の属性武器が強すぎたのとおなじ
でもほかの武器でも普通にクリアできるし
リーチやモーション、攻撃範囲考えると一長一短だけどな
RTAの人みたいに盾なしで避けてハメれる上手い人ならいいけど
ガン盾でちくちくしたほうが安定性は高いし


775 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:49:48.55 ID:D+6k/lD3
やられると難易度上がるのはどういう意図なんだろ
ACの強化人間手術の逆方向だしよくわからん


776 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:51:25.48 ID:kZ32NjF1
クソゲだって言ってる方もかなりひどいが
擁護してる方も微妙にひどいな


777 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:52:37.08 ID:RPeg5e3F
土属性しか出ないポケモンって例えがわからん
ポケモンに例えるなら地面タイプだし、何で地面なのか


778 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:53:44.96 ID:kMTtFsQ7
>>777
（ポケモン知らないんだろ）


779 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:54:41.60 ID:7uRH955z
>>775
デスペナなんだから難易度上がったって問題ないんだぜ？


780 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:56:18.20 ID:UeP8JAys
またゲーム中の攻略のヒントについても全くないものが多い。
例えば土の塔というマップでは、毒沼を抜く必要があるのだが、その方法が道中の「風車の破壊」。
この時点で何の脈絡もなく首を傾げたくなるが、この破壊方法が「風車の金属シャフトにたいまつで放火」である。
どうみても燃える部分ではなく、作中でもヒントはゼロ。意味がわからない。
さらにいえば作中で燃やして破壊するギミックはそこ以外に存在しない。
また、隠し扉の開け方も変更されている。旧作では攻撃で開けていたのだが、今作では○ボタンになっている。
それらに関して説明は一切なく、また隠し扉の外見は通常の壁と全く同じなため、
旧作と同じように壁を攻撃して開かない→隠し扉がないと考えるプレイヤーが多発。
実際に著者の経験でも、マルチプレイにおいて隠し扉の位置を他のプレイヤーに教えても、
その壁を攻撃して開かない→隠し扉がないと判断するプレイヤーが大勢いた。
この隠し扉の中には篝火（いわゆるチェックポイント）もあるため、
本来ゲームの本筋とは関係ない部分で難易度が上がっている。


781 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:57:19.53 ID:xcA0JJRx
>>775
前々作ではあった(らしい)が前作では無かったんだよね
楽しくトライ&エラーさせてくれるゲームだから割りと邪魔くさい

一応補足すると最大まで減少するとMHPの半分
だが序盤に手に入る指輪(アクセサリー枠で4つまで装備可能)で四文の一まで食い止められるからそれさえ手に入れば割りと亡者プレイも簡単
ある程度減ったりボス戦前に使ったりね


782 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:58:47.40 ID:383B22QR
次から選評落とすときは全部で何レス分か名前欄に表示するといい
上の方にお手本がある


783 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:59:08.34 ID:UeP8JAys
判定も全般的におかしく、サイクロプス（通称　カバオくん）のザンギエフもびっくりの掴み攻撃（即死）や、
ローリングで攻撃を回避しているのにHPが減る、（ヒット音や振動すらなくHPのメーターが減った事実のみ確認出来る）
自キャラクターが突然壁にめり込んでなにも出来なくなりタコ殴りにされて死ぬなどの現象もしばしば起こる。
筆者の場合は幸運にも遭遇しなかったが、扉が開かなくなりゲームの進行そのものが出来なくなるバグも公式で確認されている。

またフロムシリーズ恒例の考察や妄想の余地、通称フロム脳に関しても酷い有様で、シナリオは支離滅裂。
主人公は呪いを解く為に旅をしていたのに、何故か死神のような外見になった王妃に襲われ、ぶっ殺したら王様になって終了。（マジで）
敵キャラクターの配置も滅茶苦茶で、熔鉄城を守護するアーロン騎士団が何故かそこと対立する王城ドラングレイグにも配置されていたり、
序盤のマップ忘却の牢の囚人である通称屁こき亡者が、何故か終盤のマップである護り龍の巣にも配置されていたりする。


784 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 01:59:45.56 ID:Ag6cqe86
>>775
前作の亡者はソロプレイ派には外見以外のデメリットがなさ過ぎて
死んでもいいやって気持ちがあったからな
外見も普段は重装備で見えないし。
死にたくないって思わせたかったんじゃないかな？
個人的には死ぬたびに最大HPが減っていく今回の調整はシリーズで一番いいと思ったよ
最初は気にならないけど積み重ねでかなり弱くなって
立て直しのために有限の人の像を使うのが
死の重さと意外となんとかなる物量でバランスとれてた

ただ死んでるとNPCの白サインまで見えないのはどうかと思うんだよね
ボスにやられまくってるときにボス前の白サインが見えていれば
人の像を消費して仲間に頼ろうって気持ちになれるのに
結局一周目は白サインに気づかず
なれた二周目で「あれ、ここにもサインあったのか」ってなったから


785 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:02:19.96 ID:UeP8JAys
チェックポイントである篝火のすぐ近くに敵が配置されて襲われたり（勿論、、その状態では篝火を利用できない）
買いものを出来るNPCの近くに敵がいたり（誤爆すると敵対してしまう）、ゲームデザイン的にも疑問を感じさせられる場所が多い。
マップの繋がりも全く考えれておらず、毒の沼に囲まれた土の塔からエレベーターで上昇して行ったら溶岩に沈んだ熔鉄城に到着する。
（ちなみに公式サイトで地図が公開されているが勿論この２つは繋がっていない。）
PS4の発売で開発が前倒しにされた弊害か、その他にも無理やり数合わせに配置された敵や様々な作りかけの残骸が見て取れるが、
なんと発売前のインタビューで今作に置いて重要であるといわれていた「刻システム」に関しては「刻」の字すら出てこない。
このあまりの投げっぷりは本スレにおいてはフロム脳を通り越してフロ無能と呼ばれている。


786 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:02:32.49 ID:xcA0JJRx
あぁ、使うって言うのは人の像ね

んで次のアプデでマルチプレイで他人のボス攻略を手助け成功すると人の像使わないで生身に戻れる用になるみたい
これが来ればシリーズ初見さんもかなり楽になると思うね


787 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:03:16.00 ID:xjVKyp54
通称(俺がつけただけ)とか4部最初に出てくる亀いじめてる不良みたいなのやめなよ


788 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:03:48.09 ID:EpxRxigO
ダクソは未プレイなんだが
バランスブレイカーの強武器があるなら、自主的に縛ればいいだけだと思うんだがな
モーションについて言及するならリーチや攻撃範囲ついても触れないといけないと思うし

クラブ無双ができると言いつつ、復活させた２周目以降の雑魚が強いとか矛盾してるし
有限な雑魚ならいつかは枯れるんだから順番に対処すりゃいいだけ
雑魚とかでもちゃんと盾とかで攻撃を弾いて戦うのが普通のプレイスタイルじゃないの？
レベルを上げて物理で殴ればいいっていう、ごり押しスタイルだとそうなるってだけなんじゃないの

ちなみに２周目以降の雑魚から貰えるソウルは元と比べて増えてるんじゃないの？

隠し要素って別に全員に見つけて貰うつもりはないって事でしょ
それでも見つけてる人が居るからその事を知ってるんだろうし
プレイヤー間で伝える手段もゲーム内にあるし何が問題なのかと


789 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:06:32.10 ID:kMTtFsQ7
今のところクソゲー要素ってより不満要素並べているだけな気がする
赤サブレの理不尽さをさっき見たばかりでは弱い


790 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:07:26.61 ID:UeP8JAys
（これはPS3だけの問題かもしれないが）ロードも長い。頻繁に死ぬトライ&エラーのゲームなのに、旧作と比較しても明らかに長くなってる。
またイベントリを開く為のスタートボタンの反応が悪く、３秒ぐらい待たされる時がある。
反応しないわけではなく反応が遅いので、押して反応なし→あれ？押し損ねたか？ってもっかい押すと
時間差で開いて勝手に閉じるというかなり不快な現象が起きる。しかもこの現象はかなり頻度が高い。
NPCに話しかけると腹話術のごとく音声が遅れて聞こえてくるなども不快感を加速させる。
自分はレベルを上げたいだけなのに、レベルを上げてくれるNPCに話しかけるとどうでも良い文章（毎回同じ）を聞かされ、
しかも音声は遅れてきて・・・というテンポの悪さ。事前のテストプレイで気付かなかったのだろうか。


791 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:07:58.38 ID:UeP8JAys
公式連動サイトというのも滅茶苦茶で、これはリアルタイムで他のプレイヤーの武器使用率が見れたり、
クリア人数とかが見れるという触れこみのサイトだったのだが、
クリア人数２５億人になってたり、ゲーム中で存在しない武器がランクインしてたりした。
今はなおったもののリアルタイムではなく過去のデータが表示されるのみになってる。


792 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:09:38.95 ID:Ag6cqe86
事実としてオンラインにつながってて他人のメッセージが読めること前提の
理不尽レベルの隠しはあるけど（実際インタビューでディレクターがそう言ってたらしい）
それを是とするか非とするかはまた別問題なんだよな
これで前作の発売時みたいにオンが死んでたらおれもコントローラー投げてたけど


793 ：775：2014/04/04(金) 02:11:19.73 ID:D+6k/lD3
ACでほぼ毎回強化手術の世話になってた身としては
高難度らしいし特に下手な人にとってはきつい仕様と感じる
逆にHPが上がったり特殊な利点がつく、
ただし周回しても戻らないのでなんか嫌な感じとかじゃいけなかったんだろうか
当然pvpとかでは修正無効で


794 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:16:27.67 ID:Ag6cqe86
>>793
ソウルシリーズは極端な話「難しい」と聞いたら喜ぶ人のためのゲームだから
そういう形の救済は萎えるから嫌だな
つうかある意味バランスがおかしいという意味でもあるんだが
生者だろうが亡者だろうがどのみちたいてい二発で死ぬから
HPが足りなくて辛いって感じは逆にない


795 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:17:48.07 ID:UeP8JAys
PvPに関しても殆ど考えられておらず、このPvPを支援する仕組みに誓約というものが存在するのだが、
そのうちのネズミの誓約は「他のプレイヤーを自分のマップに召喚してmobと共に倒す」というもの。
圧倒的に有利な上に、呼び出されたプレイヤーは死んでもデメリットがないため、さっさと自殺するのが定石。
鐘守の誓約というものはそこに来たプレイヤーのところに他のプレイヤーが守護者として召喚されるというものだが、
プレイヤー一人に対して鐘守の他のプレイヤー２人+雑魚敵連合軍によるリンチが行われるので、オフラインで攻略するのが定石。


796 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:19:09.51 ID:vJjYKBOb
>>777
弱点多いとかじゃないか？(適当)


797 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:19:42.57 ID:UeP8JAys
また通常の侵入といってプレイヤーが他のプレイヤーの世界に邪魔キャラとして登場できるシステムがあるが、
攻略中のプレイヤーだけでなく、買い物中のプレイヤーなども侵入対象になってしまう。（勿論自殺される）
サインを出している（マルチプレイの召喚待ち）プレイヤーも侵入対象。
（勿論自殺されるし、これは白サインの枯渇問題に繋がってる）
また、魔法は篝火でのみセット出来るのだが（そこでスロットにセットしていない魔法は使えない）、
侵入中は篝火を使えなくなる関係で入れ替え中に侵入されると魔法使いなのに魔法が使えなくなる。（やはり自殺。）
PvPは強い弱いといったバランス以前にシステムとして破綻している。

以上です。


798 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:21:17.60 ID:+LcipJC0
ふーん
3周も楽しんだからくそげーじゃないね(ﾆｯｺﾘ)


799 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:22:55.79 ID:UeP8JAys
通称や例えなどは家ゲRPG攻略の本スレで見かけたものです
マルチで生身に戻るバグが公式仕様になるアップデートがある（あった？）みたいですね
自分の批評はアップデート前に関するものです


800 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:23:12.01 ID:C0zm31ck
あれよね、「バランスブレイカーの武器がある」のは別に悪くないよね
「その武器を使わないとクリアが困難」まで行って初めてクソ要素かな？って感じ、それも弱いと思うけど


801 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:23:36.72 ID:OAITmJf5
ナチ毒はシミュレーションゲームなのに自分のターンが来る前に死んだりするからなあ


802 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:24:33.87 ID:x4WYaasI
>>799
すまんがＫＯＴＹではアップデート後の内容だけで判断するから
アプデ後の話だけにしてくれんか


803 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:26:20.81 ID:pD9IM8gf
選評内容以前にパッチ確定してるから8ヶ月経ってもパッチがでないとかいう状態にでもならない限り参考にならないのが一番の問題


804 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:27:23.16 ID:RPeg5e3F
>>796
じゃあ例えが逆なのか
弱点が多い敵が沢山出てくるんじゃなくて、１つの属性で大体の敵の弱点がつける（らしい）から

正しくは終止ヒトカゲを選んだ時のトキワの森状態って感じか


805 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:29:19.46 ID:ZTPaPTOL
トキワの森がトキトワの森に見えた・・・


806 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:32:13.34 ID:jQ9EBgae
未プレイ者にはPvP（と侵入？）周りの仕様がさっぱり分からんな
ていうかRTAされるぐらいには面白いなら細かいとこに不備があってもなぁ…って気になる


807 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:33:30.28 ID:Ag6cqe86
まあ対人の仕様はあんまりほめられたものじゃないけど
クソってほどではないしおまけ要素みたいなものだからなあ
対人だけのゲームだったらクソって呼ばれても仕方ないレベルではあるけど


808 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:37:25.53 ID:RPeg5e3F
同じくRTAされてるスベリオンもクソゲーじゃないということか


809 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:39:51.12 ID:jQ9EBgae
>>808
いや、ここの住人みたいなやつが好きでやるのとは別な次元だろうよ…本来のRTAは


810 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:42:11.63 ID:Ag6cqe86
いやクソゲーのRTAはけっこういるだろ
問題はたいてい競争相手が少ないからそれが凄い記録なのかどうかさっぱりわからんことだが


811 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:45:10.32 ID:GD+YFhgf
ダクソ2は今プレイ中だけど書いてある事は別に間違いではないけどプレイしてりゃどれも些細な問題なんだよね、改善してくれりゃ有り難いのが多いのは事実だけど
あと、この批評もどきは視点が下手くそと上級者とバラバラなんでどこかのアンチまとめでも参考にしたのかと疑うレベルなんだよね
そもそもアップデートを予告してるのにこんなもん書いたって欠片ほどの価値も無いんだけどね


812 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 02:47:11.16 ID:Ag6cqe86
>>811
おれも「よく研究してるけどプレイしてなさそうだなあ」って印象
こんな不満漏らしてクラブ無双でどうとでもなると思ってる奴が
どうやって二周目の罪人倒したんだよって感じ


813 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 03:24:13.23 ID:5vDwhPBO
>>811
同じく本スレや反省会スレの不満を切り貼りしただけなんだろうなと言う印象
それ故同意出来る部分もあるけど批評としては詰めが甘いなとw
クラブは一周目限定のRTAなら最適解になるだろうけど非打撃属性武器も普通に実用に耐えるからね(弱いカテゴリ武器はあるけど)
事実自分も一周目は直剣、鞭、クロスボウでクリアしたし粗大ゴミなんてとんでもないわ

大体3周もやってる奴がゲーム内通貨で3000(稼ぐのは全く難しく無い量)を払いさえすればほぼノーリスクで生身の体と所持ソウルを維持出来る生命の加護指輪について触れずに人の像不足とか言うわけが無いw


814 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 04:29:20.23 ID:pFX8hcxi
俺は刀でクリアしたぜ
人斬りとか名前も見た目も良すぎる


815 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 06:55:26.54 ID:xgoV1kjb
RTAって何の略でどんな要素なの？
無知ですまん


816 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 07:04:03.10 ID:hD9VgPWV
>>815
リアルタイムアタック
クリアまでの時間競争のこと


817 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 07:08:00.73 ID:xgoV1kjb
>>816
ありがとう


818 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 07:32:43.55 ID:+4/SXW6f
タイムアタック(TA)はゲーム内時間でクリアまでの早さを競う
対してリアルタイムアタック(RTA)は現実の時間でクリアまでの早さを競う


819 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 07:36:21.01 ID:OAITmJf5
ナチュラルドクトリン
15 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2014/04/04(金) 05:53:14.84 ID:oqxPpNwE
既出かもしれませんが、一周目ノーマルモードで、ヴァシリーが食べられるステージで、
食べられる前に逃げるエリアで大きいグリオンも含めて全滅させても、
扉越えたあと透明な何かに、ヴァシリー食べられて死亡不可避でした。
その代わりまだ、ヴァシリー死んでないのに仇討ちの実績解除。

ちなみに大きいグリオンは、戦士長の指輪？だったかなを装備しジークリンデを中心に倒しましたっ

最序盤にヒロインが怪物に食べられるシーンがあるんだけど、そこで頑張って怪物倒しても透明な何かに食べられちゃうみたいねヒロイン
怪しい挙動はポイント高そう


820 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 07:43:38.13 ID:Gu+6cZPy
>>819
そこは実績に「ヒロインを助けられる様な項目がある」事を明記しとかないとアレなバグ扱いじゃね


821 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 08:03:59.20 ID:zB08pqYC
ナチュラルドクトリンは全方位で純粋に糞みたいだな
ひどいバグがあるからクソゲってのは俺にとっては邪道でバグゲであってクソゲではないと思ってるから
こういう中央突破を仕掛けてくる純度の高いクソゲは非常に好感が持てる


822 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 08:11:50.77 ID:Q0vzL9Hy
全体的に糞だけどネタにはしにくい感じなのかな


823 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 08:16:26.10 ID:cM8OQcPk
本当に3周やって「これクソだわ」って思ってるのかな


824 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 08:17:10.03 ID:sKQASA1m
おまえらもっと赤サブレの選評に触れろよ！と思ったけど、そもそも感想って言ってたんだな…
>>646の援護射撃とか>>660の命令無視とかは、1ミッション中何回ぐらい(または何時間プレイして何回)起こるんだろう

>>669の内容とか結局シングルプレイでミッションクリアはどれぐらいできたかとかも盛り込んで正式に選評を書いて欲しい
もちろんゆっくりでいいから


825 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 08:21:18.67 ID:Gu+6cZPy
>>822
今のところ一番ネタにしやすいのは高低差を理解しているとは思えない敵AIとかかなぁ
高低差あると飛び道具以外は攻撃できないけど射線の外に出て攻撃受けないようにしたり正規のルート通ってこっちに向かってこずに
高低差無かったら攻撃できる辺りをウロウロしてる。

ストーリーもかなりアレな事になってるらしいけど途中セーブ不可でワンミスからのゲームオーバーがかなり多いから
進めにくい。レベル上げもできないし


826 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 08:34:57.47 ID:6QL7mxBH
ナチュドクのシナリオは中々の糞っぷり


827 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 08:41:50.71 ID:ljRNzDz3
霧に包まれて先に進めないゲームの次は理不尽に高い難易度の壁に阻まれて進めないゲームか
こういうクソゲーは検証が進みにくいから始末が悪い
年末に出てたらどうなってたか


828 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 08:59:24.44 ID:qkBsWINB
バグ回避アップデートでバグ増加というアシストが入ったそうで


829 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 09:14:45.46 ID:ugniecJA
大P出た当初は意外とクオリティアップされてるとかで今年こそクソゲーが出ないんじゃないかと思っていたが
四半期終わった時点でこれとは今年もなかなか


830 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 09:32:51.40 ID:Exeb8qKr
攻略ヒントがないゲームってどこにでもある気がするんだけど

あと判定がおかしい、ってこれどう見ても愚痴にしか見えないんだけど・・・
あとダークソウル2そのものの良い所には全く触れないし。


831 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 09:40:10.51 ID:QdbNhR48
本スレや他掲示板のスレにも入り浸ってるけど
ダクソ2は典型的な「100人中10人がクソゲーと言う」ってタイプのゲームだな
不満点があるのは事実だけどプレイした人の大半は他のとこで満足してる感じ
無論ここは「10人中9人がクソゲーと言う」ってタイプのゲームを議論する場なんで現状では話にならんとしか


832 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 09:56:28.88 ID:tDxd7QRS
せっかく長々と書いてもらったんでツッコミを入れとこう
こちらも長くなっちゃったんで3レス分

>>763,764,766
死ぬほどに難易度が上がるのは確かだが、序盤に手に入る装備でデスペナを軽減できる
HP上限が最低で50％になる所を、75％まで引き上げられるので人の像なしでもなんとかなる
そもそも理論上詰みかねないっていうのと、実際詰んだ初心者がどれだけいるのかは別
3週クリアしてる人が勝手に詰みパターンを想像してるように感じられる

>>767,771
バランスが悪いのは確かだが、斬撃や刺突武器でも攻略は十分可能
まるで店売りのクラブ以外ではクリアできないような書き方はおかしい
ひのきの棒よりは先に言っていた序盤にエクスカリバーの方が近いんじゃないだろうか
また、クラブが強いのは脳筋プレイの時であって、育成次第でクラブを越えるダメージを出せる武器はある


833 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 09:57:59.07 ID:tDxd7QRS
>>780
作中ノーヒントは確かに多い、特に隠し扉なんかは前作をプレイしていると騙される
(ダークソウル仕様からキングスフィールド仕様に戻ったとも言えるが)
ただそれは他プレイヤーからのメッセージで補えるし、隠し扉を見つけないと行き止まりになる場所も
あるのでいずれは気づく　気づいた後に各地を○連打しながら周るのも一つのゲームの楽しみ方
ネットでの情報収集も簡単になった時代、それを前提とした仕様にしてるだけじゃないかな
オフラインで遊んで他人の攻略情報も一切見られない人には配慮が足りないかも

>>783,790
この辺は確かにプレイしてて思う部分だなぁ、時々音ズレしたりもするし
めり込みバグは自分は遭遇したことないので分からないけど

>>791
公式連動サイトは見たことないけど、直ったならいいんじゃね？


834 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 10:06:13.87 ID:tDxd7QRS
>>795,797
PvPは劣化してるって聞くね　自分は対人戦興味ないので回避しやすくてありがたいけど
あと鐘守は侵入者から逃げつつボス部屋を目指すコンセプトじゃないかな　オフラインにするなんて勿体ない

全体的に言うと「初心者への配慮が足りない」とか「シリーズ遊んでると不満が出る」とか
バランスの悪さを強調して書いてる所が多くて「面白いのは当たり前でしょ」って前提が見える
致命的なバグとかは修正が発表されてるし、今年一番のクソゲーになれるかと言ったら…


835 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 10:09:25.66 ID:42Fw2JBG
大P、赤サブレ、ナチュラルが今んところ話題に(話題作ではない)になってるのか？


836 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 10:09:47.07 ID:wxEtBA7B
結局詰むことに関しては自分の中で勝手に想定した
「根性もない下手くそな情弱」っていう人だけなんだよね
全部揃う奴なんてほとんどいないと思うし、結局こいつはクリアできてるんでしょ
難易度で言うと体験版すらクリアできなかった赤サブレの足元にも及ばんと思う


837 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 10:16:34.20 ID:Gu+6cZPy
>>835
そんな感じで選評出てるのは大Pだけ。他２つは難易度が理不尽な方向で高すぎるせいでまだ検証のクリア者がいないっぽい？


838 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 10:23:17.30 ID:pFX8hcxi
ナチュラルは面白いって意見の方がよく見るけどなぁ
クソ言ってる奴にアレな連中が多いせいでNGにしてるだけかもしれんが


839 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 10:24:43.06 ID:5JqCRRTq
3週クリアしたけど詰むって何その超巨大ブーメラン


840 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 10:32:50.26 ID:Qg9e3brd
>>838
グラフィック、音楽、シナリオとビジュアル面は総じてクソだけど高難易度SRPGとしては普通に遊べるっぽいね
クリアの選評待ちだけど、本スレも適度に賑わってるしKOTY的にはちょっと残念な結果になりそう


841 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 10:33:56.78 ID:ArlhIQ/p
スナライのスコープ覗いてやっと見える距離からアサルトライフルで撃たれて即死するのはなー…


842 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 10:34:06.38 ID:kpCB9ikP
難しいは聞くけど、面白いは聞かないな
Pが艦これのPって事で艦これに不満持ってる奴らが何人か突撃してるみたいだな
まあ、あそこは運営がだいぶ香ばしいし、ヤマカンみたいなもんだ


843 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 10:59:50.03 ID:sQFh0SZX
>>840
本スレが賑わっているしTwitterや実況生なんかでも「難しいクヒヒ」であって「難しいからやめる」ってのは聞かないねえ
発売早々に辞める辞めるで賑わったらヤバイって話もあるが
高難易度ってことでゲームスピードに不満はあるようだがSRPG民やSLG民はマゾばっかりだから楽しんじゃっているぽいねえ


844 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 11:00:42.89 ID:Gu+6cZPy
>>842
オフラインで死にまくってつまんねぇと思ってる層が
マルチだとちょっとカード揃えた人に寄生すりゃ結構楽に勝てて面白い、とかはあるな


845 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 11:00:47.80 ID:7uRH955z
三作目だしな
今更なに言ってんだっていう


846 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 11:22:08.63 ID:e4d42z3O
そもそも、【鐘守】は名前からわかるように「鐘楼に侵入した不埒者を誅する」っていうロールプレイの誓約なんだから、侵入者がリンチされるのはゲームデザインとして全く正常だと言わざるをえない
【ネズミの王】の誓約もギミックは多少異なるけど、コンセプトは同じ
他にもPvP向けの誓約とかも用意されてるわけで、それ自体が問題にはならんのよね

対人戦における武器のバランス等については根本的にはソウルシリーズ自体そこまで厳密に調整してないし、今作もこんなもんかなっていうレベル
むしろ前作の速射バグとか霧の指輪とかがないだけなんぼかマシな方
ACもだけど、フロムの傾向として最初はかなり大雑把だけどその後複数回のレギュレーションデータ配布で調整するスタイルの会社で、今後もアプデ予定が明示されてるしその辺を待つしかない
もっとも、ソウルシリーズはそこまで「対戦ゲーム」としてきっちり調節はしないだろう、あくまでメインはRPGだし


847 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 11:23:38.77 ID:gfFJHoYi
赤サブレの選評に質問
のけぞりモーションはなくて変なラグドール処理だけ？
あと壁に武器がめり込むのは2000年代前半のFPSではよく見かけたから
つくりが古臭いんだろうね


848 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 11:37:22.69 ID:FHh2+NdJ
>>847
弾が当たったら20％くらいの確率で「うぐっ」っていうくらいで
基本的に弾が当たっても敵も味方ものけぞらないし銃を乱射し続けることができる
赤サブレのキャラは皆スーパーアーマー状態と思ってくれればいい


849 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 12:37:02.13 ID:vJjYKBOb
>>804
よく読んだらそうだったわ
適当に読んでたから勘違いした


850 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 13:43:02.57 ID:pFX8hcxi
サブレはチョンゲFPSみたいな感じか


851 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 14:10:04.79 ID:c9zlpMRz
>>838
全体的にチープだがキャラとストーリーは微妙なれどシステムは評価するという声をよく聞くね
キャラとシステムを真逆にしたシャイニングアークみたいなもんか


852 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 14:25:26.98 ID:c9zlpMRz
FPSって基本はもう完成されてるジャンルだからな
デュークみたいにあまりに古臭い荒が多いって感じなのか


853 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 17:36:56.57 ID:wxEtBA7B
赤サブレは古臭いというか開発いわくリアルでハードコアなゲームを目指したらしい
以下本スレにあった開発のコメントのコピペ


854 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 17:40:48.96 ID:wxEtBA7B
あれ、長くて貼れないわ
本スレ見てると結構色々あって面白い


855 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 18:15:50.60 ID:KQT0P50x
赤サブレの歴史

リアル系タクティカルFPSの凋落、開発「復活させるから開発費寄付してくれ
いつまで経っても出ない、寄付者激おこ
リリースしました、steamworks対応です（訳：ツクール機能あるから自分で面白くしてね
大不評。購入者&寄付者「システムやAIがゴミなのに、どう作れと！
1ヶ月も経たないうちにパブリッシャー系列のサイトでリコイル(コイツも相当ヤバイクソゲ)等と合わせて3本で$1の抱き合わせに

箱版発売、箱スレ住民完全回避「XBLAは必ず体験版があるからイイね→落とす時間すら勿体ない
KOTYスレにタレコミ→難しすぎて検証不能のまま3ヶ月熟成
「クリアしてないけど選評的な報告を」「←なんて恐ろしい内容だ・・・


このクソゲ、相当なエリートじゃね？


856 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 18:22:07.86 ID:vG50H0eF
メタスコのレビューも相当だな
ヘビーファイアより酷いぞ


857 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 18:23:11.49 ID:ArlhIQ/p
いわく撃たれたら即死する点だけがリアル

というかマジで体験版すらクリアできない
製品版買ってcoopしてもらえばクリアできるかな？


858 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 18:38:11.82 ID:WADpJ21P
これから霧を探るように攻略スレになんのか・・・


859 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 18:42:41.36 ID:WADpJ21P
そんで、本スレって>>853の言ってる場所わかんないけどPCアクション板から

161 ：UnnamedPlayer：2013/09/22(日) 06:47:50.77 ID:ZIYlYOg6
幼稚園生でもしない意味不明な言い訳に笑いを禁じ得ない
一部抜粋


Q. There are no scoreboard (names, kills, deaths, shot %).
（スコアボードが無い）
A. This is intentional design due to the realistic and hardcore nature of the game. The game is focused on team play, winning and surviving - and not stat based.
By taking the focus away from stats we hope this will encourage players to take on roles of support without being penalized and therefore guarantee mission success.
（これはリアルでハードコアなゲームにするための故意の仕様だ。このゲームはチームプレイ、勝利、生存にフォーカスしているのであって、数値じゃない。
これによって、プレイヤーが罵倒されることなく、励まし合ってミッションを成功させてくれることを祈っている。）


860 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 18:43:41.94 ID:WADpJ21P
Q. When we play in coop or Team Deathmatch, the players’ names are not visible.
（COOPやチームデスマッチにプレイヤー名が無い）
A. This is intentional design due to the realistic and hardcore nature of the game. You don’t see names in real life and the community decided they wanted it this way.
（これはリアルでハードコアなゲームにするための故意の仕様だ。現実で名前は出ないし、コミュニティがこのほうが良いって言ったんだ。）

Q. There is no notification when you kill a team member.
（味方を殺しても何の通知も無い）
A. This is also intentional design due to the hardcore nature of the game in an effort to mimic real life.
（これもハードコアなゲームにするための故意の仕様であり、現実に近くするための努力だ。）


弾数・ヘルスHUDは良いのに名前はダメだなんて、すごくリアルなゲームだねっ


861 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 18:56:49.25 ID:383B22QR
雑な開発者の「遊び方は自分で見つけてください」に通じるものがあるな


862 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 19:38:31.73 ID:cM8OQcPk
赤サブレ、聞くだけで怪物感がやばいな


863 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 19:46:37.54 ID:IpDVylMH
　　　　　　＿
　　　　　 ﾉ・ ｀ゝ　　ひよこサブレ
　　　　.../　　　 .ゝ、
　　　　./　　　　　　 ｀ヽ
　　　　(　　　　　　　　 ﾉ
　　　　 ゝ──── ´


864 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 19:50:06.35 ID:IpDVylMH
　　　　　　＿
　　　　　 ﾉ・ ｀ゝ　　赤サブレ
て　　　../　　　 .ゝ、
＝＝三三三　　　　｀ヽ
そ　 ∥　 凵 　　　　　ﾉ
　　　　 ゝ──── ´


865 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 19:51:02.96 ID:ArlhIQ/p
理不尽な死が続くだけよ
ドア開けたら敵が構えてて即死、はるか遠くの敵を狙撃したらそのすぐ横の敵がこっち向いてアサルトライフルで狙撃してきて即死、ギラギラに反射してる2階の窓越しにアサルトライフルで狙撃してきて即死


866 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 19:51:41.22 ID:Q0vzL9Hy
>>863-864
また新たなお友達ができてしまったのか


867 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 19:57:43.59 ID:L+7jabEF
ダクソ2とはレベルが違う狂気を感じる……＞赤サブレ
>>859-860とか難易度以前の問題だろｗｗｗ


868 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 19:59:38.17 ID:jQ9EBgae
>>865
アルファコンプレックスみたいなとこだな…


869 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:02:19.51 ID:Ag6cqe86
リアルを目指した赤サブレがアサルトライフル狙撃にたどりついたから
まゆたんの「綺麗な顔をふっとばしやる」がリアルだと証明されたな


870 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:11:47.77 ID:wxEtBA7B
本当はPC版とXBLA版を同時に出そうとして
あまりに低品質でMSから蹴られたのは伊達じゃねーな


871 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:23:15.82 ID:ZTPaPTOL
　　　　　　＿
　　　　　 ﾉ・ ｀ゝ　　＜そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる ！！
て　　　../　　　 .ゝ、
＝＝三三三　　　　｀ヽ
そ　 ∥　 凵 　　　　　ﾉ
　　　　 ゝ──── ´


872 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:28:01.99 ID:6UotSqqq
アサルトライフルはどこぞのMOでは支援用の豆鉄砲と化している


873 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:31:19.40 ID:ArlhIQ/p
おう赤サブレでも至近距離なら豆鉄砲だぞ、外したりかすったりで即死しない可能性があるからな


874 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:34:49.78 ID:VpihHKoU
＞これはリアルでハードコアなゲームにするための故意の仕様だ
＞これはリアルでハードコアなゲームにするための故意の仕様だ
＞これもハードコアなゲームにするための故意の仕様であり、現実に近くするための努力だ


どんな言い訳にも使えそうだｗ


875 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:35:05.78 ID:Ge8+TnmT
>>872
次回～次々回アプデで爆上げくるぞ


876 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:36:40.71 ID:Exeb8qKr
赤サブレくんって正面からじゃ、薄すぎて当たらなそうだな


877 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:39:23.15 ID:Lj0Oiyw3
　　　　　　＿　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　 ﾉ・ ｀ゝ　　　＞これはリアルでハードコアなゲームにするための故意の仕様だ＜
　　　　.../　　　 .ゝ、　￣^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY￣
　　　　./　　　　　　 ｀ヽ
　　　　(　　　　　　　　 ﾉ
　　　　 ゝ──── ´


878 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:39:56.18 ID:hD9VgPWV
>>877
かわいい


879 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:41:50.32 ID:x8sxXM8M
9月時点のPC版だからコンシューマとは違いもあるだろうが、PCAのスレでは

＞- FPS版Big Rigsと言っても過言ではない神がかったゲーム。
＞歴史に名を残してもおかしくないレベルのクソゲーの発売日プレイに立ち会えたという事だけが救い

当等KOTYスレ的に注目に値する評価が下されてるな


880 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:49:54.26 ID:hDv2qgYn
つまり現実はクソゲーってことだな


881 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:55:45.03 ID:Exeb8qKr
Q.東京エリアが緑にならないんだけど？
A.これはリアルでミステリアスなゲームにするための故意の仕様だ


882 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 20:57:48.15 ID:L+7jabEF
汎用性ｗｗｗ


883 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:03:57.30 ID:pFX8hcxi
　　　　　　＿
　　　　　 ﾉ・ ｀ゝ　　　　　　This is intentional design due to the realistic and hardcore nature of the game
て　　　../　　　 .ゝ、　　　　　　　　　　
＝＝三三三　　　　｀ヽ
そ　 ∥　 凵 　　　　　ﾉ
　　　　 ゝ──── ´


884 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:04:13.65 ID:5JqCRRTq
Q.死んだ仲間武将が蘇って攻めてきたんだけど？
A.これはアンリアルでファンタジーなゲームにするための故意の仕様だ


885 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:04:41.75 ID:5hoJ/xKL
もはやガ板行くレベル


886 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:07:56.71 ID:EpxRxigO
調味料のマヨに次いで、おやつのサブレまで登場してるのか

それにしても、大P、赤サブレ、ナチュラルと検証が大変そうなのばかりだな
今後出てくる注目作は特に無い感じ？


887 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:08:34.31 ID:Exeb8qKr
Q.投手の首が反転してるんだけど？
A.これはアンリアルでエキサイティングなゲームにするための故意の仕様だ


888 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:13:33.16 ID:b/RpT44Q
赤サブレの情報が増える度に、中佐のHPがどんどん減っていく


889 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:15:41.12 ID:p29LnJ5H
くそうｗｗｗｗ爽健美茶吹いたじゃねえかｗｗ


890 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:17:10.36 ID:oli10M6P
これが製作側の香ばしさってやつか･･･
開発費が集まらなかった所には同情するが売りであるリアルさを隠れ蓑にしちゃいかんだろ


891 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:22:29.11 ID:+4/SXW6f
まだ怪物過ぎて赤サブレの情報が少なすぎるが気合い入れなきゃいけない作品である事は良くわかった


892 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:23:09.41 ID:ZTPaPTOL
>>888
戦闘シーンで愉快な挙動でもあればメアたんのコンバットとか言って対抗できたものを・・・。


893 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:25:42.36 ID:A5quRtCL
ダメジャーのaaに比べたら破壊力は少ないかも


894 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:29:02.47 ID:ArlhIQ/p
集まった開発費は2000万円程度の模様
なおアンリアルエンジン


895 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:29:32.13 ID:xjVKyp54
Q.敵の艦が無限に沸いてくるんだけど？
A.これはアンリアルでファンタジーなゲームにするための故意の仕様だ


896 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:33:37.51 ID:x7iCp3cn
Q.オブジイヤーじゃないの？
A.これはアンリアルでファンタジーなスレにするための故意の仕様だ


897 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 21:42:50.57 ID:+4/SXW6f
>>894
Oh…


898 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 22:15:36.32 ID:ljRNzDz3
何気にどんなクソゲーにも返せる名言が生まれたな


899 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 22:17:25.87 ID:ugniecJA
＞このゲームはチームプレイ、勝利、生存にフォーカスしているのであって、数値じゃない。

この言い回しもなかなか


900 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 22:28:14.59 ID:9dIlGNCM
レベルを上げて物理で殴ればいい

これはリアルでハードコアなゲームにするための故意の仕様だ

ふむ…


901 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 22:30:33.47 ID:+4/SXW6f
Q.大軍に少数部隊を出すと弾薬撃ち尽くして降参するんだけど？

A.これはリアルでハードコアなゲームにするための故意の仕様だ。
このゲームはチームプレイ、勝利、生存にフォーカスしているのであって、数値じゃない。


902 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 22:33:27.72 ID:383B22QR
リアルとは何か


903 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 22:35:03.44 ID:GWinB8WB
リアルもまた幻想


904 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 22:36:19.66 ID:BAllBY1O
Q.レベルを上げるにはどうしたらいいの？
A.このゲームはチームプレイ、勝利、生存にフォーカスしているのであって、数値じゃない。


905 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 22:40:06.41 ID:8gqIkWDY
FPSでリアルを追求するとReceiverみたいになるわけで…


906 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 22:40:28.66 ID:DaLhjBUJ
Q.いくら道路をつなげても前線に物資が届かないよ！！
A.これはリアルでハードコアなゲームにするための故意の仕様だ


907 ：なまえをいれてください：2014/04/04(金) 23:35:14.44 ID:WADpJ21P
あといくらか目についたの転載

456 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 16:53:09.14 ID:BhOO8jl/
普通のリーン（晒す箇所を最小限にする）
|○
|′

赤サブレのリーン（上半身を45度傾ける）
|　 ○
|／

458 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 12:47:37.47 ID:jXAaN6u0
正しくはこうだろ


普通のリーン

視点
.↓
|◎←体
|′

赤サブレのリーン

視点
.↓
|●○←体
|／


908 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 00:17:50.95 ID:sW9NgCaY
　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　|┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|
　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣￣ ＼ 　　　
　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　　　
　　　　|┃ 　　　 　　●　　　●　　　　　　／　 < 　>::::::< 　>　　＼　　
　　　　|┃　 　　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　　|┃三　　 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
　　　　|┃三　　 　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

こういうことかな？


909 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 00:20:19.72 ID:T9Mznzqe
クッソワロタ


910 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 00:41:56.88 ID:E12Kxqr9
ワンピチョッパーのあれだな


911 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 02:34:21.97 ID:AgeCpzuy
何か死亡理由が「そこにいたお前が悪い」って感じになってるな


912 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 03:30:43.34 ID:Cw4drh87
ナチュなんとかドクなんとか

・シナリオ・会話がエロゲオブザイヤー級
・PS3版はオンできないかバグ搭載かの選択制
・PS4版は散りばめられたフリーズを避ける独自システム内蔵
・空間に食われるヒロイン（仮）
・銃は剣より強し（正論）
・プレイ時間の8割が敵の行動

ネットざっと見たところこんな感じか


913 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 03:31:56.60 ID:cn3vuk9V
>>912
申しわけないが伝聞の箇条書きは選評としてNG


914 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 03:35:31.28 ID:Cw4drh87
いや見聞だけで選評でも何でもないんですがそれは


915 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 03:52:08.20 ID:Js49OIMX
ナチュドクのpart4スレがゲハや艦これ本スレ含めた6方面くらいからの凸で焦土になっててﾜﾛﾀ


916 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 04:23:37.15 ID:xFQOHETw
ナチュドクはダクソ２みたいなもんでしょ
不親切で理不尽な高難易度
散りばめられたバグや糞判定の嵐
支離滅裂で荒唐無稽なシナリオ
全部共通してる


917 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 04:33:01.70 ID:JVVWMbl/
連携システム理解できないまま投げる人は多そうだが、残念ながらクソゲーではないなぁ
オープンワールド的な、なにやっていいか分からない感がシステムに組み込まれてるみたいなｗ
理解したら楽しいというか、敵ユニットサクサク倒せる。
倒しきれなかった場合は延々と敵のターンになってしまうがｗ
ただ、シナリオがorz


918 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 04:39:57.06 ID:gLKgwBOP
ナチュラルドクトリンは欠点は多いにありながらも
本質的な部分であるシステムは評価している人も多いから
ここにくるようなゲームじゃないだろ
少なくとも大戦略Pと赤サブレに勝てる気配はまったくない


919 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 05:03:19.39 ID:xFQOHETw
大戦略ってクソゲなのか？
全く評判きかないんだが


920 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 05:17:18.44 ID:VXriAMkz
上のAAで某掲示板の鳩サブレ思い出したのは俺だけじゃないはず

ドクトリンもクソ要素としては悪くないんだけどなぁ
いかんせん門番2つが強すぎる上に、難易度がクソって点において
そのうちの1つに完全に上回られてるのが痛いな
>>918も言うように基礎部分はちゃんと出来てるって言う+の部分もあるのも難点


921 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 05:19:56.34 ID:jUN/ieRF
>>912の補足としてだけどまとめ動画きてるね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23257814
シナリオは突っ込み所しかなさそう、あとはゲームがどんなもんか


922 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 05:31:01.33 ID:EpMfpmZZ
まあ選評待ちということで


923 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 05:37:38.50 ID:SzxxWuB7
>>921
ちょっと笑えた


924 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 05:52:24.09 ID:gLKgwBOP
>>919
最近選評きてwikiにも審議中で載ってるんだから見ろよ


925 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 05:53:32.27 ID:W5OKTBG6
このスレの豚が田中Pが関わってるってだけでKOTY入りさせようとしてるから議論しても無駄だよ

【DMM/角川】艦隊これくしょん～艦これ～ 3427隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1396630611/


926 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 06:08:59.24 ID:xe7KtFNO
ナチュラルドクトリンはグギャーやグランディア３みたいなクソゲを思い出させてくれる古きよきクソゲ
クソゲとはかくあるべきということを体現していて俺はかなり気に入っているぞ


927 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 06:10:10.78 ID:umthSsI7
よそのスレ叩きたいならそれこそよそでやってくれないか
ニコニコ大百科のナチュラルドクトリンの記事とか見ててちょっと興味出てきた。週明けごろ買ってみようかな

＞４亀の記事読む限り難易度を大幅に上げたヴァルキュリアって感じで面白そう

＞初見殺しと敵が無駄に多いだけで攻略法自体は割とワンパターン
＞ロードは短いが敵の多さと演出・イベントスキップできない事と
＞高速化がほぼ無意味な事によってゲームテンポが最悪
＞キャラとシナリオは電波ゆんゆん支離滅裂
＞PS4版は初日にバグパッチ配信して進行不能報告多数、急遽配信停止でオンライン不可に
＞PS3版は条件不明だが発症すると必ず特定場面でフリーズして進行不能になるバグが報告多数
＞残念ながらクソゲーの誹りは避けられなさそう


928 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 06:12:26.73 ID:gLKgwBOP
ヴァルキュリアとはマップの移動の感じの見た目が似ているで
ゲーム性にはヴァルキュリアに通じる部分ないだろ
どこ見てんだよ


929 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 06:18:03.25 ID:EpMfpmZZ
>>927
選評もってきてね


930 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 06:20:52.42 ID:jUN/ieRF
ナチュラルドクトリン欲しいんだけど近所で2000円買い取りだったから購入に悩むんだよなー
ASH -ARCHAIC SEALED HEAT- とPが同じじゃなきゃとりあえず買ったかもしれないんだが


931 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 06:52:28.51 ID:QinMo6zN
最近のクソゲーの破壊力どんどんなくなってきたな。どっちかというとクソゲーってよりてめぇの好みじゃないゲーレベル程度。
香ばしいクソゲーは案外スマホゲーの方が簡単に見つかるかも。


932 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 07:39:17.07 ID:T9Mznzqe
取り敢えず選評待ちね
赤サブレ検証してる人が大丈夫か不安になるけど…


933 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 08:33:20.37 ID:9qeQyDr+
>>927
マルチプレイ楽しいとか言う奴いるけど
「壊れ性能の本編敵キャラが操作できるから」楽しいであって
マルチプレイ自体のバランスかなりひどいぞ


934 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 11:06:52.95 ID:v5+aa9d1
>>926
わかる
てかナチュドクはらん豚と某ブラゲ信者の不自然な叩きと擁護に晒されてるけど、かの有名な岩崎啓眞も関わってるんだよね
選評次第だけど一考の余地はあるゲームだと思うよ


935 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 11:21:18.38 ID:JVVWMbl/
ナチュドリ若干クソゲー否定してたけど、パッケージうらに書かれてる女子の片方が序盤で死亡するってのもなぁｗ
セーブ用のサムネイルにも書いてある女子なのにｗｗw
周回要素で救出できそうな感じもあるんだが生存ルートなかったらワロス
明日じっくりやる時間あるから吟味するかな。


936 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 11:26:48.92 ID:NM5ZcmeY
なんか接近戦しか出来ないキャラがいるのに
接近戦になったら即死確定。一人でもキャラが死んだらゲームオーバーなせいで
マジで性能死んでルキャラがいるらしいな


937 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 11:28:01.46 ID:S3cdFnWM
ナチュラルドクトリンは初見殺し満載で簡単にゲームオーバーになる
ただその事自体が問題なのでは無くて
何度も最初からトライをさせるのに
ゲームのあらゆる全てがもっさりなので、ただひたすら面倒くさい


938 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 11:37:08.72 ID:yQs6NdZu
>>926
ガッカリオブザイヤーだった頃に話題になったゲームなんて
ガッカリゲーだけどクソっていうほどじゃないだろうに…


939 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 11:39:16.22 ID:9qeQyDr+
>>936
即死確定というか仕様的に火力ボスが行動終了後もザコの量産機が攻撃すると移動含めて行動を何度でもする感じになってる
んで単体に複数の援護が入れば入るほどダメージやらクリティカル率上がる仕様だから1人への集中攻撃を推奨してる

味方の近接は反撃以外で敵を倒すと勝手に1マス進んで敵の射程圏に入っていくから攻撃以外に援護行動させられるスキル無いとかなり動かしにくい
そんでバ火力ボス敵の中には隣のマスに敵が来たら強制的に次を自分のターンにする奴もいる


940 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 11:39:33.15 ID:v5+aa9d1
>>938
いや、そのりくつはおかしい


941 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 11:46:02.30 ID:YLLpLx4z
検証が一通りそろってからが本番じゃないかね
人生と言う名の無への長らくの放置の教訓としては


942 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 11:54:53.58 ID:yQs6NdZu
>>940
まぁ確かにクソな要素あったけど
昔の基準は1万人買って１０００人がクソゲーだというものを選ぶところだったわけで
今の基準は１０００人買って９９９人がクソゲーだっていうもの選んでるとこに昔の話題作の話されても…

あと実際にプレイしてクソゲーだなんて思ったことないから古きよきクソゲとか言われても全くピンとこないんだけど


943 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 12:03:23.62 ID:v5+aa9d1
>>942
お前このスレの趣旨理解してないだろ
KOTYはクソゲーを決めるスレじゃなくて、「その年一番」のクソゲーを「相対的に」、選評で決めるものだ
そんでもって副次的に大多数が糞だと思うゲームを決めるわけで
極端に言えばクソゲーじゃないゲームがKOTYに選ばれることもある、それだけのこと


944 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 12:19:54.93 ID:sUXH/10Q
いや相対的評価で決めるのは総評での話であって
話題作入りは基準は曖昧とはいえ絶対的評価なんだけども。


945 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 12:21:54.32 ID:VjA+KQUG
検定員さんの優しいヒントだろ…ツッコんじゃいかん


946 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 12:26:22.23 ID:Y62flkh/
今年はもう門番がいるからそれよりクソかどうかからじゃね？
大戦略Pを軽々と乗り越えてくれそうな赤サブレの選評到着が楽しみだよ
敵の配置パターンがランダムな死に覚えゲーってだけでかなり価値が高いと思うんだ


947 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 12:38:08.65 ID:5jRnBbGs
どれだけ慎重にやったところで、後ろからヘッドショットされても意に介さず振り向いてヘッドショットしてくる超兵士が混ざってるしなー
まあそもそも撃っても当たってるか判断できないけど


948 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 13:22:41.97 ID:cAPKHDml
グギャーもグランディアⅢも今の基準なら入らないだろうしな
>>921の動画は正直笑ったし迷走してる感はかなりわかるが、
SRPGのシステムは挑戦的だが評価できるという声がある以上難しいな
SRPGとしての根本を崩す糞要素が欲しいところ


949 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 13:24:29.80 ID:P0a6plTV
グランディア3と聖剣4は今の基準でも戦えるんじゃないですかね
グギャーとPSUが厳しいのは確かだけど


950 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 13:28:35.58 ID:FvX0rK83
>>949
グランディアはやったことが無いのでわからないけど
聖剣伝説４はとてつもなくつまらないことと面白くないこと以外はそんなにクソ要素無いと思うんだ
ゲームが進行不能になるようなバグもないし


951 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 13:43:03.10 ID:Gv79GbxL
>>950
聖剣4を「バグがない」って理由で擁護するのはかなり無理があるぞｗ

というか聖剣4のスレのテンプレが最高だった。
曰く
ゲーム名：The　物理演算
ジャンル：糞


952 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 13:48:31.26 ID:32CXDYcC
バグがないとか関係ないじゃん(猿を見ながら)


953 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 13:52:11.52 ID:sUXH/10Q
つまらないと面白くないはどう違うんだらうか？


954 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 13:54:49.70 ID:ZhhyhpXc
つまらない=苦痛
面白くない=苦痛ではない


955 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 13:57:29.72 ID:FvX0rK83
>>951
まごうなきクソゲーではあるけどここのお世話になるほどではないって言いたかったんだ


956 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 14:00:23.44 ID:P0a6plTV
>>950
聖剣4はそのつまらない、面白くない一本で戦えるっていうのさ
ラスリベやご当地だって大きなバグはないんだぜ？


957 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 14:03:31.75 ID:sUXH/10Q
>>954
つまり聖剣4は苦痛であって苦痛でない・・・
まるで意味がわからんぞ！


958 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 14:06:00.41 ID:1PbtWxrF
0とマイナスの集合体だと考えるんだ


959 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 14:07:17.76 ID:MzhMTzwm
カタログでやってろ


960 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 14:16:59.94 ID:Gv79GbxL
>>958
どこかのゲーム曰く

私達が求めるのは幸福であることではなく、不幸でないこと。
云わばゼロと言う名の特異点よ。
そのためには最初から生まれて来なければいい、そのために世界をぶっ壊す

だそうだｗ

つまり、>>954は…ごめん、やっぱどう読んでも矛盾してるわ


961 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 14:21:24.29 ID:ZhhyhpXc
何が言いたいのか


962 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 15:37:57.04 ID:nc4wb2+a
ナチュドク見ると真っ先に箱のオペレーションダークネスを思い浮かべるんだが


963 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 15:41:33.97 ID:fzjFbUra
つまらなさ×時間＝苦痛


964 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 15:43:26.47 ID:yQs6NdZu
>>943
昔と今では基準が違うって話だぞ？
昔は内容・宣伝・売上とかがクソ要素扱いだったけど
今は内容がいかにクソかが重要で宣伝や売上はクソ要素扱いされない
だから昔は今年一番の「クソゲー」を決めるところじゃなく
今年一番の「ガッカリゲー」を決めるところだった


965 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 16:08:49.22 ID:8KS4qSJQ
リアルでハードコアな糞ゲーを選ぶ為の故意の仕様だから仕方ないね


966 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 16:38:53.44 ID:T9Mznzqe
リアルを追求した結果がダメジャー
きっとそう


967 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 16:44:12.36 ID:RefOQT0o
アンリアルの境地に達しているのはリアルを追い求めた結果か


968 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 16:49:28.16 ID:l1AZkwHh
ナチュラルドクトリン、イージーモードなのに運ゲーなんだが


969 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 16:53:52.50 ID:ZhhyhpXc
お前が下手なだけ


970 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 16:55:39.29 ID:gLKgwBOP
グランディア3はストーリーが電波でキャラが不快なだけで
戦闘は面白いし（前作より劣化してるけど）
グラフィックも良いしロードなどのシステムまわりも快適
クソゲーにはほど遠いだろ
いや1の信者であるおれには許せないゲームではあるけど


971 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 16:56:11.45 ID:5mtzmaqX
運ゲーだからどうしたって話で、そういうのは作品スレで聞いた方がいんでないの


972 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 16:57:25.43 ID:oRhxj8f8
お前が下手なだけってｗｗｗｗｗ
こんなゲームにも信者っているのか？


973 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 16:58:34.34 ID:ZhhyhpXc
運ゲー運ゲー喚いてる奴は下手かルールを知らないだけ
本スレで攻略でも聞いてこいや


974 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 16:58:36.58 ID:YvsZopca
>>970
>ストーリーが電波でキャラが不快

それはリアルでハードコアなゲームにするための故意の仕様だよ


975 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 16:59:35.43 ID:5mtzmaqX
怒りのあまりプレイヤーの顔面がハードコア


976 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:00:15.23 ID:aLwJzKVJ
>>974
まあ興奮状態でわけわからんこと口走っちゃうのはある意味リアルではあるよな


977 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:00:24.00 ID:l1AZkwHh
本スレにも攻略法落ちてないんだよなあ


978 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:01:15.94 ID:hvANEqd/
>>962
オペダクは死んだら薬使って自動で蘇生するスキルが最初からついてるから、戦車に轢き殺されて即死しない限り
そうそう死なないし、クリア時間の実績狙わない限り無限にフリーマップ回して強化可能なヌルゲー。
つか初期配置で先制する敵の戦車に盛大にぶっとばされて蘇生するとこから始まったり、ヒトラーと拳（物理）で殴りあったりと
バカゲーに半身漬かって大笑いできる。

ナチュドクは、ゲームシステムは説明不足で初見殺しのオンパレード、ストーリーは超展開で何がなんだか判らないと思わず声に出てしまう。
比較なんぞできんがな。


979 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:01:37.04 ID:ZhhyhpXc
聞けば教えてくれるんだよなぁ
俺は教えてもらったぞ


980 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:02:58.39 ID:YvsZopca
>>976
何も考えずに本人目の前にして「手が冷たい！」とか言っちゃうのも
ある意味リアルだな


981 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:03:45.21 ID:VjA+KQUG
とりあえず減速しようぜ

>>970
次スレいける？


982 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:05:17.06 ID:gLKgwBOP
あれ、950じゃなくて970がたてるのか
いってくる


983 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:10:02.01 ID:0ux8tMsK
ドヤ顔で攻略うんぬん語ってる奴がいるけど
トロフィーサイト見るといまだにクリアしたやつ一人もいないようなんだが＞ナチュドク


984 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:14:20.91 ID:gLKgwBOP
次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1396685555/


985 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:16:05.77 ID:ZhhyhpXc
>>984
乙

少なくともイージーで運ゲーとか言わなくはなるよ


986 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:18:13.72 ID:dGmqlq3u
今イージーでプレイ動画配信してるんだがラスボスはちょっと酷いぞ
基本的に敵の攻撃一発で死ぬようなバランスなのに左右からこれまでのボスが無限湧き


987 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:19:48.85 ID:1uhzg5XI
何か聞いてるとナチュドクをプレイしたくなってきた


988 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:20:09.25 ID:Va32yZvt
配信見てどうこういうのは論外だけど、トロフィー上では誰もクリアしてないのは事実みたいだな


989 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:21:54.21 ID:ZhhyhpXc
ラスボスは相当難しいみたいだね


990 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:21:54.39 ID:VjA+KQUG
>>984　乙
このまま動きが無いようなら様子を見てテンプレ引き継ぐぜ


991 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:23:37.25 ID:gLKgwBOP
連続書き込みすんなっていわれたからテンプレの続きは頼む


992 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:25:35.93 ID:ZhhyhpXc
やっといたぞ


993 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:27:17.98 ID:1PbtWxrF
>>984
スレ立て乙
テンプレ代行者も乙


994 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:27:21.00 ID:RybndT47
新スレ乙
ナチュラルドクトリン本スレ見てきたらクリアしたって人がいた
でもラストステージに12時間くらいかかったんだと


995 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:27:28.92 ID:VjA+KQUG
>>991-992 乙


996 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:34:18.29 ID:sUXH/10Q
>>991-992乙そして埋め。


997 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:36:09.96 ID:Gv79GbxL
1000なら赤サブレがパッチによる進化＜ディストーション＞を遂げる


998 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:51:29.13 ID:rss6+4oV
998ならクソゲー量産


999 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:52:42.73 ID:Np9t9Yqt
埋


1000 ：なまえをいれてください：2014/04/05(土) 17:53:39.24 ID:DY702vH9
1000ならすべて霧の中の出来事


1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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