【2015】クソゲーオブザイヤー part7【据置】

現行スレ・過去ログ

【2015】クソゲーオブザイヤー　part7【据置】©2ch.net
1 ：なまえをいれてください転載ダメ©2ch.net：2015/02/27(金) 15:04:57.47 ID:/XhCug2g
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2015年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.fam.cx/ [外部リンク] （リダイレクタURL）
http://koty.さくら.ne.jp/

2 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 15:06:18.99 ID:/XhCug2g
前スレ
【2015】クソゲーオブザイヤー　part6【据置】�2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1424074281/

過去受賞作はこちら↓
http://koty.fam.cx/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7 [外部リンク]

過去スレはこちら↓
http://koty.fam.cx/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

関連スレ
【2015】クソゲーオブザイヤー part1【携帯】(c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1420281732/

3 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 15:06:46.91 ID:/XhCug2g
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

4 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 15:07:51.24 ID:/XhCug2g
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。審議は専用のスレにてお願いします。

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

5 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 15:10:16.50 ID:/XhCug2g
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ

6 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 15:11:39.06 ID:/XhCug2g
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　　／￣￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／　＼
　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

7 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 15:16:18.47 ID:iIxMCCvm
アリーシャ永久加入ルートキター！
夢の七人集結！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org188257.jpg [外部リンク]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org188258.jpg

8 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 15:32:06.10 ID:ZFY3e1MX
>>1
乙ゲーオブザイヤー

9 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 15:53:41.31 ID:6BRV8e+I
>>7
死にたいの？

10 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 15:56:26.37 ID:pSo1q7sv
>>7
死ねゴミ

11 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 15:58:33.10 ID:TgTPk15P
死にたい

12 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 16:49:27.57 ID:OXiG8lK3
>>11
つ「嵐全ステージをクリアするまで眠れないプレイ」

言っといてなんだけど、本当に死人がでそうだからやめろよ？

13 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 17:14:20.17 ID:1s6Vk+T3
今DQの選評書いてやるから待っとけ

14 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 17:25:11.45 ID:3weu/vTj
選評書くのはいいが、嘘誇張勘違い書き逃げはなしでお願い

15 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 17:47:49.17 ID:GLZnWswL
本当にまともな選評が来たら真偽確かめるために買うわ

16 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 18:24:33.59 ID:hfUL3w8O
ヒーローズはパンツがみえないからクソゲー

ドラクエだしそういう要素はないのかなー

17 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 18:32:27.80 ID:sAF+pP3k
DQHやってるが、これをKOTYに出来たなら凄いと思うわ
逆に尊敬する

18 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 19:02:30.21 ID:F00QuJ8+
>>16
ドラクエでもパンツくらい見えるぞ

19 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 19:18:38.30 ID:5bvIL2c0
エッチなしたぎをお忘れとは・・・

20 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 19:19:46.81 ID:ptbxYF9T
>>1乙

>>16DQHにデボラがいないからクソゲー。
アリーナがノースリーブにスパッツとかいう判ってないカッコしてるのでクソゲー
アリーナの声は・・・まあ仕方ないよな(諦観)
しかしクリフトがあのザラキ連発からの逆切れ気味な呪文をテンション技でやってくれるから神ゲーでもある。

21 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 19:23:02.54 ID:sAF+pP3k
ネタだとわかってはいるが、「クソゲー」という言葉がずいぶん軽く使われる現状がなんかモヤモヤする

22 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 19:27:16.42 ID:ptbxYF9T
すまん、ネタに走りすぎた。
お詫びに四八マンのテーマソングを歌おう。

我こそは～我こそは～四八マーン(ｶｰﾘ!ｶｰﾘ!ｶｰﾘ!ｶｰﾘ!ｶｰﾘ!ｶｰﾘ!ｶｰﾘ!)

23 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 19:29:17.37 ID:oco+5bBY
DQHはアリーナがなんかロリ過ぎてイメージと違うくらいで今のところ良ゲーと言っていい出来
ただ主人公ズがちょっとうざい

24 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 19:30:55.65 ID:6B+Es4cx
>>21
むしろこのスレで扱わないものはクソゲーに非ずみたいな感じがキモい

25 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 19:41:46.31 ID:6BRV8e+I
>>20
デボラ居ないとかスタッフわかってねえなと思ったわ

26 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 19:48:53.94 ID:vJRfkw69
ＤＬＣで追加されたりとかｗ

27 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 19:53:09.82 ID:sAF+pP3k
7からは出せそうなのが居ないなぁ
いっそフォズとか

28 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 19:56:37.85 ID:ptbxYF9T
キーファ｢そこは俺だろ｣

29 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 20:19:53.83 ID:kuHGQq4/
>>28
申し訳ないが種泥棒はNG

FF7勢なら普通にマリベルでいいんじゃないの？
パーティーメンバー加入無しでも最悪道具屋役とか町の住人役でもいいし
DQH買ってないから過去作キャラがどんな扱い方されてるのかは知らんが

30 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 20:21:06.07 ID:kF1Raciz
7ならガボだなー。獣的な動きで差別化できそう

31 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 20:27:14.06 ID:sAF+pP3k
マリベルさんは基本的に絡む相手が7主しかおらんからなぁ
社交性低い枠はテリーさんが居るし

32 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 20:39:42.92 ID:zls9/RW/
テリーさんはモンスター相手なら友達一杯だろ！

33 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 20:48:07.77 ID:cEViAsWu
テリーは何故天職であった魔物使いを止めて剣士なんかになったのか

34 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 20:50:34.67 ID:ptbxYF9T
今のところまともなモンスターはホミロンだけなんだよなぁ。
テリーが出る頃にはどうなってるかは判らんけど
バトルマスター(ｗ)なんて事になってなきゃいいけど。

35 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 21:06:58.14 ID:5bvIL2c0
>>33
モンスターズ後に姉がドえらいめに遭っちゃったから…

36 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 21:09:50.43 ID:sAF+pP3k
あかん、ドラクエ4コマのせいで、ミレーユさんハッスルダンスしてるイメージしかない

37 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 21:22:42.06 ID:SzfJJy7Y
＋のマルモちゃんもう一回見たいわ

38 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 21:26:21.03 ID:5x7z7SqJ
モンスターズのテリーは夢の世界のテリーと考えたほうが自然

39 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 22:16:44.25 ID:J/+Pi8ZH
DQMの大人テリーはかっこよかった

40 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 22:22:11.64 ID:16FyD8p3
あいつのせいでバトルレックスにキレられたんですが・・・

41 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:11:12.16 ID:KKPexh2S
人間なのにモンスターの引換券になるという、他のキャラにはなし得ない大役を果たしただろ！

42 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:12:30.11 ID:xPWVcnwB
ドラクエの話で盛り上がっているところ悪いけど、
ドラゴンボールが普通に面白い件について。・・・一体何が合ったの？

43 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:17:57.93 ID://9cogiU
別に面白いゲームはわざわざ持ってこなくてもいいがそもそもドラゴンボールはUB以外割りかし安定した面白さだっただろ

44 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:21:43.06 ID:xPWVcnwB
そうなのか。自分の中ではガンダムゲーと同じ位置にいたから。少し意外だった。

先入観は良くないな。とりあえずサンクス。

45 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:23:51.44 ID:oco+5bBY
ガンダムゲーだって最近はあまりハズレは出てないんだが

46 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:24:56.81 ID://9cogiU
ドラゴンボールZ(初代)？知らない子ですね…

47 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:26:44.19 ID:16FyD8p3
そんなことよりGセンチュリーやろうぜ

48 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:26:54.66 ID:rZXYeAYZ
基本出来が安定してるシリーズなだけにクソなのが出ると悪目立ちするんだよな

49 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:38:22.91 ID:9QdbI+Xi
全般的にクソゲーだらけなシリーズの話なら
北斗と仮面ライダーを忘れてはいけない

まさかKOTYクラスが生まれるとは思ってなかったけれども（震え声）

50 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:40:12.90 ID:3ZKRp+VK
ドラゴンボールZ3はなんかよく遊んでた

スパーキングメテオは弟に付き合わされて遊んだ時に凄いキャラ豊富でびっくりしたなあ

51 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:42:54.84 ID:uwq3a+2I
次は北斗の拳が世紀末をもたらすとでも？

毎年世紀末気味なのは置いといて

52 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:48:07.12 ID:xPWVcnwB
度々スマン。悪意は無かったんだ。悪く思わないでくれ。

53 ：なまえをいれてください：2015/02/27(金) 23:54:28.81 ID:h0j0I77z
DBゼノバースはCM見る限りじゃすごく面白そうに見える

54 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 01:34:04.11 ID:DvbS+4HW
仮面ライダーのゲームだってサモンライドは例外にしても後は初期のクラヒがアレなくらいで安定してる
戦隊やプリキュアのゲームに比べたら天国だよ

55 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 01:47:42.56 ID:u8Pk8I1Y
プリキュアゲーがKOTY2015を獲るビジョンが一瞬脳裏に浮かんだんだけど気のせいだといいな

56 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 01:54:51.04 ID:fx075+i6
前スレ1000によると今年はクソゲーが出ないようですね
たまにはそういう年もあっていいと思います

57 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 02:02:20.47 ID:DvbS+4HW
>>55
Wiiのプリキュアゲーはフルプライスなのに３０分で遊びつくせる&登場するプリキュアがまともに喋らないという内容で
他を寄せ付けないぶっちぎりの薄さだったけど
幼児向けのゲームとしておかしい部分は無いという理由でここでは結局選外だったな

58 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 02:02:49.08 ID:sKojD4UB
大戦略｢そうか、私も神ゲー確定か｣

59 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 02:06:39.94 ID:hWBXw6n7
今年に足りないものは

　i　　　i　　　 |
　i　　　|　　　 |
　／￣＼　　 i
　 .[二二]　i　|　　 i
　＼＿／　|
　.　　|| |　　クソゲーだ
　　 |￣|　　i
｜　|＿| i　|　|　i　 i
　　　||　|　＿＿＿/　|
　　i. ||　 i　ﾟｰ｡_.　＼
　　　|| i　∧∧　/ﾟｰ｡＼
　　　||　(´･ω)/ 四
　　　||　/　　つ／仮＞
　 |二二lしーＪ　　乙

60 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 02:08:23.26 ID:GwPW/xyQ
プリキュア無双出ないかな･･･

61 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 02:09:31.74 ID:OTifVtV2
>>59
クソゲー自体は出てるんだよなぁ…

62 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 02:14:59.73 ID:u8Pk8I1Y
KOTYで戦えるのって要するに四八に匹敵するレベルの連中だけど
なんで十年に一度のクソゲーに匹敵かそれ以上のやつが毎年必ず出るのか

63 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 02:30:09.75 ID:xzgMceSC
ゲーム業界の闇は深いとしか言いようがない

64 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 03:37:55.58 ID:hTMDCMxB
お前ら2ヶ月連続発売の大戦略の為にお金を貯めているのか。

良ゲーを我慢して(´・ω・`)

65 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 07:33:07.18 ID:taZZfbQ+
>>64
後の方に発売される奴は公式サイトごと無かったことに・・・

66 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 08:15:10.03 ID:TfK5xBZI
>>62
少年漫画のごとくクソさがインフレしていく

67 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 08:38:08.28 ID:Aw3hebuN
>>65
立ち消えしたのかよｗｗｗｗｗｗ

68 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 09:18:31.41 ID:tn+6+hUZ
ぶっちゃけ今年出たのは商法とかシナリオで荒れてる奴だからクソゲーとは違くね

69 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 10:07:33.80 ID:RUB3oeiF
>>68
kotyになるかは置いといてそれらの要素がわかりやすいから目立つってだけでその他の要素もアレだしクソゲーなのは間違いないよ

70 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 10:18:44.45 ID:Iw9PktwR
クソゲー＝システム面での糞
という認識を産んだ四八の罪は重い

71 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 10:33:53.85 ID:EHR/fXqN
シナリオが凄惨な出来でもクソゲーだというのは歴代のシリーズを食い潰した偉大な先達が証明している
…最近はシナリオ云々の水準以前のが毎年ゴロゴロ出て来たから麻痺してるだけと言うかまあ多分今年も出てくるんだろうな…

72 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 10:39:36.05 ID:i2iE4xCa
いやでもここで扱うクソゲーはやっぱ格が違うんだよ。やってて不快になるに留まらず、精神とか肉体とか環境に影響が出てくる

エロゲ板の作品になるが、自分はチーズの検証(途中で投げた)やっててPC付ける時間が一気に少なくなったし

73 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 10:42:46.24 ID:/V3/tzSq
PC使わなくなったってことは肉体には好影響じゃん

74 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 10:47:00.45 ID:ho74Om5g
>>72
そういう権威じみた思考キモい

75 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 10:52:31.73 ID:9hDYo2f5
サモンで離婚が頭を掠めた人もいましたね…

76 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 11:38:46.19 ID:yFEneW6O
ニコだが

sm21340995

改造ではなくてこのステータスが素。
公式の本気。

やり込んで最強にしたのは良いがどの敵も雑魚すぎて意味がないとユーザーからの不満を聞き
公式が用意したRPG史上最強の隠しボス。

テイルズにもこういう隠しボスいてもいいんじゃないか？

77 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 11:48:05.08 ID:Rl3Tf6CT
>>76
チート推奨といいお前ほんまのクソガキやったんやな

78 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 11:51:24.74 ID:yFEneW6O
>>77
は？別にゲームは自分の面白いようにプレイすればいいだろうが！

79 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 11:52:35.97 ID:t4mf+UdK
四八って改造すりゃ東京緑化できたのかな

80 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 12:07:24.84 ID:sKojD4UB
東京が緑にならないのは仕様だろ、いい加減にしろ！

81 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 12:08:27.16 ID:Lx2Bsv65
東京を緑にするパッチを当てればできるんじゃない？
そういや改造と非公式パッチに差はあるのかな

82 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 12:11:33.91 ID:yFEneW6O
テイルズは神ゲー

83 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 12:12:08.50 ID:jPuxS47c
非公式パッチはバグ取りと数値調整
改造はバランスブレイカー

84 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 12:17:20.75 ID:2LrycDMY
緑化出来ない理由によるんじゃないか
フラグ管理ミスとか数値ミスの類ならちょっとチートするだけで緑化出来るはずだが
そもそも東京は緑化出来ない設定になってるなら本格的に改造しないと無理

まあこんな簡単なフラグ管理すらデバックしてないとは考えづらいし正しい意味で緑化出来ないのは仕様だと思うけども

85 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 12:18:38.04 ID:aN5rRzVn
緑化させたところでご褒美データが内部に存在しているか否か・・・

86 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 12:23:44.55 ID:EZAq8zMU
ディスク交換してもらっても東京は緑にならない
つまり

87 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 12:28:51.83 ID:/V3/tzSq
環境が破壊し尽くされた東京の緑化など不可能という風刺を込めたリアルでハードコアな故意の仕様だ

88 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 12:56:40.05 ID:k308Saj1
リアルでハードコアな故意の仕様なら仕方ないな

89 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 13:16:51.94 ID:LBPFPrjl
世が世なら修正パッチで緑化できそうと思ったけど仕様なら仕方ないな

90 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 13:41:18.47 ID:RCi99t3G
日本が原子力発電を放棄し、かつ化石燃料にも頼らない社会を作り上げたとき東京が緑になる…？

91 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 13:42:47.00 ID:CJGnPC10
東京は人が多いから都市伝説も生まれ続ける
っていうだと思っているんだがどうだろうか？

92 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 14:02:30.26 ID:Iw9PktwR
>>90
人口過密が原因だからエネルギー問題をどうしても緑化には繋がらないな
都心に木を植えることで省エネに繋がる技術でもあればいけるかも

93 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 14:18:08.18 ID:RrVDgSxW
人間を樹にすればいいんじゃないの

94 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 14:19:13.48 ID:aN5rRzVn
それじゃホラーゲームじゃん

95 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 14:54:26.43 ID:jPuxS47c
聖剣伝説はホラーゲーだったのか…！

96 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 15:03:20.89 ID:Lx2Bsv65
なんで四八の話題からホラーゲームに繋がったんだ？

97 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 15:05:33.51 ID:CFCNyf4J
４８の存在がホラーだから
助けて黄金騎士

98 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 15:10:38.17 ID:vyuv5VxD
なんで四八からホラーゲームの話題にって、四八はホラーゲームなんですがそれは

99 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 15:17:59.80 ID:u8Pk8I1Y
四八にどこら辺がホラーなのか
存在自体がホラーではあるが

100 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 15:29:05.33 ID:gg2mp8Hc
パッケージはちゃんとホラーしてるだろ

101 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 15:40:34.96 ID:gSY7Kllp
ほら　とは

１「法螺貝」の略。
２大げさに言うこと。でたらめを言うこと。また、その話。

四八はホラ一だから2で合ってる

102 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 15:47:00.28 ID:LBPFPrjl
ほらぁ、やっぱりホラーじゃん！

103 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 16:25:39.07 ID:6BAZoUvb
>>102
たとえ世界中の人間が見捨てたとしても
俺は評価する

104 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 16:47:19.25 ID:1wHU5pqR
確認したいんだけどKOTYの扱うラインとかレベルとかたまに議論してるけどそんなの無いよね？
門番とかと比べてる人いるけどゲーム単体だし比べるのはなんかね…
みんながクソゲーと思えばクソゲーなんだよね？
最近そこらへん何か厳しくなってない？
まあ流石に課金しないとダメな奴とかゲーム単体じゃなくて企業態度だし論外なのは当然だが

105 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 16:49:42.11 ID:CFCNyf4J
>>104
「みんな」が思うクソゲー≠「KOTY」が求めるクソゲー

106 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 16:57:56.02 ID:vyuv5VxD
スレ住民のみんなが、だな

107 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 17:00:56.56 ID:1wHU5pqR
>>105
ここの住人のみんなって事にしといて
説明不足すまん

108 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 17:05:54.78 ID:CJGnPC10
>>104
まずまともな選評来ないと...

109 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 17:07:02.45 ID:jC+u+vtX
今年に関して言えばまず選評来ないのが問題なのでは

110 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 17:08:50.49 ID:gSY7Kllp
最初から間違ってる
「自分自身がそのゲームをやってみて（ここ重要）クソゲーと思った」かどうかから
そう思ったのなら「そのゲームはこれこれこうこうでこういうと事がこうだったのでクソゲーだと思いました！」という評論文を作成する（これが選評）

門番とか～　はここでは「一番クソなゲームを選定」するためにどうしても比較されるのはシステム仕様　なお「前年の～」「○○年の～」「前作は～」というのは全部論外

みんながクソゲー～　は選評きて審議されて検証進んでからのもので最初からのものではないし「他者評価や他者データ持ってきて言うものではない」　

111 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 17:12:05.06 ID:LHP1tORN
本来は選評が来た中で一年で一番クソに思える選評が来たゲームなんだろうけど
まぁお客さんが暴れるとそのソフトに対して拒否反応示す人がいてもおかしくはないよね

ここが公的だったり権威があったりすれば私情を挟むなと言えるだろうけど
スレ住民も別に仕事や義務感でここにいるわけじゃないし、機嫌損ねたらおしまいよ

112 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 17:15:20.70 ID:S1MofOIM
ここで暴れる亊は、言ってしまえば逆効果になるんだけどね
何故理解出来ないのだろう

113 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 17:16:17.56 ID:1wHU5pqR
>>108-109
3月26日に出る大戦略まで雑談する日々が続くのか…
>>110-111
お前等真面目だな
こんなすれにまじになっちゃってどうするの

114 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 17:17:47.62 ID:gSY7Kllp
（真面目な話をしているフリをしていればヘンなのが来ないからです）

115 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 17:18:08.71 ID:i42RnMiJ
だいたいスレ自体が住民の住民による住民のためのってやつでして
他所からクソゲー情報入ってくる前提の開かれたシステムじゃないし、かき集める必要もないんだよね
ここに入ってくるクソゲー情報の出処は全て住民であって、故に全ての情報提供者は住民として振舞えて当然なのだ

116 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 17:56:18.14 ID:aN5rRzVn
そもそも「ゲーム単体で考える」ってのはシリーズものの扱いをどうするって話だよ
他の候補の存在を考慮しないって話じゃない

117 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 18:16:16.03 ID:jPuxS47c
付加価値程度じゃね？
シリーズファン泣かせとかジャンル変わったとか

118 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 18:22:28.59 ID:WRML5TD7
えっ

119 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 19:53:57.14 ID:j/GnUblg
>>116
すまん、俺の読解力が足りないせいだとは思うが、前半と後半がどう繋がってるのかちょっとよくわからないんだが

120 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 20:10:07.44 ID:qnGzdH7G
で、最近のクソゲーは？

121 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 20:34:15.16 ID:+qaajvYr
>>113
大真面目に馬鹿なことをやるから面白いんだろ

122 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 20:57:04.04 ID:D+OgbI7a
秋の魔物が出てくる時期まで待て

123 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 21:08:45.16 ID:yRxlz9I/
他の追随を許さぬほどの存在感を放つクソゲーがまだ出てないなんて…何て年だ！！

124 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 21:15:39.64 ID:xUiFawMv
去年は今の時期に既にサブレと大戦略の2本が出てたんだったか

125 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 21:22:01.37 ID:apsGDEB9
>>119
単純に「前作は神ゲーだったのに、今作は良ゲーだからクソ」と思われ
おそらく、四八(仮)以前の話をしているんだろう

126 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 21:38:54.86 ID:Iw9PktwR
修羅の国では
好評だった一作目のシナリオを丸ごとコピペしたかのような二作目が次点入り
単品で見ればまあまあという点も前作のファンから見たら余計に腹立たしいっていう

127 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 21:54:20.33 ID:q17A0rK7
北風と太陽じゃないけど、スレ住民を煽るのは逆効果なんだよな。選評が出てクソと判断されてってルールなのに心象悪くしてどうするのか。そもそも此処は超内輪のスカトロ愛好会だというのに何しに来てるのかと

128 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:00:20.54 ID:ggypzzUm
じゃあ１２月まで煽り続ければこっちの勝ちかw

129 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:01:59.47 ID:Lx2Bsv65
（一体誰と勝負してるんだろう）

130 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:02:22.95 ID:u8Pk8I1Y
本当にクソなゲームは煽りとか関係無いから
煽られた反動で見向きもされなくなるゲームは所詮そのていどだというじょと

131 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:05:58.45 ID:jPuxS47c
とりあえず眠いのは分かった

132 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:08:59.85 ID:AoDchUeK
やっと本職の仕事が落ち着いたんだけど
今年来た選評って何がある？
ちょっと見てみたい

133 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:12:45.09 ID:hTMDCMxB
>>132
本職の仕事ってサモンライドの検証？

134 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:16:29.67 ID:AoDchUeK
>>133
リアルの仕事なんだ
誤解を与えてすまなんだ

135 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:20:04.73 ID:syerpJlS
>>127
×スカトロ愛好家
○うんこつついて遊ぶ小学生

136 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:23:12.23 ID:q17A0rK7
>>135
小学生はウンコに金出して検証したりしないんだぜ

137 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:37:34.13 ID:sKojD4UB
これは関係ない話だが
大奥の肥は結構な値で業者が買い取っていたらしいな。

138 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:38:17.89 ID:Aw3hebuN
大奥記のコーエー？(乱視)

139 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:51:45.97 ID:RCi99t3G
クソゲーを買い取る業者…ジーコサッカーかな？

140 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 22:51:57.16 ID:pDh7J9Yi
近所のG○Oに四八が置いてあったので、そっと棚の下の方に戻しておきました…

141 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 23:10:41.83 ID:taZZfbQ+
>>140
さりげなく零の隣あたりに入れてくるんだ！！

142 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 23:23:20.00 ID:L4M19joe
零の軌跡の隣かー

143 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 23:26:42.24 ID:u8Pk8I1Y
四八の軌跡

144 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 23:30:37.56 ID:taZZfbQ+
>>142
いや、ホラーゲームの方

自分は発売当時同じようなもんだと思ってた
あの時このスレ見とけば・・・(´・ω・｀)

145 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 23:34:51.59 ID:DkKuHsUE
人生とかも前作を９０％そのままコピペして一部改変したものをフルプライスで出してたし、
状況によってはシリーズものであることもクソの要素の一つに加わってくる可能性がある

146 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 23:35:13.18 ID:y9BBI/Hh
四八～刺青の聲～

147 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 23:40:52.44 ID:L4M19joe
中身丸パクリといえばととものなんてのもあったな
いつのまにかシリーズ終了してたけど

148 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 23:47:22.38 ID:CFCNyf4J
ソースコード丸コピ…

149 ：なまえをいれてください：2015/02/28(土) 23:59:06.65 ID:NrjS1Ky8
あれの流用元はWIZのXTHだっけ？

150 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 00:09:43.04 ID:kHJXPR0J
【朗報】ドラゴンクエストヒーローズ、中々面白い
http://himasoku.com/archives/51890098.html [外部リンク]

151 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 00:10:06.53 ID:iH6Un4xa
たしかXTH2だな

152 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 00:11:38.17 ID:lJ5/fp9+
XTH2な
バグが減ってない丸コピーなのになぜかバグが増えてるという

153 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 00:48:33.38 ID:gtL0ufG7
>>104
ってことは世間もここも認めてるテイルズはKOTYノミネート決定じゃね？

154 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 00:58:58.75 ID:6DmYo+hd
ゼスティリアならストーリーが不快とか戦闘が過去作に比べて悪いとかはあるかもしれんが
ゲームとして破綻はしてないし、遊ぶ上でそれなりに楽しめる部分もあるから
KOTYノミネートかって考えると違うように思う

かなりのクソゲーなのか？ってやってみると、案外楽しめたんだよなぁ

155 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 01:06:23.97 ID:o4wsFsmY
ぶっちゃけメジャーとかマイナーとか認める認めない以前に
そのゲームがどんなクソゲーか自分で確かめないといけない
そして「どうクソゲーなのかを他人に知ってもらう」ために選評を書く
クソゲークソゲー連呼したって「どこが？」に答えられなきゃダメ

ここでやってるのはつまりそういうことなんじゃないのか

156 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 01:07:02.89 ID:IYkOYWvQ
ドラクエヒーローズ面白いけど
無双ゲーってステージクリアするまで
息つく暇がないからオッサンには中々きつい

157 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 01:23:09.84 ID:Xb+dpdzb
>>155
それが出来ないくせしてなんとかネガキャンしようと盤外戦だけ持ち出すのはもうお約束だよね

教えてくれ
俺はあと何回☆１評価の数や意図的にぶっ壊した３DCG画像やスタッフの気に入らない点や初週売上数字やネガキャンコピペや今までにない全く新しいクソゲーとかいう陳腐な言い回しを見せられるんだ

158 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 01:54:32.40 ID:NKOxva9X
>>156
スタート押しなさいよ。
ってDQHってそんなに長いか？

159 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 01:56:55.85 ID:bkUmN/f3
>>111
その拒否反応示すほうがお客さんっていうね

160 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 02:17:21.05 ID:a9jeKlh8
>>157
聞きたいかね？昨日までの時点では99,822回

161 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 02:21:52.89 ID:IYkOYWvQ
>>158
PS4にはスタートないねん、オプションボタンやねん
ずっと協力プレイありのゲームしかやってなかったから
止めるって発想がなかったわ

162 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 03:26:17.28 ID:7UXTCiAp
拒否反応というか、ハードルは高くなるだろうよ
人間なんだから嫌な思いさせられれば触れたくなくなる
それをお客さん扱いするのは流石に筋違い

163 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 03:28:25.29 ID:IYkOYWvQ
もっと適当にやればいいのに

164 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 05:45:24.09 ID:1suu4A8o
学問の世界ですら人間性に難がある故に主張が受け入れられないってのはよくあるんだよなあ
むしろ客観的に正当な評価を得ようとするなら人の期限を損ねてはいけないというね

165 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 06:00:56.08 ID:NmH6wFe4
それは人間性に囚われて客観的に判断できない人間のほうが学問の徒として問題だよね

166 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 06:20:41.51 ID:1suu4A8o
残念ながら現代の研究者においては、研究を続けるためには成果を認めなれなければならない
そのためには人間性なんていう下らないもので揚げ足を取られないように気を遣うのも大事
逆に、最近でいうと山中教授のように人に好かれれば今後の安泰も約束される
その程度の合理的行動もとれない人が学問に合理的に向き合えるかというとね

167 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 06:41:20.37 ID:vudoFsSR
孤高の天才なんて現実、特にムラ社会的な日本にはまず存在しないからな。ある程度好かれなければ発言すらまともに取り合ってもらえないのが常

168 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 07:22:32.01 ID:+1x9qRpc
（クソゲーに）人間性を捧げよ

169 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 07:46:46.79 ID:CUoL+/Uk
まあ結局ここの住人は仕事でやってるわけでも義務でやってるわけでもないのだし
そりゃ住人に嫌われてちゃ話にならんよね

170 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 08:03:30.99 ID:lJ5/fp9+
>>165
言ってることがこれまでの常識を覆すことでかつ本人の人間性に問題があれば誰が見ても狂人の戯れ言だろう

171 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 08:40:53.45 ID:6DmYo+hd
今年も色々新作を買うつもりだけど今年は一本も（クソゲーに当たりたく）ないです

172 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 09:10:52.56 ID:2oSEnm7O
>>162
実際KOTYの審査のハードルってあるよね
近年のレベルを基準として
過去のクソゲーのレベル関係なく審査してたら四八ショックなんて言葉は無いし

173 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 09:43:16.83 ID:72r5yiqt
その高いハードルを易々と越えてくるクソゲーが毎年いるからな
今年一番のクソゲーを決める場なんだし、篩にかけるためにもハードルが高くなるのは至極当然のことよ

174 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 09:46:05.64 ID:8imgTtsx
結局機械が判定してるわけでもなく人間の感情だからな
ヤバいのが出るとハードルは設定されてしまうよな

175 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 10:09:39.19 ID:4DTw/tOR
本当はクソゲーなんて無いのが一番だからな
良かった探しをして「がっかりするけどそれなりに遊べる」くらいで収めたいけど易々とそれを飛び越えてくると

176 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 10:26:37.64 ID:ZQcC+XLL
満場一致の圧倒的そびえ立つクソが出現すれば意見はまとまるんだろうが
人によって評価がぶれる程度のクソ、部分的にクソ、相対的にクソとかだとどうしても複数の意見が出てぶれるからな

177 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 10:42:34.67 ID:l0eLiRSO
ハードルはせめて動かさないほうがいいんじゃ…
ハードル高過ぎるとクソゲーでも「今年はクソゲーが出なかった」扱いだし低すぎるとガッカリゲーもクソゲーになるしもやし

178 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 10:43:16.95 ID:l0eLiRSO
あーもやしは無かったことにして

179 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 10:44:26.75 ID:Azsd326d
>>177
ハードルは動かすものじゃなくて勝手に動くものだしもやし

180 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 10:47:32.12 ID:FJdnhQE8
まぁ楽しんでいる人捕まえて殴るのは畜生のやることだし、ハードルは高い方がいいな。賛否両論レベルの物扱うようになったらお客様が押し寄せるだろう

181 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 10:50:05.52 ID:v1lLzbqG
ハードルはたまに埋まったりするからなぁ

182 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 10:51:39.51 ID:lXhGucVE
ハードル高いっていうより
ハードル自体は年々低くなってるのにその下を潜り込んでくる奴らが発生してるって感じ

183 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 12:56:32.77 ID:XiHik0uA
亀だけど
>>163
そうはいかない
サッカーだって野球だって参加者全員がルールを守るから楽しくプレーできるんだ
ストライクをボールに、アウトをセーフにされたら野球にならねえんだよ！とは蓋し名言である

ここはKOTYという側から見たら七面倒なルールに沿ってクソゲーを比べる事を楽しむ連中のスレ
真面目に遊ぶためにはルールが必要なんだよ

184 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 13:29:21.46 ID:RDS+0vX+
「ルールを遵守する」「とことんふざけ倒す」
“両方”やらなくっちゃあならないってのが“KOTY”の辛いところだな
覚悟はいいか？住民達はできてる

185 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 13:47:36.93 ID:yxjbwRUf
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　よくぞルールを守ってくれた
　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　褒美としてオプーナを買う権利をやろう
　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　/ ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　／|
　　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
　／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
　|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／オプーナ／|　　／　.|
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

186 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 13:48:47.38 ID:GNc3FUXe
ボンボンどこやった

187 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 13:49:04.99 ID:yxjbwRUf
>>185
ボンボンミス

188 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 13:49:05.71 ID:6Zx4QN31
どこにいったらそんなにオプーナが売ってるんだ...

189 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 13:52:40.24 ID:GNc3FUXe
田舎のヤ◯ダ電機が穴場だ
ここだけの秘密だぞ

190 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 14:13:14.00 ID:FR4+XsbJ
>>185
お前やる夫だろ

191 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 14:18:33.37 ID:NKOxva9X
.　　／￣＼　＜本体はどこだ？
　　|.　　　|～～　　
.　　＼＿／

192 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 14:58:34.79 ID:wCK5dNOY
お前が本体だろ？

193 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 15:34:24.71 ID:vudoFsSR
>>191
やだ卑猥・・・

194 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 17:08:21.42 ID:l0eLiRSO
>>183
真面目に適当な感じでやろうぜ
つか>>163は「適当に」っつーより「力を抜いて」とか「マジメにやらず」の方が正しいよな
真面目に不真面目って感じ、君は真面目なだけだよね
>>189
980円で売ってるよなマジで
あと爆封スラッシュとかサッカーゲーは180円とかで投げ売りされてる
ジョーシンでも売ってる所は売ってる

wikiのスレの所更新したいけどどう更新すんのこれ(´・ω・｀)

195 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 17:15:02.46 ID:1suu4A8o
楽しく草野球と言ってもジャイロキャッチとかやり始めたら場が白けるだけだからな

196 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 17:45:43.98 ID:TvSnmfRq
>>191
新種のBYDOか！？

197 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 19:33:15.36 ID:i/orghQa
機械がクソゲーかどうかを判断してくれる時代になったとしても、その機械に悪影響を与えるようなクソゲーが登場するんだろうな…

198 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 19:39:13.13 ID:5FhPEw7N
機械のチェック要項から外しただけのクソゲーが誕生するでしょきっと

199 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 20:25:58.55 ID:eRaiyB67
○○ショックとかが起きてチェック基準が見直される

200 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 20:28:36.70 ID:CSqbqUs5
網の目を潜り抜けるクソゲー

201 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 20:32:36.82 ID:K8OAouVx
どれも具現化した邪神モッコスには効果ないな。

202 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 20:32:44.45 ID:ZQcC+XLL
そこまでしてクソを送り出す必要性とは

203 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 20:35:14.84 ID:K8OAouVx
戦評も写真をUPするだけで済む＜邪神モッコス

204 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 21:13:22.66 ID:7vx8HvKD
最近のキャラゲーはＨＩＰみたいな全方向クソなのが無いな・・・
この調子でクロスアンジュも・・・

205 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 21:21:16.50 ID:8imgTtsx
サモン「え？」

206 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 21:24:38.28 ID:IYkOYWvQ
流石に商売ですし
悪評があっという間に広がるこのご時世に
キャラゲーでクソを作り出すような愚策はとらんでしょ、きっと

207 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 21:28:32.45 ID:6DmYo+hd
>>204
原作キャラゲーって手放しで面白いっていうよりソツなく、ほどほどに楽しめるって印象があるから
あれはあまりにも度肝を抜かれたわ
発表された当初はネプテューヌ無印みたいにメインを紙芝居絵のストーリー部分にして
アクションorバトル部分は多少粗はあるけど許容範囲だろうなって思ってた

208 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 21:34:58.54 ID:o4wsFsmY
田んぼを埋め立てて作った敷地にポツンと建つ田舎の電機屋･･･
その一角にあるゲームコーナー
そこではとあるフィギュアが邪神として崇拝され、幾多のクソゲーが崇め奉られる禁断の聖地
人はそこをこう呼ぶ
「魔の都」と･･･

まで妄想してこれ押切蓮介が描きそうだなって思った

209 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 21:35:34.86 ID:ZQcC+XLL
むしろキャラゲーや原作付きゲーは内容如何に関わらずキャラ目的で買う層が一定量居るから開発者が下請けに丸投げして
結果ヤバいミュータントが発生してるパターンが割と……

まあラノベ原作のノベルゲーとかだと割と原作者がガッツリ関わってて評価が上がる例もあるが
そもそもノベルゲーってフラグ管理とか基礎システムさえしっかりできてれば本来それほどヤバい物にはなり得ないし…なり得ない無いはずだし…

210 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 21:46:50.21 ID:6DmYo+hd
>>208
隠れキリシタンかな？

211 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 21:48:19.63 ID:gjMsdl7p
>>208
そこはピョコタンだろ・・・

212 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 22:10:39.79 ID:4DTw/tOR
アニメとかだと原作者がガッツリ関わったせいで評価が地を這うようなものになってる場合もあるからなんとも
ゲームだと平行して作業が進むからどこかにケチつけても全体の進捗が滞らないだけ影響は少ないんだろうか

213 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 22:14:48.37 ID:9FoARM/v
>>212
ISの話はやめるんだ

214 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 22:17:42.21 ID:o4wsFsmY
HIPはアニメとの並行作業が仇になったんかな

215 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 22:31:02.18 ID:4DTw/tOR
>>213
ガンスリ二期の話だったんだが(棒)

216 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 23:01:38.40 ID:HHxFWInT
該当する作品はそこそこ多いからなぁそれ……

217 ：なまえをいれてください：2015/03/01(日) 23:31:11.00 ID:JQvXiClp
>>215
ガンスリ2期は声優総取っ替えしたりと前作ファンを悉く投げ捨てたからな…

218 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 00:03:56.50 ID:qmLsJGWa
ヘルシングのアニメは最高だったと思う

219 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 00:20:42.38 ID:0+OXLT9c
つTV版ヘルシング

220 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 00:24:28.54 ID:iPFNeBFp
ヘルシングはTV版も最高

221 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 00:25:27.55 ID:Rv5hjP1q
クソアニメオブジイヤー？

222 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 00:33:13.28 ID:qmLsJGWa
TV版なんてなかった。いいね？

223 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 00:33:31.11 ID:ybRPI1tQ
どんだけクソクソ言われてもヤシガニみたいなのは出てこないだろうしな・・・

224 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 00:35:30.91 ID:qmLsJGWa
ヤシガニリアルタイムで録画してたけど
ビデオテープ捨てちゃったなあ

225 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 00:51:15.52 ID:QGNZC4AU
シドニアやったんだしBLAME！もアニメ化しないかなあ

226 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 01:02:12.68 ID:3GgfMyIX
映画化の話も立ち消えになってしまったからな・・・
プロト版のアニメはくっそつまらん出来だった

227 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 02:16:04.05 ID:LlEMyNPp
み

228 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 02:23:32.01 ID:fhRVx5sr
みず...

229 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 02:30:29.74 ID:NwIpeA6b
一台や二台ではない...

230 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 06:34:30.91 ID:vLCNQVMI
最低ラインとしてGUN道が存在するから何を見ても相対的にマシに見える

231 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 09:26:57.66 ID:2n41jEOJ
原作者の介入ありでクソ化したと言えばちょうど今期やってる某アニメがまさしくそれなんだよなぁ…
作画崩れこそ無いものの各話毎の世界観や設定の食い違い、シリアスとギャグの不協和音
キャラの性格や設定の改悪とクソアニメの要素は一通り揃えてると言う
まぁ脚本や監督にかなり悪名高いスタッフ雇ってるのもあるし責任の所在は現状微妙なところだが…

232 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 12:24:21.94 ID:I99MDGHS
そーゆーマジな文句は他所でやってくれ
ちょっとは場所と空気ぐらい考えろや豚

233 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 13:05:47.90 ID:VZtSalv1
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5e0/kikiringo/331111view002.jpg [外部リンク]
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/044/15/N000/000/000/129584829457616325889.jpg
http://www.pref.aichi.jp/chikusan-c/pig/img/w2.jpg
http://iga-saisigen.com/wp-content/uploads/2010/05/0108.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/a/m/o/amour918/b2.jpg
http://www.makiba.co.jp/gazou/shoukai-ryouri-buta-tou-30-1.jpg [外部リンク]
http://www.shokuzai-recip.com/wp-content/uploads/2011/10/e115d0fa958c07458e7591ff4bba1bf4.jpg
http://scmeat.co.jp/brand/CMSimage/upload_item/20090202_900241381_FilePath.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/20/97/d0078197_1621746.jpg

じゃあ豚の話しようぜ

234 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 13:46:38.45 ID:PIWLIgbR
鮫の話はサメるからやめよう

235 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 15:02:25.08 ID:Y1Kheejv
今週発売のジェットコースターを作るゲームが楽しみ
KOTY的な意味で

236 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 15:07:37.24 ID:4wFl2oe7
kwsk

237 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 15:13:37.05 ID:paev+Ht7
前もあったな、そんなゲーム
如何に奇抜なコースターを作るか？みたいなゲームとして評判なヤツ

238 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 15:33:27.34 ID:8lq+cXUf
ジェットコースター作成ゲーって言うと
大半のゲーマーは乗客がゲロ吐いたり記憶喪失になったり
空の彼方にすっ飛んで行方不明になったりする例のゲームを思い浮かべると思う

239 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 15:43:22.99 ID:0ZwXOc/I
シンプルシリーズの奴か
地味にクオリティ高めで面白かったけど、配置できるオブジェクトが少ないのが不満だった

240 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 15:55:44.08 ID:j9Q3tK92
お客さんを落っことしちゃうのはかなりマズいよね★

241 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 16:12:23.84 ID:6vZ7P80c
自販機から無限に湧いて出てくる1円

242 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 16:20:03.93 ID:Y1Kheejv
俺が知ってるのはPCゲーのRoller Coasterっていうシリーズなんだけど、この手のジャンルは独壇場だと思ってたから同じようなゲームが出るとは…って感じだった
ちなみに箱1版買うつもり

243 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 19:10:07.84 ID:aymF6xmU
>>242
ローラーコースタータイクーンか懐かしい

>>235
http://www.xbox.com/ja-JP/games/screamride [外部リンク]
これか？

244 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 19:16:07.76 ID:1mq2YS7Q
シンプルの奴ってジェットコースタードリームの移植だったのかよ知らんかった

245 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 19:26:28.73 ID:u8KlWuxE
パチスロ　ゴッドイーター　ファイナルＰＶ　（ロングver）
https://www.youtube.com/watch?v=wfX-pI_aREs [外部リンク]

TOZの課金ボスとして登場もしているアラガミ先輩

246 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 19:44:23.36 ID:aymF6xmU
>>244
しかも開発元のびんぼうソフトは
社員１人だけしかいない

247 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 20:20:58.70 ID:vDPUg85d
調べてびっくりしたわ
個人でやるより法人にした方が色々都合がいいのかね

248 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 20:22:46.05 ID:lcpr5fAU
買う人少なくて選評なさそう
ドラベースみたいに

249 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 20:51:08.70 ID:qWQPevlD
ジェットコースターのは普通に楽しみだったんだけど
なんでクソゲー予備軍みたいな扱いされてんの？

250 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 20:56:13.54 ID:vDPUg85d
235以外は誰一人としてクソとは言ってないように見える

251 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 20:56:36.90 ID:VZtSalv1
>>249
>>235以外クソゲー予備軍扱いしてないから大丈夫

252 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 20:56:49.86 ID:4wFl2oe7
社員1人ながらも実績はある会社だし前作もクソゲーとは程遠いし

253 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 21:01:29.23 ID:aymF6xmU
>>252
その前にびんぼうソフト今度発売されるゲーム関係ないし・・・

254 ：なまえをいれてください：2015/03/02(月) 21:04:03.97 ID:0ZwXOc/I
これが風評被害という奴か

255 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 19:47:59.31 ID:Do+AD0T0
さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg [外部リンク]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg

256 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 19:50:12.36 ID:VAe4Nv0u
>>255
他人のふんどしは絞め心地がいいのだろうか
どうなんだ？

257 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 19:50:54.58 ID:Do+AD0T0
>>256
は？意味がわかんねえな

258 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 19:51:44.98 ID:VAe4Nv0u
>>257
レスもらえて嬉しかった？
喜んでもらえた？どう？

259 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 19:52:28.77 ID:4ZiOHN7E
閉　幕　だ

260 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 19:54:32.57 ID:Do+AD0T0
>>258
あ？レスならそこら中からもらえてる

>>259
開幕だろうが

261 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 19:55:28.36 ID:VAe4Nv0u
>>260
嬉しかったんだ？
良かったね

262 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 19:56:39.94 ID:Do+AD0T0
>>261
おう、嬉しかったよ。
良かったよ。
これからもたっぷりレス寄越せよ？

263 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 19:57:14.88 ID:VAe4Nv0u
ところで平和だな

264 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 20:07:22.82 ID:+7h7VqBe
ピンフですねえ

265 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 20:24:40.40 ID:6O1jmU8m
じゃあおれは緑一色！

266 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 20:25:19.29 ID:/CWfJM1R
麻雀の話題になると思い出されるジャンライン

267 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 20:27:53.15 ID:N8oovjtP
平和とは戦争と戦争の間にある次の戦争の為の準備をしている機関のことである
　　　　　　　　　　　　　悪魔の辞典より

つまり、この平和はこのスレを焦土に変えかねない恐ろしいクソゲーが現れる前フリに過ぎないのだ・・・。
そんなクソゲー、そうそう現れないよな(フラグ立て)

268 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 20:30:47.82 ID:qT10uCVG
つくづくジャンラインは出た年が悪かった

269 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 20:34:55.75 ID:NQUeV8xf
いやむしろあの年に出てよかっただろ
他の年ならKOTYという不名誉な称号を得てしまっただろうし

270 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 20:38:12.57 ID:wSRA/5Vo
改めて見るとあの年はおかしい
クソ濃度が高すぎる

271 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 20:41:51.89 ID:UpSN1dXx
任天堂信者だったけど、DQH騒動で任天堂信者の本性を知って幻滅した

http://gehasoku.com/archives/51447475.htm [外部リンク]

272 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 20:44:26.33 ID:G9syeXG4
>>271
アフィって儲かるの？

273 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 20:45:22.40 ID:YwM4RHqq
騙るにしても下手過ぎて話にならん

274 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 22:15:53.32 ID:RPyL6q4n
絶叫アトラクション嫌いな俺は問答無用でジェットコースターはクソゲー

275 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 22:18:43.36 ID:KwJIxvOT
今年はクソゲーまったくないな
このまま平和に終わるのか？

276 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 22:22:51.64 ID:JvjXD0CT
まだ始まったばかりだというのにそんなこと言うのは気が早すぎるぞ
まあ、一年平和に過ぎるなら良いことなんだが

277 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 22:27:20.42 ID:47V23Vj5
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　エナジーボンボンに　何かが
　　　　　／:::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　　ぼんやりと　うかびあがる……。
　　　　／:::::::::<○>三<○>.＼
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: （__人__） :::::: ＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/..　　　　｀ ⌒´　　　　|　(⌒)/　/ / /,,
|　:::::::::::(⌒)　　　　　　　　　／　ゝ　::::::.　.........._
|　　　　　ノ　　　　　　　　　＼　　/_ ／´　　　　ヽ
ヽ　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ / /０　　　　　　.',
　|　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　 {o　ｵﾌﾟｰﾅ　　::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　':　映画化　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_＿_,.,／

278 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 22:35:17.53 ID:RNNoAPnU
それ取ったらただのやる夫だな

279 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 22:42:16.45 ID:9PeJ+46j
エナジーボンボンは透明だったのか

280 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:08:03.70 ID:dyrqVfxc
「今年はKOTYに挙がるようなクソゲーのない年だった」って総評が書かれるといいな

281 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:26:44.04 ID:Do+AD0T0
さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg [外部リンク]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg

282 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:30:07.57 ID:amgub9BZ
>>280
おうフラグやめーや

283 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:30:39.83 ID:0nq9Bqny
>>280
【定期】

284 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:36:03.94 ID:RNNoAPnU
>>280
毎年言われて毎年夢に終わるレスだな

285 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:36:59.26 ID:Quin5/83
まあでも、据え置きだと中々出にくくなってるのも確かだよな
以前とはかかってる金の量が違うからなぁ

286 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:38:36.72 ID:yX9nMAqY
KOTY式雨乞いの呪文

287 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:42:25.39 ID:B31lUT7d
据置は毎年大抵洋ゲーかバンナムがやらかすだろ
携帯のが小粒すぎてやばい

288 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:53:35.37 ID:M5mfEZNu
四八買おうと思うんだがメモカ破損バグがあると聞いて怖い

289 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:54:00.39 ID:9zDpxMuB
第一次世界大戦が終わったとき
世界が「ついに訪れた永久の平和」に湧くなかである政治学者が言った
「これは終戦ではない、次の戦争のためのわずか20年ばかりの休戦だ」
つまり今の平和もどうせ崩される

290 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:57:07.03 ID:ilHalnuB
年単位でおぞましいレベルのクソゲーが出ない小康状態が発生するなら大歓迎だよ…
まあそのパターンでいうとその”次の戦争”には形容しがたいほどにおぞましいクソゲーが出るわけだが…

291 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:59:03.61 ID:aY2W8NDk
名状しがたいゲームのようなものが出るわけか

292 ：なまえをいれてください：2015/03/03(火) 23:59:19.93 ID:0nq9Bqny
めちゃくちゃぶっ壊れたクソゲーがなかったという意味では2010年は平和だった可能性が

293 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 00:04:30.73 ID:ZuOH/Fji
多くの犠牲の上にバンナムの二連覇が決定した。今後のことについて話し合いを持つクソゲーハンター達。だがKOTYはまだ終幕を迎えてはいなかった。懲りないSSαがまた放った魔物とは。
次回『KOTY2015』　第109話「大戦略にバグあり」
クソゲーの歴史がまた一ページ。

294 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 00:19:54.18 ID:TT+nSiyI
バンナムだって好きでクソゲー作ってる訳じゃないんだぞ

295 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 00:31:41.12 ID:y958yCaM
ギャラガレギオンズやエースコンバットインフィニティは面白いんだけどなぁ

296 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 00:36:51.90 ID:ZuOH/Fji
バンナムは良作が多いけどクソゲーも少なくない会社
大手ゲーム会社の中では際立ってクソゲー輩出率が高い

297 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 00:39:55.39 ID:PSTFANdo
Ｄ３とかもそうだよね
あとＤ３＝地球防衛軍のメーカーだと思ってる人が多いみたい

298 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 00:55:11.58 ID:SXfHbNf+
D3パブリッシャー？
密室のサクリファイスは良作だったと思うけど

299 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 00:56:22.38 ID:c/1ttaWU
遅いじゃないか、SSα…
卿が来るまで生きているつもりだったのに、間に合わないじゃないか。
戦禍絶つ覇王の系譜5などという、たいそうなあだ名にはずかしいだろう……
日本一ソフトウェア…SSα…アーク…クｓ…

2014年10月29日。ラスリベ・フォン・ヒットメーカーは17歳。
常に彼と反対側の陣営にいた日本一ソフトウェアの1年先に生まれ、1人先に死んだ。

300 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 00:58:08.74 ID:XaRSfV2K
バンナムは他の大手と違って発売するソフトの数がケタ違いに多い
ほとんど毎週新作ゲーム出してるからクソゲーが多くなるのは当然と言える

301 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 00:59:28.67 ID:o7bK00FQ
バンナムは数が違うからなあ

302 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 01:02:26.21 ID:VPMQYO4U
要は版権ビジネスだしな
そんだけ大量のゲーム下請けに出して管理なんかできるわけないから全部丸投げになって結果クソゲーを量産することになるというという

303 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 01:07:47.45 ID:iRDMw0K0
分母が大きければ分子も多いい理論
なお、パーセント等に表示を直すと

304 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 01:08:06.79 ID:yBF0d1cB
D3=マットハザードのメーカーとしか考えられない
ハザードタイムだ！

305 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 01:09:55.45 ID:y958yCaM
D3って今バンナムの子会社なんだね
知らなかった

306 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 01:10:02.06 ID:QQjX9aQl
SIMPLEシリーズのせいで粗製乱造メーカーっていう認識が長いことあったわ

307 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 01:15:31.70 ID:ZuOH/Fji
他の大手はクソゲーなんて滅多に出さないからなあ
ごくたまに出してもKOTY級かというとそうでもない場合が多いし

308 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 01:16:52.40 ID:gcGjKF+2
>>280
ことしは
なんにも
ない
すばらしい
一年
だった

309 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 01:37:16.66 ID:KbhhD9TR
D3はメーカーというか小規模メーカー専門の委託販売先というイメージ

310 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 01:37:53.72 ID:VPMQYO4U
パブリッシャーだしな

311 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 01:38:59.32 ID:1Y9tzF9Y
ドリクラもD3だったかな
あそこは乱射してあたればシリーズ化みたいな感じがあるわ

312 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 01:42:48.79 ID:UgVlzf5W
D3はちょうど今セールやってるのね

313 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 02:44:18.40 ID:PC2cYeHA
>>299
おう銀クソ伝の話やめーや

314 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 02:59:46.76 ID:ZuOH/Fji
ヒットメーカー元帥リベリオン事件が解決し、ゲーム業界に再び安寧が訪れたかに見えた。
日本一ソフトウェアではディスガイア新作の発売を控えプリニーには明るい未来が開けると誰もが思っていた。
だが、一方のヒッチハイクでは。更にクリミナルガールズ、流行り神、ドラグナーズアリア、それぞれの出来栄えは。
次回『銀河クソゲー伝説』　第48話「受賞への助走」
クソゲーの歴史がまた一ページ。

315 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 06:24:20.82 ID:QpUrP4qE
クソゲーならぬクソレスﾔﾒﾃｸﾚ

316 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 10:37:57.26 ID:wJJVenDh
そういや真流行り神なんてのもあったっけ

317 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 11:22:16.21 ID:H0hg0LiC
あれそんなおもしろくなかったのか？

318 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 11:25:56.69 ID:WCesXYGC
前ここにガンダムゲーの話を誤爆した時、来年春ぐらいには出るんじゃね、みたいな温かいレスもらったけど、
ぜんぜん出ないよね！
クソゲー量産ジャンル、というか版権ゴロBANDAIはソシャゲにいっちまったんか

319 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 11:47:55.07 ID:F4FPvc8b
新流行り神は残念な出来だったなぁ
過去シリーズは都市伝説がテーマだったけど、
新の方は「本当に怖いのは人間なのです」みたいなシナリオばっかりで怖くもなんともなかった

320 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 12:13:09.69 ID:wJJVenDh
あれでも売り上げシリーズ最高なんだぜ

321 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 13:03:18.81 ID:vrtoHT8s
さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg [外部リンク]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg

322 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 13:14:58.57 ID:vtFFRQIO
それだけ見せられても何が言いたいのかわからない

323 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 13:31:43.27 ID:bcpfjQw4
このままならTOZが無事大賞か

324 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 13:44:05.65 ID:F4FPvc8b
>>320
え、嘘だろ？あれで？w

325 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 13:46:31.88 ID:ZuOH/Fji
ゲームの売り上げは前作の出来に大きく左右される
黒歴史級のゲームでも前作が良ければ売れる、まあその代わり次回作が可哀想なことになるが

326 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 13:52:22.28 ID:97SsNJ3v
>>323
仮装大賞おめでとう！

まだやってるのんあれ

327 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 13:52:22.56 ID:XaRSfV2K
逆転裁判だってシリーズ最高売り上げは4

328 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 14:04:51.00 ID:jiJ+rpTn
シリーズ物は売上とかで並べると面白いよな
大抵面白いと言われてる作品の次で伸びて
クソ扱いされてる作品の次でガタ落ちする

329 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 14:07:42.64 ID:da5MDGBw
消費者は前作の評判を元に買うかどうか決めてるのが如実に表れるよな

330 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 14:09:43.64 ID:dZxr9343
>>322
なぜあからさまな奴に触れてしまったのか10行で

331 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 14:09:44.50 ID:qRiB7vBW
FF9…

332 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 14:12:12.02 ID:/xsg+1nW
ずっと買い続けてるならともかくシリーズものの途中から手を出す場合はそうするしかないしなあ

333 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 15:15:34.94 ID:u/rknvB2
FF9さんは犠牲になったのだ・・・前作の評判が売り上げに直結するという市場の犠牲にな・・・

334 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 15:19:07.15 ID:i4DMg2Al
>>318
今月PCで新しいガンダムのシミュレーションゲーが開始予定
クロスボーンとかも入ってるからちょっと楽しみ

335 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 15:23:55.98 ID:YWHKnv0l
ＦＦ13
ＦＦ13-2
ＦＦ13-3

続編の売り上げ落ち込みっぷりは凄かった
ＦＦ13-3買ったやつ俺の周りにおらんかったわ…

336 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 15:24:14.20 ID:MceoQ1M9
FF8発売日に買ってはまってた身としてはかなり後でそういう評価されてるって知って衝撃だったわ……
まぁ自分は楽しんだからいいけどね
ポケステの仕様だけは納得できなかったが

337 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 16:07:24.99 ID:M8OLv74V
ノミネートされるかどうかは知らんが、
中国のゲームも修羅の国のようだ

https://www.youtube.com/watch?v=7c0K3dYco1c [外部リンク]

338 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 16:33:55.19 ID:TJm3JNWG
13-2、ＬＲと評判が良かったので元旦500円セールの無印13から買ってしまったぞ、13-2がＤＬＣ込みパックだったのもあったが
8は遊び方を聞いてからやったので面白かったけど、
ラスダン出現までに下準備を済ませておかないとラスダンから出てもワールドマップでろくに動けないのはよろしくない

339 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 17:08:03.23 ID:TUIsLUsk
FF8はリアルタイムでやった身からするとわけわかんねーからな
だいぶ後になってシステム理解したら面白かったけど、
武器の強化も魔法の入手も知らなきゃめんどくさいだけのクソシステム
知ってればドローとかやらなくていいんだけど初見じゃ絶対わからん
レベルあげなくていいってのは良かったけどいざやりこもうとすると物足りなかったね
あまりネットの普及してない時代のものだからしょうがないけどね
当時KOTYがあったらスレで大暴れされてただろうね

340 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 17:15:34.16 ID:wMIVgzlc
>>339
カード変化、アイテム変化はイベントで開放してチュートリアルしてくれるだけで全然違ったんだよな
システム自体が悪いとは思わんな
ただ不親切すぎた
13はマジで一本道店も街も無い障害物マラソンゲーだったからなそりゃ評判落ちますよと

341 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 17:20:35.79 ID:vtFFRQIO
8はシステムは斬新でまあいいかって感じだったけど
（ガキの頃でドローマラソンやる時間も豊富にあったし）
マップの作り方が下手くそで、進める場所と進めない場所が分かりにくいのがストレス溜まったわ

あとFFっぽくないなぁとは最後まで思ってた

342 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 17:50:56.76 ID:wMIVgzlc
そもそも7からFFっぽくなかったよな

343 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 18:04:48.71 ID:H0hg0LiC
どこからがFFっぽいかそうでないかは個人の問題だろ

344 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 18:37:22.31 ID:WCesXYGC
>>334
艦これのガンダム版みたいなノリかしら

345 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 19:05:21.64 ID:hiZtj6sH
ぼくのかんがえたさいきょうの○○ってよくあるけど
ぼくのかんがえたさいきょうのくそげーって無いよな
そもそも最強のクソゲーって何だ

346 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 19:11:55.60 ID:WCesXYGC
ぼくのかんがえた、って時点で予想できてるわけだろ
真のクソゲーって予想もしてない形で出てくる場合のが多いからな

347 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 19:12:11.48 ID:+cNDWM8C
タイトルからOPに移行したら電子レンジに入れてた猫が爆発した
コレで行こう

348 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 19:19:58.54 ID:TJm3JNWG
FFらしさの話になるといつも立場が怪しくなる6、って以前もここで見たぞ
青いテキストウィンドウがあればFFだ、って坂口博信の対談記事で読んだなあ

349 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 19:32:48.68 ID:kXL7Jyq1
じゃあ聖剣３のテキストウインドウをコンフィグで青くしたらＦＦなのかよ！
って書こうと思ったがよく考えるとＦＦだった

350 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 19:38:44.18 ID:AeFI9tqE
FF9が前作の評判の犠牲とか言われてるのが違和感だわ
エクス2とかペプシとかのせいで発売当時は原点回帰()だったぞ
ネットの攻略情報が充実してから救われた印象

351 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 19:39:20.74 ID:FigxbI/r
シュレーディンガーのクソゲー…。うっ頭が

352 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 19:43:34.10 ID:sgHK+HX6
聖剣４発売から十年程経つ訳だが新作まだかよ

353 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 19:52:06.08 ID:vtFFRQIO
聖剣4ってなんの話カナー

354 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 19:56:08.46 ID:WqMUwPmN
PSでLoMって名前で出てるじゃないか
かなり好きだったけどその後が続かなかった

355 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 19:57:19.98 ID:WCesXYGC
スクエアはいろいろマニアックなシリーズ抱えてたんだけどいつのまにかほとんど切っちゃってるよな
フロミだけは自らトドメ刺したがｗ

356 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 20:02:17.65 ID:PzueQKYs
サガとよくごっちゃになるんだけど、聖剣も◯周年記念で5を作りたいとか言ってる制作サイドの人いなかったっけ

357 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 20:04:43.14 ID:k1qOZVI4
意欲的に既存人気シリーズで核実験するから悪い
だからってひたすらテンプレパターンで出されても飽きが来る訳で、ここら辺はどうしようもないんだよなあ

だからって聖剣4みたいな人気シリーズにとどめを刺した作品が許されるわけじゃないがな

358 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 20:23:18.85 ID:G6xoj1hz
あくまで雑談で、個人的な印象だが
最近のスクエニって、旧エニは良作多いけど旧スクはがたがたな感じがする
旧ブランド復活させるのは何かのフラグか？

359 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 20:30:41.93 ID:b61K9H9J
きっとデュープリズムの続編が

360 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 20:35:04.08 ID:ogqH9vz8
旧スクと聞いて

361 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 21:08:48.73 ID:ZuOH/Fji
新スクのほうが好きだと言っても誰も同意してくれない

362 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 21:17:31.24 ID:gcGjKF+2
違いがわかんねーよ
あと旧スクにもバージョンがあるとか聞いた

363 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 21:20:27.24 ID:QpUrP4qE
ガキには興味ないな

364 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 21:32:00.22 ID:97SsNJ3v
いや上の人達は水着の素材について持論を述べているだけで中身はみていないぞ
きっとたぶん

365 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 21:37:44.36 ID:G6xoj1hz
なんか変な流れにしてしまったようだ
スマン

366 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 21:45:34.17 ID:VW1L7rtW
>>238
一瞬テーマパークの事かと思った

367 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 22:07:49.85 ID:dZxr9343
旧スクも新スクもよいものだ

368 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 22:26:14.86 ID:WvZ6E52s
中途半端なポリゴンよりも水彩画タッチのLoMとかサガフロ2の方が今も通用するよね
ブランド復活もして欲しいけど、バハラグとかルドラとかみたいな新規タイトルでの挑戦的なのが最近無くなってきて悲しい
昔はスクウェアとエニックスが合体して最強になると思ったのに・・・

369 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 22:28:41.18 ID:TUIsLUsk
合体してどちらも悪いところだけ吸収したからな

370 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 22:47:06.79 ID:zqLnVh+z
>>344
ジャンルがジオラマシミュレーションと書いてある
自分で基地を作れるみたいだから村ゲーかな

371 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 22:49:16.84 ID:Q5oyPm6N
>>369酷い合体事故だ

372 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 22:55:34.61 ID:ZtQKP5xi
これからクロノトリガーみたいな神ゲーがどんどん生まれる……！

とか思っていた時期が私にもありました

373 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 23:26:05.61 ID:tQSRRkTE
>>368
スクエニならジャスコ2で日本で話題になった挑戦的なことしてきたじゃないか

374 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 23:34:09.56 ID:wsazwRo5
サガシリーズは作品ごとに内容が変わりすぎてて作品のファンがシリーズの他の作品のアンチになることが多いな
好きなゲームの話でロマサガ3を挙げたら「逃げても敵のランクが上がらないからあれはダメだ」と初対面の人間に言われた思い出

375 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 23:40:24.25 ID:PSTFANdo
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376 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 23:44:31.39 ID:4+w4oX2U
さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg [外部リンク]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg

377 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 23:53:06.44 ID:tQSRRkTE
>>374
それは信長の野望や三國志にも同じことが言える
てか大体そんなもんでしょ
グランディアファンも同シリーズの続編に対してはアンチだったり、聖剣伝説ファンなんてもっと酷いぞ
作品のアンチどころかなかったこと扱いするんだから
それと比べればちゃんと存在事態は認めてるロマサガファンの方が全然ぬるい

378 ：なまえをいれてください：2015/03/04(水) 23:59:25.08 ID:4+w4oX2U
ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）は2015年3月4日、
「プレイステーション4」（PS4）向けのバーチャルリアリティ（VR）システム「Project Morpheus（プロジェクトモーフィアス）」の新しい試作機を発表した。
ゲーム開発者やユーザーの意見を参考にして、昨年2014年3月に発表した試作機に改良を加え、視野角を広げ、120fpsの映像表示に対応した。
これまで明らかになっていなかった発売時期に関しては、2016年上半期中の商品化を目指すことも明らかにした。

http://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=1991/ [外部リンク]

379 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 00:17:30.23 ID:/5YgAPi+
「ドラゴンクエストヒーローズ闇竜と世界樹の城」が合計59万4000本のヒットとなった「ゲームソフト週間販売ランキング＋」
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20150304077/ [外部リンク]

380 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 00:49:28.04 ID:ntdbgwq/
でもスクウェアのブランドつぶし能力は確かに凄いな。

少しはマリオを見習うべきでは…？

381 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:00:19.05 ID:GLHC07zi
マリオはマリオ買うしかない状況なだけですし

382 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:02:37.71 ID:v9dl+yBm
あのヒゲはまあ作品自体平均的にそこそこ出来が良いが、それ以上に世界レベルで購買層がクソ広いから出しとけば売れるからなもう

しかし進出ジャンル多すぎませんかね、何でパーティゲームからスポーツゲームにレースゲームまで網羅できんだよあのヒゲ

383 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:07:30.11 ID:Tv/R0DeT
>>382
オリンピック各種目も平気でこなすからなあのひげ

384 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:10:19.04 ID:/lbW7F4J
全世界で一番有名なキャラクターって誰なんだろ
電気鼠か黒い鼠かそれともヒゲか

385 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:11:25.45 ID:jbt9reRz
　　　　　|┃￣＼
　　　　　|┃ 　　|　　　マリオ許すまじ　
　　　　　|┃＿／　　　　
　　　　　|┃|
　　　　　|┃￣￣＼
　　　　　|┃::／::::　　＼
　　　　　|┃:::::<●>　　＼
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386 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:12:05.18 ID:/CaLO9j5
許す、マジ

387 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:13:18.35 ID:20fymARg
>>384
キリストだろ

388 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:14:08.53 ID:4MflUmN+
>>382
元々ファミコン時代からテニスの審判やったりしてたから最近昔みたいに多趣味な人に戻っただけだよ

389 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:14:12.06 ID:y2mkjrrK
黒いのは出銭か？出銭ネズミが一番知名度高そうな気はする

390 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:15:33.96 ID:aUoV629Y
そもそもドンキーの時点で身体能力が凄まじいからなあのヒゲ。
オリンピック競技くらい軽々とこなすだろう。

391 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:17:12.14 ID:yUHaJqlq
副業で医者までやってるしな

392 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:17:49.29 ID:wqf9ljzE
>>387
キリストよりアブラハムの神だな
これならユダヤ･キリスト･イスラムの各宗派全てに於いて共通してるキャラクターだ

393 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:17:54.29 ID:4K4Ixsp6
なんとあいつ弟がいるらしいぞ

394 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:23:18.35 ID:/lbW7F4J
GODより電気鼠のほうが知名度高そうなのは気のせいだろうか
よく考えたら電気鼠はアフリカでも有名だけど黒鼠そうでもないし…ヒゲは知らん

395 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:24:07.67 ID:jbt9reRz
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　 ,―　　　　＼　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　マリオ・・・いい勝負だったぜ・・・
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　ヽ＿＿）＿／：　 /　　　　　　　　　　　＼　　ﾊｧﾊｧ....

396 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:26:33.74 ID:e/wiU7Os
マリオにやられたと言うよりは
マリオに殺到したファンに押しつぶされた感

397 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:30:10.80 ID:hAiuVpC7
は？ソニックが一番に決まってんだろ(セガ派)

398 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:35:30.01 ID:LRwvQboo
海外じゃヒゲよりハリネズミのが有名だけどな

399 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:36:56.07 ID:zEFiph4F
つまり時代がねずみくすに追いついたわけだな

400 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:38:08.43 ID:/lbW7F4J
流石にヒゲがハリネズミに負けることはねえわ
トップ10には入ってそうだが

401 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:38:17.59 ID:4MflUmN+
ハリネズミさんはせめてマリオなしでスポーツ出来るぐらいの人気を手に入れてから出直してくださいね

402 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:38:24.60 ID:/r1dCwKF
マリオとか年単位でやってねえな・・・
今度マリパ10でるんだっけ

403 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:40:12.59 ID:kDlXgG6f
マリオの弟のルイージの名前って何だったっけ

404 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:41:38.86 ID:zwMql+as
ソニックはマリオより有名って良く聞くんだが
海外のＭＡＤや友情出演数を見ると
やっぱりマリオの方が人気のように見える

405 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:41:53.71 ID:/lbW7F4J
ルイージ・マリオ
当然兄貴はマリオ・マリオ

406 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:45:57.42 ID:UsR5yBN9
L5「これからはジバニャンの時代だから」

407 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:48:04.63 ID:hAiuVpC7
お前はどうせ来年にはいねえよ

408 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:48:38.30 ID:zEFiph4F
海外ならクッキングママ知らない人いないから
みんなの憧れの的だから

409 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:50:29.37 ID:v9dl+yBm
>>404
海外のイラストサイトでざっと検索かけてみたら「Mario」で60万件に対して
「sonic THE hedgehog」で50万件だったしヒゲより人気って事は無いんじゃないかなあ多分

410 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:51:13.56 ID:/lbW7F4J
教授やサッカー少年たちが妖怪猫を見ている

411 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:53:41.93 ID:/r1dCwKF
人気

412 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 01:57:07.54 ID:/r1dCwKF
>>411 誤送信失礼
人気といっても、「マリオとソニック、どっちが好き？」って時に
マリオに勝つって程度のものじゃない？

413 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 02:01:45.91 ID:jFcaDVji
マリオは買ってなくてもなんか次の出るぞ！って言われると
時々何故か買いたくなる時がある不思議

414 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 02:19:56.71 ID:5XzTTsg5
マリオのゲームは基本ハズレなしだからな

415 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 02:40:46.95 ID:vs6+OMvp
ちょうど昨日マリオ&ルイージRPG1、2を衝動買いしたところだ

416 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 02:53:13.40 ID:kDlXgG6f
2だけかなりホラーだよな

417 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 05:10:43.77 ID:lGcWD3YH
マリオのクソゲーってペーパーマリオスーパーシールぐらいか？

418 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 05:15:53.80 ID:/CaLO9j5
スーパーシール？知らないゲームです（白目）

419 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 05:46:27.57 ID:X3Mj37Cr
スーパーシールなんて無かった………いいね？

420 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 06:30:28.96 ID:uiFWk48M
スーパーシールはクソゲーじゃないから…ガッカリゲーだから…

421 ：名無しさん@お腹いっぱい：2015/03/05(木) 08:01:21.08 ID:DRhHSpT+
システムはアレだがストーリーはrpgシリーズの安定したストーリーだと聞いたが

422 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 08:33:42.70 ID:hAiuVpC7
やめろよスーパーシールはクソ期待してDL版買ったんだよクソ

423 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 09:03:21.96 ID:BvCe85by
クソじゃないけどサッカーするやつはマリオの中だとだいぶ尖った作風だよね

424 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 09:14:08.17 ID:jbt9reRz
>>423
くにおくんを思い出すレベルの妨害サッカーだったな・・・

425 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 12:33:12.72 ID:NIOhXcvM
「マリオよりソニックの方が有名」ってもう15年位前の話じゃなかったか
海外じゃジェネシス（メガドラ）が死ぬほど売れたからな

426 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 12:40:55.55 ID:HAic4gti
ハローキティ

427 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 14:30:02.48 ID:CFN7+zb5
ゲームの進化を受け入れられない人たちにとっては64以降のマリオは全部クソゲーらしいね
64はハードのベンチマークだからともかくGCサンシャインは発売当初不評だったらしいし。
Wiiのギャラクシーはオプーナを殺したのでクソゲー。3D酔い対策とかされてるけど、
このスレの禍々しいマスコットを生んだ事を考えればどう転んでもクソゲー

428 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 14:35:31.27 ID:/XWg9LF3
３Dアレルギーの人ってNewスーパーマリオのシリーズはどう思ってんだろう

429 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 14:41:05.36 ID:ftM1j5BI
>>342
こういう奴ほんと嫌い

ガンダムは○○ガンダムまでが正統なガンダム
仮面ライダー○○以後は仮面ライダーの看板外せとかほざいてる老害と同じ

430 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 15:03:29.99 ID:V/UGuRwB
ガンダムはレコンキスタまでが正統ガンダム
異論は認めない

431 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 15:04:50.23 ID:+ymLF5ie
全部じゃねーか

432 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 15:05:33.07 ID:UtqLSVti
正式名称も言えずに異論とか言われましても…

433 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 15:13:31.40 ID:/XWg9LF3
いろんな意見があるね

434 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 15:15:29.94 ID:v8JG2A2V
>>429
こういう奴ほんと嫌い
看板外せとか意味不明な妄想膨らませて人を叩く奴
そこまで言ってないだろうと

435 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 15:19:34.48 ID:tQ+7cUQJ
ガンダムはともかく仮面ライダーは看板外して欲しいんだよなぁ
その方が自由にやれると思うんだが

436 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 15:23:59.69 ID:dOHvHFCr
>>432
間違えてる訳じゃなくてワザとだと思うぞ

437 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 15:24:10.68 ID:0uEaQHPC
響鬼はもともと看板外そうとしてたけど、外したまま前半の流れ継続してたら大変なことになってんだろうなとは

438 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 16:13:25.79 ID:t9RB8/cV
看板無しなら見向きもしないくせにな

439 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 16:43:36.86 ID:e/wiU7Os
時系列的に言えばファーストから∀なんかね
たまに∀のことをガンダムの黒歴史とか言ってる奴居ると笑えるよな

440 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 16:45:04.24 ID:e/wiU7Os
響鬼は面白かっただろ！玩具は売れなかったみたいだけど

441 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 16:59:17.49 ID:kwTPD0D/
今の流れで響鬼が出てたらディスクアニマルで武装変わったりとかしそうだな

442 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 17:14:07.93 ID:87xVWqda
むしろガンダムなんて∀以外全部黒歴史だよな

443 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 17:24:30.73 ID:2DopOfTa
聖剣伝説の内ゲバが激しいって初めて聞いたなあ。PS2のアレはともかくとして。
サガの内ゲバが有るとしたらネットスラング用法の｢ゆとり｣を使って、
ロマサガ2の自称ファンがロマサガ3とサガフロを叩くみたいな印象。
でもそういう奴に限ってGBサガ三部作なんて知らない。
ネットの一時的なノリの貶し合いなんて放っといて、ゲームの歴史を辿るつもりでちょっと客観性持って
ゲームの評価をすれば幸せになれる

444 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 17:28:48.69 ID:LRwvQboo
あれなグランディアのスレはちょっと覗いたら
未だにネタでスレが進んでてむしろ愛を感じた

445 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 18:05:06.94 ID:XXVFGMdj
ほとんどのゲームに言えることだけど、そのゲームを好きな人ってのは少なからず存在してるわけで
自分の感性に合わないからってそのゲームを好きな人たちの人格まで非難してる連中を見ると、まぁ子どもなんだなぁと思うけどなんか少し悲しいよね

446 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 18:11:08.06 ID:+ymLF5ie
どんな出来だろうが愛する人はいるからな
むしろクソゲーだからこそ歓喜を以て迎え入れる控えめに言ってちょっとおかしな連中もいる、主にここに

447 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 18:12:24.98 ID:NWJvsGj8
オーノー

448 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 18:20:03.72 ID:tQ+7cUQJ
クソゲーは友だもんなこのスレ

449 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 18:23:09.72 ID:zwMql+as
サッカーやろうぜ！
俺ボールな！

が出来る人の集まり

450 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 18:30:42.76 ID:rWg4EGh8
ここは愛されないクソゲーに愛をもって接するスレだからな(かわいがり的な意味で)

451 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 18:34:51.75 ID:cowGLneL
実際に接した人は大抵ズタボロになってるけどな

452 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 18:36:13.42 ID:/XWg9LF3
　党／＜つまり俺を叩いてた奴は間違ってる
（首
　ハ

453 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 18:39:17.34 ID:iJDswSCD
大作が持ち込まれるのもある意味愛というか執着があるからだな。選評を出さないのは本気で扱われたくはないという歪んだ愛情表現なのかもしれん

454 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 18:47:36.16 ID:hP2NkqX+
何真面目に語ってんだ
単にネタとして面白いからイジってるんだろうが

455 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 18:54:42.49 ID:r0Fb5oBs
誰一人真面目に語ってなくね

456 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 18:58:36.95 ID:I91z8qRu
俺屍2を好きだって意見を見たこと無い

457 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 20:36:19.97 ID:qqVJB1Hi
美形の男キャラが二人以上いればクソゲーでも腐が拾ってくれるというのはTwitter見てて思った

458 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 20:38:06.78 ID:BvCe85by
クルヌギアとか？

459 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 21:56:57.64 ID:EQrHcxfY
ドラゴンボールZ 復活のF　映画予告　　(ゴールデンフリーザ編)
https://www.youtube.com/watch?v=kzIulWpdo3E [外部リンク]

460 ：なまえをいれてください：2015/03/05(木) 23:18:23.03 ID:sg5YMOQB
地味にコアな人気のある大奥記　ゲームとしてはアレだし一時的なブームだったけど

461 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 00:01:14.46 ID:ZpkoiOeR
デスクリムゾンもデスサターンやら巨大クリムゾンやら作っちゃうコアなファンがいるし
突き抜けたクソゲーはむしろ人を引き付ける何かを持ってる気がする

462 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 00:03:15.77 ID:9MNs7MhM
多分俺だけだと思うけど、ここ最近ゲームよりも選評の方が楽しみになってきている。
もうゲームそのものは全然興味がなくなってる。

463 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 00:06:48.43 ID:TXOyrXil
大奥記はストーリーは地味に良かったもんなぁ

464 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 00:21:28.37 ID:raAKrvkQ
ストロングスタイルのラスリベには人を惹き付ける力を持っていますか？

465 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 02:53:14.89 ID:JLkIl0K6
>>462
ずっと前からこのスレそんなんばっかじゃん

466 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 05:43:02.09 ID:eQgek7nA
ゲームに興味がない奴らが集まって今年一番のクソゲーを決めるだなんて笑えないジョークだな
その理屈だとやった奴が少ないマイナーゲーの選評を面白可笑しく書けば大体クソゲーになるだろうな
実際48以降この傾向が強いが

467 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 06:07:34.55 ID:UZg3Thtj
売れれば売れるほどクソゲーかクソゲーじゃないかの意見も多くなるしな
売上少ないゲームほど一人の意見がデカくなるし
まあここには実際に買って本当にクソゲーか確かめるクソゲーマイスターも多いし本当にクソゲーじゃなければ外されてるよ

468 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 06:11:30.54 ID:tV18i60N
>>466
なにいってんだこいつ

469 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 06:26:11.56 ID:GKtJ13jq
>>466
俺の嫌いなゲームをクソゲー扱いしないこのスレが気に食わない、まで読んだ

470 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 06:58:54.08 ID:cmrbwytG
そういう人のためにゲハ板のKOTYあるのに
なんで文句いってんでしょうね

471 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 07:34:37.18 ID:267LtwjB
ん？そんなに変なこと言ってなくね？
何突っかかってんだ？

472 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 07:56:50.09 ID:s00lqElK
面白可笑しく書くのは選評じゃなくて総評だっていつも言ってるじゃないですかァー！

473 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 08:02:30.91 ID:jrF0Nl/n
ゲームに興味ない～＞少なくとも俺はゲーム好きで実際に買ってプレイしてるし他の住人もそうだと考えている
やった奴が少ない～＞持ち込まれた時はそうでも実際に買ってプレイする住人が少なからずいる

十分変なこと言ってると思うが

474 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 10:36:34.26 ID:OWo/BCeQ
>>473
ちょっと頭がおめでたすぎるんじゃないか？

475 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 10:47:13.23 ID:mSRnO5Dx
それもこれも選評何も来ないのが悪いんや
誰かはよ（他力本願

476 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 10:51:53.58 ID:1+wzO6ft
くだらない話で荒れるのは平和な証拠だと思おう

477 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 13:00:09.09 ID:C8WsLPQo
飛躍し過ぎなのか日本語が破綻してるのか…
ゲームに興味無い人間が検証も議論もせず選評だけ見に来てるっていう非協力的な態度はどうなの？って言ってるだけじゃないのか？
少なくともゲハkotyってキーワードが出るような意見には見えないけど

478 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 13:08:21.30 ID:LqJZiJSU
2行目

479 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 13:28:03.95 ID:hV0I9Xt4
「マイナーゲー」
この単語が出るのはもれなくお客様だから

480 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 13:30:24.29 ID:heAwLY/p
>>463
話題に上がってたから実際にプレイしてみたけど、
モブ含めてキャラが良かったりストーリーが王道で良かったりと
大奥記はわりといい所もあるんだよね

ゲームとしては間違いなくクソだけど

481 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 13:54:16.97 ID:pAuMLAPY
マイナーゲーという言葉だけでお客様認定は流石に過剰反応だな

482 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 14:05:10.56 ID:Yp32v+Yv
まともなクソゲーが出てこないのが悪いよ、早く出ねーかな良質なクソゲー

483 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 14:24:47.26 ID:wQZzTqSp
クソゲーとはいったい・・・うごごご！

484 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 14:27:04.47 ID:1+wzO6ft
常駐してるスレでエクスデスネタ見るの今日三回目なんだけど
なんだこのシンクロニシティ

485 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 14:54:12.94 ID:3smlRrtG
>>479
こういうのに限って自分がお客さまだったりするんだよな

486 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 15:45:07.56 ID:XPDu5SXi
マインクラフトみたいなゲームの事じゃないの

487 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 15:46:56.90 ID:UNw75ONk
でないほうが平和でいいじゃないか
もううっかり踏み抜いて選評書くのはいやだよ

488 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 17:22:28.50 ID:3XdRgUA8
開発費がたくさん出せる大作がクソゲーになる訳がないだろ(棒)

489 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 17:24:11.49 ID:Dvo1m52e
構想10年掛けた大作がクソゲーになる訳がないだろ(棒)

490 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 17:50:33.50 ID:wQZzTqSp
大作のベタ移植がクソゲーになるわけないだろ(棒)

491 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 18:18:15.19 ID:o8cVteBR
大作のベタ移植でクソゲーになったのなんてあったっけ？

492 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 18:22:34.74 ID:MXEzlkQe
大作の移植と呼べるかどうかは微妙だが
移植ゲーでヤバい奴と言えば真っ先に思い付くのはMM2壊
あとは真２のドミ版ぐらいか

493 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 18:43:44.42 ID:7BZptjH/
移植でヤバイのといえばバグ姫とpia4だろ、KOTY的に考えて

494 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 18:47:59.37 ID:2YqGISv8
ベタ塗りすらできていない劣化移植はなんと言えばいいんだろう

495 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 19:03:07.90 ID:KIfdfK0o
模造品
海賊版
バッタもん

496 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 19:24:12.69 ID:jXHhsgn9
ヴァルケンは大作じゃないのでセーフ

497 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 19:25:59.85 ID:9/D8wniF
大戦略とか？

498 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 19:48:52.66 ID:o8cVteBR
大作ってなんだっけ…

499 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 19:54:03.42 ID:KIfdfK0o
鬼作とか臭作の親戚だろ

500 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 20:08:07.43 ID:ndXZO90S
池ｄ

501 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 20:44:39.48 ID:sXC9l7AX
どんち池？

502 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 20:57:52.74 ID:lOf4cD9y
パンチだ、ロボ！

503 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 21:46:35.13 ID:kYZ5UCrL
公明党の頭領とかな

504 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 22:04:02.15 ID:xxXllzEF
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1425605685/ [外部リンク]

505 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 22:31:13.92 ID:o8cVteBR
お前のIDなんかかっこいいな

506 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 22:32:53.54 ID:xxXllzEF
>>505
そう？ありがとよｗｗｗｗ
じゃいつものいくよｗｗｗｗ

さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg [外部リンク]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg

507 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 22:57:37.38 ID:o/5WWwlW
課金の力を使うのじゃ・・・

508 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 22:59:28.27 ID:xxXllzEF
？

509 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:05:06.24 ID:0/SGEXz8
サメの話をしよう

510 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:06:46.08 ID:xxXllzEF
サメってｗ
いきなりなんだよｗ

共通点ないだろ。なぜに鮫？

511 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:09:34.36 ID:UGhBjX/x
稲中のネタだよ

512 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:13:50.36 ID:xxXllzEF
その稲中ってネタがわからん。
まあスレ的にはゲームなんだろうけど。

513 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:16:16.60 ID:7jpAgpkO
待て、この程度の荒れ具合でサメの出番はまだ早い

514 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:17:23.66 ID:lOf4cD9y
サメといえばメリケンのB級映画だが
レッドウォーターサメ地獄のDVDは買いなんだろうか？

515 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:18:47.29 ID:xxXllzEF
なんだよそのサメ=今出すのは勿体ない　みたいな設定はｗ

516 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:27:14.54 ID:sLCOTj/0
アメリカ映画界のドリームファクトリー、アサイラムが生み出す珠玉のクソ映画でも見て時間を潰そう

517 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:27:49.17 ID:Qn+MGkjw
真の仲間vs鱶
ファイッ!

518 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:29:49.04 ID:xxXllzEF
しらねえよｗ

さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg [外部リンク]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg

519 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:33:44.26 ID:sXC9l7AX
スパイダーパニックってのがクソ映画って聞いたから見てみたら普通に面白かったわ

520 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:44:39.80 ID:oiTHxvLH
何かと思って調べたらニコニコで人気ある動画の話だったのか

521 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:52:35.28 ID:mrlswPpl
本当に申し訳ない

522 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:53:33.19 ID:xxXllzEF
サメだのパニック映画だのお前等ゲームの話せえーや。

テイルズでいくかｗ

523 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:54:42.08 ID:7jpAgpkO
最近は映画原作のクソゲーをあまり聞かないな

524 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:54:52.21 ID:mrlswPpl
プロペラシッポの狐のことかい？

525 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:56:46.43 ID:xxXllzEF
馬鹿共が
テイルズの話。いくぞぉー

ゼスティリア　改造コード祭り　開幕だ!!

526 ：なまえをいれてください：2015/03/06(金) 23:59:45.70 ID:xxXllzEF
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1425605685/ [外部リンク]

527 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 00:00:19.93 ID:sZRUQ5Cf
ゲーム原作の映画ならソコソコあるのにな。
出来もソコソコなのばかりらしいけど。

528 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 00:06:03.30 ID:SbdLZOsl
ゲームの方が好調だからって調子乗って映画作ったら会社傾きかけた話してます？

529 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 00:12:15.79 ID:FXijs+fq
そういえば和製映画ゲーもあんまり聞かんなぁ。アメリカとか昔からいっぱいあるんだが

530 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 00:24:27.27 ID:BceXNtxC
最近のなら零とかかな？

531 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 00:33:34.22 ID:GkAF1U5J
ゴジラが街壊すゲーム出てたけどあれどうなんかな

532 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 00:42:59.35 ID:LF3w53qk
良くはなかったが悪くもなかった

533 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 00:53:10.07 ID:/ksbxEiX
鬼武者映画化とかいう噂もありましたね・・・

534 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 00:56:50.55 ID:aepl+61J
あったなぁ、小学生の頃ずっとワクワクしてた記憶あるわ

535 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 00:57:57.25 ID:aepl+61J
あ、sage忘れた...ごめんなさい

536 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 01:00:18.35 ID:aux1H2d1
バイオの映画は息長いなあ

537 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 01:15:51.15 ID:xXxDHM7g
ゴジラのゲームは一定の爽快感が味わえるという意味ではそこそこ楽しめる
それ以上でもそれ以下でもなく俺は体験版で満足した

538 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 01:17:20.98 ID:sZRUQ5Cf
3以降はマッドマックスバイオ風味というかなんというか。
てか超能力消したり復活させたり行き当たりばったりにも程があるだろ。

539 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 02:17:20.88 ID:GkAF1U5J
カプンコ繋がりで思い出したが逆転裁判の実写映画もあったな

540 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 02:22:04.62 ID:CrUCaK0F
アレはクソって程の出来じゃ無かったから…
長作とも言い難かったが…

541 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 02:58:40.34 ID:jndExVQK
ファイナルファンタジーの映画があるってマジ？

542 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 03:15:31.54 ID:D1g/Yt/e
Goblin Shark, Alien of the Deep
https://www.youtube.com/watch?v=dCPwUQPNWxw [外部リンク]

543 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 04:40:06.92 ID:4zM1lw1O
今更ながら、テイルズオブゼスティリアの選評を書いてみました。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org201969.txt

544 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 04:51:59.98 ID:u8ZZyZq+
偏りすぎ

545 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 05:06:28.39 ID:mR8HJeUB
>>543
・ワープは現在の所持金から割合だから実際負担になることは少ない。少なくとも非常に高額とは言えない
・「突然湧き出し透明なままエンカウント」なんてあったっけか
・初期SCはおやつでどうにかできる
・頻繁に宿屋に行く事は料理効果もあるし悪い事じゃない。おやつも含めてゲーム中で説明不足なだけだと思う
・結構確率いじれるしランダムドロップ頼りってのは語弊があるんじゃないか
・味方AIについてはもっとプレイしてて困った例があると思う
　敵の目の前で回復詠唱し始めるとか勝手に復活して死ぬとか
・補足の参照ズレてね

546 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 05:35:35.76 ID:4zM1lw1O
>>545
　前提として、初回プレイのときで考えています。

・所持金の割合で引かれていくせいで、最後のほうとかガンガン金が減っていきましたし、
　初期の頃は所持金の総額自体が低いせいで、そもそも使用がためらわれたので。
・ウロボロスと戦った橋のとこのマングースみたいなやつとか、避けたと思ったら突然エンカウントになることがあります。
・サポートタレントは他のが便利なんでおやつ作りには回しにくいことと、
　作ったアイテムは奉納に回したほうが加護レベル上げになり、のちのち便利だと思うので。
　それに連戦したらアッという間に初期SC減っていきませんか？
・強制されるのが嫌なんです。ボス前なんか、アイテム消費するか宿のためのワープが必要に迫られますし。
・一週目前提では確率はいじりにくいと思っています。有用なのは敵のレベル上がって大変になりますし。
・私は味方はBG使わせなくして、勝手に死ぬことは防いでいました。その代り、ロゼはずっと倒れてましたが・・・。
・ありがとうございます。ver1.01にすることがあったら、直します。

547 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 05:37:24.30 ID:nhsY5F9M
>>543
戦闘システムが最大の問題としているが、シリーズ未プレイの人間からすると
説明が何を言ってるかさっぱりわからんのだが
アルファベットやこのゲームに固有の用語は説明を付けて
プレイ上どういう問題が起こるか状況とかを例示してもらわないと分からん
何がバッドシナジーで三すくみがどういうものなのかさっぱりなんだが…

548 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 05:53:26.25 ID:4zM1lw1O
>>547
　ver1.01にすることがあったら直します。
＞固有の用語
　TOD2やTOGですか？他にわからない言葉があったら教えてください。
＞バッドシナジー
　ここの周辺の文章をもうちょっと練り直します。
＞三すくみ
　説明を加えるか、削除するかします。

549 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 05:54:20.54 ID:KJ36GPrt
>>546
読む前に聞いておくけど
本当にクソだと思ったから書いた　んだよね？
あと個人的には選評はｈｔｍｌ付けてほしかったなぁ

550 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 05:54:44.69 ID:0uJpcuhW
>>521
メタルマン乙

551 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 05:58:00.10 ID:X1bv07EH
読んだけどさ・・・装飾文多すぎじゃないか？
選評ってよりも総評寄りの書き方に見える
抽象的な部分が多くて事象が要約され過ぎていたり、具体的に何がダメなのか分からない箇所多すぎ
システム面の説明はシリーズ未プレイだとまったく頭に入ってこないんだが
最初の段落と最後の段落要らないんじゃね？

552 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 06:09:31.78 ID:UwzhK66w
ストーリーの諦めってなんなのかとかストーリーがダメならガシガシネタバレ入れていって欲しいかなとは。
ラスボスはどうなの。そいつとは戦ってるんでしょ

553 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 06:14:52.43 ID:nhsY5F9M
>>548
TOD2、TOG、BG、SC、TPあたり「何の略か」を書いて欲しい
SCとTPは意味は説明されてるけども

術技（特技、奥義、術のことのようだがそれぞれどのようなものか？一般的なRPGに置き換えて言うと？）
武器についている「スキル」とは？

あと、「コンボ」や「連携」はこのゲームに固有のシステムを指しているのか？
それとも、ゲームにおける一般的な意味で使ってるのか？

554 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 06:35:47.89 ID:4zM1lw1O
>>547
＞本当にクソだと思ったから書いた　んだよね？
　初めて選評を書いてしまったくらいには、クソだと思っています。

>>551
＞具体的に何がダメなのかわからない箇所多すぎ
＞シリーズ未プレイだとまったく頭に入ってこないんだが
　すみませんが、修正のためにどの箇所がダメなのか教えてください。
　他の方の意見も参考にしながら練り直してみます。
＞最初の段落と最後の段落要らないんじゃね？
　・・・いらないですか？

555 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 06:42:46.18 ID:4zM1lw1O
>>552
　次に書くときは、ストーリーに関して、もう少し修正してみます。
　ラスボスの目的は人間が生じる「穢れ」とやらを受け入れられる世界にすること？だったかな。
　正直、「穢れ」の設定が制作側からしてきちんと定義していないようで、よくわからなかった。
　人によってはさ〇人で「穢れ」を発生する人もいれば、パーティーキャラのロゼは「穢れ」を発生しなかったり。
　全体的に中盤以降、話がうまくつながっていないように感じて、なんでラスボスと戦ったのか理由がよくわからなかったんです。
　ラスボス戦は他のボスと基本的に一緒で、パターンが決まった攻撃をかわし、チクチク削っていく戦闘です。
　ただ、一定HPを削るごとに、計４回イベントが始まり、制限時間内に一定HPを削らないと強制的にゲームオーバーになるという、単なる作業ゲーでした。

>>553
　ご指摘ありがとうございます。書き直したときに説明を加えます。

556 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 06:48:26.33 ID:KJ36GPrt
とりあえず選評お疲れ様

読んだけども、前回のテイルズもそうだったんだけどテイルズの選評も反証も「テイルズをやっているのが前提」になっちゃっているところはどうにかしてほしいなぁ

・本作～　　10行
　　情報不足すぎて「そんなもんじゃね」という感想しか出ない　こんなストーリーと言われても「どんなストーリー？」みたいな　
　書いてあるのがストーリーというならごく普通にしか感じられないなぁ

・５年で１００人は殺しているらしいが、おそらく何割か冤罪が入っていることは間違いないだろう。
これはゲーム内で確認できる事項なのだろうか

・膨大な移動時間にもかかわらず、行ける範囲は島一つ分程度しかない
　行ける範囲は問題にはならないかと　でないと島を舞台にしたゲームは全部クソと言えちゃう　ここは言い方の問題かな

・本作はTOD2やTOGといった
・TOD2からSCという
　せめて（）で正式名称を・・・　この影響でｊこれ以降の説明は「何言ってんだこれ｣という感想しかでなくなるのよ略称が読めない人は
　よってこれ以降の文章に説得力が無くなってしまう

557 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 06:48:58.25 ID:KJ36GPrt
続き

・これまでテイルズシリーズは～　3行
　いらない

・しかしそれ以上に～　3行
　戦闘の説明読んだだけの自分の感想としては「まぁ面倒かな」くらい

選評全体の印象としては「ずっと10点満点中9点の料理を食べ続けていたところに6点の料理出されて憤慨しているのかな」という感じですはい

558 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 06:57:07.38 ID:100TJ6/R
攻撃パターンが決まってるのもチマチマ削るのも戦闘中イベントがあるのも普通のことじゃね？なんでもないところまで叩くと印象悪いよ

559 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 07:24:48.01 ID:u8ZZyZq+
単純に見方が偏り過ぎの一言で済むよ
叩こうとしかしてないから普通の人が見れば発狂してるだけとしか思えない
アンチスレか何かの見過ぎだろ

560 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 07:27:58.88 ID:x3USqWSl
あとストーリーの解釈がねじ曲がりすぎ。頭の方だけでも
・情熱など存在しない←主観
・歪んだ社会構造←天族はいわゆる不可視の神や精霊なので、崇められるのは仕方ない世界。ずっと一緒に暮らしてきた主人公の価値観が特殊。
・能力不足の仲間の離脱←世間知らずなお姫様が仲間の負担に気付いて自分から離脱するって、そんなにクソ展開か？
・魔を払う手段はない←嘘乙。手遅れなのは天族が完全に堕ちた『龍』と、自分を必要悪として穢れを手放さない者だけ。殆どの穢れは払えます
正直突っ込みが追い付かないレベル

561 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 07:32:34.82 ID:bFwz+JqI
>>553
TOD2・TOG：過去作テイルズオブディスティニー2とテイルズオブグレイシアと思われる

･･･単品で、ということ踏まえるといらないんじゃね?

562 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 07:34:37.42 ID:bFwz+JqI
すまんテイルズオブグレイシアじゃなくてテイルズオブグレイセスだった

563 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 07:39:03.16 ID:KJ36GPrt
>>559
選評としてなら真面目に扱うだけ

>>561
「作品比較」しているわけじゃないので問題はないか、という判断にしたけどもねぇ自分は

564 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 07:40:02.65 ID:X1bv07EH
>>554
事実を未プレイ者に分かるように客観的に書かないと行けないのに、感情的な私怨とも取れる文が多くて
クソ要素も私怨で歪んでるんじゃと思われる

で、それが露骨に出てるのが、売り上げだのレビューだのって言う最後の段落
最初の段落は4·5·6行目だけのシンプルな内容で十分だし
他の段落の修飾文も過剰に貶める表現が多い
事実を書き連ねていけばクソだと伝わるのは過去の選評を見てもらえれば分かると思う

事実を嘘偽り無く誇張すること無く、客観的に未プレイ者にも分かる様に書けてるか読み返してみると良いかも

フィールド関連は具体的な数字が欲しい
過去作品と比較するなりどの程度なのか書かないと判断できない

システムの略称とか行動可能値って何？とかで理解しにくいけど
戦闘システムに関しては別にそういうゲームなんじゃねって感じなんだよなぁ
例えば、FF6なんかでも最終的には物理で殴るかアルテマぶっぱのプレイになりがちだし、そういうゲームゴロゴロあるよ

結論としては、私怨入り過ぎてるのにこの程度のクソならここで扱うレベルじゃないよね

565 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 07:45:00.54 ID:x3USqWSl
今のままだといつものバカが少し手の込んだ方法で煽りに来たと思われても仕方ないな。本気で推したいなら「事実だけ」を「装飾なしで」書いてきて欲しい

566 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 07:57:28.33 ID:Rhzm22ON
つか総評じゃないんだから締めの言葉はまだ要らんよ
それよりも未プレイにも伝わるように落ち着いて書いてくれ

567 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 08:04:12.48 ID:JEPDBjtS
ちょっと総評に触発されたのか大仰な文章になってる感はあるね
キャラ設定のクソさに関してもう少し詳しく欲しいかな
戦闘に関してはAIどうこうバランスどうこうは世間一般で言う名作にもよくあることかなぁ

568 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 08:19:44.91 ID:SNukkoal
つうか私怨以上にはならないんだよね
金かけてるのにダンジョン酷いとか
シナリオの整合性おかしいところあるけどさ
あくまで普通に不出来レベルで
ファンが歴代と比べるから怒っている以上でも以下でもないし
ヒロイン詐欺とか何も知らない人に遊んでもらったら
イマイチ程度の感想しか出ないと思うぞ

569 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 08:44:54.21 ID:KueUOFlb
KOTYまとめ動画を見て書いたかのような文章だね
あれはゲーム内のクソ要素もさることながら発売後の開発のクソ対応とかも考慮すべきだと思うけどね
四八(仮)の心ばかりのハンカチやスベリオンのクソゲー売ってごめんなさい発言とかが少なからずクソ要素に結びついていた以上、今回のバンナムの対応も十分すぎるほどにクソだと思う
もしまた選評書くのであればこの辺も考慮してほしいかな

570 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 09:03:50.70 ID:/KAiMxJX
>>543
まず一つ突っ込むと
ワープはそんなに金かからないと思う。自分でも無駄な動きしてんなぁ...
と思うくらいワープしまくったが所持金不足にはならんかった。
サポートタレントは役割分担すればむしろ余った、というかここは単にどれ取るかになると思う
難易度セカンドでやったがアンノウンは一瞬でこんなの出来るか！俺は難易度を下げるぞ！
というほどアクション苦手な俺でもガードでのＳＣ回復が早いから宿屋とか行かなくても済んだ
後他でも指摘されてる通り未プレイが読んでも疑問しか出てこない...

571 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 09:21:26.90 ID:wCSaUvG1
鮫の話の時間だコラァ！

572 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 09:36:20.42 ID:0ffrnY2+
戦闘に関しては書いてある通りならクソと言えるとは思うが反論が出てきてる以上それに対する説明がなければなんとも
シナリオは本当にクソなのか？って印象
世の中どうにもならないことはあるってのは暗いかもしれんがれっきとしたリアリティの一つの形だと思うし、「おそらく何割か冤罪が～」みたいな曲解にしか見えない文があると他もそうとしか思えなくなる（冤罪があると言える何かしらと描写があるなら別だけど）

573 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 09:40:50.78 ID:YDkU9oMS
選評お疲れさまです。
大体言いたいことは言われてしまっているで手短に。

・プレイ時間40時間は普通ですよね。
問題は移動時間の割合が多いこと。
確かに不便ですし、あまり移動にお金をかけたくない人からするとストレス要素になります。

・透明な敵
透明なのではなく地面に隠れていて主人公が近づくと飛び出てくる敵だったかと。マップに敵アイコン表示すれば隠れている敵もちゃんと表示され、避けるのも容易なので問題はないはずです。表示しない、またはされないマップでは壁沿いを歩くことをオススメします。

574 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 09:50:36.52 ID:KJ36GPrt
こうやって選評書いて提出してくれることはありがたいし熱意は伝わってくるのだがー
結局ここで提出、となると「その選評でどこまで他人を納得させられるのか」が重要になるのでどうしても批判的に感じてしまうかもしれない
が、できれば質疑応答はしてもらいたい所

575 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:03:27.66 ID:gnKXsQA3
今回の騒動はディスティニー2の後継者って印象だな
戦闘が評価されてるってそれはファンが研究を進めた結果の評価だろうに
知らない人間が遊べばあれは物理が肉盾で上級晶術至上ってバランスのゲームだぞ

576 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:07:02.01 ID:zjiR2i5U
最初は反応悪くても質疑を繰り返しているうちに有力候補になった例もあるから
やる気があるなら頑張ってみてほしいね

577 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:10:30.82 ID:bFwz+JqI
2014のサモンライドなんかその典型だね

578 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:11:01.19 ID:LF3w53qk
やっと選評来たか
まあちょっと偏ってる面もあるけど選評を購入者が中立的な視点から書くのは難しいよ
それなりに興味湧く選評だったしまた修正するみたいだし次も待ってるよ

579 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:12:48.04 ID:X1cPn2MQ
＞＞555
＞　ラスボス戦は他のボスと基本的に一緒で、パターンが決まった攻撃をかわし、チクチク削っていく戦闘です。
＞　ただ、一定HPを削るごとに、計４回イベントが始まり、制限時間内に一定HPを削らないと強制的にゲームオーバーになるという、単なる作業ゲーでした。

これ普通のRPGというかアクションゲーみたいもんじゃないの？
なんか他にも色々盛ってそうなんだけどどうなんだろね

580 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:13:25.49 ID:VVFP4HOr
それなりに質疑応答してくれているからいい選評になるかもしれないな

581 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:17:01.68 ID:/KAiMxJX
ストーリーについての突込みになるが
>この暗殺者はあるイベントで「人殺しは悪である」と発言しており、ダブルスタンダードを地で行う。
↑の発言自体サブイベントなのだが、もう一つサブイベントで
「人を殺すのはしないのが一番良いのだと自分も仲間も解っている」との発言があり
ダブルスタンダードというよりは、その人殺しをした人物が裏付けも行わずに「一般人」を
殺していたのがロゼというキャラクターとして言及したかった問題ではなかろうか

>仲間達はほぼ初対面の暗殺者に突然「真の仲間」と言い始める。
この「真の仲間」という発言はミクリオという主人公と赤ん坊のころから居る天族で
主人公の事を理解したいが、天族の自分では結局見方が違うかもしれないので
同じものを見て共感出来る「人」が必要との事であり、親友であるにも関わらず深くは
主人公の事を理解できていないかもしれないというミクリオの自虐とも取れる

582 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:25:24.52 ID:/KAiMxJX
続き
>全てを諦めてラジコンと化す主人公
自分より年上である人の意見を聞くのは普通ではないだろうか
そもそも最終的な決断は主人公が行っているため問題ないと思われる
主人公に決定権が委ねられる導師の試練（簡単に言えば新しい力を手に入れるために代々導師がやってきた課題）
も突破出来ないはずよしんば突破したとしても新しい力は手に入らない

583 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:28:22.57 ID:9LnlFkE+
TOZはまだ碌にプレイしてないし、選評者じゃないけど補足。

TOD2：テイルズオブデスティニー2。SP（スピリッツポイント）が半分以下になると命中率・回避率が減少していくシステムを搭載。
TOG：テイルズオブグレイセス。自然回復するCC（チェインキャパ）を消費して術や技を繰り出すシステムを搭載。
SC：スピリッツカウンタ。感覚的にCCと同等。少ないと攻撃力が上がるが、SC回復速度が下がるらしい。
　　ガードに成功する事で回復加速。逆にガードされる事で回復減速。戦闘する事で戦闘開始時のSCが減少していく。宿屋やアイテムで回復可能。

584 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:28:47.78 ID:9LnlFkE+
続き

4連携システム：術技・アラウンドステップ（後述）といった攻撃系行動が合計4回までに制限されている。
　　　　　　　　（例：横ステップ→特技2段目→前ステップ→特技4段目　終）
　　　　　　　　TOGではCCが残っていれば特技1段目からさらに連携を続ける事ができる。
アラウンドステップ：ターゲットを中心に前後左右に一定距離高速移動する。敵の攻撃に応じて対応ステップする事で1ダメージ＆SC25～回復
BG：ブラストゲージ。必殺技ゲージのようなもの。4連携後の隙を消したり、秘奥義を使ったり、神依化したりするのに必要。
TP：テクニカルポイント。MPと同義。
特技：○ボタンで出せる技。入力方向や出す順番の設定は出来ない。奥義より出が速く、素早く詠唱潰しが出来る。
奥義：人間が×ボタンで出せる技。入力方向を設定できて4回までなら自由な順番で出せる。特技に仰け反らない。相手の詠唱時間を短縮。
天響術：天族が×ボタンで出せる術。入力方向を設定できて4回までなら自由な順番で出せる。奥義に仰け反らない。

585 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:29:23.58 ID:4optPqnd
真の仲間は確かに間も言葉も悪いが、実際にプレイしてりゃミクリオ他天族ではスレイと完全に理解し合えているかは分からないって主旨の発言だと分かるはずなんだがなあ

586 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:35:52.16 ID:JQpQv+57
だめだ、激怒しながらプレイしてたのもあって選評がまともに見れん
思い出してイライラしちまう

587 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:35:57.88 ID:55CElZGs
ロゼって酷い酷いって言われてるから鵜堂刃衛みたいな快楽殺人鬼を連想してたけど
幕末の時の抜刀斎みたいな感じなのか。

588 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:36:44.76 ID:ZZnD5NQU
選評乙
選評一つ来たら特攻する奴もいるだろうし情報は自然に集まるでしょう

589 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:36:48.05 ID:9LnlFkE+
前衛が肉壁で術が強いゲームでTOD2がよく挙がるけど
TOPからそのスタイルだった筈なんだけどな……

590 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:43:56.44 ID:4optPqnd
高TP消費・隙だらけの詠唱時間とかあるからそら強くないと困るわな
ただ後半になってくると敵の術師が詠唱中に剛体（のけぞり耐性）持つようになって、特技の特性のはずの詠唱潰しが意味ななくってくるのはどうなのと思う

591 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:51:21.23 ID:xXxDHM7g
>>543
重箱の隅ですまん
誰も突っ込んでないということはそれだけ瑣末な問題だからかもだが
「燦燦」→「惨憺」の間違いじゃないか？
光が降り注いでるからクソとはいわん

592 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:51:33.04 ID:/KAiMxJX
>>587
うん、抜刀斎の感じやね
ただ違うのは抜刀斎は負のループと、結局は自分の意志で動いてなかったので人殺さないって方向に決めたのと
こっちは人を殺すのを必要悪として受け入れたって感じ
まぁここら辺は暗殺集団の元味方の敵に「家族ごっこの建前だろ」と言われて「それが？」
と一刀両断するくらいには決意とかとして固まってる

593 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:55:11.57 ID:62Sy1cnw
むしろ前衛が壁で後衛が高威力ってゲームの基本だと思うんですがそれは

594 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 10:57:53.60 ID:4optPqnd
ただ罪悪感も穢れにつながるという説明が作中にあり、罪悪感を全く感じていなければ大量殺人しても穢れないケースが描写されてる
よって、かなりの殺人をこなしてるロゼが穢れない＝罪悪感を感じていないとも取れるんで、？となる
決意・覚悟の類で穢れを跳ね除けられるという描写がロゼにしかなく、それも明確なものじゃないので余計に違和感を煽る結果になってる

595 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 11:07:24.19 ID:aXlrnupE
>>590
それもあるが、敵が神衣状態のステータスを基準にしているせいか
人間状態だと命中が足りずに特技が当たり辛い

596 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 11:12:08.56 ID:/KAiMxJX
決意で跳ね除けてるって言えば
それはセルゲイ（途中から何度も出てくる騎士）も同じじゃないかな
出来れば自分も獣の様に戦いたいのだ←憑魔化した相手国の兵士を倒した後の発言
（正しくは子供が相手国の兵士を殺せるなら自分はどうなっても良いとの発言の後）
とか途中で仲間になる天族のザビーダも決戦前夜イベントで
憑魔化した奴は地獄に送ってやるのが俺の流儀（説明長いので動画貼る
https://www.youtube.com/watch?v=gkJN7OiGllI [外部リンク]
1分40秒くらいからと5分45秒くらい見てくれ説明下手ですまん

597 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 11:20:23.23 ID:4optPqnd
>>596
まだセルゲイ・ザビーダは憑魔化するほどの穢れを溜めてないって解釈をすることもできるけど、ロゼに関しては全く穢れを生まないって言われてるのがな

598 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 11:21:04.65 ID:/KAiMxJX
援護するばっかなのもアレなので不満点
まず上でも言われてるが銅体、これはマジでどうにかしろと思うが
無かったら無かったでボスなのに雑魚と同じかよとなるので許容範囲内
ただし味方ＡＩに関しては酷すぎて言葉も出無いレベル
壁に走り続けるとかいうのは起こった事が無いが敵の詠唱を早めたり、
アイテムを自動使用してくれなかったり、作戦決めてもその通りに動いてくれなかったりする
そしてアプデでちょっとは良くなったとの報告があったが本当にちょっと良くなった程度だった
のでパッチ当てられるならはよ当てろって感じ
唯一評価出来るのは攻撃の速さだけ。なので三すくみさえ噛み合えば詠唱を早く止めてくれることもある
噛み合えばな...噛み合えば...

599 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 11:21:43.90 ID:/KAiMxJX
>>597
あー確かに。一切穢れ溜めてないっていうのは違和感ある

600 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 11:50:58.67 ID:0uRN6RyZ
出た瞬間ボロカス言われてそっから普通の審議が始まってるのなんか面白い

601 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:04:48.66 ID:LF3w53qk
ここのスレ基本的に平和だなあとか言いつつその平和をぶち壊すものを待ち望んでる奴らばっかりだからな

602 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:07:42.48 ID:qN0LpyyD
選評お疲れ様です
正直に感想を言うと小さな事を大仰に言っているだけかなと感じましたが、まあでも質疑応答次第だと思うのでしっかりとした対応をお願いします

603 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:08:17.13 ID:AkKVpSB2
でも門番として、と考えるとちょっとアレな気はする
去年の門番が頭にあるせいかもしれんが

604 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:19:14.29 ID:aXlrnupE
ストーリーがロゼのみに集中しているのは賛同を得られにくいんじゃないかな
ロゼ絡み以外もひどいんでそこも書いてほしい
200年前がいつのまにか20年前になってるところとか

あとは設定とシステムの矛盾
・従士は天響術がつかえます→つかえません
・ディスカバリーは20年前の見聞録に書かれているもの→いまできたばかりのものがディスカバリー扱い
とか

605 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:24:56.09 ID:Wxkk4ay7
>>604
ディスカバリーについては新たに発見して加えたものでもいいってことなんじゃね
ディスカバリー発見のショートチャットでも「あれは天遺見聞録に～」と「あれは…？」みたいなパターンに分かれてたような
全ディスカバリーのショートチャットの組み合わせは流石に覚えてないけど

606 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:29:03.87 ID:4tLe19ND
>憑魔(化け物)になってしまった人を救いたいと思ってもそんな方法は存在せず
救えないのは龍
>序盤は何とかしようと考えていた主人公も、終盤には全てを諦めている
殺すことも一つの救いって結論に至っただけで諦めたわけじゃない

この辺は諄いほどストーリー上で説明されてる気がするけど

607 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:33:05.44 ID:Wxkk4ay7
その殺すのも一つの救い、って結論に至るまでにドラゴン化を戻す方法を探さなかったのが問題なんでは
遺跡探索する時間はあったのに、ほとんど話題にも出さず探そうともしてなかったっしょ

608 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:37:42.07 ID:ODmuchcU
シリーズやったことないからわかりにくかったし、
問題点がさほど問題に感じなかった
バンナムの対応の方がよっぽどクソなのでそこを加えた方がいいと思う

609 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:38:45.36 ID:62Sy1cnw
メーカー対応がクソって別に関係ないじゃん

610 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:40:11.22 ID:RPpDymEN
>>606
救おうと思えば救えたけど時間がないから諦めたの間違いだろ

611 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:42:45.39 ID:sZRUQ5Cf
だからメーカー対応はゲームがクソだった時にネタになる程度のものだってばよ。

>>607
でもそれだと"全てを諦めている"って所と繋がらなくね？

612 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:42:50.70 ID:hWs4/N9u
>>609
四十八(仮)では話題にしたのに？

613 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:44:31.41 ID:Wxkk4ay7
>>611
ああ、ごめん
特に全てを諦めてる、って所に絡める気がなかった

614 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:46:27.58 ID:/KAiMxJX
>>610
穢れが生まれ続けるからイタチごっこで意味ないって断言されたんですがそれは

時間が無いから諦めたのは龍な。
スキット（龍討伐イベ出すには絶対必要）で
ジークフリートで俺達を撃ちこんで穢れと断てば元に戻せるかもしれない、
でも何発撃てばいいか解らないでもやってみる価値はある
世界中を探せばもう一つくらい方法はあるかもしれない
しかしヘルダルフが居るので時間が割けない（要約）
って流れがある

615 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:47:18.82 ID:/KAiMxJX
あ、ヘルダルフはラスボスです。すまぬ

616 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:48:45.60 ID:kJVfAo5V
>>612
よんぱちや剣投資とかでメーカー対応について触れられてたけどあくまでおまけ程度の扱いだな
関係ないは言い過ぎだけどメインに持ってくる話題でもない
メーカー対応なしでも十分糞じゃないとダメって感じまさにドラ扱い

617 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:50:52.28 ID:Wxkk4ay7
ヘルダルフは単騎でドラゴン倒すレベルの強さってことが分かってるのに、ドラゴンは治すのにジークフリードで何発掛かるか分からんから殺すってのも変な話だよな
ドラゴン以上の存在を穢れを祓う切り札がドラゴンには効かないかも、ってどういうことなのか

618 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:50:54.64 ID:hWs4/N9u
>>616
役ではないならしょうがないか。
理由も説明もなくニコ生を中止して何の説明もなく前売りのフィギュアの説明文から特定の文字列を消して
テイルズマガジンってテイルズファン向けの雑誌のコラムからも撤退してって役さえできればって感じだけど…

619 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:53:51.58 ID:RPpDymEN
>>614
>救えないのは龍
うん、ここにツッコミいれたかっただけだから知ってる

620 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:53:52.15 ID:JEPDBjtS
正直ゲーム本編が相応にクソだったら
メーカー対応に関しては尋常じゃない追記量になりそう

621 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:55:06.11 ID:wCK2rDJI
>>618
しつこいね
メーカー対応がネタ以上に絡むとすれば携帯版フープみたいに救済措置が救済になってなかった等、ゲームの中身に関わるほどになってからだよ

622 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:58:09.39 ID:+saQvIiH
数スレ毎に同じ流れになってんな

623 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 12:59:49.78 ID:xXxDHM7g
四八のメーカー対応は「セーブデータ破損バグ」というゲームそのものの致命的な欠陥に対し
「データ消してください」「メモカ送ってください」「メモカ抜き差ししてください」「修正版と一緒にハンカチ入れときました」
という「致命的な欠陥に対してもなおこの体たらく」を表すものであって
TOZがそういったバグを持ってない以上比較対象にすることはできない
ってことでしょ

624 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:00:39.14 ID:sZRUQ5Cf
　　　　　　　　　　　　　　　　　.i
　　　　　　　　／　／　／　　 .∥
　　　　　　／　／　／　　　　 .曲
　ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽﾀﾞｰｲﾌﾞ!　　　|x|
　　　　＼四／＼Ｃ／　　　　 |X|
　　　　　仮　　　十　　　　.冊冊冊
　　　　　八　　　八　　　　　 |.X.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.X.|
　　　　　　　　　　　　　　　　冊冊冊
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.X.|
　　　　　_,,..,,,,_　　　　　　　　　|.X.|
　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　　　　冊冊冊
　　　　lﾏｯﾄﾊｻﾞｰﾄﾞ_つ　　　　/.X∧
　　　　`'ｰ---‐'''''"　　　　.／/冂ヽ＼

625 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:01:57.20 ID:hWs4/N9u
>>621
プーペレベルか…

626 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:05:59.10 ID:2e4f0ELY
大作に対して甘すぎ
四八（仮）はプレイしてて笑えるのにテイルズは不快にしかならない
これは大きいよ

627 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:12:02.61 ID:/KAiMxJX
四十八が笑えるとな...面白い事言うな

628 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:12:30.49 ID:sZRUQ5Cf
そうか、俺は四八で笑えないからお前の意見には同意できない。

629 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:14:44.72 ID:G5KmMlQU
大体のシナリオが真顔になるしかないんだよなぁ

630 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:18:20.32 ID:sZRUQ5Cf
ああ、そうだ笑える所を思い出した。
岐阜の猫シナリオはルートによってはホッコリできるよね！

631 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:20:42.45 ID:CU6B7xlj
そりゃ期待してプレイすりゃ笑えないだろうけどわかってプレイすりゃ四八でも笑えるよ

632 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:31:37.15 ID:sK3zUcc0
四八がプレイして笑えるのは誰かと一緒にやってそいつとの話が盛り上がる時だけだ
そういう意味では誰かとプレイしても一切笑えない人生は四八を超えている

633 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:32:07.62 ID:4HgesJPh
笑える(乾いた笑い)

634 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:33:01.08 ID:R4SyVqPx
四八はもう笑うしかない感じの乾いた笑いが出る

635 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:33:58.89 ID:oaFsWSmq
四八は…はは…
人生 …
トキトワは？

636 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:41:24.86 ID:OkN4BeLB
メジャー：マジですかフハハ！

637 ：543：2015/03/07(土) 13:54:51.67 ID:TnfB1wSp
皆様、返信ありがとうございます。
ストーリーに関する指摘と装飾なしの総評にするという指摘が多いようですね・・・。
数日以内に書き込まれた指摘点を修正したものを投稿します。
後、メーカーの対応については、書くつもりはないです。どうせいつものバンナで終わるので。
バグがないのは問題ないと思ってます。例年、バグなぞなくても選評が届くものもあったと思います。

638 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 13:56:05.53 ID:cBFu9zkQ
　　四　　　＜オギャー！！
　 (億)
　　円

639 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 14:09:18.23 ID:TvRcgbv9
>>637了解頑張って

640 ：543：2015/03/07(土) 14:22:11.06 ID:TnfB1wSp
>>556
＞これはゲーム内で確認できる事項なのだろうか
　そうだったと思います。パットどの場面だったか言えなくて心苦しいのですが・・・。
＞行ける範囲は問題にはならないかと
　そうですね。ただ、世界に関する話なのに、一部の地域しか行かないのは、どうなのかと思うところだと思います。
　まあ、他のオープンフィールド系でもよく突っ込まれる点ですが。
>>558
　４度のイベント以外は楽勝な戦闘なのに、
　イベントはひたすらラスボスをタコ殴りにするだけで、失敗すれば一撃でやられる。
　小さいクソ要素だと思うが、よくあることなので、選評には書いてません。

641 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 14:23:48.53 ID:+9XayOdm
選評が来たとたんにどいつもこいつも生き生きとしやがって
平和は次の戦争までの準備期間ってほんまやな

642 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 14:25:06.51 ID:hWs4/N9u
ラスボス戦で急にラスボスが立ち上がって(？)
敵に攻撃が当たらないのに敵からの必殺食らってがめおべら確定とかいうバグはもう直ってたっけ？

643 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 14:43:02.25 ID:2yrlFCnR
>>604
200年前がいつのまにか20年前になってるところとか

このスレからの情報だと
200年前にも20年前にも同じようなことが起こったそうだが？

644 ：543：2015/03/07(土) 14:47:40.15 ID:TnfB1wSp
>>560
＞・能力不足の仲間の離脱
　その後の真の仲間云々やサブイベントでのアリーシャの失敗、戦線布告やマルトランとのくだりなど、
　あまりにフォローがなさすぎます。というか、意図的にアリーシャを苦しめていると感じてしまう。
　アリーシャは性格がいいので、余計に悲しくなる。
＞・魔を払う手段はない
　スレイはラスボスや枢機卿も助けたいと救いたかったと思ったけど？
　エドナを誘った時に、手遅れの竜になったアイゼンを救う方法を探すといっていた、スレイだからこそやっちゃうのは疑問になってくる。　
＞殆どの穢れは払えます　
　そもそも「穢れ」を払える基準が全く分からないので、ほとんどの穢れが払えるのというのもわからないのでは？
　ドラゴニュートやドラゴンパピーの穢れが払えて、メデューサが払えないとことか疑問点です。

645 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 14:49:50.40 ID:X1bv07EH
>>637
まあ選評書くなら頑張ってね
被害者数がーと言ってるのに選評が届かなかったって事はそれほどじゃないんだろうなとか
公式対応がーヒロイン詐欺がーとかで暴れた連中のお陰でハードルは上がってるので
他のゲーム以上に客観的に感情を入れない様にしないと厳しいかと思う

マスコミがニュースを自分達に都合の良いように歪曲させて信用されなくなってるのと似てる気がする

あと、体裁整えて質疑応答完璧にしても、ここで扱う事になるとは限らないのは理解しておいてね

>>626
キャラゲーに大甘なこのスレで、サモンやHIPの存在を忘れてもらっちゃ困るな

646 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 14:50:53.32 ID:/KAiMxJX
>>642
バグ自体は残ってるんじゃないかね？
というか発生率が激低過ぎてアプデで直ったか検証できない

647 ：543：2015/03/07(土) 14:51:30.96 ID:TnfB1wSp
>>573
＞透明な敵
　加護を取り戻すまで、ストーリー１回目で訪れるときは、マップに敵表示できませんよね。
　前情報なしで、隅っこを歩かないと思いますが・・・。それに隅っこをひたすら歩かされるRPGは、それはそれでむなしいゲームであると思いますが。
>>604
　従士云々は前情報でしたよね。仕様が変わっただけならクソとはいえないのでは？
　ディスカバリーは矛盾してるかもしれませんが、クソ要素ではないと思います。
>>606
＞〇すことも一つの救い
　他のコトなにも試してないのに、なんでそうなったのか、納得できる要素が全くなかったんですが。
　単に周りのいうこと全部鵜呑みにして、探すことそのものを諦めちゃってるようにしかみえなかったです。

648 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 14:53:35.62 ID:/KAiMxJX
>>644
メデューサは正確には穢れは払えてるよ
祓った瞬間穢れが発生するから祓えないってなる

649 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:00:33.48 ID:9LnlFkE+
＞隅っこをひたすら歩かされるRPG
エクシリア1・2はまさにそんなRPGだったな……。

650 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:02:15.74 ID:l0je7zDS
ゼスティリア

ファミ通クロスレビュー10・9・9・8プラチナ殿堂
電撃PS　95・90・85・95

アマゾンレビュー　1.6/5
mk2 42/100

どっちを信じるとかではないね
最初から視点が噛み合ってないみたい

651 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:05:51.80 ID:1558/9SN
mk2、42点も取ってるんだ

652 ：543：2015/03/07(土) 15:11:02.68 ID:TnfB1wSp
>>643
　そこらへんの年代設定は確かにミスってると思います。
　200年前か20年前なのか、そもそも公式設定で矛盾が生じている印象を受けます。
>>645
＞あと、体裁整えて質疑応答完璧にしても、ここで扱う事になるとは限らないのは理解しておいてね
　忠告ありがとうございます。
　ここで扱わなかったら、KOTYクラスの地雷を踏まなくてラッキーだったと思います。
>>648
＞祓った瞬間穢れが発生するから祓えないってなる
　それ、祓えたって言えるんですかね？

653 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:14:39.20 ID:t+ga1Ej+
なんかシリーズファンが怒ってるんだなあとは分かるんだが
で、何がクソなの？って感じ
とりあえず選評上がるのを待ってるわ

654 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:14:43.00 ID:TGBlSkON
ゼスティリアよりヒーローズのほうが点数低いとかファミ通の目やばいよね

655 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:19:25.25 ID:l0je7zDS
スマホアプリ版のKOTYもあるんだっけ？
あっちのほうが超大量の粗製濫造でスゲエのが生まれてそうな気もする

656 ：543：2015/03/07(土) 15:19:34.51 ID:TnfB1wSp
>>649
エ、エクシリアは隅をあるけばご褒美(宝箱)あったし。
まあ、TOX1,2は戦闘面白かったし、ストーリーも1は中盤まで楽しかったし、2は賛否があるけど自分は楽しめた。

657 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:21:30.83 ID:iakFjjuj
ゼスティリアプレイしてクソゲーだと断じてた友人が言うには、序盤は面白いらしい
ファミ通レビューは序盤しかプレイしてないし高評価でも間違いではないと思う
ただ、本当にアリーシャ離脱からのシナリオが意味不明でライターが変わったんじゃないかと思えるレベルなんだと
主にロゼの存在が全ての原因らしいんだが、そこまで酷いかどうかは未プレイだから分からん
中古価格三桁とかになったら買ってプレイしてみるつもりではあるけど

658 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:26:48.51 ID:l0je7zDS
シリーズファンの裏切られた怒りを発散させる場はゲハKOTYでいいと思うけどなあ

★2013年大賞　『ジョジョの奇妙な冒険オールスターバトル』
★2014年大賞　据え置き機部門　『真・三國無双7 Empires』
　　　　　　　　　　携帯機部門　『フリーダムウォーズ』　『俺の屍を越えてゆけ2』

まさにぴったりってかんじやんけ

659 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:27:13.08 ID:jndExVQK
ファミ通レビューで警戒すべきは満点極端に点数が低いとき
20点切ってたらなにか確実にある

660 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:27:26.89 ID:bn8anoKp
>>655
射幸性やマネタイズ前提のモノにクソもなにもなかろう

661 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:29:27.05 ID:Q4yjYbg5
そんなにシリーズファンが怒ってるだけってことにしたいのか

662 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:32:28.68 ID:RPpDymEN
>>657
ほんと序盤だけはわくわくさせられたし面白かったんだよな
進めるうちにじわじわクソ要素が積み重なっていって無表情にさせられたんだけど

663 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:33:23.13 ID:qQhIzbLE
未プレイがクソゲーだと騒ぐのもあれだけど未プレイがクソゲーじゃないと騒ぐのはどうなんだよ
俺は未プレイだから選評追記したやつとか他の選評とか待つよ

664 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:33:26.58 ID:2yrlFCnR
>>652
なんか噛み合ってない

665 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:34:27.46 ID:0fMdBB8i
今年はTOZ以下のゲームが出てないからな

666 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:40:07.77 ID:l0je7zDS
不満点がシナリオの出来とバンナムの悪徳商法に集中してるんだからゲハ向きだとしかいいようがない

667 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:41:56.78 ID:Fsu8Rj04
最序盤の展開だけは、まさに事前宣伝文句の「王道」「原点回帰」「情熱」を感じられるし期待もさせられる。
よくアリーシャのヒロイン詐欺ばかり言われるけど、この三つの宣伝文句でみんな物語辞退に詐欺を感じるし、この宣伝文句とスレイアリーシャの二人センターの宣伝詐欺があったから、ヒロイン詐欺がよりダメージ上がっている。

668 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:48:20.76 ID:GTq0Vp4F
>>666
商法はともかくシナリオがクソなのがゲハ向きっておかしくね

669 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:51:15.19 ID:gnKXsQA3
選評の人が最大の問題は戦闘システムって言ってるからね
ストーリーばかりを話題にするのも違うだろう
術技のエフェクトが地味とかテイルズにしてはって前提が入ってる気がするけど

670 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 15:58:48.39 ID:AXWnGy9C
伸びてると思ったらまた例のアレが来たのか

671 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:00:23.42 ID:3wy60CZp
例のアレの選評来てんだからそれ相応の対応すべきだってのがわからないのかなお客さん

672 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:00:49.57 ID:Fsu8Rj04
明らかにユーザーを騙すための宣伝行為が問題にならないというならそれでいいよ。

指摘されてる部分だけでもクソゲーで有ることは変わらない。でもなぜか、それじゃ足りないという人がいるから宣伝やストーリーに話がいくだけで。
よっぽどクソゲー扱いが都合が悪い方が居るのだろうが。

673 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:02:46.28 ID:hfd0EkUs
48とかｃ18とかPia4とかストーリーも重要なクソ要素だったと思ったが

674 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:03:44.60 ID:jndExVQK
全部アドベンチャーじゃねえか
ゲーム全体に対するストーリーの配点が違うんだよ

675 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:05:04.83 ID:HhCCUq0B
ADVよりRPGのがどう考えても明らかにストーリーの比重大きいだろ

676 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:06:11.10 ID:eclMGzs5
よっぽどテイルズはクソゲーにされたら困るんだなあということがわかりました

677 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:08:09.03 ID:jndExVQK
ADVはストーリー配点が7-8割
RPGは精々3-4割

678 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:12:21.29 ID:9v6JHNP0
テイルズの場合戦闘の比率高いからな
戦闘がよほど糞ってのも無いとな

679 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:13:07.33 ID:b/l2OLRn
とりあえず読んだけど結構クソ要素を網羅してるね。戦闘のカメラワークだけでなく、全体的なグラフィックが
どんなもんなのか、評価点と問題点両方書いてくれるといいんだけれども。
ストーリーの苦痛はわかったけど、戦闘をこなしていくのに苦痛はあるのかを問いたいところ

>>675 そうなるとADVは立ち絵をみるためだけのツールになるんですがそれは……

680 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:13:07.56 ID:l0je7zDS
俺の中ではクソゲｰというか嫌いゲーオブザイヤーにはグギャーやラジアータなどが受賞したことがある
ゲームをやってしまったのを後悔するほど嫌な思いを味わった

681 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:13:21.89 ID:LF3w53qk
特段問題のなさそうな選評が来た上でそこまで邪険に扱う理由は何？
申し訳ないが本当に陰謀論的なアレにしか見えんよ

682 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:16:51.64 ID:bFwz+JqI
ストーリーの比率が高いアドベンチャーはノベルゲーといった方が良いのかな?
アドベンチャーゲームって言うとかなり幅広くてそれこそストーリー性ほぼ皆無なものまで存在するからねぇ

683 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:17:13.84 ID:wNEXwfDa
>>672
それじゃ足りないからも何もそういうの抜きでもやばいレベルの糞からワースト1を決めるスレだぞ

684 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:17:34.70 ID:mR8HJeUB
>>546
ゲームシステム無視しておやつ奉納したり宿強制されるのが嫌ってのは選評としてどうなの
金だってそこまでして節約する意味がない
プレイングに文句言う気はないけどわざわざ変なプレイしてクソって言ってるように見える
>>647
地面から出てくる類の奴は一回見りゃ分かるだろ・・・

685 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:17:40.17 ID:jndExVQK
別に邪険にはしてないぞ
誰かさん達のせいでハードルは間違いなく上がってるけど

686 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:18:37.52 ID:+9XayOdm
私怨が先にたって見えるからじゃない？
ここは怒りをぶつけて他者と共有する場所じゃないからね

まあ、数日以内に修正するっていってるし
各人で検証と雑談しながら待てばいいじゃない

687 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:19:33.09 ID:2yrlFCnR
カメラワークによっていろいろ変なことが起こるのって何が問題？
アクション3Dアクション系ならよくあると思うんだが？

688 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:21:39.63 ID:sZRUQ5Cf
選評がくる＝話題作入り
ではないからね。
そりゃあ疑問点があれば質疑応答の際に質問されるよ。

あと、"200年前と20年前"の件は別の災厄だって説明があった気がする。

689 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:27:29.15 ID:b/l2OLRn
ワープが高額ってのがどれくらいなのかとか、おいつかれるってのがどれくらいの速さなのか、、
その他諸々の具体性が選評に書かれてないので、話題作入りするには改訂は必須。
勿論スレ民の検証が必要。
(既に他のところでは出回ってるけれど)スクショや動画を見ないと全員は納得できないだろうし、
この規模の大作だと全編通したプレイレポも必要な気がする

690 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:32:23.10 ID:Fsu8Rj04
なんかもう、大作は駄目なんじゃん。どうやってもとにかくガッカリに持って行こうとする力が強すぎる。

691 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:37:12.63 ID:9LnlFkE+
>>687
よくある事＝問題ではない

っていうのは流石にどうなんだ……

692 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:38:02.75 ID:AkKVpSB2
正直去年の連中が敷居を上げた気がする

693 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:39:59.20 ID:wNEXwfDa
サモンライドって天下の大御所仮面ライダーシリーズから送り出されたんだし大作じゃないのか

694 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:40:23.02 ID:iakFjjuj
（スベリオンやUBも発売前は大作扱いだったような・・・いや、よそう、俺の勝手な推測でみんなを混乱させたくない）

695 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:40:39.52 ID:sZRUQ5Cf
>>690
どのレス読んでそう思ったかはわからんけど
今回の選評は装飾語過剰と説明不足が問題視されているだけで
ガッカリゲー扱いされたわけじゃないと思うが。

696 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:41:34.47 ID:+9XayOdm
>>690
なんでこのスレにこだわるん？
ゲームのでき直接にからまない部分で
メーカーの対応が気にいらんというのは
ゲハ向きだと思うけど

697 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:42:35.34 ID:bFwz+JqI
>>691
問題ではあるけどまともなカメラワークをしてるゲームが少ない以上(確かどっかが特許とっててどうしようもなかったはず）諦める必要がある部分

698 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:46:04.90 ID:AvaOnF2o
ここでいう糞ゲーといえば100点満点中10～-100点位のもんだったから4、50点位に見えるテイルズは糞だと断定し辛いわなぁ
大抵そのレベルの駄ゲーには「楽しめる人には楽しめる」っていう評価がついて終わりなんだけど、大作ゲーはファンがあの調子だからね

699 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:46:58.99 ID:wCSaUvG1
>>694
ﾊﾞﾁｰﾝ!!

700 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:49:36.09 ID:sVdL32Re
>>697
他のゲームの糞カメラ知らないから純粋な疑問なんだが
壁際で何も見えなくなるとか多人数プレイすると頻繁に1Pしか見えなくなるとかは普通？

701 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:51:31.56 ID:zgDTth1d
>>644
・「アリーシャはいい子だからいじめられてかわいそう！救われないからクソ展開！」ってのは主観入りすぎだろう。　
システム的には序盤の世界観ナビゲーター、ストーリー的にも人間界で可哀想な目にあうのが役割のキャラに肩入れしすぎ。DQで言うとパパスの位置だぞ。死なないだけマシレベル。
・枢機卿はまさに穢れを手放さなかった人間だろ。あと雑魚戦、ボス戦はほぼ全て穢れを払う戦いだよね？だからライラと組むまで雑魚すら倒せなかった。

702 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:51:41.59 ID:sZRUQ5Cf
>>694
惑星アトリームへ帰れ。

703 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:53:47.56 ID:Fsu8Rj04
カメラは判断基準に入らないと。どんどん過去のＫＯＴＹ覆してんな。

704 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:56:30.30 ID:sZRUQ5Cf
カメラが問題になったKOTYって何があったっけ？

705 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:57:02.26 ID:2yrlFCnR
>>700
俺の知ってるのだと、自キャラが見えなくなる

706 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 16:58:00.38 ID:/KAiMxJX
ちゃんとした選評が来てるのに何でお客様は
心象悪くしようとするのか....

707 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:00:55.87 ID:YDWZ3XQm
選評読んだけどプレイ４０時間って時点で問題外だね
メインストーリーとサブイベントだけプレイしてやり込まなくても６０時間掛かるよ？
チャットをあまり起動しなかったから４０時間なんでしょ？ストーリーの補足な会話が多かったのに聞いてないから矛盾を感じるんですよ
好みの問題はあるにしても別段おかしなことはありませんでした

戦闘でのAIの挙動も作戦で結構どうにかなります、敵の呪文詠唱を奥義当てて大参事なんて滅多に発生しません（敵の術を妨害しろって設定すればいいんです）

708 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:01:19.35 ID:zgDTth1d
カメラは擁護できないけど、その原因であろう地形そのままエンカウントはおもしろいと思った。
数が多い敵は狭い通路で技に巻き込むとか、堅いのは術の距離取れる大部屋で囲むとか。地形にダメ床とかギミックがあればもっと良かったのに

709 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:01:56.95 ID:jndExVQK
ぶっちゃけ言うと
RPGでクソゲー、特にここに来るようなのは戦闘バランスが崩壊してるのがほとんど
逆に言えば戦闘バランスさえしっかりしてればそう簡単にクソゲー扱いはされない

710 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:02:54.76 ID:bFwz+JqI
>>700
モンハンも壁際ではまともに周囲が見えなくなる
その他狩りゲーもほぼ同様
ARPGとして名高いデモンズソウルやダークソウルでも壁際ではカメラワークは良くない
TPSである地球防衛軍でも壁際に行くと変な視点になる(疑似ズームとして利用する人もいるが)
など壁際と３Dアクションでは当たり前の事象

多人数プレイで頻繁に１Pしか見えなくなるってのはすまないが思い当たる物はないな

711 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:03:52.96 ID:WwzsB4N5
40時間もあるのかすげぇ！とか思っちゃうのはこのスレに毒され過ぎたからなのか…

712 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:05:58.79 ID:sVdL32Re
>>705
よくあることなんか
KONAMIの特許のせいなんだっけか確か

>>707
術阻止作戦でも奥義で詠唱速めるのなんて頻発だぞ

713 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:06:02.33 ID:pbuPW2eI
シナリオのことばかりに触れてるからこうなる

714 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:06:21.97 ID:sZRUQ5Cf
マヨ｢計画通り｣

715 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:06:37.37 ID:RPpDymEN
>>701
まずアリーシャがかわいそうだからどうこうって次元の話ではない

パパスの例えも的はずれすぎる
ドラクエ5で例えるならヘンリーを足手まといとして切り捨てて助けてくれと泣きつかれてもラインハットの問題は任せて自分の目的に興じてる感じ？
いやこれも違うかな

716 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:06:59.52 ID:+9XayOdm
壁際で問題ないカメラワークって想像つかないんだけど
なんか具体例ある？

717 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:07:03.38 ID:bFwz+JqI
>>707
いや、本筋で重要な会話はチャットだけでやっちゃいかんよ
チャットはあくまで「やり込み要素」のひとつだからまったくそれを見ないでやるのはプレイとしておかしくはない
そもそもストーリーを面白いと思えないのにチャット起動するわけがない

718 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:07:58.36 ID:p2VcEa89
>>707
40時間って言ってもかなり移動時間で水増しされてるんだけどねー

719 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:11:43.39 ID:bFwz+JqI
>>716
壁の反対側にカメラが行って壁を透視してキャラクターを把握できる
もちろん地形も半透明で見えるので移動とかにも支障はない
昔のゲームにはあったよ

720 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:13:32.27 ID:ppy+42sl
障害物貫通カメラってどこだったかが特許取って使えなくなったんだろ？確か

721 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:14:24.32 ID:aXlrnupE
>>647
従士が天響術うんぬんってのは前情報だけで設定が変わった？
いまでも公式サイトに書いてあるぞ

722 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:14:49.92 ID:mR8HJeUB
>>707
チャットほぼ全部見てサブイベ全部やってもEDまでなら40時間くらいだろ
戦闘難易度上げたりしてレベリング必要になると増えるとは思うけども
まぁストーリーについては自分はそこまでひどいとは思ってないが

敵の術を妨害しろ、はタゲの優先変わるだけで普通に奥義使いやがる

723 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:17:39.71 ID:bFwz+JqI
>>722
もしかして今回のテイルズは特技の封印は出来ないのか?

724 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:18:13.86 ID:bn8anoKp
壁透過しないで当たり判定ある壁際カメラワークは最近普通になってるけど、それでもおかしいってのは壁際に来たときだけカメラが逆にパンするとか俯瞰になるとかぶるぶる安定しないとか？

725 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:18:15.09 ID:zgDTth1d
>>715 『意図的にアリーシャを苦しめていると感じてしまう。
　アリーシャは性格がいいので、余計に悲しくなる。』
これが憶測と主観でなければなんなのか・・・
パパスの例えのどこらへんが的外れ？世間知らずの主人公に世界を案内して、仲間が集まりだしたあたりで離脱するチュートリアルキャラで間違ってないと思うけど？後半見せ場があるから扱いはパパスより遙かにいいけど。

てかぶっちゃけ、シナリオに関してはこれだけ語りあえる以上、この先どんなに叩いても「賛否両論」以下にはならないと思うの。

726 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:25:00.03 ID:RPpDymEN
>>725
パパスなんて主人公の父親として最高の見せ場を与えられて散り彼がいなきゃ世界は救われなかったと言ってもいいくらいの重要人物でアリーシャとは対極にあると言ってもいいくらい

あれで扱いが悪いと思えるのがちょっと理解できないな

727 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:25:56.63 ID:aXlrnupE
>>723
理想：術者を特技で殴って妨害
馬鹿AI：術者をカムイで殴って妨害（カムイの攻撃は奥義）

カムイはそもそも特技がないから分離して殴ってほしいが
そんな動きはしてくれないってこと

728 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:31:32.84 ID:bFwz+JqI
>>727
するとカムイ状態を解除する指示を出せない＆ならないようにできないって事？
難易度が高いときつそうだな

729 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:32:43.38 ID:/KAiMxJX
>>726
ドラゴンとの戦いでハイランド軍と帝都軍の協力が無ければ勝てなかった
と言っても良いくらいで、そのハイランド軍の方の指揮を執ったアリーシャ
と帝都軍の方の指揮を執ったセルゲイは超重要人物

あれで扱いが悪いと思えるのがちょっと理解できないな

730 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:35:07.18 ID:zgDTth1d
こっちがパパスを例に出したのはゲーム中の役割についての話だよね？序盤で離脱するチュートリアルキャラにそこまでフォローや救いのある展開を用意しなきゃクソゲーなのかって話なんだけどどうだろう？
あと、都合が悪いところをだんだん返さなくなるのは客観性のある質疑応答してるっていえるのかなぁ？やっぱり叩きたいだけなの？

731 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:35:33.08 ID:sVdL32Re
>>728
確か作戦で神依(カムイ)しないように設定出来た気がする

732 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:35:37.34 ID:WwzsB4N5
>>719
それってどこかのメーカーがカメラワークの特許とったあとのゲーム？

733 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:38:49.45 ID:ylu7ImBC
>>730
そもそもチュートリアルキャラなんかじゃないんですがね

734 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:39:23.14 ID:+9XayOdm
KOTYでゲームを語るときは
ますは憎しみを捨てよう

735 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:44:50.97 ID:bFwz+JqI
>>732
いや、前のはず
最初からクソカメラワークは諦める必要がある部分って言ってるようにおそらくその特許を侵害せずに問題のないカメラワークは不可能だと考えてる
「少ない」って言ったのはその特許持ってるメーカーからはそういうカメラワークのゲームが今でも出てておかしくないから

736 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:45:10.52 ID:AvaOnF2o
まぁ他の門番がいない今、選評が来た以上他の既プレイ勢との擦り合わせが上手くいけば門番扱いしてもいいとは思うけどね
まぁ未プレイの俺にはそれ以外なんとも言えんな
携帯で門番に据えられた有野は既プレイの俺から見ても駄ゲーレベルだったし

737 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:48:07.10 ID:pbuPW2eI
シナリオ面はあくまで一部なのにそこを主題にして選評するからいけない
アリーシャがわざとらしく外されて思えるのは広告面などの効果も高い

738 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:48:45.68 ID:YDWZ3XQm
アリーシャ離脱はすごく自然な流れだったよ
従士にしてから頻繁にスレイの体調悪い演出があったし離脱を決めるイベントもスレイの不調が理由だったし
その後はたびたびストーリーに絡んできて苦労しながら姫として成長してめでたしめでたしだったよ

739 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:53:02.85 ID:sIoEglhl
バグの無い正統派RPGのクソゲーとしてはラストリベリオンってのがあるけど、他の年のゲームだから比較はあまりしたくないけど、
ゼスティリアも同じバグ無しRPGとしてそれに近いレベルのクソゲーなの？

740 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 17:53:29.66 ID:zgDTth1d
>>733
位置的に完全にチュートリアルキャラじゃない？閉鎖された村から外に旅立つきっかけを与えて世界情勢等の人間側の知識をプレイヤーに学ばせ、仲間が三人揃ったあたりで入れ替わるように離脱するだけの役割しかない。
短いとはいえ途中再加入、サブクエ出演、DLCが出たなんて破格の扱いといっていい。
雑誌やら事前情報でどう扱われてたかは知らんけど、ゲーム単体としてみたら少しの間加入するだけのサブキャラの一人だよ。

741 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:00:15.92 ID:bFwz+JqI
これだけストーリーに対する意見に乖離があるって事は
チャット逐一起動してた人間とチャットをほとんど起動してなかった人間で入手できる情報量にかなりの差があるって事かな

おまけ要素で補完しないと追えないストーリーってやっぱり問題あるんじゃないかな？

742 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:02:26.27 ID:/KAiMxJX
>>739
スベリオンとは違うかな
そもそもアクションだし物理で殴れば良いレベルにバランス崩壊してるわけでも無し
打ち切りエンドでもないよ

743 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:03:30.21 ID:1WuNYrIf
いくらなんでもチュートリアルキャラ扱いは酷い

744 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:04:40.24 ID:1bxs+yeE
>>741
資料集とかで補完ならクソかもしれないけど、ゲーム内で手に入る情報だからね・・・

745 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:13:38.61 ID:RPpDymEN
>>740
ゲーム単体で見ても離脱するまではどう見てもメインキャラ(あえてヒロインとは言わない)の扱いなんだけど

> 閉鎖された村から外に旅立つきっかけを与えて世界情勢等の人間側の知識をプレイヤーに学ばせ

これだけでチュートリアルキャラ扱いって言うのは無理がある
あとむちゃくちゃな論理振りかざして賛があるから賛否両論だとか言われても返答する気にもなれない

746 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:18:50.09 ID:pbuPW2eI
>>742
俺は近いと思ってる
戦闘自体カムイで(術で)殴ればいいだし

747 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:23:56.54 ID:9LnlFkE+
神依化してﾌｧﾝﾌｧﾝｳｨｰﾋｯﾀステップステップ天響術

これ一本で済むらしいけど本当なのかは気になるね。
特技も奥義も使い分ける利点もないならまさにスベリオンなんだけど。

748 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:26:01.47 ID:GAEG+Fzl
お、まさかのラスリベレベルのクソゲーなのか！
それならちょっと興味あるな

749 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:26:19.03 ID:pbuPW2eI
三竦みというのが実装されてるのにアーマーで無効化される上にCPUは理解してないから無意味なんだよね
さらに術に勝てる特技は範囲が狭いものが多いので多数詠唱には対応出来ない

結果術を術で潰すのが安定となる

750 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:28:43.75 ID:FK8samfB
感情的で選評が盛ってるかどうか分からない部分が多いし
まだまだ多数の検証報告が要りそうだな

751 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:30:20.91 ID:GkAF1U5J
例えばストーリーのクソさをスベリオン基準にするとすれば全く届いてないとは思う
戦闘システムはもしかしたらいい線いってるかも

752 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:30:33.05 ID:pbuPW2eI
加えて散々言われてるアリーシャの不遇に関してもこのシステム面で割を食った感が見える
彼女にはカムイ(別種との合体)能力がない
公式にまだ載ってる契約で術使えるという説明もスルー

シナリオ設定面で無理やり外されて見えるのはここらへんのせい
シナリオが悪いというより全てが上手いこと悪い方向に絡まってるというのが印象かな。

753 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:31:52.78 ID:cD4uNr9t
主人公が導師でアリーシャが従士になった時には悪影響がでたのに
ロゼが導師になってアリーシャが従士になった時に何も問題が起こらなかったのがよくわからなかった
ロゼが主人公の従士になった時も何の影響もなかったけどロゼすごいってことでいいのか

まぁこういう細かいところでのつっこみどころはあるよね

754 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:31:58.83 ID:kNRD7R1X
ラスリベレベルはない
あんな毎回の戦闘が苦痛なレベルだったらカメラがどうこう言われない

755 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:33:15.03 ID:/KAiMxJX
術でオーケーといってもそれが出来るようになるのは終盤の方なんだがな..
まあそれ言えばスベリオンもそうか
問題は三ステ術で脳死出来るかっていうと微妙で
楽に突破できるかと言えばはいな所

756 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:37:33.77 ID:pbuPW2eI
まー正直駄ゲーくらいじゃねぇかと思ってはいる。
ただ駄作ってある意味でクソゲより不快だからいつまでも文句いいたくなる気持ちはわかる

757 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:37:49.99 ID:u8ZZyZq+
そもそもアクションで避ける必要がある時点で違うから
ホントアホくせーな

758 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:38:02.22 ID:LF3w53qk
ラスリベって戦闘自体は言うほど苦痛でもないだろ
ただ殴るだけなんだから
同じ奴しか出てこないってもただ連打で済む
吸い込みは戦闘とはまた別問題な気がするし

759 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:40:18.17 ID:pbuPW2eI
アンサガみたいにサ・ガとしてみなけりゃ楽しめる部分のある作品ならなぁ
ただただつまんねーんだよな

760 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:41:32.99 ID:12OBUAHd
ラスリベだって本当に最序盤だけはバランスいいからな
工場跡のボスをボーナス999で倒してからはただの物理ゲーと化す

テイルズが最初は良くても途中からバランスが崩壊するのならそれは加味されていい

761 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:49:39.55 ID:9v6JHNP0
バトルが評価されてるTOD2だって命中至上主義でバランス良くなかった気がするんだがな

762 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:50:15.72 ID:b/l2OLRn
プレイヤー数がスベリオンの比じゃないので、
どうやったって攻略情報がプレイヤー間で研究され共有される
スベリオンは初見プレイの気だるさがクソ要素として取り上げられて、
それの打開方法が｢レベルを上げて(略)｣でネタ的に扱われたわけで。
普通にプレイしていたらぶち当たるクソを意図的に避けつつ検証したら無意味。

まあ、ガチクソゲーはその打開方法を自ら塞ぐから……。今思えばスベリオンは物理で殴れるだけよかったものよ

763 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:55:36.00 ID:SNukkoal
>>753
ロゼは特別
大体そんな感じでぶん投げられている
ぶっちゃけロゼが美少女だったら
シリアルキラーだろうがなんだろうが
そこまで叩かれなかった気がする

764 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:55:46.56 ID:xShNNblJ
>>745
また主観？こちらはアリーシャが序盤で離脱するチュートリアル用の位置付けである理由を述べてるけど、それをむちゃくちゃと言う主張の根拠が「どうみても」だなんてお粗末すぎやしないか？客観的な事実を書けないなら選評なんて持ち込むなよ

765 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:57:32.67 ID:pbuPW2eI
こいつの場合は最序盤だけは雰囲気いいとされてるな

766 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:57:43.23 ID:k+8lObV6
>>757
必死すぎでしょ
文句を言うなら誰でも出来るしどこが駄目か具体的な説明をしないと馬鹿にしか見えないぞ

767 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:58:09.42 ID:/KAiMxJX
>>753
デゼルっていうキャラが長年歪な形で干渉し続けたせい
そのせいで神衣しやす過ぎてロゼが気絶したり弱ったりすれば
余裕で体乗っ取れるという状態

768 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:59:22.00 ID:/KAiMxJX
>>764
ちみちみ、噛みついてる奴選評書いたヤツとちゃうで

769 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:59:49.13 ID:sVdL32Re
>>738
そもそもその従士反動とやらがアリーシャを離脱させてロゼを仲間にするための設定にしか見えない(アリーシャ冷遇ロゼ優遇とかでなくシナリオの都合という意味で)
従士反動があるからアリーシャが離脱するのではなくアリーシャが離脱するから従士反動があるという状態
従士は導師を補佐するものだが導師側従士側双方に力や才能が無いと導師側に代償が生じるという設定(従士反動)があってこれは理解できる
しかし導師側のスレイ(主人公)は生まれたときから天族(霊的な存在)と暮らしており、その才能は数多くの導師を見てきた天族ライラからも格別の評価を得ている
さらにストーリー上で4属性の天族をその身に宿し、試練をこなし4属性の秘力を得る(4属性の天族をその身に宿すこと自体が歴代の導師でも稀という設定であるため4属性の秘力を得ているというのは設定上とても稀)
そして従士側のアリーシャの才能も後にスレイの従士になるロゼ(こちらにはスレイと同等の才能があり導師側のスレイに代償はない)と比べると格段に劣ると推測されるものの、序盤にライラから高い評価を得ており、それに見合う描写もある

770 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 18:59:59.57 ID:sZRUQ5Cf
スベリオンは研究しようにも
エリア推奨レベルより下：魔法当てるための攻撃が当たらない
エリア推奨レベル：おそらくメーカーが想定していたであろう戦闘ができる(攻撃する順番見つける前に倒すこともままあり大して活かされていない)
エリア推奨レベルより上：物理で(ry
だからな。
ネタでなくてもレベルを上げて(ryが最適解になっちゃうのがなんとも。

771 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:00:14.91 ID:sVdL32Re
>>738
続き

これだけ才能と力のある組み合わせで導師に代償が出るようなら導師を補佐する従士という設定には無理がある(並の導師を補佐する従士側には導師級の才能が必須となるがそれならば従士ではなく導師になればいい)

結果従士反動はアリーシャを離脱させることに関してのみ都合のいい設定であり、この設定をもってアリーシャの離脱を自然な流れだとは言えない

772 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:02:51.52 ID:tA03Q7ke
気持ち悪このスレ

773 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:03:30.20 ID:sVdL32Re
長文書いた身として言うけどゼスティリアは確かにクソゲーだけど
このスレ見る限りここに相応しいクソゲーかといえば微妙だわ

774 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:04:26.11 ID:xShNNblJ
oh本当だ。横入りだったのに気付かなかったわ・・・選評者さんすまぬ。なんで選評の反論してたのに横から噛みつかれたんだ

775 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:06:39.88 ID:bFwz+JqI
>>770
研究し尽くすとRTAになっちゃうんだよね･･･

776 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:12:16.79 ID:+u4Y+q3x
>>774
きみの反論内容がアホすぎるだけやで

777 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:13:29.61 ID:tA03Q7ke
>>774
そもそもお前誰？
IDコロコロしてんのばれてるよ

778 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:14:03.37 ID:hfd0EkUs
チュートリアル用のキャラだからどんな扱いしてもいいって事もないし出番があれば扱いいいって事もないし
（専用のDLCはよっぽど変な扱いされてない限り優遇と言っていいだろうが）
具体的にどんな扱いうけたかって方が重要じゃね

779 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:14:45.80 ID:4optPqnd
正直アリーシャに関しちゃ「発売前の宣伝とゲームでの扱いが著しく乖離してる」って点が問題なんであって、ゲーム単体で見た場合は単なる離脱キャラでしかないような
んでルールとしてゲーム単体としてクソか、を見る以上、アリーシャ離脱云々はクソ要素足り得ないように思う

780 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:29:03.92 ID:/oE4EbMK
スベリオンよりシナリオが不快なのでクソゲー

781 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:45:09.87 ID:ypbFsrKv
まずアリーシャがヒロインかっていうと疑いの余地なくそうだろ
で、ヒロインが序盤離脱するRPGが問題かというと問題はあるだろ
でもその問題を抱えてても他がJRPGの平均を満たしてるとするならば
KOTYとは違うと思う

問題はあると思うがやっぱゲハ向きだな

782 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:46:58.70 ID:j3z4bJwn
そもそもスベリオンのシナリオの問題点は不快さではないんだよなあ
不快さでいったらトキトワ

783 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 19:57:51.08 ID:gnKXsQA3
下品でお寒いパロネタ満載で滑ったのとは違う気がする
こんな話で感情移入できるかって意味ではエアコンのほうが近い

784 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:04:28.86 ID:gglFslz1
TOZ中盤以降

〇敵が硬い
→装備品についているスキルを組み合わせてボーナススキルを発動させれば破れる
→そうそう都合よく手持ちの武器で狙ったボーナススキルを再現できない
→店で装備品を買って増やせばいい
→1つの店の装備品は種類に限りがあり、個数もある程度各地を散策しない限り補充されない
→その間他の店に立ち寄ればいい
→ワープの度に所持金が5%前後引かれるから軍資金が減るし、自分の足で移動しなければ、店の装備品が補充されない
→じゃあ自分の足で移動しろよ
→早駆けのスキルでも使わないと途中で敵に追いつかれる
→じゃあ使えよ
→フィールドやダンジョンでは戦闘をしないと早駆けが使えない
→ならもう戦えよ
→敵が硬い

785 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:20:18.46 ID:FK8samfB
もう文句しか言わないお客さんみたいだな…
ちゃんと論理的に話さないとゲームを知らない人には伝わらないよ
それと粗探しばかりでなく褒められる部分も探してみようぜ

786 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:21:20.51 ID:SNukkoal
>>781
ヒロイン詐欺はゲームと直接関係ないからなあ
ソーシャルゲームや様々なメディアでヒロインとしていて
後から修正したのは確かだけど
それは売り方だけの問題で
査問みたいに売り方自体がゲームと密接に関係してるとは言えんしな

787 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:28:58.86 ID:hWs4/N9u
そもそもゲハと振り分ける基準って何だ

788 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:31:52.46 ID:JuhgoGHs
>>779
だな
前情報で匂わされてたこととかけ離れてたのが一番問題だったってのに尽きるとしか思えなかった
散々ヒロイン詐欺って叩かれてた後でプレイしたから、
スポットキャラと思ってやると自分はシナリオで意図的にアリーシャを虐げてるようには見えなかったな
王族って立場上、中立でないといけないスレイが手伝えることは限られてたし、
序盤でスレイが一国に肩入れできないってのは散々描写あったから、離脱の流れにシナリオ的な違和感は感じなかった
ドラゴン戦にしろ、マルトラン戦にしろ、シナリオの要所要所ではアリーシャの活躍やフォローもあったし
メインヒロインと思ってた人が離脱に憤慨すんのは分かるけど、
意図的に虐げてるとかは上で言われてるように恨み節入った主観じゃないの？って感じ

789 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:36:07.66 ID:hWs4/N9u
>>788
DLCで「やり返されたことないんだ、お姫様だもんね？」とか
どう考えても悪意で構成されてる、もしくは悪意と受け取られても仕方ない扱いがあったんですが…

790 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:36:28.40 ID:fcCq/zym
そりゃこいつ離脱するんだなあって知りながらやったらセリフの受け取り方も変わるしそれこそ公平な判断は難しいんじゃねえの
未プレイだからわからんけどさ

791 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:37:51.86 ID:JuhgoGHs
DLCでのあっさり従士化は確かに最初？ってなったけど、
本編で主人公が天族と人間が繋がりやすくなるようにって感覚閉じてほぼ仮死のように眠るってエンドなんだから、
それで従士化にも補正かかってるってことなんじゃないのかね？スレイの人身御供による実際の恩恵を描きたかったんじゃないの？
つか従士化でスレイに障害出たのは導師なってすぐだし、後日譚のDLCで能力差を比べんのはそもそも変かもしれない

792 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:41:28.33 ID:4optPqnd
>>791
従士化の補正はそれで合ってる
明言されるのはDLCシナリオの終盤だから、分かりにくいと言えば分りにくい
本編クリア済であれば察することはできる

793 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:46:25.17 ID:JuhgoGHs
>>789
それはアリーシャ可哀想！被害者！と思った上でセリフを解釈するからじゃないか？
立場が真逆の女の子2人の喧嘩中だと思えばそんな悪意ある台詞にはとれなかったよ
実際アリーシャもその後ちゃんとロゼに言い返して殴りかかるじゃん

>>790
うーんネタバレ聞いた後でプレイするとどんな展開でも受け入れやすいから、公平でないって言われるともう何も言えないんだが
言いたいのは前情報であたかもレギュラーとして宣伝してたせいで、離脱に憤慨するのはよく分かるが、
シナリオでわざと特定キャラを虐めてるようには見えなかったってことだな

794 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:49:45.83 ID:hWs4/N9u
>>793
だって実際にプレイしててアリーシャかわいそうって思ったからな…
離脱してからもロゼには才能があるからみたいな比較対象にされ続けてたし
離脱してから最低3ヶ月一切音沙汰なしで放置されて
せっかく会えたと思ったら仲間じゃないから何も言わないなんてそりゃ可哀想だと思うし反論だってするわな

795 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:52:40.39 ID:hI/gN1Gu
本来通して見なきゃいけない部分を、酷く見える一部分を切り取って騒ぎ立てるから反発をくらうんだけどな

796 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:52:55.21 ID:hWs4/N9u
何で現実世界で人間づきあいの嫌なところ散々見てるのに
ゲームの世界でまで胸糞悪いハブられを見ないといけないんだって気分にさせられた
ってところで新しいクソゲーだと自分は思った。

797 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:55:16.35 ID:gBZgaerU
＞実際にプレイしててアリーシャかわいそうって思った
これって主観かね、やっぱり

798 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:55:48.80 ID:hWs4/N9u
これ多分性別でも差が出ると思う、
自分は女性だからなおさら女性同士の陰湿さが際立って感じられたって気がする。

799 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:55:59.42 ID:XBccHdRM
ID:JuhgoGHsは「自分はそう思わなかった」しか言ってないな、
そう思った人が多いからここまで叩かれてるわけで

それに離脱に違和感なかったって言うけど、
王族なのとアリーシャの離脱って何の関係もないだろ

800 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:56:11.18 ID:4optPqnd
虐められてるというか、とにかく艱難辛苦に晒されたとは思う
大臣連中に疎まれ疫病で壊滅寸前の村に派遣される、人質にされ主人公一行が戦争に参加する要因になる、停戦？直後に安否を確かめる行動がとられない、
反戦派だが嫌がらせ目的で軍が通るルートの整備・開戦の勅使に任命される、敬愛していた師匠が最初から自分を利用する目的で近づいたことをカミングアウト・その師匠を殺すよう仕向けられる
などなど

801 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:57:27.44 ID:hWs4/N9u
>>797
プレイした感想を全部主観でくくられてしまうと動画勢しか残らない気がする
前情報ありならそりゃ離脱するキャラだしなで終わるけど
前情報なしだと「何でこんな扱いなんだ？」の連続が胸糞に繋がったんだ

802 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 20:58:24.04 ID:hI/gN1Gu
いや王族がほいほい敵国行くのはおかしいと思うわｗ

803 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:00:24.64 ID:aVYpQgyW
「ストーリーが問題」ってパターンは割と個人によって受け取り方に差が出るから明確な着地点がつけづらいなあやっぱ…

804 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:00:36.07 ID:/KAiMxJX
>>799
本当にプレイした？
戦争の時に説明されたけど導師は政治やら国の事やらに関わってはいけない
何故なら圧倒的力を持っているがために必ず加担した側に勝利をもたらすから
というのがあって実際スレイが加担したハイランド軍は超優勢で
ラスボスが来ていなければ勝利は確実だった
で、アリーシャの夢は両国の和解なんだから
スレイがアリーシャ側に付けば和解がハイランド優遇になっちゃうわけだが

805 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:03:41.20 ID:ypbFsrKv
そういうストーリーの文句とかは本スレでやってくれんかなあ
ストーリーは好みが分かれるし
KOTYに引っかかるストーリーって原稿用紙1枚分しかテキストがないとかそういうのだから

806 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:04:48.58 ID:/KAiMxJX
>>805
トキトワ「やったぜ」
査問「大賞決まっていきなり許されるとは」

807 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:06:56.25 ID:4l0HlhYz
はいKoTY新ルール決定～
ストーリーは審議対象外

808 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:07:33.71 ID:sZRUQ5Cf
>>802
ルーク｢お、そうだな｣
空気王｢なに、気にすることはない｣

809 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:07:34.44 ID:xYmbumNT
>>806
査問とかちょうど>>805が言うような感じだった気がするけど

810 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:07:50.06 ID:wNEXwfDa
残念ながらガチ電波と子供すら騙せない激寒漫才は

811 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:10:45.52 ID:KeE5FP40
TOZって戦闘はラスリベレベルでシナリオはラスボスの目的が｢ナイター見るため｣とか世界観めちゃくちゃなレベルなのか…
大賞でええやん

812 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:12:27.59 ID:hI/gN1Gu
これはアカン流れだな
選評来たのは歓迎すべきだが、それに乗じて以前荒らし回ってた奴らまで帰ってきとる

813 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:15:56.17 ID:sZRUQ5Cf
つか原稿用紙一枚分しかないストーリーのゲームとか格ゲー以外で思いつかんぞ。

814 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:17:28.50 ID:SbdLZOsl
>>811
お、早くも総評執筆宣言か？
年明け楽しみにしとるで^^

815 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:18:37.16 ID:/KAiMxJX
>>809
査問はＥＲＲＯＲ！とかあるけどそこはテキストが表示されずにそうなる
バグでそのセリフ自体はある。本編自体は地味に長い

816 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:18:38.35 ID:FK8samfB
落ちついて客観的に選評で説明できる人が現れるまでは
例年通りスルー検定継続するだけだな
感情的になって混ぜっ返すだけではいつまでたっても同意は得られんよ

817 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:18:51.27 ID:12OBUAHd
RPGでストーリーが言われたのはトキトワだが
あれほどの分かりやすい電波シナリオでも
「ストーリーは人によって好みが分かれるから深く掘り下げなくてもいいんじゃないか」
という意見があったのは確か

結局トキトワは検証したらストーリー以外も全方面にクソゲー要素が散りばめられていたから残ったわけで
テイルズもその辺の情報が欲しい

818 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:19:59.04 ID:5t8uU7AK
まーたスルー検定とか言って選評するんすね

819 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:21:00.96 ID:wNEXwfDa
選評、選評ってなんだ

820 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:21:36.87 ID:+AfdgaZ4
前来た選評も一個スルー検定とか言ってスルーしてるからな
じゃあまあ今回もスルーでお願いします

821 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:22:57.14 ID:j3z4bJwn
なぜADVが中々クソゲー認定しにくいかってことだな
それをくぐりぬけるレベルのものが複数あるのがKOTYの恐ろしいところだが

822 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:23:25.10 ID:sZRUQ5Cf
.　四／＜クソゲー刑事ヨンハチバン！
　<刑
.　八

823 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:24:46.66 ID:/KAiMxJX
いや、前のとは結構違うと思うが
ちゃんとロダ使ってるし
まあ改定するって言ってるしそれ拒む理由はないでそ

824 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:28:14.25 ID:5VLGufzA
ルール追加入りまーす
気に入らない選評はスルー

825 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:29:53.18 ID:FK8samfB
選評さえ書けばいいとか投げやりではその時点で説明する事を放棄してるじゃん
選評を書いた人がきちんとクソだと理解させる意識が無かったら意味は無いぞ
あくまでも候補になれるかは住民の同意を得られるかに掛かってるんだし、
批判や煽りばかりして客観的な説明を面倒がるようでは駄目だろう

826 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:30:05.01 ID:hWs4/N9u
>>817
ちょっとメモ帳にまとめてくる

827 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:30:33.14 ID:3gc4S7oy
選評する・・・ってもしかして、するーするっていうギャグ？　なの？

828 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:31:31.43 ID:5VLGufzA
ルール追加入りまーす
質疑応答したこともスルー

829 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:32:19.04 ID:hI/gN1Gu
暴れてる子は、選評書いた人の邪魔をしてるだけだと理解しようね

830 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:33:30.41 ID:sZRUQ5Cf
それが狙いなんじゃね？
仕方がない、スレが落ち着くまで鮫の話でもするかね？

831 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:34:26.73 ID:SbdLZOsl
（むしろ邪魔したくて暴れてるのでは？ボブは訝しんだ）

832 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:35:16.01 ID:KJ36GPrt
鮫！鮫！鮫！

833 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:42:51.92 ID:2yrlFCnR
荒らしているように見えて、実はKOTY入りを阻止しようとしているファンだったりするのか(驚)

834 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:45:46.58 ID:LF3w53qk
ToZへの対応がちょっと過敏なのも荒らしながらに示してくれてると思うけどな

835 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:45:53.48 ID:5ziDWrrv
もうこのスレ秩序もへったくれもねーな
スルーしきれずに鮫とかいう言葉使うのもやめろ鬱陶しい

836 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:47:26.25 ID:hWs4/N9u
システム周りはだいたい選評にあるけど

・フィールドがだだっ広いだけで見所はほとんど無く、セーブ間移動は所持金を割合で持っていかれる。
　次の宿屋関連にも絡むので所持金の無駄遣いは自然と身構えるようになってしまう。
　かと言って使わないと村と村の間を移動するのに酷いと10分以上は余裕でかかる。
　もちろん敵は全てではないもののスベリオン仕様で追ってくる。

・キャラゲーとしての側面もあるテイルズだがキャラ同士のチャットが宿屋でもランダム発生する。
　移動で金を使うのに更に宿屋で連続宿泊しないとチャットがコンプ出来ない仕様が絶望的に噛み合わない。
　当たり前だけど離脱したキャラのチャットは見られないから
　ほぼ序盤のみ参戦のアリーシャのチャットを見たければその分金を使う。

837 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:48:13.94 ID:hWs4/N9u
・とにかくカメラが駄目。というかもう戦闘が駄目。
　簡単操作でお手軽コンボを決めていく爽快感みたいなのが戦闘面での売りだったのに
　カメラワークが悪すぎて自キャラは見えず障害物や敵は大きすぎて画面を埋める。
　見えないから動きにくいし避けようとしても敵がどこにいるか見えないのもザラで回避もままならない。
　そしてエフェクトが派手でフィールドが据え置きだからすごく処理落ちする。
　SFCで連続ヒット計算してるの？ってレベルでカクカクする。

・戦闘バランスがいびつ。
　スベリオンみたいにまあ色んな要素があったりするんだけれど
　最終的には「神衣化(ざっくり言うと蒸着してパワーアップ)して殴れ」というバランスになるため
　連携システムとかそういった細やかな駆け引きは無意味になる。
　もちろん、神衣化して戦わなければそのまま楽しめるんじゃないか？と言われそうだけど…　

838 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:48:50.92 ID:hWs4/N9u
・神衣化とそれに関わるバランス崩壊
　話が進むに連れ神衣化前提のバランスとしか思えないほど敵が硬く強くなる。
　ボス相手なら神衣化してないとワンパンKOなんていうのもザラ。
　しかもお手軽に神衣化できて戦闘不能になるか自分の意志で解除するまでは解けない。
　
　…のだけれど、NPCはバンバン解除する。そして戦闘不能になる。
　一応「敵の攻撃を止めるための攻撃」があり、それを選択してはいるのだけれど
　そもそも敵の防御力が神衣化してないと蚊ほどのダメージしか通らないので敵の攻撃は止まらない。
　止まらなければ当然神衣化を解除したNPCは倒れる。
　先述したカメラも相まって気付いたら味方が倒れてたなんてことが日常茶飯事に。
　放っておけば勝手に復活する仕様でもあるのだけれど戦闘不能回数が戦闘評価につながるため
　評価を気にしてしまうユーザーには果てしないストレス源になってしまった。

ざっとまとめてこんな感じ。補足とかあったらおなしゃす。

839 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:51:00.68 ID:/KAiMxJX
>>836
かかる金は割合...つうか俺は↑でも言った通りワープしまくった割には
金欠にはならんかった
宿屋のスキットはランダムではない。発動条件と発動時期が決められている

840 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:53:38.33 ID:m0v7bIXo
チャット関連について
コンプ要素に手間かかるのはRPGのお約束じゃないか？
それをクソ要素に含めたら一本道になりますよ

841 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:53:47.24 ID:hWs4/N9u
>>839
初見の人が発動条件わかるとは思わんけどな…

842 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:55:34.93 ID:sZRUQ5Cf
>>841
問題はそこじゃなくてランダムは誤りだってとこでしょ。

843 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:56:00.83 ID:hWs4/N9u
>>840
手間がかかるのは構わんのよ、ただ金のかかる移動と噛み合わんって言ってる。
まあ宿以外はほとんどイベントのみでの発生だったと思うけど…
>>842
そうだな、すまん。ランダムはなかったことにしてくれ。

844 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:57:06.20 ID:/KAiMxJX
>>837、838
神衣によるバランス崩壊とあるけど
終盤のドラゴン戦は4人でやる方がやりやすいという意見もあるが...
神衣化勝手に解除は完全同意
味方がいつの間にか倒れてたって言うのは画面の下にでかでかとキャラのＨＰ、ＳＣ
あるから有り得ないと思うが...見てないうちに死んでた！ならあると思うけど

845 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 21:59:31.07 ID:m0v7bIXo
>>843
そのかみ合わないのがクソ要素と主張しているわけ？明確なクソとはいえないわ
本筋の戦闘システム・難易度のクソ要素を煮詰めた方がぶれないでいいと思うわ

846 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 22:01:01.46 ID:wCSaUvG1
>>822
その文字並びだと四八の刑みたいじゃないか・・・！

847 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 22:02:23.38 ID:SbdLZOsl
>>846
なにその拷問

848 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 22:03:38.71 ID:hWs4/N9u
>>844
稀な例だろそんなの…大半は神衣化して殴る戦いなんだし。
>>845
ソッチのほうがいいってなら俺はそれに従うわ、キャラゲーとして見てクソだって思ったから書いたんだが。

849 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 22:04:02.43 ID:X1bv07EH
スベリオンの戦闘でレベルを上げて物理でで殴ればいいってのは
レベルが上がった時のステの伸びが良いのも絡んでたから例として適切じゃない気もするんだがなぁ

なんか選評来て、それを援護射撃しようとしてる人がフレンドリーファイアしまくってる様に見える
ただ、あれを「ちゃんとした選評」って言われると否定したくはなる
現状では、「テイルズで騒いでた中では比較的ましな私怨の入ってる選評」ぐらいの位置づけかな
修正するとは言ってるし指摘内容を受け止めてるっぽいから、それ次第でまともな選評になるのを期待はしてる

850 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 22:04:19.64 ID:JuhgoGHs
AIの頭悪さは確かにかなり酷い方だと思う
強すぎるカムイの導入で、これまでのシリーズの戦い方からまる変わりしてるしバランス調整が今いちなのも確か
でもこのスレで扱うほど致命的に遊べないってほどじゃない...とプレイして感じた
マップ移動の金高いとか細かい仕様がめんどくさいとかは「自分はこの新設定気に入らない」って不満なだけで、決定的な糞要素とは思えない
移動金額も割合な分、金ある時はすげー高く感じるけど、逆にどんだけ金少ない時でも移動はできるからゲーム進められないことはない
早駆け設定にしても、敵と戦う甲斐がXより加味されててボタン一つでワープできるだけの移動よりある程度の制限あんのはむしろ面白いと思った
全体的にやり込みの労力に対して得られる恩恵がシリーズ内では低いのも確かだけど
でも選評の人が改めてシステムに関して書いてくれるみたいなんでそれ待ちですが

851 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 22:59:47.95 ID:hua57lrf
テイルズとしてクソだと怒ってる人の話はよく聞くけど
途中で投げたとかプレイするのが苦痛で止めたとかあんま聞かない気がするんだよね
クリアできないことが必ずしもケソゲーの条件だとは思わないけどさ

852 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 22:59:52.02 ID:qqXDYy70
>>753
ロゼはずっと取り憑かれてて度を越えた霊媒体質ですごいっつーかダメだろこれ的なことその場で言われてなかったっけ

853 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:05:16.89 ID:kHCRu/mo
やっぱり前も言ったが役満鳳凰って麻雀ゲームクソだわ
テイルズは色々クソで最後までクリアできなかったけどイライラさせられることはなかった

本スレは荒れに荒れてる

【WiiU/3DS】『役満鳳凰』麻雀ゲーム [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1424323199/ [外部リンク]

854 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:09:28.60 ID:Ry9h0g6g
果たして越えてはいけない一線（ジャンライン）を超えてるかどうか…

855 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:11:32.51 ID:kHCRu/mo
この時間帯はかなりの確率で最後まで出来ないね

856 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:11:54.07 ID:LF3w53qk
選評持ってきてるのを遮るくらいなら線日は用意してあるんだろうな

857 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:12:40.05 ID:sZRUQ5Cf
むしろジャンラインは超えちゃ駄目だろ。
が、本スレ貼られても困るんで選評を書いてほしい。

858 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:13:28.84 ID:uEwL1FPM
さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg [外部リンク]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg

よっしゃ！いつものアレ行くぞぉー！
腹の底から声出せよー！！！

1、2、3、ハイッ！
「ゼスティリア最高！！」
まだまだー！
1、2、3、ハイッ！
「ゼスティリアは俺達の誇り！！」

859 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:14:28.30 ID:hWs4/N9u
回線状況にクソさが一点集中してる感じなのかな？

860 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:21:13.25 ID:kHCRu/mo
ジャンラインのバグ率はどのくらいなんや？
役満鳳凰は切断すると高確率で全員エラーになる
亜空間カンとか無いからジャンラインと比べちゃうとあれだけど

861 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:26:13.71 ID:hWs4/N9u
確か十字キー入れっぱなしで100%再現できるフリーズあったよな？

862 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:28:11.84 ID:YDWZ3XQm
セーブポイント間の移動料金はそのエリアの守護天族レベル上げると格段に安くなります
アップルグミ買いあさって奉納を何度か繰り返せばあっという間です
そもそも武器防具はザコ敵がガンガン落とすので金に困りません

AIが不評の様ですが作戦で術を使わせるな、回復はこまめにな設定すれば基本ストレス無しです
天族が回復に回るのでロゼが体力不足での神衣化を選ばなくなるからです

まぁカメラは擁護しにくいかなぁ・・・でもダンジョン以外だとあまり酷い現象は発生しません

863 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:31:44.74 ID:cD4uNr9t
>>852
ロゼみたいな特殊な人間じゃないと導師としての活動に悪影響が出るって
そもそも従士の存在理由って何なんだ

864 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:34:14.88 ID:mR8HJeUB
>>862
ワープ料金については同意するが、回復こまめにとか正気か
最優先で回復詠唱するせいでただの的と化すぞ
敵から離れようともしないじゃねぇかあいつら

865 ：なまえをいれてください：2015/03/07(土) 23:38:23.08 ID:uEwL1FPM
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1425715985/ [外部リンク]

866 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:02:12.31 ID:x1HJR0GN
>>851
TOZのアマゾンレビューで「2周したけど最低のゲームだった」って怒ってるやついてワロタ
なんか100時間プレイしたけど★1つだったらしいよ

867 ：名無しさん@お腹いっぱい：2015/03/08(日) 00:03:42.85 ID:XVJvFhys
駄目だ、どう頑張ってもオシリス12Pを倒せるキャラが見当たらねえ...

868 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:03:47.42 ID:mO+XPJNF
じゃあ検証のためにプレイできるこれまでのゲームは全て大賞じゃないな
携帯でいうボダラン2的全くプレイできないものを大賞にするべき

869 ：名無しさん@お腹いっぱい：2015/03/08(日) 00:04:18.92 ID:XVJvFhys
やべ誤爆だ、今のレスは忘れてくれ

870 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:04:46.72 ID:eAdY04dN
>>866
周回プレイしたらなにか良くなるんじゃないかと思ってやったであろう結果を笑ってやるなよ…

871 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:06:44.45 ID:D2m08pPP
まあ今まで見たテイルズキチガイ言ってるTOZは一時間もプレイできなさそうなモノになってるけどな
だからおかしいって言われるんだよ
祭り感覚で荒らしてるだけだからチグハグなの

872 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:07:26.12 ID:WVbTl/iV
>>866 そりゃまあシリーズそのもののファンがいるから、取り合えずやりこもうって気にはなると思うよ。
ソフト買うのにお金だって払ってる訳だし、皆が皆糞を掴んだと思ったら即GEO行きにするわけじゃ無かろう。

873 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:08:56.93 ID:5cI9Dki4
>>862
いくら雑魚が武器防具をガンガン落とすとはいっても
付与スキルが50種類の中からランダムに決まる仕様のせいで
そのほとんどがそのままでは使えない産廃ですよね
だから結局のところ武器防具は店でも購入する必要があったり
融合する必要があったりで一式揃えるにはお金がかかるんですよね

874 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:09:16.06 ID:x1HJR0GN
レストランでおかわりまでしておいて最低の味だったって文句言うやつがいたら狂人だろ

875 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:09:49.02 ID:/n2WWNCZ
>>851
そういう奴は文句すら言わず即効で売り払ったからね・・・
ハードオフとか中古がずらっと並んでるぞ

876 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:12:10.93 ID:jR3QctlP
>>874
お前のお代わりって表現は
ゼスティリアを買ってクソだったからもう一本買うわだろ
2周するのはゲームを最後まで味わうことつまり
金を払って一口食べて不味いものが出てきたが金を払ってしまったから最後まで食べるだ

877 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:12:14.73 ID:aywgEDpP
>>871
そんなふうに言ってる奴いたっけ？
なんか現に荒らしが湧いてるのをいいことにその荒らしのことをさらに誇張してる奴らがちょくちょくいる気がするんだが

878 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:15:59.20 ID:x1HJR0GN
ファンが「ぼくの期待したテイルズ」に届かず失望したのはわかるが
ジョジョや俺屍2と同じカテゴリーにしか見えないからもう諦めたほうがいいぜ

879 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:16:06.27 ID:OVd6/FO7
>>873
ほとんどそのままでは使えない＞吟味すればそのまま使えるのを発掘できることもある
あと融合素材としても使いづらいのを売り払えば資金に余裕も生まれるのでは?

こう書くとハクスラのトレハンの範疇に思えるな
最初持ち込まれた時にもトレハンが楽しいっていってた人がいたっけな

880 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:17:19.80 ID:eAdY04dN
>>878
横からトンチンカンな喩えといちゃもんつけて結論がそれか

881 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:17:23.97 ID:Q7WVGlif
ごちゃごちゃ言ってないで
そういった内容まとめて選評にすればいいのに

882 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:17:53.63 ID:TjqOf1rV
ここおかわりどころか皿まで食っちまうスレなんですが狂人……いや、まあ狂人なのかねやっぱり

883 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:19:02.00 ID:jR3QctlP
>>878
テイルズがどうこうじゃなくお前の例えはおかしいと言ってるだけだぞ
どちらかというとテイルズ大賞には否定的だわ

884 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:23:24.11 ID:eAdY04dN
>>882
自分から地雷踏みに行って爆死した感想を書く人と
その感想で(ネタとして)笑う(事で供養とする)人間の集まりなんて狂人しかいないに決まってる

885 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:24:29.74 ID:/n2WWNCZ
テイルズはやってないからどこまでホントか分からんが
選評出してるテイルズ派ととりあえず文句言いたいだけの否定派じゃ話はまとまらんわな

886 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:25:32.45 ID:FXqeEA4n
狂人つーか酔狂人つーか。

887 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:28:26.29 ID:x1HJR0GN
>>883
確かにおかわりという表現は適切ではなかったな

888 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:36:12.95 ID:r0MVFOUS
>>873
厳選とかして武器融合がっつりやる位になると守護レベルも上がってるだろうしワープ代もかなり安くなってるだろうし、
普通に進めてれば宝箱で手に入る武器でゲームが進まないことはなくね？
少なくとも1周目で金がないせいで敵に勝てないってことは全くなかったわ
つか多少の縛りの中でやり繰りすんのが面白いんじゃないのかゲームって...

889 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:44:44.03 ID:+xJCNnfX
もちろん縛りプレイの面白さはわかるがそれは戦闘とかストーリーの面白さがあってこそじゃないかな…
あと普通縛りプレイって初見の状態からやるべきものじゃないぞ

890 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:47:04.76 ID:FXqeEA4n
縛りプレイと縛り＝ゲーム的制約は別物じゃね？

891 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:48:07.30 ID:eAdY04dN
縛りプレイって普通ゲーム側から強制されるもんじゃないよな…

892 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:48:48.02 ID:ZXx+pJoV
>>889
縛りプレイが云々とか言いたいんじゃなくて
なんでも自由に簡単に手に入ったら面白く無いし手持ちのやりくりもゲームの面白さのうちの一つってことだろうに

893 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 00:56:32.85 ID:r0MVFOUS
>>889
縛りって言い方が悪かったなすまん
ワープ移動にある程度の金がかかるシステムや武器に細かいスキルが付いてて工夫しながら融合してくシステムが
普通のゲーム進行に深刻に関わるほどの糞設定ではないと言いたかった

894 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 01:02:00.76 ID:4cWfS/2c
AIに関してはその程度は別にクソではないようにきこえる

AIに多くを求めすぎてる気がする

895 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 01:02:44.92 ID:OVd6/FO7
縛りプレイじゃなくてリソース管理だな
手持ちの資源をどうやりくりするかを考えながらプレイするって事なら

896 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 01:03:22.72 ID:+xJCNnfX
勘違いしてたわごめん

897 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 01:05:24.17 ID:eAdY04dN
>>894
思考自体は問題ないんだ、３すくみってのがあって攻撃を止めようと動いてるだけだから
ただゲームバランスに追いついてないから無駄死にが増える、調整不足って方向のクソ

898 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 01:14:44.29 ID:Fcz26Ydl
要はシステムとAIが噛み合ってないってことか

従来のシステムだったら普段は節約でも良かったけど、今作はカムイ前提のステータスしてるせいで節約させるとすぐに死ぬ。詠唱妨害も従来と同じ思考なせいで三竦みを考慮しない技を出してしまう、と

899 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 01:34:08.76 ID:5cI9Dki4
>>879
確かにそのまま使えるものも稀に出てくる
ただ問題は、装備が使えるか否かはそれ単体で決まるというわけではなく、
最終的にその組み合わせ一式で決まるということなんですよ
このゲームには、装備のスキルを一定の法則で組み合わせて発現させる
上位スキルのようなものがあって、これがないと戦闘は泥仕合もいいところ
欲しい装備やスキル、運にもよるけれど、組み合わせを考えながら
装備を揃えるのはそう容易ではない
当然、いらない装備を売った程度ではたいした資金にはならない
そもそも、いらない装備は守護天族に奉納するので残りませんし

900 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 01:37:22.01 ID:YSYr4NBU
>>899
ごめん、難易度セカンドでさえ
一週目はスキルの揃えるのめんどくさいし適当に能力高いのでいいや☆
とテケトー防具で最後までイケたし、資金に困る事も無かったよ

901 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 01:43:16.51 ID:5cI9Dki4
>>888
たしかに（隠しダンジョンを除けば）進めなくはないよ
もっとも、>>899で書いたように戦闘が泥仕合ばっかりになるから
根本的に戦闘を楽しむことが出来ない
おまけに、装備一式が完成した頃にはレベルが上がりきってるから
装備を作り上げた達成感が薄くて疲労感ばかりが募る
やっぱり戦闘要素のみで考えても楽しいどころか辛いばかりなんだよね

902 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 01:46:11.56 ID:5cI9Dki4
>>899は守護天族じゃなくて加護天族です
失礼しました

903 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 01:53:46.88 ID:7frUYcJC
このゲームは強くてニューゲーム的な二周目とかはないの？
あるなら戦闘部分がアクションゲームとして遊べるだろうし
ランダム性もモンハン同様にハクスラ的要素だろうし

904 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 02:26:59.44 ID:QmaPt2PC
>>903
あるけど大したものは引き継げないからあんまり機能してない
基本的には特典つきで最初から始めるイメージ
特に強化した装備を引き継ごうとすると強化の度合いに応じて強くなる前週の自分の影を倒さないといけない
強化しすぎるとラスボスよりLv高くなるんじゃなかったかな
この手順無しで引き継げる特殊な武器もあるにはある

905 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 02:31:16.22 ID:r0MVFOUS
>>901
だから武器は売るのか、奉納するのか、融合するのか、ってのも含めてプレーヤーが工夫してやり繰りするものじゃん
普通にプレイして得られる金と支出の割合が極端におかしいってことはなかったよ
金足りなきゃアイテムと料理使ってザコ敵倒せば何倍も稼げるし、
融合の為の欲しい武器とスキルもわざわざ指定して敵から落とせるシステムもある
ある程度の難易度以上だとスキル効果倍になるダブル武器も敵からも宝箱からも湧くような配慮もあるし、
奉納の仕方で好きなスキルのダブル武器出せる仕様も一応ちゃんとある(死ぬほどめんどいけど)
しかも限りはあるけど融合した武器も2周目に引き継げるし、次週で獲得金倍設定ありで守護レベルの引き継ぎもできるから、金にも困らない

906 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 02:32:45.13 ID:A/CdzRFg
>>903
あるよ　
クリアまでに戦闘で貯めたポイント使って強くてニューゲーム
更に経験値二倍とかアイテム持ち越しとかを選んでカスタマイズ

907 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 02:33:23.03 ID:r0MVFOUS
あくまで初見1周目でって話なら自分は1周目セカンドで金稼ぎも融合もほぼノータッチだったけど、50時間強で裏ダンも強化ラスボスも倒せたよ
裏ダンとDLCでそこそこ高性能and良スキルの武器落ちるから
高難易度で気持ちよくプレーする為には、それなりにレベル上げしたり周回したり武器合成に時間割いて走り回ったりしないとってのはどのゲームでも同じじゃないの？
時間はかかるけど課金しなくても工夫次第で強い武器がちゃんと作れるんだから、糞って程とは思えないんだよね
いつものテイルズと比べたら武器融合にしろ手間の割には見返りが少ないし、戦闘面のバランス調整に不満なのは同意だけど
ゲームとして成立してないとは思えないし、ましてやここは個人の不満要素愚痴るスレじゃないからやっぱテイルズとして糞なだけとしか思えないんだ
ちゃんと選評書いてる人もいるからそれを読ませてもらってまた改めて考えるけど

908 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 03:14:58.38 ID:Nm7ZvtrJ
俺屍2のときってどんな感じだったの？

909 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 03:16:19.83 ID:dynYrm/h
携帯ゲームこっちでは全く関係ないです

910 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 03:19:01.53 ID:YSYr4NBU
>>908
テイルズが○○疑惑ってので確証が無いのに対して
元々あった家系図っていう設定上大事な物をぶち壊した
簡単に言えばウルトラマンからカラータイマー取ったようなもの
でもゲーム単体としてはやっぱり前作があるお蔭である程度土台が出来ているので
普通～ガッカリゲー、駄作ゲーって感じ

911 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 03:24:11.72 ID:zptanA1k
普通にクリアするぶんにはスキル気にするのなんて石化使ってくるあのボスくらいだろ

912 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 03:27:05.80 ID:Q7WVGlif
結局、FF8みたいにシステムやストーリーを理解してるか否かで評価が変わる感じなのかねぇ

913 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 03:29:45.52 ID:sgNeiRPz
>>912
いったいどこをどう見たらそんな結論になるんですかね

914 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 03:36:46.55 ID:iWbHfFkq
システムに則ってプレイを工夫するの面倒な人が
自分に快適にプレイさせないからクソって言ってるようにしか見えない

915 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 04:46:34.49 ID:Nm7ZvtrJ
>>910
鵺子の件といいやっぱり割と近そうだな

916 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 06:18:36.70 ID:fZSf8RKL
で、この無意味なながれいつまで続くのだろうか
攻略情報の出し合いなら当該スレッドにて行ってください

と、言っても暫くは無駄なんだろうけどもなー

917 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 07:10:41.60 ID:WF6SfpZc
正直な話、こういう「賛否両論」な時点で対象外になると思うんだけどな、個人的に
まあもっと酷いクソゲーが出てくれば収まるんだろうけど

918 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 07:27:29.81 ID:hY+m6xTi
単なる駄ゲーであってクソゲーじゃないな
便乗荒らしも来てるしこんなんずっと話がループするだけだわ

919 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 08:29:58.74 ID:q3QZ9Itj
そこまで否定するほどでもないって人の意見を賛成ってのもなあ
選評と比較する際に参考になるのではっきり面白かった部分を書いてくれると助かるんだが
ストーリーの設定議論は未プレイ置いてきぼりもいいとこだし

920 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 09:08:10.13 ID:IZ2CZptb
賛否両論？褒めてる部分あったっけ？
どの要素もそこまでクソじゃない、駄ゲーってだけだろ

921 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 09:11:02.76 ID:OVd6/FO7
この場合の賛否両論ってのは「良ゲーかクソゲーか」じゃなくて「クソゲーか駄ゲーレベルか」だと思うんだけど

922 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 09:18:22.74 ID:NSdbbWGh
さて門番になりそうなSSαのゲームが今月の下旬に出るな

923 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 09:30:46.20 ID:sK5mFfyx
さすが真の仲間は言うことが違うな

924 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 09:41:53.50 ID:0UUxgToY
上でボロクソに言われてるけど装備作成は個人的には好き
加護でノルミン2体セット、同名装備ドロップ率アップで割と自由にできるし

925 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 10:02:35.44 ID:VT7KYVbn
ランダム要素だらけの装備作りっていう苦行が楽しいとかただのマゾやん
ラスリベ、四十八をプレイして楽しいって言ってるのと同じ

926 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 10:05:37.77 ID:bUnZAI70
MMORPGとかdiabloとかそういうのを楽しむ心は今のゲーマーにはないんだろうなあ

927 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 10:09:08.10 ID:DVwlJxQt
まあ腐っても天下のテイルズだし、
シナリオがいくら悪かろうと遊べない程の出来ではないな
好みでどうこう出来るだけまだ良いってもんだ
ここに来る大賞級のクソゲーなんて大半はまともに遊ぼうとしても遊べんし

928 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 10:13:52.88 ID:7frUYcJC
この流れ何度見ても選評者が可哀想になる

せっかく選評出して質疑応答もある程度やってたのに
質疑応答をいちゃもんと認識する連中が荒れるせいで
選評ごとまるっとなかったことにされかねない

929 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 10:17:56.50 ID:J6VYGToh
まあテイルズオブにハクスラ要素は求められてないと考えれば文句言いたくなる気持ちもわかる

けど前作との差を考慮しないから装備のランダム性は「ハクスラ要素が存在する」だけでクソ要素には成り得ない

930 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 10:20:22.92 ID:nEzL7BSS
>>928
だってそういう連中は荒らしたいだけだもん
荒らしてグダクダにした上で
門前払いにしたと自演する

931 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 10:22:02.35 ID:s/gzlD71
「テイルズをクソゲーだと言うのはゲハ」という先入観があるのはわかるが
>>928の言う通り少し落ち着いてほしい

932 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 10:24:23.35 ID:+W1b22eF
実際門前払まがいの審査員気取りしてる奴もいるけどな

933 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 10:27:21.16 ID:Js8TQiOF
しばらくたてばキッズは別のガッカリゲーを見つけて憤激しまくってるんだろうけどな
どうせ決まるのは一年先なんだから好きにすればいいが

934 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 10:36:16.64 ID:Q7WVGlif
議論してるのに討論してると認識してる人が混ざってるのか
2013年のKOTY携帯の総評争いを思い出すわ

取りあえず、選評外での言い争いは止めて
選評の修正か、新規に選評出す人を待とうぜ

あと、次スレ近いんでレス番注意してね

935 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 11:06:29.29 ID:B7yzD4v/
TOZのラスボス戦についての不満が選評に書かれていたので自分の感想だと
・パターンが貧弱
　都合４形態あるのだが、変化は微々たる差
　なによりラスボスは移動しないしこっちがどこにいても同じ場所にしか攻撃しないので
　場所によっては1種類の攻撃しか飛んでこない

・謎の回復
　ラスボスはHPを1/4削るごとに術詠唱を始め、
　一定量（後の形態になるほど増加）ダメージを与えると詠唱が解除されるのだが、
　この詠唱をとめるために与えたダメージが次の形態になるとしれっと回復している
　もちろんなんの説明もない

続く

936 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 11:07:06.83 ID:B7yzD4v/
935の続き

・形態移行時
　ラスボスの真正面（最も攻撃が激しい場所）に強制的に移動
　強制的にロゼのカムイを解除させられている（スレイはイベントで解除だが、なぜかロゼまで）
　強制的にスレイ操作になる
　なぜかカメラが遥か上空にあり、すぐに戻ってくるとはいえ、戻ってくるまで何も見えない

　まとめると、ラスボスの攻撃の激しい場所に防御力の低い分離形態で何も見えないまま移動させられるということ

・アクションRPGの否定
　形態移行時の術についてだが、回避不能ガード不能の全画面攻撃で確実に死ぬ
　レベルや装備が足りなければいくらがんばっても詠唱は止められない等
　ただのダメージレースになってしまっており、ゲームシステムを否定している
　（必要なダメージ自体はそこまで高くはないが、プレイヤーの腕前は無視されている）

そこまで言うほどでもないかもしれないが、なんかこう違うんだよなぁ

937 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 11:48:03.50 ID:OqyyR9ob
神衣解除に関してワケわからなくなるのは演出なんじゃないの？

938 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 11:49:27.39 ID:OqyyR9ob
>>936
バルバトスと何時間もランデブーできないメンタルだってことは理解できるけど、なんか弱点見つけて嬉々としちゃった？

939 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 11:49:55.88 ID:Pg0TkZJ7
　　四/　　　＜アクションRPG同士だね！
　 (億
　　円

940 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 11:57:19.81 ID:p10oQcPF
>>936
インディグネイションのことなら（違ったら申し訳ないが）頭を3連携→バニッシュブラスト→3連携で確実に怯ませられるって書いてあるんだけど、これで詠唱キャンセルできないの？
あと、レベルと装備が足りないとって言ってるけど、具体的にはどのぐらい必要なん？
例えで申し訳ないがLv20鋼の剣でゾーマ倒せないとLv50ロトの剣で倒せないだと全然違うから目安がほしい

941 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 11:59:19.02 ID:I8zEUON/
評を書いてる人には申し訳ないが固有名詞避けてくれんか
未プレイのことには何のことか分からん

942 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:05:18.15 ID:OqyyR9ob
わかってもらうつもりなんかないからなぁ
読んでて失笑しちゃったけど、ロゼの神衣が解除されてなかったらされてなかったで
・イベントでスレイの神衣は強制的に解除されるが何故かロゼは解除されないと言う不自然な処理
なんて書くんだろうと思っちゃうよね

943 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:11:10.73 ID:34ICQO8z
回避不能ガード不可全体攻撃
プレイヤーの腕前無視
何の説明もない強敵（否強制負けバトル）
なんだ若本か

944 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:23:35.71 ID:OqyyR9ob
>パターンが貧弱
ラムダさんディスってんの？
>謎の回復
形態変化で回復なんて良く有るだろ
オルゴデミーラさんディスってんの？
>ダメージレース
強敵とはだいたいそうならないか？
ゼクンドゥスとか回復間に合わんぞ
>レベルや装備
最低限のレベルたけのやりでゾーマに挑んで勝てるとでも？
いやはがねのつるぎ？はじゃのつるぎ？
イベントでおうじゃのけん手にはいるだろ

945 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:25:24.27 ID:wLceKBMY
>>934
んだね
去年とかまだ選評書いたり検証したりしてる人がまだいるのに
あれの方がクソだとかこれは弱いとか垂れ流す早漏が多くて酷かったし

946 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:26:57.48 ID:/Nf3L4Kg
しかし褒める所が無いクソなのは確かなのに
何で擁護っぽいのが出てくるんだろうなｗ

皆が求める極上のクソでは無いけど視界に入ったら嫌位のクソだって事は見てると分かるんだがなあ・・・

947 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:28:05.69 ID:UKlSw1Ys
>>946
尻尾出すの早すぎｗｗｗｗｗｗ
ゲハにお帰りください

948 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:28:26.06 ID:lWwpvbjn
盛ってる部分や間違いを指摘すると擁護になるのかたまげたなぁ

949 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:29:45.94 ID:UKlSw1Ys
逆なら大変だなｗｗｗ

950 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:30:19.02 ID:Nm7ZvtrJ
ハクスラ要素に関してはD2と比べてお粗末すぎるなぁ
取ってつけた感

951 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:30:58.09 ID:OqyyR9ob
>>950
わかる

952 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:32:23.26 ID:/Nf3L4Kg
>>948
いや俺はエアプだし盛ってる部分を訂正するのは良いと思うんだが
煽りっぽい感じでやるのは良くないと思うんだよ

953 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:33:24.41 ID:OqyyR9ob
>>952
ブーメラン投げんな屑

954 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:34:03.93 ID:YI0Vb/Rl
エアプって自分から言うのか…

955 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:34:14.41 ID:Iz0VdjJx
>>952
死ね
死ね
氏ねじゃなく
死ね

956 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:34:52.03 ID:UtucNnOl
>>952
お前みたいのが一番害なんだよ
キチガイ
確実に死ねよ？

957 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:35:00.05 ID:lWwpvbjn
>>952
煽るのは良くないと言うならまず自分の発言を省みてみよう
アレは煽りに見えるぞ

958 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:35:23.41 ID:DIjV6+Jp
>>952
カス野郎かよ・・・・・

959 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:36:09.59 ID:lbJg5O/T
>>952
よくわかりませんが馬鹿野郎ってことはわかりました！

960 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:37:11.74 ID:/Nf3L4Kg
>>957
煽ってると自覚がある人を煽った感じだからね、分かってたけどこうなったか
まあ紳士的じゃなかったし正直すまんかった

961 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:37:34.94 ID:uXPN9psv
>>952
こんなのマジでいるのかよ
人間として恥ずかしいとかそういうレベルじゃねえぞ！

962 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:38:05.41 ID:3e8f+Tdb
>>960
謝るくらいなら黙ってろよばーか

963 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:38:41.16 ID:lWwpvbjn
後釣り宣言っすか……

964 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:38:50.12 ID:YRU+2Mn2
>>960
２度と書き込むな

965 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:38:54.58 ID:EH727XoA
サイコパスってこういう人の事を言うんだろうな

966 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:39:59.63 ID:AiISwucB
>>960
よく他人に言われない？サイコパスだとか発達障害だとか空気読めないだとか池沼だとかアスペだとか

967 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:40:05.13 ID:zKDJfI+t
>>950
次スレ

968 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:41:12.15 ID:vkLthxVI
>>960
あ？
馬鹿か？

969 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:42:11.54 ID:p10oQcPF
ｷﾘｯﾌﾟｰｸｽｸｽAAを時下で見れるとは思わなかった
これも全てクソゲーってやつの仕業なんだ

970 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:43:49.06 ID:4cWfS/2c
テイルズにはすでに化け物がいるからなぁ
バルバトスと比べてどんな感じなんだ？

971 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:44:51.87 ID:7frUYcJC
エアプを自称とはたまげたな
「私はプレイしたことないけどプレイした振りをしています」宣言かよ

972 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:46:07.25 ID:vkLthxVI
>>960
紳士的じゃないとかそういうレベルじゃねえ世馬鹿

973 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 12:47:01.39 ID:YI0Vb/Rl
どうでもいいけど次立ってないんだから減速しろ

974 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 13:53:34.51 ID:z7tP5qUc
立ててみる

975 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 13:59:58.05 ID:z7tP5qUc
立てれんかった
誰か頼む

976 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 14:01:33.09 ID:EH727XoA
じゃあ立ててみる

977 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 14:05:29.13 ID:EH727XoA
【2015】クソゲーオブザイヤー　part8【据置】(c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1425791097/ [外部リンク]

978 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 14:11:25.97 ID:EH727XoA
書き込み制限くらった
新スレにテンプレ頼む

979 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 14:15:49.83 ID:fZSf8RKL
>>977
乙　追加しといた

980 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 14:17:57.32 ID:9Kdls/LN
>>977,>>979
乙

981 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 15:45:40.38 ID:YSYr4NBU
>>977,>>979
乙カレー

982 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 16:59:24.97 ID:FXqeEA4n
>>977
スレぇ立てぇ乙ぅ！(若本風)

983 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 19:21:22.28 ID:5p9aUcov
最近は未プレイとエアプレイを混同してる人が少なからず居るから
自称エアプは未プレイに置き換えて読んだ方が良いよ

984 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 19:32:09.47 ID:100jggw8
以前「やった事無い」って言ったら「エアプかよ」って言われた
やった事無いっつってんだろ！ってなったわ

985 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 19:45:21.03 ID:fZSf8RKL
広義では合っていて意味としては違うというのかなんていうのか

未プレイ　そのまま　そのゲームをやったことがない事
エアプレイ　ソノゲームをやっていないにも関わらずやっているかのような行動、発言をする事

となれば当人はゲームをしていない上での発言で受け止め側がその発言をどう受け止めるか、という事になるのか
　まぁエアプレイの大半は蔑視用語として使っているだろうけども

986 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 20:11:33.07 ID:100jggw8
ちなみに俺の時は「やってないのでちょっとこの部分（クソな部分）について詳しく教えて欲しい」と言ったら
「エアプにはわからん部分だ」と返された

受け取りかたとかそういう話ではないと思うわ

987 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 20:16:50.14 ID:KffujfgK
なんでもかんでもすぐエアプ言う奴は、敷居が高いとか確信犯とか言葉の意味も分からず使ってるバカと同じ

988 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 20:18:06.81 ID:OVd6/FO7
確信犯は本来の意味知ってる方が珍しいと思うが

989 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 20:18:23.12 ID:mO+XPJNF
全く役不足だな

990 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 20:24:11.68 ID:fZSf8RKL
単純にエアプといってバカにしたってだけだねぇそれは、エアプをバカに置換できるでしょ
よくある「そういう風な意味だからそういう風として使った」というだけなきがする

壁ドンの意味が変わっちゃったみたいな感じ

991 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 20:26:06.92 ID:7frUYcJC
壁ドン(異性間)的なアレは他の呼び方もないししゃーない気もするが
この場合未プレイっていう言葉が既に存在してるからな・・・

992 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 20:28:20.81 ID:vrTvBajk
うめ
とりあえずこの流れが次スレに持ち越されないことを祈る

993 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 20:29:05.61 ID:ThFAiI9C
ガキ（みんながエアプって言ってバカにしてる！ぼくも使おう！）

ガキ「おまえエアプだろ」

994 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 20:39:04.49 ID:teeuvgxV
役不足…嵐かな？

995 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 20:39:12.71 ID:5p9aUcov
どこぞのファンメと同じ臭いがする

996 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 21:03:17.94 ID:F7hyEAVL
TCG板は最近エアプエアプうるさい

997 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 21:12:56.91 ID:FXqeEA4n
こうなったら壁ドンよろしくエアプの違う意味を考えるしかないな！

998 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 21:17:57.68 ID:fZSf8RKL
ええ（良い）アプローチの略称として壁ドンみたいな使い方を推奨する、とか

999 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 21:18:25.20 ID:Np4unPfh
エアプ（仮）

1000 ：なまえをいれてください：2015/03/08(日) 21:19:00.59 ID:Q7WVGlif
言われた事をオウム返しするとかヒトモドキみたいな事はやめるんだ

次スレは平和だといいなぁ

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【2015】クソゲーオブザイヤー　part7【据置】

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