【2014】クソゲーオブザイヤー part6【据置】

現行スレ・過去ログ

【2014】クソゲーオブザイヤー　part6【据置】
1 ：なまえをいれてください：2014/04/11(金) 21:06:31.10 ID:Uig3opdb
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2014年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.sakura.ne.jp/ [外部リンク]

前スレ
【2014】クソゲーオブザイヤー　part5【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1396685555/

2 ：なまえをいれてください：2014/04/11(金) 21:07:41.97 ID:Uig3opdb
過去受賞作はこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7 [外部リンク]
過去スレはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
◎関連スレ
【2014】クソゲーオブザイヤー part1【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1388584282/

3 ：なまえをいれてください：2014/04/11(金) 21:08:35.70 ID:Uig3opdb
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

4 ：なまえをいれてください：2014/04/11(金) 21:09:09.80 ID:Uig3opdb
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

5 ：なまえをいれてください：2014/04/11(金) 21:10:43.71 ID:Uig3opdb
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。審議は専用のスレにてお願いします。

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

6 ：なまえをいれてください：2014/04/11(金) 21:11:37.94 ID:Uig3opdb
　　　　　　　　／￣＼　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　＼＿／　　＼スルー検定を忘れずに。
　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　 , -‐- 、　　　　　　　　　　　<<
　　／　 ,、　＼
　／　／O＼　＼
　ヽ_∠ニニ,ﾆ`_、_/ 　　　　テンプレは以上だ。
　　　l /┃ ＼　　 l 　　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　 │l丶 _ｰ＼ / 　　　　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　ﾚ⌒ﾄv━ﾍｲ⌒ヾ　　　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　（-‐' Lト│.ｲ」ｰ--）　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　/　,、ｌ⌒⌒l　､　ヽ
　ヽ　Y　l个i个l　{>　/
　　<´|　lヽ､!／l　|｀>

7 ：なまえをいれてください：2014/04/11(金) 22:09:59.51 ID:eVPJyN74
リアルでハードコアな乙

8 ：なまえをいれてください：2014/04/11(金) 22:34:41.22 ID:1H8J52Hf
これは>>1乙ではなくリアルでハードコアなスレにするための故意の安価だ

9 ：>>1乙：2014/04/11(金) 23:20:18.53 ID:nKL1aQhm
前>>1000
今年は豊作か・・・
ちっとは処分せな、売れなくなっちまうだよ・・・

10 ：なまえをいれてください：2014/04/11(金) 23:26:39.96 ID:9BHvnxN+
ここでヘビーファイアー2作とも無料とか二作ともプレイしてない俺にプレイしろと言う神の意志を感じる

11 ：なまえをいれてください：2014/04/11(金) 23:50:09.89 ID:1WzeBD01
　ヾヽヽ
　(,, ・∀・） >>1乙チュン！
　ミ＿ノ
　　″″

　ヾヽヽ　　ヾヽヽ
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・）２乙でチュチュン！！
　ミ＿ノ　　ミ＿ノ
　　″″ 　　　″″

　ヾヽヽ　　ヾヽヽ　　ヾヽヽ
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・）　(,, ・∀・）３羽そろえば
　ミ＿ノ　　ミ＿ノ　　ミ＿ノ
　　″″ 　　　″″ 　　　″″

12 ：なまえをいれてください：2014/04/11(金) 23:55:57.64 ID:Uig3opdb
　　　　　　＿　　　
　　　　　ﾉ・｀ゝ
　　　　.../＿＿ .ゝ、
　　　　　＼四／＜四八マンでございまーす
　　　　　　　仮
　　　　./￣￣￣￣｀ヽ
　　　　(　　　　　　　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´

13 ：なまえをいれてください：2014/04/11(金) 23:58:17.33 ID:iR3ljPXO
求めよさらば与えられん
クソゲー　クソゲー　クソゲー

14 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 00:05:23.16 ID:eb74/YqV
>>1乙！！

大戦略の戦略モード確かに切った方がいいね。

マップを各モードで使いまわしてるせいで、
物資を生産する施設が一切ないマップがあったり、
物資をターンの最初の配分以外に自分の意思で輸送する事が出来なくて、
配分もＭＡＸ３って少なさだから最前線以外の都市は物資が有り余ってるのに、
最前線に物資を届ける方法がない。

物資がないから、物資が尽きたら補給しに下がるって選択肢が消えて解散か特攻しか選べねーじぇねーか。
戦略モードなのに取れる戦略が減ってるとはこれいかに。

15 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 00:21:51.28 ID:83DRGiqq
>>13
つまりクソゲーを追い求めてるのはこのスレ自身であった・・・？

16 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 00:25:08.33 ID:kt+0JjwH
バランス崩壊な格ゲーを買いたいのだがオススメあるだろうか
友人と一緒にバランスの酷さを笑い合えるような感じのやつがいいのだが

17 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 00:26:54.80 ID:ZXDuznak
　　　　　　＿　　　　　＿人人人人人＿
　　　　　ﾉ・｀ゝ　　　＞　　三羽!　　＜
　　　　.../　　　 .ゝ、　￣^Y^Y^Y^Y^^￣
　　　　./　　　　　　｀ヽ
　　　　(　　　　　　　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´
　　　　　　＿　　　　　＿人人人人人＿
　　　　　ﾉ・｀ゝ　　　＞　そろって!　＜
　　　　.../　　　 .ゝ、　￣^Y^Y^Y^Y^^￣
　　　　./　　　　　　｀ヽ
　　　　(　　　　　　　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´
　　　　　　＿　　　　　＿人人人人人＿
　　　　　ﾉ・｀ゝ　　　＞　赤サブレ　＜
　　　　.../　　　 .ゝ、　￣^Y^Y^Y^Y^^￣
　　　　./　　　　　　｀ヽ
　　　　(　　　　　　　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´

18 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 00:31:27.19 ID:0hLa6Ae7
どの方向で狂っているのがいいか判らないから何ともいえない
スタンしたら確実に一生スタンし続けるコンボがあるけど良ゲーなものもあるし
起き上がりにガードできない上にリバーサルに行動できないからから一生大足重ねてるだけで相手が死ぬ上に
歩き小パンが永パになったりするものもあるし
一々レバー→ボタンってコマンド入力するときにNをはさまないと技が出ないものもあるし
重くてどうしようもなかったりフリーズしたりと各種格ゲーのクソゲー要素はあるのよな

単純にバランスが悪いだけでいいならワーヒーとか斬紅郎無双剣とかKOF2000とか96とか

19 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 00:31:49.95 ID:cxKzPqBC
闘姫伝承
トウィンクルクイーン
DiveKick

20 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 00:34:04.71 ID:dWIvyDIM
AC北斗のPS2版ってどうなの

21 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 00:38:19.94 ID:J0p1EmXC
餓狼伝説宿命の闘いSFC版をやろう（ゲス顔）

22 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 00:42:34.88 ID:0hLa6Ae7
>>20
皆が即死を持ってるって部分だけで見ればある程度バランスは取れてるけど
格ゲーじゃなくてAC北斗ってジャンルに近い

格ゲーは正直要素だけ見たらクソだけど
全体で見たらなんだかんだで遊べるとかあるから一概にこれがクソって言いにくい印象だわ
個人的に一番酷かったのは（当然改善されたけど）クレジット入れても飲まれるバグが搭載された初期AC

23 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 00:43:22.69 ID:0hLa6Ae7
途中送信したわ　クレジット入れても飲まれるバグが搭載された初期AC恋姫な・・・

24 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 00:49:52.60 ID:yg/H10vN
>>20
ありゃコンボ研究の果てに駄ゲー→クソゲー→クソゲーと言う名の神ゲーと言う名のクソゲーと変性したナニかだからなぁ
単にバランスの悪さだけならよく比較されるBASARAXの方が酷い
あとAC版とPS2版の比較なら特定キャラの動作がAC版と違うんでそのキャラを使うorそいつ相手に練習するなら不便だったりする

25 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 00:57:37.22 ID:R0ToHXB6
>>14
物資を生産する施設がないってのは論外としても
都市の物資備蓄量の最大ってどのくらいなのかね？
貯めといて使えっていうコンセプトなのかもしれん
ほとんど貯められないならインパール作戦をやるしかないんだろうが…

あと、とれる戦術は減ってるがいちおう戦略性は足されてるんじゃない？
この要素が面白いかどうかは全く別の話だが…

26 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 01:00:11.15 ID:g8eQbX+t
ナチュラルドクトリンはPVの時点でクソゲー臭がたちこめてて凄過ぎた

27 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 01:20:32.30 ID:Zrq+T6E0
>>12
前スレから思ってたけど

そのAAは卑怯だよwww

28 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 01:24:05.65 ID:aF/NBruO
四八（仮）マンがクソゲーオブザイヤースレッドのものになっているのが不満でならないのですが。
このキャラはこれから立つ予定の「神ゲーオブザイヤー」スレッドという
四八（仮）などの神ゲーについて語るスレッドのイメージキャラクターとして使用される予定なのに

29 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 01:27:54.48 ID:eb74/YqV
>>25
備蓄は、小都市でも40、首都は200みたいにそれなりに出来る。
ただ、貯めとく事は出来ても使えないんよ。
大戦略って基本的に陣取りゲームだから、
前線を少しずつ押し上げていって拠点を占領していく。
んで、占領した拠点に物資を送る方法が分配の３しかない。

物資１につき１ユニットしか補給できないから３ユニットしかできない。
しかも３にするにはかなり手間がかかる
（拠点間を１ヘクスずつ道路を建設していって自分の拠点と繋ぐ。
　→道路の上に更に道路を敷設してランクアップを２回繰り返す。
　建設とランクアップは同時に出来ないので、最短で３ターンかかる。
　実際には、１ヘクスの道路を作るには１工作部隊が１ターンかかる。
　拠点間が１０離れてるなら延べ１０ユニット必要）
から、後方には輸送しきれない物資が売るほどあるのに、
最前線ではロケット砲を切らして拳銃で戦車に突撃する歩兵が多数という地獄絵図になる。

30 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 01:31:48.69 ID:QfUTTa7Z
　四ノ＜私を愛してくれるのは嬉しい。
　(仮　　しかし、私は誰のものでもない。
　八　　私を愛してくれる全ての人のものなのだ。

31 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 01:41:02.78 ID:6fYZzORU
>>29
輜重輸卒が兵隊ならば蝶々蜻蛉も鳥のうちを地で行くリアルでハードコアな仕様ですねわかります

32 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 01:41:05.67 ID:R0ToHXB6
>>29
なるほど、前線の押し上げに物資輸送速度が追いつかないのね
たかだか物資３じゃどう考えても消費量と釣り合ってないしなぁ
その調子じゃ後ろからユニットを送って消耗戦したほうが効率良さそうだ

33 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 01:41:58.81 ID:eb74/YqV
>>25
いや、物資の概念がない通常モードだと、
都市に収納すれば弾薬と燃料の補充が出来るから、
物資が切れたら、
解散（所有部隊数の上限が決まっているのと攻撃場所を空けるため）・
特攻（解散するより殺されたほうが敵の弾を消費させられる）・
後退して補給して再出撃
の３択が選べるのよ。
でも、戦略モードだと後退して補給が選べないので選択肢が一つ減る。

他にも遠い前線に部隊を送る時に、
時間がかかるが燃料費だけのローコストですむ陸路で送るか、
早くつくが少数の部隊しか送れない空路を使うか、
大量の部隊を送れるがコストがかかる海路を使うか、
って選択があるんだけど、
戦略モードだと補給が出来ないから陸路が使えなくなる。

つまり、通常モードの下位互換にしかなってない＝戦略モードそのものが要らない
一応、ウチの一つなんだけどな。
輸送部隊を作れたら大分違うのに。何故それが出来ぬ。

34 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 01:50:00.38 ID:eb74/YqV
ウチじゃない、ウリだ

>>32
はい、そんな感じです。
ちなみに、現地調達をしようにも占領した都市は
ついさっきまで最前線の敵の都市なので物資があるわけない。

というか、そもそも生産拠点も1つにつき5とか10しか物資を生産できないから、
根本的に生産が消費とつりあわないのよね。

35 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 01:55:21.89 ID:QfUTTa7Z
さすがSSα式計算術、大雑把だ。

36 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 01:57:23.84 ID:R0ToHXB6
戦闘アニメーションといい戦略モードといい
「そんなものは最初から無かった」と言いたくなる要素が多いな…

37 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 02:15:00.09 ID:yg/H10vN
そもそもゲームそのものが「そんなものは最初から無かった」的なブツだからな
ここ以外では

38 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 02:22:07.89 ID:eb74/YqV
そういえば、誰か限定版を買った人はいませんかね？
本スレとかアマで開封と同時にフルカラー限定公式攻略本が
数ページ剥がれたとか、酷いのになるとバラバラになったとかって
書いてあって気になっているんですが。

ちなみに、一番恐ろしいのは数ページ剥がれた人が
こんなもんだろうって納得していたことです。
調教され過ぎでしょう。

あ、ちなみに、本スレによるとＤＬ版の容量は1.5Ｇだそうです。
やったね、ＨＩＰの３倍以上だよ！

39 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 02:28:49.22 ID:R0ToHXB6
>>38
限定版がほぼ積みっぱなしだが限定公式攻略本に分解しそうな雰囲気はないな
厚みがあって平たいんで鍋敷きとかにちょうどいい

40 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 03:11:40.88 ID:4xT61fAK
カオスコードって格ゲーマジオススメ
全キャラ頑張れば永パ持ち、3ゲージ吐けば8割コン、それでいて読み合いが熱いクソゲー
確かPSN+で出来るから

41 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 03:27:47.61 ID:oSNuOiIB
>>19
DiveKickはこの中に入れるには高尚すぎる・・・
ダイブキックはやっぱちゃんとしたロビーシステムつけるべきだと思うんよ

42 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 03:29:18.82 ID:eb74/YqV
>>39
ありがとうございます。
なら、分解した人は運が悪かったということなのでしょうね。

43 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 03:41:55.20 ID:ktXAagA6
格ゲー勢の言うクソゲーって一般ともこことも違う独特の意味あるよな

44 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 04:06:11.32 ID:+HguEBGL
そらもう北斗の存在からしてな

45 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 04:26:41.75 ID:2UexDB7+
目立ったバグないし中野TRFで対戦成立してるしここに世話になるほどじゃないだろ

46 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 06:58:40.28 ID:omXD+alE
・初心者、上級者どちらにとってもキャラ間の強さのバランスが悪い
・キャラによっては1P側と2P側で強さが変わるため、同キャラ対戦でも有利不利が出てしまう
・特定のステージでは処理落ちが発生してコンボのタイミングがずれてしまう
・特定キャラでフリーズバグ
・先日行われた全国大会では、稼働9年目にして100人超の参加者が集まる

47 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 09:36:31.29 ID:LhdT1aSs
亀レスで悪いが前スレ916、サラッととんでもないこと言ってない？

射撃競技とか300mでしっかりスコープ使ってやるし
ARのアイアンサイトで400m狙撃が普通ってそれゴルゴじゃね？
ちょっと一般兵に求めるスキルがリアルでハードコア過ぎないか

壁越しフラッシュバンは視界真っ白になってたら完全にバグだろうけどどうなんだろ

48 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 09:58:46.86 ID:ymlJki18
　　　　　　＿　　　
　　　　　ﾉ・｀ゝ
　　　　.../＿＿ .ゝ、
　　　　　＼C／＜c18マンもいるよ！
十
　　　　./￣￣￣￣｀ヽ
　　　　(　　　　　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´

49 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 10:17:39.13 ID:i/Up9hiC
>>47
前スレ見てないから見当違いかも知れないが元自衛官がレスすると
300mなんて距離でスコープなんか使って射撃しない
照星照門の合わせと数発のクリック修正で当たるよ
64式ですらそんな感じで当たるんだから、スコープなんて要らない

50 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 10:53:38.20 ID:GNxkMSgY
7.62バイポ伏射ならしゃーないとは思うがDMRでもない低集弾ARの立射にやられると複雑な気分にはなる
まあこれは赤サブレに限った話じゃなくリアル系全般にも言えるけど

51 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 11:21:47.16 ID:PxV3Qgpx
やっぱりリアルでハードコアにした結果だったんだ！

52 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 11:24:38.72 ID:pFALqKMu
少し見なかっただけでまたずいぶんな数のクソゲーが来たようで

かわいい軍曹のAAが作られたあたりから見てないんだが
何か面白いものがあったのか

53 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 11:25:23.27 ID:dWIvyDIM
リアル…ハード…
…レイザーラモン…？

54 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 11:44:40.05 ID:ci6HRXjE
　　　　　

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55 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 11:45:59.80 ID:wwZs6ecW
steam版赤サブレの標準値段が$4.99に…！

56 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 11:47:33.82 ID:i/Up9hiC
>>55
まだ高い
あ、俺にプレゼントしてくれるのなら遠慮なく受け取るよ

57 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 11:56:13.31 ID:Zrq+T6E0
>>55
それはいらないけど鳩サブレプレゼントしてくれるなら貰うよ

58 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 12:03:16.97 ID:+9WFB0Bs
>>57
鳩サブレーやひよこ饅頭の方が高く付くだろｗ
http://www.hato.co.jp/hato/shohin.html [外部リンク]
http://hiyoko-onlineshop.com/SHOP/33656/33664/list.html

59 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 12:05:06.50 ID:PxV3Qgpx
腹が満たせるだけ価値あるだろ

60 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 12:39:37.92 ID:QfUTTa7Z
一回味わったら終わりの鳩サブレと何回でも味わえる赤サブレと、どっちがお得か考えるまでもなかろう。

鳩サブレください。

61 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 12:43:02.84 ID:cRDVm6zQ
一回美味を味わえるのと、何度でも苦痛を味わうのとでは比較しようがないと思うが

62 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 12:45:55.04 ID:Bwbst2wQ
マゾヒストにとっては後者のが…

63 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 13:04:26.47 ID:i/Up9hiC
マゾと一括りにしてもらっては困る
羞恥系マゾとしては可愛い相手以外から受ける苦痛など拷問にすぎない

64 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 13:05:38.99 ID:baDzlTj+
なんか赤サブレと聞くとトウガラシ入り鳩サブレって感じ

65 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 13:51:52.90 ID:xrDWek3u
>>38
買ったけど、確かに見てるうちに数ページ落ちたよ
結局あんまり役に立つもんでもないし、「ああ取れた」程度で済ましてたわ

66 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 14:25:59.59 ID:R0ToHXB6
>>65
ふむ、自分はあまり本のページをきっちり広げないで読むタイプなんで壊れてないだけかも
普通に広げたらバリバリって音がして表紙が背表紙と裏表紙ごと取れそうになった

しかし、ど頭の文章から「残りの陣営はコンピュータ、または通信で対戦する他のプレイヤーが担当します。」と
存在しない通信対戦モードに言及してくるあたりSSαのやる気を感じる一冊だな

67 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 14:32:08.93 ID:6fYZzORU
そんなこと書いてあんのか　クソメーカーオブザイヤーかよ

68 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:05:13.48 ID:F2PvaO/t
黒本「その程度では記憶に残る攻略本の座は渡せないな」

69 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:07:21.89 ID:Zrq+T6E0
http://www.ss-alpha.co.jp/products/dsperfectrt.html [外部リンク]
こっちと勘違いしたのかな？

70 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:19:09.50 ID:R0ToHXB6
取説の方は箱版のスクショが使われたたりするし…　おおらかな社風なんだろ
まぁゲーム性とは直接関係なく些細なことなんで気になるトコではない

71 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:22:15.72 ID:QAqUeqW1
リアルでハードコアな説明書にするための故意の仕様だ

72 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:23:22.71 ID:Bwbst2wQ
そうか、俺のPCの不調がただの無線マウスの不調で電源入れ直したら直ったのも
リアルでハードコアなPCライフを送るための故意の事故か

73 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:24:58.93 ID:eb74/YqV
>>65,66
なるほど。運が悪かったではなく、製本の仕方が悪いようですね。
また一つ、大戦略さんにドラが追加されました。

通信対戦は本スレで公式ＨＰのオンラインマルチ機能紹介が
いつのまにか削除されてるみたいな話が出てたので、
オンラインマルチ機能紹介がある時に本を作ってしまったからではないでしょうか？

74 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:35:35.95 ID:Zrq+T6E0
>>70
訓練された戦士はSSαの安い挑発には乗らないんだな
因みに2000円する限定本でこれは良かったっていう点はある？

75 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:43:29.70 ID:R0ToHXB6
>>74
無いよ

自分はあまり手を付けてないんでそれなりにやりこんでる人に聞いたほうがいいと思うが
ゲーム中の兵器詳細情報が開くのが遅すぎるんでひょっとしたら攻略本の兵器一覧が役に立つかもしれない
でも「本で探す手間」＞「兵器詳細情報が開くのを待つ手間」のような気もするんでやっぱり要らないかな

76 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:48:59.11 ID:qSAiNWFS
　　　　　　　)ﾉ
　　　　 _／￣￣ヽ_
　　　　/()(人(人|)ヽ　　＿人人人人人＿
　　　　ﾚｿC^ヮ^ﾉﾙ)ノ　＞　赤サブレ！＜
　　　　.../　　　 .ゝ、　￣^Y^Y^Y^Y^^￣
　　　　./　　　　　　｀ヽ
　　　　(　　あかね　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´

77 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:49:55.11 ID:qSAiNWFS
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　.＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∞ヽ
　　　　..／＝＝ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ﾉ)
　　　　｜|人ヾﾉ| |　　　＿人人人人人＿　　　　　　　..｜(人ヾノ))　　＿人人人人人＿
　　　　｜ﾙ^ヮ^ﾉ| |　　　＞　青サブレ！＜　　　　　　　Cﾙ^ヮ^ﾙ|　　　＞緑サブレ！＜
　　　　ﾉﾉ/　　　 .ゝ、　￣^Y^Y^Y^Y^^￣　　　　　　　　.../　　　 .ゝ、　￣^Y^Y^Y^Y^^￣
　　　((/　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　｀ヽ
　　　　(　　あおい　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　わかば　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ──── ´

78 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:50:28.72 ID:qSAiNWFS
　　　　　　＿＿
　　　　　／へへヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ
　　　　...((幺=ノ)ｷ))　　　＿人人人人人＿　　　　　　≦ﾉ人(人ノ≧　＿人人人人人＿
　　　　((Cﾙ^ヮ^ﾉﾙ　　　＞黄サブレ！＜　　　　　　　　|C^ヮ^ﾉ||　　　＞黒サブレ！＜
　　　　))))　　 .ゝ)))　　　￣^Y^Y^Y^Y^^￣　　　　　　　.../　　　 .ゝ、　￣^Y^Y^Y^Y^^￣
　　　　(((　　　　　))｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　　　　　　｀ヽ
　　　　(　　ひま　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　れい　　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ──── ´
　　　　※赤サブレ以外のゲームはありません

79 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:51:31.81 ID:unqiW26G
こんな数赤サブレ級があったらスレ住民が全滅してしまうわ

80 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 15:55:57.39 ID:YNLx2aa5
俺達はそう言って笑っていたんだ、そう、あの日までは…

81 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 16:06:19.34 ID:ABm3AB6X
ファフナー前半の謎ポエムか

82 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 16:06:27.32 ID:B5fvozDc
十傑衆、四十七士、百八星

83 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 16:39:40.96 ID:JgqTSS0j
>>58
合体！
http://hiyoko-onlineshop.com/SHOP/33656/33667/list.html [外部リンク]

84 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 17:19:16.50 ID:NIRNBGJA
　　　　　ﾉ・｀ゝ　　＜そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる！！
て　　　../　　　 .ゝ、
＝＝三三三　　　　｀ヽ
そ　 ∥　凵　　　　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´

85 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 17:20:07.92 ID:6fYZzORU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／"￣￣"''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／¨ヽ　{0}　　 .|┐　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r──i＿,.ノ　　　　　 .| |　　　＜　ちょろいもんだぜ｜
　　　　　　　　 r‐､　　　 _,,､､､-‐ｭ'<ﾆ二 `‐-　　　＿,,,,..|'_ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　」L j!!r─‐-､j!j!j!j!j「午圭 l::::ゝl:::ﾉ/::::::::::::::::::::::.ヽ
　　　　=＝予⊆ﾆﾆﾆ二　＼"´　〉rr〉ヽス_」｀7::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ ,.ヘ ///　　｀ー 'ﾌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　〈:::::::::＼　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::＼　　 ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

86 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 18:01:50.62 ID:Mp1EsupU
　　　　　　　　　　　　　　.　｡_　　　 .｡_
　　　　　o_　　　　,iﾟ-｡　　　'` °　　'` °　　,iﾟ-｡　　o_
　　　　　l`＿O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l`＿O
　　Ｏ　''　　``　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''　　 ``　　Ｏ　　　　世界はまるでメリーゴーランド！
((　(ヽヽ　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　((　(ヽヽ　　　　愛で輪姦すよスリートゥーワン！
　　 >_ﾄ￣|Ｏ　(ヽヽ　　　　○　　　　　 ○　　　((　(ヽヽ　　　　 >_ﾄ￣|Ｏ　　　　キラめいてエブリデイっ　ドキドキ！プリキュアッー！
　　　　　　　　　>_ﾄ￣|○　(ヽヽ　　　((　(ヽヽ　　　　 >_ﾄ￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　>_ﾄ￣|○　　 >_ﾄ￣|○

87 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 18:02:23.05 ID:Mp1EsupU
誤爆

88 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 18:02:55.53 ID:unqiW26G
流れ的に全く誤爆かな？とすら思わなかったぜ

89 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 18:08:04.83 ID:4I0+q18P
AAの流れでAAを誤爆するんじゃあない！

90 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 18:12:22.42 ID:i/Up9hiC
＼　　さいごのサブレをぶち破れ～　　／
　＊　　　　　＼　見慣れた景色をけりだして～／＊
　　*　（＼/ /＿∧　　　＜./|　　／|　+　　　／＼＿__
　　　+　..　/()(人(人|)ヽ　　/ .|　／　/　　　　／　　　　//
。　　　　　ﾚｿC^ヮ^ﾉﾙ)ノ　　　／＞　　　　　￣￣￣￣
　　　+　　/　　　.ゝ.　 /　￣＞＿＿　　+　。　　 ..|| |::
　　　　 /　　　　　　　｀ヽ（　　 .|／　　/　／＼　　+　.|| |::
　＊　 ..i　　　　　　　　ヽ *∠＿_／　￣　+　＊..|| |::
　　　　　ヽ　　　　　　　＿ﾉ　＞　　　<＞　　*　　　　|| |::
　　。　　　＼|　）￣　　./Ｖ　　　＊　　　　　。　　　.|| |::
＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　..+_＿＿＿＿＿＿＿＿||＿__
　　。　　／　し'.ヽ（　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
　　　／／　　　し'　 /　/＼　+￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

91 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 18:13:19.85 ID:9r+/wxY3
誤爆のタイミングが絶妙だな

92 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 18:26:57.05 ID:vBcLeDtV
>>86
こんなAA見たら子供が泣くぞ

93 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 18:42:54.22 ID:Y0gbL9YB
子どもにはお馬さんごっこにしか見えないから(震え

94 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 18:49:58.40 ID:QfUTTa7Z
でもお馬さんごっこって上に乗るもんだろ。

95 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 18:51:53.68 ID:wieBsCbz
じゃあ騎乗位を見せつければ解決だな

96 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 19:10:32.06 ID:wwZs6ecW
合体からのそのAAは間違いなく釣りバカ日誌ネタ

97 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 20:00:18.93 ID:I30x8oLw
>>86で盛大に噴出して
その後の流れでさらに噴出したじゃねえかｗｗｗくそｗｗｗ

98 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 20:09:37.91 ID:+9WFB0Bs
>>83
なにこれコラボ？それともパロディ品？

99 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 20:18:21.27 ID:WNPsIzRs
作ってるのが外人
赤サブレと被るなｗ

100 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 20:32:23.35 ID:N4wf8Vgx
赤サブレの選評書けたー
一部プレイ感想の時に書いた文をそのまま使ってます
DLキーとかは設定してないです
http://uproda.2ch-library.com/upload.cgi [外部リンク]

101 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 20:34:11.64 ID:Y/JNtfiY
>>83
リアルサブレ圏の住民だけどこのおじさんのこと初めて知ったわｗ

102 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 20:34:25.15 ID:PxV3Qgpx
http://uproda.2ch-library.com/779483JJH/lib779483.txt [外部リンク]
一応ちゃんとしたの出す

103 ：100：2014/04/12(土) 20:35:49.80 ID:N4wf8Vgx
すいません
ミスしてしまった
http://uproda.2ch-library.com/lib779483.txt.shtml

104 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 20:41:44.61 ID:ueNoq8Cs
>>103
乙です。敵タイプがなかなか剛毅だ

105 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 20:46:47.18 ID:g7TWkG2j
最後の一文が全てを物語ってるな
このゲームは多少なりともFPSの自信がある人間程その鼻をへし折られる

106 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 20:56:30.30 ID:eb74/YqV
>>103
乙！笑わせてもらった！！
なんて、リアル()なゲームなんだ！

一つ質問、
チュートリアルの説明の、

そしてスタート地点を変えてもゴールはそのままなのでゴールから一番近い所から始めるともう1つのスタート地点の所まで行き、そこからUターンしてゴールを目指さないといけない。

って、どういうこと？
一番近い出口はゴールと繋がってないから、結局別のスタート地点を経由しなくちゃいけないってこと？

107 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 21:14:06.69 ID:Mp1EsupU
敵が個性豊かすぎるだろ

108 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 21:16:26.96 ID:R0ToHXB6
>>103 選評乙

体験版だが武器切り替えの遅さが気になったかな
フラッシュバン投げてからライフルに持ち替えて狙ってしてる間に
敵のホワイトアウト終わってんじゃないの？ってぐらい緩慢なんで
特殊部隊というより自宅警備員動かしてる気になった
（COOP前提なら使いようがあると思うが）

あと左にリーンしてもライフルを左にスイッチしてくれないんで
物陰から撃つのが大変だったな

109 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 21:18:18.66 ID:N4wf8Vgx
>>106
ゴールから一番近い所はすぐ後ろにゴールがあって数秒でクリアできるんだけど
それだとただ少し歩いただけで全く意味ないから普通はマネキンを全部倒すと思うんだ
チュートリアルのマップは一本道だから全部のマネキンを倒していくともう1つのスタート地点に着く
そしてクリアするにはもう一度ゴールに行かなくちゃいけないから来た道を戻ってゴールに行かないといけない

説明不足ですいません

110 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 21:20:59.17 ID:ueNoq8Cs
>>109
ん？　マネキンを倒さなくてもゴールに到着すればいいの？？
そのチュートリアルの目的は「ゴールに到着すれば勝利」という勝利条件のチュートリアルなの？？？
（混乱してきた…これが赤サブレ）

111 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 21:26:26.35 ID:N4wf8Vgx
>>110
クリア条件は「ゴールに着くこと」
マネキンを全てスルーしてもクリアできる
ゴールから一番近い所だと
ミッションスタート→ゴールに向かって少し歩く→ミッションクリアって感じ

112 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 21:34:39.64 ID:QfUTTa7Z
>>103
選評乙。
強運持ちじゃないとクリアできないとかとってもリアルでハードコアだなー(絶望)

>>111
果たしてそれはチュートリアルといえるのだろうか？

113 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 21:35:19.74 ID:eb74/YqV
なるほど。
つまり、チュートリアルの意味がないんだな。

もしかして、チュートリアルをしたくない人用にゴールの近くに設定したのかもな。

だったら、そもそも飛ばさせろよって話だが。

114 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 21:37:11.50 ID:N4wf8Vgx
>>108
製品版でももっさりしてるよ
武器を1つ変えるたびに2秒、手榴弾を投げるまでに3秒くらいかかる
ただフラッシュバンは人質を助けるときに使えるから手榴弾に比べれば使いどころある

115 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 21:38:42.63 ID:wwZs6ecW
そういえばブリーチングチャージやハートビートセンサーは無いのか？

116 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 21:50:22.41 ID:N4wf8Vgx
>>115
使いどころがあまりないけどブリーチングチャージはある
ハートビートセンサーは無い

117 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 22:09:56.99 ID:RnnN90Q+
>>103
選評乙

一応だけど、クリア時間聞いていい？

118 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 22:21:46.88 ID:N4wf8Vgx
>>117
biolabしかクリアできてないけど15時間位
他のステージはもっと難易度高いからそれ以上かかると思う

119 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 22:22:13.24 ID:ymlJki18
四／＜四八マンペットを飼ったよ！名前は赤サブレっていうんだよ！
(仮
八

　　　　　ﾉ・｀ゝ　　＜クソゲー！！
て　　　../　　　 .ゝ、
＝＝三三三　　　　｀ヽ
そ　 ∥　凵　　　　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´

120 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 22:22:27.55 ID:Y/JNtfiY
>>103選評乙
最後の一行が重いな、これだけはリアルでハードコアだ

121 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 22:22:30.66 ID:wwZs6ecW
>>116
どうも

122 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 22:33:27.03 ID:RnnN90Q+
>>118
1ステージ、15時間かよ……
これは、全クリできる猛者いるのか？

123 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 23:08:00.50 ID:eb74/YqV
やはり、KOTYCOOPしかないか

124 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 23:11:15.00 ID:eb74/YqV
大戦略と同じくクリア困難だからクソとわかっていても長々と審議中に居座りそうだな。

二つのクソで霧の濃さも２倍だな。

125 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 23:22:24.27 ID:N4wf8Vgx
シングルモードの敵殲滅と爆弾解除は味方を連れていけないから
もうクリア不可でいいんじゃないかと思ってる

126 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 23:23:47.76 ID:WQ3rKUEg
>>103
超乙

127 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 23:30:15.08 ID:g7TWkG2j
tango huntとかはもうある程度の方策理解した上での運ゲーとしか言いようがないよな
音に反応すること利用して、空撃ちしておびき寄せる位しか攻略方思いつかんかった

128 ：なまえをいれてください：2014/04/12(土) 23:30:51.39 ID:g7TWkG2j
訂正
攻略方しか

129 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 00:23:46.69 ID:aohHFwPq
剣投資ばりの味方NPCだな
選評の最後1文が身にしみる

130 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 00:37:36.26 ID:jY5234Fe
　　　Was ki ra pomb MARUYU art et　Dilete.
　　　　　　　　　　　,　 -―- 　、
　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　 ./===（赤）=====∧　　ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/62811.jpg
　　　　　　　　《二二二二二二二》
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

131 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 00:38:10.60 ID:jY5234Fe
誤爆しました

132 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 00:42:21.49 ID:y2FCdfX+
AA貼られても誤爆なのか分からない時があるんですが、私の脳は正常でしょうか

133 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 00:42:36.12 ID:hwUvAOve
健康コーポレーションとゲオディノスが共同でゲームソフトの開発会社を買収。
http://moneyzine.jp/article/detail/210674 [外部リンク]
買収されたＤｒｏｐＷａｖｅはLet's 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!の開発元

134 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 00:51:09.19 ID:W8sd7eo+
赤、って書かれるとねぇｗｗｗ

135 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 00:52:46.96 ID:UuGtmkXP
>>130
アンタ何やってんだｗｗｗ

しかし今年は上半期でもなかなかの粒揃いだな・・・

136 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 11:41:36.44 ID:1M3kSS+n
高速で時間が進む2014据置
完全に時間が止まった2013携帯

137 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 11:47:05.48 ID:CdSAbF0r
あっちは人が少ない上に霧みたいなゲームの検証があるからね

138 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 11:51:57.22 ID:sxSW2KtM
携帯機の方が人が多くても不思議じゃない気はするんだがな
最近話題になってる赤サブレなんて
箱○だからプレイしてる奴なんてごく少数だろうに

139 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 12:17:09.72 ID:0NtIn2s2
「ちんちろりん」で嫌になった人が多いんじゃないかね？

140 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 12:21:27.96 ID:Bb+ULqYo
赤サブレpcでも売ってる…
しかも値下げしたらしい…
これは買いかな

141 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 12:27:28.90 ID:AWmtqdwf
携帯版のほうは粘着アンチが1年間ずっといたし
お客様のせいでピリピリした住民が
「選評書いて質疑応答もしたけどこいつは選外に載せたいだけだから載せるな」ってよくわからんこと言ってたりしたからな
スレが元の状態に戻るまで離れた人も多いんじゃないかね

142 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 12:31:22.75 ID:BKBAgJXw
携帯の方は3月ぐらいまでは停滞してたけど、今後どうするか議論で揉めて
今は選評受付期間まで遡って検証しつつだが遅々としては進んでるよ

143 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 12:35:33.12 ID:RigTexSM
>>140
steamでもらったけど、おそらくコンソール版よりは苦痛は少ない。ロードも早いし。
ゲームとしてのひどさを純粋に味わえる。なのでやめとけ。

144 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 12:52:35.16 ID:Bb+ULqYo
>>143
pc版でも参考にはなるかなと思って

145 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 13:48:59.56 ID:ot+VjHm0
赤サブレはPCゲーマーにはある意味超有名タイトル
ギフトで高確率で手に入るし・・・
PC版はフレンドとやった時は爆笑しながらやったな
でもcoopでVC繋いでやらんとかなり厳しい。難易度的にも内容的にも

146 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 16:30:28.00 ID:liDCbTB3
一応笑えるクソゲー（？）なのかな

147 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 17:39:46.02 ID:Mb9GUYL4
マルチプレイが楽しいなら赤サブレはまさかの人生の逆バージョンになる…のか？
選評からは苦痛しか感じられなかったが…

148 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 17:51:44.74 ID:BRUI2Yek
マルチプレイできるだけ人いるのか？

149 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 17:56:24.03 ID:sxSW2KtM
>>147
マルチプレイが楽しいというよか
マルチプレイでないとゲームとして成立しないって感じだと思う

150 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 18:37:08.22 ID:AWmtqdwf
クイックマッチやったたけど自分以外誰もいなかった
どうすればいいかな？

151 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 18:43:52.37 ID:iJiu2GK5
フレンドに布教すればいいんじゃないすかね・・・

152 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 18:48:01.02 ID:AWmtqdwf
フレンドが1人もいないんだけど…

153 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 18:53:09.25 ID:/2liJZLh
>>150
本スレ（あれば）かここで募集かけるしかないな
ハンターなら快く協力してくれるかもしれんぞ

154 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 18:54:58.07 ID:P5NeeSlU
PCか３６０か書くようにな

155 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 18:55:28.61 ID:P5NeeSlU
あと本スレじゃスルーされるのがオチだろ

156 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 18:55:38.15 ID:Bb+ULqYo
もし、必要ならpc版を今すぐ買って来るけど

157 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 19:00:33.39 ID:Kegejwd4
箱ならステンバイ使えば呼びかけは可能
集まるどころか潮が引くように人が居なくなると思うが

158 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 19:06:19.11 ID:AWmtqdwf
>>154
Xbox360でやってる

159 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 19:11:47.66 ID:Xe/XLEtM
「発売直後でも過疎でマルチ不可能」ってどこかで聞いた話だなぁ…
マルチ前提の難易度だとすると、その前例以上の悲劇だよな
住人でマルチをするPTゲームと割り切れば人生より…

ゴメン、疲れてるみたいだ
あかねちゃんに会いに逝って来る

160 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 19:35:58.97 ID:BKBAgJXw
ここに来るタイトルだとマルチの検証って過疎ってる事が当たり前だから大変なんだよねぇ

161 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 19:40:35.69 ID:kg9i7hT6
過疎っていようがマルチ機能があるだけマシだと大戦略さんがおっしゃっています

162 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 19:49:52.92 ID:RigTexSM
PC版はcoopの日本人の感想はあるし、
あくまで360版の批評だから360でやる必要があるな。

それとは別な話ならPC版のcoopをやってみたいのもあるが。

163 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 20:01:09.94 ID:AWmtqdwf
>>161
味方が思い通りに動いて、シンプルモードがあるだけマシと赤サブレさんが反論してます

過疎のことは置いといて、coopを1人でやってみたけど
ブリーフィングがカットされてるから
シングルでマップやミッションの内容を予習しとかないといけないな

164 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 20:06:00.83 ID:ohjcT9fc
steamで赤サブレ調べたが、日本語のレビュー数すげえな
しかもメタスコア34点とデュークより20点低いじゃないか

今年は門番の牙城が早くも崩れ落ちたか

165 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 20:19:47.01 ID:sxSW2KtM
PC版の海外レビューも10点中2点とかあったな

166 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 20:51:46.28 ID:kg9i7hT6
>>164
個人的には、難易度で殺しに来る赤サブレと、ＵＩで殺しに来る大戦略は
クソ度では方向性が違うだけで互角だと思うけどね。

ただ、クソの説明のしやすさとネタになりやすさで赤サブレが有利だと思ってる。

167 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 21:32:43.94 ID:Mb9GUYL4
>>166
赤サブレは略称とAAが強い
大戦略PにいいニックネームやネタAAが付けばまだわからない

まだ4月なんだよな。なんで有力候補が2本も発見されてんだよ…

168 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 21:35:05.95 ID:hy/fTqho
今年は不作っぽい気がしてたんだけどな

169 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 21:52:48.84 ID:Sk/U/7vD
呼称やAAでゲームのクソさが決まるわけじゃないんだが…

170 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：3) ：2014/04/13(日) 22:16:20.68 ID:pXiMiqg6
ネタスレとしてはあり

171 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 22:19:47.29 ID:9kla4TVt
いい呼称やＡＡが付けられないほどのクソゲーとか凄いクソだろ

172 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 22:26:00.91 ID:94pQcdFO
ネタにすら・・・されない・・・
クソゲー・・・だと・・・？

173 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 22:26:42.77 ID:2OnFx90h
何その扱いに困る年上のクラスメイトみたいなの

174 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 22:27:26.65 ID:AWmtqdwf
ところで赤サブレの選評は代貼りしたほうが良いのかな？

175 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 22:28:55.35 ID:og3g/GGi
箱は持っているが半年前から膝にレッドリングを受けてしまってな…
雰囲気だけでも知っときたいしsteam版のダウンロードして赤サブレのPC版の本スレ行って募集かけてみるかな

そういや此処の住民ってこう言ったタイプのFPSって経験ある？
SWATとかレインボー6とかのさ
煽る気持ち目的は全くなくて雑談程度で良いんだけども

176 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 22:42:45.52 ID:P5NeeSlU
レインボーシックスは買った時中学だったけど難しくて面白かったから繰り返し繰り返しプレイしてクリアしたなあ

177 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:19:14.78 ID:jYGu/Hrx
FPSは子供の頃の007ぐらいだな

178 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:21:26.44 ID:ohjcT9fc
＞ネタにすらされないクソゲー
最近のクソゲーだったらガイアがいい例だな
ラー油もそんな事つぶやいてたわ

179 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:27:23.57 ID:sxSW2KtM
>>174
いいんじゃないかな
選評も来たことだし俎上に上げるどうか議論も必要だろう

180 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:38:36.13 ID:AWmtqdwf
>>179
了解
それじゃ代貼りしてみる

181 ：赤サブレ　選評：2014/04/13(日) 23:40:37.23 ID:AWmtqdwf
Takedown : Red Sabre　(通称　赤サブレ)

Takedown : Red Sabreとは近年見られる映画的体験や自動回復など似たようなFPSばかりになった流れを変えるリアル系FPSとして発売された
だが発売されたTakedown : Red Sabreはリアルな部分を見つけるほうが難しいほど現実味のない作品になってしまった

チュートリアルが２つ、ステージが５つあり、
ステージを開始する前にスタート地点を2つの中から選ぶことができ、自分の兵種もここで選択可能
またミッションで連れていく味方(装備や兵種は固定)を全3人のうち何人連れていくか選ぶことができる

182 ：赤サブレ　選評：2014/04/13(日) 23:42:14.16 ID:AWmtqdwf
チュートリアルではトレーニングルームで銃の扱い方やしゃがんで物陰に隠れること、リーンの使い方などを学ぶ
ゴール手前では各種武器が置かれていて、武器の性能の違いを確認できる
ただ何故か同じチュートリルが二つ存在しており、マネキンの位置、マップの構造、ゴール手前に設置された武器の種類など全て同じになっている
唯一違う点といえば、片方はスタート地点が固定されており(画面では選択できるように見えるがどちらを選んでも同じところからスタートする)、
もう片方はスタート地点をゴールから一番遠い所にするか一番近い所にするか選ぶことができることぐらい。
だがマネキンの位置などはゴールから一番遠い所を基準に作られており、一番近い所から始めるてもあまり変わり映えしない。
そしてスタート地点を変えてもゴールはそのままなのでゴールから一番近い所から始めるともう1つのスタート地点の所まで行き、そこからUターンしてゴールを目指さないといけない。

183 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:42:43.29 ID:X7MGAtdp
支援してみる

184 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:43:38.78 ID:fMWUnkFT
赤サブレはなんというか、FC時代みたいな練りこみ不足による高難度ってのがなんとも

185 ：赤サブレ　選評：2014/04/13(日) 23:47:40.13 ID:AWmtqdwf
チュートリアルで基本的な動きを覚えたらステージ攻略だ
まずブリーフィングでミッションクリアの条件やステージ説明を確認するのだが、字が小さくて読みづらい。
そして3分の1の確率でブリーフィング時の映像が大きく乱れて、真っ黒で何も映らなかったり、映像の全てか半分くらいが砂嵐のように赤や黄色の線が動くだけの映像になったりする
ブリーフィングでステージの全体図や目標物の大まかな位置が説明されるのは5つ中３つでその他の2つは自分たちの足で探さないといけない。
また目標物の説明を受けても、ミッション中にマップの確認ができないため、自分がどこにいるか、目標物の所までどうやっていくかは結局ステージを攻略しながら覚えるしかない

186 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:48:18.95 ID:Sk/U/7vD
支援

187 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:48:36.74 ID:BKBAgJXw
支援

188 ：赤サブレ　選評：2014/04/13(日) 23:49:53.46 ID:AWmtqdwf
次にミッションについて
敵は大変個性豊かで様々なタイプの敵がいる
・難聴タイプ　すぐそばで発砲しても反応せず、棒立ちのまま
・無鉄砲タイプ　「銃なんて捨ててかかってこいやー」と銃を下してこちらに突撃する
　　　　　　　　突撃する際に銃で攻撃しないのが特徴
(注　このゲームにナイフは存在しません)
・弱虫タイプ　こちらを発見すると背を向け「俺は何も見なかった、気のせい気のせい」と言う感じで死ぬまで棒立ち
・発狂タイプ　「ファー、敵だ敵だー」という感じでその場をぐるぐる回る
・優秀タイプ　物陰にうまく隠れて高い命中率を誇る凄腕の兵士
・待ち伏せタイプ　こちらのことを待ち伏せする、鉢合わせした場合、高確率で殺される
・逃走タイプ　こちらを見つけると逃げる
また逃走タイプの中には逃げた後にこちらのことを忘れて戻ってくる、忘れん坊タイプがいる
・チートタイプ　背中に鉛玉を６発当てても死なない
もしくは後進、横移動が明らかにこちらよりも早く、高速で動きながら撃ってくる

189 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:51:00.76 ID:sxSW2KtM
俺も支援するぜ

190 ：赤サブレ　選評：2014/04/13(日) 23:51:51.37 ID:AWmtqdwf
また優秀タイプで味方を2人殺した敵が目の前で急に逃げ出し、何故か背を向けてこちらが攻撃しても反応しなくなるなど敵のタイプ変更もよく見られる

バカな行動をする時も多いがかなり高性能の兵士たちである
・索敵範囲はプレイヤーをはるかに上回っている
プレイヤーが建物の２階にあるガラス張りの廊下を歩いているときに敵は地上から
すぐにプレイヤーを見つけて発砲してくる
敵によっては夜にライトをつけず、７００メートル先にいるプレイヤーを撃ってくる強者もいる(スナイパーではありません)
高さ、距離、昼夜問わず、プレイヤーと敵の間に障害物さえなければ確実にこちらを発見して襲い掛かってくる
・射撃能力が高い
銃の命中率が高く、一発でヘッドショットを決めるものもいる
また遠距離でもアサルトライフルでこちらを全滅させることがある
だが基本的に近距離は苦手で3メートルくらいの距離でショットガンを3発も外したり、天井に向けてアサルトライフルを乱射したりする
出会い頭の早撃ちではプレイヤーが反応できないスピードで撃ってくることがある

191 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:52:23.24 ID:BKBAgJXw
せっかくだから俺はこの赤サブレを選ぶぜ！

192 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:53:22.06 ID:mS0cu2em
支援

193 ：赤サブレ　選評：2014/04/13(日) 23:53:24.23 ID:AWmtqdwf
・足音を立てない
プレイヤーは立った状態で歩くと足音を立ててしまうが敵は全く足音が無い
マップやレーダーがないため敵がこちらを見つけた時の声や銃声、自動扉の開閉音でしか敵の位置を知ることができない。
高確率で鉢合わせする原因の１つ

味方について
ミッションでは味方を3人まで連れていくことができる
味方の命令は「全員ついてこい」と「全員待て」の２つで、
「反対方向から突撃しろ」、「お前は俺についてこい、他はここで待て」「この爆弾を解除しろ」と言った命令は出来ない。
猿でもわかるレベルの命令しか選択できないが味方はそんな簡単な命令すらも守れない。
「全員ついてこい」と言っているのにポールの間を右往左往してついてこない(ポールの間は通れる)、何故か扉で銃を構えたままついてこない、
勝手に先行して敵を連れて戻ってくる、プレイヤーがまだ行っていないエリアに勝手に行って勝手に敵と戦うなど本当に言葉が通じているか疑うレベルの者もいる

194 ：赤サブレ　選評：2014/04/13(日) 23:55:25.62 ID:AWmtqdwf
また援護射撃は味方の気が向いた時しかやってくれないので気が向かなければ目の前に敵がいても撃たないし味方が殺されても撃たない
プレイヤーが死んでしまうと味方を操作することになるが味方の装備は変更できず、味方のうち2人は遠距離スコープを付けた武器なので中近距離では使い物にならない
さらに味方は何故か目の前でプレイヤーが戦っているのに銃を天井に向けていることがあり、
その状態で味方を操作できるようになると天井に向けてある照準を敵に向ける間にやられる。
プレイヤーが味方を操作できるようになるまで数秒かかるのだがこの間に敵が味方を皆殺しにすることが多い。
あと狭い通路を通っているときに戻ろうとすると味方が邪魔で戻れなくなる

195 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:55:45.67 ID:xbBUeEte
支援

196 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:55:56.90 ID:nmKLiID+
支援

197 ：赤サブレ　選評：2014/04/13(日) 23:56:59.51 ID:AWmtqdwf
その他にリーン(体を傾けて体の出す面積を極限まで減らして壁の向こう側などを覗き込むこと)が首を45度傾けただけとしか思えないほど見えるようになる視界が狭い。
だがその場で首を傾げただけなのに覗き込んだ時と同じ当たり判定になる。
またリーン中は移動できず、リーンをやって少し移動したいと思ったら
リーン→移動(リーン強制解除)→リーン…と大変手間がかかる
この作業中に何故か構えていた銃を下してしまうことがある
以上の理由からリーンを使ったほうが危険。
しゃがむこともできるが、遮蔽物がない上に敵にすぐ見つかるステージが多いためあまり意味がない。
そして武器変更ができなくなる、武器変更を行うボタンがYボタンからBボタンになる、味方に命令するボタンが2回押さないと反応しなくなるなど操作性も悪い

ステージについて
ステージはBiolab、HQ、Radar Base、Cargo Ship、Facilityの５つなのだが
Biolabを除いたステージは長く広い通路や屋外など敵にすぐに見つかるようなところを通らないと先に進めないように作られている
敵の出現位置はランダムで死にながらどのパターンか覚える必要がある

198 ：赤サブレ　選評：2014/04/13(日) 23:57:42.57 ID:AWmtqdwf
HQ　
建物のほとんどが透明なガラスで遠くからでも敵から見つかってしまう
ガラスは光を反射しているのでこちらは敵を発見し辛く、割ろうと思っても銃で4発食らわせないといけない。
2発からガラスにひびが入り、さらに敵を確認し辛くなるが敵はガラスがあろうがなかろうが正確にこちらを狙ってくる
広い廊下や広い部屋ばかりで遮蔽物があまりない
目標物のうち２つは敵が密集している建物の中にあるため2～3人の敵と撃ち合いになる

Radar Base
屋外での戦闘なので複数の敵が色々な方向から撃ってくる。
プレイヤーが目視で確認するのが厳しい距離から撃ってくる

Cargo Ship
人質を助けるミッションで人質も敵と同様に出現位置がランダム
人質の前には敵がいるのだが殺しても殺されてもフリーズすることがある
人質は助ける前と後では見た目や動きにまったく変化がない
よく味方が人質を殺す
人質の近くにいる敵に見つかって数秒すると敵は人質を殺す、だがこちらが人質を助ければ敵は目の前に人質がいても殺さない
何故かステージの全ての扉が開かれた状態で固定されている

199 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:58:11.21 ID:BKBAgJXw
紫煙

200 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:59:18.05 ID:kg9i7hT6
しえん

201 ：赤サブレ　選評：2014/04/13(日) 23:59:30.40 ID:AWmtqdwf
Facility
スタート地点が固定されている
ミッションクリアのためには何階にも続く円状のエリアを上ったり、下りたりしなくてはならない。
このエリアはRadar Baseと同じように敵に色々な方向から攻撃されたり、遠くから攻撃される

以上の4つは敵の索敵範囲の広さ、遠距離からの射撃能力の高さが遺憾なく発揮され、鬼難易度になっている

通路は狭く、敵もあまり密集してないため赤サブレの中では一番簡単なBiolabでも、
敵の出現位置や目標物の位置を覚えるのに20回ほど死に、どう進めば最短でミッションクリアできるか知るためのマップ探索で10回ほど死んで、
大方のマップと目標物や敵の位置を覚えた状態にならないとクリアできない
さらにいくら撃っても死なない敵や自動扉が開閉音はするのに開かなくなるバグ、
武器変更時のバグなどが起きず、敵AIが賢くない、味方が言うことを聞いてくれるなどいくつかの条件がそろわないとクリアできないのでクリアには運の要素が大きい

202 ：なまえをいれてください：2014/04/13(日) 23:59:40.59 ID:xbBUeEte
支援

203 ：赤サブレ　選評：2014/04/14(月) 00:01:02.37 ID:AWmtqdwf
公式は隠密行動とチーム連携が重要と言っているが味方への命令が少なすぎる上に命令通りに動かないためチーム連携は絶望的。
さらに隠密行動は絶対に敵に見つかる場所が多いため不可能。
なので攻略に必要なのは隠密行動とチーム連携ではなくいかに敵よりも早く撃てるかという「早撃ち」。
それとバグが起きない、弾が当たらないなどの「強運」の２つである

一応、武器の中には隠密行動の際によく使われるサイレンサーがあるが銃声が少ししか軽減されない。
そもそも敵に「見られて」発見されるから大変なので、銃声が全くしなくても使い物にならない。あと何故か手榴弾の爆発音がなくなる。

204 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 00:01:09.03 ID:vPBl7EIS
　　　　　　＿
　　　　　ﾉ・｀ゝ　　＜そのキレイな代貼りを支援してやる！！
て　　　../　　　 .ゝ、
＝＝三三三　　　　｀ヽ
そ　 ∥　凵　　　　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´

205 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 00:01:09.19 ID:kg9i7hT6
しえん

206 ：赤サブレ　選評：2014/04/14(月) 00:02:13.45 ID:AWmtqdwf
そしてリアル系FPSを謳っているが所々でリアルとは思えない動きなどが目立つ
・銃で殺されるとほとんどがブリッジみたいな状態の死体になる
・味方が奇妙なカニ走りになることがある
・武器を両手で構えながら扉を開ける
・目標物と透明なガラス以外は銃で撃っても傷が自動回復する
・敵も味方もスーパーアーマー持ちで足や手を撃たれても動作が遅くならない
・銃で撃たれた時には微量の血しぶきが出るのに死体は血が一滴も見当たらない
・遠距離で撃たれたら2～3発で死ぬのに近距離で5発食らっても死なない時がある
自動回復はリアルじゃないがスーパーアーマーはリアルだとでもいうのだろうか…

まとめ
たった4人でマップも持たずにミッションに行き、味方に「ついてこい」「待て」しか命令できず、
遮蔽物のない広いエリアで十数人いる敵を早撃ちだけで倒しながら目標物の破壊等を行う。
バグやAIを抜きにしてもとてもリアルだとは思えない作りになっている
唯一リアルだと思ったのは運が無いやつはどんなに頑張っても戦場で生き残れないという点だ

207 ：赤サブレ　選評：2014/04/14(月) 00:03:47.62 ID:AWmtqdwf
選評の代貼り終了
支援ありがとう！

208 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 00:04:42.08 ID:3PgExb1J
乙

209 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 00:05:48.83 ID:9OVExVkP
乙
話題作入り待ったなしかもな

210 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 00:07:43.73 ID:UYeewdeT
＞あと何故か手榴弾の爆発音がなくなる。
一体どういう原理なんだ・・・

211 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 00:08:44.47 ID:7ksAzZH2
乙
リアルなのかそうじゃないのかハッキリしろよ

212 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 00:17:19.50 ID:ukWF78dO
乙！

>>209
話題作入りは残り全ステージやＣＯＯＰをクリアして検証完になってからじゃね？

つまり、大戦略と同じ様に審議中に居座り続ける門番となる！

213 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 00:22:20.07 ID:h2NPCDgZ
>>210
武器の減音効果が全ての武器に掛かってると思われる
昔のFPSでサイレンサー装備のメイン武器を途中で拾うと無音グレネードになるバグがあったって言うのを聞いた記憶がある
おそらくそういう系のバグだと思う
しかし改めて選評で見るとすごいなコレ
攻略する楽しみがほぼ運と反射速度とエイム力かよ
今のFPSは通信遅延の関係もあって大分マイルドな作りになってるのにシングルやcoopメインでもこれは…

214 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 00:41:16.15 ID:3H+WWa+L
乙

リアルにしたいところだけをリアルにして他はおざなりにしたんだろうな
多人数プレイはまだどこも報告がないんだっけ

215 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 00:49:39.40 ID:2oZy4Ziw
乙

216 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 01:14:29.42 ID:wJ7QvY5q
レインボーシックスとか参考にしてそうな割には
このゲーム、ガジェットもないんだよな

217 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 01:39:44.54 ID:KtEgSzRV
選評乙
良質FPSがあふれてる昨今こんなものをやらなければならない理由が皆無だな
そりゃあ寄付した奴怒るわ

218 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 03:52:03.56 ID:D70q1ilh
やたら理不尽に死ぬのはリアルだろ、ゲームとして面白いかはさておき
卓ゲーのリアルリアリティみたいなもんか

219 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 07:34:12.62 ID:YiirxgOz
>>218
なんだよそのT&Tソロベンチャーはよく死ぬからリアルみたいな理屈は
Wizと違って卓ゲはキャラクター作りなおすのめんどくさいから死にやすいの嫌がられるんだぞ

赤サブレは無音グレネードも奮っているが敵AIがクソゲーとして秀逸だな
基地外と無能とゴルゴとサイボーグ戦士しかいねえのかよ
味方AIといい調整不足なのかAIを組む技術力がないのか…

それと↓の現象のスクショがあるならぜひ見てみたい。ダメジャー級のバグ画像はないだろうが気になるよ
・銃で殺されるとほとんどがブリッジみたいな状態の死体になる

220 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 08:23:38.18 ID:D70q1ilh
面白いかは別って書いてるでしょ
自称リアルだなwって意味だよ

221 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 09:18:04.65 ID:EA4v5c57
今バッジ交換に出ているイベントよりも前のイベントのガールは、復刻→運良く引く、以外はもう出ないと考えていいのでしょうか？
1枚2枚のイベントHR、SRがスペースを取っているので、もうほぼ出ないものから処分して行こうと思っているのですが。

あと、次のエール大成功率UPの期間は大体いつごろになりそうですか？

222 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 09:18:37.04 ID:EA4v5c57
誤爆、すまんかった

223 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 10:02:01.43 ID:DsY5P9MF
ガルフレスレへお帰り・・・・

はともかく
＞銃で殺されるとほとんどがブリッジみたいな状態の死体になる
はこういう3Dの人体で物理演算？してるゲームとしてはそこまで珍しくないと思う（「ほとんど」というのはともかく）
戦場のヴァルキュリアとかでも仰向けに転がってる死体の胴と腰あたりが90度近く曲がってるのとかあったし
まあリアル系FPSでやられるとまた話は別なのかもしれないけど

224 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 10:17:41.72 ID:1fau+kWw
ゾンビ・バウアー「ブリッジ状態の死体と聞いて…」

225 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 10:51:42.61 ID:hTU3CQ63
そこは確実に難癖みたいな部分だな
それならSKATEもクソゲーになりかねないし

226 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 11:34:57.94 ID:rYLW4vS7
現物見ないとわからないだろ
集団にグレネードして全員ブリッジとかならダメジャー路線

227 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 11:45:17.46 ID:hTU3CQ63
>>226
ブリッジって言うか膝の力が抜けて崩れ落ちるみたいな感じだろ
てか安いし、動画も溢れてるんだからせめて見てからレスしろよ

228 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 11:53:41.65 ID:05cXxZDP
魔都がっかりゲーすぎる…

229 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 12:29:24.06 ID:fEnnP8KJ
>>227
ブリッジ単体がクソと言ってんじゃなくて
リアルな所が少ないというクソ要素の1つの例として出してるんじゃないか？
手榴弾の爆風で死んだときもその場で崩れ落ちて死ぬあたりとてもリアルだとは思えないが

230 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 12:36:51.77 ID:hTU3CQ63
>>229
FPSでのリアルって現実感って意味じゃなくてリアル系って事なのよ
リアルを言葉通りにとっちゃ駄目だ

231 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 12:50:53.34 ID:5Ut525U2
まぁ、プレイしたら気になる部分っていうか笑える部分ではあるよ
打ち殺したら大体の敵が膝かっくんして後ろにだらーんと倒れるからな
撃った部位によって死体の傾く方向が変わるとかじゃないんだよ
死んだ瞬間に糸が切れる感じ

232 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 12:55:18.82 ID:oF6v2jfc
遠距離の弾道が空気抵抗とかコリオリの影響で真っ直ぐ飛ばないとか
多少のゲーム性犠牲にしても物理計算とかを現実に近づけてるのがリアル志向と思ってた

233 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 13:18:24.51 ID:JuW3S+5s
敵が太陽を背にしたりカバーで隠れてもちゃんと被弾するリアルなゲームがあってだな

234 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 13:45:23.00 ID:wJ7QvY5q
別に敵の崩れ方は特に気にならんかったな
それよりもこっちを視認してるはずなのに変な方向に走りはじめたりとか
AIの意味不明な挙動の方が気になる
かと思うと背後から撃って外したりすると振り返ってヘッドショット決めてきたりするし

235 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 13:50:06.83 ID:hTU3CQ63
>>234
俺もそう思う
AIが致命的過ぎる、これだけでKOTY戦えるレベル

236 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 15:04:14.83 ID:fEnnP8KJ
数回パッチ配信してあのAIなんだよな…

237 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 15:15:09.41 ID:ns4nx8Pb
モブのAIってちょっとした職人芸的なプログラムで、下手に手をだしたらとんでもない事になるよな

238 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 17:57:06.57 ID:gKbO/5ui
ガンガンいこうぜって言ってるのに
火力ケチったり、過保護に回復したりするAIってまだマシだったんだな。

239 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 18:04:49.02 ID:gIhOmGBc
クリフト｢ザラキ！(訳：許された)｣

240 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 18:07:33.46 ID:YK6qGtNQ
ザラキ

241 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 18:09:41.42 ID:YK6qGtNQ
途中送信

ザラキの件については正直DQMBで許された
https://www.youtube.com/watch?v=Ojq9bga0yQA [外部リンク]

242 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 19:09:51.71 ID:2+2CSOz1
DQ5のホークブリザードからはクリフトと同じ臭いがする

243 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 19:19:36.33 ID:IwtaUNQR
>>242
こごえるふぶきが使えるからクリフトより上だな

244 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 19:50:47.35 ID:aKmgvigB
>>242
モンスターズではお世話になったからクリフト如きと一緒にしないで

245 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 20:24:33.47 ID:ltRwcnkU
最強のAIを作るなら別だけど
強いAIを作るよりも適度に弱くしたりする方が難しいからな

246 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 20:26:28.55 ID:qDgt+NXQ
アストロノーカで言えば重くて羽の生えたバブーが出てきたら事実上畑開放するしかないようなもんだな

敵がAIで学習してこっちのプレイスタイルに合わせて強くなっていくゲームって今んとこアストロノーカだけ？

247 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 20:28:47.85 ID:i7NIjENr
強いAI良いAIってCIVで読んだような

248 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 20:31:25.74 ID:f7phBEmN
弱くても個性的なAIがいいAIって奴だな
あれで家康とかパカルとかすっごい非効率的でおもしろかったし

249 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 20:36:15.14 ID:3sSQY7P6
ただただ完全無欠なだけだと理不尽感を感じるだけなんだけど、
ゲームバランスに合致したAIってのは、スタッフの経験の賜物なんだろうな
アストロノーカは荒削りな部分も多いもののバブーの生態について説明されているし、
かなり高度なAIだけど不思議と理不尽感はなかった

250 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 20:54:00.38 ID:ooYvou8k
FC版DQ4は学習型AIじゃなかったっけ
確か全滅すれば相手に効かない呪文を判断していくって形の

251 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 20:59:30.18 ID:wwz/5TS9
クリフト「ザラキ」

252 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 21:02:30.22 ID:/C/rXAsC
【2014審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　大戦略PERFECT～戦場の覇者～
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ　Takedown : Red Sabre ←？
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

253 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 21:05:26.43 ID:EIJGRtl0
AIと言えばこの本が分かりやすくてオススメ
(著者がアストロノーカやがんばれ森川君2号のAIを作った人)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DT4DY0M/ [外部リンク]
http://www.1101.com/morikawa/index_AI.html

254 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 21:11:45.72 ID:qDgt+NXQ
>>253
それ持ってるけど、アストロノーカのバブーのシステム解説してるんだよねｗ
ゲーム上ではトラップバトルは最大三回だけど内部的には20回実行して、ビット列の交配を繰り返してるとか興味深い記述が多い。
AIの特徴を示すビット列には突然変異を組み込まないとどこかで行き詰まるとか

その本のメインはマッチ箱がセンター試験の問題を解けるかっていう内容だけど

つーかKindle版安いなｗ　買い直そうかなｗ

255 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 21:24:39.17 ID:ltRwcnkU
もしかして赤サブレのAIも学習型の可能性が？
敵はプレイヤー全体から行動パターンを学習して、味方は学習速度が遅すぎるみたいな

256 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 21:35:50.62 ID:fEnnP8KJ
>>255
敵も味方も全く学習しないからそれはない

257 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 21:42:14.84 ID:EIJGRtl0
>>254
Kindle版ってときたま凄まじく安いよね……
今からコミック買おうとしたらプレミア付いて4000円以上な
漫画(未来日記リダイヤル)もKindle版なら140円だし

258 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 22:25:40.31 ID:ltRwcnkU
ワンダープロジェクトJも学習型だったな

259 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 22:42:49.13 ID:4qyGRYIJ
ゲームのAIはAI風味アルゴリズムでしかないから、結局はアルゴリズムをアンロックしていく形でしか学習を再現できないんだよな
そうなると要素数の増加に従って二乗階乗で増えていくから、まじめに作ると途方も無い手間がかかる事になる
いかに「ソレっぽく見せかける」かってのはゲームのコンセプトやレベルデザインとの併せ技だから
担当者(ディレクター？)のセンス次第でゴミにも宝にもなる

260 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 22:48:05.74 ID:qDgt+NXQ
>>259
頑張れ森川くん二号「…」
アストロノーカ「…」
ここ掘れプッカ「…」

多分DQ4のAIの実装方式の話をしてるんだろうけど、例えばアストロノーカはガチのAIで敵が強くなっていくよｗ

261 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 22:57:02.80 ID:I29qnous
>>250
疑似学習型らしいね
クリフトもボス戦で全滅すればそのボスにはザキらなくなる
つうかじゅもんせつやく、いのちだいじにあたりの作戦にして
攻撃効果のあるアイテム持たせときゃザキ系はほとんど使わない

262 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:09:12.66 ID:/C/rXAsC
つまり死んで覚えろと

263 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:10:48.11 ID:fEnnP8KJ
FF12の製作スタッフがテレビで今回の味方AIは凄いと熱く語ってたの思い出した
専門用語多用しててどう凄いかよくわからなかったがあれも学習型AIの話だった気がする

264 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:12:33.03 ID:pP4K+Q/0
>>263
FFのスタッフってゲームの外でも意思伝達力低いのか

265 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:13:06.61 ID:4qyGRYIJ
>>260
そういった「超有名なごく一部の例外」を挙げて何が言いたいんだ？
本来の意味でのAIとして優秀さや強さはゲームの面白さにほとんど寄与しない
ゲームのAIに求められているのは上手に接待できるかどうかだろ
それが敵であれ味方であれ

266 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:16:31.39 ID:alZz8/Oq
>>248がすごく納得した
結局ゲームみたいな限定されたルールだと機械的に人間をボコボコにできるAIなんか容易い
そうじゃなくて人間臭いAIのほうがいっしょに遊んでておもしろい

267 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:17:24.28 ID:7Mjgwo8o
>>263
言ってしまえば坂口がネトゲをパクった（オマージュ）だけなのにな

268 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:19:35.31 ID:X8Y6fGoo
ゲームAIオブジイヤースレはここですか？

269 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:19:57.09 ID:dal0DSNw
>>261
アストロンなんかでターンを進ませて何度も全滅で調節とか普通の人はやらんので
結局ガンガンいこうぜでザキ連発するクリフト＝アホAIってイメージ持たれるんだよなぁ

270 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:22:54.71 ID:nRaX4qm8
いいからACVDでUNACでもつくろーぜ

271 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:24:57.11 ID:ukWF78dO
>>270
まて、素人には荷が重い。
まずは、ＡＣＦＦでチップの勉強からだ！

272 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:27:30.98 ID:wJ7QvY5q
でも赤サブレに関しちゃシューターなんてアホみたいに出てるんだから
2013年に完成したシューターのAIがダメってのはなぁ…
特にリアル系であれば、敵の個性なんて動き方位でしか表現できんから
それなりに力入れないとダメな部分だと思うんだよね

273 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:27:45.32 ID:alZz8/Oq
>>270
対戦してたらＡＩができあがるACSLから始めよう

274 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:32:00.23 ID:F++mR3oP
AIに覚えさせたい挙動を絞るところから始めるSLのほうがスタートラインは高いような

275 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:44:51.05 ID:EIJGRtl0
>>270
カルネージハートというゲームがあってだな

……にしてもACVDのはやり過ぎだと思うの
(ラインの乙女のVD版出るぐらいだし)
SLもSLで結構面倒だが

276 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:53:10.90 ID:HvA8o5tQ
FF12にAIあったっけか
あれはガンビットでロジックの順序を制御していくものでは

277 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:55:34.33 ID:alZz8/Oq
フロム開発「ACVの失敗を反省しNPC製作ツールを元に自由にAIをカスタムできるシステムにしました。これをVDの売りにします！」
役員「え？それ何人が喜ぶの…？そんなことよりもっとやらなきゃならないことがあるでしょう…」
社長「わけがわからないから採用」
役員「解せぬ」

みたいなことがあったらしいな

278 ：なまえをいれてください：2014/04/14(月) 23:59:21.08 ID:SYRitW5P
フロムはさっさとCPUが地形認識できるようなエンジンを作れと。

279 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:02:33.09 ID:nWwvKVwj
一番やらなきゃいけないことだったオン周りはだいぶマシだったから、鯖止まったりしたけどだいぶマシだから・・・

280 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:15:01.11 ID:7/lF7yrt
>>278
３・ＮＸ系では認識できてただろ。
正確には、ステージ専用のロジックが組まれただけだけど。

281 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:15:58.77 ID:KqrFzj5+
テイルズのD2、リメD、G辺りはフルオートの方が強い場合が多々あって困るｗ

282 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:18:23.13 ID:7/lF7yrt
ドラクエＶもオートのが強いんだよな。
敵の耐性も全部わかってるし行動時の最適解で行動するから、
ターン始めに入力する人間より強いって言う

283 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:24:51.39 ID:viKH2YM2
ネットの普及で対人戦が容易になったことでゲームの学習型AIは進歩が止まった気がする
成長するNPCより人と戦った方が楽だもん

284 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:25:32.24 ID:7YrqvkLz
>>281
TOLのクソAIはなんでああなったのか…

TOGのAIは結構優秀だよな
特にシェリアはAIが人操作よりも優秀だから困る
何あの子すっごい的確に避ける！？

285 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:25:38.96 ID:viKH2YM2
訂正
人と戦った方が→人と戦うゲーム作る方が

286 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:29:35.55 ID:mpxyhwFY
DQ5は本家はともかく、PS2版のAIはわりとアレ
当時の基準で敵がかなり動くにもかかわらず、戦闘のテンポの良さには驚いたが

287 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:30:12.84 ID:nWwvKVwj
強いAI作りたければ超反応AIで攻撃を潰すAIやら作ればいいし、突き詰めればそうなる
それは可愛げが無い
それに人間に近い動きがいいAIだと言うなら、対人機能をつければいい

288 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:39:15.49 ID:bSoKoRau
>>287
つまりコマンド先読みするソウルキャリバーのAIが最強？

289 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:44:33.18 ID:DWEgUvD0
CPUが画面内の情報、つまり視覚を基に動かせるようになればねえ
こちらの入力に即反応、視覚外からの攻撃でも余裕で回避とかマジ勘弁

290 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:50:26.59 ID:Zr8Ah698
超反応はAIでもなんでもないだろ

移植は知らんがSFC版のDQ５と６のAIはAIじゃなくてただのインチキ
MPの消費に無駄が無さ過ぎる

TOGｆのAIはかなり優秀だな
それでいてちゃんと微妙なところもある

291 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 00:57:53.99 ID:mgqQrnvz
CIV開発者のAIの話
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm [外部リンク]

CPUのAIとしてはあえて弱点を作ってそこを攻略させた方がプレイヤーは楽しめる
難易度を上げる程そのAIを良いAIへシフトしていけば歯ごたえを感じる、ってなるのかな
アクション要素があるとそこに超人的反応とかが加わるから匙加減が難しそう

292 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 01:09:29.30 ID:H/DQ0BnB
>>288
ソウルキャリバーはミッションモードやなんやらで普通にそういうのあって困る

非アクションだと遊戯王TFシリーズとかの最近の作品のAIはあれだけ複雑なゲームでそれなりによくできてると思う、というか対戦相手側に関してはデッキごとによくロジック作ってある

293 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 01:31:05.24 ID:gw2vejdj
TCGはコンセプチュアルなデックであればあるほどプレイヤー側のロジックは単純になる

294 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 01:36:34.00 ID:Z/N+AdlI
>>278
ACVDじゃ独自のアルゴリズム組んで地形に対処してなかったっけ？
http://www.4gamer.net/games/100/G010022/20110906085/ [外部リンク]
>>287
テトリスとかも突き詰めると速く積めれば強いからな……
人間じゃ参照できない情報を使えば普通は「インチキ」だが、
それ無しでもCPUの進歩で迷い無く高速で動かせるになったのが現代
>>292
そもそもあの複雑怪奇な遊戯王のルールを実装できる時点で凄いのにな
もうコンマイ語じゃなくてTFルーチンをルールにしようぜｗ

295 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 01:41:10.81 ID:aYkVdIEb
AIはプレイヤーを気持ちよく遊ばせてなんぼの接待要員だからただ強けりゃ良いんじゃないのが難しいよね
それなりに強いけど弱点とか含めて個性があって人間くさいAIが好きだな
いたストのキャラとかに結構面白い動きするやついるけどああいうのがいいわ

296 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 01:51:28.53 ID:MdV2QCGm
CIVはホントによく出来てるよ
モンちゃんのブレないケンカ外交とか大好きだった

ただし5はクソゲー

297 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 01:52:56.94 ID:NzHSf3Mg
カルネージハートもだが、ACVDのUNACやLoMのロボットとかロジック考えるの楽しかったな
ソウルキャリバーみたいな超反応するだけの強いAIって、ちゃんとキャラ目線で状況判断してるのか
プレイヤーのコマンド入力で反応してるのか分からんのだよなぁ

298 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 02:28:16.99 ID:BQCWpvuD
Civ5も一応指導者ごとにAIの好みの差は設定されてるんだけど、基本は「最適解を目指す」ルートだから、ゲーム自体のランダム性も合わせると誤差の範囲内に飲まれるんだよな

299 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 02:37:13.89 ID:5GszvOFz
魔都プレイが苦痛だわ
バグは小さなのがあるだけみたいだが…

300 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 02:44:54.76 ID:K0+3FCsa
5は強いAIを目指した結果つまらなくなった感あるよね
あと複雑すぎ

301 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 03:42:34.48 ID:8w+j8P/e
>>265
その意味ではL4Dは強いな
セッションの中で割と学習するタイプではある
惜しむべきはその接待の学習が・・・となるとクラウドが必要になってくるんだよな

学習型AIはクラウドサービスに依存しやすい

302 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 03:43:27.29 ID:8w+j8P/e
>>266
人間臭いAIってのがなかなか難しいんだよな
だから学習型AIを作ろうとする

学ぶ中で勘違いの情報を手にしたりするのも学習型機能の一つ

303 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 03:45:13.47 ID:8w+j8P/e
>>283
FPSの方がまだ頑張ってる気はするなあ
BOTが良い対戦相手になればとりあえず慣れるまで遊べるってので流行ったのが
Unreal tournamentだもの（Quake3は対戦に特化しすぎて負けた）

304 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 04:16:16.16 ID:Wcg4pzos
GoW3のデルタ　　　「おい俺達褒められてるぞ
ﾎﾞﾀﾞﾗﾝ2のﾃﾞｽﾄﾗｯﾌﾟ「ボス釣った挙句撃破までしちゃいますからね

305 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 06:31:46.96 ID:Wzu4pt2U
今更だがPS+はクソゲー祭りだな

306 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 07:38:02.75 ID:Tw/LS2bs
そういや今月のフリープレイは何が配信されるんだろう
またクソゲーだったらＳＯＮＹは会員を殺しにきてると思われてもしょうがないよね

307 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 07:38:08.91 ID:mpxyhwFY
あれは故意にあのラインナップにしているんじゃないかと思えるほど
アクドイワ

308 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 10:45:10.70 ID:aQbtjwVW
ふぅあー以外にもクソゲーあるの？

309 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 10:49:10.55 ID:9W7Bmvf6
星の数だけあるさ・・・

310 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 11:15:25.31 ID:p1Q5q2F2
超反応AIなんてのを突き詰めると最強の尖兵みたいなのが出来てしまう

311 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 12:15:06.44 ID:xIyUYDUs
最強の尖兵と命のアルカナが戦ったらどっちが強いの

312 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 12:19:01.45 ID:RJvfxTsu
知識がない素人の想像なんだが
「～に対して～する」ってプログラムを組んだ場合
「～する確率は～%で～は例外」とか、手間をかけて制限しないと
無慈悲な超反応AIが誕生するんじゃないの？

313 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 12:24:56.29 ID:uEKUFs+x
例外増やすと処理が遅れる。ゲームのプログラムにはご法度だから職人芸になる。

314 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 12:27:39.69 ID:m20wAFgU
どんだけ昔の機械の話してるんだよ

315 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 12:41:13.79 ID:uEKUFs+x
昔も今も原則は同じだからこんな事になってんだろうがｗ

316 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 12:51:31.16 ID:Wzu4pt2U
これスポーツゲームとかどういう基準になるんだ？
売上度外視ならFIFA14を是非推したいわ

317 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 12:54:19.82 ID:CXRRRkuS
亀だがアーマードコアのAIは最悪だよな
画面外の相手でも超反応の超能力レーダーで探知して
常に中央に捉えてキチガイサイティングする癖に
地形や陣形をまともに認識出来ないせいで簡単に嵌め殺される
やっぱAIってノウハウのある会社じゃないと作れないんだろうな

318 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 12:59:31.55 ID:M6+jRIgp
>>312
逆に、「～する確率は～%で～は例外」等の制限を加えないと、
勝てるパターンを見つけてハメて倒すことが出来てしまう。

最強の先兵・ジェネラルなんかは例外増やしているのか、
勝ちやすいパターンは見つけられているけども、
そのパターンが非常に崩れやすいやっかいなアルゴリズムをしている。

319 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 13:13:35.73 ID:5unoGb6M
基準…？何の？

320 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 13:36:55.81 ID:Z/N+AdlI
>>316
もとよりKOTYスレは知名度とか関係ないだろ
ただ、俎上に乗るレベルかの精査で弾かれやすいだけで＞大手
(つまりネタにもならないぐらいのクソゲーだったりすると最悪ということ)
>>317
じゃあ良い例の一つでも上げてみろよ

321 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 13:40:33.55 ID:rYfjGk0r
（選評を書きたいとも言わずに推すとか言っている時点で…）

322 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 13:45:47.58 ID:CXRRRkuS
>>320
１つでいいの？
じゃあドラゴンズドグマ

323 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 13:46:16.80 ID:uEKUFs+x
(ファミチキください）

324 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 13:54:13.64 ID:1P/mIqcQ
>>252
今はそんな感じかね
個人的には赤サブレは話題作入りでいいような気もするが

325 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 13:55:50.30 ID:+/upxAAp
栃の葉サブレ食べたくなった

326 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 14:39:20.11 ID:V8bev1u3
魔都は上でもちょっと触れられてるけどスルーかな

・マス目戦闘なのに敵の移動先が分からない運ゲー
・空振りして物壊したら給料から差っ引かれるw　誰か倒れたら治療費も引かれて赤字とかワラスw
・途中参戦の仲間が防具付けずに来るので２撃で死ぬ
・戦闘モーション、訓練モーションカット出来ないイライラ仕様
・シナリオがスキップで１話2分足らずの13話で終わる
・仲間になったキャラがそれ以降一切出てこない
・もったいぶって出た敵キャラが使い捨てだった
・2週目はフリーバトル依頼が鬼レベルに変化
・２回目起動でもカーソル位置は常に「はじめから」
・終わっても仲間の武器2種類だったんですがどうしたら？

327 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 14:52:54.38 ID:viKH2YM2
その情報だけじゃなんとも言えないな
4番目、9番目辺りはクソゲーにありがちな仕様だが…買ってくるか

328 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 16:17:29.61 ID:oVmwdWfq
買うかかわまいか迷ってスレ眺めてたが全体的に凡ゲー
戦闘デモスキップがパッチで追加されたら良ゲーになるかならないか
みたいな印象受けたかな

329 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 16:19:02.69 ID:Wzu4pt2U
ゲームの根底に関わる部分でも、理解されにくいかなと思って

選評の書き方を学んでくる

330 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 16:25:29.12 ID:oVmwdWfq
>>329
その心意気はよし
ただ先にwikiに載ってる今年の二作の選評を見てから考えてくれな
あくまで比肩出来るかどうかだから、特に赤サブレに

331 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 16:30:09.15 ID:9FP/g0YC
別に書く分にはいいだろ
判断は第３者がするわけだし

332 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 16:36:59.03 ID:nOoIFqeu
AIの話しは難しいから食物で例えてくれ

333 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 16:54:33.05 ID:Vbg9WaYS
いつの間にかAIスレになってた

334 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 17:02:31.48 ID:xfykSAjm
確認なんだけど
魔都＝魔都紅色幽撃隊
FIFA14＝PS4のFIFA 14 ワールドクラスサッカー
こう考えていいんだよね？

335 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 17:26:24.20 ID:7qmRnaPU
ニコニコからきました～
よろしくお願いします

336 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 17:27:19.45 ID:TsmBjIIs
アクション系で最強AIに超反応されるのは嫌だけど、国産のシミュレーションゲームは
もうちょっとAI強化に力を注いでも構わないと思う。

ウイニングポスト8の選評書こうか書くまいかずっと悩んでる。
バグと手抜きと突貫工事のごった煮で酷い出来なんだけど、諸々目を瞑れば遊べちゃうのが弱いんだよなあ。
ここに持ってくるほどではないかもなあ。

337 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 17:27:45.69 ID:CpXaWQzn
毒は検証中なのか
赤の覇気にやられてしまったのか

338 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 17:37:36.39 ID:5OPefrEq
赤い霧が立ち込めている

339 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 17:40:05.39 ID:UWBvvOwf
赤い霧・・・FF：U・・・うっ頭が

340 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 17:41:37.18 ID:kbO+n2Is
その一線＜ジャンライン＞を踏み越えて行くような正統派（？）のクソゲーが現れて欲しい所

もう赤サブレみたいなおっかないクソゲーは嫌だｗ

341 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 17:57:08.54 ID:jWy95bto
パッチで悪化するのは正統派なのか？

342 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 18:17:17.64 ID:ucxe6Ibs
修羅の国なら正統派かも知れない

343 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 18:21:05.36 ID:4T/MYPrZ
赤サブレの選評、まだwikiに載せてない？

344 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 19:37:25.05 ID:GB6w8p3w
バッチで悪化でもまだマシな方なのが修羅の国。

345 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 19:47:39.42 ID:7/lF7yrt
>>343
赤サブレ自体がwikiにないから乗っけていいんじゃない？
転載不可だから選評者本人がやらなくちゃいけないんだっけ？

それと、久しぶりに次点をみたら大戦略の説明が充実してて草不可避
お前等、SSα大好きだな！

346 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 20:02:44.65 ID:cBk8bKVN
>>345
ロダに上がってる方を貼ればおk

347 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 20:10:17.19 ID:xfykSAjm
＞本人が書き込まない場合についても、
＞ここに載る前提で書いていて、誰かの転載に対して事後承諾している
赤サブレの選評書いた人は載る前提で書いてると思うから選評者以外の人がやってもいいでしょ

348 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 20:50:17.43 ID:9FP/g0YC
そもそも酉つけてないから本人確認なんか不可能っていう
貼っちまえ

349 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 21:08:38.88 ID:X+Kn7dNq
SSαは本当に安定してるな
もう腹も立たんよ

350 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 21:14:52.98 ID:9UDLSGIF
フリーズが起きても伝統芸だと笑って許せるのもSSαだけだろうからな

351 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 22:00:39.84 ID:rxfSqQPW
タカラトミーがいなくなって寂しくなるかなとか思う間もなく賑やかしてくれるもんな

352 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 22:45:52.77 ID:WcBQ5jII
普通の会社なら潰れてるがどんだけやれば気が済むんだろうな

353 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 23:08:20.33 ID:K5BDhlUv
同ジャンルにライバルがいなけりゃ潰れないだろうが…
SSαより良い物を作るのはそんなに難しいんだろうか

354 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 23:09:30.04 ID:GB6w8p3w
SSαの主戦力はエロゲー作ってるチームだし。
てか、コンシューマ作ってるチームが一番の出涸らしなんじゃないかと思う今日この頃。

355 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 23:10:16.73 ID:RpzSzEXP
売れないから出さないだけだろ？
シミュレーションだと洋ゲーが強すぎるし中途半端な作りこみじゃ手抜き扱いされて終わり

356 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 23:21:06.85 ID:7D34iQNt
つまり突き抜けてクソなのは生き残るための戦術だった…？

357 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 23:24:50.81 ID:728Gol+I
割と現実的に売り上げの数パーセントはココの住人だろうしなぁｗ

358 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 23:32:04.02 ID:/qOWFJCb
ここの住人以外に購入者がいるのか……

359 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 23:44:34.42 ID:7/lF7yrt
一応本スレがあるからるいんじゃね？
ちなみに本スレは、ＰＡＲＴ１の１００ちょっと。

360 ：なまえをいれてください：2014/04/15(火) 23:44:36.10 ID:NyoXbQXq
大戦略WIN IIでシミュレーションにはまった俺としては今の現状はあまりにも悲しい
大戦略は傑作だ！　そう思っていた時代もありました・・・

361 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 01:07:53.68 ID:mNBCegpK
>>360
その悲しみ良くわかる。
大戦略、天下統一なんかどうしてこうなったのオンパレードだよな…

362 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 01:34:26.87 ID:bcDmHgpE
洋ゲー視野に入れればストラテジーも良質ゲーがあるけど
海外は海外でRTSが人気で手を出せるゲームが少ないのが悩み所

363 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 01:44:09.81 ID:qRf5yyAB
いちいちやるの大変なの多いしなー・・・

364 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 02:02:18.25 ID:S45h003P
覚える事が多いのはやり始めるまでが重い腰だからね

365 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 02:55:41.43 ID:3RxrIPvE
CIVも嵐も覚えることは多いのにどうして差がついた

366 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 06:27:58.71 ID:1TMHa6kW
初カキコども
このスレに新規加入したいのですがマナーなどはありますでしょうか

367 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 06:56:22.97 ID:WvLHiji8
>>366

>>1から>>6

368 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 07:11:10.32 ID:NL9qevka
また一人苦行を積む者が来なすった…
くわばらくわばら

369 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 07:22:30.17 ID:QpARvrbJ
日本のゲームのCPUはほぼ大半が索敵の概念を持ってないからなあ
だから趙反応がまかり通る

370 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 09:05:23.21 ID:C5hG9iex
覚えて楽しいかどうかじゃね
それにUIの差もでかいだろ

371 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 11:44:06.81 ID:EuolVWI+
今月のフリプは戦極姫3か
惜しいな

372 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 11:48:53.33 ID:9SB5z8Ga
思ったほど伸びないもんすねこのスレ
クソゲーってどうやって目星付けてます？

373 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 11:54:39.46 ID:5lmB0f3+
>>372
まず、「これ結構クソゲーじゃね？」とプレイ感想をあげる人がいて、確かにこれは結構酷いなとなったら検証する人が出てきて選評が出される
そして、これがここで争えるレベルと住民が判断したら話題作として認知される
最後にその年で集まった話題作で総評(その年のまとめ)ができて大賞となる
こんな感じ

374 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 12:17:21.71 ID:Lo7GOG40
フリープレイのクソゲーラッシュが酷すぎる

先月
ヘビーファイア　アフガニスタン
ヘビーファイア　シャッタードスピア
萌え萌え大戦争
戦国天下統一

今月
三極姫
戦極姫３

375 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 12:21:54.85 ID:Ofb0n/2Q
>>374
戦極姫３ってクソゲーだったっけ？

376 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 12:32:37.09 ID:SRFfThjB
糞の目星付けても、無警戒の襲撃者に大賞を…ってケースも多いから…

377 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 12:39:35.53 ID:qRf5yyAB
バカな、この距離で我々を狙撃だと！？っていうクソゲーあるしなあ。
って今審議中のゲームじゃあるまいしどんな老眼ゴルゴだよクソゲーってのは。

378 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 12:53:26.45 ID:EuolVWI+
>>374
今月のはクソゲーでもなくね？
三極姫は賛否別れるが

379 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 12:54:52.84 ID:jsPlwVwN
3はクソゲーじゃなくてやっと良ゲーになったって聞いたけど

380 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 12:56:14.70 ID:O9+ipsl8
魔都、バグまとめきてるな本スレと攻略スレに

381 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 12:56:48.06 ID:/USA+cVQ
最近は4も出てるけど全く話題にもなってないし許されたんだろうな戦国姫は

382 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 13:00:09.97 ID:EuolVWI+
エロゲの方でも5でたけど話題になってないしな

383 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 13:01:52.15 ID:o9dmMhr3
てかそんなに出てたのかよw

384 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 13:03:17.95 ID:yP6odRqb
ホンマ姫３は新参チェッカーやなｗ

385 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 13:07:09.04 ID:4atd9WCJ
戦極姫はシリーズ全部買ってるけど、3からはホント良作になったよ
5の遊戯強化版早くきてくれー！

386 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 13:17:37.38 ID:XwoPbRdb
最近フリープレイのＳＳα推しが露骨な気がする
来月辺り太平洋の嵐が来るんじゃないかと戦々恐々としてしまうぜ

387 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 13:18:41.40 ID:EuolVWI+
おいおい流石に来月は速すぎだろ

来るのか？

388 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 13:18:42.06 ID:C5hG9iex
逆に嵐が来たらフリープレイ加入するかもしれん

389 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 13:21:24.46 ID:Dtq4IbRK
>>372
このスレが伸びるのは本来哀しいことなんだぞ…
誤解しないでほしいけどクソゲーが出るのを期待するスレじゃないんだ

390 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 13:46:29.91 ID:iz7sml0v
戦国姫が面白くなったとはよく聞くが、
やったらやったで１、２が気になりそうで怖いな・・・

391 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 14:33:08.41 ID:XwoPbRdb
>>387
いや知らない
ただ先月２作今月３作と明らかに片寄ってるからそういう未来があるかもしれんと思っただけ

392 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 15:24:59.84 ID:TI1T/gdz
SLGとしてはだれるとこもあるが、戦極姫3からキャラクターがほんと良くなった
√によって主人公の性格が全然違うことがあるのがアレなぐらいか

393 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 15:30:54.39 ID:p74Itt9f
地味だがティルナノーグもフリープレイ配信開始してるね

394 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 15:32:23.39 ID:tHHEbZee
ティルナノーグもクソゲーなのか
評判はぼちぼちみたいだけど

395 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 15:38:31.80 ID:Ofb0n/2Q
>>391
今月3作ってどのゲームのこと言ってるの？

396 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 15:47:14.44 ID:uBbrae7Q
>>389
クソゲーの哀しみを悲しいだけで終わらせず
そのクソさを楽しんでしまおうという認識

397 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 16:39:20.31 ID:XwoPbRdb
>>395
三極姫、戦極姫３、ティルナノーグ

398 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 16:59:49.53 ID:x06pnPjt
俺は肝試しみたいな感じだな
そりゃクソゲーは出ないに越したことないが
幽霊と同じで出たという話があれば好奇心が出ちまう
ここに上がるような奴だと突撃すると割と酷い目に合うけど

399 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 17:01:38.47 ID:EtE+dcTq
ティルナノーグはシステム周りのダメさが
プログラマーの頭の悪さと会社のやる気のなさを伝える
ぶっちゃけシステム周りだけでも快適にすれば
こういうレトロゲーもあったのかで済まされたんだよね…

400 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 17:01:43.12 ID:bcDmHgpE
>>381
発売当時は知らんが、あっちは年度末の核兵器が投下されたから仕方ない

401 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 17:06:00.28 ID:EuolVWI+
いやコンシューマの話だろ？最近出たのは
それとも携帯ゲーか？
どちらにしても今年の筈だが

エロゲの方は12年販売で12月に目立った作品も出てない筈だが

402 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 17:09:11.13 ID:bcDmHgpE
ROMってる分には面白内容であっちも覗いてるからごっちゃになってたゴメン

403 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 17:58:41.58 ID:Ofb0n/2Q
>>397
ティルナノーグは知らないが三極姫、戦極姫３はクソゲーじゃなくね？

404 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 18:50:51.25 ID:9PNYF2pJ
三極姫は知らんが戦極姫３は作品スレ&KOTYeスレでも満場一致で良ゲーの判を押されたゲームだぞ
余程移植に失敗しない限りはどっちもここで名前が挙がることはないかと

405 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 18:58:25.05 ID:AqEurXrW
ソーダを飲むだけのゲームが出るっていうからマヨみたいなのかと思ったら全然違った…。

406 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 19:01:49.70 ID:pyI6XEIY
有ったなそんなの
いろんな景色を見ながらソーダが飲めるゲーム

407 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 19:08:55.81 ID:qRf5yyAB
>>404
よほど移植に失敗したから１も２もノミネートなんじゃなかったっけ？ｗ
元になったゲームはバグがなきゃ悪くないゲームなんだよ。

あ、違うか。あのバグは移植時に出てきたバグじゃないんだよなあ。PCの方だけ改善されたんだ確か

408 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 19:20:43.64 ID:jNRLYp/B
姫3は別れるけどふうあーは満場一致でクソゲーですよね

409 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 19:23:30.51 ID:7Oq68rky
少なくとも1→2→3と進むごとにちゃんと良くなってきてるしな
さしものSSαといえども着実に成長はしているわけだ

だから大戦略もあと数作後には良ゲーに戻っているはずさ

410 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 19:27:50.51 ID:C+09Nv68
戦極姫は大本のエロゲの開発の方が頑張ってるんじゃないの？

411 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/04/16(水) 20:42:52.67 ID:Zu+Mk+19
>>397
私は、戦極姫のようなクソゲーに続編が出せて、
四八のような神ゲーに続編が出せないのはおかしいと思います
ただ、続編が決まっても、バンプレストとだけは組まないで欲しいです

412 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 21:21:09.48 ID:uHyUntF+
>>410
だな。
エロゲチームの頑張りをコンシューマチームは見習うべき。
・・・見習ってアレなら目も当てられないが・・・。

413 ：外野の人：2014/04/16(水) 22:01:32.90 ID:ASOVw1Jv
>>411
外野だから書くが
四八（仮）という名の10年に１度のクソゲーを作った人間なんて
どのメーカーも怖くて使える訳がない
企業は営利が目的であって、慈善団体ではない

続編を作ってほしかったら、プレオーダーで金積んでメーカーに頼めよ

414 ：外野の人：2014/04/16(水) 22:02:36.04 ID:ASOVw1Jv
こっちから見てると、四八（仮）を蒸し返して、作った人間の足を引っ張って
楽しんでいるようにしか見えない

蒸し返していることの意味が
Ａ．本懐なら、スレ住民は、ご愁傷様としか…
Ｂ．理解できていないなら、党首は、もう少し利口になろうね

個人的には、Ｂ．に落ち着くことを希望

どちらにしても
スレ住民はおろか、一般人にも迷惑かけるな

外野が介入している時点で、一般人に「も」迷惑かけていることを
理解しようね

415 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 22:11:01.60 ID:NL9qevka
まあそこまでカッカせんでも…
個人的には柳の下の幽霊みたいなもんでそこまで害もないから放っておいたらいいと思うよ

416 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 22:22:00.33 ID:lqFTXJSw
そもそも前スレだかで党首なら撤回総評２はよって要求したら
自分は党首じゃないから書かないって、成りすましを自白したからな。

最近はそれを忘れてまた党首として振舞ってるけど。

417 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 22:24:15.81 ID:CirRZ8oo
>>415
柳の下の幽霊ワロタ
まぁほぼ間違いなく何もしないのがわかってるからな

418 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/04/16(水) 22:28:21.75 ID:Zu+Mk+19
>>416
あなたの言う「党首」というのは、四八（仮）KOTY撤回党党首のことですか？
それでしたら、間違いなく私ではありませんので。
それと、撤回評については現在製作中ですので、デマを流さないでくださいね。
やっぱり、四八の撤回に反対する人というのは嘘つきであるということが確信できました

>>413
四八（仮）は10年に一度の良ゲーですよ
面白い作品を面白いと主張して何がいけないのでしょう？

419 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 22:29:35.05 ID:0wJJMKZw
いよっ！まってました！

420 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 22:34:58.17 ID:9amLbG5Z
今度はクソレスオブザイヤーを決めるのか（驚愕

421 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 22:37:15.86 ID:uHyUntF+
なぜ触るだけ時間と人生とエネルギーぬ(悪い意味での)無駄な奴に触ろうとするのか。

422 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 22:39:24.78 ID:j2/HogLA
だって俺たち、そういう人種じゃん

423 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 22:41:41.21 ID:Cjv9/wzj
そういや赤サブレの選評ってwikiに貼られてたっけ？

424 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 22:44:32.16 ID:jsPlwVwN
まだじゃね

425 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 22:47:51.18 ID:EuolVWI+
>>407
エロゲの方では1はアイ惨がなかったら大賞だったって出来
2のCGとか18禁CGとか入ったβ版だったから大賞
エロゲの2は1よりバグとか減ってたから選外
コンシューマの2はバグとか減ってたけど取り敢えずエントリーってな感じだったかな？

まぁ年々改善されてって3で良作になったのは変わらんわ

426 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 22:51:03.11 ID:C5hG9iex
よくナンバリング止めなかったもんだ
悪評が多いなら仕切り直した方が良いだろうに

427 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 22:52:39.01 ID:Ofb0n/2Q
>>423
何故か誰も貼らない

428 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:01:08.86 ID:PjW3EKtw
アク禁　クソジマくん　
「党首くん　その①」

あの元党首の酉はかつてヨンパチ本スレで党首の座を投票によって奪われたんで、正確には今は党首じゃないんだな
本人はそのときのことを説明したくないらしいから、「党首なの？」「党首ではありません」という妙なやりとりがうまれてる

429 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:03:16.55 ID:UCZBHdOf
むしろSSαのあの体力はどこから来るのかが知りたい
なんであんなにクソゲー連発してて生きてられるんだ…

430 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:04:32.02 ID:y0O3sB/K
自転車操業とはよく言ったもんだよな。
動き続ける限りは死なないでいられる

431 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:07:59.85 ID:8nYbeAZF
コンシューマーの戦極姫2って箱○版だったよな？
あれUIが地味に悪化してたみたいなのがポイントだったような気がしたが

432 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:13:28.69 ID:lqFTXJSw
エロゲーで稼いだ金をつぎ込んでクソゲーを作る。
仕事で稼いだ金で趣味を作るのと同じ。

つまり、ＳＳαはクソゲーを作りたくて作っているんだよ！

433 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:17:02.78 ID:ZPurvv2m
知るもののみぞ知るような地味なスルメゲーを作るよりも、
クソゲーとして名を天下に知らしめるほうが案外儲かるのかもな
システムソフトなんて、いまだに電子辞書を売っていた堅実なソフト会社のイメージが残っているけど

434 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:31:45.45 ID:S45h003P
フロムなんかはゲームは本業じゃないって聞いた事あるが

435 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:34:14.59 ID:k09uXWDf
タイプムーンやニトロプラスはエロゲから普通のゲームまで出すけど外れはないよな

436 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:35:32.42 ID:V6alHFbf
とりあえず赤サブレのページ作って選評貼っといた
ミスとかあったら指摘するなり勝手に直すなり

437 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:35:54.24 ID:lqFTXJSw
つ　世紀末聖杯戦争
つ　世界を侵す愛

どっちもある意味物凄い外れじゃね？

438 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:38:03.47 ID:Cjv9/wzj
>>436
乙
たぶんミスはないと思うぜ

439 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:43:31.66 ID:Ofb0n/2Q
>>436
乙乙！

440 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:48:19.88 ID:aTQRfIdr
今日正式開始の鬼斬がひどい。

・グラフィックがPS2初期レベル。回復アイテム食う時の顔が不気味の谷。
・PC版が昨年末に開始してたが、PCで直されたはずのバグがそのまま入る。
・PC版でやったイベントを、PS4ではやってもいないのにNPCが混入。
・横二回素早く連打などで緊急回避するが、PS4のコントローラで非常にしづらい。
・防御アクセの数値は加算方式なのに、ダメージ計算が二次関数の上昇を示すので、防御の意味がない。
　なのでLVが高くても雑魚敵相手に即死。簡単にいえばオワタ式。
・即死耐性のつくバフアイテム（酒）があるが、敵の攻撃のほとんどが多段判定なので意味がない。
・回復アイテムを使用すると、いかなる緊急事態でもキャラクターは立ち止まって寿司を食いだす。その間操作不能。
・キャラクター移動中に寿司を食うと回復せずに消費、ディレイ発生。

441 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:48:55.30 ID:aTQRfIdr
・透明化したあとキャラクターの周囲にワープ出現して攻撃してくる敵（油すまし）が、稀に透明化解除されない。
　しかも透明中はヒット判定あってもダメージ入らない。
・ダンジョンは敵を全滅させないといけないが、上記バグによりクリア不能になる。
・武器をすばやく切り替えると、武器の切り替え判定がうまくいかず、攻撃ができなくなる。
・一部エリアではアイテムを拾うと落ちる。
・クエストの途中で東軍・西軍とルートが2つに分かれるが、ルートが解れる前にクエストを受けて分岐ルートに入ると、二度とクリアできない。
　しかもクエスト破棄もできない。要求アイテムが味方の軍の大将ドロップでクリアできないものもある。
・ダンジョン内で武器を切り替えると、育てたスキルのレベルが初期化する。
・敵キャラがパクリだらけ
具体例；http://mmoloda-onigiri.x0.com/image.php?id=16 [外部リンク]
http://p.twpl.jp/show/large/1Ogf9
http://mmoloda-onigiri.x0.com/image.php?id=156

442 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:53:11.23 ID:Ofb0n/2Q
>>441
選評よろ

443 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:53:49.53 ID:aTQRfIdr
あとはアップデートがPC先にくるから微妙なんだが、
トレードシステムが凄まじすぎた。

・1日1000円/1品の出店料金
・トレードに使う通貨は課金ポイントのみ、ゲーム内通貨は使えない。
・売った金額の50%が運営に回収される

さすがに発表と同時に大炎上したから社長が鬼斬SNSで
プレイヤーの日記一件一件に詫び行脚して実装見送りになった。

444 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:56:03.93 ID:V43cRQAI
年末にサービス継続中かつ糞なら
またその時に選評よろ

445 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:56:38.03 ID:aTQRfIdr
>>442
選評ちょっとまってまとめるわ。

446 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:57:03.31 ID:7sxUPWIp
どうせ不具合はパッチで改善されるだろうし
ここに持ってくるほどではない気がする

447 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:57:50.59 ID:Cjv9/wzj
結構ひどいな
選評次第では話題作入りもありえないとは言い切れん

448 ：なまえをいれてください：2014/04/16(水) 23:58:29.74 ID:aTQRfIdr
オンゲの場合は年末までサービス維持が条件なのか。
じゃあ多分持たんわこれ。

とりあえずせっかく体験した以上は選評書いて後ほど投下するわ。

449 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:10:57.67 ID:0vGiCY3p
鬼斬はなぜPS4で出してしまったんだろうか

450 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:11:12.95 ID:swyDjgWF
鬼斬調べてみたけどPS4か
先行して始まってるPC版の方もぐぐったらクソゲー評価だな

451 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:11:41.10 ID:OdetxAwp
確かPC版の時からクソクソ言われてたな
なんか調整がヘッタクソ過ぎてゲームにならないとか言ってた気がする

確か数ヶ月位経ってた気がするけどまだクソのままだったのか…

452 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:12:55.15 ID:5cBUho4i
>>436
乙！！

>>448
サービス維持は条件じゃなくね？
パッケージ版で言ったら増産しないようなもんだから、
サービスが停止したら最終verでいいんちゃうん？

ただ、グラはＳＦＣ並みで使いづらいを超えて苦行のＵＩの大戦略と、
敵が皆ゴルゴの超絶難易度でクリア不能の赤サブレがいるから、
そこで攻めるのはきついかも。

ただ、選評は期待する！

453 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:14:16.55 ID:L42CIWmq
>>448
年末でいいよ

454 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:22:41.49 ID:4P725SAF
2013の総評見てきたけどここの人本当にまとめ方がうまいよね

455 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:25:32.60 ID:E5lloM/w
まだ社長が詫び行脚するだけまし
klabとかナムコとか見て見なよ、
あいつら金の亡者なそびえ立つ糞だぞ

456 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:28:02.21 ID:OFUt8Fgs
かなり昔にβテストのTVCMを見た気がするが
β以前に解決してないといけない問題があるような…
開発資金が尽きたから、えげつない課金で回すつもりだったとか？

457 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:30:10.22 ID:T2qHM33s
>>455
サイバーステップの社長も金の亡者らしい。今回詫び行脚は理由がある。
表向きはPC版はクライアント50万DLしたってプレスだしたけど、
PC版の一番人の多いエリアの21時半（ゴールデンタイム）の様子が今これらしい。
http://mmoloda-onigiri.x0.com/image.php?id=257 [外部リンク]
ちなみにこの画像の人間のうち7人はNPC。

458 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:30:32.63 ID:zcaQHrMg
>>452
そうだね。いずれにせよ、
年末もしくはサービス終了時における最新版じゃないと
自己満足の無意味な選評になるよ
無駄な事を承知で不満を吐き出して自分を癒すために書きたいなら
その時間で別の良ゲーをやるべきだと思うよ

459 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:37:56.12 ID:y3AiQUCT
>>457
画像開いて吹き出した
PS4もこのグラなのか…？

460 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:38:34.44 ID:T2qHM33s
そうか、じゃあまた終了の時に選評書きにくるわ。
ただ、PS4持ってる奴は一度やってみてほしいとだけ言わせてくれ。
ノンタゲなのに8方向にしか動けない、一撃喰らえば即死という残念さはなかなかないぞ。

461 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:40:41.73 ID:Eu1qQyOp
>>454
まぁ、ある意味命懸けだから多少はね？

462 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:42:01.49 ID:T2qHM33s
>>459
だよ。プレイできるならキャラクターの顔をこっちに向けて寿司くってごらん。
口の中が真っ黒な洞窟でつくられてるから。

463 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:45:43.29 ID:QOkFljVP
ここでおにぎりの話題が出るとは、PS4でも遊べるようになってたのか
PC版の初期だけ遊んだ時は、ゲームの進行に必要なNPCがプレイヤーがチュートリアル後最初に出現する場所に全部まとまってて
全プレイヤーがそこに集まり、新規プレイヤーも続々そこに湧いて重すぎて何一つまともにゲームが進行しなかったな

464 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:48:13.19 ID:Qr4G40Zr
>>460
別にサービス終了まで待つ必要はないぞ
だいたいサービス終わったら検証できんから選評の裏が取れんし

ただMMORPGはクソさの説明が難しいから何ヶ月かかけてじっくり書いたほうがいいとは思う
MMO全般に言えるようなクソさを書いてもしょうがないし、パッチの見込みのあるバグを書いてもしょうがない

あとグラについては大戦略Pの戦闘シーンでも見て冷静になろうぜ

465 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:56:16.98 ID:z1+sJ0ox
というかあんまり急いで書いちゃうとアプデの度に修正しまくらなきゃならないから超大変なのよ

466 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:59:27.96 ID:KRuWwzBu
>>455
klabはラブライブ当てちゃったから無駄に延命してるしなあ
まあ、資本関係見てると笑いしか出てこないけど
昨日もラブライブが1位になったぜヒャッハーで株上げ

467 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:59:44.24 ID:yvKHftoz
アプデでバランスが狂って選評追記、アプデでバグが治って選評修正、アプデで別のバグが発生して選評追加、ゲームバランスが調整されてまた追加・・・

468 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 00:59:49.81 ID:swyDjgWF
基本無料らしいしPS4さえ持ってれば他の人達も簡単に検証しに行けるからここに書くことは無駄ではないと思うけどなー

469 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 01:05:05.10 ID:E5lloM/w
まあでも無料mmoなんてそんなもんだろ

470 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 01:14:02.70 ID:sXlR7wqI
>>469
なわけねーだろｗ

471 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 01:17:07.21 ID:yMbVcfeN
いいかげんMMOの扱いを考える時期に来てるのかも知れんな
現状のテンプレではあくまでも「オンラインプレイ主体のゲーム」止まりだし
今回みたいなあからさまなMMOだと板違い感が強い

472 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 01:17:25.26 ID:/ydisRo9
どちらにせよ今日サービス開始なんだろ？
グラはともかく今からバランスとかバグの状況変わるの確定じゃん、せめて2、3週間くらいして来いよ

473 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 01:17:45.51 ID:AJFiL4d6
無料MMOでクソゲーなのれるのって全盛期の女神転生IMA糞くらいじゃないか　最近は落ち着いたみたいだけど
http://wikiwiki.jp/imagine/?IMAGINE%CD%D1%B8%EC%BD%B8%2F%BB%F6%B7%EF%CA%ED [外部リンク]

474 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 01:19:15.40 ID:OdetxAwp
気になるのは鬼斬PC版も稼働当初からクソって言われてて今もクソって言われてる事だな
クソのまま続いて行けば可能性はある

475 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 01:23:21.05 ID:l/H+Yfr+
基本無料ゲームはちょっと考えた方がいいのかもしれんね
ちょっ前にもガンダムのバトオペでプレイ回数増やすアイテムが有料なのが萎える
とかバカ丸出しのレスしてた奴いたし

476 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 01:26:53.05 ID:YeEqyATd
>>468
いくら検証する人が増えてもパッチ配信後に
追記もしくは新しい選評を書かないといけないことに変わりないんだよなー

サービス終了時が分かったら選評書けばいいし年末まで続くようならその時でいい
その方が選評者もスレ住民も楽だ

477 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 01:32:21.79 ID:427DWHrx
サービス終了時だとその時点でプレイ出来ないからあることないこと書かれても検証できなくね？
年末までは待つべきだと思うが

478 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 01:37:58.87 ID:yMbVcfeN
たとえハードが据え置き機だとしてもMMOはMMO板に任せたほうがいいんじゃないのかな
向こうは専門なんだからコッチより正確に判断できるでしょ

479 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 01:40:51.74 ID:AJFiL4d6
鬼斬ってFXとのコラボ企画とかワンピースの盗作とか言論統制とかしたりしてるの？

歩く速度が海中で歩いてる感じだったりするの？
パーティプレイよりも多重アカウント引き連れてソロプレイしたほうが効率よかったりするの？
真・女神転生ⅠⅡと同じ世界観だと聞いて始めた初心者が初めて街に行くと世界観ぶっ壊しのチンドン衣装、悪魔コスプレしかあるいてなかったりするの？　
鈴木大司教がシナリオ書いてるって宣伝してるくせに2年近くシナリオ更新まったく無かったりするの？

せめてこれくらいのクソ要素は欲しい
ちなみに鬼斬もIMA糞も仮面女史とコラボしてたりする
糞ネトゲしてる同志としてちょっと仲間意識を感じてたりする

480 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 02:20:50.67 ID:F3vGHCLv
>>479
上の箇条書き報告見るにその程度のラインは越えてる気がするんですが

まずはPS4持ってる人で検証しようよ
無料なんだしとりあえずやってみて選評かけそうなレベルと見るなら時季みて有志が書けばいいし何にせよ踏まないことには始まらない
来年以降どうするかを話し合う必要もありそうだしモデルケースとしてはアリなんじゃね

481 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 02:39:31.36 ID:HTfwX1R5
>>477見て、年末に最終稿は必要とはいえアプデで変わるのは他も同じだし、サービスしてる内に書いてくれてもいいと思った…半分はMMOを俎上に上げるサンプルとして
後は改善と特記するレベルの所謂クソアプデが来たら経過報告する程度でいいが

でも>>479見てもよくある良くないMMOだなと思ったから門番以前に業界の業が深過ぎて、その中でも群を抜かされてなければ難しいとも思う、個人的にはそこそこ抜かされてる印象受けたけど

482 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 03:13:09.76 ID:yvKHftoz
正直、MMOというゲームジャンル自体がアレだから、「据え置きにMMOが来る」っていうだけでKOTYになりうるレベルなんだよね
数年前のエロゲーのCS版の登場を「別業界からの黒船」と例えられたけど、MMOのCS版の登場はその再現、あるいはもっとひどいものになるように思える

483 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 03:39:34.42 ID:ffRkZRdI
・ダンジョン内で武器を切り替えると、育てたスキルのレベルが初期化する。
PC版のほうでは今月修正された
ただし1年以上前にやったαテスト段階で指摘されてた不具合なので対応までの時間がひどい
おなじくαから存在し指摘されている不具合
・なかよしキャラが敵不在にも関わらず延々と攻撃モーションを繰り返すことがある。そうなると敵が来ても反応しない。一度帰還させて再度連れ出すと治る。（なかよしキャラ＝味方NPC)
これはいまも対応される気配がない
あとオマケで雑魚の即死攻撃は遠距離広範囲攻撃を集団でばらまいてくるようになった

484 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 03:51:06.92 ID:/brmx7sa
ネトゲの選評ねえ

まず現時点での内容を基に選評を作成し、アプデ毎に修正
年末もしくはサービス終了の告知が出たら最終稿を投下
サービス終了の場合、選評の裏付けを取るためのプレイができるように
告知が出たら速やかに選評を提出することが好ましい

って感じ？

あるいは、作成と修正だけして投下はせずに
年末もしくはサービス終了の告知が来てから初めて投下とか？

485 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 03:54:42.72 ID:apIrYQ1b
投下はしといて良いんじゃないか？
検証したい人も居るだろうし、検証に時間がかかるものだったら情報交換しておいた方が無駄が少ないだろう

アプデごとの修正は任意で、年末かサービス終了時に再調査して選評を修正でいいんじゃないかね

486 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 06:18:16.65 ID:B8U55bKO
つか、鬼斬ってPCで運営してたから
PS4に来た時点で大分煮詰まった状態なんじゃ・・・

487 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 06:20:28.12 ID:UApG1Yit
とりあえずさ

＞・回復アイテムを使用すると、いかなる緊急事態でもキャラクターは立ち止まって寿司を食いだす。その間操作不能。

こんなの他ゲーでも見慣れた光景じゃん

488 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 06:43:47.10 ID:KQUtR/uU
モンハンのガッツポーズを2004年に遡って叩かなきゃいけなくなるね

489 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 06:45:38.73 ID:y19dbEZs
操作不能時間の長さにもよるが
モンハンは3秒ぐらいか

490 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 07:42:56.64 ID:VKHeMYfm
ダークソウルなんかもエスト飲むたびに止まるからその間にフクロにされることも多々ある

491 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 08:49:06.71 ID:WiJii5yM
修正されるたびに糞さが入れ替わるのを見るのもMMOの楽しみ

492 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 10:21:14.15 ID:9As2kN3E
アプデする度に新たなバグが実装されたり
修正したつもりがされてなかったり
まー今まで体験したネトゲの不具合では自キャラの一部コスチュームのスカートのグラが消えて
パンモロになる不具合実装したのが最高だった

493 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 11:47:08.65 ID:lwS7TjA7
魔都かなり微妙じゃないかこれ
見えない敵に空振りするのが大半だし、空振りした時ぐらい演出スキップさせろよ…
バグばっかだしデフォルトがいいえばっか

494 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 12:10:00.13 ID:VL9IWobe
>>493
選評よろ

495 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 12:12:01.23 ID:427DWHrx
見えてない敵に即死させられてそこまでのプレイ時間が無駄になるゲームがすでに門番に居るんで

496 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 13:23:48.51 ID:+s0Ak+7P
魔都は微妙だけどクソゲーって程ではないかなぁ
雰囲気とグラフィックとBGMはいいし
ゲームのキモの戦闘が微妙なのと、ADV部分があっさりで短いのがちょっとあれな位で…
あれ、やっぱりクソゲーなのかな

497 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 14:46:26.23 ID:Nnjc6F+P
ttp://dengekionline.com/elem/000/000/838/838636/
こういう記事を見ると魔都はシステムや世界観の独自性が強めなだけな気がする
ドラクエFF的な感覚で遊んでたら面食らうのも無理は無いんじゃないかな

498 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 16:17:16.30 ID:lalaIv8Z
魔都紅色幽撃隊は携帯機向けな内容の気がする
内容的には変わらないんだろうけど、ただ、なんとなく

499 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 16:20:09.28 ID:+s0Ak+7P
そういえばマルチで出たゲームは据置と携帯どっちで扱うとか決まってるの？

500 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 16:23:31.57 ID:TDdxlEyt
据置と携帯で別々で扱う。
同じ内容でもスレ内の門番も違うし、出てるゲームが違うから話題作入りになるかどうかも違う。
もしKOTYになりそうならどっちにも選評書く必要はある。

501 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 16:29:55.29 ID:+s0Ak+7P
>>500
そうなのか
ほぼ違いはないとはいえ、据置と携帯だとプレイ所感も少し変わってきたりするだろうし別々が妥当だな
まぁ魔都はKOTYになるほどのゲームではない…と思うんだけどなぁ

502 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 16:51:30.94 ID:XZzARlmB
>>501
ちなみに2009年はマルチで出た戦極姫が据置、携帯両方で大賞になっている

503 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 17:12:47.96 ID:G6b8/VzS
圧倒的だったからなぁ

504 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 18:28:03.06 ID:7Dh9iKXR
魔都がクソとかないわ
今までなにやってたんだ

505 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 18:32:48.54 ID:MwB42PDJ
魔ー都ンは打ちすぎるので対戦チームにとってクソ

506 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 18:34:27.12 ID:lPHz6AGp
でも阪神のピッチャーも打たせてくれるからお互い様（野球板に引きずられながら）

507 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 18:51:23.21 ID:lalaIv8Z
癖のある戦闘と淡白なテキストがネックか
やってみてなんかガンパレード・マーチ思い出した
ここで扱うレベルでは到底ないと思うが……
確かにテキストに関しては拍子抜けではあったんだが

508 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 18:51:23.31 ID:Y31j2ajM
よく今年の巨人に三連勝なんてできたなとは思う
長島みたいにネタ・ロマンデッキ組んでくれないからなあ原監督

509 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 19:01:56.09 ID:gzopCCVK
今ってON砲みたいなのあるの？
野球って言うとそんな知識しかないわ

510 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 19:05:32.00 ID:MwB42PDJ
ONほど長期間チームの顔として打ち続けた２人はいないだろ
単年ならローズ中村とか金本今岡とかあるけど

511 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 19:13:51.28 ID:SLBeCuNw
なんだろう
昔もうやらないだろうと売ったんだけど今無性にスベリオンがやりたい気分だ・・・

512 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 19:14:28.87 ID:B9drztbH
巨人ファンだけど中継ぎに関してはミスター政権を思い出してきた
久しく感じてなかった怖さ

513 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 19:19:59.00 ID:GvOmtDpu
北海道人だけど
自称生まれついての巨人ファンが北海道日本ハムファイターズができた瞬間に
「生まれついての日ハムファン」に転生した時は巨人ファンの民度を知った

後、おかんが阪神暗黒期に
「阪神は本当は強いけど、強すぎて全力を出すと野球じゃなくなるから普段はパワーをセーブして試合をしている」
とか言っててぞっとした

こうなったのも全てベースボールを日本に持ち込んだ正岡子規のせいだ、ホトトギス

514 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 19:22:52.97 ID:Y31j2ajM
いや、上も下も民度とは関係なく面白い話だと思うけどなｗ
たまに「トロフィーコンプしないで次のゲームに移る事は裏切り」みたいなノリのゲーマーいるけど、娯楽なんだからどんどん乗換えりゃいいと思うわｗ

515 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 19:29:48.53 ID:l/H+Yfr+
トロフィーとか実績を集めるのはそれはそれで楽しいもんではあんだけどな
そういや赤サブレの実績で対戦で100回勝利ってのがあんだが
これ解除可能なんだろうか

516 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 19:32:33.68 ID:lPHz6AGp
全世界で今まで対戦200行われてるかどうかじゃないか

517 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 20:20:37.45 ID:o64lhE+q
野球中継は深夜アニメの時間をずらす敵という認識しかないな

518 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 20:55:30.52 ID:Y75IsBID
>>517
ここ数年の野球中継は「途中でも無理やり終わる」
という弱者でしかないような
ただし日本シリーズではそうならないくらい

519 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 20:58:55.03 ID:SLBeCuNw
テニスで朝五時にアニメやってたことあるからもう慣れたなー
あれは一番酷かった

520 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 20:59:46.71 ID:yBFNBguT
クソゲーオブナイター？

521 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 21:02:37.77 ID:u2OTw4vb
いまどきの録画機は自動で時間追従してくれるしねえ。

522 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 21:05:40.81 ID:qVit0ePM
録画といえば未だにウルトラマンティガの最終回見逃したのは悔しい

523 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 21:08:23.47 ID:qVit0ePM
録画といえば未だにウルトラマンティガの最終回見逃したのは悔しい

524 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 21:10:25.89 ID:qVit0ePM
録画といえば未だにウルトラマンティガの最終回見逃したのは悔しい

525 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 21:11:29.68 ID:qVit0ePM
やべえ何か3回も投稿してしまった...

526 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 21:19:41.59 ID:Y75IsBID
>>521
ただし、「1時間合体SP！」みたいなので
番組名が変わってたりすると録画されてなかったりするから
過信は出来ないんだよな

527 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 21:22:40.12 ID:BWFeAMbp
>>526
この前フジテレビのボクシング中継でわけのわからん放送延長のやり方してて
思いっきり録画失敗してたわ

528 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 22:01:24.10 ID:0Z2cBdly
3連投ワロタ
どんだけ悔しかったんｗ

529 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 22:09:05.92 ID:YeEqyATd
>>528
十数年前の内容だからうろ覚えだけど
「ティガのスぺシュウム光線が効かない！奴を倒す術はあるのだろうか…」
「ティガの地球の運命やいかに！！次週最終回！！」
みたいな終わり方だったからそりゃ気になるよ

530 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 22:14:39.79 ID:MtcGOWBE
ティガはタイ語で3の意味だからね
3連投するのはあたりまえだよね

531 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 22:21:58.81 ID:ArnWt3t0
何でお前らそんなにティガに詳しいんだよ

532 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 22:28:16.22 ID:CTfnS8vP
そりゃあ歴代ウルトラ一族で最多フォーム記録の持ち主だからな

533 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 22:31:06.12 ID:W560YW/M
オープニングはV6だからな

534 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 22:39:33.93 ID:o64lhE+q
>>521
今でこそ延長に合わせて自動変更してくれるが
昔は手動で予約設定し直さなければならかったんだよね。
特にサンテレビ辺りだと終わるまで安心できなかった学生時代……。

535 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 22:40:34.04 ID:SLBeCuNw
あれ、同年代の頃にやってた筈なのにパワードしか記憶に無い俺はどうすれば・・・

536 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 23:08:57.22 ID:qVit0ePM
地球を愛した無敵のヒーローがどうした

537 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 23:19:05.67 ID:sAk6A7z7
ウルトラマンのオーディションに｢走れること｣を追加せしめたダイナの存在を忘れてはいけない。

538 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 23:24:39.93 ID:Y75IsBID
ロストヒーローズのプレイヤーキャラにティガいなかったから、
またオールスターゲー出してほしいな

539 ：なまえをいれてください：2014/04/17(木) 23:35:54.96 ID:qVit0ePM
ファイティングエヴォリューションシリーズはいつになったら続編出るの...

540 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 00:04:22.98 ID:5aNyBPSb
カタログwikiにガイアの記事が出来てた。
ガイア被害者達の心が一つになったような気がしたぜ。

541 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 01:15:18.67 ID:QY2DdXPR
ガイア幻想記の続編はよ

542 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 01:31:30.91 ID:Yt2Uybfn
天地創造でもやってなさい

543 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 01:38:44.95 ID:mrh9Y8UZ
ガイアセイバー
ガイア幻想記
似たタイトルでありながらどこで差がついたのか

544 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 01:40:42.46 ID:sL3MxkwU
赤い宝石全部集めるの苦労した思い出、後エグいイベント
あー久しぶりにやりたいけど本体もソフトもどこ行ったんだか…

545 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 10:13:17.74 ID:4Ii1p/1S
地味に殺人罪に匹敵する犯罪なんだけど、この船長どうなることやら。
イタリアで似たような事した奴、死刑ないから懲役600年だよね。

546 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 10:13:57.74 ID:4Ii1p/1S
ごめん誤爆

547 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 11:23:01.59 ID:xPJZ83kH
糞船長オブジイヤー？

548 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 11:35:14.72 ID:Y9tSCKWe
赤サブレ確かに酷いけどクソゲーオブジイヤー受賞するほどじゃねーだろ
バグフリーズ地獄だった去年のバトルフィールド４のほうがよっぽど酷い

549 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 11:43:43.38 ID:FO/PaaBZ
よくジイヤーって言う人いるけどイヤーはyearだから普通はザじゃねーの？
本家だってゲームオブザイヤーでザなわけだし

550 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 11:44:40.81 ID:QxeZl9Ss
>>549
うるせーバカ

551 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 11:48:31.60 ID:ky2/Na7l
>>549
うるせーマジレス

552 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 12:00:10.79 ID:84vUu3u+
the university ザユニバース

the hour ジアワー

553 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 12:06:05.09 ID:AsaFOFeP
Amazonでうっかり四八クリックしてしまってからログインする度次々とジャンラインやらエルヴァンディアやら勧めてくるようになったんだが

554 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 12:17:31.01 ID:0Bcn6is0
ルナティックドーンテンペストもいいぞ

555 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 13:32:26.10 ID:uMEe4KDd
四八は一年くらい前に、古本屋で980円で見つけて衝動買いしてしまった
破壊神兄弟実況再開してくれないかなー

556 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 13:57:39.12 ID:C1SOUeZZ
ヘビーファイヤ二作
戦国天下統一

これを次々とPS＋のフリープレイにする辺りに
SONYの本気を見た

557 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 14:26:37.60 ID:34eug7Iu
どんな会議・内部処理を経てクソゲーたちがフリープレイに上がるんだろうな
売り上げの低いゲームなのか、人気の低いゲームなのか

558 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 14:29:31.36 ID:0rWhC+Vi
安いおかげで弾を増やせるからとか？
同じ値段の安いソフトもありそうなもんだけど

559 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 14:44:08.33 ID:Y9tSCKWe
海外だとバイオショックインフィニットとかラストオブアスみたいな
最新の超人気ソフトとかがフリープレイに選ばれる事もあるらしいから
予算の違いもあるだろうけど単に日本の担当者が無能ってだけなんじゃね？

560 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 14:49:23.50 ID:OV9lTGeo
クソゲー祭は話題性のお陰でPlusの宣伝効果を期待してるとかもあるんじゃね？
で実際にゲーム一覧を見てみると、クソゲー以外に良ゲーもフリープレイにあるって流れか

561 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 15:18:08.71 ID:IqSlJaPq
まあ効果の程はさておき、間口を広げてより多くのゲーマー層にアピールするのは大事だよな
ハンター的にもクソゲーと気力回復用の良ゲーがセットになってるのはありがたいんじゃないか？

562 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 15:20:07.44 ID:i7lcVQT+
わざわざ金出してまでクソゲーやりたくないって層に
触れて貰えるきっかけが出来たから有意義であるとも言える

563 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 15:31:58.98 ID:zuQoeBxc
そして気づく、クソゲーはタダでもやりたくないという事に

564 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 15:57:08.65 ID:C1SOUeZZ
>>556
今確認したら
さらに水曜日に新たに戦極姫3と三極姫も追加されてた

SONY恐るべし

565 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 16:29:44.27 ID:DpqPTZUl
それよりも、同じくプラスでフリー配信だったファイティングバイパーズが今やると超絶大味糞ゲーだったことに衝撃を受けた
当時はハマったのになぁ……

あ、ここでする話じゃなかったね、失礼

566 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 16:55:34.82 ID:fXjaNJrv
>>564
374あたりでも書かれてるけど戦極姫3と三極姫はクソゲーじゃないんじゃ…
なんか話題がループしてるな

567 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 17:08:35.82 ID:E8QsyYfJ
>>559
日本の担当者はこのスレのファンなんだよ

568 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 17:11:54.88 ID:5w6JYG4g
普通にZ指定のゲームってフリープレイになりにくいんじゃね？

569 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 17:15:06.11 ID:4Ii1p/1S
>>564
誤解があるようなので訂正しておくと戦極姫3は無料なら十分遊べる出来のはずだが？
その人の趣味によっては金出しても普通に遊べる。

570 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 17:20:30.93 ID:i7lcVQT+
戦極姫か
クソゲーと聞いて後にも先にも初めて買ったエロゲだったな
スレチで申し訳ない

571 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 17:32:43.71 ID:OV9lTGeo
クソゲーをプレイした後は凡作でも良ゲーに思える現象におちいり
麻薬のようにずるずるとクソゲーハンターに

572 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 17:34:16.50 ID:u/Ix6qrG
ＰＳ＋ってＰＳ４ユーザーには大した旨味の無いサービスだよな
オンラインプレイを制限された上にフリープレイで遊べる物もほとんど無いし
せめてＤＬソフトに限りＰＳ３のゲームも遊べるとかになれば日本での売り上げももっと伸びるしＰＳ＋の会員も増えるだろうに

573 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 17:35:36.35 ID:FO/PaaBZ
>>565
トロコンマニアからは早くて10分
遅くても1時間でトロコン出来るらしいから人気だな

574 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 18:08:41.33 ID:OV9lTGeo
トロファーって、トロフィーの取得タイトルにこだわりとか無いのかな？
俺は人に見せたくないゲームは別アカでやってるけど

575 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 19:48:00.97 ID:FO/PaaBZ
そうしたらレベルが上がらないだろ？

576 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 19:54:25.22 ID:w2z6yV2h
今って非表示にできなかったっけ？

577 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 20:20:56.14 ID:e95KPNER
出来るね
そんなアホらしいこと俺はしないけど
人にどう思われようと構わん

578 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 20:57:10.69 ID:fXjaNJrv
トロフィーができてから売り払ったゲームでも
思い出としてセーブデータを残すなんてことしなくなったな

たまにトロフィー見て「俺こんなにやったのか」と悦に浸ることはあるけど
トロフィー目当てでゲーム選ぶほどあれに価値があるとは思えない

579 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 21:00:16.28 ID:KkovxXx1
今年って既に怪物級のが二つもいるけど、
これはもしかしてHDDハカイダーが出現するフラグではないのか

580 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 21:13:25.92 ID:Ej0vLCne
ＳＳαが大戦略のＰＳＰの名無し部隊バグを修正しそびれてたら、
ＨＤＤ破壊どころか本体破壊もあるで？

今のところそれだけは修正してるようだけど、
それでもＳＳαならやってくれると期待している自分がいる。

581 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 21:22:30.76 ID:i7lcVQT+
何もなかったらむしろ倒産の前兆か何かと思って心配してしまう

582 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 22:34:07.55 ID:fXjaNJrv
>>579
大戦略は怪物級というほどでもないけどな
去年のエアコンVみたいな出来だと思うぞ

583 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 23:08:27.26 ID:y2cH8+6Z
んだな
UIがストレスフルなのはしんどいがゲーム性自体はそれなりに面白いからな
駒が一個2キロくらいあって陣地用紙の升目がガッタガタで
審判がときどきルールを間違える軍人将棋みたいなもんだよ

584 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 23:23:58.83 ID:Ms9oRRX4
>>580
さすがにあれだけクオリティアップ()してたら致命的なバグはないんじゃね
というかあってほしくない…

585 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 23:35:29.93 ID:K6MSkYrh
>>583
十分怪物級な気がするんですが・・・

586 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 23:38:23.22 ID:Ej0vLCne
>>582,583
なら、エディットモードをやってみるといい。
開発者の胸倉を掴んでなんでこんな仕様にしやがったテメーといいたくなるぞ。

プレイモードもシンプルモード以外は、
ルールをカスタムして、最初の条件で敵に圧倒的なハンデをつけてあげないとまともに遊べない。
ＡＩがルールに対応出来てないのが笑える。

個人的にはＣＯＯＰを使えばまだゲラゲラ超難易度を楽しめるらしい赤サブレより、
あらゆる意味でこっちをイラつかせにしてくる大戦略のが上の気がする。

まぁ、きっと俺が大戦略しかやってないからそう思えるんだろうけど。
だれか、両方ともやった猛者はいないもんかね？

587 ：なまえをいれてください：2014/04/18(金) 23:58:55.37 ID:RszrwzQW
>>586
大戦略Pは軽くプレイ、赤サブレは体験版のみ数時間だが私見で良ければ

赤サブレはワンプレイが比較的短く済むことが多く、
局面ごと（というか曲がり角ごと）にパターン構築していく楽しみがあった分大戦略よりは面白く感じたな
不可抗力的にあっさり死んだり敵AIの奇行せいで撃ち合いにくいとかあるけどいくぶん達成感があった
クリアまでの道のりはかなり険しそうだったけども

大戦略は…　ただただ昔の大戦略がやりたくなるな
まぁ戦略シミュレーションの原始的な面白さはあるんだけどUIが気になりだすと止まらない

ジャンルも違うしやりこんでいくと違う見解に達するかもしれん

588 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 00:13:53.32 ID:ne2jH/yh
猛者がいた！！
なるほど。やっぱり大戦略昔のがやりたくなるよな。

にしても、赤サブレＰＳ３か４で出してくれないかな～。
そしたら俺も買えるるのに。

589 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 00:16:21.17 ID:uhTiIRKq
>>586
エアコンVも結構酷かったんだけどな
オンラインは過疎を抜きにしてもわけわからんバグとクソ仕様で
開発者の胸倉を掴んでなんでこんなにしやがったテメーといいたくなる出来だったぞ

＞ＣＯＯＰを使えばまだゲラゲラ超難易度を楽しめる
COOPが過疎で出来ないしCOOP出来たから楽しめるっていう難易度でもないんだけど…
一応大戦略と赤サブレ両方やってるぞ

590 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 00:29:32.88 ID:ne2jH/yh
>>589
なるほど。まぁ、仮にも次点作品だもんな。
大賞には及ばなかったってだけで、相当なクソには違いがないよな。

ＣＯＯＰに関してはスマン。
友人と、んだよ、敵超人じゃねーか。みろよ、また理不尽に殺されたぜ、このクソゲーｗｗｗｗ
って感じで笑えると思ったんだ。

友人とやって笑えるクソゲーか、無言になるクソゲーかみたいなかんじ？

だが、両方やってるならきっとそっちのが正しいんだろう。
エリートハンターに、俺みたいなビギナーが意見してすまんかった。

591 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 01:25:42.38 ID:FVH/UacJ
赤サブレはCOOPだと楽しめるというより
COOP前提でのハードな感じに仕上げてるからシングルだとほぼ無理ゲー
イライラしようが普通にクリアできるなら赤サブレの方がクソ度は高いと俺は思う

592 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 02:47:09.69 ID:RXADJWqg
エアコンもひどいっちゃひどいが
ミサイルの命中率エディットとか機体バリエの多さとか気が利いてんなって思う所はある
味方の無能にイラつきはするが戦闘機とかドアガンモードで
バラバラ射撃すんのがそこそこ楽しいのも事実
オン関係は酷いの一語に尽きるけど
空みたいなとこを平面機動するHIPに対して
まだまともに空飛べてるって点では分が悪かった

593 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 03:14:14.47 ID:/e2g2Fgu
>>566
うん
物凄いクソゲーでしたわ
やはりハズレなしだわこのメーカー

594 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 07:12:51.73 ID:DlsYVNrU
て

595 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 07:27:11.78 ID:0UiuozxU
す

596 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 07:31:35.15 ID:B73C/0Xu
た

597 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 07:57:21.81 ID:3VYY6Mci
め

598 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 08:06:50.24 ID:CyGckxEZ
ん

599 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 08:19:50.85 ID:TCjxZGvK
と

600 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 08:25:14.43 ID:Tf7BJ525
が

601 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 08:32:44.37 ID:y6AlJ0nQ
せ

602 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 08:37:02.60 ID:Kd6cB1Ul
ガ

603 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 09:24:16.37 ID:jEXaJh5t
っ

604 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 10:17:39.38 ID:lITsiFPy
てすためんとがせガっ
テスタメントとは聖約…そして聖書を指す…
つまり聖書はセガそのものであっったということか…？

605 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 10:43:38.61 ID:SigHt02E
セガが神との契約なら神ってなんなんだ

606 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 10:46:00.95 ID:jEXaJh5t
次はてを期待してたんだけどな
というかIDまで変えて彼は何を表現したかったのか

607 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 10:47:15.20 ID:kOUajV1n
サブレがついにwikiに乗ったけど
紹介少なすぎんだろｗ

608 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 11:02:57.00 ID:K7v5r4Z4
選評はあったけどなんかなあって感じだし
クリアできてないみたいだから仕方ないけどな
にしても楽しそうだ
http://www.youtube.com/watch?v=_j1s-mMBz80 [外部リンク]

609 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 13:00:53.66 ID:FVH/UacJ
PC版になるが、楽しかったらここまでボロクソに言われないんじゃないかな
http://www.gamespot.com/reviews/takedown-red-sabre-review/1900-6415038/
でも選評は俺もちょっと気になるとこがいくつかあったわ
もうちょいプレイして選評投下してみるかな

610 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 15:07:41.87 ID:ne2jH/yh
>>607
大戦略も最初はあんなもんだったぞ。
赤サブレも１～２ヶ月もたてば立派な紹介がついてるさ。

611 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 15:58:49.72 ID:TCjxZGvK
>>609
冒頭の掛詞いいな
“赤サブレはSteamから削除される(be taken down)べきだ”
Steam版でもAIがアホ(idiot)なのか…

612 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 19:56:17.24 ID:uhTiIRKq
>>608
COOPで楽しめるならもっと本スレ伸びると思うが…

ガイアの時も思ったけど超難易度でクソって部類は理解されにくいな

613 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 20:28:30.22 ID:2NDismBw
クソゲーオブザイヤー2013の動画ってまだ完成してない？

614 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 20:29:38.39 ID:ne2jH/yh
難易度が高いだけじゃクソにはなりにくいからね。
女神転生シリーズとか、ダークソウルとか、ＳＴＧとか難易度が高いほうが喜ばれるのもあるし。

そんな、計算されつくした超難易度と、調整不足のせいで結果的に超難易度って直に見分けるのも難しいし。
実際にプレイしないんじゃ更に難しい。

亡霊だってwizってジャンルのせいもあったけど、最初はスルーされたしな。

615 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 20:49:56.70 ID:rbkRr0fW
>>613
2012が完成したばかり

616 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 20:51:34.85 ID:BXnfp9C9
>>613
このスレの>>1すら読めないの？

617 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 20:54:20.37 ID:lITsiFPy
失敗を理解できて、対応策が考えられるならストレスはたまりにくい
ダークソウルなんかは敵配置は変わらないから、失敗しても次に生かせる
ただバグでフリーズしたり、どうあがいても絶望な詰み所が随所にあったりすると途端に憎しみに変わる
亡霊なんかはどう考えても無理ゲーで、メタ的な方法じゃなきゃクリアできないときているからそりゃマッハですわ

618 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 20:56:51.97 ID:dMbxKNBE
ランダム性があるからこそ飽きないゲームもあるけどな
マインスイーパとか

619 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 21:00:42.08 ID:GiIaQS2f
マインスイーパーが面白いのは失敗を理解できて次の対応策を考えられるからだな
終盤どうあがいても運まかせの2択ゲーになったりするけど

620 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 21:04:40.17 ID:K7v5r4Z4
マインスイーパは最初の一個で爆発しまくるから糞ゲー
リアルラックの絶望的に無い奴にあれはクリア不可能

621 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 21:06:26.02 ID:BXnfp9C9
>>619
ttp://ameblo.jp/wisser/image-10857768342-11158393480.html

こういうやつだよね

622 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 21:09:41.59 ID:xG3TOry3
>>613
動画のことは動画サイトの掲示板へ
予定については書かれてあったから自分で調べてください

623 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 21:35:07.66 ID:zm02XbSq
>>614
ダクソは難しくてクソだよｗ
毎回アプデで難易度さげられてるから
ここじゃ対象外になるが

624 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 21:38:00.09 ID:zRVqsOcF
マインスイーパーにどれだけの糞要素を盛り込めばKOTYの大賞連中と張り合えるのかくだらない妄想中

625 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 21:38:04.71 ID:pFhcGMkO
>>620
何言ってるんだ、本家マインスイーパだと初手だけは絶対爆弾踏まないようになってるだろうが

626 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 21:39:36.04 ID:Cmq1iDy/
>>624
映画化して、それをゲーム化すればいい

627 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 21:40:27.95 ID:MXZ8jd78
>>624
ヒントになる数字が嘘とか
クリックしたのと別の場所が開くとか

628 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 21:50:44.37 ID:dMbxKNBE
>>624
マインスイーパをエロゲー仕様にした奴は、左右同時押しの判定がシビアなせいで
間違って爆弾押しちゃう事が多くてストレスフルだったな
あのゲームはテンポよく遊べるから死にゲーでも飽きないと思うんで、毎回スタート時に1分くらいムービー入れれば即クソゲーになると思う

629 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 21:55:53.62 ID:UVnoq6BZ
>>626
地雷原を歩き井戸水を汲みに行く戦災孤児の姿に良心の呵責を感じ、軍規違反の撤去は出来ないからと自ら埋めた地雷に目印を付けようとする軍人のドキュメンタリーってとこまで想像した

630 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 21:58:01.47 ID:B73C/0Xu
>>626
ttp://www.youtube.com/watch?v=nYPF79m7iJQ

もうあるんだなあ…マインスイーパーの映画…

631 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 22:04:01.44 ID:K7v5r4Z4
>>625
http://www.afsgames.com/mine.htm [外部リンク]
Windowsじゃないんで知らんっす

632 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 22:26:14.54 ID:obOAZF6h
まいんスイーパーが好きです

633 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 22:40:45.86 ID:jEXaJh5t
映画作るんならIGTMみたいなのじゃね

634 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 23:06:24.69 ID:0t8Vqq4E
今年もバンナムがクソゲー出せば4年連続ノミネートか
ダカラゴミーの後釜になれるのかだろうか？

635 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 23:24:10.42 ID:3VYY6Mci
>>630
普通に見たくなったじゃないか。

636 ：なまえをいれてください：2014/04/19(土) 23:59:12.03 ID:8En09yjZ
>>624
エスパー養成の要素を入れるべきだな
似たような名前のがあっただろ

637 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 00:25:14.71 ID:xNY/ebO5
>>636
マインドシーカーさんは関係ないだろ！

638 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 00:36:30.67 ID:/MBA3ODe
>>634
バンナムってここに来るほどゲームを作ることもあるけど、
「ここに来るほどじゃない微妙なゲーム」の方が
やけに騒がれるのって何でだろう？

まあ、バトライドウォー2やアイマスとかは流石に来ないでしょ

639 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 00:50:57.03 ID:GchQoNgC
そりゃバンナムは版権キャラゲーが多いから
あからさまに「ああ低予算だな」というのも多くて
それはクソゲーでもあんまり騒がれないからな
予算かけて大々的に宣伝して期待させたのが
バンナム（つうかバンダイ）クオリティ発揮するからだから騒がれるわけで
あとバンナムはDLCとかのゲーム内容とはまた別の商法で騒がれることも多いからな

640 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 00:52:13.78 ID:cP/qStvp
発売予定見る限りノミネートされるレベルの物は来ないような気がするね
しかしこう何と言うかSSαとかバンナムに真っ向から競り勝つような
そんな怪物こねえかなぁ

641 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 01:12:28.36 ID:mOIs1T0J
バンダイクオリティというが、元来ナムコ側のIPでもかなりオイタしてボロボロにしてるし、もうどっちがどっちでもないんじゃね。

642 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 01:13:21.12 ID:/MBA3ODe
>>639
ファミコン時代から「こんなの違うやい！」というゲームを
量産してきた会社なのに、未だに期待されるのって正直不思議に思う
ごく稀にめっちゃ面白いゲーム作るから？
ってそれはカプコンやセガあたりも同様に思えるし

それと>>640
現時点で満足できないと申すのか…！？

643 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 01:18:20.20 ID:qWaUiutI
>>642
もっと新鮮な方向性のクソゲーがほしいんじゃない？
ここ２，３年ミリタリーものばっかだし

644 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 01:20:12.34 ID:f458moiW
去年のHFSやHIP、ガイアに比べれば今年のゲームはマシに見えるってのはある

645 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 01:23:07.78 ID:Z+lb94eC
バンナムは版権と販売で、開発は他所に投げてることが多いから良ゲーが出ることもある
予想がつかない分殿堂入りクソゲーメーカーよりたちが悪いとも言える

646 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 01:26:40.94 ID:cP/qStvp
パルプンテというかパンドラの箱というか

647 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 01:31:51.75 ID:GchQoNgC
>>642
バンナムに期待してるんじゃなくて
好きな漫画やアニメのゲーム化だからメーカー関係なく期待せざるを得ないだけの人が多いだろ

648 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 01:48:45.03 ID:LfTgL+sq
この調子だと今年は該当作品なしになりそう
赤サブレも大戦略Pも従来のクソゲーに比べたら弱いし

649 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 01:50:48.43 ID:5vh3eeGU
>>648
どこからの回し者だよｗｗｗ
その流れにして得する層がいまいち思いつかんのだが

650 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 02:01:07.16 ID:RHlEy7Te
４月なのに何言ってんだってのが多いのは単に客が増えてるってだけだろ
年末には綺麗さっぱり居なくなってるよ
あとクソゲーが出たほうがいいなんて奴には大戦略Pと赤サブレを全クリアする権利をやろう

651 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 02:09:17.23 ID:rHJspst5
>>650
赤サブレを全クリするなんて
終わる頃には時計じかけのオレンジ
みたいになってるんじゃないか

652 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 02:12:02.49 ID:KQalOwps
>>649
スルー検定協会からの回し者＝検定員に決まってるじゃないか。

653 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 02:26:42.92 ID:kBKy82iZ
両方とも発売日からかなり日数がたってるのにクリア報告がない時点で例年以上なんだけどな。

654 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 02:34:56.72 ID:sAItLRyS
選評書いた人間ではないけど
今日製品版編買って最もマシとされるステージのミッションクリアしたけど
4時間位やってたら胃がチクチクしてきたよ…

655 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 08:03:22.07 ID:/q/t3RFR
買ったその日に1ステージでもクリア出来るとなると、なんか誤解しそうだな
公が魔改造してPS3に上陸させたら、初FPSとして買おうかな？

656 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 10:32:54.25 ID:H8Yl7uyH
>>639
最近はむしろナムコ系列のタイトルに問題が多い気がするのは自分だけかな？
バンダイのキャラゲーは基本的にハードル低いってのもあると思うけど

657 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 10:37:14.25 ID:H8Yl7uyH
大戦略Pのクリアって、キャンペーンモードとかで？

658 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 11:25:33.28 ID:jSTegAQ0
そうじゃね？

659 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 12:51:45.71 ID:f458moiW
赤サブレの全クリというと敵殲滅と爆弾解除も含むのかな？

660 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 13:56:01.96 ID:9mXAqTiv
>>639
クソゲー要素よりクソアニメ要素で騒がれて
このスレに延焼ってパターンが割りと多いからな

どちらももれなく完備してるトキトワのような例もあるが

661 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 14:12:53.89 ID:5QnI2+DU
トキトワは素材自体は揃ってる作品でしたけど
ビビオペは素材すらケチった素晴らしい作品でしたね

662 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 14:50:03.13 ID:C0NabHYO
それは偏見がすぎるだろ
ビビオペは素材は相当な高級品だ
脚本という名の調理師をケチっただけだ

663 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 15:14:42.01 ID:GA7yQJyr
まぁ、高級品だな

尻だけは

664 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 17:06:04.82 ID:8jty4r88
トキトワは誰もが思いつくが誰もが実践しなかった事に果敢に挑戦したことだけは評価したい
結果は案の定だが

665 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 17:14:57.80 ID:C0NabHYO
そうか？
ドラゴンズレアや二ノ国で既にやってるし二番煎じの劣化パクリという印象しかないんだが

666 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 17:23:32.46 ID:f458moiW
トキトワは主人公とあの寒いノリさえなければなぁ…
誰だよ主人公の性格をあんなにした奴

667 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 17:54:09.13 ID:nJatg7Cu
>>666
主人公だけなおしても爆死だろ
あのカクカクアニメと糞戦闘をどうにかしないと

668 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 17:55:35.74 ID:ZaSm1u4R
>>665
ドラゴンズレアってトキトワっぽい技法の奴出てたの?
本家は普通にアニメーションにレバー操作で成否判定するQTEの元みたいな感じだけど

トキトワのシナリオは銀魂っぽいノリでやろうとしてダダ滑りしちゃった感じかね
あれで話がまともで処理落ちとか無くてシステム煮詰めてけば普通の評価だったろうに

669 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 18:02:53.01 ID:cP/qStvp
キャラデザも音楽も声優もいい顔ぶれを使ってたのに
何故シナリオはあんなのになったのか

670 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 18:03:35.78 ID:2WqyOi0G
バンナムが今年もクソゲー出すとしたら、
俺はアルブラみたいな『シリーズ物に泥塗った系』のクソゲーを輩出するに10000ペリカ賭けるぜ。

671 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 18:09:27.46 ID:pL5JJRru
>>663
ひまわりちゃんの乳も高級素材だろ！

672 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 18:15:21.06 ID:xNY/ebO5
>>671
一瞬クレしんのが頭をよぎった

673 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 18:47:54.95 ID:KQalOwps
某みさえが尻を強調する絵が浮かんだじゃないか、どうしてくれる。

674 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 19:13:08.77 ID:oX5V9++w
大人帝国でありましたねえ・・・

675 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 19:33:26.63 ID:CmRhQfkn
トキトワやってるけど正直つまらなさすぎて投げたい
まだスベリオンの方が楽しめた

676 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 19:33:54.92 ID:cJzKCRyn
みさえは設定上は美人
お前らの好きな美人人妻だぞ？

677 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 19:34:25.84 ID:xNY/ebO5
>>674
よく鉄骨の上であんなに動けたよな……

クレしん映画は個人的にオトナ・花嫁・ヘンダーを推したい
もう一個足せるならカスカベも

678 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 19:39:03.38 ID:TsBxGFzL
つまらないだけなのとつまらない上に滑ってるだと後者のほうが投げたくなるよな

679 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 19:42:18.37 ID:oX5V9++w
スベリオンよりよく滑る
似たゲームバランス
つまりトキトワはスベリオンの再臨だった・・・？

680 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 19:54:55.35 ID:lSzUg4Hg
>>677
ギャグ方面ならそれにタマタマとヤキニクもいいぞ

クレしんの3DSゲー特典目当てで買ったけど、このスレに向いてない出来で良かった良かった

681 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 20:53:33.19 ID:H8Yl7uyH
>>670
バトライド・ウォーの続編は流石に大丈夫なはずだ(微かな動揺)

682 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 20:58:09.25 ID:CmRhQfkn
バトライドウォーそんなダメだったか？
個人的には楽しめたが

683 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 21:14:28.14 ID:TSQwQa9T
良作だったから続編がおぞましいことにならないといいなって事だろ？

ガンダム外伝総集編みたいなのは移植っぽいし大丈夫だと信じたいな
ギャルゲ戦記とかジオフロとか地味に好きだったのよね

684 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 21:21:02.52 ID:sAItLRyS
ガンダムのアレは良くも悪くも無難な感じになりそうな気がする
制作チームが比較的マシな方だし

685 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 21:43:36.22 ID:GEORqbrG
>>683
移植ではないぞ。

686 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 22:11:31.75 ID:AqS1Z/Sc
>>682
バトライドは俺も楽しめたよ
粗はあるけど「ライダーごっこ」をするのにあれ以上のゲームはないと思う
続編も楽しみだわ

687 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 22:14:55.78 ID:XW1Acm9R
バトライドは多人数プレイできればなぁ
ライダー好きの友人と遊んでたけどコントローラー回しあいながらプレイするのがちょっと哀しかったわｗ

688 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 22:29:31.68 ID:VYfDlDwb
>>683
あれは汎用エンジンに旧作のストーリー載っけただけだろ

ジオニックフロントをアクションゲーにしちゃったら台無しだと思うんだが

689 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 22:34:27.87 ID:CmRhQfkn
そう言えばムービーみた感じブルーディスティニーがEXVSみたいな感じになっててガッカリしたなあれ

690 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 22:39:36.59 ID:GEORqbrG
まあ、ガンダムは少なくともここに来るような出来にはなり得ないだろうし、万一来ても門番に跳ね返されて終了だろう。

個人的には今判ってる情報だけですでにゴミ以下の屑ゲーだけど、単に思いいれの問題でゲームのクオリティと関係ないしな。

691 ：ケツアゴシャア：2014/04/20(日) 22:46:35.43 ID:f8u5coXl
　　　　　　　 .＼..＼.／..／
　　　 |￣￣￣￣＼|／￣￣￣￣|
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｜　　|　　　　　　　ゝ　　　　　　 |　　｜
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|　　　丶　　　　　　⌒　　　　　　ノ　　　 |
＼　　　ゝ＿＿.....人.....＿＿　´　　　／
　＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　認めたくないものだな　　　　　　　　　　　＼
| 私の出演作がクソゲー扱いされていることを |

692 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 23:03:05.82 ID:XW1Acm9R
>>691
プレイ動画を見ただけだけどキャストの外国人チョイスが面白かったよね

693 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 23:18:33.41 ID:wCkslhf2
ドンドンドンコンッカンカンカンドゴォーン
デーレーレー

694 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 23:19:02.71 ID:jSTegAQ0
>>691
黒人リュウ(スレッガーかも)はわりと好き

695 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 23:23:11.19 ID:2ZwF84r8
嵐がいたから大賞を免れただけで
トキトワは例年なら大賞間違いなしのクソゲー
スベリオン、待４、ＨＦＡ、ＨＦＳもプレイしてみたが
最も糞だったのはダントツでトキトワ

696 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 23:30:37.95 ID:wCkslhf2
そういや電撃文庫の格ゲーは結局どうなったんだ？

697 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 23:44:47.96 ID:Z7Bc8A+4
ラッキーボーイたぜぃ☆

698 ：なまえをいれてください：2014/04/20(日) 23:58:57.76 ID:vyXscx2M
>>686、687
どーでもいいけどバドライドがハイドライドにしか見えんかった。

699 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 00:01:50.85 ID:Umb7TvWE
別にケツ顎じゃないだろシャアは
って外人？

700 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 00:09:00.21 ID:WRFVXDAN
日本で出ないとは思うが、海外のPS4発売予定の中にこんなものが…
http://www.gameinformer.com/games/air_conflicts_vietnam_-_ultimate_edition/b/playstation4/default.aspx [外部リンク]

701 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 00:22:07.38 ID:h30u6+rL
>>700

Air Conflicts Vietnam - Ultimate Edition

つまり究極のクソゲーに進化したということでよろしいか？

702 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 00:58:31.18 ID:FsEdLuc9
UEはDLC全部のせってのが多いがエアコンにそんなものがあったか？

703 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 01:16:28.94 ID:LEJboAzq
>>696
ツッコミどころはあるものの格ゲーとしてはここに挙げる要素一切なし
ギルティと台共有なのに同時期に稼働するのは勘弁してほしかったが

704 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 01:37:34.94 ID:EOPeYiv4
>>700
かなり調整しているって記事があったな。

705 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 02:45:12.17 ID:DKPq/8mb
鬼斬大先生続報。

・PC版だが、現状キャラ即死バランスなのに更にキャラ弱体化を先週木曜日に無告知で実施
・大量引退発生、公式SNSコミュニティでGMが更に煽る。
・運営兼開発の公式アカウントが本日スパム扱いされてTwitterアカウント凍結

ちなみにこれまで、いくら不評だったり人を減らしたりしたアップデートでも、
PCで導入されなかったものは全てPS4に着ているので、PS4も死刑宣告。ユーザー大量離脱。

先週金曜日のPC版の人口の様子
http://mmoloda-onigiri.x0.com/image.php?id=260 [外部リンク]
（なお、うち8人はNPC）

実施されたバランス調整を次にまとめる。

706 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 03:04:10.84 ID:DKPq/8mb
仕様変更まとめ
・連続で敵に攻撃がヒットした場合、ヒットした分だけ威力を低下させる仕様に。
・物理防御力：魔法防御力＝8：2だったバランスを6：4にしたので、弱点攻撃に対する抵抗力アップ
　どのスキルをつかっても大体同じようなダメージしか出ないように修正。
・行動パターンの追加で、敵が攻撃を構えた後こちらのスキル使用を感知してノーモーション即死攻撃。
・弓はこれまで「敵の中心軸から自分までの距離」が表示され、それが指定距離以内のときに攻撃がヒットしていたが、
　「敵の体表から自分までの距離」に計算方法が変わったため、一部スキル攻撃が一切敵にヒットしなくなった。
・ガチャでしか手に入らなったスキル、人気を中心とした極端な弱体化。
飛翔雷閃-改-・五攻撃力：258→309
のように威力がわずかに上がっているスキルもあるが、モーションが長いためにスキル発動前に殺されること確定の使えないスキルのみ。
一方これまで最強とされてきたスキルの威力は1/5に、しかももともと長かったスキルクールタイムが22秒も待たなければならないように。
招雷・七攻撃力：432→88 CT: 12.4→21.6

707 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 03:06:03.17 ID:DKPq/8mb
上記調整により、LV90でもLV60のイージーモードのダンジョンがクリアできない素敵仕様化

・バランス調整とは別の事項
グループチャット実装。ただのチャット部屋なうえ、自分からも他人からも部屋から離脱ができないらしい。
クライアントを落として退出してもデータが残るので、そのまま部屋立ちっぱなし。
チャットが混線し、１対1メッセージを飛ばす「ささやき」も他人に届く。PTに入っていないのにPTチャットが届くように。
一日の入場回数制限があるダンジョンを中心に、クライアント強制終了が大量に発生

708 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 03:07:34.49 ID:DKPq/8mb
すまん、日本語おかしいわ。

>>705
×PCで導入されなかったものは全てPS4に着ているので、PS4も死刑宣告。ユーザー大量離脱。
○PCで導入されたものは全てPS4に着ているので、PS4も死刑宣告。ユーザー大量離脱中。

709 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 03:17:39.35 ID:SbY+Xl4l
よかった、PSO2は良ゲーだったんだ（錯乱）

710 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 03:29:04.59 ID:gz0G4HLA
パッチ年末までまとめてまたお越しくださいませお客様

>>709
あれはパンツ眺めるゲームだから

711 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 03:42:21.76 ID:eRy4t4Mi
>>710
年末までこのゲーム持たないだろうから適宜検証用に投下してくれてるんだろ
サービス終わったら検証できないんだし

でももう少し分かりやすくしてほしい

712 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 03:49:21.31 ID:RaHLnMYI
MMOは業が深すぎてちょっと判断しかねるが
この運営はプレイヤーを苦しめることに快感を覚えるのか、少し興味が湧いてきた

713 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 04:03:24.85 ID:q1jtqc5C
スパム扱いっておおかた幼稚なユーザーが通報しまくったんだろ
いつも自分が優遇されてないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞって層が多くてネトゲの運営批判なんてアテにならんわ

714 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 04:16:09.40 ID:RRE06wPP
誰か一つ選評書いてくれて出来が及第点以上ならレビューも続報も欲しくなる…てことでやはりお客様だろうとなかろうと選評書け、と思う
"PS4ゲーム"の内容としては間違いなく良作ではなさそうなのは伝わってくる
MMOとしては運営含め全体的に普通、寧ろ詰め甘くてもノンタゲな事を評価したい業が深い

715 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 04:16:17.77 ID:DKPq/8mb
>>713
わかったからまずやってみろって。１週間×１時間やればすぐわかる。
蠅が出てきてからが絶望だから。

Twitterアカウントの件も、スパム報告する餓鬼はみかけたことあるが、
実際にアカウントが凍結されるってのは少なくとも俺は初めて見た

716 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 04:16:28.51 ID:h/euI2vh
酷いのは確かだな
どこまで酷いまま終わるのかが問われるだろうが
ユーザーは居なくなるにしても奇跡の大改革が起きるかもしれんし

717 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 04:19:24.74 ID:h/euI2vh
アプデ前提のネトゲは選評書いても無駄にしかならないからレビューだけでいいんでないか
MMOはあまりやってないけどこれ普通なのか……？

718 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 04:39:30.54 ID:DKPq/8mb
少なくとも俺は12年間いろんなネトゲ触ってきたが、
12年前のサービスよりも酷いレベルのネトゲだよ。

ずば抜けて前代未聞クラスのクソゲー

719 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 05:01:40.18 ID:DKPq/8mb
なにか参考になるかもしれん。レビューサイトの評価
ttp://www.4gamer.net/games/201/G020190/index_userreview.html

同時期に発売されたMMOタイトルの中でも頭一つ抜けている。
周囲に同じような低評価作品もあるが、レビュー数が１～２件の、ほぼ個人の感想でしかない。
ttp://www.4gamer.net/script/search/index.php?mode=title&DATE=2013&TS001

一方鬼斬大先生は52件のレビューをもらってこの点数であること、
4gamerは普通は0点評価を出しても受付されないのに、鬼斬では普通に受け付けられている。
クソゲーレベルの次元の違いをみんな体感すべきだ。

720 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 05:21:59.96 ID:zBeZJBVN
>>705
MMOは知らないジャンルだからよく分からんが
>>706や>>719見る限りだと結構なクソゲーには見えるな
アプデありなのは今の時代別にネトゲに限った話でもないんだし
書けるなら自分で選評書くかその準備でもしとけばいいんじゃない？
アプデで改善されたらその時はその時だ

721 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 06:43:31.10 ID:iU9mZXb3
おにぎりってPCとPS4でマルチプレイ出来るの？
PSO2だとPCとVITAでも共用ブロック行けば一緒にクエスト行けるけどさ
>>708を読んで、もしかして独立してるのか？と思った

722 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 07:19:26.01 ID:6M8K84/l
運営うんぬんが絡むならMMO板でやってくれ
そもそもオフライン（シングルプレイ）モードは無いんだろ
念のため言っておくがソロプレイはシングルではないからな

723 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 07:25:03.64 ID:h/euI2vh
>>722
>>5

724 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 07:31:49.71 ID:6M8K84/l
>>723
運営うんぬんがあるから>>5のオンラインゲーの項目ができたのだが

725 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 07:49:45.69 ID:Tn+/040B
オンラインゲームであれば今のうちに検証すべきでは？
サービス停止したら検証不可能になるんだし

726 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 08:42:05.94 ID:6kk/EII4
そうなったら普通に選外じゃ？
つーても基本無料なんだろそれ
確かに酷いとは思うがなぁ

727 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 08:47:12.14 ID:veFHY6Qf
アップデートで改善されたら選外なのと同様、
年内にサービス停止したら逃げ切り成功でいいんじゃないの

728 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 08:47:33.76 ID:D17VCZFM
ドラにもならん運営周りの話ばかりで本体が見えないな
「ゲーム単体としてクソ」であるという選評が書けそうな話がカケラも出てこないぞ

＃バランスの下方修正はこのスレの対象じゃないが修正によってカンがバグるような状態ならこのスレの対象

729 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 09:10:43.64 ID:MuiGtzPC
その手のゲームをほとんどやらないからなのか基本無料なら
しょうがねえやみたいな気持ちが心のどこかにある

730 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 09:19:27.61 ID:+H+I3GHQ
ガチャ産のスキルの大幅弱体化とクラ強制終了ぐらいしかここで取り扱えそうにないな
引退は人の勝手だしスパムは備考でいいとして
レベルの上限とか新ガチャ産スキルがわからんがレベルMAXで新ガチャスキルを使っても倒せないのかがわからないしね

ゲーム単体のクソさが余り伝わって来ないような気もする

731 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 10:53:33.14 ID:Qn81MYX3
文章で説明できないからって「わかったからまずやってみろ」はさすがにどうよ…
未プレイでもどうクソかわかるように説明しないと

スパム扱いとかは完全にクソ運営の話だし
もっと明確に「ゲーム単体でどこがクソか」書いてほしいな

732 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 11:51:29.76 ID:BUlP2oZD
うーん、正直オンライン専門ゲームは別部門でやったほうがいいと思うんだよね
アップデートで日々変わっていき、いつサービス終了するかわからない
=KOTY確定後にはプレイできなくなっている可能性があるネトゲは
ここの選評システムと相性が悪すぎる
改めて「オンライン専用ゲームは対象外」を盛り込むべきでは？

733 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 12:09:16.49 ID:qP3HRQN4
俺もそう思うな
本来はサービスが続くことが前提の種類のゲームだろうし
パッチやらアプデが配信されるスパンもずっと長いでしょ
価格もクソ要素の一つとして一考されるとするなら、
アイテム課金タイプだとあくまでアイテムの価格だから考慮する必要ないから
ゲームの価値としては無料ゲーってことになってぶっちゃけ無料なら
クソでもここで議論される程のクソさは感じないんだよね

734 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 12:22:18.08 ID:tNeR7PsL
それ以下の内容なのに値段があった人生の例もあるしな

735 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 12:37:35.83 ID:uyf1B3f/
別に特にそうする必要もない話ではあるのに何だろうこの自演臭い問答ｗ

736 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 12:40:07.76 ID:AdZ5X16C
たとえば普通のゲームじゃプレイヤーの引退なんざどうでもいいが、
コミュニケーションが重要（友達とつるむのが楽しい）なオンゲだと引退大量発生は痛い

という感じで常識が大幅に違うからオンゲは別扱いに賛成かな

737 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 12:41:14.72 ID:To4u/mnz
新たな課金を煽る為に、課金アイテムのバランス調整したり
新たな強力課金アイテムを用意したり
この辺をやらないと基本無料は運営出来ないと思う
上手くコントロールされてないと不愉快極まりないが…

738 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 12:49:43.31 ID:0lxBzNa/
今までだって様々なジャンルを取り扱って来たのにMMOだけ常識が違うからとか言われても…

739 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 12:55:37.60 ID:uyf1B3f/
正直、将来的にそれらアプデ部分他を踏まえても十分にKOTY入りできる酷材が来る可能性は無きにしも非ず。
審議の結果MMO要素で選外に行くパターンは大いに有り得るけど、別にルール化せんでいいだろ

740 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 14:28:21.32 ID:D17VCZFM
なんだこの自演臭い流れ……
改めて>>5でいいだろ。そも選評すら来てないのに議論する意味もねえし

741 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 14:41:45.95 ID:WGm1W52i
バンナムあたりがオンラインゲームを出す予定でもあるのかね？

742 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 14:53:12.52 ID:uyf1B3f/
いや、KOTY住民に時々発症者が出る「新ルール作りたい病」だろ。
実際、オンラインに軸足置いてる時点でKOTY入りの可能性は限りなく低いんだし気にする奴もいないだろ。

743 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 15:04:06.14 ID:C7lrv16W
アプデ待て
選評書けよ
オブジイヤー？

MMO川柳

744 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 15:08:13.51 ID:qP3HRQN4
>>5はもともと暫定ルールだろ
PSOの時とかも結構意見は割れてたと思うんだが

745 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 15:16:23.69 ID:GPYlKVN0
>>738
MMOというか、基本無料のオンラインゲームは修羅の国に通じるものがあるからね。
半年も経たずに終了なんて相当なクソ要素かもしれんが、結構珍しくもないって話だし。
なので扱うにしろ低価格ゲームよりもさらにハードルは高くなるんじゃない？
低価格ですらお金を払う代償を求めるが基本無料だとお金はかからないし。

746 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 16:16:44.97 ID:RaHLnMYI
それで、鬼斬検証に行く猛者はいないのかな
F2PとはいえPS4はまだ持ってる人が少ないだろうか

747 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 17:15:01.82 ID:BUlP2oZD
PSUのときはあくまでオフラインを基準にオンラインはおまけとしての評価で
そもそも四八ショック前だからな
その後、たまたまネトゲーで本格的に話題になるのがなかっただけで
ネトゲーの扱いをどうするかはいい加減考える必要はあると思うんだが

748 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 17:24:55.38 ID:RaHLnMYI
このスレでオンライン専用ゲーって言ったらダービータイムか
あれは改善されてからサービス終了したんだっけ
仮にクソなままサービス終了したら検証もできなくなるな

749 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 17:31:36.04 ID:6kk/EII4
何時ものごとくその時がきたらでいいと思うがね
おにぎりさんは選評きたらやな

750 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 17:41:30.70 ID:phzngFfu
基本無料の場合
金を払ったらどうなるのかってのは結構大事な部分なんじゃないかね
幾ら金を払ってもゲームとしての糞さ加減が変わらないのなら
金払ってクソゲーパッケージ買ったのとあんまり変わらないんじゃないの

751 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 17:49:08.96 ID:z/oKyZt0
PS2版PSUは伝説を残したからな…
PSO2でもHDD内データ消去とかやらかしてくれたし
SEGAだし仕方ない

752 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 17:52:20.59 ID:NK/sx/sD
まあ、なんだ。
オンライン専用だろうと、まずは選評書かなければ始まらんわな。
選評が来たら諸々含めて審議すればいいだけなんだから、今どうこう騒いでも仕方がない。

753 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 17:55:11.97 ID:/ithpjhY
報告みる限りでは特定職や特定スキルの無双を解消しようとする、むしろまともな調整に見えるけどな
特定の強スキル以外お断り→新規お断り→過疎からの終了みたいなオンゲがどれほどあったことか

754 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 17:56:03.39 ID:vcU3uHsj
>>750
それって、まずは基本無料の部分が相当酷い事が前提じゃないの？
課金ってだいたい有利にするアイテムだったりするが、元が酷けりゃ課金するほどでもないってなるし。

755 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 17:56:04.76 ID:+r0qDDIB
>・弓はこれまで「敵の中心軸から自分までの距離」が表示され、それが指定距離以内のときに攻撃がヒットしていたが、
>　「敵の体表から自分までの距離」に計算方法が変わったため、一部スキル攻撃が一切敵にヒットしなくなった。

これの意味がよくわからん、ヒット距離が変わったことでなぜ当たらなくなったんだ？

756 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 18:35:59.83 ID:phzngFfu
>>754
＞元が酷けりゃ課金するほどでもないってなるし

それは普通のゲームでも体験版とかネットで得られる情報から
買うか買わないか決めるのと一緒の事なんじゃないだろうか
クソゲーと分かってても特攻する様なのもいるんだからそこら辺はねぇ・・・？
基本無料部分だけで評価するのか、課金部分含めて評価するのか
なんかややこしい話だね
まぁ、課金部分がDLCと一緒だからとか言われりゃそれまでだけど

757 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 18:47:45.76 ID:zTlgF4N3
>>755
表示される距離が実際には当たらないんじゃね？
攻撃範囲の表示内なのに何故か攻撃が届かないとかそんな感じだろ

758 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 18:52:34.88 ID:95Ey5R62
>>755
ヒット判定が近距離だと発生しないスキルがあるんじゃね？
んででかい奴に当たらなくなったとかかな

759 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 18:55:51.44 ID:AdZ5X16C
>>753
そういう時に必要なのは「弱いものの底上げ」だろ
強スキル以外生きてけないのにその強スキル潰したら糞バランスが悪化するだけだ

760 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 18:56:06.74 ID:XiALJcSt
>>753
ガチャ（≒課金）入手のスキルを大幅に下方修正するのはまともって範疇を越えてると思うんだが

761 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 18:58:28.50 ID:6kk/EII4
>>756
体験版の時点で買うか買わないか悩ませる時点でそこそこのゲーム性はもってるんじゃね？
赤サブレ君が君をみてるぞ

762 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 19:16:33.89 ID:NK/sx/sD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／"￣￣"''ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r──i＿,.ノ　　　　　 .| |　　　＜　>>756の顔をフッ飛ばしてやるっ！！　　　　｜
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763 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 19:31:07.69 ID:NOf39Uvd
クソオンゲーオブザイヤー
KOGoTY
フラグけ？

764 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 20:35:53.58 ID:7vfaP7B2
選評を書き上げた後も
アップデートに応じて適宜修正していくのなら
別に今選評を書いてもいいんじゃよ？

765 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 20:40:45.76 ID:WYvQ98KU
MMOに関してだけど年内にサービス終了したら逃げ切りで選外ってのは何か違う気がする。
検証不可能だけど、最終版の選評が来てたらそれを元に判断するのが正しいんじゃ

普通のゲームに例えると100本だけ作ってロットアップしたから事実上入手不能で検証不能なクソゲーみたいな状態だし

運営云々をどうするか含めてとりあえず選評書いてもらうのが正しいのではなかろうか

766 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 20:42:54.97 ID:q1jtqc5C
検証不能じゃ何とでも言えるから危険だろ

767 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 20:47:14.18 ID:1ZoSGEbG
選評書いた時点でのバージョンは書いておいて欲しい

768 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 20:53:10.56 ID:QNSgIL7C
サーバーがクラッシュして全データが消えたりでもしない限り
サービス終了告知して即終了とかはない
課金アイテムを使い切れるように通常は1～3ヶ月の猶予があるから
検証をする時間は十分ある

選評をサービス終了直前に出したりでもしない限りは

769 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 20:56:38.71 ID:ph9vB3x6
>>759
それをやってただでさえ糞だったのがさらに糞になった５０VS５０対戦のネトゲがあった気がする・・・

770 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 20:58:52.10 ID:gz0G4HLA
真面目な話MO/MMORPGで選評書くならパッチの情報常にまとめてないとダメだから
告知が出た時点でこのスレに投下できる状態だろうしな
現時点では年内終了は推測でしかないし
突然終了したならそれもクソ要素として書けばいい

771 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:11:44.86 ID:Qn81MYX3
突然年内のうちに終了したと仮定して
選評がきたけど「これ誇張表現だらけじゃん」とツッコミが入った場合どうするよ？
サービス終了してるから検証できないし確実に荒れるでしょ

772 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:13:14.42 ID:GT0Gaq/h
もうオンライン専用は対象外でいいじゃん

773 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:22:07.71 ID:h9EJ7+8/
過去の大将にPSUがある以上、列記とした審査大賞だろ
基本無料のMMOってデフォで糞だし、その中でも騒がれるレベルってのはKOTYを争う資格はあると思う

774 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:23:17.48 ID:h9EJ7+8/
って誤字多すぎィ！

775 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:33:47.79 ID:qP3HRQN4
>>747が言ってるみたいにPSUは特例みたいなもんでしょ
2ちゃんでも家ゲとネトゲは板自体分けてるように
一般的に据置ゲームとMMOはカテゴリを別にするもんだと思う
2ちゃん的な意味で言えば、そもそもここは家ゲ板なわけで
この板でMMOを大っぴらに扱うこと自体、
そもそもスレ違いどころか板違いじゃないのかね

776 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:36:11.37 ID:ph9vB3x6
基本無料ネトゲ版KOTYに分離させても別に良いかもと少し思ったけど
憎しみ激しすぎて決まる気がしない・・・

そもそも基本無料ネトゲって
・パソコン破壊したり
・メンテ失敗してサービス終了したり
・返金騒動起こしたり
しない限りは問題ないと思うって層もいるわけで

777 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:37:51.77 ID:ZhkiPHwG
そもそも騒がれないMMOなんてあるのか？と
多かれ少なかれ騒ぐ奴が一定数は出るから、より論理的に追い込んでいく必要があると思うが

778 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:38:44.55 ID:S8oXceJZ
せっかくなので鬼斬DLしてみる
ちなみにコレ、ストアではインディーズゲームのカテゴリにおいてあるんだけどｗ

779 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:42:43.57 ID:Qn81MYX3
>>773
PSUやダービータイムはオフラインでも遊べるから
オンラインしか遊べないゲームと一緒にするのはどうかと思う
というかPSUって主にクソ運営要素で大賞になったんじゃなかった？

780 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:42:48.79 ID:GT0Gaq/h
そもそも鬼切りは運営がすごい糞なだけでゲーム自体は並の糞だよ

781 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:43:30.04 ID:6kk/EII4
個人的にはどれだけ糞であろうとおにぎりさんは基本無料だから
浪費されるのは時間だけってのは致命的だと思うがな

今MMOがーて騒ぐ必要ないだろ

782 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:46:55.25 ID:E4/6La0F
PSO2
神甲記譚
ドラクエモンスターズ
のことやな。

783 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:48:38.57 ID:b92j+xpK
ｐｓクソ

784 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:48:50.38 ID:BUlP2oZD
改めて2006年の総評見てみると
PSUは一応は基本クソゲーで他と同列にプラスしてクソ運営の差があるから大賞みたいなあつかいだな
ていうかそもそも総評でどのゲームもまともに紹介してないから
本当に四八ショック前は今では参考にならんな……

785 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 21:52:39.85 ID:Gc3rXpiG
今更plusで無料だったからヘビーファイアをプレイしたんだけど酷すぎだろこれ…
終始真顔でプレイしてたわ…

786 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:00:19.50 ID:xIC6+iTP
PSUはなぁあのイチローオンラインより
突っ込みどころしかないあのストーリーがひどかった

し、しまったつい力が・・・！！

787 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:02:30.07 ID:Qn81MYX3
>>784
そりゃGackt起用とかディスクの取り出しづらい限定版の箱の造りとか
今では考えられないことがクソ要素として総評に載ってる時だからな
PSUのページ見たら選評の所が「あれやこれや」の一言で終わってるし

788 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:03:56.23 ID:h9EJ7+8/
昔の選評もシンプルででも皮肉が効いてて好きだった
しかし選評の書き方というか、歴史的土台的な意味はあるんだろうが
事あるごとにあの頃は審査基準が違う。じゃあクソゲーじゃないよねって話になったらいや糞だよと言いはばからない
いい加減2006年以前の立ち位置が紛らわしいし、今のKOTYであの頃を同列に語るのには自分も違和感がある。
お客さんが当時の基準を持ち出す根拠にもなってるし、
今とは基準が違うなら消せとは言わんがwikiの欄を分けたほうがいいんじゃないかね

789 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:04:59.37 ID:q1jtqc5C
ビフォーヨンパチ
アフターヨンパチ

790 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/04/21(月) 22:06:45.91 ID:WlT9ghiS
>>788
2007年のKOTYの決定も今となっては疑問の残るものだと思います
四八がクソゲーなんていう判断はどう考えてもおかしいです
飯島先生の作った作品がクソゲーだなんていうことは絶対にありえないんですから

791 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:08:04.64 ID:RX4hnowB
>>778
「メジャーデベロッパーではないもの」がインディーズの定義。
日本でもスクエニやバンナムやカプコンではないメーカー、例えばアクアブラスやガストや日本一はインディーズにカテゴライズされる可能性がある、

792 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:08:48.40 ID:g8CQto0h
ネタ切れ？

793 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:11:15.19 ID:WYvQ98KU
全然関係ないがガストと日本一が目指してるベクトルが全然違うのに似たようなゲーム作ってるようにみえるのは俺だけか？

なんかこの文章書いてて不意にネバーランドカンパニー倒産の知らせを思い出して泣いた

794 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:15:09.07 ID:wxiuOWyv
さらに関係ないがガストとガクトって似てるよな

795 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:16:33.90 ID:NK/sx/sD
さｒにさらに関係ないがガクトとカブトも似てるよな。

796 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:26:10.20 ID:wUxsfxnb
DNFでおなじみのデューク・ニューケムシリーズの新作が発表されていたらしい
タイトルは『Duke Nukem: Mass Destruction』（＝大量破壊）

ttp://www.4gamer.net/games/036/G003691/20140419003/

797 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:29:26.92 ID:3Q9xefRm
(締切)大量破壊

798 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:33:25.56 ID:NK/sx/sD
フォーエバーでアレだけ醜態晒したのによく続編出せるな。

799 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:46:41.03 ID:MuiGtzPC
まあ日本でも人生ゲームで幾度となく糞を投げつけたタカラゴミー害悪でしかあるしね

800 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:47:15.00 ID:wUxsfxnb
記事読むと分かるけど、発表したのはDNF作ったGearboxじゃなくて3D Realms
初代から三作目まで作ったとこなんだけど版権を手放したのに開発しようとしたのでGearboxに訴えられた
それ以降はややこしすぎるので記事を見てもらうほうが早い

801 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:47:38.74 ID:RMAGCMwS
醜態も何もメーカー違うし続編じゃないぞ
そもそも権利問題でどうなるかもわからん
ちゃんとリンク先読もうな

802 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:47:58.07 ID:MuiGtzPC
予測変換のせいで謎な文脈になってしまった
なんだよ脈絡のない害悪でしかって

803 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:54:11.10 ID:gz0G4HLA
>>786
オンラインでストーリーとかどうでもいいけどな
PSO2も相変わらずウノリッシュ全開だし

804 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:58:27.59 ID:C7lrv16W
いたって平和で何よりだ

805 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 22:58:34.04 ID:u5piKYPD
>>788
今更決まったものを申し開く気にはならないけど
もっと前に遡ってKOTY話し合うのも面白そうってちょっと思ってる

806 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 23:02:33.07 ID:NK/sx/sD
>>800-801
呼んでみたら権利問題がメインだったのな・・・正直スマンかった。

807 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 23:09:13.48 ID:29qwxBTS
2013年ってビビオペが大賞になったのか
まったくクソゲーじゃなかったのに

808 ：なまえをいれてください：2014/04/21(月) 23:11:01.41 ID:BUlP2oZD
>>791
すごいどうでもいいことだけどアクアプラスはAQUAPLUSだからプだよ

809 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 00:00:09.98 ID:BPsCVK3D
しかし権利手放したとこが勝手にブランド冠して新作立ち上げようとするとか凄まじい話だな。

810 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 00:02:48.95 ID:rC8MIf/h
まるで2chscのようだ

811 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 00:05:19.96 ID:ED7v1mMd
>>809
版権売った先でｋｓｇにされちゃあいても経ってもいられんという事だろう

812 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 01:03:32.70 ID:Fm8VWj8R
鬼斬の話しで悪いが俺はMMOで大事なのはコミュニケーション要素だと思うんだわ
ただでさえ時間かけるだけのゲームジャンルなわけだし
そのコミュニケーション手段が狂ってるのは相当クソいんでないかと
あと本スレ覗いたが各武器スキルとかで出せる技のダメージがほぼ均一化してるようだわ
モンハンで言えば大剣と太刀のDPSが一緒で連続でダメージ与えるとそのダメージ自体が減るというクソ仕様でハクスラも出来ないし職を分ける意味がない
今まで火力枠だった双剣が連続ダメの減算補正で要らない子に、みたいな感じらしい
雑魚ですら一撃死のストレスフルで唯一ボスや雑魚掃討に使えたスキルが超弱体化
MHFも相当クソ運営とは思うがこれは度を越してクソな運営だわ
ネトゲって運営の匙加減で大きく武器種ごとの役割とか変わるけどここまで酷い運営は初めてみたわ
KOTYのクソ要素に運営能力の評価があったら次点入りしてたんじゃねーかね
ぶっちゃけネトゲは環境が特殊過ぎる
据え置きが長くても半年程度のプレイを前提にしてるのに数年かけてアプデしたりアイテム集めさせるからな
異種格闘技戦に槍もった奴が出てきたくらい異質

813 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 01:07:18.53 ID:/xjKl95V
50VS50のアレは対人戦メインだから、MOBやらとの戦闘が主体のゲームとはまた調整方法が違うでしょう

814 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 01:38:56.97 ID:fWOHQbqP
正直PSUより酷かったネトゲなんてたくさんあるし2006年以前は別物

ネトゲ問題に一番近いのになると携帯ゲーのシェルノサージュと同じように12月31日までのアプデとかをまとめて選評にするのが一番じゃないか？

まぁそれまで運営してればの話だけどな

50vs50のはここの意味とは別の意味でクソゲなのは認めるけどあれは対人だし強職強スキルなんて存在してないようなもんだからバランスはある意味取れてる

検証が困難じゃないならいいんだけどな

815 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 01:43:21.44 ID:1mN/5wru
なぜシェルノサージュを例に挙げたのか

816 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 02:42:48.29 ID:veUt4hLk
>>812
長文ご苦労さんだがMOで比べていいんだったらPSO2でもそんなもんだよ
一部の職以外バランス崩壊して大人数のクエストに来るなって状態になってる
具体的には7種類の職のうち半分くらいが死んでる
調整も特殊攻撃のLv10→11が威力2倍とか3倍とか付け焼刃

ネットゲーの運営なんて大体そんなもんだ、100%満足出来る運営なんて基本的には無い

817 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 04:26:52.67 ID:eEpUJpTK
ＰＳＯ２は調整入る分まだマシかな
韓国産の無料ゲーだと永久に救いのない職とかあるし

818 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 06:15:38.17 ID:g3UacYL6
>>815
横からだけど、ルールが曖昧なのを逆手に突撃・粘着されそうなとこはぴったりだと思った

819 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 07:15:43.12 ID:770fEYm3
>>796
『Colonial Marines』スタッフはあんなもの出しといてまだ懲りねぇのかよ
DNFといいALIENといいgearboxが版権物に手を出すとろくな事にならん

820 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 09:59:19.17 ID:zCG/4i72
バランスが悪いのって別に基本無料ネトゲに限らんでしょ
アーマードコアとか酷いぞ

821 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 10:23:09.35 ID:vmBG0oTs
亡霊「酷いバランスだそうですね」

822 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 10:29:06.28 ID:kzgcHUK7
MMOは寿命の事考えてゲーム性自体がかなり平坦で長持ちするようになってるから、バランスの悪さも仰天する酷い仕様というよりも、もっとじわじわ来るもんだけどね。
例えば圧倒的な戦闘力を誇るスキルとか構成があっても、それを達成するまでのやり込みがかなり必要だったりして、オフゲーだとあんまりクソ要素扱いされんよね。
うまく説明できんが伝わるだろうか。

823 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 10:29:45.66 ID:iq35uy20
UB「やはりジャンケンこそ至高のバランスなのではないか」

824 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 12:17:16.58 ID:Fm8VWj8R
あーそういうバランスもあんのか
MMO自体UO、ROとMOEくらいしかやってなかったから自分自身くわしくねーしな
ってか何処までがゲーム本体のクソ要素なんだ？
運営の煽りがウザいとかは論外だけど始まったばっかなのにカッソカソでMMOの体を成していないのはMMOとしちゃクソ要素とも言える気もしないでもない

>>820
AC厨だがそれは否定出来ん
個人的に話題になったのはACVだけどバランスの悪さじゃネクサスとかだな

825 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 12:33:32.62 ID:9VlSu9sD
オン専用ならサーバーのダウンタイムが異常に長い、遅延がひどすぎるなんかはゲーム本体じゃないかな？
1日1時間しかプレイ可能な状態にならないとか
アクション性があるのにコマンドを入れたら対象が既にマップ外とか
そういうのはわかりやすいクソ要素だと思う
他にも頻繁にロールバックが発生して手に入れたアイテムがロストしたり
稼いだ経験値が無駄になったりが日常なのは立派なクソなのではあるまいか

バランスの方がトキトワやスベリオン級ならバランスも酷いって言っていいんじゃね？

826 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 15:41:34.51 ID:Mgi914wX
鬼斬が他のクソネトゲに差をつけてる部分はこういう同人臭さだと思うんだけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5010765.jpg [外部リンク]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5010767.jpg

827 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:01:36.01 ID:GzzGLsBr
>>826
トキトワ臭がする

828 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:10:56.83 ID:w5C3fquv
>>826
ちょっと同人に失礼じゃないですかね？

829 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:14:41.21 ID:y5dtqIgZ
一応これって大の大人が考えてるんだよな
誰かチェックしたりしないもんなのか

830 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:15:46.83 ID:Fm8VWj8R
>>826
うっわぁ…

ネトゲって空気感とかそういうの大事にするもんだと思ってたわ

831 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:16:26.98 ID:rC8MIf/h
こういうのは同人臭いとは言わない
ヒッチハイクと言うんだ

832 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:21:28.12 ID:M46xQp6m
>>826
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　　　 ┌/:::::::　　l　　　|＿＿|._.|_|＿＿_.l　　髪綺麗ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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833 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:32:57.53 ID:DMLpwegV
トキトワかこれ？

834 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:45:29.52 ID:iOfOL7sL
画像付きの報告で俺の中で一気にクソゲーだな、って空気に変わった

835 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:47:17.13 ID:6POwEp2E
世界観どうなってんだこれ

836 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:48:13.29 ID:JC6VcqzJ
もう中止したけどこういうの実装しようとしてたみたい
423 名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2014/03/20(木) 21:34:28.68 ID:rrOk+2dy [1/4]
ニコ生で明らかになったトレードについて

トレード4月10日(木)実装

・おにぎりコインでの取引
・露店権利をおにぎりコインで購入
・露店有効時間は1日
・1000円以上
・売買手数料として半分CSに奪い取られる

837 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:49:52.23 ID:F1B4O5MP
この刀持ってるメイド服のキャラな
戦闘中は柄の付いたマシンガンで戦うんだぜ？

838 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:52:29.25 ID:Fy/mQTnz
やべぇ……

839 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 16:52:37.43 ID:M46xQp6m
トンファーバズーカ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　⌒　从.__.∧＿∧./￣￣|､＿从⌒　ヽ　　　　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
((　　　（_.（　 ´Д[;二].（）|　　（）　ヽ＝＝＝　　　　　　　　　（／　,　´ノ　＼
　　　／　　　　　 |＿|＿_|￣/W　ﾉノ　　　　　　　　　　　　　／　／／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
| |　/　/　|　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／| 　|
| | ｜ |　 |　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　〉
| | ｜ |　ヽ　　ヽ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／
| |ﾆ(!、)　　＼　　＼
∪　　　　　/　ゝ　　）
　　　　　／　 / {　　|
　　　／＿/　 |　　|_
　　　ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ

みたいなキャラか・・・

840 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:03:13.35 ID:fWOHQbqP
あぁこれはヒッチやトキトワレベルだ

841 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:05:03.45 ID:wMDa+wpb
右のはアイテム説明か
食指が疼きはじめた

842 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:06:30.46 ID:veUt4hLk
>>826
ちょっと期待出来そうな材料が出てきたが、まずは確認だ
一部のネタなのかゲーム全般的にそうなのかでずいぶんニュアンスが変わるから詳しく説明よろ
オンラインだから既に修正済みだったらそのあたりもちゃんと補足してくれ

843 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:08:54.20 ID:Yq/B93LM
四八以降で基準変わったって言われてるけど
当時はクソゲーじゃない物もインパクトで入ったりしてたよな
七英雄扱いされてた奈落もファンは普通に楽しんでたし

844 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:10:50.07 ID:WJMtB15V
>>826
ファンタジスタドールのソシャゲの注意文思い出したけどはるかにそれをしのいでいた

845 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:14:02.31 ID:PdlokmrO
>>826
>>こういう同人臭さだと思うんだけど

同人ゲーに関わってる人間に謝れよ･･･
最近は本気でクオリティ高いの一杯あるし

846 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:21:27.65 ID:vgBSxNeT
>>843
インパクトだけで大賞決めてた所が
ゲーム単体で今年一番のクソゲーを大賞にするようになったんだから基準変わってるだろ
それに3年間も適当に決めてた所なんだから当時はそういうのがあっても仕方ないでしょ

847 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:26:24.90 ID:qeFd7QSY
ガノタ中学生のおふざけレベルだけど、扱う必要のある情報なんかね？

848 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:35:30.54 ID:P9wMhCNa
似たようなトキトワの寒さが話題になる位だから
必要ある情報なんじゃないの

849 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:41:38.58 ID:wMDa+wpb
ボス戦含む戦闘と会話パートのある鬼斬のプレイ動画を幾つか見だけど、あぁいうノリはごく一部なんじゃなかろうか
戦闘もクリックゲーより大分マシに見えたけれど

850 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:43:14.03 ID:veUt4hLk
面白そうなキャプ画像だけ貼って馬鹿騒ぎは携帯の方で荒れた過去があるからな
必要な情報を持ってくるのはかまわないが、まずはどこがクソなのか解説よろしく

851 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:47:46.07 ID:qeFd7QSY
トキトワは一貫して滑ってる内容の説明に必要だったと思うけど
もし「一部がこんな」の程度なら、糞の本質とは違う気がするだけ

852 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:52:11.88 ID:kdwQuAlF
>>826
これを続けてたら、選評書くぐらいいいんじゃね？
って言いたくなる画像だな

853 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:52:30.77 ID:rza8EH00
>>839
なぜか孫策サイサリスを思い出した。

ちょっと鬼斬に突撃したくなったがMMOは肌に合わないからあまり触りたくないというジレンマ。

854 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:58:01.44 ID:g3ojquel
アイテムとかイベントとかチラっとやってみて、全部がこんな感じか確認するだけでもいいんじゃね

ログインしてるのがここの突撃してる人だけだったりしたら笑えるけど

855 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:18:12.97 ID:avNO6YXO
久方ぶりにクソゲのクソ情報でスレをそっ閉じしたくなったわ

856 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:22:19.47 ID:KQrOLvSh
ぶっちゃけ相当キテると思うわ
赤サブレは笑って済ませられたが>>826見るとちょっと笑えもしないレベルだぞこれ

857 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:22:53.39 ID:qGM1h0wV
思わず「ひっ」
って声が出たぞ…

平成も大分経っても尚こんな痛い脚本を書く人がいるって
もう何なんだろうね

858 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:24:58.59 ID:CK/I9PM9
これはあれだろ？ＫＯＴＹeにあった、「主人公の名前の容量が無駄に多い」
ことを利用したテキスト改竄だろ？

859 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:33:10.97 ID:h3hDTmAq
鬼斬、PC版やってたけど大体>>826の通りだよ
防具兼アクセサリーとして勾玉があるんだけど、製作してるのが眼帯メイド
電子瓦版とやらに入り浸ってる奴で、勾玉の説明文は寒い内容ばっかり
しかもその勾玉の効果が大幅下方修正されたり、防御力もほぼ意味なかったりと問題の種

860 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:33:12.79 ID:zCG/4i72
今のニコニコ動画で育った世代にはそういうのが受けるんでしょ
寒いと思ってしまうのは俺達が対象年齢外のおっさんばっかだからだろう

861 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:40:14.21 ID:u15W1Fx9
ニコ厨には受けるとか思ってる>>860は運営の回し者

862 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:42:06.93 ID:LZiD5bWO
俺ニコ厨だけど>>826はありえん

863 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:47:17.78 ID:avNO6YXO
検証のためとはいえニコ厨をわざわざ呼び込みたいと一瞬でも思ったのは初めてだ

864 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:49:02.07 ID:vgBSxNeT
ニコ厨にも稀にこういうので「ｗｗｗ」とかやってる人いるけどかなり少数で
大抵は「寒すぎ」「……」ってコメントで埋め尽くされる

865 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:49:39.99 ID:CK/I9PM9
鬼よりも草を斬りたいな

866 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:50:43.92 ID:0/v9jBJs
そもそもこのゲーム防具って概念がなかったり
ステータスは極振りしとけば良いバランスなのね

867 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:51:08.31 ID:Sy40QeyH
鬼斬の本スレ行ってみたら1に消費者センターへのURLが貼ってあるしそもそも誰もいないしで二重にやばかった

868 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 18:51:41.72 ID:9LHZacvi
ごく一部の痛い部分抽出して騒いでんじゃなくて全編コレなら選評書いてくれってレベルだな

869 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:18:12.88 ID:yasKwtZv
え、>>826の草連発の部分はチャットだとかプレイヤーがふざけて入力したわけじゃなくて
公式が、公式の意思で分かっててやってるのか？

870 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:22:52.52 ID:Mgi914wX
まさかこんな反応あると思わなかった　鬼斬の話してるみたいだったからつい
でも俺もＰＣ版を地獄のβテストからやってたけどもう結構前にやめちゃってて今どうなってるか…

>>859が言ってる通り勾玉っていうアクセサリーの説明文は全部草生やしまくりの痛い内容だよ
基本的にこのカグヤってキャラが関わると全部こうなる
ただ運営もなかなかにくさい
正式稼働日にサーバーを落とすって荒業をやってのけたせいで大規模MMOにある本スレが大炎上したのね
で、その反応を見て運営が作ったバナーがこれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5011120.jpg [外部リンク]

あと正式稼動始まってから起きたバグに対するＧＭの反応がこれ（「のレシピ」って謎のアイテムがドロップしてた）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5011131.jpg

まぁただネトゲって性質上ノミネートは難しいかもな今ＰＳ４でどうなってるか知らないし俺にはなんとも言えない
あとクソ繋がりでおまけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5011151.png [外部リンク]

871 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:23:53.12 ID:61b6K5YE
>>826
イタタタタタ

872 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:24:58.25 ID:BRzfAs0l
1に消費者センターへのURLってwwwwwwwwwwwww

873 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:27:00.36 ID:iYzKE7mN
>>826
同人臭さと言うより悪乗りの部類だな

874 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:27:56.71 ID:eyYjtEmw
ナイター終わったらやってみるか

875 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:28:47.60 ID:OrHrXKCj
開発の悪意が見えるクソゲーきらい

876 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:30:42.59 ID:g3ojquel
日本一ソフトウェアとかのアイテム説明は短くて面白いのが多いのに
これは長文で面白くないという･･･しかも草生えてるのが２重で痛いな

877 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:31:25.61 ID:FZTyQZXF
そういや消費者センターとかは他のネトゲでも見たことあるな
警視庁とかもあった気がする

878 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:31:39.61 ID:zCG/4i72
炎上が原因とはいえ２ｃｈで勢い１位ってことはやっぱそれなりに人気あるってことなんじゃないの
マジでクソゲーだったら何があってもまともな炎上すらしないでしょ

879 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:32:47.75 ID:Bn7quGcn
「鬼斬勾玉デュクシ」でググって出てきたサイトにかなりの量の勾玉説明文が載ってた
まれにあるまともな一行説明が心のオアシスだな…

880 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:35:31.60 ID:BRzfAs0l
>>878
そもそもネトゲ(MMO)はスレに居る人数が家庭用ゲームのそれより基本多いから
ましてやリリース直後に人が少ないとかどんなゲームでもあんましないって感じ
その状態でしょっぱな燃料投下されたらそうなるって

881 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:37:09.47 ID:hA+yqqCs
いや無料ゲーの初期のプレイヤー数は宣伝の量とイラストの質でほとんど決まるだろ
その後どれだけ残るかは内容次第だけど
鬼斬はけっこういろんなサイトで宣伝見たし
イラストはブヒれそうで導入のツボはそこそこ掴んでいるように見えた

882 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:37:50.03 ID:MzslfiRc
>>878
お前みたいなくっせぇ擁護レスや俺みたいな噛みつくレスが勢い付かせる原因なんだよ

883 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:39:37.44 ID:veUt4hLk
ここはそのゲームのスレじゃないんでそこまで言うなら選評よろだな
既に材料はそろってるからまずは暫定でも書いてみたらいいだろう

884 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:50:48.51 ID:FZTyQZXF
ところで選評について念のための確認だが、
一度選評が投下されたゲームでも
別に選評書いて投下してもいいんだよな?

885 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:52:11.81 ID:4/eycQHn
大丈夫だ、問題無い

886 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:54:00.84 ID:FZTyQZXF
おK、ありがと
んじゃま、もうちょっと検証して週末位に投下する
ちなみに赤サブレ

887 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 19:59:50.71 ID:kRyC1zjg
特に今回はMMOだし、今の選評と年末の選評では内容ぜんぜん変わる可能性もあるからな

まず今の状態での選評書いてくれる人がいるってのはとてもありがたい

888 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 20:21:43.24 ID:PyScfx+e
　　　　　　　　（⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　/＼　　　／
　　　　　　.(⌒　ミﾐﾐﾐﾐﾐ＼⌒)
　　　　　　（ vミﾐ　　　　　ミ　）　　　「サブレでございま～す」
　　　　　　（ lミﾐ ___;;､_y__ ﾐ　.）
　　　　　　　（6　`'",;_,i`'" i　　　　　サブレさぁ～んはふぅあ～♪
　　　　　　　　ヽ, '~rーj`/
　　　　　　　＿丿ヽ`ｰ"/ ゝ＿
　　　　　／ | | ､　　￣　　 | .| |丶
　　　　ノ＾.　| |　＼ー--‐' /　| |　ヽ
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..>-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ　　　　　　　　 | ニニニニl―'l二二二二二二::::」
（　　／　〈　ﾆニﾉ　　　　　　　　 |::::::|
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　＼｀ー´／￣　　　　　　　　　　|:::::::l

889 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 20:24:49.07 ID:kdwQuAlF
おにぎりは選評待ちでいいやな。

890 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 20:27:51.13 ID:FPOcpwGy
選評がいくつかあればクソ要素の信頼性が増すし、他のクソ要素が見つかるかもしれない
だから少ないよりは多い方がいい…はず

891 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 20:31:32.99 ID:vgBSxNeT
実際大賞になったクソゲーは四八(仮)を除いて全て選評が2つ以上あるから
クソ要素の信頼性が増すってのはあるのかもしれない

892 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 20:40:52.57 ID:h0hs1FFd
>>879
http://radicaldiscovery.net/toho/other/magatama.htm [外部リンク]

3つ目位で読むのやめた・・・
なんやこれ・・・・なんや・・・

893 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 20:43:17.68 ID:4/eycQHn
>>892
気分よく飲んでた焼酎吐いちゃったよ
何これ・・・

894 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 20:45:13.37 ID:vdgVzEVK
>>892
不知火（いざよい）って公式なの
それともこのサイトの誤植なの

895 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 20:50:27.57 ID:OM1K8+gE
>>892

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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素でこんな顔になったわ・・・

896 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 20:51:12.40 ID:vrQW3clq
よくこれ通したな
ライターよりそっちに驚くわ

897 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 20:57:08.19 ID:veUt4hLk
色々厳しいこと言ったが選評には大いに期待している

898 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 20:59:34.96 ID:kdwQuAlF
>>892
真顔になるわ

899 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:00:54.55 ID:/7UoA3gW
ネトゲ民に媚びた形の究極がこれなのだろうか

900 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:02:54.19 ID:BRzfAs0l
ｷｮﾑﾉﾏｶﾞﾀﾏ
虚無の勾玉ちょｗｗｗHPバー荒ぶってるｗｗめっちゃいいもの手に入れたったｗｗｗ私一人でゲームバランス崩しちゃっていいんですかｗｗｗサーセンｗｗみなさんｗｗこれ装備して戦い続けてりゃさぞかしレベルのほうも・・・・・・うわっ…私の経験値、低すぎ…？

ｸｻﾋﾞﾉﾏｶﾞﾀﾏ
禊の勾玉主に魔法防御を上昇させる。

901 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:07:17.92 ID:t4e8hZVt
>>892
数来るとキッツいな

902 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:07:20.17 ID:XFVqAKw8
説明文が全く説明をしてないｗｗｗｗｗｗみたいなツッコミ待ちなんだろうなぁ…

903 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:07:29.40 ID:yasKwtZv
>>892
これはひどい・・・

・・・何を思ってまとめたんだろうか

904 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:09:26.61 ID:aZY8iNI8
勾玉に関しては説明文が白紙とか
ステータスが白紙とか
全てが白紙とか色々あるよ

905 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:15:33.66 ID:zCG/4i72
俺は決して鬼斬の運営の工作員とかではないが
プレイ動画見る限り決してクソゲーではないんだよな
ボイチャやりながら友達と一緒に遊ぶスタンダードな内容で
個性を出す為にそういう小中学生に媚びるような説明文にしたんだろう
ゲーム慣れした俺達には寒く思えるけどちょっと悪く捉えすぎだと思う
ニコ生とかでプレイしてる人に聞くと普通に面白いって言ってるし
バランスが気になってるのも一部の廃人だけっぽいよ
問題は抱えてるのかもしれないがアーマードコアＶみたいなもんで
クソゲーの領域にはない

906 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:16:12.38 ID:vrQW3clq
ステータスと全部が白紙ってそれテスト用のダミーデータだろ
フレーバーって大事だなと改めて思った

907 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:17:46.37 ID:GPDLGnZW
>>892
俺が中学の時にツクールで作ったRPGのアイテムの説明思い出したわｗ

908 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:18:41.42 ID:t4e8hZVt
>ID:zCG/4i72
こいつはとりあえずAC貶めておけば鬼斬擁護できるとでも思っているのだろうか……？

909 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:19:45.22 ID:fWOHQbqP
>>878
勢い1位だけなら既存のねとげも過去に取ってたりするからあまり意味はない

910 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:21:07.64 ID:9LHZacvi
>>900
上と下の落差で笑っちまったわ…

911 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:21:14.29 ID:g3ojquel
普通の感覚ならしないけど
勢い1位を獲得する為に炎上商法をした可能性が……

912 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:23:39.55 ID:fWOHQbqP
選評に関してはPS4版だよな
PS4買ったらプレイしてみるか・・・

913 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:28:51.87 ID:vrQW3clq
あと地味にくさびじゃなくてみそぎだよな
しらぬいといざよいとかこれどっちの誤植なんだ

914 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:28:53.81 ID:khEEL3v6
>>905
>ボイチャやりながら友達と一緒に

全力で過疎ってるみたいだが
コミュツールとしてもどうなんだそれ・・・

915 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:34:32.64 ID:3CSEkHTM
ふ…不知火…

916 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:36:47.47 ID:/UKUJMrw
サブレだのおにぎりだのクソスレで食べ物の話すんなよ！

917 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:48:52.48 ID:g3ojquel
まず食べてみないと糧になるかクソになるか分からないだろ？

918 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 21:57:47.56 ID:4/eycQHn
四八(仮)　とろろ

うっ頭が・・・

919 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:01:24.85 ID:vgBSxNeT
>>892
全部読んだけど
１最初からふざけてる
２途中まで普通だったのに急にふざけ出す
３普通に説明してる
の3パターンみたいね
あと１つだけ空白になってるな

920 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:10:43.25 ID:MgjiBoEV
どの辺の小中学生に媚びたらこんな文章になるんだよ…
的外れな擁護してるのは運営なのか絶望的にセンスが無いのかどっちなんだ

921 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:13:02.67 ID:g3ojquel
高学歴がゲームを作り出して面白くなくなったとかたまに聞くけど
これは受けるようにレベルを落としているのか、素でこれなのか

922 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:15:59.19 ID:hA+yqqCs
いや実際にネットスラングでこういうのを多用しているところはあるんだから
どこかへの媚びではあるだろ
痛くて見てられないけどクソ要素かといわれると疑問だな

923 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:19:42.72 ID:eyYjtEmw
十分酷いけどもっと根本的なクソさがないと良いとこ選外程度の感じがする

924 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:21:42.94 ID:huODrY3v
素の狂気を感じられるようなものでは全然なくて、
これ以外の方向性の引き出しがなくて、精一杯捻り出してるような印象
こんなに見てて切なくなってくる草は滅多にねえわ

925 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:23:48.44 ID:MgjiBoEV
>>922
どこかへ媚びるなら、そのどこかへ向けた世界観を考えて組み込めば良かったんだよ
この説明文（）は和風ファンタジーな世界観と解離し過ぎ
トキトワの会話文と同様なクソ要素たり得る

926 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:24:29.29 ID:4udjdRmw
敵や仲間の会話パートがボイス付きだったりするんだけれど、勾玉メイドさんにもボイスあるのかな…

927 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:26:38.41 ID:vgBSxNeT
勾玉作ってる子？が
10秒間でネットスラングを使い面白い話をしろとむちゃぶりされて必死で書いてる感じだね
ある程度読むと慣れてくるから面白いとは思わないけど苦痛にも感じなかった

928 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:27:54.32 ID:Qe13gOnf
テンションはらんだむダンジョンのアイテム説明文思い出すけどおにぎりなんかより愛があった

929 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:28:25.08 ID:FPOcpwGy
乾いた笑いなら出た

930 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:31:38.57 ID:p6EeeRei
無理矢理解釈するならs時代を問わない日本的表現を網羅したと言えなくもない

ちなみに、昨日DLしようとしばらく放っておいたらDL失敗ってなってました
これは「やるな」という御先祖様からの警告に感じられて仕方ありません

931 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:42:41.44 ID:D8cmCR8M
>>928
あれはギャグ調で書かれてるけどゲームに即した内容だったな
鬼斬と比べるのは失礼なレベル

932 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 22:58:16.07 ID:eUDVVlRR
髪綺麗ですねｗｗｗｗはまあ、こういうキャラが一人居るぐらいは……って感じだが
勾玉の説明文はきついな

ただMMOがKOTYは難しいだろうなあ
酷い部分がゲームそのものの糞さとはまた別ベクトルだし

933 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 23:01:44.26 ID:PQAOwNE6
結論を急ぐことはない

934 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 23:07:23.06 ID:l9nz5fPV
>>900
不覚にもそこだけ笑った。なんかすげえ腹立つ

935 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 23:08:54.75 ID:YdmB+JIj
基本無料のMMOのアイテム説明欄がひどいのより
2000円もする同梱攻略本が読んでると分解する方がよっぽどひどく感じるんだが…

936 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 23:15:02.77 ID:vmBG0oTs
週トロのアイテムショップの説明もネタ満載だったけど
語り口調が落ち着いてたしあからさま過ぎなかったから面白かったけどな
センスないネタ振りは痛いだけだよなあ…

937 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 23:24:09.16 ID:yasKwtZv
公式で草生やすのとか中々見ないな、勇なまとパタポン位しか知らん

938 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 23:24:24.01 ID:unD/P6fX
正直ブロントネタの方がよっぽど面白い

939 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 23:34:49.85 ID:vgBSxNeT
>>935
いやあの本は結構使えるし
限定版の特典とゲーム内のアイテム説明を比較するのはどうよ

940 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 23:41:21.43 ID:YdmB+JIj
>>939
まぁ比較は適切じゃないかもしれん
MMOのアイテム説明欄なんて1回ぐらいしか読まない＋アイテムの細かい情報は攻略サイトみたりってのが多い自分としては
小ネタでちょっと盛り上がりすぎなんじゃないかと
たぶんプレイしてたらイラッと来る要素だろうし全編この調子で低品質だと選評が楽しみなとこではある

941 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 23:50:26.48 ID:8keFrqOm
>>936
週トロ懐かしいw
アイテムは買わなかったけど、確かに説明文が面白かったので全部読んだわ
こういうアーカイブス的なものって、
効果的に世界観を伝える事が出来るのにな…

万が一長期にサービスが続いたとしても、アイテム説明とか一々書き直さないだろうし、
何年か経ってから読む事を考えたら、より寒々しいな…

942 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:02:38.02 ID:tvh7sP3j
>>940
この盛り上がり方は赤サブレの選評来る前の謎テンションに似てると思う
だから赤サブレの時と一緒で選評がきたら皆落ち着くでしょ

943 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:08:52.42 ID:7ZBbNidL
>>938
個人的にはあれも無いわ
鬼斬のセンスの無さは伝わってくるが普遍的なクソ要素と判断するのは難しいな
ネットゲーではタイトル問わず世界観無視したアイテムは元から多い
所謂ネタ装備（食べ物や装飾品、学生服等）や他媒体とのコラボ（アニメ・ラノベ）など
不快に感じるのは否定しないが、どこまで許容できるかは人それぞれだろう

944 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:10:17.82 ID:PV9MRjlI
クソゲーに対する餓えは無限だからな

945 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:10:58.51 ID:Ajyq108g
おにぎりまだ触りしかやってないけど個人的に操作性が気に入らないが
ゲームとして破綻してる印象はまだ感じられないな

946 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:12:59.95 ID:1k8bNtZI
中身的には鬼斬のが全力で寒いんだけど
トキトワはボイスが入る分強烈で苦痛が増してる

947 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:21:26.70 ID:1D2WMa4k
基本無料ネトゲぼちぼちやってる身としては最低でも課金チケット返却騒ぎくらいはほしいと思ってしまう
しかし糞運営はクソゲーの一部としていいのだろうかとも思ってしまう

948 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:24:58.19 ID:ibdIRiak
クソ運営はゲームの評価とまた別だと思う
ガンホーのラグナロクオンラインがそれを証明してる

949 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:29:01.01 ID:oM59EKul
>>948
昔のＲＯはなぁ・・・ログインすることがゲームだったし

950 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:29:25.85 ID:WjZ0DzlS
>>942
大戦略も赤サブレも霧系でクリアに猛烈な時間がかかって話題が切れ気味だし仕方ないね。

俺も大戦略のエディットモードの検証をしなきゃと思いつつ、
気がつくとスパロボDPをやってしまう。

やっぱりUIって大事だわ。

951 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:33:26.37 ID:7ZBbNidL
>>948
クソゲーオブジﾌﾌﾌﾌﾌﾌ

952 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:36:55.64 ID:b3IpZRyg
つい去年にPSO2がHDD破壊やらかしてるから
そっちと比べてしまうのもあるな

953 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:40:44.48 ID:cljO7sPj
1はデータ削除
UはKOTY入
2はHDD削除とネタには困らないな本当

954 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:42:42.73 ID:XSl5TvJE
>>951
某ブリスケンさんが浮かんだ。

955 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:44:28.63 ID:tvh7sP3j
>>950
自分も赤サブレの検証しようと思うけど
ミッション開始直後に敵に見つかってボコボコにされたの思い出してやる気失せるわ

956 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:50:30.83 ID:pHXz5+uo
演劇で言うところの第四の壁を超えるようなネタの使い方ならクスッとくるんだけど
これは単にキャラクターが現実の話をしてるだけだから、フィクションとして崩壊してるんだよね

957 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 00:57:06.51 ID:EI1iHe+t
鬼斬チュートリアルだけやってみたけどクソ要素はグラとモーションくらいなんだけど良い要素もないから面白みがないなまあここで大賞取るほどでもないとは思う

958 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 01:00:59.73 ID:Ajyq108g
上の方で出てたPC版で評判悪いアプデもそのまま導入するってのが来てからかね
正直今の時点では滑ってるだけのゲームだし選外行きな気がする

959 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 01:06:12.40 ID:rQ0w1Rdz
最初はいい
ただ先に進むと凶悪なモンスターの理不尽攻撃が待ってる

960 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 01:07:55.92 ID:ibdIRiak
>>951
うるせーｸﾎﾎ

961 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 01:08:01.82 ID:q+mwqoKW
話題作入りくらいが妥当なのでは

962 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 01:13:23.23 ID:pHXz5+uo
話題作だろうが選外だろうがまずは選評が来ないことには判断しようがないと何度も何度も

963 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 01:26:53.38 ID:rAQYHZ/f
しかし今年は次々に出てくるな

964 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 01:46:52.76 ID:41Fw0Efs
MMOはパッケージゲームと違って後から化ける可能性がある
特に鬼斬はPCのαテストから色々と問題起こし続けて来たから今後の動向に注目だよ

965 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 02:00:28.84 ID:K4A8AmMD
そろそろ次スレだレスする時は気をつけてね

このスレ的に今後発売予定の注目のタイトルって何があるんだろ

966 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 02:04:16.90 ID:3JOYZF07
A：　既に基準を満たした大戦略Pや赤サブレ
B：　板違い&「今後満たす可能性がある」という程度のおにぎり

967 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 02:45:26.36 ID:ntiwcBTZ
下手すれば四八以来ＫＯＴＹの「選評基準」そのものを変える可能性が
おにぎりにはあるというのか！

変えることができるか箇所といえば、オンライン前提ゲームを新項目化するってところか？
当然選評至上主義を変える必要性はないけど、住人を納得させられるだけの新基準を用いた選評を期待する

968 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 02:51:57.52 ID:Y0T4O8CV
オンライン専用ゲームは禁止にするか受け付けるか
基本無料ゲームは禁止にするか受け付けるか

難しいな
運営のひどさとかはここでは扱わないからね……

969 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 03:15:39.30 ID:ntiwcBTZ
運営のひどさもはっきり言ってしまえば選考基準のひとつになりえるだろ
いままでそれを含めた選評が来ない（スレの同意を得られない）だけであって

運営のクソさを客観的に述べることができたら最終的に大賞争いできる可能性はある

970 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 03:31:29.21 ID:K4A8AmMD
>>970踏んでたらスレ立て行ってくる

971 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 03:46:31.79 ID:2NZqxjtq
ドラは何枚持ってようがあがれない

972 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 03:47:01.97 ID:K4A8AmMD
すまんダメだった>>975スレ立て頼んだ

【2014】クソゲーオブザイヤー　part7【据置】

ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2014年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.sakura.ne.jp/ [外部リンク]

前スレ
【2014】クソゲーオブザイヤー　part6【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1397217991/

973 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 07:06:04.02 ID:oVaoHDz4
>>826
トキトワかとか言ってるけどグラも合わせて
トキトワに失礼だと思うレベルなんだよねこれ

974 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 07:31:29.71 ID:oVaoHDz4
ちょっと基本無料MMOやったくらいの経験しかないが、ゲーム性的な観点で感じたことは
ソシャゲと一緒で糞みたいな脳死お使いをたらい回しさせて時間を稼ぎ、
その時間を短縮する権利を金で売る
MMORPGはゲームじゃないと思う
売ってるのはゲームじゃなくて時間とか、仲間とのコミュニケーションツールだもん

MMOをゲームと見なしその中でも最底辺の品質なら個人的にぶっちぎりで大賞級
MMOはゲームではなという理由で審査対象に入らないというのなら納得できる

975 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 08:55:49.40 ID:9rurOfZ6
人がいないコミュニケーションツールってウリになるのか
PC版やったら全然人いなかったんだけど・・・
PS4だと更に人少ないんだろ？これ

976 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 10:40:42.67 ID:pdWtYN9C
うーん、それでもタダなんでしょって思うと
クソって感覚は起きないんだよなぁ
現実的に被害でも出てるなら話は別だが

977 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 11:05:21.61 ID:cljO7sPj
だったらやっぱ有料コンテンツを告知なしで全部弱体化してるし実害はあるでしょ

978 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 11:07:25.55 ID:7vTGyH5v
>>975
次スレは頼んだ

979 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 11:12:55.46 ID:em+fnDOD
たった
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1398219057/ [外部リンク]

980 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 11:36:56.87 ID:sEbyYl7c
>>977
バランス調整自体は課金アイテムだろうが無課金アイテムだろうが随時していくもんだと思うけどな
告知なしは確かに悪いが要素としてはまだ弱い

981 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 11:37:01.26 ID:pdWtYN9C
>>977
このテのゲームなら有料コンテンツの弱体化も別にありえない話でもねーだろ
全員が買ってるわけでも、恩恵が0になったわけでもねーだろうし
その辺含めて異常でクソだっつうなら、それも含めて選評説明してくれ

982 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 11:55:12.48 ID:Ajyq108g
基本無料ってのはやっぱりハードルが高い気がするね
課金しなければ時間しか被害がないし結構な不具合でもなければ
ちょっとインパクトに欠けると思う

983 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 12:38:35.30 ID:cljO7sPj
ネトゲで有料コンテンツが下方修正とか聞いたことねーぞ
調整入れるとしても課金アイテム以外を調整になるわ
おまけに威力が1/5、CTが二倍になってるんだから産廃確定だろ

俺の知らないゲームでもあると思って調べても調べ方が下手なのか鬼斬しか出てこないし
ソシャゲならたくさんあるんだけどな

ぶっちゃけMMOは荒れるし選評来ないなら来年から無しでいいと思う

984 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 12:40:11.65 ID:/7Gb+2zQ
アップデートを考慮して評価するルールなんだから
基本無料だとしてもフルに限界まで課金
ＤＬＣがあれば全部使う（有料だろうと）事を前提にすべきなんじゃないの？

985 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 12:40:47.88 ID:O+r+xFTB
そもそも技やスキルを課金して覚えるということ自体が珍しいと思うわ
だいたいは服やら髪型やらのアバター関連か、やって装備までだからな

986 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 12:47:39.40 ID:76fRkfOV
>>983
大規模なバランス調整が来て課金モノ含む多くのアイテムが爆死した例ならあるんじゃないのROとか
新しい課金アイテムのほうが当然強いんだから古いアイテムの価値は相対的に落ち、時にはゴミと化すのもよくある事例

987 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 12:54:25.03 ID:yDg7Ovsl
まず課金したって時点で弱くないか？
本当の糞なら課金する前に嫌になってやめる人間ばっかりになるんじゃねーの

そいや前にアイマスかなんかが課金物弱体→金返却騒動じゃなかったか？
あれ、くじ引きがひどすぎたんだっけ？

988 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 13:00:02.38 ID:0aRatuI/
テンプレ貼ってたら連投規制食らっちった
誰か残りを頼んます

989 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 13:03:33.11 ID:cljO7sPj
>>986
それって新しい課金アイテムが登場して相対的に弱くなったってだけだろ？
今までのはそのまんまってだけで

鬼斬の説明聞くと威力500近い課金スキルが告知なしに突然88にまで落とされてCTも2倍になるとかそのスキル（そもそも短杖系の必須スキル）が欲しくて買った人が確実に損してると思う

乙女ではソシャゲもノミネートされてるけどやっぱ土俵じゃないよな
ネトゲの専門家もたくさんいるしね実辺りでのネトゲ版KOTYみたいなので語られる方が相応しいと思うよこいつは

990 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 13:28:00.11 ID:6nW37lHN
安価ゲーとF2Pの間には壁が存在するのかどうかみたいな部分がありそう

991 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 13:34:02.73 ID:pdWtYN9C
一般的に言って家庭用ゲームとネトゲは別物だと思うよ
そもそも過去の判断基準で言ってもPSUの前例通りならMMOは違うと思う
アレはオフもあるっていう事情があって審議されたんだからな

992 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 14:19:26.74 ID:tvh7sP3j
正直PSUがあるから審議対象と言ってるの見ると
「昔は誇大宣伝もクソ要素だったから社長のビックマウスもクソ要素だ」
みたいに昔の基準を持ってきて騒ぐお客様にしか見えない

993 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 14:25:21.58 ID:oVaoHDz4
wikiに06年以前も島流しにあった罪人のようにのっけてる癖に
いざ指摘されるとKOTYとは関係ありませんって態度も無責任だと思うんだよな
やっぱ06以前を分けるかKOTY歴史館とかいって別ページにしたほうがいいんじゃないか
そうでもないのに昔の基準が～とかおかしいだろ

994 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 14:41:50.37 ID:tvh7sP3j
>>993
確かに四八(仮)前と後で何かしら区切ったほうが良いな
昔の大賞候補って別にクソゲーじゃないのが多いし
ただ去年も「それ昔の基準じゃん」と言ってお客様を追っ払ってたんだから
別におかしいとは思わないが

995 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 14:53:46.48 ID:pHXz5+uo
ヨンパチショックでスレ内での基準見直しが発生したので07年以降は新基準でやってます、
06年までのクソゲーの選考基準は現行のものと違うので検証対象に上げる際は要注意です、

みたいなことを書いておけばいいんじゃないんですかね(適当)
お客さんあしらいのスマートさを気にする奴が率先して>>1の文言を書き換えてみるくらいしなよ

996 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 15:53:35.29 ID:n+xUOmpH
> 2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。

（wikiにも書いてあるんだがなあ……読もうとしないお客様が多いようだが）

997 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 16:18:25.59 ID:3M5owksh
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/

998 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 16:20:28.42 ID:tvh7sP3j
>>995
>2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
既に書かれてるんですがそれは…

999 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 16:27:26.24 ID:pHXz5+uo
>>999
だから書き換えてみれば？って言ってんじゃねーかこのやろう
クソ文盲オブジイヤー？

1000 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 16:28:00.73 ID:pHXz5+uo
うるせー安価ミス

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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