【2016】クソゲーオブザイヤー　part27【据置】

現行スレ・過去ログ

【2016】クソゲーオブザイヤー　part27【据置】©2ch.net

1 : なまえをいれてください 転載ダメ©2ch.net2017/01/13(金) 03:56:20.83 ID:l8yT3VVM
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2016年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.wiki/

【2016】クソゲーオブザイヤー　part26【据置】
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1483346103/

2 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 03:56:56.91 ID:l8yT3VVM
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

3 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 03:57:30.41 ID:l8yT3VVM
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

4 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 03:57:52.36 ID:l8yT3VVM
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
（市場動向によって変更の可能性あり）

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

5 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 03:58:15.10 ID:l8yT3VVM
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

6 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 04:19:39.80 ID:6LwQYFbs
>>1乙

7 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 05:03:27.43 ID:d7f61aF8
乙

8 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 05:15:03.00 ID:blTYuTOQ
オブジイヤーじゃないの乙

9 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 06:17:09.08 ID:Y+qJEPy8
>>1
オブジイヤーじゃないの？

10 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 07:14:46.12 ID:jUp/XXja
>>1乙
オブジイヤーじゃないの？

11 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 07:30:33.45 ID:hONpi/i2
>>1
乙一
オブジイヤーじゃないの？

12 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 07:47:32.35 ID:jteHqEVj
スレ住人一覧
■選評コジキ
安価ゲー等にはどれどれ？と反応するが名の通ったゲームは｢だから選評｣｢選評｣と選評に親を殺されたレベルの要求で壁となる。IPスレを頑なに拒否したり、メインの工作員である事は言わずと知れた話し

■スルー検定(笑)厨
語彙力が極端に無い知恵遅れ。議論スレが議論すら出来ず今日も中身はうーあー呻き声を上げる。乾燥で肌が汚い

■サメマニア
サメ好き、釣りゲーが出ないかワクワクし続けている

■その他マニア
時にクソゲー収集家、時にアフガンマニア、時にゴリラマニア、時に闘牛マニアとクソゲーから何から知識の深い人。選評コジキと違い何があっても自分の握りしめたクソゲーを憂いまたスレにくる

大事なテンプレ忘れてた

13 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 07:59:33.45 ID:TyZtz2Nz
たまーに深夜飯テロリストも出るな

14 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 08:46:31.73 ID:Gadg9r6h
新世代代表(笑)はくるのかな

15 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 09:18:44.48 ID:/TBZ1JfO
新世代黙示録 ーDeath Marchー

16 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 09:43:04.22 ID:ewyBj828
新世代湯婆婆

17 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 09:54:20.37 ID:75ABoJAj
>>1 乙。お前らうるせーバカ。

18 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 10:11:09.14 ID:cjVNLLJs
>>15
おう、修羅の国の最大級の瘴気を持ち込むのやめーや

19 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 10:21:23.97 ID:73vj0uZN
明日から猛烈に寒くなるらしい
ハードが壊れないよう気をつけろよ

20 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 11:21:04.88 ID:9FQiiuGO
冬はエンジンと同じように少し温めてから電源つけるといいってじっちゃが言ってた

21 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 11:22:41.89 ID:tNORbJvO
この手に限る

22 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 11:23:07.30 ID:vBu4GS7V
>>20
電子レンジで30秒間温めると良いって
じっちゃが言ってた

23 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:02:47.26 ID:VUyxSbjR
イグジストアーカイブかなぁ
ヴァルキリープロファイルを想像してたから買ってみたがこれは本当に損した

ヴァルキリー1が名作過ぎて勝手に俺が期待し過ぎただけだってのもあるが…

24 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:20:35.94 ID:NaEzYVub
内容以前にイグジストアーカイブは2015年発売だが

25 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:24:39.81 ID:v/tKMXRg
こっちが要求を飲むまで同じこと言い続けるんだからドラクエとかのNPCみたいな奴だったな・・・

26 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:32:24.64 ID:RyLCGNxF
よく壊れたラジオとか壊れたレコードと評されるが
実際あの手のアレな人って望んだ反応が来るまで延々妄言を繰り返すからね
かといってそういう反応を返すとそれはそれで酷い事になるけども

27 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:32:44.13 ID:8TISWjB+
過去からの挑戦か…

レディストーカーがもし元々のドラクエ外伝として出てたならどうなってたんだろうな

28 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:37:39.33 ID:73vj0uZN
本当のクソゲーを教えてよ 壊れかけのレディオ

29 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:42:29.38 ID:NaEzYVub
「壊れたラジオ」とかいっている人は
「壊れかけのレディオ」という曲名と壊れたレコードのイメージがごっちゃになっているだけで
壊れかけのレディオは「何も聞こえない　何も聞かせてくれない」から無音だぞ

30 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:47:23.94 ID:8TISWjB+
思春期に少年から大人に変わるんだよな

31 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:48:43.31 ID:PvmiS4w9
http://i.imgur.com/8zZdCat.jpg
http://i.imgur.com/sULO2pX.jpg
http://i.imgur.com/FcKquc1.jpg

32 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:57:14.88 ID:uinWD007
傷の付いたレコードというのが一番近いか
あれは構造上、変な傷付きかたするとほんとに同じフレーズを繰り返し再生するから

33 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 13:27:49.19 ID:Ptp8+lF6
>>31
やっぱりサメの話しが正解か

34 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 13:51:01.36 ID:Jq6/nC/L
スイッチ3万か
今時の据え置きにしちゃ安いかな

35 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:08:16.41 ID:/hOMeQPv
switchのボクシングのゲームでWiiの初期作品に似たのあったなーと思ったらなぜかヒッチハイクも思い出してしまった…
wiiの後継機って感じするしヒッチハイクやダメジャー、猿のような子供・家庭向けという名のスカスカゲーが出きそうな予感

36 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:19:52.64 ID:jGT+xjN6
あのやたらと滑ってた人のプレゼンって、ノーモアヒーローのだったのか
一回ここで候補になりかけていたけど大丈夫なのかな

37 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:21:06.02 ID:mZPtKpxc
>>34
安いっ？
高すぎだろ

38 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:24:44.73 ID:jGT+xjN6
ドリキャスと同じ初期価格なら普通ぐらいじゃね？

39 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:26:46.43 ID:c/ULdIUp
少なくともWiiUみたいな割高感は無い

40 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:34:28.86 ID:mZPtKpxc
ドリキャスは当時の最高性能のハードだったじゃん

41 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:45:32.29 ID:RyLCGNxF
税込み32000円は任天堂ハードとしては高すぎかなぁ
メインターゲットがファミリー層だからちょっと外してる感がある

42 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:50:07.70 ID:mZPtKpxc
>>41
任天堂だからってか性能のわりに高すぎなんだよ

43 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:51:19.98 ID:EpIv3ejD
>>31
一般向けに分かりやすく書いてるだけとはいえ
精神医学における妄想の定義くらい厳密に書けないのか？

まあこれでも誤解のない表現にはなってるけど実際はもっと強烈な表現だったはず。
忘れちゃったけど

44 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:54:47.70 ID:uv8PSnn5
>>34
２コン同梱なんだよね、変則的だけど

バンドル版であれば良い価格かな、と

45 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:55:06.90 ID:jGT+xjN6
NINTENDO64 1996/06/23 25,000円
ゲームキューブ　2001/09/14 25,000円
Wii　　2006/12/02 25,000円

プレイステーション1994/12/03 　39,800円
PS2 2000/03/04 39,800円
PS3 2006/11/11 (土) 49,980円 ～　オープン（約6万円）
PS4：2014/02/22 41,979円

Xbox 2002/02/22　 34,800円
Xbox 360 2005/12/10　 37,900円
Xbox one 2014/09/04 39,980円

セガサターン　1994/11/22　 44,800円
ドリームキャスト 1998/11/27 29,800円

PC-FX 1994/12/23 49,800円
3DO 1994/03/20　 54,800円


近年の据え置きじゃそこまで高くはないわな
スクリーン付、コントローラー2本付ならこんなもんじゃね

46 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:56:19.58 ID:p5Fjfu6P
PSって初代からそんな高かったのか
そしてセガサターンパない

47 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:06:18.89 ID:0EPPBuyV
見てきたけどこんな感じなのかswitch
公式で据え置きっつってるし一応据え置き機扱いするのよね？

48 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:07:44.83 ID:NaEzYVub
サターンはpsの値段見て急遽5000円安くしたんだけどな
前世代機のメガCDの定価が49800円
ライバルのPCエンジンCD-ROMにいたっては59800円だったから
しかもどっちも本体が別に必要という
CDドライブ搭載のハードは高いという認識があったからPSはかなり安く感じられた
それ以上に値下げ速度が凄かったけど

49 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:13:11.97 ID:IzBNArlB
>>47
バッテリーがもつ時間が2.5～6.5時間ぐらいらしいし、
あくまでメインは据置で携帯機能はおまけっぽいかな

50 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:26:28.34 ID:RyLCGNxF
というかよく見てみればゲーマー向け据え置きに実質必須なプロコントローラ別売りか
それ含めて考えるとほぼ4万となると、ゲーマー向けとしても高いなぁ

51 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:40:44.58 ID:MvB2EhCS
スイッチ発売日にロンチソフトを持ってくるお客さんどれくらい来るかな

52 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:44:44.52 ID:BMdgh4u8
いわゆる第五世代はメーカーのハード性能競争が一番激しかった時期でその中でも性能面で頂点に立ってのがサターンだった
結局ある程度性能を絞ってコストを安く抑える事を目指したPSとの価格競争で売れば売るほど赤字になって自滅する事になったが
今はもうその教訓で各メーカー共に高性能だけを追い求める事はやめてしまったが、サターンの失敗まではハード開発はホント「高性能こそ正義」だったんだよなあ

53 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:51:44.74 ID:ASDEpjvv
FFが出るからPSが勝ったぐらいの認識だったけどそうでもないのか

54 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:54:21.04 ID:FCeez065
DSだって2万とかなんだし据置32000なら安いもんでしょ
面白くなるかはともかく

55 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 16:06:58.87 ID:BMdgh4u8
>>53
PS勝利の原因は色々あるし、その中でもFF7と言うかスクエアがPS参入したのはかなり大きかったと思うよ
そう言ったサードパーティーの積極的な取り込みとどこよりも積極的かつ大々的にそう言う目玉ソフトのCMを貼ったのもある
それと個人的にはPSが性能的に3D・ポリゴン表現全振りだったのに対してサターンが2D表現にも性能を割きつつそれを活かせず無駄にコストを消費してしまったのがサターンのハードとしての失敗だったんじゃないかな
その3Dブームを作るのに一役買ったのがサターン最大のヒットシリーズバーチャファイターだったと言うのは皮肉としか言いようがないが

56 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 16:22:26.74 ID:Scdaga8m
96年の秋ごろに友達に言われたよ
「サターンの方が良いソフトが揃ってる。PSなんか買わない方がよかったな」って
別にこの友達がセガ派とかじゃなくて当時の大多数の感想だったと思う

明らかに周りの見る目が変わったのは翌年の97年にFF7発売されてから
クラスの友達（と友達でもないただのクラスメイト）12、3人が自分の家に来て
「FF7のプレイ画面見せてくれ！」「うお！武器変わるんだスゲー！！」って
いちいち大騒ぎしていたのが良い思い出

57 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 17:11:33.53 ID:6LwQYFbs
価格一覧見ると他社ハードと比べるとむしろ安い(PROコンを別で買ってもまだ安い)が
任天堂の過去ハードと比べると高い感じはするわな

58 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 17:11:44.39 ID:WzxMdecW
PSというと友人がようやくPSを買った次の日に値下げ発表されて悶絶してたのを思い出した
それより聞いてくれ、なぜか密林からアダムとイブvs食人族とかいうビデオを薦められたんだ
サメとロボ系は時々チェックしてるがその手のB級はチェックしてないはずなんだが・・・

59 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 17:14:28.58 ID:X1FBzkfu
ただでさえ本体スペックいつも低めなんだから多少高いほうがゲーマーは安心するのでは

60 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 17:21:16.30 ID:ba5riCTW
>>58
クオリティが同じってことだろ…

スイッチに関しては正直分からんな
スプラは結構、売れてるみたいだから
一定の需要はあるのかもしれないが
俺は様子見だな

61 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 17:29:48.69 ID:jGT+xjN6
>>58
某クソ映画を紹介している動画で取り上げられてたからじゃね？
サメやロボのB級ものも取り上げてるから、
商品リンクから飛んだ人の傾向で紐付けられたんじゃね

ちなみに、ネタ映画としてはそんなに悪くねえぞそれ

62 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 17:33:53.08 ID:EpIv3ejD
セガサターンは文字通りCPUを二つ搭載して「デュアルコア」っていう謎のアーキテクチャのせいで開発が難しかったと聞く

開発の難しさでいえばPS2のときのソニー側がOSを提供せずまずそこから作り始めないといけなかったって話はマジなんだろうか

63 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 18:09:13.02 ID:WzxMdecW
>>61
ナルホド納得
そしてリンク先にあった宇宙からのツタンカーメンと一緒にちょっとだけ買いたくなってきた

64 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 18:37:56.30 ID:9FQiiuGO
亀レスだが >>1乙
ところでごみ拾いの手伝いしてたらホワイトロストなるDVDがあったんだがもらった方がよかったって思う作品？

65 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 18:42:09.84 ID:Lh6vmul4
PSと言えば、友達がなぜか本体と一緒にスペクトラルタワー買ってた
アンケートはがき送ってたらしく、後日2の体験版が届いたらしい

66 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 19:02:30.12 ID:LtzsjTyL
初めて触ったゲームハードはPSだったな。
しかもプレイしたゲームが親父が持ってたバイオハザード２当時は半泣きで楽しんでたなぁ

67 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 19:39:33.94 ID:UvREchLn
>>65
あそこはその手のファンサービスやたらと良かったからなぁ

68 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 20:20:07.06 ID:X0anjCOe
一番古い記憶だとPSのパックマンのゲームが最初だな

69 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 20:27:39.47 ID:HRCFfMLt
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為

70 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:03:00.46 ID:WvWQjJss
あまりに自分語りはよしこちゃん
まあPS時代で親がハンターだったら悲惨だったろうな…

71 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:06:43.99 ID:8oPzkKRN
よしこの情報がまた一つ出たな

72 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:28:58.46 ID:FZEgqYRI
期待作きたー
https://www.youtube.com/watch?v=uM523jjrvf4&;feature=youtu.be

73 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:34:52.09 ID:wfu+0bob
>>72
すごいカクカクしてる

74 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:35:03.22 ID:Lh6vmul4
46億年物語みたいに進化してけばおもしろそうだと思った

75 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:37:09.86 ID:2ozLnzfr
>>72
割とマジだった
でもヴァルハラナイツみたいなショボグラショボモーションでも中身で勝負するタイプかも知れないしわからないな
ただ説明も無しによくこの映像でトレーラー作ろうと思ったな…

76 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:39:28.80 ID:0QupCEnb
スマホアプリをPS4に移植したモノらしいが…
これ日本にも来るのか

77 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:41:04.57 ID:IzBNArlB
>>72
なんかこの動き、PSのソフトでそっくりなのを見たような……

78 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:42:47.87 ID:X1FBzkfu
グラのことに目を瞑れば割と需要あるタイプのゲームに見える
ちょっと楽しそう

79 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 22:02:43.60 ID:1vGmkel5
でもなぜだろう・・・
TOROより頑張っている気がするのは

80 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 22:23:39.78 ID:WzxMdecW
逆に考えるんだ、TOROが頑張ってないんだと

81 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 22:50:15.91 ID:5QAgb1DZ
ゲームとしては面白いかもしれん
問題は「スマホアプリをPS4に移植しましょう！」と言い出した奴だ

82 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 22:52:33.65 ID:c6g7dnVu
スマホで成功したんだから
（マーケットとして）下位互換のPS4でもそこそこ売れんだろ言わせんな恥ずかしい

なんて恥ずかしい認識で言い出したんだろうな

83 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 23:01:23.23 ID:4DQ5Lqmy
そういえば荒らしに来てないね
いうこと全て嘘のゲハ脳本当ひで

84 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 23:11:16.91 ID:IzBNArlB
せめて携帯機にしろと

85 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 23:31:48.41 ID:RyLCGNxF
いやこれは酷いな、ビジュアル的にはＰＳ１～ＰＳ２初期レベルか
コンセプト的には世代交代のない東京ジャングルみたいなのかな？悪くはなさそうだけど
なんでこのビジュアルでＰＳ４に突っ込んできたのやら……

86 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 23:35:27.17 ID:Daof8TcJ
せめて2017でやってくれ

87 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 23:39:56.75 ID:NaEzYVub
グラフィック以外は問題なさそうだし別に安ければいいんじゃない？
携帯っていってもvitaは市場弱いし3DSはユーザー層が違うし
家庭用機なら消去法でPS4しかないでしょ
PS1レベルとかいってる奴はPS1の最高峰クラスであるFF9やベイグラントストーリー見直してみろよ
センスはあるけど明らかにこのゲームよりポリゴンしょぼいから

88 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 00:25:57.03 ID:BOIXsEGQ
そういや今月フリープレイに来てるリパブリックも元はアプリゲーなんだっけ？

89 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 01:10:55.88 ID:GPFGs0o1
PS1よりはマシだがPS2レベルには達してないくらいかね
DQ8やFF12のがグラのレベルとしては上だな

90 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 02:14:41.32 ID:0VV8GYlK
>>72
高評価1500に対して低評価7400に草生えた
こういう有象無象のクソ3Dゲーはスチームとかによくありそうだけど、どうしてわざわざPS4に持ってきたんだろう

91 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 02:44:24.06 ID:xSdmu0hx
>>87
グラだけではなく動物の挙動もモッサリしてる
グラはある程度しょぼくても操作性とからの挙動が良かったら遊べるんだがな

92 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 02:51:42.38 ID:+8f54Zfs
http://i.imgur.com/PBuOITM.jpg
http://i.imgur.com/aGd5BoQ.jpg
http://i.imgur.com/4fYMpQ4.jpg

93 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 04:01:21.50 ID:arzDA/we
>>72
このBGMの詳細わかる奴いるかい？
どこで聞いたか思い出せん

94 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 04:19:03.08 ID:4M7XVuUx
>>93
寄生獣　セイの格率のNEXT TO YOU
スマホにShazamとかの聞き取りアプリ入れとくと捗るぞ

95 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 09:20:48.70 ID:qWXwfZVv
>>72
グラはともかくスペック足りてなさそうな挙動していて困惑する。
このpv画面はスマホ版のものなのではと思ってしまう。

96 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 14:48:05.11 ID:8Fe229EN
ジャンル違うけどだいだいにAVGN Adventure見せてやりたいな
あれこそまさしく古き良き

97 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 16:11:37.71 ID:MpRnBzZc
ショベルナイトでも良いぞ

98 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 21:58:55.19 ID:uB7FzFhd
ショベルナイトはBGMもドットも素晴らしすぎた
まさに古き良き

99 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 22:44:25.08 ID:nlNcq7o/
>>72
東京ジャングルみたい!!()

100 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 04:49:08.76 ID:SWbiY/CX
【緊急警報！】ニューダンガンロンパV3、クソゲーだった！amazonレビューも大荒れ！ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1484388835/

101 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 07:32:00.61 ID:++aC4se0
で、それを去年のスレで騒いでどうしたいのさ？

102 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:03:43.55 ID:Q6XjtBlS
Amazonレビューはいつも荒れてるじゃないですかー

103 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:06:27.22 ID:uhBb5tHT
尼レビューは荒れてるんじゃなくて荒らしてるんだろ
ほんと日本のユーザーってキチガイだよな

104 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:11:53.58 ID:HzamvcW3
アンチ行為を娯楽として消費している層が結構数いることに未だに驚きを禁じ得ない
どんな人生送ってればそこまで歪むのか

105 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:27:39.97 ID:fdCbiPlu
人ゲーム生で歪んだんじゃない(適当)

106 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:33:43.74 ID:l5NDh+Q/
尼レビューは1と5外して三段階評価でみるといいときいたな

107 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:52:34.78 ID:YCjyHy5h
マイナーなものに関しては1と5も参考になるよ
星の数よりも重要なのはレビュー
参考にならないヤツはレビューが読みにくい・もしくは中身がない

108 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:55:31.43 ID:17tJoFod
ゼルダ姫が不細工だからクソゲーだと言い出しそうな昨今

109 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:03:32.65 ID:Q6XjtBlS
あのゼルダの可愛さが理解できない奴らの意見など
110 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:06:04.60 ID:7M2MbYFe
太眉かわいいやろがい

111 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:10:21.44 ID:WqSEHPDp
CD-iゼルダよりマシじゃね？
あっちは癖が強すぎる

112 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:18:12.03 ID:07BwhGjL
リアル系のゼルダ姫はなんだかなぁという印象
風タクのゼルダ姫は結構好きなんだが
あとトワプリはミドナの方が・・・

113 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:22:28.64 ID:PqnTuTWO
都会暮らしに憧れている感じのゼルダ、嫌いじゃないよ自分は
太眉は正義じゃよ

114 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:36:59.79 ID:+NprVOkC
初ゼルダが夢を見る島だった自分には
ゼルダって誰？この主人公の名前？だったなあ

115 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:45:21.09 ID:KH22O6Yo
スマブラのゼルダの声が好きでforでもずっと使ってた
ぶっちゃけ顔は他の女キャラの方がかわいいけどDX時代からの思い入れがあるんや…

116 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 11:41:13.55 ID:YCjyHy5h
無印ゼルダでも主人公の名前がゼルダだと勘違いした少年達の手によってゼルダと名付けられたリンクが大量に存在したからね

それはそれとして新作ゼルダは可愛いと思うよ
個人的にはもうちょっと野暮ったくてもいいなぁ

117 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 11:47:37.90 ID:1vunjKU9
>>115
俺もforでゼルダ使ってたな
タイマンのシーク辛すぎて折れかけたけど、やめられないんだよなあ好きだから
まあメインはロゼッタなんだけども…

118 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 12:29:57.37 ID:JVPEsh8/
エクスキュ～ズ　プリンセェス

119 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 13:23:55.85 ID:naMKLZNA
名前入力･･･ヨヨ･･･うっ(死)

120 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 14:15:13.49 ID:yQGG90j7
どろぼー

121 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 14:17:19.03 ID:8Op01Y9c
FF15

122 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 14:39:02.55 ID:PqnTuTWO
TOROのwiki項目少しだけ更新しておいた
時間が空いたらまた追加やっていく

123 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 14:57:16.63 ID:O/2KPPzr
ラー油がスクールガールゾンビハンターを酷評してたけど～

ラー油って誰？って感じだよね

124 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 14:58:19.57 ID:4XdwCB6L
ラー油ってアレだろ？ゴマ油の親戚

125 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 14:58:56.05 ID:t55+OWZ4
腹壊す奴

126 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 15:00:10.76 ID:PqnTuTWO
誰かはわかるけどいちいち個人ブログの名前をここに持ち込むなよとは思うけどね

127 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 15:03:08.84 ID:t9SJqA+0
ただサモンライドが発掘されたのはラー油からだけどな

128 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 15:12:57.82 ID:jqwS6avM
>>122　乙
誤字っぽいのを発見したんだが
「問題点」の「マントの操作」の所

>つまり、L2+□□□と入力した場合、次の回避行動が入力可能になった際にはすでにR2+と入力済みとなり、追加で□を押したタイミングでいきなり回避が発動する

『R2+』は『L2+□』の間違いじゃない？

129 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 16:43:28.51 ID:bkuHye4A
>>121
FF15凄い楽しめてトロコンするまでやったんだが

130 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 17:25:07.58 ID:17tJoFod
スクールガールゾンビハンターがクソかはわからないけど
初回特典は凄いよな

131 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 17:47:03.33 ID:MoKsp5PJ
>>129
FF15は作品単体で見たらクソゲーではないよ、素材は良いから楽しめる人は楽しめる
メーカーとディレクターの態度が前人未到なレベルでクソ過ぎるのと
シナリオがプレイヤーに投げっぱなしジャーマンで想像力豊かな人じゃないと確実にクソになるのと
ゲーム部分も他のゲームと比べるとどうしても残念になってしまうからアンチ量産してるだけ

132 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 18:22:55.28 ID:naMKLZNA
ロードマップ(?)発表したのが発売後だっけか
なんかこう慌てて考えて作りました感めっちゃあった印象だけは覚えてる

133 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 18:28:01.85 ID:MoKsp5PJ
>>132
オフラインユーザーの為に発売延期したとか言いつつ広告では「必要なことはやりつくした」って啖呵切ってたくせに
発売してみれば9GBに及ぶ極上のクラウンアップデート（当てないとバグまみれになる）と極上のロードマップだからな

134 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 18:42:01.32 ID:6gagoWz9
重役出勤当たり前の上司から7年近く開発してて全然進んでない作品を押し付けられたのは同情するがあの態度はないわな
まあFF15はともかくとしてフラゲネタバレ&ネガキャン横行しすぎだから発売日アプデで製品完成方式は増えてほしいとも思う

135 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 19:16:52.42 ID:RfyyR/0R
度々突撃してたお客さんもこれぐらい書けば良かったんだよ
http://kyanoscreate.hatenablog.com/entry/2016/12/06/055643

136 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 19:24:21.30 ID:HzamvcW3
唐突にFF15の話したがる勢はもう全部つべやブログで培養されたキッズだって認識でいいんだよな？

137 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 19:33:43.53 ID:GN4P7p6s
いいよ

138 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 19:43:54.05 ID:2bALS4cH
ってやるとまた変な子に凸されてサメの話題探さなきゃならなくなるから
FF15の話題出してる奴に触ってる奴も追い出すで正解

139 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 19:46:09.18 ID:25VVZOIy
本気でFF15をKOTYにしたいならWikiの改竄ぐらいやりそうなもんだけどねぇ

140 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 20:00:39.68 ID:17tJoFod
選評持ってきたとかならともかく
これまで出尽くしてきた話題に反応する必要もないと思う

141 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 20:12:38.21 ID:flsAY220
またスルー検定員来てるのか
2017携帯機スレってまだ建ってないの？見当たらないんだが

142 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 20:17:36.38 ID:Nyf2h+7D
>>139
ゲハ厨「wikiってどうやって改竄するの？」

143 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 20:51:01.36 ID:qATGtV3N
Wiki改竄なんてipごと蹴散らして終わりだろ

144 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 21:52:04.85 ID:us6qSnq4
別に常駐している訳じゃないし追い出されても構わんが
鳥山モトムくんの頃から態度は悪いし何を今更

145 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 21:57:15.13 ID:jqwS6avM
>>141
立ってないね、あっちのスレで言わんと意味ないと思うが

146 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 22:09:50.64 ID:B6wRmdfO
>>144
お前は何の話をしているんや

147 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 22:11:08.70 ID:us6qSnq4
>>146
FFの話だけど、解らないならレスつけないでくれるかな
荒れるし

148 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 22:25:11.64 ID:JxEfeqdT
これは文盲くさい人だな

149 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 22:30:27.07 ID:z2HsFNbd
買い文句に売り文句は良くない…
ここは落ち着いてFE無双も発表されたことだし古き良きをやろう！起動したら何故だか途端に気持ち悪くなり始めたけど！

150 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 22:33:34.01 ID:DsiauXki
古き良き無双にありがちなこと

151 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 22:41:42.79 ID:vPGM6Rca
凡ゲーオブザイヤー選ぶとしたらペーパーマリオにするんだがな。

152 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 23:01:09.61 ID:v1UO4Low
カラースプラッシュは割と楽しめてる
シールがあれだったから心底安心した

153 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 23:08:53.48 ID:JwsS/Mun
バカゲーオブザイヤーとかやったら面白そう

154 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 23:10:16.24 ID:4XdwCB6L
そうなるとヤギが有力だろうな

155 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 23:44:17.03 ID:zI6oVlIE
KOTY狙う気のマジな選評さえくれればFF15の話題も大歓迎なのにな
選評を出さないうちは何言われても叩き出すしかない

156 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 00:10:47.69 ID:7TaUTkEj
ルートレターはどうだろう
あれシナリオヤバイぞ

157 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 00:21:19.25 ID:j/K0f17C
>>156
もう検討された

158 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 12:31:32.91 ID:OLUmfy7a
ふと思ったんだが、今の基準で考えると過去のクソゲーオブザイヤーで大賞が変わりそうな(純粋なクソ度の高い)ゲームってあるんかな？

2007年のヨンパチショック以前は、割りとガッカリゲーが選ばれてる気がしてな…

159 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:05:33.70 ID:64TjqxvU
何言ってんだお前

160 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:08:35.73 ID:7BFLfwwv
当時未発見だった地雷を探す旅か
おもしろそうだな

161 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:13:23.02 ID:H9NCAF27
面白そうだけど　ながいたびがはじまる　気がするからちゃんと話したいなら別スレ建ててやった方が良さそうだな

162 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:24:47.79 ID:oJVK0GZW
リアルノーマン始めちゃうのか･･･

163 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:27:48.09 ID:1Svbw1+V
2006年は変わるんじゃねえかな
縁日の達人はいいところまで行けそう

164 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:42:13.99 ID:+mfQgB76
Simpleシリーズがいい線いくと思われる
最近こそTHE麻雀くらいしか出してないけどPS～PS2時代のSimpleシリーズは
数出してる分酷いのもかなりあったからな

165 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:58:24.75 ID:2SfynCVB
縁日は結構ガチだったな
今の大賞連中と比べると必殺の武器には欠けるけど、ヨンパチ以前の大賞たち相手なら無双してもおかしくない

166 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 14:37:04.52 ID:cGlpWmSX
現代の基準で戦えるロストテクノロジーを探す旅とかなんかロマンあるな‥‥‥‥

167 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 14:42:42.18 ID:Wg5tgHDi
ロストワールドか。

168 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 14:48:04.18 ID:kdDueP4o
今さら取り下げろなんて言うつもりは毛頭ないけど
DOD2とかラジアータがノミネートになるのは基準緩すぎたと思う
精々賛否両論程度で真面目に楽しんだユーザーもそれなりにいたわけだし

169 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 14:51:59.95 ID:1vSMhcrf
古い世代はハード別になるのか、キングオブクソの一本を選ぶのか。
PS,SS辺りからハードの性能差ないけどSFC世代まではハードの特色あるよね

170 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 15:08:35.19 ID:7HtfysHR
3DOにPCFXやプレイディアとか
名前だけ聞いたことあるハードに
なにか埋もれてそうな時代だな

171 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 15:16:34.61 ID:7kzR389y
縁日はヨンパチダメジャー嵐以外となら結構タメ張れるんじゃないか
HIPとかとは系統が近いし

172 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 15:47:31.29 ID:Mo6N2Rx2
>>168
DOD2は普通に楽しめたクチだったからちょっと切なかった
奈落もだけど、あのバグは擁護できんから仕方ないっちゃ仕方ないが

173 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 16:41:58.19 ID:gXZc8hg4
>>170
3DOはトヨペットに置いてあって遊べた
調べてみたら一般販売してなかったカーディーラー用のソフトがあるみたい
http://senmu111.web.fc2.com/game/sonota/3do.htm

174 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 21:24:06.28 ID:qd4vFfAC
>>168
ラジアータのラスト好きだったからクソゲーって言われると悲しくなる

175 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 21:28:14.70 ID:5IXPFYK4
ラジアータはオチが…というか「で、解決編は？」感があるというか
終わりきってない感じがするから未完成作と言われれば納得はいくがクソではないなあ
ＦＦ１２もそうだけど、あの頃のスクエニはオチが弱い作品が多かった印象

176 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 21:34:40.39 ID:3CR567l3
喪われたクソゲー2000年の旅か
2016終わってからなら始めてもいいかもしれんな

177 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 21:45:55.63 ID:/95AAdoI
今、xbox oneの北米ストア見てるんだがtoroが$4.99で並んでるのを見つけてしまった
説明文だけは日本語化されてるようだ

178 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 22:00:29.78 ID:SODi5hcA
>>174
わかる、当時めっちゃ好きで周回もしてたからノミネートされてたの知ってうせやろ！？ってなったわ

179 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 22:06:48.43 ID:64TjqxvU
48以前のクソゲーの有無の話なんて何度やったのやらって思ってたらなんか盛り上がっとるな

180 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 22:44:59.84 ID:WUv58GOt
ゼノサーガⅡはまあ外身がよく話題になるが中身も思い返せば大概だった感
主人公完全に交代しとるわ前回予告分しかマジで話進まないわバトルシステムは雑魚戦からして面倒だわ
個人的な一番の問題点はカードゲームが無くなったことだったがな

181 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 22:55:15.75 ID:d4Bg0gMV
PSUは今の基準じゃ選外になりそう

182 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 23:09:22.20 ID:PeHxeHNL
2006年までは割りと適当に決めていた事を忘れてはいけない

183 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 23:14:45.05 ID:yL21dM1l
死因が「つい力が入ってしまった」は今でもすごいぞ

184 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 23:17:44.84 ID:wpoxCVC7
ダンガンロンパ53

185 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 23:29:46.12 ID:wiLu0IvP
ポッターでいうところのうっかりアバダケダブラを実の娘（重要人物）に撃っちゃったって奴か

186 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 23:40:26.09 ID:64TjqxvU
あれはサーバー運営の酷さも含めてだったし今とは全く基準が違う。今は運営はもう別枠と考える感じだし
用も悪くもいい線引きになったゲームだった

187 : お前名無しだろ2017/01/17(火) 00:20:24.02 ID:v63ruLQ1
1年戦争は隠し機体出すまでやり込んだから少しショック
まあ言われても仕方ないだろうなあとは思うけどせめてシャアモードぐらいあっても良かったのに

188 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 00:45:08.14 ID:EMKohrWk
ガンオケも緑以外は楽しめたな
189 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 01:02:17.38 ID:j4WZGyo1
突撃軍歌ガンパレードマーチとか言う名曲

190 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 02:30:37.15 ID:0yoLliWw
てかWikiのその他に携帯に嵐来たこと追加しないのか？

191 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 02:44:19.66 ID:5EdQaFRX
戦艦大和～の移植ってわけでもないし、まだ糞ゲーって決まったわけでもないし、
今のところ追加する必要ないと思う

192 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 03:17:37.28 ID:cp739mfM
嵐は結構難易度の高そうな戦略SLGだから検証するのも大変そうだよね

193 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 03:19:46.92 ID:j4WZGyo1
潜水艦がテレポートしてくるからな
恐ろしいわ

194 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 03:24:11.55 ID:vgZf8UwL
一応何人か検証に走ってる人らも出てるし
長くとも1～2ヶ月でどんなもんかの報告は出るでしょうよ
すでにして出てる情報だけでも結構アレさは感じさせる物だが

195 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 10:23:28.00 ID:akOuGzVF
その人たちちゃんと帰ってくるの？(危惧)

196 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 11:13:06.53 ID:78XVa3hE
帰ってこない時は此処から数名応援部隊を派遣するから大丈夫だよ

197 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 11:29:40.69 ID:fMuVzuPf
ミイラ取りがなんとやら

198 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:06:42.02 ID:78XVa3hE
ほら、ここのみんなは古き良きをやったばかりだし
シミュレーションも得意分野じゃん

199 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:21:02.25 ID:fIPeKDou
嵐は古き良きのシンプルさとは真逆だと思うんだが…
古き良きのスタッフに嵐やらせたら即刻投げそう

200 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:22:07.45 ID:xzpu/d97
真逆なのにどちらもクソゲーというのが恐ろしい

201 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:25:43.28 ID:rmc8jjpz
なんとなくゲー霧対ゲー務って感じ

そういやこっちでゲー務に当てはまりそうなのってあったっけ？

202 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:29:04.55 ID:RkbvQASg
賽の河原

203 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:35:50.84 ID:fIPeKDou
「みんなちがって みんなクソ」か…

204 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:55:17.52 ID:USCKDcml
クソゲーだもの

205 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:26:37.71 ID:rS1vk3ga
質問なんですがシリーズ続編ものは単体でとのことですが
これは例えば今までのポケモンが実は夢の世界である老人の妄想でしたレベルのトンデモストーリーで今までの話を台無しにしてしまうようなものでも対象には入らないの？

どうしても続編がはいる要素だから気になりました

206 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:28:35.22 ID:cp739mfM
なに今作のダンガンロンパの話？んなもんシリーズの作風によりけりなんじゃないの

207 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:29:57.08 ID:RkbvQASg
オーキドボケ老人説は悲しくなるからやめろ

208 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:36:20.16 ID:vgZf8UwL
それが単体の話として面白ければ問題ない
夢オチなんかが忌避されるのは話が台無しになるから、ではなくて
単純に面白くするのが難しいからで、夢オチ（あるいは前提ひっくり返しなど）＝クソ、ではない

209 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:38:39.48 ID:rmc8jjpz
過去作関係無くクソなら、評価するのにわざわざ過去作持ってくる必要はないって事だし、
過去作を考慮して初めてクソになるなら、逆に言えば過去作知らない新規プレイヤーにとっては別にクソじゃない事になる

いずれにしてもゼノサーガみたいな続き物前提のシナリオとかならともかく、それ単体で完結してる分には参考にする程じゃない

210 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:43:32.03 ID:so+SlmsZ
>>205
クソゲー要素がその部分のみなら全く話にならないでしょ
スピンオフ作品とかで有りそうだけど｢ゲームは面白かった。でもこのオチは有り得ないわ｣
とかだと単にオチが納得できないってだけだし

シリーズ物云々は
｢前作だと絶妙の難易度バランスだったのに今作はバランス悪すぎ!(でも普通に遊べる)｣
｢前作はマップ数多かったの今回は少ない!(それでも充分な量)｣
｢前作キャラの方が良かったのに今作のキャラはムカツク(知らんがな)｣
とか比較する事によってクソゲー判定のものさしがおかしくならない様にって事でしょ

211 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:43:44.93 ID:rS1vk3ga
評価はKOTYではないけどクソゲー よくてがっかりゲーということですね
オナニーに使われた聖剣4の域のゲームということで落ち着けさせます ありがとうございました

212 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:44:47.18 ID:VM1H22Zo
ファンが腹を立てるのは分かるというかポケモンでそれされたら失望するだろうが
KOTYの評価基準考えるとKOTY的クソ要素と数えるのは無理だろうな

213 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:46:18.69 ID:vhpG8xJY
実質ノベルゲーなのにノベルがクソだけどクソ部分はクソじゃないからクソゲーじゃないってクソだな

214 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:48:09.68 ID:j55DRa9i
なんでわざわざ自分がクソだと思ったゲームがKOTYに選ばれてほしいと思うのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
今年一番クソゲーだったものが選ばれてるだけだし選ばれたから他のクソゲーがクソゲーじゃなくなるわけもないのにな

215 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:51:01.55 ID:VM1H22Zo
お客さんにたまに見受けられる思想だと思うが
賛同者が欲しいならここじゃなくてアンチスレでも行ったほうが有意義だよなぁと

216 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:52:41.41 ID:rmc8jjpz
>>214
個人的には、実は自分でも「本当はクソゲーじゃない」って内心考えてる事の裏返しだと思ってる
要は自分の評価に自信がないから「クソゲーオブザイヤー」という権威（？）による保証が欲しいんじゃなかろうか

217 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:56:08.36 ID:Nr9jUy9k
KOTY以前に2chに権威があるんかのう…

218 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:02:55.57 ID:dFv4vRb/
稀に本スレがゲームプレイヤーの総意みたいな言い分の奴は見るな

219 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:09:11.54 ID:LITqZLAm
ちなみに1・2が一つのソフトにって場合はストーリー考慮してもOK？

220 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:22:39.52 ID:rmc8jjpz
そういうのって要は移植＝システムはともかくシナリオはそのままな事が殆どだから、
大幅なストーリー変更でも無い限りそもそもストーリーを考慮する事自体が少ない

221 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:31:04.31 ID:gEZ2ATNq
ナンバリング、シリーズ物はシリーズ検証委員会みたいなのを作った方がいいんじゃない？
それはそれで価値ありそうだし、北斗とか。

222 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:34:12.65 ID:rmc8jjpz
まあ実際に1と2続けてやって初めて一つのシナリオが完成するってんでも無い限り、基本は個別評価だと思うよ
ドラクエI・IIを全体のストーリーで評価してる奴見たこと無いし

223 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:37:11.80 ID:Y6Va3c+5
シリーズもの検証したいならそういうスレ立てればいいだけの話だって
別に誰も止めてないだろうに

224 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:39:35.90 ID:78XVa3hE
実はいまダンガンロンパプレイ中だったりするんだけど
3話まで進めた分にはなんら問題ないと思うわ

それに今作から新章って話だから
例えば「想像していたのと違う」「自分の好みのラストではない」
「ダンガンロンパはこうあるべき」
っていうのはクソゲーの要素に当たるのかなぁって

225 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:47:09.15 ID:78XVa3hE
ラストが問題でクソゲーというなら
その辺りの議論になるだろうから
ネタバレ怖いのでこの辺でさよなら

226 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:02:23.14 ID:a8O7pv9o
>>225
2016のスレに来て何言ってんだお前

227 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:05:15.99 ID:rh7TFu70
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。

228 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:06:08.97 ID:WIXBvf7x
草

229 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:07:03.96 ID:ft5FZxXO
ランボーとTOROの古き良き話をしよう

230 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:10:56.39 ID:vgZf8UwL
それぞれスタイルも価格帯も違う、それでもいずれ劣らぬクソゲーだ
選評時点ではほぼ差無しと言っていいレベルゆえに、総評の展開次第な感じよね
2011年を思い出させる熱い接戦が見れそうで楽しみだ

231 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:17:06.96 ID:wl9zzqfD
続編とかシリーズ云々を考慮していいことになると、
新シリーズや単品が著しく不利になるから公平性が消し飛ぶよね

232 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:22:44.81 ID:dwA1ik77
「シリーズとして見たらクソ」は裏返せば「新規がやるには問題ない」だしな

233 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:29:43.30 ID:qXEuaPCV
それ以前にスレタイぐらい確認しろよと

234 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:35:36.35 ID:YU3pqF1t
古き良きのいいところを考えよう

ユニットの名前が変えられる

235 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:51:49.46 ID:itbi3+oI
古き良きのためにPS4を買うべきか悩み始めた...
選表も読んでみたがやってみないと分からない糞な気がしてきた

236 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:53:51.31 ID:vhpG8xJY
ノベルゲーは極論内容があああああああああああ終わりでもクソゲーではないから

住民以外はアフィブログに帰ってくれ

237 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:01:25.14 ID:gjlLRKu6
それは流石にクソだと思うな

238 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:07:48.57 ID:78XVa3hE
そうだここは2017年スレだったな
すっかりわすれてたスマン

239 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:12:16.82 ID:h1Xto7Qp
古き良き体験版やってみたけど
これKOTY民以外で買う奴居るんか……
詰め将棋やらせたいのかなと良心的に考えても金出す気にならんのだが
つかよくこれで販売したなと思う

240 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:23:26.30 ID:78XVa3hE
度々スマン2016スレだった・・・ごめんなさい

241 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:35:17.39 ID:TXjh6UOz
落ち着いていこうぜ

242 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:48:01.10 ID:j4WZGyo1
とりあえず疲れてるみたいだし寝なさい

243 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:58:43.65 ID:V5pfUULb
>>235
近日中に新しい選評出るみたいだから
それ待ってからにしなさいな

244 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 17:20:47.85 ID:i7PybVgp
>>222>>223
2と1・2合同が同時発売のゲームがあったのでね

245 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 17:59:53.08 ID:klZumYVN
あったのでね( ･´ｰ･｀)

246 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:21:14.01 ID:d4/WOvfX
>>235
もしVitaをお持ちであればVita版を勧めます
今のところVita版とPS4版とで特に変わらないです（思考時間は未検証ですが）

247 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:27:31.01 ID:cxJlsxrl
>>235
箱1持ちの人かな
古気良きに限らず日本だとクソゲーのメインストリームもPS4になりそうだから
持ってて損はないんじゃないかな

248 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:30:36.72 ID:i7PybVgp
なんか煽られてる...
自分が知りたいのはシリーズ最新作も含まれてる合同パッケージで、前作のストーリーを知っているとより新作の方がきつく感じるパターンで
これがシリーズ云々にかかるかどうかなんだ

249 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:39:14.69 ID:qjnIYsfX
実際に前作ありきのクソ要素が決定的な点としてここの候補になるゲームが出るとは想像つかないな
理屈としてなら考える余地はあるのかもしれないけどさ

250 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:46:17.58 ID:r6kBoX7d
出たら出たとき考えればいい

251 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:49:31.59 ID:Y6Va3c+5
>>248
で、それはどのゲームなの？
選評出すかゲーム名出すかぐらいしてくれなきゃわかるわけねーだろ

252 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:52:46.15 ID:c5xqKh2H
>>248
合同パッケージだろうと単品版が存在する限り単品評価だろう

253 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:54:04.43 ID:XH9FhohD
できればこういう話は暇な2017の方でやって欲しいんだが

254 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 19:02:36.77 ID:78XVa3hE
>>241 >>242
ありがとう 少し寝たら気分が落ち着いたわ
これからは気をつけるね

255 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 19:12:15.47 ID:j09Gpepl
結局選評が出たのはランボー、牛、古き良きだけか。個人的にはプレイした古き良きがこの中で強いけど大賞はやっぱり牛かな？

256 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 19:14:55.35 ID:cxJlsxrl
そこは総評者次第だからなぁ
逆に俺は牛しかやっとらんがスレの流れ的は古き良きが優位な感がある

257 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 19:50:10.80 ID:F6IdJr0i
両方プレイすると牛に精神蝕まれて死ぬ

258 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 19:53:30.93 ID:rS1vk3ga
そういえばよんぱちもシナリオひどかったけどノベルゲーはクソでもクソではないから今基準だとジョガイだな

259 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 19:55:59.25 ID:9Ao+EMp9
>>258
日本語でおk
そもそも四八はシナリオだけがクソだったわけじゃない

260 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 20:37:19.53 ID:rS1vk3ga
スレのルールは守ろうよ...

261 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 20:37:52.80 ID:+QoSGUda
ランダム分岐にスキップ不可ムービーにフリーズを掛け合わせた稲川シナリオというミラクル

262 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:06:16.28 ID:LtjXQA23
他が神シナリオであろうと百鬼夜行の京都で東京青山霊園のパクリシナリオを展開しやがったことは絶許

263 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:06:46.25 ID:l1jsxqUH
>>256
牛は紛れもなくクソだけど
可愛げというか愛嬌というか憎めないところがあって
それゆえにかえってクソを愛するこのスレの代表にはふさわしいという感もある
まあ総評次第だね

264 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:22:28.73 ID:dU+IK1Cd
牛は闘牛データベースという微かでも明確な長所があるからな
古き良きにはそれすらない

265 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:25:52.40 ID:E5uyt7GW
名作のよいところを見事に潰したランボーも捨てがたい

266 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:33:24.17 ID:c5xqKh2H
個人的にランボーはそこまでひどく感じなかったんだよなあ
まあガンシューティングという時点でそこそこ楽しめてしまう人間で
デスクリムゾンもそれなりに遊べてしまうからかもしれんが

267 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:44:18.11 ID:d4/WOvfX
牛もランボーも古き良きもやってますが、個人的に光るものがあると感じるのは牛ですね
何のジャンルにも分類できない異形なゲーム性と究極の盛り上がらなさが相まって「俺何やってんだろう…」感が凄いです

268 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:57:18.85 ID:fIPeKDou
ランボーには勘違いしたランボー愛を
TOROには並々ならぬ闘牛愛を感じるんだけど
古き良きにはゲームめんどくせって負の感情しか感じない…

269 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 22:20:28.14 ID:i7PybVgp
>>251
具体的にはガンヴォルトだな
全くクソゲーでは無いがストーリーがちょっとね...
無印をプレイしとくと余計爪(2)のストーリーがキツい

>>253
選評も総評も出てないしダンガンの話題になってたから気になったんだ
すまん

270 : klamsjuh2017/01/18(水) 05:22:09.88 ID:TO4/pSqf
あくまで予想　大賞　古き良き
理由1
ランボーには一応達成感が申し訳程度には存在し
少し笑えるラッキーバグや、DLCのルートは評価はできる
TOROは闘牛のルールの一応ためにはなる説明書と古き良きよりは
マシ?なミニゲームの存在(楽しんでいた数人がいたため)
古き良きはただクソであるばかりでなく評価点はなく
"本当に誰の為にもならない"が理由の一つ。
理由2
かつての大賞ラストリベリオンと比較したとき
褒めるところが一つもないと言われたラストリベリオンに
評価点を発生させるという点
ラストリベリオンは序盤は申し訳程度は楽しめ
グラフィックがまだいいという評価点を
古き良きの存在によって発生するため
さらにはFF13がクソゲー扱いを受けたときには
その年のラストリベリオンがその意見をねじ伏せ、
この年のFF15がクソゲー扱いされたときには
ノミネートさせる意味が一ミリもないことを
古き良きはより深く思い知らせた。

271 : klamsjuh2017/01/18(水) 05:22:41.00 ID:TO4/pSqf
理由3
体験版というクソゲーにならずに済むかもしれない
最後の救済措置をおもいっきり棒に振ったこと。
バグがほとんどないのはさておきこの時点で
改善の余地はあったはずである。
戦国姫が体験版を出していたらもしかしたらKOTYに
顔すら出なかったかもしれないにも関わらず
その体験版の教訓を一ミリも生かさずに出てきてしまった
ストロング中のストロングであると言える。
理由4
微々たるクソ要素をまるでハーモニーのように組み合わせて
プレイヤーを楽しませない絶妙な調律で苦痛を生み出す芸当は
他の二つを抑える理由にもなり
KOTYeのチーズがクソのレギオンならば
古き良きは
グラフィック・シナリオ・キャラ・システムと
小規規模ながら幾重にも積み重なる
クソのハムスター達が織り成す不協和音が
ゲー無といわしめるTOROでも真似できない芸当を見せ
大賞になると予想する。

272 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 09:34:36.13 ID:mMC2I4RG
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

273 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 09:43:06.76 ID:6co6hBMr
選評読んでて一番イラッと来るのは古き良きなんだよな
多分タイトルが悪い

274 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 09:52:59.43 ID:2Q5PWAMm
だいだいのツイッターアカウントの
「ゲームとして一番つまらないのは、『同じ行為を繰り返す』ことだと思うんです」
これそのまま総評の〆として使えそうなくらい迷文だな

275 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 09:58:32.41 ID:TyclfKom
本来は正しいんだろうけど、まさに　おまいう　だからね

276 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 10:01:17.52 ID:MGuhAsV/
わざわざ自分がつまらないと思うゲームを作りたがる特殊な趣味の人かな…

277 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 10:02:12.86 ID:PQxf3xBx
>>274
同じ行為を繰り返すなんて言ったら過去のKOTY作品が蘇ってくるぞ
亡霊だってvitaに来たし

278 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 10:10:32.38 ID:VX1oX8I5
公式のコンセプトに書いてあることのほとんどがそのまま古き良きの問題点に繋がるんだよなあ

279 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 11:15:28.44 ID:iveE3/Aa
撤退した場合はプレイの内に入りません

280 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 11:23:02.02 ID:t4pvGcxB
>>277
KOTY10周年記念コレクション…

281 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 12:12:30.94 ID:emB2XNet
同じ行為をくり返すと言うと
牛にもあてはまるか

282 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 14:48:45.02 ID:8DwZiXbe
人は過ちを繰り返す

ピンポイントに記憶を消す装置とか出来ないかなぁ

283 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 16:07:57.21 ID:WsPYxNIg
君が記憶を消されたことに気付いてないだけで装置はあるよ

284 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 16:26:02.50 ID:8j6EJRRr
ラストリベリオンは総評で「誰もが羨む高級素材を手にしながら、調理一つで全て台無しにした手腕」と言われたが
古き良きは逆にほぼ素材0から何も評価する所が無いクソゲーを作り出した（絵師さんの力は借りたが）
リベリオンが「クソゲー界の核兵器」なら古き良きは「クソゲー界の貧者の核兵器」って所かねえ

285 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 16:42:55.53 ID:ejC+sewc
あんまり上手くないですね！

286 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 16:49:51.66 ID:I6aPgwpl
そう言ってやるなよｗ

287 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:15:44.56 ID:8j6EJRRr
別に上手く言うつもりもないんだが低予算クソゲーの極みではあると思わんかね、古き良き

288 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:27:00.34 ID:uhMKN7lY
低予算だからこんなんでもいいだろって適当な感じがひしひしと伝わってくるよな

289 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:28:54.12 ID:5rvgyqnE
携ゲでは実物があったけど専門学生の作品って言われたらすごく納得できる作品

290 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:29:17.31 ID:foR19Feo
ダメさが完全にダメなフリーゲームのダメさだからな。
何ていうか市販されるゲームのダメの品質じゃない

291 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:38:08.58 ID:8j6EJRRr
褒めるべき所が無いって言うかさ
労力が掛かってる所が外部発注のイラスト以外マジでどこにも見当たらないんだよなあ、このゲーム

292 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:38:25.35 ID:QalNdA7k
>>284
古き良きは、「ほぼ素材０から」ではなくて、
「高級素材を使うことを放棄して」とか「レトロで安価な素材に拘った結果」
とかいうほうがふさわしいんじゃないだろうか
これもイマイチぴったりこない気はするが

293 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:42:38.18 ID:8hMxdHAG
意識高い系のうち残念なタイプの奴が自信満々に作った成果物

294 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:45:13.31 ID:2Q5PWAMm
ラーメンで例えるなら
最近のラーメンは味が濃すぎる！って言ってスープが只のお湯のラーメン作った感じかな

295 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:51:35.39 ID:8j6EJRRr
>>294
いい例えだとは思う
問題は本気でそれで美味しいラーメンが出来ると思ってやったのか、あるいはそれを言い訳に低品質ゲーの売り文句にしようと思ったのかだが
万が一前者だとしたらちょっともうだいだいとは人類の論点で話出来ねえな…

296 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 19:31:20.63 ID:mJy+KUSh
古き良きは流行に抗いすぎた結果、それまでの文化、古き良き時代もすべて否定してる感はある。
だいだいは反逆者の集いだった…？

297 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 19:36:18.86 ID:2s0ezDYL
某替え玉10円のチェーン店の麺思い出したわ
スープは普通だが麺が異様に不味かったな

298 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 19:37:42.83 ID:T76GTjwk
スベリオン...！？死んだはずじゃ...

299 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 19:46:40.73 ID:bXm5PEii
少ない労力で大きな苦痛を、って流れで2015のアジノコが思い浮かんだ

300 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 20:23:59.99 ID:phxrefAp
>>296
つまり、こうだ、古き良きは原始共産主義の産物

301 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 20:36:57.36 ID:ZTWc2fMt
>>294
昔ダウンタウンの番組に出てきたあるラーメン屋が出した丼に醤油入れてお湯で薄めた醤油ラーメンを思い出した

302 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 20:57:54.13 ID:bnpVZOYg
古きよき、ダメなフリーゲームの類でも戦闘が苦痛かつレベリングの量と苦痛さがここまでいってるのも見たことないよ

toroは何か語りにくいけど親しみやすい感じがする
303 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:08:52.75 ID:StOOCam2
TOROと古き良きを進めつつ、ランボーも触りながら総評案を裏でちまちま書いています
まだ何を強く推したいとか何を下げたいという感じではないのですが
古き良きについて、プレイヤーの皆さんの意見を探ってみたいです

敢えて問題提起する風に書きますが、
古き良きの個性っていったい、何だと思いますか？

自分は「話題作入りは加点と減点で審議し、大賞はその年の顔役となるものを選ぶ」だと思っています
なので、話題作に入るラインさえ超えていれば、後は個性とかインパクトがあるものが強いかなと思っています
（「マイナス要素特化のクソゲー」に「笑えるクソゲー」が勝った例は据置、KOTYe、携帯のいずれにもあります）

古き良きの場合、万遍なく酷かったり全部の素材が低品質ですので、
マイナスとプラスの合計点で「話題作入り」ラインを超えているとは考えています
しかし、いざ顔役として選ぼうとするといまいちセールスポイントが見えてきません

304 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:10:13.78 ID:StOOCam2
古き良きのゲーム性について自分の感想を述べると
正直、ずば抜けて「取れる行動の幅が狭い」というわけでもないです
索敵範囲に入るまで行動しないAI、アルテリオス計算式、「役が見えてる麻雀」的なサポートカードのせいで
「相手と駆け引きする要素」は皆無なのですが、「自分の頭で組み立てる部分」には普通に戦略性が存在します
例えば誰にどう振るかの経験値繰りとか、柔らかいユニットの死亡を位置取りでどう回避するかなどです
楽しいかどうかは別として、頭を使ってゲームしてる感はあるんです
　
UIに関しては同社のパルフェ移植とかの過去作では素敵なことになっていたようなのですが
今作に関しては特に問題ないんじゃないかな…と言う感じです
使うボタンはパッド前面の基本ボタンで完結してますし、
余っているボタンをカスタムさせてくれるのでVitaリモートの時に便利です
操作性の悪さの原因はUIよりむしろUXというか、キーレスポンスではないかと思います
なぜかVita版よりPS4版の方が体感的に3割増しで十字キーの反応が悪く、かなり気になります
ただこれにしても2017年を代表する個性かなぁという感触です

305 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:29:17.52 ID:VkgFkiGb
個人的に古き良きの個性はクソの「バランスの良さ」と「堅実性」にあると思う
野球に例えると、イチローレベルの突出した選手はいないけど、
チーム全員が水準以上の実力者でチームワーク抜群、みたいな

306 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:32:51.80 ID:2XIxDRXx
え！？同じ値段で古き良きゲームを！？

307 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:39:46.15 ID:DbrFbidb
値段だけで比べた場合、明らかに古き良きのスカスカ具合がやばいからな
ランボーは中途半端とはいえ原作再現してたり追加DLCも無料で入れてるし
TOROはそれなりに闘牛知識が増えるし、一応は3Dゲームとして仕上がってはいるからね

その点、２D、音声なし、単調BGM、エフェクトほぼ皆無、専用グラ無しで2000円は擁護できんかな
５００円でも高いすぎる気がする

308 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:42:07.36 ID:aSfG7cKL
インパクトのある部分はないかもなー
コンセプトは良かったが実現できなかった感じ

309 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:52:53.06 ID:sdq7gGcM
トロフィー厨のフレンドですら古き良きやってないってことはトロコンムズイのかよっぽどやりたくないかのどちらかだな

310 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:53:17.23 ID:S1PoJICR
他がクソ積み上げてビルみたいになってる中ひとつだけ武家屋敷になってる感じ？

311 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:59:08.15 ID:uSNOeF1E
一つ一つのパーツが小さいのに奇跡的な積み上げ方でなぜか高層ビルになってる感じ

312 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:04:56.00 ID:P+rVFIgq
エレベーター待ちが速攻でストレスフルになるThe Towerのことですねわかります

313 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:06:10.90 ID:VkgFkiGb
大黒柱が無いのに匠の技で城が一つ出来上がってる感じ

314 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:10:09.41 ID:q5nR38VS
クソゲーはなぜつまらないのかということと向き合える作品
クソゲーとして必要最低限な要素のみで構成されているように感じる

315 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:14:06.44 ID:c32bO4M/
昨今のWebページはフラットデザイン等の流行で過剰な装飾を省いたシンプルなデザインが多くなっているが
古き良きはその考え方をクソゲーにも取り込んだゲームとは言えないか
クソゲーから過剰な装飾(バグ、破綻したバランス、キャラゲーなのにキャラの扱いが酷い等)を取り除いていった結果
つまらないという一点だけが残った引き算のクソゲー

316 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:18:26.25 ID:MYm3WJTY
>>308
実現する気がなかったように感じられるなあ

はっきり言って言行不一致が甚だしい
盤外ネタになっちゃうかもだが

317 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:27:30.22 ID:ibYvOVYt
なんというか、ジムカスタムみたいな感じだと思う
特徴が無いのが特徴、全ての要素が安定して低レベル故のクソゲー
他のクソゲーは50点のトコもあれば－100点なトコもあって平均で－20点
古き良きは全ての要素（キャラデザは除いても良いかも？）で0点以下とかいう感じ

318 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:30:26.45 ID:C2wzwBVa
クソのミニマリスト

319 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:46:54.86 ID:kLqByVyO
いつもの人が来たか
がんばってください

320 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:48:33.72 ID:VX1oX8I5
考えれば考える程、意外となかった形のクソだよな
各要素自体は絶望的に酷いわけでもないのに、魔法のような構成の妙で美点を完全に捨て去ってしまった匠の技
低質な諸要素と明らかなクソ仕様を集めた結果、順当に美点がなくなったスベリオンなんかとはまた違う

321 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:49:07.04 ID:MYm3WJTY
後、主観になるがやる気が感じられない
こういったコンセプトのものを作りたい！という情熱は勿論感じられず、限られた予算と技術力ではあるが全力を尽くした！という様子も見受けられず
かといって全力でスベったとも思えず、ヤバい部分を取り繕って利益を浮かそうという負の感情すらも感知できない
ただ発売日になったから出来てるものを淡々と発売したようにしか見えない
製作側の何の情念も感じられない

322 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:24:11.88 ID:StOOCam2
製作者のやる気で言うと、直近でアジノコというヤバ過ぎる比較対象があったのもありますが
正直だいだいってそんなにやる気がない、ゲームが嫌いって感じはしないんですよね…
単純に製作スタッフと技術力が足りていないと言うか、大奥記のダフトを思い出しました
（ダフトは実質社員1人の零細企業で、だいだいは登記上35人の従業員がいるみたいですが）

ダフトは一尻入魂の3Dモデルを使い回して生計を立てていたようですが
だいだいの場合はおそらく一度開発した自社製エンジンを細々とメンテして売っていて
それのセンスが異様に古臭い、という程度ではないかと感じました
Twitterを見ていると出来もしない仕事で大見得を切って放り投げたような印象を見えますが
実際には本人たち的に頑張ってこれなのでは…と思います

バランスのよいクソゲー、という選出理由は確かに今まで無かったですね
ただ、「個性がないのが個性」は確かにKOTY史の観点で言うと異色ですが
TOROは圧倒的な盛り上がらなさとナンセンスさ、
ランボーも元ネタとの強さのギャップで割と印象深いので、そちらを素直に選んであげたい気持ちもあります

323 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:39:45.19 ID:U/rEkemy
古き良きの選評出来たのでうｐります

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1128510.txt.html

324 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:42:50.78 ID:DbrFbidb
おお、きたか
乙乙

325 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:43:17.24 ID:U/rEkemy
あ、パス書いてなかったごめんなさい
kotyです

326 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:43:25.96 ID:1w1666HZ
「古き良き」どころか「異色の糞」か

327 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:44:02.05 ID:2s0ezDYL
乙乙

328 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:44:20.60 ID:DbrFbidb
>>325
大丈夫
なぜかノーヒントでわかった

329 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:45:33.51 ID:tKgeqEb3
>>318
地味に好き

330 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:46:33.36 ID:u8TTGGOA
お疲れ様なのです

331 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:47:59.96 ID:P+rVFIgq
乙

332 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/18(水) 23:51:03.03 ID:U/rEkemy
本文は長いのでこっちには貼らない方がいいかな
一応トリップ付けとくので、何かあればお願いします

333 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:59:14.03 ID:kLqByVyO
古き良きはやる気ないっていうか
自分の技術・知識でがんばらずに完成させられるゲームはなにかと考えた結果としてSRPGを選び
あとは予定通りに淡々と完成させたんだと思う
つうかだいだい35人も従業員いるのかよw
絶対架空社員だらけで脱税してるだろそれw

334 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 00:00:19.84 ID:9Dp3Zaq6
このバランス内容見てると戦艦の時代の終わりを思い浮かばされるわ
戦艦がガードでメイジが攻撃機や長距離ミサイルって感じ

335 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 00:26:25.56 ID:gZSgmDbf
「シンプル2000 THEレベリング作業」で盛大に笑ってしまった

336 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:05:03.83 ID:94pxYCKq
以前どなたかが要望されていた、オクス兄さんの二次元嫁のやりとり原文を録画したので置いておきます
ttps://www.youtube.com/watch?v=wECWyM93PUo

>>323,332
乙です！

337 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:07:08.47 ID:hiGxBNnm
古き良きは、なんか笑える要素すら無いのがなんかなって感じる
牛にしろランボーにしろ、いやそれ考えたら分かるでしょ！とか、それはやっちゃダメでしょ！とか…突っ込めるとこがあるんだけど
古き良きはもうなんかそんな次元じゃないんだよな
いや、というかPS4でしかも2000円も取って販売するレベルのもんじゃないし、これを現代のゲームとして認識することすら憚られるレベル
クソゲーはクソゲーなんだけど、土俵に上がれてすらいない気がする
古き良きっていうかただの時代錯誤だし、そのコンセプトすら死んでるから語る価値すら無いように思えるんだが

338 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:23:36.62 ID:O1HOyFj4
よくもまあそんな中身0の長文を

339 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:24:59.67 ID:X+A32zc1
古き良きは個性が弱いからね
小さい糞を必要最低限用意して他のクソゲと並んだから語ろうとするとどうしても言葉数が多くなる
でもその結果放つ異様なオーラはやっぱりクソゲーなんだわな

340 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:25:42.77 ID:W6fPhafj
>>336
ありがとう、内容を確認の上wikiの該当部分は修正しておいた

341 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:26:18.19 ID:Zmrm/xgw
だいだいの社員35人っての調べたんだけど、35人なのは同名の別会社じゃね？

342 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:34:35.05 ID:DBtdC4U3
古き良きは過去の同系統の大賞作で「誉めるところが一つもない」ラスリベを全ての面で上回るというか下回るというか
時代も技術も進んでる筈なのに悪化したグラやら何やらで、比較したらラスリベの方を誉めざるを得なくなるのが強烈だなぁと思った

343 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:34:45.73 ID:hiGxBNnm
>>338
いやまぁ中身0は否定しないが、そこいらの中学生でも作れるようなゲームを、あえてKOTYに選ぶ意味あるんかなと思ってしまうよ
KOTYって後々の語り種になるような、やっぱりそれなりにインパクトあるクソゲーが選ばれるべきだと思うんだけどもねぇ

344 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:36:39.41 ID:D5ry8cyW
古き良き笑えるクソゲーでは無いわけだ

345 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:42:49.46 ID:/iaRbBpe
そこいらの中学生でも作れるようなゲームをPS4（しかも4K対応）で出したって時点で十分インパクトはあると思うけどな

346 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:46:32.34 ID:2xNOTA9q
小規模のインディーズゲーを大賞にするのは弱いという気持ちはわかる（実際携帯機では二大核弾頭の前になす術もない）
ただインディーズ特有のフロンティアスピリットすら一切排除し、いっそ職人芸とも言える無価値のオブジェには十分大賞にふさわしい力はあると思う

347 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:46:39.16 ID:94pxYCKq
>>341
すみません、自分も調べ直しましたが別会社ですね
転職系のキュレーションサイトで別の有限会社だいだいにゲーム会社のだいだいの公式ページを載せているところがあり、
精査せずに鵜呑みにしてしまいました

348 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:46:43.90 ID:hiGxBNnm
>>345
そこに何らかの制作側の意図とか強い信念とかあったらそうなんだけどね
資金も実力も無い会社がとりあえず企画上がっちゃったから仕方なしに作ってなんとなく発売しましたって感じがなんとも…
なんとなく作った強烈なクソゲーってわけでも無いのが余計なんだよな

349 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:48:12.58 ID:nsYU34X9
逆に言うと笑いを生み出せない程のストロングスタイルなクソゲーとも言える

350 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:53:50.29 ID:ntlivWSp
まさかこのご時世にスベリオンの上位(下位？)互換が出てくるとは思わなんだ
スベリオンより褒めるところが無いとは…

351 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:54:20.15 ID:lE/DAoYH
古き良きゲームブームに乗っかって一稼ぎしたろかと思ったゴロ会社が作ったゲーム、か

352 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:04:08.49 ID:8UMGZgoc
スペリオンはまだ「素材だけは良い」とか「極限低レベル進行だとシステム理解度が問われる」とか
「（一部の物好きがRTAするくらいには）やり込み甲斐がなくもない」とか
本気で探せばまだ褒めるところあるからな

353 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:05:58.78 ID:94pxYCKq
古き良きの場合、インディーズだからと言うよりは本質的にゲー無なんですよね…
酷いゲームではあるんですが、ヤバい味や臭いがするというよりは「無味乾燥」なんです
（イラつきをあまり感じないのは自分がHIPやらアジノコやらで作業ゲー耐性ができてしまったのが原因かもしれないのですが…）

なので歴代王者と負の方向性で対比させたり負の感情が渦巻くような形容にはちょっと違和感があります

インディーズまたはインディーズっぽいことに特段問題はないと思うのですが
インディーズのすそ野が広がったことを2016年の象徴的な出来事としてとらえるならば
保守的な大手企業では見られないフリーダムな方向性を持ったTOROを取り上げる方が「らしい」かなとは思います
古き良きはどっちかというと商業ソフト寄りで、しょぼい自社エンジンを使って事務的に製作された作品なので…

354 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:10:25.86 ID:O1HOyFj4
>>343
KOTYという機能の意義とか後世に語り継ぐためのインパクトとか
そうしたものを考慮して大賞が選びたいのならここではないどこかでそうするといい

355 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:11:35.38 ID:ntlivWSp
アジノコで作業耐性が付いた人っていやまさかね

356 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:16:06.35 ID:CIDrGQBs
頑張ったで賞オブザイヤーじゃないんだから開発規模とかどうでもいいでしょうに
そういう要素に頼らざるを得ないかもしれない拮抗した年であるとは言えるかもしれないけど

357 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:22:18.62 ID:sJ568N9C
作業ゲーでなければまだ普通につまらないゲームで済んだかもね

358 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:28:40.70 ID:7T2j38Db
SRPGで「被ダメ与ダメを計算してユニットを動かす」ことは一番基本的な行動で

359 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:29:12.49 ID:7T2j38Db
SRPGで「被ダメ与ダメを計算してユニットを動かす」ことは一番基本的な行動で

360 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:34:21.93 ID:7T2j38Db
ごめん専ブラの動作がおかしくなってた

SRPGで「被ダメ与ダメを計算してユニットを配置する」ことは一番当たり前で基本的な行動で
わざわざ「考える」って言えるほどの行動でも無いと思うんだ
普通のRPGで言えば道を歩くとか、人と話すとか、そんな感じであって
それから先にある部分を大多数のプレイヤーは楽しむんだろうし
その基本作業しかやること無いのにスムースにやれないのが古き良きのひどいとこだと思う

361 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:38:51.75 ID:hiGxBNnm
>>354
だが今までのKOTY総評はそういった意義やインパクトを煽る様なもの多いし、現にそのようなソフトが選ばれてきたと思うが
2016がクソゲー不作なのかもしれんけど、その中でも古き良きが大賞取るほどの器とは思えん

362 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:38:54.92 ID:/iaRbBpe
＞わざわざ「考える」って言えるほどの行動でも無いと思う
それはあまり難易度の高いゲームをやってないからだと思う
ふつうは一手一手慎重に考えながら配置を決めるものだろ

363 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:40:24.71 ID:zBiT1fkc
だいだいがゲームメーカーに値するか、というジャッジを下すの？
俺は「値する」と思うよ

もともと、だいだいはエロゲの糞移植で有名らしい

向こうの事情には詳しくないけど
たぶん俺達がシステムαって聞いた時に反応するみたいな感じの企業だと思う

（もしかして、悪評が広まって移植の仕事が来なくなったからオリジナルゲームに手を出したのだろうか？）

364 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:45:53.92 ID:7T2j38Db
>>362
ごめんあくまで「単純な固定値の足し算引き算しかやることの無い」古き良きのユニット配置の話のつもりだった

普通のSRPGならそれ以外に再攻撃とか武器相性とか必殺率とか更に考えることが付いてくるから
それ含めて「考える」って言えると思うんだけどね

365 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:58:06.83 ID:ntlivWSp
みんな惨状に慣れすぎて小難しい事を考えすぎてしまうんだ
もっとこう原点に立ち返って単純につまらねえ…という感情を解き放つんだ

366 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 03:11:01.03 ID:YfbpOWhv
ほんとにクソつまんねえからな、これ…

367 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 03:16:19.40 ID:uf9bmqiJ
現状のKOTYの方針とはずれるが
ローグギャラクシーやPSUは宣伝文句の大言壮語
「すべてのRPGを過去にする」「さ　あ　ふ　る　え　る　が　い　い」
を揶揄する意図があって総評・締めの言葉という制度ができたことを考えると
馬鹿にしてくれと言わんばかりの古き良きのコンセプトやツイッターの意識高い発言は
「古き良き時代のKOTY」を目指したもののようにも思える

368 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 03:52:05.17 ID:94pxYCKq
>>360,364
確率要素・駆け引き要素が薄いだけで、自分で組み立てる部分（経験値分配・味方の進路確保・敵の進路妨害）は
普通に「考える」要素があると思いますよ
というか自分は考えながらセーブ＆ロードしてプレイしてます

何も考えずにできるかと言うと、キャラ相性がシビアなので肉壁に穴があると普通に1ターンでメイジが落とされたりします
確率要素がほぼ無いので、試行回数を重ねても作戦を変えない限り同じ結果になります

またいわゆる思考停止ゲーは大抵「最適解」、「必勝パターン」みたいなものがあるんですが
本作に関してステージや地形によらない最適解は自分には今のところ思い当たりません
射程範囲外でバフってから殴りに行くのが王道ではあるんですが、ステージによっては射程範囲内から始まります

そんなこんなで戦略性の無さで本作を特徴づけるのは個人的にはどうかな…と思います

369 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 04:01:38.50 ID:xRAC5RWn
選評が出て質疑応答もクリアして、ここで扱うレベルとされてるなら
最終的には総評執筆者がどう扱うかじゃないのかな
支持されるかは別として大賞無しの総評も出せるわけだしね

370 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 04:18:41.95 ID:uf9bmqiJ
その総評執筆している人がどう扱うかを迷って相談しているんですが

371 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 04:46:13.06 ID:9Dp3Zaq6
手抜きな糞を出したみたいな感じだな
無限ループって怖くね？

372 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 05:22:43.60 ID:O1HOyFj4
>>361
何と説こうと持論で凝り固まったままならこれ以上言って聞かせる何事もない
古き良きがKOTY大賞に選出される可能性を0%にすることを目的にレスを重ねているなら何の意味もない
古き良きの反選評なり、別作品を大賞に据えた総評なりを自作して支持を得る以外にお前の願いを叶える方法はない

ないない尽くしで恐縮だけど実際このとおりだから頑張って

373 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 05:28:53.34 ID:9Fb/EPM6
TOROはSteam版セールの149円買っただけなんだが損した気分にはなった
一応稀にほんの少し楽しめるんだけど…何というか「プチプチ潰しを一つ一つ丁寧にやることを10分間強制させられる」ような感覚というか…
好きな人は好きなのかなこれ

374 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 06:55:13.26 ID:PsUYILKT
ランボーとTOROはもう少しどうにかしてやればまだ遊べる出来になるんじゃないかって感じがするけど古き良きはなんかわざとかってレベルでクソの完成度が高すぎて今のゲームデザインを保ったまま良くする方法が思い浮かばない

375 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 06:58:46.31 ID:Zmrm/xgw
>>336
乙です
ガイアブレイカーが出てきたことに感動した

376 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 07:01:24.88 ID:uf9bmqiJ
古き良きは単に操作性良くしてストーリー普通にしてマップデザインとゲームバランス調整すれば
低予算の凡ゲーになると思うけど

377 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 07:07:05.58 ID:PsUYILKT
>>376
そこまで手を入れればもう別ゲーなんじゃないかなって……

378 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 07:09:02.39 ID:uf9bmqiJ
>>377
出来は別物になるけどゲームデザインは同じでもいけるよ
まあ神ストーリーにならない限り凡ゲー止まりだけど

379 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 07:25:09.11 ID:T1wjJQyD
その昔、『対戦チンチロリン』という「無価値の体現」を理由に大賞に輝いたゲームがあってな……

380 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 07:43:00.19 ID:ukp/qO79
100均で器とサイコロ買った方がよっぽどいい

381 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 08:02:30.31 ID:ZnuRXSP/
>>368
射程範囲内から始まるときは基本ガードだけ残して
他キャラは全力退避で解決だったよ
メイジがいきなり射程内にいた事ってあんまりない気がしたし

382 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 08:18:47.71 ID:ODaVF6wd
もう普通の人生ゲームを買おう

383 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 09:00:17.66 ID:DrehqRyH
古き良きは力のパラメータは低いけど技術のパラメータが高いから必殺技が強いみたいなゲームキャラみたいな感じだと思う

384 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 10:26:59.86 ID:scmgsLi1
>>381
経験値分配のこと考えると、低レベルでも物理無効化できる＆何かとレベル上げしやすいガードに経験値が入るともったいないので
自分は主人公＋ガード二人を肉壁にして、メイジにファイアを使わせたり、ちょうどよく削れたところでヒーラーをバフって食わせるようにしてます

また、同じ理由で自分はガードの鉄砲玉運用はせず、団子になって移動する集団の先頭に置いて使うので
選評中のガードの運用方法に関する記述に作戦の多様性みたいなものを感じました
真面目に考え過ぎなのかもしれませんが…

385 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 10:43:12.90 ID:a9mZhN0e
>>384
ガードは確かに経験値は稼ぎやすいけど
敵とレベルが少し離れると結局削られやすいし
敵にダメージが通らず稼ぎにくくなる
ガードが崩れると安定した削り役が居ないので
メイジ×2以外での他ユニットではうまく敵を倒せなくなる
だからガードのレベルを戦闘で上げることが最優先だった
メイジと主人公はできることが多くてマップ内でレベル上げやすいので
ステージクリア後のボーナスレベルアップをランサーとヒーラーに回してた
バフ回しが安定して出来るようになれば多少変わるけど

自分は無死亡無撤退の縛りがあったから
その中で出来るだけ安全に効率よく経験値を回すとなると必然的にそうなっただけで
結局経験値配分しか考えてないからあんまり戦略や作戦の多様性とかではないと思うのよね…

たぶん仰るとおり、作りがいいかげんなゲームに対して
真面目にある意味好意的に考えすぎてるんだと思いますよ

386 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/19(木) 10:45:32.33 ID:a9mZhN0e
ごめんなさい移動中でid変わってるけど
>>323>>381です

387 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 12:29:09.15 ID:scmgsLi1
>>385
うーん…
細かいところで取っている選択肢が色々違うように感じます

もう一つ、経験値配分自体にあまり戦略性がないというのは以前ここで会話した際にも書き込まれていたと思うのですが
率直に言うと、自分には腑に落ちないです
行動を調整していかにステージ終了時にゼロに近づけるか、限られたリソースをどうやりくりするかで色々試行錯誤のやりようはありますし
だいだいサイドの発言を肯定するようで悔しいですが、「レベリングをどうするかが腕の見せどころよ」みたいなことを作中のチュートリアルで言われています

388 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 12:39:24.22 ID:scmgsLi1
古き良きの話題作入りに関しては全く異論がないですし、最終的には自分のプレイ感覚よりもスレで議論した結論を尊重しますが
選評3さんの戦略性・戦術性やUIに関する記述と自分の意見にいくつか相違があるため、自分なりにまとめてみます
反論したいとかこちらが正しいという思いはなく、あくまで、どう扱うべきか皆さんの意見をフラットにお聞きしたい、という狙いです
1,2日お待ち下さい

389 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 12:52:56.09 ID:PGrak8bb
>>387
それ縛りプレイ前提の考え方ですよね...

390 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:04:09.47 ID:lzguWWzF
話だけ聞いてると普通のSRPGの話してるみたい

391 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:05:14.60 ID:T1wjJQyD
まあ試行錯誤できる事と、それが面白いかはそもそも別問題だけどな
極論、「石の形がバリエーション豊かで色々組み合わせて積めますよ」ってなったら賽の河原の石積みが面白くなるのかって話よ

392 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:06:38.04 ID:43fVUtW6
最近はクソゲー大賞とか盛り上がらないんだな
検索してもアイドルデスゲームとかいう同人ゲームみたいのしか出てこない
期待を裏切った作品としてスターオーシャン5だと思ったのに

393 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:34:44.92 ID:clWrz3Dy
大抵のそういうのはゲハ戦争に巻き込まれるかルールがまともに無いからすぐ消えるの二択だからな

394 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/19(木) 13:44:18.09 ID:y1od9On3
>>387
私自身もあまり的確に言えてない部分があるので申し訳ないけど、
「経験値配分に戦略性が無い」というよりは「それだけだと非常につまらない」というのが正しいのかなあ…
同じクソにもいろいろな見方があってよいかと思うので、まとめ楽しみに待ってます

それと、誤解の無いように一応言っておきますが
個人的には本来は経験値他のリソースが限られてる状況でそれをやりくりするタイプのSRPGが好きで
フリーレベリングが出来るタイプはあんまり好みじゃないです
だからレベリング作業自体や経験値配分を考えるのは嫌いじゃないというか、一般的なプレイヤーより好きなほうだと思います
でもそれでも古きはぜんぜん楽しくないのよな…

395 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/19(木) 13:46:39.27 ID:y1od9On3
たぶん普通のフリーレベリング無しの作品は、たとえて言えば
「兵糧は１０日分。攻略目標期間は１０日。ただし戦略しだいで期間は多少伸縮してもよい」が基本で、
戦略っていうのは敵の食料庫を先に攻略して兵糧を奪って期日を延ばすとか
兵糧を精鋭につぎ込んで速戦に持ち込むとかそういう感じなんだろうけど
古き良きは「兵糧は７日分で絶対に１０日間かけて攻略しろ」のうえ、
工夫できる要素が「兵糧に雑草とか水混ぜて水増しする」くらいしか無いような印象なんですよね

なんでそもそも理不尽な条件がついとるんだ、とか
まあ水増し粥もそれも一つの方法っちゃ方法だけど、それいちいち指揮官が考えるようなことなのか…？
という感じでやらされてる感が強くて充実感が無い、というのがつまらない理由なのかなあ

396 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:48:27.71 ID:YfbpOWhv
実際作戦の多様性はあるし、レベリングを中心に一応駆け引き自体は成立してるとも思う
ただ、どの選択肢でどう進めても結局受ける拷問の種類を選べるだけにしかなってなくて、
ゲームが本来提供するべき娯楽性をまるで提供してない事には変わりないわけよ

それと、>>388さんは初回プレイでその辺のユニット特性やプレイ方針を固められたかい？
基本的にこのゲームは初回でクッソ辛い思いをする事を避けられない構造になってると思うんだが
かと言って、それで情報を集めて2周目に挑んでも、>>391の言うようにバリエーションのある石積み程度にしかならないから、
やっぱりどうあがいても楽しむ要素はないように見える

まあ議論に関しては歓迎なんで、まとめ投下は期待してる
なるたけ多くの視点があった方がいいもんな

397 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:49:28.89 ID:54T8JfaB
今さら古き良き体験版やってるんだけど戦闘曲ってピアノがズンチャッチャズンチャッチャってしてる曲とベースがベンベンベベーンとしてる曲だけ？終盤になったら変わる？

398 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:52:01.33 ID:Aat02IL5
選評に書いてなかったっけ？

399 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 14:28:34.40 ID:JWeOZMz5
>>397
変わらないし、それが最後まで続くよ

400 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 15:32:36.95 ID:zXKPTr1y
宣伝文句だけ凄くて後はダメっていうのが古きよきだと思うんだけど
画像がこれしか思いつかなかった
http://i.imgur.com/OhB7v2F.jpg

401 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 15:33:59.31 ID:fnk+z4Q+
スカイアッパー()

402 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 15:35:03.98 ID:YUDvVnDX
これだろ
http://i.imgur.com/xHed2NH.jpg

403 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 15:46:45.75 ID:P832v6n+
遊戯王はカードがつく度にそれやっとるし…
アンチホープとかサイパラとか…

404 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 15:51:27.08 ID:HLfz++XA
まあこのときはエクシーズ召喚が出て間もないころだし･･･
この場合は「ネズミて」ってのがネタたる所以なんだろうけど

405 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 15:57:54.21 ID:Uk5XiWPu
固有技の性能そのものは褒められなくもないから古き良きとはちょっと違うな
開発は何考えて種族値配分と習得技を設定したのかについては問い詰めたいが

406 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 16:05:56.62 ID:PGrak8bb
戦いの神オリオン

407 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 16:21:55.32 ID:sJ568N9C
金　鼠　進　撃

408 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 16:51:31.35 ID:4Le6Mikt
遊戯王とかシンクロで卒業したよ

409 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 17:24:50.34 ID:B5kdfGXV
古き良きは当然、ほか二作も比較的クソさを伝えにくいタイプのクソゲーだから
2011につぐ難航をみせるかな？

410 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 17:26:54.64 ID:3L0p10rP
牛に関しちゃジャンルからして謎だよね

411 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 17:35:29.76 ID:Sd1pFx16
>>410
一応シュミレーションなんだろうけど
ボタン押すだけで変化もクソもないのをそう呼んでいいのか謎なんだよな

412 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 17:39:45.14 ID:kb+2uRnb
>>410
比較的近いのはリズムゲーじゃない？
そのジャンルで見ても相当やばい内容だけど

413 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 18:10:03.04 ID:SYIMVVPl
>>395
ありがとうございます
なるほど、ちょっと具体的なイメージが湧きました

自分の場合、相手をはめて嬲れる状況に持ち込んだ時にちょっと楽しいと思ってました
そっからの連打作業は頬杖付いて動画見ながらやってましたが…

>>396
情報を読んだ上なので自力とは言えないですが、バフされる役がどのユニットか覚えていなくてもランサーが適任なのはわかりましたし
ガードや主人公の運用法はだんだん勝手が分かりました

一周目は中盤から自然と無撤退になりました
ガードだけ嵌め技でレベルを上げましたがその他はワンキルせずに育てたいキャラに適当に手を出させた感じです

拷問というほどの苦行感はあまり感じず、ひたすら無味乾燥な印象でしたが
UIに関する体感の違いでしょうか…

414 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 18:39:34.24 ID:nsYU34X9
>>413
バフ要素を把握してる時点で初回プレイとしては
大きすぎるアドバンテージがあるとおもふ

それにしてもロストバケーション面白かったわ
サメ話の時はROMってただけだけど教えてくれた奴ありがとう

415 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:14:53.88 ID:4wvgP4YM
>>411
趣味レーションって…

416 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:28:52.50 ID:DQ02lCeW
>>397
その曲が苦痛で体験版で投げちゃった…

417 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:32:56.43 ID:qePmXj26
開発者が趣味で作った趣味レーションって事かな

418 : 3752017/01/19(木) 19:33:54.83 ID:Zmrm/xgw
亀ですが安価間違えました
>>323でした

419 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:37:48.99 ID:O1HOyFj4
レーションを趣味で作るとか登山愛好家か何かかよ
一杯2000kcalはありそうなお手製ペミカンを陸で食わせようとするんじゃあないッ

420 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:42:55.25 ID:r/qMosuI
ふ～る～き～よぉ～き～、け～だるいシュミレーション
ふ～る～き～よぉ～き～、つ～まらない～

421 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:51:54.90 ID:qUjhU/v4
誰かよろしく

ファイアーエムブレム　手強いシミュレーション　やり始めたら眠れない
勝てるはずなのに　必殺一撃　残るライフに　あせるリライブ
攻めるも守るも　ない知恵しぼって　誰一人として死なせはしない
ファイアーエムブレム　手強いシミュレーション　やり始めたら眠れない
強い男に　入れこみすぎて　まわりの戦士は　ヘナチョコばかり

ファイアーエムブレム　手強いシミュレーション　愛と勇気の物語
ファイアーエムブレム　手強いシミュレーション　勝って来るぞと勇ましく
危なくなったなら　スタコラ逃げろ　おごれるものは　ドツボにはまる
ファイアーエムブレム　手強いシミュレーション　勝って来るぞと勇ましく

422 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:53:15.14 ID:QE2Tt4P+
古き良きのBGMはoff推奨。
ガチで頭痛の原因だから

423 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:58:24.55 ID:1jjDJc9P
ランボーのBGM
ttps://www.youtube.com/watch?v=lhhz5nYrGm8

424 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:59:12.21 ID:Zmrm/xgw
古き良き　気怠いシミュレーション　やり始めたら眠くなる

425 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 20:02:03.29 ID:1jjDJc9P
ランボー 主題歌 歌詞付き
ttps://www.youtube.com/watch?v=mPjz1O6H6ZY

426 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 20:05:04.52 ID:YxTAQSlc
古き良きってんなら昔のゲーム見習っていっそBGMなんて付けなければ…
結果ホラーじゃないのにホラーになったドラゴンバスター2
暗いダンジョンの中自分と敵の足音や声しかしねえってのは結構怖いもんがあったな

427 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 20:30:39.91 ID:O1HOyFj4
>>426
bgmひとつ消したところでキャラグラやUIやストーリーが古き良き感を阻害してくるな
キャラグラだけ、UIだけ、ストーリーだけ古くしても同様に残りの要素が阻害してくる
「クソ要素単体では弱いのに全てのクソが奇跡的なバランスで調和している」の意味が少しわかった気がするぞ…

428 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 20:33:11.60 ID:Uk5XiWPu
それって何一つとして古くも良くもないってことなんじゃ

429 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 20:54:57.91 ID:Aat02IL5
(真面目に古き良きに存在する古き良き要素ってどのことだ…？)

430 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 20:56:10.02 ID:f9MeDYY2
コンセプト（実現できるとは言っていない）と題名が一番古き良き要素じゃないかね
つまり中身には一切無い

431 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 21:26:11.41 ID:T1wjJQyD
なんていうか、「クソの最小単位」って感じ

432 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 21:34:03.42 ID:k0gwQLj/
こうしてまた新たな単位が誕生した

433 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 21:40:19.83 ID:r/qMosuI
1frk(フルキヨキ）：クソの最小単位
最小だからといって苦痛がないわけではないので注意が必要

434 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 21:48:38.29 ID:br/sONGt
クソの最小単位なのにプレイした実感クソ度がやたら高いのはダークマター的な未知のクソ源が隠れてるでんすかね……

435 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 21:52:21.66 ID:qiT2NF4t
既存のクソゲー学では説明できない暗黒クソエネルギーの存在を予言したか……

436 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:01:11.00 ID:6o+sZv5c
アンコクソエネルギー？

437 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:05:42.45 ID:etKbbWlS
>>425
これ聞いてるとランボーって名作なんじゃないかって気になってくるな

438 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:07:08.26 ID:sTJTnM6P
文体も内容も低水準で文字量だけやたら多い本が
なぜか読書感想文の課題図書になってて
退屈と戦いながら読んでるって感じだろうか

439 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:09:59.73 ID:rI+25SOe
>>413
＞拷問というほどの苦行感はあまり感じず、ひたすら無味乾燥な印象でしたが

どっちにしろ面白いわけではないんだな

440 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:11:06.26 ID:Uj/t7USs
だがその文字量も結構少ないくせに寒いギャグと古き良き時代にそぐわない近代要素をぶち込んでいるのが古き良き

441 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:13:21.40 ID:br/sONGt
古き良きには使い道の無いユニットはいない
普通のゲームなら褒め言葉になりそうだけど実際にプレイすると
ユニット全種育てないといけないのかようぜぇっていう感想しかわかない
不思議なゲームだよ

442 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:18:02.34 ID:rkt19C4i
>>438
そんな本の値段が6万とかいうのあったな

選評にいちいち突っかかるのは野暮だろ
総評なら解るけど

443 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:37:11.70 ID:r/qMosuI
いや>>438は古き良きのクソさを説明してるんだと思うんだが

444 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:39:42.51 ID:r/qMosuI
スマン、少し上のやり取りの事と気付かなかった
寝不足がたたってるかのぉ

445 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:46:19.89 ID:qUjhU/v4
っかぁーっ！3時間しか寝てないからなー！つれーわー！っかぁーっ！

446 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:48:56.47 ID:br/sONGt
眠れない夜にはクソゲー

447 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:50:03.29 ID:9Dp3Zaq6
睡眠不足で倒れそうだな

448 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:52:33.68 ID:mEW2ttOW
今年じゃないが検証してて胃が痛くなって
夜ちゃんと寝られなくなった時があったな

449 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 23:45:29.86 ID:XA3Z54bK
クソゲーは身体をも蝕むのか…

450 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 23:46:45.01 ID:hsiU1Vsr
何を今更
つい最近古き良きで頭痛を発症した奴が出てたばかりじゃないか

451 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 00:08:09.67 ID:aVis7Hw0
古き良きのBGMをエンドレスで犯罪者に聞かせれば再犯率低くなるんじゃね？

452 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 00:12:03.47 ID:FSK4gXlU
それは非人道的すぎる
人生ゲームのBGMとの選択制にしよう

453 : 323 ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/20(金) 00:19:21.47 ID:5qlIjGjJ
選評に微妙に表記間違いがあったので直したいけど
直してロダに上げ直すのがいいのか
自分でwikiに載せて直した方がいいのか
それともまだ質疑中扱いならしばらく待ってた方がいいのかな

454 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 00:36:05.07 ID:18SbE9vd
トリップが一致した人がここに書き込んだ上でならソレを見た他人だろうと本人だろうと編集して問題ないと思うが
逆に言うと本人だろうと証明出来なければ許されないだろうが

と思ったらまだwikiに載ってないのか
質疑応答って言っても既に選評が幾つか出てるし質疑応答と言われても
質問するべき箇所も多くないようだから載っけてしまっていいとは思うかな
修正してwikiに載せるか修正してロダに挙げるかは楽な方選んだらいいんじゃないかな？

455 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 00:38:37.49 ID:R/JeS68j
正直古き良きのコンセプトで作るならアクションゲームの方が相性良かったのではないだろうか

456 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 00:40:34.50 ID:18SbE9vd
個人的に気になった部分なんだけどダメージ計算式の「攻撃側の『攻撃』」
の外側のカギ括弧、計算式だし丸括弧の方がいいと俺は思うがどうだろう
個人的な感性の話だから口出すの悪い気もするけど一応ね

457 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/20(金) 00:53:33.30 ID:5qlIjGjJ
>>453
筆者自身ではwiki上げをしないのが原則な気がして一応聞きました
wikiに上げつつ直す方が本人的には楽かな…
特に異論が無いようなら今日の晩方くらいに作業します

>>456
ありがとう
それはどっちにするか迷ったんだけど
（　）表記にしたらなんか見にくい気がして「　」にしちゃったんだよね
違和感あるようなら直しときます

458 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 01:19:01.16 ID:IB9iNzkT
>>457
すでに審議中の作品だし、スレの合意があれば本人がwikiに上げちゃっていいと思うけど
あとは質疑を受けながら校正していけばいいんじゃないかね

459 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 08:17:09.15 ID:U0FGRIgY
選評の体をなしているし、追加してもいいんじゃない
あとは各作品の項目を修正・拡充していけばよいかと

460 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 10:32:49.40 ID:F/JF/TOD
選評来てたのか、これで16年の作品は出そろったかな？

461 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 10:37:44.32 ID:5zSvq+gU
まあまて
古き良きの検証をひり出そうと気張ってるお前らのためにウォッチドッグス2やってるから
ひょっとしたらクソゲーかもしれんしな。俺も頑張って緻密なプレイを心がけるからお前らも頑張ってくれ

462 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 10:39:53.14 ID:C1stiwTK
結局ノーマンズスカイの選評は出なかったな・・・
書くと言ってた人も銀河の彼方へ旅立ったか

463 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/20(金) 10:48:47.02 ID:5qlIjGjJ
>>460
もうひとり20日を目途に古き良きの選評宣言した人がいるはず
私の選評が先に出たらそれを見てから出すかどうか決めると言ってたので
出してくれるかどうかは確定的じゃないが

464 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 11:56:53.45 ID:osx3j5C4
出番さえも奪われたランボー
http://eiga.com/news/20161101/11/

465 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 12:08:29.73 ID:y9MNEAiI
>>462
ここで同じ事訊いてまともになったと言われて買ったけど、暇なときにふらふら遊ぶ程度には楽しいぞ

466 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 12:09:19.35 ID:W6yZxviz
ノーマンは価格設定と宣伝の仕方を間違えただけだからな

467 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 12:30:33.10 ID:yFFsNdvI
修正前でもつまらなくはなかったからね
値段と前評判に見合うかと言われたら間違いなく見合わなかったけども
大幅アプデ後はまあ良作か凡作の間くらいかな？って感じに落ち着いた

468 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 12:42:32.65 ID:cJeAgWOP
アプデで前に進めたら
それでじゅうぶん良ゲーなんだなあ
みつを

469 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 12:50:08.15 ID:0twaEKNe
ジャンライン「アプデするぞ」
アジノコ「俺も俺も」

470 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 12:56:26.87 ID:HWHDnzja
>>469
アプデとは一体…ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

471 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 13:31:56.81 ID:P5A79d+0
デグレードなんだよなぁ

472 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 14:03:08.08 ID:f5AhWnI3
寛容な心を持とう(修羅の国)

473 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 15:06:35.02 ID:Ne7u03U0
>>470
平仮名が正しいのにカタカナになってる上「ご」が２つ多い、やり直し

474 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 15:19:01.57 ID:HWHDnzja
>>473
アプデとは一体…うごごご

これでよろしいでしょうか…

475 : 名無しさん＠お腹いっぱい2017/01/20(金) 15:22:06.24 ID:89KIlEQN
スタローンもう歳だから激しいアクション出来ないのかしら

476 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 15:42:40.80 ID:Ne7u03U0
>>474
ＧＪ
しかし、ネオジャンラインとかネオアジノコとか出てきたらハンター全員憤死しそうだな
あ、アプデでネオジャンライン・ネオアジノコになったのか（白目

477 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 15:48:55.15 ID:xTdS4XIV
今更だが古き良きっていつでもセーブ出来る仕様なんだな

478 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 16:31:22.53 ID:HWHDnzja
ネオジャンラインとネオアジノコがネオジャパンとネオアジアに見えた…
ガンダムX見てくる

479 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 16:39:52.46 ID:69xyGeR9
Ｇガンダムじゃないのかよｗ

480 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 17:07:11.42 ID:jERGk3Ce
そういやGジェネはやっぱ普通に遊べる感じだったのかな

481 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 17:17:38.80 ID:T81VNJZG
爆熱ゴッドクソゲー

482 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 18:06:19.33 ID:5IgOz86I
>>477
おお！古き良き評価点ですね！（錯乱）

483 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:00:13.06 ID:R+Gsb2+x
>>482
古さが微塵も無いところだけどな

484 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:05:51.74 ID:52D3O798
>>480
不満はあるけれど、まあ悪くはないよ

485 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:19:25.51 ID:yFFsNdvI
>>480
システム面でガラッと変えてきてるけど悪くない
色々未熟なとこはあるけど、多分2作3作と基本システム使いまわすだろうから
こなれる次作以降が楽しみになるって感じ。参戦作品に興味があれば買い、くらいかね

486 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:35:06.44 ID:jERGk3Ce
>>484ー485
そうか悪くないのか
なら今度買うかなサンクス

487 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:47:39.34 ID:52D3O798
設計のバリエーションが相当減ってるのと、全ステージの約2/3が一年戦争なことに注意な

488 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:51:53.09 ID:yFFsNdvI
そうそう、一年戦争関係に興味ないなら微妙かも
逆にファースト含みＵＣ80年前後作品が好きならお勧めではある

489 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:53:14.03 ID:f5AhWnI3
魂では逆シャア以降のF91やVもあったから全体的な宇宙世紀のバランスはとれてたんだけどねぇ

490 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:55:32.61 ID:jERGk3Ce
個人的にそこは問題ないかな
UCまでならどうしても一年戦争だらけになるでしょ
センチネルも権利関係ややこしそうだし

491 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 20:11:22.58 ID:EE68VEDB
今まで影の薄かった外伝にスポット当ててる分一年戦争が多くなるのは当たり前だしな
一年戦争の外伝多過ぎなんや

492 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 20:23:14.77 ID:9OPsOIHp
大抵の一年戦争外伝のナレーションはこれは記録には残らない歴史の闇に葬られた戦い云々で始まるのが笑える

493 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 20:28:58.70 ID:gCiOUyPd
外伝出るたび、ガンダム増えるよ

494 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 20:31:19.60 ID:R+Gsb2+x
ザクIIの仲間が

495 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 21:24:04.38 ID:W6yZxviz
TVシリーズ以外にあんまり詳しくないんだが
グリスプ戦役や第一次ネオジオン戦争の外伝ってあんまりないんか？

496 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 21:28:51.50 ID:9/FR7A2T
ミッシングリンクがグリプスとCCAの間とUCを扱った位じゃねーかな

497 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 21:33:34.18 ID:yFFsNdvI
グリプス前後の作品としては一応アドヴァンスΖっつー一大外伝はあるにはあるし
古くから見ればセンチネル他結構あるにはあるけども
話を作るに際して魅力的すぎるのよね、一年戦争周りって

498 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 21:37:40.27 ID:U0FGRIgY
ガンダムマーク2:「いつから私が二番目だと思った」

499 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 22:44:09.14 ID:eXhjgD5S
一年戦争以降はジオン美化や連邦腐敗を中心にマッチポンプや内ゲバの話が半ばテンプレ化してる印象
双方手探りで色々やってた一年戦争周りが魅力的なのも分からなくはない

500 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 22:57:10.59 ID:nkbgYXjx
MSVの時点でG－3やらフルアーマーやらヘビーガンダムやらあるわけで

501 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 23:34:51.08 ID:NQ8QXssk
個人的な主観だが一年戦争って一番ガンダムの名の付くMS生産されたんじゃね？

502 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 23:38:35.83 ID:GsGpzoxh
>>501
個人的にはSEED辺りがMSV含めて多い気がする

503 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 23:46:45.18 ID:W6yZxviz
普通にGガンダムがダントツじゃないの？

504 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 23:48:17.01 ID:18SbE9vd
モビルファイターなのでノーカン

505 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 00:11:49.44 ID:FZxj9sIu
というかあの世界基本的にMF＝ガンダムだしな

506 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 00:55:47.36 ID:0Gygl2JX
SEED系は量産機でもガンダム顔になってるからむちゃくちゃ多いだろうな

507 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 01:48:09.17 ID:QbHxEPfg
でも ガンダム顔=ガンダム ってわけでもないしなあ

508 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 01:53:03.03 ID:FZxj9sIu
御禿様｢角が生えてて目が二つあればガンダムなんだよ｣

509 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 02:03:40.11 ID:yCyNAPYf
ガンダムと名の付く、というのをそのままの意味で捉えるなら
SEEDは一見するとガンダムだらけだけど
ガンダムと名の付く機体はいないという不思議

510 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 02:03:56.53 ID:6kqqRt6+
たとえガンダム顔じゃなくてもガンダムという名前が付いてるならその時点でガンダム顔になるんじゃないのか？

511 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 02:05:31.39 ID:FZxj9sIu
にせガンダム「・・・」

512 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 09:41:39.59 ID:k68lpsDU
そういや今度スパロボに出るペーネロペーって、
ガンダム顔なのにガンダムじゃない、と思ったら、
あれ背中のペーネロペーユニットを装備した状態込みでの名前で、
素の状態はちゃんとオデュッセウス「ガンダム」なんだと最近知った。

513 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 10:06:33.92 ID:tSHf8PnR
ペーネロペーはたしかΞの前だかあとのコードついてたな。

514 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 10:17:45.14 ID:mOW0sn8t
スパロボといえば、フルメタ機体の動きが悪いのはもう恨みか何かなんだろうか
今回はマジンガー零とクロスアンジュが動き良くてうれしいわ
やっぱ新作は力入れてるんだろうか

515 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 10:30:13.41 ID:tmH4/cvE
ASってラムダドライバ搭載機ならまだしも他のロボみたいな凄い動き出来る訳じゃないしな
PVの合体攻撃でヒュンヒュン動いてるのは違和感強かったし
まあ肝心のラムダドライバ搭載機も敵だけしか戦闘アニメ動かないけど

516 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 11:02:11.70 ID:gBxjpgQQ
フルメタの機体はそもそもスパロボに出るような機体みたく動けない設定じゃなかったっけ
作品自体どうでもいいから知らないけど

517 : 古き良き選評3 ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/21(土) 11:06:50.63 ID:8ltLzFOR
遅くなりましたがwikiに修正した選評を上げました
表記ミスや全角半角の単純修正がほとんどだけど
「レベリング自体には戦略性が全く無い」と誤解を生まないよう多少表現を直した部分があります

518 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 11:08:55.59 ID:kwwa/V2k
乙

519 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 11:15:23.35 ID:mOW0sn8t
おつおつ

520 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 11:56:27.94 ID:tmH4/cvE
おーつー

521 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 12:24:40.46 ID:GQ+RQO3x
スパロボといえばヒュッケバインって知らない人が見たらぜったいガンダムだって言われそうだよね

522 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 12:27:18.62 ID:e9L/tTYS
知ってる人もみんなガンダムだと思ってるしそのせいで爆発しましたが

523 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 12:32:40.11 ID:GQ+RQO3x
へーそうだったんだ
まあ確かにゲシュペンストがパトレイバーのグリフォンに似てるって意見よりそっちのほうが遥かに問題ありそうだもんね

524 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 12:34:29.71 ID:FZxj9sIu
デュラクシール｢ゲームに出るなら顔の整形しろや｣

525 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 12:46:42.18 ID:Mz/S15L6
乙一

526 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 13:02:04.52 ID:rgBvz0xC
ガンダムすぎて一度（アニメ化に際して）リアルバニシングされてたけども
この度スパロボＶにて無事復活を遂げたね、多分和睦が成されたのでしょう

527 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 13:05:11.99 ID:e9L/tTYS
問題なのはアニメでもそのままなことであってゲームは問題ないらしいね

528 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 13:05:39.14 ID:Bfbzqb9I
でも版権スパロボだけでOGには戻ってこなさそう

529 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 13:21:59.19 ID:XTHRp50g
>>517
乙乙ガンダム
あともう一つ選評が来る予定なんだっけか

530 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 14:13:43.30 ID:jR0chdPM
意外とここの住人もスパロボやるのね

531 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 14:13:58.50 ID:jCoVLZWi
初登場時からゲームではお目こぼしをもらってる(ガンダムと共演してる)
アニメにはもともと出てない
多分逆鱗に触れたのはOG以降大々的に展開された立体物(特にプラモ)

532 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 14:46:54.51 ID:FZxj9sIu
ヒュッケのプラモがリアルバニシングするとは思わなかったな
買っといて良かった

>>530
2月にでるVも買うよー
マイトガインだけでも結構なサプライズなのに
人型ですらないヤマトまで出るとか冒険しすぎだと思うの

533 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 15:03:44.11 ID:tmH4/cvE
>>532
まあ過去にもロボット作品ですらないのがいくつか出てるし多少はね
ヤマトの気合いの入れようは過去類を見ないヤバさだけど
戦闘アニメが敵も味方も本当にアニメだし

534 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 15:16:56.24 ID:ccO5R9ze
ＯＧだと第2次で大人の事情で初代からマーク3までまとめて破壊されちゃったね・・・

535 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 15:18:25.46 ID:GQ+RQO3x
しかしオリジナル系ロボアニメ、漫画でまだ日の目を見てない作品も多くあるだろうにここにきてヤマトを起用した理由はなんだろう

536 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 15:34:20.44 ID:0qF56ovN
そんなの25周年記念作だからだろ
そんな記念作ならそりゃ日の目を見る事なく埋もれてる作品より
誰もが知ってるビッグネーム選ぶだろ

537 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:05:20.46 ID:feEgHjKj
さらばKOTYよ　旅立つゲームは

538 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:06:49.10 ID:d+6IBHB9
システム戦艦アルファ

539 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:08:40.92 ID:j8WoyM9a
スパロボにもgジェネにも呼ばれないVガンに救済をください

540 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:12:43.62 ID:F32NT96y
タイトルのVは後から付いたからVガンもコンVも居ないんだと

541 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:19:35.38 ID:KbenS4sV
昔は出てたんだけどねビクトリー、覚えてる限り新とたしか第二次の頃
Gｼﾞｪﾈはさすがにスピリッツ路線だから今回いないんだろうけど

542 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:33:41.50 ID:HHmS3H9R
ダンガンロンパを2017スレでやれと言っといてスパロボはいいのかよ

543 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:37:32.22 ID:rgBvz0xC
そらただの雑談なら選評が出てる時でもない限り文句は言わんさ
口を酸っぱくするほど言ってるが、選評出さずにネタバレ張ったりクソゲークソゲー言うのは雑談じゃない
選評出すというなら17スレに行けってのは当たり前の話だろうに

544 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:38:45.08 ID:IbyGbmM0
>>542
君にはあのネタバレネガキャンとこの雑談が同じものに見えてるのか

545 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:54:53.47 ID:QbHxEPfg
スパロボがクソゲーと言われるなんて逆奇跡が起こらない限りまず無いからな

546 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:56:15.62 ID:Bfbzqb9I
携帯機だけどスパロボKは逆奇跡だったのか……

547 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 17:01:04.79 ID:3syaGn0Y
スパロボ新作スレ住人はここ数年クソゲークソゲー言ってるがな

548 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 17:05:10.94 ID:PCR1ZEbQ
古き良きスパロボ？

549 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 17:06:51.78 ID:5eh5ox/L
初代スパロボリメイクはそこそこ遊べたけど序盤で積んでるな
鹵獲して楽しむみたいな感じだから最近のスパロボともまた違う別ゲー

550 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 17:17:24.55 ID:7Mm102XT
流れぶった切って悪いが、古き良きの2週目要素の部分修正してもいいかな
チャレンジモードがあるってことを明確にした方がいいと思った

551 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 17:25:19.28 ID:X7czNNxw
簡略してでもいいから一回ここにさらっと書いて選評者とかの意見を聞いてから判断した方がいいと個人的には思う

552 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 17:33:42.41 ID:z3C83Lg5
>>550
wikiの「要点」の項目を修正したいってこと？
特に最初にそこを書いた本人でないなら、ここで修正内容を確認した方がいいと思うけど

553 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 18:10:25.00 ID:7Mm102XT
すみません
wiki何度か見直して、やっぱり修正の必要がないと判断したのでやめておきます

554 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 18:32:25.92 ID:XuNBf+PS
スパロボは新の路線でもう一回出してくれてもいいのよ（リアル等身と大胆なクロスオーバーと言うなのごちゃまぜ脚本）
Gジェネもスパロボもマップも昔の生首のほうがわかりやすくて好きだった

555 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 19:09:30.16 ID:uG8Y6oMo
評判悪かったからな新…
あれの評判悪かったのはリアル等身とは別の理由派ではあるがまあやらんだろ

556 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 19:59:13.15 ID:wFvbnmGx
新はロード時間がね…あれさえ無ければ…

557 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 20:36:38.68 ID:tZhcwFwc
>>550
スレの本筋の話する人が
ただの雑談に気を使わなくてもいいのよ

558 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 22:06:30.96 ID:Iy1sTBhk
すみません、>>388で古き良き選評３さんとの見解の相違をお出しする宣言をした者ですが、少し遅れます
書きたい内容自体は大方書けているので明日の昼から夕方くらいにはお出しできるようにします

559 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 22:23:21.70 ID:yBAGjZzM
古き良きのキャラデザ担当した人になんか制作の裏とか聞く…とか一瞬考えたがダメだわ
流石に失礼すぎる

560 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 22:28:16.78 ID:avEu1ink
流石にロムに隠せる様な時代じゃないしな

561 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 22:31:44.32 ID:FrAlGXHA
古き良き冒険譚に古き良き要素が皆無ってのは凄いと思う
そういやスパロボNEOとOEって個人的には面白いと思うんだけど周りの評判良くないのはなんでだろ

562 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 22:45:15.78 ID:FZxj9sIu
OEは攻撃がFE式の直前までの行動で当たるかどうかが決まるからじゃね？
俺もそれ判った瞬間プレイする気完全に失せたし
スパロボにそれは要らないってPSPの移植スパロボでも言われてたのに何故導入しやがるのか

563 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 23:05:54.33 ID:rgBvz0xC
自分も乱数固定方式はあんま好きじゃないかなぁ
運の悪さには自信があると胸を張れるレベルなんで、乱数固定されると勝ち目が薄くなる
こちとらイカサマ無しの丁半で20連続以上外した経験がある故に

564 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 23:28:32.64 ID:9LAUxGf9
スパロボだと敵に攻撃がヒットした時のアニメーションが見たい！って欲求に
乱数固定のせいで即座に答えられないのは大きなマイナスだからなぁ

565 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 23:30:07.41 ID:w3PETdz/
乱数・・・レベルアップ・・・5%・・・うっ頭が

566 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 00:37:29.68 ID:2i4Z84bY
スパロボはスパロボであること以外求められてないだけだから……
スクコマ2とNEOは面白いのにシステムのせいで黒歴史化してもったいないんだよな
OEはあれ売り方と素材収拾が悪いわ

567 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 00:42:49.99 ID:Ur5LTFuJ
OG好きな人って少ないのかな？
俺OG以外はどうも戦闘アニメが手抜きに感じられてやる気しないんだけど

568 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 00:54:21.63 ID:1MY3ycbw
ＯＧも嫌いじゃあないんだが、良くも悪くもバランスがね
スパロボの楽しみ方の一つは「原作好きな作品を超特化して育てて無双」があるが
ＯＧの場合グランゾン以外は多少の上下はあれどどれも普通に強い（一部雑魚モブ除く）から特化が難しい

569 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 00:57:02.06 ID:700/6GPu
NEOってさ、登場作品に小学生向けのが多くて、wiiで発売ってこともあって低年齢向けに見えるけどさ、
登場作品的にはしっかりアラサー向けだったよな

570 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 00:59:57.01 ID:2i4Z84bY
>>569
ターゲットは子供のためにWii買った三十代のパパ
はっきりわかんだね
なおあまりいなかった模様

571 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 01:01:01.22 ID:bWJK1lUL
OG好きだったけどスパン長すぎて出る度ハード変わるようになってからは追うのダルくなった

572 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 01:05:06.82 ID:zhzW8Oyh
スクコマもNEO系も大好きだけど一般受けしないと思うよ
通常のスパロボに慣れてる人はあの手のシステム煩わしいと感じるだろうし
乱数云々は全く気にならなかったな

573 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 01:12:30.40 ID:fhC25Oml
OGは修羅勢復帰とヴァルザカード参戦まで頑張ってほしい

574 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 02:03:56.55 ID:Xnj3nveA
OG本スレの空気淀んでるのは笑える
ひたすらネガティヴかつ同じ話題を延々と繰り返してるのはやばい

575 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 06:22:13.54 ID:+KGbvoiT
クソゲーキャラをユニット化したSRPGを思い付いたゾ
和クソゲーｖｓ洋クソゲーで戦うの

576 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 06:32:07.12 ID:ZLOWJH6H
なにそれ気になる

577 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 09:09:13.42 ID:L5mMou+X
リアル等身のロボットがリアルタイムで戦う、戦術マップと戦闘シーンがシームレス、原作準拠のサイズ差で表現される臨場感あるイベント演出
スクコマはスパロボ進化の一端を感じましたよ
戦闘アニメ至上主義のスパ厨には全く受けずに死んじゃいましたけど

578 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 10:17:15.51 ID:N1Q6mpKd
>>577
涙ふけよ…。
スパロボって端から見ると戦闘アニメ以外殆んど進化してないように見えるが実際どうなんだ？

579 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 10:20:56.02 ID:2i4Z84bY
スクコマしかりNEOしかりSLGとして進化しようとするたびに
「そんなのスパロボに求めてない」「スパロボはキャラゲーだろ」
という反発を受けて潰されるからな
まあ本格SLGとして楽しめるレベルではないから中途半端だといつも思ってるけど

580 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 10:32:32.88 ID:HcHxyKCX
>>575
洋クソゲー側にはあの最凶クソゲーE.T.様がいるからな
辛い戦いになりそうだ

581 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 10:35:19.65 ID:pMdoMKVP
まるで変化を受け入れないスパロボファンがすべての元凶みたいな言い方してるけど新規ファンも付かなかった点を見るにそこに関係なく失敗だったのでは？

582 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 10:48:38.08 ID:GgBKnZ3F
>>580
SSα系で攻撃してアジトで防御すれば何とかなる
困ったらサモンライドが助けにきてくれる！

583 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 10:53:50.06 ID:POYhnfwA
>>580
Big Rigsという最強の刺客もいるぞ

584 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:02:41.02 ID:k11/d1sK
どんなゲームか知らないけど
Big Rigsをクソゲー要塞『嵐』で防いでアジノコとサモンライドあたりで殴るゲームなら面白そう

585 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:02:53.36 ID:xyU7Z8jv
>>580
ガチで精神攻撃してくるCRAZYBUSもいるぞ

586 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:04:53.11 ID:SD/1HBR0
>>584
そのBig rigsの車、壁すり抜けるよ

587 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:06:00.40 ID:Tc/Jf+XH
陳死亡

588 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:32:17.66 ID:oV5qwI7u
>>586
幽霊車両とは仕方ねぇ
クソ移植FC版ゴーストバスターズ(USA)出動だな

589 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:37:26.26 ID:ixmuTjuy
海外だとこっちに来てないのかもあるだろうしなぁ

590 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:38:43.74 ID:xyU7Z8jv
>>587
香港97は国内じゃね？

591 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:44:53.04 ID:bWJK1lUL
OGスレ見てきたけどIP表示したらその辺り気にしない奴しか書かないから濃縮されて淀みもするわ

592 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:02:02.01 ID:uzrzmhWg
>>586
嵐の補給船もワープするよ

593 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:24:59.74 ID:hGJ6cCzZ
クソゲーからクソゲーが生まれるとかハイブリッド過ぎるだろ

594 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:30:50.80 ID:NZ2lRDEq
何故有利になると考える？
嵐は相手側だけワープ可能、資源無制限
サモンは別売りのフィギュアとチップを購入しないと助けに来ない
アジノコはキャラを育ててもリセットされる
日本側に勝てる要素が無さすぎだろ

595 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:34:16.77 ID:OfqjIEwz
クソゲーの再処理工場か

596 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:35:20.37 ID:SD/1HBR0
メジャーの最終兵器「逆転サヨナラ負け優勝」を使えば勝てる

597 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:42:06.43 ID:NZ2lRDEq
>>596
その手があったか！

598 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:47:22.03 ID:rCyo4IOm
>>596
逆転サヨナラ負けするくらい最初にリードをとらないといけないから難しそうだな・・・

599 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:52:58.55 ID:ya/y/o3Y
倒れてもコンティニュー拳で復活するダブルドラゴン2

600 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:07:14.74 ID:6vAuxcr3
サモンには永続無敵チートバグがあるじゃないか
アプデされしなければ絶対勝てる！

601 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:08:39.60 ID:LB/zedpd
アジトがアップデートしたようだ

602 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:17:31.11 ID:Kyub+vZ0
スパロボもいいけどACEもたまには思い出してやってくれ
当時バルキリーの動きを一番上再現できてたシリーズだと思う

603 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:49:28.69 ID:uzrzmhWg
ドラゴンボールのじゃんけんゲーに持ち込めば後は運だな

604 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:49:56.00 ID:fhC25Oml
主題歌・島谷ひとみでACE復活してほしい

605 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:53:08.13 ID:zhzW8Oyh
シリーズでACER程ストレス溜まるのは無かったな
海面や天井でバリバリダメージ受けたり弱点のケツをエリア外に向けて逃げ回るボスとか
攻撃する順番守らないと破壊できない戦艦群とか過去資産どこやったって感じ

606 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:59:19.87 ID:2NGfUGWv
3だっけ主題歌島谷ひとみ
ACE復活したら鉄血のバルバトスとか動かしたいなあと思うが復活視ねーんだろうなあもう…

607 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 14:01:05.67 ID:Ur5LTFuJ
>>606
鉄血のオルフェンズだしガンダムバルバトスだしでしっちゃかめっちゃかになってるぞ

608 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 14:05:57.51 ID:p+co5T4+
鉄血に出てきたバルバトスって簡略したんやろ、考えの踏み込みが足りんぞ！

609 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 14:24:31.95 ID:2NGfUGWv
まあ今バルバトスっつってあれを思い浮かべる人いないだろうけどGｼﾞｪﾈにもオリジナル機にバルバトスっているんでね
またあのフェニックス派生機祭りになったりしないだろうな次以降のGｼﾞｪﾈ…もうさすがにいいよあれは
ヒゲ系が大丈夫なんだからGﾚｺ機も問題なく出演するよねたぶん

610 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 14:36:03.27 ID:XPr+/GXK
バルバトスよりモビルワーカー使いたい

611 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 14:50:08.79 ID:N1Q6mpKd
ロボットゲーオブジイヤー？

612 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 15:21:43.54 ID:TuJDAMxu
>>578
進化や整備と言えるようなものは驚くほどないね
だからこその安定クオリティ？

613 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 15:57:45.43 ID:k11/d1sK
ゲームとして進化がないといやディスガイアがシリーズでどう違うのかよくわからん

マール王国から絵師が変わって萌えなくなったからよく調べてないんだよね

614 : 5582017/01/22(日) 16:29:11.95 ID:cNw0aM9W
申し訳ありません、もう少し時間がかかります
古き良きのゲーム性についての争点をまとめようとしたところ、
まだ自分の中で整理できていない部分が見えてきたのでもう少し考えさせていただきたく…
一旦UIについて内容を絞って先にまとめ直します

615 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 17:00:48.22 ID:ixmuTjuy
シリーズものは下手に方向転換するとファンが離れたりするからな
かといって永遠のマンネリはジリ貧なだけという
>>614
まだこの時期だから別にかしこまるようなことじゃないぜ
ただのネタスレだしな

616 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 17:01:54.84 ID:1PTTEz2S
争点って言っても別に誰も争ってないしそこまで頑張ってまとめなくてもって気も
いつもの人的には古き良き大賞にして総評書くときのために
皆が理由に納得できるようにしておきたいってことなのかな

617 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 19:27:56.44 ID:PFALsynx
GジェネはPS2のNEOが一番ストーリーが良かった…それ以降はどれもこれもって感じだった
SEEDお前は許さない

618 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 19:28:02.17 ID:9ZN8tQMm
ディスガイアは育成の方法は毎回変わるけどやることはいつもルーチンワークだしな
俺は楽しいからいいけど

619 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 19:32:09.76 ID:/WKnok/z
スパロボはシステム同じでも参戦作品が変わればそのファンが入ってくるからそこから新規プレイヤーを産み出せるという素晴らしいルーチンになってるからな。
ロボットアニメがあるかぎりは最低限戦える

620 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 19:43:41.40 ID:i+ALTuac
>>539
スマホゲーに出たから許してあげて

621 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 19:53:01.91 ID:INnehhUm
なんでや！VガンはGジェネアドバンスにでたやろ！

622 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 19:56:23.81 ID:PFALsynx
>>621
V2ABが一番伸び伸び動いてたのはNEOのオリジナルムービーだと思うんですが…

623 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 21:38:41.13 ID:wQ1hCT0x
【著名投資家】ジム・ロジャーズ「私が10歳の日本人なら、ただちにこの国を去るでしょう」 ★２ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1485045518/

624 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 22:18:29.68 ID:O1g4uZFL
>>612
色々新システム追加されたり結構変わってない？

625 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 07:40:04.16 ID:M6SHaZxr
TOROほぼ拷問だと思うんだが最後までクリアできた人いるのかこれ
おっさん飛ばしと資料集に変なミニゲーム付いてるという発想の転換が必要だった

626 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 07:53:55.83 ID:MmJHhYSp
今週の木、金曜日にTV東京で
ランボー１と２が放送するよ

比較検証する良い機会だ、見逃すな！

ちなみに、来週の月曜日はフライング シャークw

627 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 08:04:32.62 ID:Ve54zOOD
クソゲーのやりすぎで助詞がまともに扱えなくなる住民の図

628 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 08:38:36.48 ID:WIFDyJWs
ついさっきやったクソゲーのテキストが酷かったんだろうな…

629 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 08:42:39.31 ID:PZc1rapl
テキストがまだない

630 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 09:22:20.86 ID:qYK6eLQB
>>625
12月1日から始めて、ちょうど昨日トロコンしたよ。1日30分が限界だわ。

631 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:33:00.25 ID:QlT8wsal
テキストがめちゃくちゃなクソゲーってなんかある?
頭の中にパッと浮かんでこん

632 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:36:21.75 ID:9Z10QcaP
セントエルモ

633 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:41:23.14 ID:9h/EV6D8
里見の謎とかホームズとか？

634 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:43:10.15 ID:gX1YIAIr
黄昏のオードはなんか全体的に日本語がおかしかった

635 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:43:51.67 ID:nx0rk9ZO
新選組はちょっと違うか

636 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:50:52.78 ID:7p3jjHjD
チーズ。
他にも問題山積みで霞んでるけど。

637 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:53:01.18 ID:Jae3r1Iw
>>632
これは ひどい

638 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:57:06.96 ID:Ve54zOOD
ポケモンのテキスト、特にBWあたりからのそれは独特という表現を下回って
言い回しとして不自然だったり会話が成立しなかったりするイベントが多くて割とクソさを感じた
XY以降はやってないから知らんけど、出来ればもうちょっと推敲してほしくある

639 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 13:01:53.88 ID:+vfMAjy5
そんなにクソだったか？

640 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 13:13:50.97 ID:9h/EV6D8
他の問題点があって霞んでるやつだと、新約聖剣と黄金の絆がだいぶヤバかった記憶がある
特に絆クエストは意味不明だしテキスト量も多いしでしんどかった

641 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 13:35:13.39 ID:4CUACLAR
新約聖剣も絆もシナリオ同じだっけ
確か生田美和

642 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 13:49:40.50 ID:PsPvDNMT
ナマデンwwww

643 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 14:17:15.44 ID:v7MMLxcU
ポケBWの会話おかしかったらトキトワとか発狂するレベルになっちまうじゃねーか

644 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 14:29:15.01 ID:OR65eXPc
ナマデンは21世紀に入ってから関わった仕事すべて炎上していると言っても過言ではないのに
仕事がなくならない営業力に関しては素直に凄いと思うわ

645 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 15:19:01.79 ID:31boXZzB
人材不足でねーの？
曲がりなりにも専門家ならば回ってくる仕事もあろうし、それが集中してるだけ

646 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 15:26:57.92 ID:EPXjfsdp
サンムーンもテキスト結構酷かったな
なんというか英文を直訳したような感じ

647 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 15:29:22.67 ID:07VGxIMw
だのに！は正しい使い方では

648 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 15:37:18.55 ID:k19zp5ON
よくわからないけどゲーム脚本界のなっちみたいなもんなのか

649 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 15:39:03.01 ID:M6SHaZxr
>>630
よく1日30分もやれたなあ本当お疲れ様です
そこそこの集中力を要する単純作業の連続って来るものがある

650 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 15:55:27.34 ID:CIy17AdA
>>638
BWあたりからのそれでXY以降遊んでないんならBWとBW2だけじゃねぇか
よくいちゃもんつけれるな

651 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 16:05:58.28 ID:dwtfmgfx
特にBWあたりから、とか書いてるから、
初代からおかしいと言いたいんじゃない？

俺は全くそう思わんし、サンムーンも別に違和感感じなかったけど

652 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 16:18:46.84 ID:Sc40Txzi
スパロボＫで説明台詞がまったく頭に入ってこなかった時には
ややこしい説明をすんなり頭に入れてくれる普段のスパロボって実は凄かったんだと感心したもんだ

そんな俺もポケモンのテキストがおかしいと思ったことはないな

653 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 17:48:16.29 ID:BYY50W3j
オメガルビーアルファサファイアでガブリアスが強いだの弱いポケモンはゴミみたいなこと言ってたじゃん公式でこれはどうかと思ったけど

654 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 17:56:08.22 ID:69ia11/b
ロケット団：「せやな」

655 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 17:56:57.88 ID:CZ0UPeod
サンムーンのシナリオは伝説系を強く絡めるようになり出して以降ではむしろいい方だったと思うなあ
システム的なテンポの悪さとか対戦バランスとか、ゲーム自体には言いたい事も色々あるし、
個人的には初代とか金銀みたいな伝説ノータッチプレイできる頃が懐かしくはあるけど

テキストめちゃくちゃって言うならやっぱ浮かぶのはチーズかな
その方面では一般ゲーはなかなかエロゲに勝てんだろう

656 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 18:06:42.35 ID:9Z10QcaP
逆にサガのテキストって凄いよな。
最新作でやっぱり
(通行料を)
・踏み倒す
・殴り倒す
とか無茶苦茶な選択肢出したりしてるのにそれが演出として通用してる

657 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 18:06:50.56 ID:lkZrl50P
テキストというかシナリオがよく分からない須田ゲー
PS4でシルバー事件25区やりたい

658 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 18:10:40.74 ID:FxVEI040
そういえば友人に全てがよく分からない
厄～友情談疑を勧めてきたわ

659 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 18:29:53.78 ID:evszOzlD
ポケモンで気になったのは
「まいりましょう」と「まいるとしましょう」のセリフかな
片方に統一じゃダメなのかとちょっとモヤモヤする

660 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 18:35:05.21 ID:MV+cDq8/
どっちでもいいだろ言語学者かよw

661 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 18:36:43.72 ID:M6SHaZxr
最近のポケモン知らないけど選択肢でもない限り表現に幅を持たせるのは普通なんじゃないか
そのキャラに他の口癖がある場合そちらが引き立たなくなるだとか諸々の理由で意図的に散らしたりする

662 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:02:02.59 ID:7p3jjHjD
確かにBWだと「やめたげてよぉ」はなんか虐待をやめることが偉いことに聞こえて違和感あったし、
2の「オレは今から怒るぜッ」も痛々しさが先立って歯がゆかったな。
印象に残りやすいセリフだから変わった日本語に余計に違和感覚えるのよね。

663 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:07:36.11 ID:7+M805Xn
「今から怒るぜッ」はともかく「やめたげてよぉ」は目くじら立てるほどじゃないと思うが

664 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:12:26.97 ID:fKVre/ky
「やめろよ」ならそれはそれでネタにするくせに…(FF7)

665 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:19:42.41 ID:CZ0UPeod
やめたげてよお！はキャラ的にも状況的にもそこまでおかしくないんだけど、
胸糞気味な場面なのに語感が妙にコミカルだったのと、あまりの汎用性で広まっちゃった感じ
まるで意味がわからんぞ！に通じるものを感じなくもない

666 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:22:09.84 ID:pohiyRcE
やめたげてよお！
の女の子は元々そういう口調なんだからいいだろ

667 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:22:40.09 ID:CT51Is3L
ポケモンって初代から尖った台詞が多いよね

668 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:45:26.26 ID:VRs4Smvl
おじさんの

669 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 20:36:16.63 ID:4mk4Qrvg
>>658
制作者の鬱憤が詰まった素晴らしいゲームだよ
地味に2も出てるんだよな

670 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 20:57:47.51 ID:DqQPc1aZ
印象に残ってる変なセリフといえば漫画だけど黄門☆じごく変の
うんぎゃらげれぽぽほげるぴれー
だな
好きな作家の昔の作品を集めてる最中にこれに遭遇して
子供のときに雑誌で読んだ事を思い出したぐらい印象深い

671 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 21:00:27.10 ID:i5RkACV3
>>632
悪　悪　悪っていいよな　かっこいいだろ？　ここぞという時に頼りになるよな　そうだよなぁぁぁ

672 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 21:05:31.00 ID:pohiyRcE
ずっとここにいると、頭がぼんよよよんに
なる。ならない。なるない。

673 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 21:18:00.88 ID:VRs4Smvl
なっ、何をするだァーッ！

674 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 21:24:08.12 ID:kOQy4LLw
>>658
このゲームの悪口を言いふらしたからって、キミの身に何も悪い事は襲い掛からないからねぇ! ホントだよ! うひょひょ!

675 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 21:44:35.65 ID:Ve54zOOD
あんた達ったら闘牛士のくせしてふよふよ飛び回ったりして。おかしいったらありゃしない。
ククソソゲゲーーオオブブザザイイヤヤーーススレレへへよよううここそそ。

676 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 23:46:41.39 ID:SELxPavY
古き良き時代？刹那で忘れちゃった
まぁいいかそんな時代

677 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 23:57:50.40 ID:FVFwiQFh
古くも良くもなく冒険譚でもない

678 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 23:59:42.64 ID:CZ0UPeod
おいあんた!!ふざけたこと言ってんじゃ…

679 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 00:02:13.16 ID:AJSJ5l26
やめろ四八っちゃん！

680 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 00:03:15.23 ID:iPC46xQc
..四 ＜スリルを味わいたいようだな
(仮) 私で冒険してみないか？
..八

681 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 00:22:53.34 ID:58sK9Y6I
古き良きなんだから裏技の1つでもありそうなんだけど
コナミコマンドみたいな

682 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 00:38:30.73 ID:1N1nK6/M
実はみんながコマンドを入れていたせいでクソゲーになっている可能性が微ﾚ存？

683 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 01:03:24.32 ID:dec1Gsst
ガシャガク

684 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 01:22:31.06 ID:2W2rH9N4
>>681
バグが発見されたら笑う

685 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 01:28:02.94 ID:bFb2AhvT
ABBAAB→→←

686 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 01:31:48.32 ID:MHhE6DMe
select BB

687 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 01:33:55.19 ID:1N1nK6/M
→←AB

688 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 01:58:17.52 ID:dec1Gsst
↑X↓BLYRA

689 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 02:00:56.24 ID:NFHphsLk
　　　　　四／
　　　　 龍＼
　　　／　>
レバー→←／↓＼→+Aボタンで
必殺技｢覇王翔吼拳｣だ！！

690 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 02:19:53.47 ID:zU+GcSln
びひゅおうおうおうおうひゅうおうおうおうおうおう

691 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 02:57:08.00 ID:t58t6GqC
select XXYBA これなんだっけ

692 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 02:59:04.29 ID:t58t6GqC
すまん頭に浮かんだことをそのまま書いてたわ
今日はもう寝よう

693 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 03:11:15.17 ID:ea7NJ9Zm
バグ技まで乗せてた大技林を不意に思い出してしまった
あれが毎年のように出てたのはいい時代だったなー

694 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 07:16:10.74 ID:8zI8yTgg
>>691
ヨッシーアイランドのミニゲームがいつでも遊べるコマンドだな

695 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 07:18:55.58 ID:7fAYH8Tu
>>691
ヨッシーアイランド
マップでセレクト押しっぱで？XXYBAでミニゲームモード

696 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 07:38:22.60 ID:qxyh91eT
昔のゲームは本編と一切関わりのないミニゲームが入ってたよな
スタッフが片手間に作っておもしろかったから入れただけ、みたいな
蚊の自転車のやつとかね

697 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 07:42:39.62 ID:aGk2F51t
>>677
　　　カップ　　焼き　　そば
　　　　│　　　　│ 　 　 ↓
　　　　│　　　　│　そばじゃない
　　　　│　　　　↓
　　　　│　　焼いてない
　　　　↓
　カップじゃない

これ思い出した

698 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 08:07:10.97 ID:XXkfiodn
でもカップ焼そばは美味しい
古き良きは美味しくない
どこで差がついたのか

699 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 08:17:38.15 ID:a/xBc/mN
>>697
焼いてないは実際裁判かけられて勝訴しかけてる
和解したけどね

700 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 08:21:02.97 ID:S5tBOyz7
これを古き良き冒険譚だと思わせる力が足りなかっただけの話よ

701 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 08:22:26.86 ID:hszzeX93
カップ焼きそばは出来たのをチンするともちもちになるぞ

702 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 10:45:30.11 ID:pezwEzw5
そう言えば古き良きの選評ってもう一つ来るんだっけ？
宣言してた人はどうしたんだろ

703 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 11:07:00.12 ID:dJPHZ0aV
>>698
たまーに無性に食べたくなるけど美味くはなくね？

704 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 11:09:24.84 ID:sxr2y8b4
>>702
>>614

705 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 12:02:56.64 ID:pezwEzw5
いや、それじゃなく>>463で選評3の人が言ってた件

706 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 12:31:22.91 ID:WOZg61wF
2016は中々の不作だったな
まあ良いことに越したことはないんだけど

707 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 13:46:12.65 ID:0qAHbMNM
あｓｄｆｇｈｊｋぉいうあｓｘｃｖｂ

708 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 15:12:23.28 ID:hFJ2BUxa
>>706
それに3作ともダウンロード販売のみ
中古品としてワゴンに並ぶこともないし
なんの予告もなくある日ストアからひっそりと姿を消すかもしれない
そう思うと儚いものだなと

709 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 15:30:12.01 ID:RQfwLUjM
>>705　前スレのこの人かな
選評3が出ても音沙汰無いから気にはなるな

406 409,539: なまえをいれてください [sage] 2017/01/09(月) 14:23:57.67 ID:63clqrrA
古きよきの選評を初めの人を参考に書くと言った者だけど、ストーリー保管はされてるので、そこには触れないでゲーム性だけに留めることにします
投下は２０日くらいに……と思ってたんですけど、>>403氏が先に投下しそうなので、それを見て選評出すか判断することにします
遅れてすいません。仕事がわんさか来た上に治らない風邪のダブルコンボでクソゲーをやる暇が無かったんだ……

710 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 16:39:51.12 ID:AJSJ5l26
>>708
ランボーはもう消えたからね

711 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 17:24:43.88 ID:rO2qFJzi
PSVRで復活しないかなランボー
なんかもったいない気がするんだよね

712 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 17:57:52.99 ID:d7lYnvWr
わざわざ販売終了したのは版権の期間切れたのかね

713 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 18:16:21.37 ID:XXkfiodn
>>703
その「たまに無性に食べたくなる」っていうのがいいのよ
古き良きを無性にやりたくなる日はきっと永遠に来ない

714 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 18:22:14.32 ID:kcB6uB2g
カップラーメンは『カップ』の『ラーメン』だけど
カップ焼きそばは『カップ焼きそば』という食べ物

715 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 18:51:38.14 ID:/pAvmF1y
二郎のカテゴリみたいなもんか

716 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 19:57:50.89 ID:ebfigY17
かぷめん

717 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 20:21:16.23 ID:2c8FUGA5
古き良きって何かとデジャヴるなと思ってたけど、エルヴァンディアストーリーだったわ

718 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 20:22:45.73 ID:nHofoFkl
???「カップラーメンはエビ、肉、卵、これがうまく調和しているんだ
これがどれか一つ突出しちゃいけねえ…」

719 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 20:30:29.69 ID:i0xU4U/q
古き良き、ゴー！

720 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 20:35:33.77 ID:i2CqbmHv
>>717
価格以外はエルヴァンディアのがムービー笑えてキャラ動くだけマシ
システム周り含めてシナリオ分岐もボイス（）も一応はあるから商業品として最低限の体裁はあった（ような気はする

721 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 20:40:55.44 ID:d7lYnvWr
エルヴァンディアはクソゲーだけど古き良きに比べるとはるかに面白いよ

722 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:04:42.71 ID:07HDuoba
携帯機で古き良きが見向きもされてないあたりが今年の弱さを物語ってるな
十分にクソゲーではあるのだけれど

723 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:08:49.68 ID:S5tBOyz7
あっちは霧と亡者が時を超えた決戦をしてるから…

724 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:09:04.53 ID:iomG7zWF
嵐VS亡霊　に割ってはいる事が出来るゲームなんか出てもらっても困るのだが

725 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:11:20.34 ID:8zI8yTgg
弱いというより向こうが強すぎる

726 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:12:34.44 ID:/pAvmF1y
今年は本数的にも強さにしても平年並位の感じがする

727 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:17:37.29 ID:2c8FUGA5
そうだな…エルヴァンディアはクソだけどとことん笑えるクソゲーだったな

728 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:25:05.53 ID:KoZh5636
霧には及ばないとはいえ「全クリアまでのクソさ」の点ではTOROも相当強いと思うけどな
1ステージクリアでも辛いのに代わり映えなさと要求される集中力と牛の挙動で常に安定したストレスをお届けのスルメクソゲーだトロなのに
ほぼ二ヶ月かけて全クリした奴を素直に尊敬するわ

729 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:26:07.23 ID:TWwWg4Nx
むしろ落ち着いた年があってもいいじゃん

730 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:28:51.63 ID:0lVa66rf
落ち着いていてくれ頼むから

731 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:30:22.34 ID:OKaqLHZ3
>>723
胸が熱くなるな…
というか最近携帯見てなかったけど嵐やっぱり駄目だったのか

732 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:35:00.47 ID:ZWEtuMdf
こう言うときはクソゲーの数を数えるんだ…

733 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:41:57.10 ID:8zI8yTgg
嵐は今検証中っぽいぞ

734 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:59:46.91 ID:FbIoT2jq
最近牛と古き良きばかり話題にされてランボーが寂しそうである

735 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 22:24:16.95 ID:rRWvSdIN
その亡霊も結局以前は負けたんだよな…

736 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 22:33:50.58 ID:WztNHHTB
決着が厳しいから譲ったって印象だけどね
まああんなんと比べて弱かろうが、クソゲーとしての弱さとイコールはできんさ
サモン、アジトと魔王級が続いて感覚麻痺してるのもあるだろうし

737 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 22:38:11.61 ID:yNw6cbcw
あの時は負けたというより大賞が決まらなくて譲歩した結果って感じだからな
最後まで亡霊押しの意見も強かったし
ってかあの年89スレまであったのかよ

738 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 23:46:35.01 ID:0l1kFBvv
たまに経緯知らないのかネタで言ってるのか分からん子が来るよね

739 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 03:18:03.06 ID:O9UFvo7W
全体的にしみじみとクソイよな、今年は
中でも古き良きはそれが極まった感じだが

740 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 04:52:24.11 ID:KBF/oqm3
2016は今までのように子供達が騒いでるのとは一線を引いた
大人のように落ち着いたクソゲー年ってことで

741 : 3882017/01/25(水) 05:21:55.37 ID:8sXtXKyW
すみません、遅れに遅れましたが>>388,558です

『古き良き』についての目下悩んでいる点をレポートにまとめましたので
もし大賞に選ぶとしたらどこに理由を設定するか
また、それなりに遊べてしまうゲーム性やUIについてどこまで強気に触れるかで
ご意見頂けると幸いです（超長いです…）

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1134529.pdf.html
koty

742 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 05:33:33.57 ID:g+JFW7QN
乙
この長さと体裁、社内プレゼン用の資料かよw
あと総評書く予定なんだろうからもうトリップつけた方がいいんじゃなかろうか

743 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 05:38:17.08 ID:l+l+9CZA
乙、ここでマインドマップ使った分析なんて見ることになるとは思わなかったわ…
じっくり読まさせてもらおう

744 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 07:36:19.29 ID:4XKvfAey
乙
個人的に「『古き良き』の操作性についての検討」の3とか古き良きのクソさをよく表してると思うわ
レポートではここは問題ないとされてるし実際にこの点「だけ」で考えるなら俺もそこまで問題はないと思う
でもこれに古き良きの命中率すら存在しない異様なシンプルさでそもそも誤選択が発生し難い事や
聞いてて不安になってくるBGMや根本的なつまらなさなんかが合わさると
「1秒でも早く終わらせたいのにカード選択以外の意味がほとんどなく邪魔なだけの選択肢」に化けてしまうという…

古き良きのヤバさはこういう感じで個々の要素が奇跡的なまでに絡み合いクソさを高め合って
内容の薄さに関わらす異様な程に高水準のクソになってる所なのよね…

745 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 08:11:54.47 ID:dtfImzI7
乙
遊べるからゲーム性に問題無いというけど体験版を触った瞬間に分かるゲーム性への絶望・クソゲー感は
やっぱりあると思うし、ゲーム性の良し悪しとして訴えるべきだと思うよ
本来撤退レベリングなんて追加しちゃいけないのに、そんなところでバランス調整を行ったため
この先プレイヤーが頭を使い頑張らなくてもいいやという思考の放棄
キャラクターの成長というSRPGの基礎の欠陥が確かに存在しているんだよこのゲーム

746 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 08:39:57.24 ID:g+JFW7QN
うーん、個々の指摘に関しては同意できるところもちょっとちがう思うところもあるからおいおい言うとして

>『ラスリベ』に関して「褒めるポイントがないこと」を希少な個性と言えたのは、
>「曲がりなりにも名の知れた企業の作品で、しかもあれだけ人材を揃えたのに」
>という枕詞があってのことだと思っています。

これは違うんじゃないかなあ
「ガッカリゲー要素も考慮する」ってことになっちゃうしそれは新世代KOTYとやらと同じ思想でしょ
そもそも会社の規模が受賞に左右するならはじめから話題作と認めるなよって話

アジノコのハムスターだってタカラトミーだって
まともに面白いゲームを作ったことがほとんどないのに俎上に上がり続けたわけだし
「ハムスターやタカラトミーはOKでだいだいはNG」なんて曖昧な基準でやるくらいなら
それこそ「大作が受賞するべきだ」っていうゲハKOTYの方がまだわかりやすい
大賞理由が「褒めるポイントがない」のとき限定でメーカーの規模が問題になるという主張かもしれないけど
理由如何によって急にメーカーの規模が問われだすというのはそれこそ意味不明だよ

747 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 09:06:39.96 ID:g+JFW7QN
UIに関しては単にUIとUXに分離して考える人が少なくて（自分もそう）
単に「操作して苦痛」ということを「UIが悪い」と表現しがちなだけで
確かに厳密にいうなら単に「キーレスポンスが悪い」だけであってUIが悪いわけではないと思う。が

>左スティックというわかりやすい代替手段も用意されており、正直に言って比較にならないほど軽微な問題です。

これに関しては左スティックでもひっかかったような操作性は変わらないのでまったく警備ではないと自分は思う
またこの論全体が直接の比較対象にならない過去の大賞作と比べることで
古き良きを恣意的に軽微に見せようとしているという意味でずるい論だと思う
たとえ例年の大賞にかなわなかったとしても操作性がクソなのは事実だし比べる意味ないだろ、と思う
個人的には階層がややこしいクソUIよりもキーレスポンスが悪い方が不快で苦痛だし

もっともゲーム性やUIに対して選評がいうほどひどくないとは自分も思う
ただひたすら低クオリティのものを最悪のキーレスポンスとBGMでやらされるのが苦痛なだけで。

748 : 選評3 ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 11:01:38.70 ID:iUnprjQ6
>>741
まとめ乙でした
拝読して感じたことをとりあえず。

UIとUXについては、厳密に分けて考えていないのですが
「移動が遅く押しっぱ操作が出来ない方向キー」
「多少移動が早く押しっぱ操作が出来るスティック」
を使い分けさせる意味が全く意味不明なのがとにかくストレスでした
どちらもスティック同様の動作にすればいいじゃんコレ…

サポートカード関連についてはこちらの意図が上手く伝わっていないと感じたので指摘しておきます
そもそも私はカード自体が安易で姑息なシステムであり、根本的に不要なものだと感じてるので
そんなもののためにいちいち確認に煩わされるのが苦痛でしかなかったのでそう書きました

749 : 選評3 ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 11:02:58.44 ID:iUnprjQ6
つづき
それとカードに「行動開始の確認」の意味があると仰ってるんですが
配置や殴りの判断ミスをしたら自業自得、はいそれまで、なのが普通だと思うのと
しかもセーブロードが随時行える古き良きのシステムで
そんな確認が必要かなあと思ってしまいます

750 : 選評3 ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 11:15:41.09 ID:iUnprjQ6
ゲーム性についてはいろんな考え方があるでしょうが
難しく考えなくても結局は
「考えるべき作業がジャンル水準より少ない」
「やれる作業がジャンル水準より少ない」うえに
「その少ない作業がつまらない」
ということだと思います

ゲーム性の根本がパズルゲームであるなら、
パズルの解を考える作業そのものや解明したときの充実感に楽しみがあるべきだろうけど
そのパズル自体の底が浅いのを敵とのレベル差の開きやすさやカードで粉飾してるだけだから…

751 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 12:06:02.35 ID:ck7skUCV
多分これSLGというか他のスパロボとかFEに慣れてて多少上手い、あるいはSLGの常識を理解してるやつと
そうじゃない（言い方は悪いけど）下手でSLGやらないプレイヤーの間である程度感覚に差があるんじゃない
上手いやつからしたらすぐマップクリアが「魔盾槍をいかにレベリングするか」に帰着するし
操作ミスで手数無駄にするのは当然あり得べきことだし、マップにマーカーつけられるのは便利
ランダムのバフはアテにならない、FCから現代までザコの思考時間で1-2秒もかかることもあまりない
下手なプレイヤーは試行錯誤しないと解けないし、操作ミスに救済があればうれしいし
カードもあれば楽、マップにマーカーはいらない、思考時間もまぁ、的な…

ただ必殺とかがない純然たる数字勝負なのにどんな上級者でもレベリングしないと解けないのと
バフの重ねができて期間も無限に伸ばせるという二点は常識があれば絶対にこんな仕様にしないから
古き良きがSLGをまともに理解せずに作られたという点は揺るがないが

752 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 12:23:35.62 ID:49IeexWc
>>741
まずは長文乙
UIについてだが正直大賞云々以前に過去の大賞作品と比べる必要性がわからん
大戦略Pに比べてマシかどうかは今年は関係ないだろ
おまいさんの理論で言うとこれから先は「賽の河原のアジトよりはマシだから選外」で大概弾けそうだけどな

753 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 12:46:48.43 ID:UXqDOOte
すみません、出先からの書き込みでIDが変わりますが、一旦お答えします

>>746
ラスリベの選定理由が大手ゲームのガッカリ性だった、とする意図はなかったのですが、
インディーズもしくは零細パブリッシャーのゲームを論じる上で「全体的にしょぼい」ってあまりにも必然的なんじゃないかと思うのです
最後に書きましたが、毎年それに類するものが出る気がして…
決して、大手から選びたいとか事前期待値を評価指標に選びたいというわけではなく、
零細なら零細で、「開発規模に比例するクォリティという、必然的な理由」ではなく、何かしら古き良きならではの個性ある理由にしたい、というのが思いです

>>747
KOTYがその年内での評価というのは承知していて、直接比較することは避けるつもりでした

あくまでも評価項目を立てるために過去の典型例と出したまでで、
古き良きに対して嵐とか大Pに操作性の悪さで比肩することは求めていません
あくまで、抽出された評価項目の片鱗が感じられない、という意図です
その意味で、情報参照や十字キーの煩雑さのくだりで大Pを直接的な具体例に出したのは誤りでした

754 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 12:49:52.07 ID:FOVUW9QA
すこしズレた話だがそれぞれのクソさの小粒感はよく分かるわ
例えば感覚的な話として、 ディスガイアとかで耐性鍛えられてるのもあるんだろうが両方やると古き良きよりもTOROの方が明らかに苦痛さは上に感じるんだよね

>>752
総評時にUIやゲーム性のクソさについて「どこまで強気に触れるか」の意見を聞くだから比較対象として相応に意味はあると思うぞ

755 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 12:53:54.57 ID:UXqDOOte
>>748-749
サポートカード確認ダイアログですが、少なくとも敵ターンで勝手に進行されたら困るなぁとは思います

それに、サポートカードが姑息なものという考えは私には無いです…
サポートカードが強いのは相手も同様なので対等なルールの範疇ではないでしょうか？（湯水のように使ってゴリ押しするのはどうかと思いますが）

>>750
>「考えるべき作業がジャンル水準より少ない」
>「やれる作業がジャンル水準より少ない」うえ
これはだいだいが意図的に簡略化したものであり、批判対象には当たらないのでは、と思います

756 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 12:57:42.12 ID:dJj6z2Aj
これはリアルでハードコアなゲームにするための意図的な仕様だ

757 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:00:15.24 ID:l+l+9CZA
古き良きは小粒なクソ要素が絡み合ってると言われているけど
「それぞれのクソ要素が具体的にどう関係している」とか
「どのクソ要素がどの順番でどうプレイヤーに襲い掛かってくる」とかの
体系的な説明があまりなされてないのが有るのかもね
UIの悪さも、カーソルの移動に掛かる具体的な時間や動きのロジックが細かく説明されると分かりやすいのかも

758 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:02:41.65 ID:UXqDOOte
>>751
SRPGの常識を理解しているかと言えば、そんなに好んではやらないです
今時のSRPGが当たり前に持っているべきルールセットのようなものには間違いなく選評3さんのほうが詳しいです

ただ、本作の場合、ゲームコンセプトで「システムが複雑化・先鋭化しすぎた現代のゲームをもっと単純化しました（要約）」と謳っているわけで
既存のゲームシステムを基準にして不足を指摘するのは避けるべきではないかと思います

759 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:05:18.33 ID:g+JFW7QN
>>753
DLゲームの文化はここ何年もずっと続いているから
古き良きレベルが毎年出るんだったらもっと毎年話題作が増えてるはずだけど
実際はクオリティ低くてもアイデアは評価されたり値段が安いから見逃されたり
許される理由がいろいろあって見逃されてるでしょ
そもそも今後の傾向まで心配するのはハッキリ云ってしまうと
「俺ら全員おなじ一スレ住人に過ぎないくせに思い上がるな」だよ
ちょっと前に議論してテンプレにインディーズ・同人ゲームに対して（市場動向によって変更の可能性あり）とつけたんだし
零細メーカーのひどい低予算ゲームが溢れかえってKOTY自体がつまらなくなってきたら
その時にその時のスレ民が議論して変更すればよいこと
現状の枠に納まっているから話題作になったのにいざ大賞となるとそれが理由で外されるのはナンセンス

それに古き良きは「褒めるポイントがない」というより
ありがちな低クオリティ要素が奇跡的に組み合わさって不快感・苦痛感を出している
というのがスレ民のだいたいの意見じゃないか？

760 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:05:40.16 ID:BHyPEW8H
年末年始忙しくて結局ランボー買い忘れてちょっとショック・・
クソゲー好きとしてはかなりの失態

最近Wiiプロゴルファー猿買った

761 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 13:06:58.53 ID:iUnprjQ6
>>755
いや、姑息ってのは
「ゲーム性の根本的な解決策になってない、一時しのぎで場当たり的だ」
って意味で使ってます
バランスブレイカーをランダムに撒いとくだけ、
なんていいかげんなバランス調整があるかよと思います

762 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:08:36.98 ID:PW9pyXiZ
そもそも重要なのは「簡略化の意図があったか」じゃなくて「簡略化した物が面白いのか」では

763 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:09:53.30 ID:g+JFW7QN
>>753
あといまのスレの流れを汲んで現状だと大賞は「古き良き」かと思ってるみたいだけど
実際は説得力のある大賞理由が他の二作で出せるなら簡単にひっくり返る微差だと思うぞ
変にスレの流れに合わせようとはせず自分が一番クソだと思うタイトルで総評書いて
それでもダメだったらスレの意見汲んで大賞変えて書き直すなりした方がいいんじゃないか?

764 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:15:34.77 ID:UXqDOOte
選評および検証はなんでも鑑定団におけるお宝鑑定のようなもので、基本的にはジャンルに明るい人の検証をより尊重するべきだと思います

ただ、古き良きに関しては性質上、ゲームコンセプトとして既存のゲームのライト化を謳っているため、
SRPGに関してライトゲーマーである自分の意見も真だと思います
と言うより、「SRPGとしてこうあるべき」論に関して慎重になるべきだと思います

765 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:23:23.00 ID:ck7skUCV
簡素化した結果がバフとレベリングに帰着するとしたら
それはSLGの切り捨てたらいけないところ切り捨ててると思う
例えばババ抜きを単純化しましたって言って
カード配るところから引くところまですべて自動化したらそれは単純化とは言わない

766 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:26:39.83 ID:sUuwjzvR
言うてもSRPGってFC時代の黎明期から普通のRPGより複雑なシステムで
それが受けて続いてきたジャンルなのよね
そこから簡略化するとしても削っちゃいけないジャンル最低ラインはあるでしょ

767 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:30:10.63 ID:PW9pyXiZ
そもそもライトゲーマーが求めてるのって「苦労せずにサクサク進める難易度」や「シナリオとかキャラみたいなSRPG部分以外の楽しめる要素」だと思うんだけど
どっちも全力で逆行してるようにしか見えない

768 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:31:10.60 ID:uFCuj/8P
そもそも
バフ重ねがけで数値は倍加してターン数回復って
仕様と思っていいんだろうか

普通ならバグだよねこれ

769 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:32:39.27 ID:6Fd9l9GE
ライトゲーマー向けはいかにゲームしてるかってのを感じさせるかってのが大きいからな
バフ関連はバランスも糞もないな

770 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:34:04.71 ID:g+JFW7QN
>>768
「直らないものはバグではなく仕様」
これは大昔からの決まり事

771 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:36:21.89 ID:ck7skUCV
だがユーザーにとって仕様なのかバグなのかはどうだっていいことだ

772 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:40:40.97 ID:OhjxbZNk
仕様どおりに作られたクソゲーというとプロゴルファー猿を思い出すな

773 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:41:05.10 ID:UXqDOOte
>>761
初心者向けを謳っているゲームが緊急回避手段をつけた、というのはありえることで
手抜きとかバランス調整放棄と直結して解釈するのはちょっと悪意的だと思います

確かにだいだいの発言が安普請の言い訳っぽかったりブーメランだったりするのはわかります
でも、メーカーへの悪感情や「あるべき」論を抜きで考えたとき、本当に「姑息だ」と思うでしょうか？

>>763
すみません、そんなに自分の影響力を過大評価したわけではなくて
むしろ結論はみんなで作るものだと思っています
なので、皆さんが現状一番話題に上がる古き良きをどう評価しているかを聞きたかっただけです

ただ、思いがあるなら検証や総評案こそを持って示すべきなのは事実です
他作の方がふさわしい、皆さんを強く説得したいという信念が得られた際は論で示します

774 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:44:49.05 ID:g+JFW7QN
>>773
議論の本筋とは関係ない些細なことだけど
「姑息」って「卑劣」「卑怯」的な意味はなくて
「一時しのぎ」「その場のがれ」の意味だってことは理解しているのかな?

775 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 13:54:36.97 ID:iUnprjQ6
>>773
だいだいの言い分なんか別に気にしてないですよ
そして「あるべき論」なんかおいといても
初心者向けにしたいならきちんとサクサク進めるバランスにするのが当然でしょう
それを単に全快だのダメージ無効だのをランダムで放り出しておくのは
対策でも何でもなく手抜きで場当たり的（=姑息）だと思うんですけど

しかもある程度慣れたプレイヤーにとってはまるで必然性のないシステムで
単に敵がそれを嫌がらせ的に使ってくるから
こっちもサポート無効を使わざるを得ないっていうのがね…

776 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 14:35:03.40 ID:/U0LoI5Q
こういう事いっちゃうのってあれだけどいつもの人って自分の総評案を絶対に選んで貰おうって毎回必死すぎて若干引いてるのって自分だけなんだろうか
総評についても自分が大賞だと思うのはこれだ！って感じで書いてくる感じじゃないし。毎回スレの総意にそった作品が大賞云々いってるような、駄目だ上手く言えないや…

777 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 15:59:09.82 ID:49IeexWc
>>776
言いたいことわかるわ
俺からすれば大賞は総評書く人が決めて一番説得力ある総評で決定でいいと思うんだけどな

778 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 16:05:28.63 ID:LSf/GLDZ
自己顕示欲が滲み出てて鼻に付くってことかね？
総評として選ばれたいだけでどれがクソゲーなのか興味ないのが透けて見える、と。

779 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 16:05:42.24 ID:wMtrB8yS
>>776
言いたいこと、気持ちは分かるぞ。

古き良きがパズル性寄りのゲームと考えた場合一番楽な答えが撤退レベリング、バフ一択になってしまう。あらゆる面で同じ答え、回答方法が通用するのはパズル性としてどうなんだ？

780 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 16:19:43.61 ID:04/NGAL3
人格攻撃はやめろって

781 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 16:56:12.41 ID:5iMMWVpC
必死なやめろやめろ

782 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 16:56:16.57 ID:iFVhDuWx
15の選評はいつくるの？

783 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 17:45:44.70 ID:5Y8it8pq
>>774-775
ごめんなさいm(_ _)m　姑息を卑怯の意味と勘違いしてました…
制作側の姿勢を卑怯だとレッテルを貼っているように完全に勘違いしてしまいました…
本当にごめんなさい…


思いが無いわけではなく、むしろ自分の考えは主張しますし
今回の件も意見を募って自分の考えに取り入れるのが目的です
今回の3作のうちからどれを選ぶかは悩みますが
クソゲーそのものがどうでもいいとは全く思っていないです

ただ、総評者が結局場の意見を左右してしまうことを自覚した上で
スレの意見を自分の意見で塗り替えるよりも
スレのみんなが望んでいるものを形にしたいという思いがあります
クソゲーも好きで、このコミュニティも好きなんです

784 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 17:47:52.78 ID:Hb8teRxE
とりあえず俺は楽しみにしてるよ

785 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:09:01.08 ID:49IeexWc
>>783
総評者が場の意見を左右するって言っても去年も総評複数出た上でそれを合わせよう話になったように
総評者が出すのはただの意見で同意するかはみんなの気分次第だろう
ここで長々どうするか話すよりは総評出した方が早いと思うよ

786 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:10:49.29 ID:49IeexWc
>>785
誤解のないように言っとくと早く出せっていう催促ではない
古き良きならではの個性的な大賞理由とやらをここで模索する必要性がある気がしないって話

787 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:23:39.77 ID:b2pce+IO
総評者が意見求めるのも、いつもの人だと仮定していつもの人かよって人が存在するのも理解はするが
それこそ選評と同じで自分で総評書かずに文句言うなよなと思う次第
788 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:25:40.64 ID:Am51UYdC
古き良きが候補としてあまりいい顔しないのって単純に

「据置機としてインパクトがあまりにも薄すぎる」

単純にコレかと

789 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:34:05.82 ID:g+JFW7QN
うーん、ていうか率直な感想として>>741のレポート見る限り
古き良きは大賞にふさわしくないと思っているけど今のスレの流れだと他の大賞だと反発がありそうだから
事前に議論で流れを変えようとしているように見えるんだよね
でも現状は実際のところは三作どれでも総評次第でどうとでもなると思うので
議論するより総評提出しちゃった方が早いんじゃないかって思っちゃう

正直、今年のは「三作とも甲乙つけがたくヤバすぎる」じゃなくて「三作ともなんか決め手に欠ける」だと思うから
総評次第だと思うよホント

790 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:36:12.12 ID:b2pce+IO
このスレにほぼ常駐してるけどホントどのソフトが大賞になってもおかしくないんだよな
古き良き推しが若干多いかな？って一方で古き良きが少し弱いって意見もそれなりに見るし
TORO推しの意見もランボー推しもTOROやランボーが弱いって意見も見る

791 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:53:11.12 ID:1rc0NWQP
携帯の方を覗いたら亡霊と嵐で混迷を窮めてそうだったのでそっ閉じした

>>741
クソな操作性やゲーム性ってどういうものだと考えている、みたいな分析はなるほどと思ったけど
要素を細分化して、しかも過去作品と比較してるせいで
この議論を選評や総評に落とし込んだ場合、そもそも古き良きが何をもってクソゲーと思うのか
かえってわかりにくくなるんじゃないかと…
上手く言えないけど

792 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:56:48.06 ID:z1jOwh4t
古き良きは、何が良くて何が悪いのかわかりやすい、っていうのもあると思う
RPG（のような物）で遊んだ事がない人はいないだろうから、自分の経験と比較して語りやすい

ランボー（レールシューター）はまだわかるよ
TOROとかマジで何なの？　何がしたかったの？
ヤバイのは見ただけでわかるけど、それを言語化できる気がしない

793 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:59:25.05 ID:5Y8it8pq
>>785
…確かに総評者側の意見を受け入れるのもスレ住人各々の意思ですね
すみません、他の方からもご指摘頂きましたが、自分が思い上がっていたと思います


自分が皆さんに色々と提起して大賞理由についての意見を模索していたのも邪念はないつもりでしたが
ご指摘の通りポジションを確保しているように見えても仕方ないと思いますし
今思うと、日和見や誘導に見えても仕方ないと思います
他に総評案を書いている方に心からお詫びします

追検証と総評案執筆に立ち返って頭を冷やします

794 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:00:13.06 ID:Tx74vyGz
>>789
いつもの人は大賞理由でケチがつくこと多いし
去年は事実上他の総評案に負けたようなものだから
今年は事前に理由を詰めておきたいんだろ

795 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:01:02.76 ID:55bHEwrh
冷静じゃないときは誰にでもある
そんなに気にしてないよ

796 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:01:18.28 ID:F34d+mr8
TOROはミニゲーム付き闘牛資料集だから

797 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:01:24.00 ID:uFCuj/8P
てか古き良きのテンポのわるさって文書に上がってる点だけに
しぼって言えることじゃないと思うんだよねぇ

ただでさえ戦闘開始時キャラがスライドされてきて表示とか
選択メニューがスライドされて表示とか無駄にもたつくのに
あれで戦闘スピード１００％だとか
カード選択やら戦闘開始の選択やらもいらねぇとムカつくのもわかる

798 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:07:29.62 ID:g+JFW7QN
三作とも言語化しにくいというか
言葉にしてみるとたいしたことなさそうに見える不快さがあるんだよな
ただあくまで感情のみでいうと
TOROはひどいけど嫌いではない
ランボーはギリギリ許せる
古き良きはなんか許せない
多分SRPG好きだからなんだろうけど

799 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:45:46.11 ID:VBVxZFKK
牛はちょっと遊ぶ位ならさほど苦痛はないからな
全クリ目指してやり込みプレイとかやるとしんどいだろうけど

800 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:47:26.34 ID:ddMUW41j
だとしたらある種、プレイヤーの調整で遊べない事もない系とも言えるんじゃないの

801 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:49:44.33 ID:l+l+9CZA
全クリはやり込みなのか…？
エクストラステージ的なものとかラスボス牛倒すまでのストーリーとか有るなら分かるが

802 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:52:35.55 ID:sJSLGclu
ラスボス牛で笑った

803 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:58:12.01 ID:hNYuF8Ff
一応評価の基準としては一通り作中の要素を味わえる程度にプレイした際
くらいをイメージすべきだと思うので（でないと四八とかヒバゴンのみで終わるし）
「5分くらいやるなら普通だがクリアまでやるなら苦痛」は「クリアまで」を見るべきと思う

804 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:58:33.41 ID:fy4qd5ks
確かに今回のは言語化するのが難しいタイプのクソゲーが揃ってるね。
どれを大賞にするにせよ総評そのものが異常に構成しにくいと思う

自分の文章力じゃどうあがいても書ける気がしない

805 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 20:06:02.17 ID:Z6iDhk/Z
テトリスの場合はどこまでやればクリアしたことになるんですかね…？

806 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 20:06:57.79 ID:gooG6sOi
グランドモードでスタッフロール完遂するまで

807 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 20:07:05.22 ID:I+TICGDk
無論死ぬまで

808 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 20:39:55.39 ID:b2pce+IO
糞・即・斬

809 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 20:55:26.47 ID:iUnprjQ6
>>783
あーやっぱりそこで行き違ってたんですね。気になさらず。

基本的な意見は今の所修正する気無いんだけど
「方向キーが押しっぱできない」ことと
「ターン終了コマンド」の記述に「初期設定ではoptionsボタンを押す必要がある」
ことを書き忘れてたのでそこを後で追加します
optionsボタンって押しにくい位置にあると思うんだ
なんで基本的な操作コマンドを呼び出すボタンを
□とか○に振らないんだろうねこのゲーム…

810 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 21:39:07.08 ID:5Y8it8pq
>>809
…言われて気づいたんですが、実は自分Lボタンにメニュー振ってます
スタートボタン感覚でoptionのことをしれっと基本ボタンって書いちゃってますが、押しにくいのは確かですね…重ね重ねすみません…

もう一つご相談があるのですが、もし良かったらPS4で古き良きのプレイ録画を上げてもらうことってお願いできますか？
それか、私が以前上げたVita版のプレイの味方ターンを数分、選評者さんに見て頂いて、感想を頂けないかと
もしかしたら自分に実感がないのって自分のプレイテンポが原因だったりしないかな…と思っています

811 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 22:20:02.83 ID:iUnprjQ6
>>810
動画を上げるのはここ数日自宅じゃない場所にいるのと
家に戻ってもセーブデータが最終面しか残ってないのとの関係で難しいんですが
見る分には大丈夫です

812 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 22:41:46.27 ID:5OYmGQns
古き良きは広く浅いクソゲーって言われてるけど
そもそも、ゲーム性とかストーリーとか薄すぎるからこれ以上掘り下げたクソゲーには中々できないって勝手に思ってる

813 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 23:08:22.48 ID:Qe6Zylfl
飛び抜けて破綻している点が無いのに全く面白く無いのは地味にすごいと思う

814 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 23:18:28.93 ID:hNYuF8Ff
クソの最小公倍数というか、平均点の低さを極めてるというか
褒めるところを一切持たない、バランスの良いクソゲーではありますね

815 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 23:28:44.64 ID:PW9pyXiZ
なんだろう、この一見小さくあっさりまとまってるのに、いざ検証しようとすると得体の知れない何かに阻まれる妙な感じ

816 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 23:32:46.81 ID:8sXtXKyW
>>811
こちらです
無理を言ってしまい申し訳ありませんが、
序盤の攻め入り部分と終盤のラスボスへの詰将棋が始まる部分だけでも見ていただけると幸いです
https://www.youtube.com/watch?v=LSoY5M-Qs-U

我ながら、途中まで操作してからキャンセルしたり操作を止めて迷ったりというのはよくやるんです
それが原因でプレイスピード全体が遅くなっているのかな、とちょっと思います…

817 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 23:56:47.40 ID:ck7skUCV
まずとにかく技術が無い
そして先行作を研究したという気配が見られない

818 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 00:07:48.54 ID:TL/J/zrg
かといって製作者独自のこだわりも無い
プレイヤーの感想を拾ってパッチ出すでもなく大戦略にただ興じるだけの公式アカウント
本当にこのソフトには何もない

819 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 00:10:53.41 ID:za+98Hls
技術力がなくてもこだわりや頑張った点が見受けられればまだマシなんだけどな
ところでだいだいは最近のFEにカジュアルモード(仲間が死んでも次の章で復活する)が
搭載されてるのは知ってるのだろうか

820 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/26(木) 01:35:50.46 ID:DEZzSMcM
>>816
全体にちょっと長考気味な感じはしますね
確かにこれだけ止まってたり、考え直し時間を多くとるタイプのプレイスタイルだと
あまり待ち時間や動作確認に苛つきはしないかも
こちらは基本ガード2体なので安定性が高いせいもあるんでしょうが
配置と行動決定でそこまで時間は取りませんね

あとは敵の進行範囲を目測でマスを数えてチェックするか
実際にカーソルを動かしてチェックするかでも結構ストレスの溜まり具合は違う気が

821 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 01:43:28.15 ID:f/StlnK6
そういや去年なんだっけ

822 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 03:36:56.53 ID:O7YRP/1O
>>820
参考までに最終ステージはどのくらいの時間でクリアした？

流石に最終ステージとはいえ１時間かけてるとなるとテンポはそう感じないかもなぁ

823 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 04:29:05.66 ID:+Ngaf4RE
未だに真面目に書いてる奴がクソ雑に書いたネタ作品のお気に入り数越えられなくて辛い

824 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 04:30:22.06 ID:+Ngaf4RE
寝ぼけてとんでもないとこに誤爆したでござる

825 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 04:36:45.35 ID:eoHYmKZV
片手間に作ったやっつけが、本気の奴より評判がいいってよくあるネタだから気にしなくていいぞ？

826 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 05:16:55.03 ID:NEP6neHE
ゲームに限らず漫画映画小説音楽、論文やキャッチコピーや女の子へのプレゼントまで
世の中ありとあらゆるものについてまわる命題だと思う
相手からどう思われたいかの比率が増すと大抵狙いすぎて失敗するんだよな
決して俺の女の子へのプレゼントがそうなったという話ではない

827 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 07:19:28.87 ID:b9AeTOUB
涙拭けよ

828 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 07:24:13.42 ID:gy44Nb2Z
>>823
小説家になろう 底辺スレ辺りの人かな


古き良きをラーメンに例えるなら
インスタント袋麺をそのまま囓る苦痛。
粉末スープを振り掛ける事すら許されない味気無さ。
バグ（蟲）が涌いていないので一応は食える。
こんなイメージ。

829 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 07:36:12.45 ID:sw5Hqy01
古き良きは今後SRPGのクソゲーが出たときに比較してあぁこれまだマシだなと確認できる事に存在意義がある

830 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 07:48:45.68 ID:eXGVEzMb
>>829
すでにラング転生がいるからその存在意義もないんだよなあ

831 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 07:53:24.00 ID:1TQn9WuV
ラングドシャ 転生

832 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 08:15:26.35 ID:uDDybfSY
真・クソゲ転生

833 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 08:48:43.50 ID:M78yO6GT
真・糞芸無双

834 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 09:11:54.25 ID:be+nVQVv
片手間に作ったやっつけが、本気の奴より評判がいい

TOROのおじさん飛ばしミニゲームのことかな

835 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 09:17:32.06 ID:5n31AcZM
ヤギとか売れすぎたよな

836 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 09:24:07.50 ID:JnrBQCJe
フリプのヤギやったが何がいいのか分からなかったな
同じく金払うなら警告通りヤギ買うわ

837 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 09:43:34.12 ID:VqR9485U
映画『この世界の片隅に』　観客動員数100万人を突破！ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1485330577/

838 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/26(木) 09:57:03.93 ID:DEZzSMcM
>>822
たぶん30分くらいかな
もう稼ぐ必要がないから無駄にターン数も掛からないし

839 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 10:06:06.74 ID:be+nVQVv
ぶっちゃけ最終ステージより直前のマップのほうが長くないか、古き良き？
最終面と違ってやたらと壁が多くて遠回りをさせられるわ渋滞は起こるわで
そっちのほうがはるかにストレスがたまった記憶。
サポートカードの配置も最悪だし

840 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 10:29:09.75 ID:LEmAKAY2
ヤギは適当に動かしてキモさとカオスさを楽しむものだと思ってる
5分で飽きるけど1年に一回くらいは起動する感じ

841 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 10:49:58.62 ID:os/SutbZ
真面目に作ってあるであろうゲームがクッキーをクリックするだけのゲームよりつまらないってなんか不思議

842 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 10:57:35.83 ID:eXGVEzMb
真面目に作った作品は往々にして作品のピークに照準を合わせて
そこから伏線とか起承転結とかシステムとか逆算して作っているから出だしは勢いが足りないんだよ
適当な作品は製作者も先のこと考えてないからはじまった瞬間にピークが来る

843 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 12:31:08.20 ID:GzFteNGJ
当初は一発使い捨てキャラだったのがレギュラー化したデッドプールなんてのもあるからな

844 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 12:37:41.46 ID:+Ngaf4RE
何で続いてるんですかね(困惑)

845 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 13:09:29.30 ID:xkfTMmv9
何か二週間ぐらい前に馬鹿が凸してたようで…
てかあの瞬間スレ見たけど
スクエニコエテクバンナムはあるのに
カプコンの件はスルーor擁護という感があるんだけど？
あそこの板よくカプ儲いるし、まさかね…


大体アレ気に入らないソフト叩いてるだけだよな？
よくもまあKOTY名乗れるもんだwww

846 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 13:12:37.37 ID:xkfTMmv9
×あの瞬間スレ
○あのスレ
だった

にしてもあの糞スレなんで出来たんだ…

847 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 18:31:16.19 ID:gn4Pdz5b
>>825
ヤギシミュ真っ先に思い浮かんだわ

848 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 23:10:31.35 ID:dp/8MPle
>>820,838
ありがとうございます
半分程度の時間ということで、少し驚いています
（ちなみに録画したのは2回目のクリア時なので、初回は王様の様子見でもう少しかかっているはずです）

ジャンルやゲームスピードに適切なテンポ・アニメーション・UIがあると考えると
自分と他のプレイヤーの方の意見にかなり違いがあったのもようやく合点がいきました
自分のプレイスタイルがふつうの範疇なのかはちょっと自信がないです…
レベリング配分には割と執着していましたが今回の動画は最終面でそれもないので

849 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 00:35:46.91 ID:3j3Lfz3h
動画よく見るとラス面の前のステージものすごい道が入り組んでるな

850 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 01:06:04.07 ID:ew/vxqyh
実際ラス面よりも一つ前と、そのさらに一つ前の方が面倒くさい
敵の数と配置が嫌がらせとしか思えないレベルで鬱陶しい

むしろラスボスは撤退を気にしなければ開始早々にカード補填し放題なんで、
反撃禁止やらダメージ無効やら回復でラスボスを一方的にはめることもできる

851 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 10:25:14.01 ID:ucCGNBIV
10年分ぐらいのクソゲデータがあるんだＫＴが無双として売り出す可能性が

852 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 11:22:45.30 ID:Zd6bZuCy
実質ここが古き良きの攻略スレだよな・・・

853 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 12:35:40.26 ID:ZlSWD+x1
>>850
「難しい」じゃなくて「面倒くさい」と言われるあたりがSRPGとして致命的に駄目な感じ
FE暗黒竜も終盤戦はすごく道が入り組んでて敵も強いし配置もいやらしかったけど
毎ターン考えるのが楽しくてしょうがなかった

854 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 12:45:35.15 ID:i6MfnXAZ
だって結局「レベルを上げてバフで殴るしかない」んだもんよ＞「難しい」じゃなくて「面倒くさい」

855 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 13:07:04.03 ID:ftZvzdMU
>>853
SFCしか知らんから原作のガーネフのとこのマップ見て驚いたわ
こんな入り組んだマップだったのかって

856 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 13:12:26.06 ID:wH+8Vx6v
めんどくさいってのは3候補で共通している点だよな
ランボーは終盤の敵の多さと配置の仕方、TOROはレベルアップやらステージ開放条件、
古き良きは敵とステージ構成…

どれもクリアしても達成感よりも徒労感が上回る気がする
TOROだけに

857 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 13:32:04.14 ID:jiJ8j2fS
なんてランボーな駄洒落なんだ…

858 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 14:00:54.25 ID:ais+9fqx
古き良きギャグ

859 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 14:10:13.90 ID:nNPGGzfw
この世に面倒くさくないクソゲーなんて存在しな……あ……

860 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 14:32:51.17 ID:aBnunox6
マヨ

861 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 14:59:52.07 ID:9G7cyHl6
TOROはレベルアップとか以前に本編の内容が圧倒的に作業で面倒

862 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 15:22:12.23 ID:KDvYQxuP
チンチロリン

863 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 17:16:50.93 ID:MZN6kvzX
>>862
検証が面倒

864 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 17:35:13.11 ID:ByGozhs3
ランボーってもう買う方法ない?

865 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 17:41:00.44 ID:e+xIFgUh
海外なら買える

866 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 17:59:57.85 ID:Lc246yTd
WiiUで最近ソフトを多く出してる賈船って会社のダウンロード専用ソフトが全体的にすごいクソゲー臭して気になってるんだが買ってみたやついる？WiiUだから挑戦した人は少なそうだけど

867 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 18:14:20.32 ID:yl/9Gon7
女性限定、恋愛相談サイトオープン。
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868 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 18:22:58.75 ID:9sDC4Uk0
買ったこと無いけど有望そうなのありそうだったら突撃する

869 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 18:38:28.13 ID:Lc246yTd
調べてら賈船のソフトは2016年に5個。2017年に1個出てる。2017年のやつは1000円だけど2016年のやつは500円以下のばっかみたいだから手を出しやすいかも。ゼノブレイド買った残高があるからちょっと自分も特撃してくるわ。みんな無事を祈っててくれ。

870 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 18:39:21.11 ID:IXf3SYQY
見てこいカルロ

871 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 18:45:36.65 ID:Lc246yTd
>>868
これとかがヤバそうかな
https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000023015
どのソフトもいくら調べてもレビューが出てこなくて怖い...

872 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 19:30:14.28 ID:3j3Lfz3h
初代星のカービィと古き良きのコンセプトが似ていることに気づいた
そして更にカービィは古き良きのコンセプト全部満たしていたことに気づいた

873 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 19:57:08.23 ID:9sDC4Uk0
>>871
どんな頭してたらこんなゲーム考えつくんだろうな・・・
明日カード買ってきてやるわ

874 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:06:51.98 ID:+yRH/Q/O
>>873
担当者がラリっていたとしか…

875 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:10:28.59 ID:ByGozhs3
説明文から漂うクソゲー臭

876 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:34:59.85 ID:JtJSMS5A
思った通り、どうやらスマホアプリの移植みたいだな
グーグルで検索かけると７ページ目にアンドロイド版の紹介をする中国のサイトが出てくる

877 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:38:11.84 ID:ZlSWD+x1
すごいな、「死神」「鍵探し」「ゾンビ倒す」「芝刈り」が何ひとつ結びついてるように見えない…
このゲームの企画した奴に何がしたかったのかじっくり話を聞いてみたい

878 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:45:22.50 ID:9sDC4Uk0
こういう見えない隙間にクソゲーは潜んでるんやな…

NVIDIAshieldの据え置き版のストアとか漁ったらクソゲー沢山ありそう

879 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:48:06.09 ID:c9L91KrB
それなりに売れたけどアレなのが一番盛り上がるのだが・・・

880 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:58:17.16 ID:guInr12G
>>871
何処かで見たことあるなと思ったら某SIMPLEの人がブログで紹介してたわ
紹介しただけでやってはないっぽいが

881 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 21:02:29.30 ID:Gr0VvpKP
ラー油のところはしょっちゅう賈船のゲームに触れるけど
レビューしてるのは一本しかないからな

882 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 21:06:28.77 ID:xYtbxD/2
なんだろうかこのキャッスルクラッシャー臭は。いやアレは面白いけど

883 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 14:14:44.89 ID:JT/ec+Zy
芝刈りはいいぞ(ノイド使い)

884 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 14:36:35.20 ID:D/oCPd/N
みんな芝刈りに行ったのかな

885 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 15:16:55.23 ID:IT59z+Vr
クソゲーハンターは山へ柴刈りに

886 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 15:32:28.59 ID:mVc2XX9y
ゲハカスはスイッチ叩きへ行きました

887 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 15:52:07.98 ID:Dajqv/OH
なんでゲハカスはあんなに頭が悪いの？
同じ人類なのかと不安になるんだが。どんな仕事につけてるのかとか、煽り抜きで気になるわ。

888 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 16:30:03.66 ID:i+wLCmvp
そりゃこんなサイトに必死に噛みついてる位だからな

889 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 16:31:59.68 ID:AbrZCBTC
新世代KOTYの奴ももう飽きたのかね

890 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 16:34:56.53 ID:oOtz1Bll
仕事しないで人とも関わらないからあんなアホなこと何年もやってるんだゾ
あとはまとめアフィカス達が燃料投下し続けてるだけ

891 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 16:54:24.93 ID:S6CNgn4O
>>889
そういえばそんな奴もいたなあ
全然音沙汰ないからすっかり忘れてたは

892 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 19:35:06.43 ID:/SZqYSjA
>>885
そして皆霧の海に消えていったり賽の河原でテトリヌを積んでいたりするんだね…

893 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 20:02:02.82 ID:+T/bqpDo
ところで総評書いてる・書く予定の人っているの？
いつもの人っぽい人は書くっぽいけど
あと選評は出揃ったと思っていいのかな？
候補はランボー・TORO・古き良きに絞られたと思っていいのか?
1月いっぱいくらいで選評の出ていない作品は締め切っていいと思うんだが

894 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 20:03:35.35 ID:AbrZCBTC
昨日話題に上がってた賈船ってところのは何か有望なのあるのかな

895 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 20:20:40.42 ID:5sAr0Xtq
>>893
芝刈りがどうなるかによるんじゃないかな

現況はその3つだけどな

896 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 20:48:29.05 ID:+vnbbD1y
芝刈りの公式サイト見る辺りアプリゲーメインに開発してるっぽい。ツイッターもだいだいと比べて好印象で普通はこうであるべきなんだよな。

897 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:03:02.18 ID:X0YXI3GG
>>866 だが余った金で300円で買えたブロークドロップUをどうしてもクリアできない6ステージ以外クリアしたからレビュー書く
まず結論から言うと中身のないクソゲーだった
どんなゲームか
タッチすると消える白のブロックを消してって赤いブロックを床に着地させる自称知的ゲーム

898 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:07:54.27 ID:EJqZQMl4
>>895
芝刈りの検証宣言出てるから
他の人の検証も待ちつつ2月一週まで位は選評宣言待ってていいかと

899 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:10:39.28 ID:X0YXI3GG
クソな点
・ボリューム なんと30分もかからず(難しいステージ6ステージ以外)で終わる。全30ステージ
・難しいステージの混ざり具合
アホみたいに難しいステージが3ステージ目から出てくるが次のステージは簡単だったりして大変。イメージとしては簡単なステージの中に難しすぎるステージが混ざってる感じ。スキップできるのが救いか
・BGMが一種類。単調な曲なためすぐ飽きる。
・エフェクト。なんとタッチしたブロックはエフェクトなしで消える

900 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:12:52.79 ID:D/oCPd/N
>>896
ゲームやユーザに対する愛を感じると思ったがこれが普通なんだよな
だいだいが逆に愛がなさすぎる

901 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:16:39.44 ID:+vnbbD1y
>>900
芝刈りもそうだけど別会社が開発したゲームからなんというかニッチ臭が凄い。
自社で開発制作したのはこってこての可愛い娘路線なのに！

902 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:20:39.37 ID:X0YXI3GG
続き
・セーブデータが共用な点
・難しいステージの難易度の高さ。3時間掛けてもクリアできない。飽きてくる
・プログラムの簡単さ。プログラムの知識さえあれば誰でも作れるような物理演算で作られている
いい点
・スッキリとしたUI。もっとも表示するのが配置リセットくらいしかないからか
・値段。なんと300円
・バグが無いこと
プログラムのできる人なら誰でも作れるような単純なボリュームのない自称教育物理演算ゲーム。クソ具合は値段相応か。
ここで扱うかは後続の人に任せるわ。質問あれば受け付ける。芝刈りはギリギリお金が足りず買えんかった買った人たち頑張れ！俺もプリペイ買えたら買うは

903 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:27:20.06 ID:ZAilzyVH
とりあえず単純計算で平均して「1ステージにつき1分弱を10円」として考えるとコストパフォーマンス的にはどう？

904 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:32:26.48 ID:iKN97QFu
賈船のソフトはクソゲーもあるけど良ゲーも出してるぞ、見た目はアレなの多いけど
http://cosen-net.com/tsp/
このTeslapunkは二コラ・テスラ開発の宇宙船で侵略してくる火星人を倒すってやつだけど
難易度選択で初見ノーミスいけるから相当難しいまで調整できて
チュートリアルでしっかりボム仕様やオートボム、自機当たり判定まで説明されてる
フラッシュがきついが、オプションで弱めることもできる
クソゲーなどとんでもない、むしろ地形のある縦弾幕シューとしておすすめしてもいい

905 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:52:25.37 ID:X0YXI3GG
>>903
高いかな。なぜなら内容がプログラムの知識があれば中学生でも作れるような内容だから。100円くらいが妥当。
書き忘れたことがあるので追記
・ステージ後半になるとタッチで消せない青の跳ねるブロックが出てくる。
・容量がなんと100KB
芝刈りの生存報告がなくて不気味だ...

906 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:15:05.80 ID:EwBaq2dr
中学生でも作れるというのは標準偏差として妥当ですか？
あなたが飛び抜けて優秀だからぶれてるってことはないですか？

さくっとあなたのスキルがわかる成果物なりスキルセットをご教示いただけますか

907 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:30:03.05 ID:ZAilzyVH
>>905
「如何にプログラムが簡単か」はこの際どーでも良くて、
純粋に「1ステージにつき1分弱を10円」のミニゲームとして見たらどうかって事を聞きたかったんだけど

908 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:32:43.41 ID:ll8QBd/z
プログラムの知識があればって受験科目でもないのに中学生がプログラミングに学習コストかけること自体が特異だわな

そんなこと言い出したら中学生では出来ないことのほうが少なくねって話だわ

909 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:36:55.49 ID:+T/bqpDo
動画見てレビュー読むかぎりだとクソゲーってほどではないと思うがなあ
無料FLASHゲームみたいな内容だとは思うけど300円だしな

910 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:43:17.19 ID:X0YXI3GG
>>907
なんかすまん。まあまあ高い。速いステージだと数十秒で終わるから。語彙力はないんだすまんな。まあちょっと高いが値段相応な出来といえばそうだがだが

911 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:49:51.83 ID:ll8QBd/z
語彙力（も）ないって感じか

912 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:53:27.97 ID:D/oCPd/N
芝刈りに行った人はどうなったんだ

913 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 23:01:56.22 ID:/Iyo9Qdq
正直300円を高いって評するならそれこそチンチロリンみたいに「なんでその程度のプログラムもできないの……」って作りじゃないと頷けない

914 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 23:14:54.49 ID:LB9MeRqD
＞・ボリューム なんと30分もかからず(難しいステージ6ステージ以外)で終わる。
終わってないやん

915 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 23:19:20.69 ID:41/jsxzb
>>913
チンチロは「知識があれば中学生でも書作れる」以前に「中学生でもそんな間違いしない」ってレベルだからな…

916 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 23:21:18.30 ID:1+SatQnK
>>913
そもそもチンチロしたいなら100円ショップ行けって話だし

917 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 23:42:42.48 ID:VbwO7t1m
チンチロはほんとに画期的なクソゲーだったよ
そもそも存在意義がないのに、そんなゲームすらまともに作れてないとかもう笑うしかない

918 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 01:13:35.59 ID:SPzr2AjU
賈船（COSEN）こせん、と読むらしい。
なんかセンスがメガドライブの外国ゲーって感じだが、クソゲーを撒き散らしてる訳でもなさそう。

しかし、ブロークドロップU？とか云うのがホントにクソなのか、チンチロと比べずに検証すべきだろお前ら。
チンチロは門番じゃないんだからさ。
ID:X0YXI3GGは客観的な視点で、何処がどうクソなのか書いてくれよ。
それ次第では他に検証する奴も出てくるだろ。

919 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 01:14:19.54 ID:UwlyzEnJ
ちなみにチンチロのお面やらUIのグラはこれの素材
ttps://www.amazon.co.jp/japanese-style-design-parts-collection/dp/4774135232

920 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 01:43:53.43 ID:kqjGk4xp
検証もなにも結局無料FLASHレベルの内容に300円という価格を許せるかどうかだからなあ
俺はランボーもTOROも古き良きも300円なら許せると思うから
苦痛がないぶんそれらよりマシなブロックドロップは許せるとしか言い様がないわ

921 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 03:02:31.08 ID:SPzr2AjU
>>920
検証、と言うのは適切じゃなかったね。
ここで扱うか否かの「検討」ぐらいはすべきじゃないの？

と、言いたかったんだ。
ID:X0YXI3GGが客観的な書き込みをしてくれたら、それを元に判断するけど。

922 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 03:34:00.85 ID:JGH0KBkK
そもそもプログラムの組める中学生ってどんだけいるんですかねぇ

923 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 04:14:47.89 ID:1X/jpajj
プログラムが複雑なら良ゲーになるわけでもないし簡単かどうかって槍玉にあげるとこなの？
簡単なプログラムなのに破綻してるならともかくおかしな挙動とかはないんでしょ？

924 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 04:17:12.23 ID:G0DtBnBS
>>921
おう、まともな選評が来てからな！
どうでもいいけど句読点完備でsageずに書き込むのやめたらどうだ
ID:X0YXI3GGじゃあるまいし

925 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 06:28:06.00 ID:dxdw1dem
>>922
中学の時にプログラム覚えたよ

繰り返しと分岐だけで原則なんでもできるっていうのが新鮮で面白かった

926 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 07:39:58.10 ID:5j/GrOSb
プログラミング技術なんてどうでもよくてゲームとしてクソかどうかが問題

927 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 07:41:45.86 ID:CHrFm5o0
値段相応だろ
クソアプリだってギリギリのラインで儲かりたいんだよ許してやれ

928 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 09:57:10.83 ID:Kf/5qf0V
マヨレベルなら300円でも高いと思うが
チンチロくらい無価値さがないと厳しいよな

929 : X0YXI3GG2017/01/29(日) 10:10:30.07 ID:uQEzlFOY
なんか書き方とか他にも色々とまずかったぽいな
こんな感じでレビューとかを書くのは初めてなんだごめんなさい 荒れるとは思わなかった
今後気をつけます
またこんなのを書くとき気をつけるべき点ってある？
荒らした罰として誰も帰ってこない芝刈りに行ってきます

930 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 10:15:58.88 ID:L/K4E4cM
>>918が言ってる通り
客観的な視点でどこがクソか書いてほしいかな

931 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 10:57:33.90 ID:G0DtBnBS
>>929
半年ROMるかテンプレ読むかwiki読むかスレ読むか
どれでもいいからやってきて

932 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 11:58:22.09 ID:spvlsZAS
質問にも真面目に答えようとしてくれてるしそんな気にするようなことでもないでしょう
選評を箇条書きで済ませるのは駄目だけど最初の突撃レポートくらいなら箇条書きで十分
それを見て他の人も突撃して選評が出るかもしれないんだし

933 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 12:27:24.65 ID:+rD5dQ6V
id XOYの言い方も悪いが最近とにかく揚げ足とったり人格攻撃したりする奴多くないか？
休みだから？
あとcosenのゲームちょっと臭そうなの多いな
死に急ぎランゲームとかpv見る限り理不尽な初見殺しとか多そうだし

934 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 12:42:13.24 ID:aZ8BPT1E
人格攻撃って…
そら書いてる人が中学生でも作れるゲームって人格攻撃みたいな事してればそれへのツッコミもそうなるでしょ。

935 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 12:55:26.18 ID:kph48TBN
同じ土俵で戦う必要はないんだぞ
大人の対応をしようじゃないか

936 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 12:56:59.85 ID:spvlsZAS
多分そっちじゃなくて古き良きのクソさについてのレポート書いた人の方だと思う
というか中学生でも作れるゲームって突っ込み所はあれど人格攻撃みたいな特定個人を貶めるような使い方してるようには見えないんだが

937 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 12:57:18.16 ID:I40ify9l
>>933
最近お客さんが多すぎてみんなピリピリしてるんじゃないの？
昨日のレスはアレだったけど、本人が反省してるみたいだから、
これ以上の追求も必要ないとは思う

938 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 12:58:56.65 ID:k+Rx33i+
今日はすた丼で肉増しタダだから食って落ち着こうぜ

939 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 13:07:29.84 ID:aZ8BPT1E
そもそも何を以って人格攻撃とするのか？
Aという論に反論はいいけど、Aを書いた人物Xに対する攻撃する
のが人格攻撃だよね？
具体的にどこの反論や質問が間違って人格攻撃になってるか指摘した方がお互いの為だと思うけど。

940 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 13:15:56.77 ID:kph48TBN
いい天気だし一時間くらい散歩に行こうぜ

941 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 13:21:12.85 ID:h6j26sIf
300円のクソゲーとか鼻で笑って次の日には忘れるレベルだろ
せめて2000円くらいじゃないと何のダメージもない

942 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 13:30:54.67 ID:+Q88sN79
>>941
チンチロ「…」

943 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 13:43:19.55 ID:fdmvHE5f
マヨはあれで本編の期間限定値引き要素があったり
ニコ動原作関連動画のネタ合わせだったりで原作好きの自分は笑って許せたからなぁ
まぁHIPの方はファンから見れば酷すぎる出来なんだが
KOTY的には楽しませてもらったけどさ

944 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 14:43:51.89 ID:87ddtiYu
噛み付くわけじゃないがテンプレに安価だから許されるわけじゃないと書いてあるし価格だけでKOTYか否か決まるわけじゃないだろ
まあ安いことはアドバンテージになるかもしれんが

945 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 14:49:41.13 ID:yqCt86MZ
そこんとこの重きの置き加減が人によって違うからな
トラブルもしゃーない

946 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 14:52:02.90 ID:h6j26sIf
300円のクソゲーとフルプライスの微妙ゲーじゃ精神的ダメージは異なるだろ？
安価だと数分やって二度とやらないなんて普通だし
クソならクソでいいやって気持ちが働くんで

やっぱり精神的ダメージというものも考慮しないと

947 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 14:55:12.15 ID:h6j26sIf
300円のステーキ食ったら糞不味かった

3000円のステーキ食ったら糞不味かった

安かろう悪かろうとも言うし、金を多く取る以上クオリティもそれなりを維持しなきゃいけない
価格も大事だよ

948 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 14:56:42.27 ID:UwlyzEnJ
安価ゲーなのにフルプライスのクソゲー並みのクソ要素が詰まってたらどうすればいいんですかね

949 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:00:27.31 ID:hwSM4EVJ
安価なので被害者の数が増える

950 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:00:34.61 ID:vnSCFo5E
分かったから巣に帰れよ……
ここはゲームの内容で評価してる場であって価格も言ってしまえば場外乱闘の範疇でしかないんだよ

951 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:00:41.90 ID:Bj691xJR
だから内容が値段に見合うかどうかを選評で判断してるんだけどね

952 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:01:23.57 ID:h6j26sIf
とりあえずKOTY by安価ゲーとかオマケ枠でやればいいんじゃね

953 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:02:24.47 ID:UwlyzEnJ
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

954 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:11:15.35 ID:k+Rx33i+
価格に関しては選評者とかの感覚値にもよるとこだからな
俺的な基準としてはグラとか演出は大目に見てもいいが
コンセプト、操作性、UI、バランスとかのゲーム性に直結する部分がダメならギルティ

955 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:11:51.17 ID:vnSCFo5E
>>951
そんな話今まであったか？
純粋にクソゲーと感じられたものが選評として提出されてるはずだが。
一度として「このゲームに値段相応の価値は無いからクソゲー」なんて話になった記憶がない

956 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:17:53.75 ID:r3o1NHAZ
クソゲーが出る度に値段云々言う奴現れるよな
確かに少しは考慮に入れるとはいえそこまで主張するもんでもないだろ
ただしエヴァ、テメーはダメだ

957 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:19:15.01 ID:aDCoznGr
値段相応の価値が無い程度では大賞候補になれないからな
大賞候補同士の最終決戦の時に安い方が苦戦になる気ならする

958 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:19:21.66 ID:Bj691xJR
逆逆、値段が高かろうが安かろうがクソだったらクソって判断するよって言いたかったんだ
誤解をあたえたようでスマンかった

959 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:37:30.09 ID:6FeAoYau
安価でカバーできるクソはボリューム不足ぐらいのもんだ

960 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 16:15:30.84 ID:uSmmEshU
基本無料が2年連続大賞を取った次に嵐と亡霊のダブルパンチとかいう携帯とかいう魔境

961 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 16:22:50.64 ID:kqjGk4xp
基本無料は安価ではないからなー
課金したのにとっととサービス終了して割高になることもままあるし

962 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 16:24:15.97 ID:ZYYruWav
ガチのクソゲーは金を貰ってもやりたくないもんだろ
クソゲーだけど安いからこんなもんかって思えるレベルじゃまだまだ

963 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 16:29:29.83 ID:0RTp9tpU
>>955
サモンライドみたいにクリアするのに実質常識外の料金を要求するレベルなら評価する点になりえる

964 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 16:45:20.29 ID:kph48TBN
安いゲームでも時間は無駄にしてるからな

965 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 17:10:34.65 ID:yKc3yaHf
>>959
ボリュームとグラは安価ゲーだと仕方ない感はあるな

966 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 17:35:58.53 ID:pd/118Zw
値段の高さ（より正確にはＤＬＣ強要などのゲーム性に繋がる値段関係）はクソ要素足りえる
だけど値段の安さはクソ要素を補うようなポイントにはなりえない
安いからといってゲームそのもののクソさは許されるわけではないのだ
逆に言えば「安いし、まあこんなもんか」で許せる程度であればクソゲーって程じゃない

967 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 17:42:37.46 ID:xZw1hZ4q
クソゲーの定義は「無料だとしてもやりたくない」だろ？

無料のフラッシュゲーム並み、というのは「無料なら遊んでもいい」と言っているわけで

968 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 18:36:25.82 ID:qxgKWFMU
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

ってテンプレに書いてあるからな
考慮はされる

969 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 18:55:14.04 ID:EPr9PRAX
有り体に言ってしまえば、KOTYで評価されるクソ要素のほとんどは値段の高低で問われる類のものはない。なかった。
パッケ購入のオフラインゲームをクリアするのにさらなる買い物が必要とか値段関係なく完全にクソ要素ですし

970 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 20:35:02.97 ID:3HZ3vEHX
チンチロですら値段はダメ押し要素であって最初にくるクソじゃなかったしなぁ

971 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 20:35:21.45 ID:3HZ3vEHX
おっと踏んだか　ｲｸｿﾞｰ

972 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 20:38:43.47 ID:EwNhrAte
テンプレ多くて規制食らいかけた
【2016】クソゲーオブザイヤー　part28【据置】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1485689776/

973 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 20:46:30.54 ID:Bj691xJR
せっかく立ててくれたのに悪いが無断転載禁止がタイトルについてるんで立て直しなんだわ
というわけで立て直してくる

974 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 20:50:16.10 ID:Bj691xJR
立てたはいいが【据置】が抜けてしまったでござる
ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1485690509/l50
これどうすっべぇ・・・

975 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 21:06:37.48 ID:3HZ3vEHX
さげおふ付けないと勝手に付いちゃうのかなるほど

976 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 22:09:21.88 ID:vomint8M
スレ立て乙

977 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 00:27:18.11 ID:3Iu7etkD
据置ついてないとややこしいとは思わんでもないが
家ゲ板だからもうこれでいいかなって気はする

978 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 00:37:24.41 ID:nyDMXWND
まぁスレタイなら次で直せばいいでしょ

979 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 10:13:58.19 ID:IRn8ungF
ほぼ総評待ちの2016のだしいいんじゃね

980 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 14:23:36.38 ID:sqp4AysN
んでどっちが本スレ？

981 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 14:26:04.65 ID:XElxyD2C
sageteoffの方
これがあるのと無いのでは違うからな

982 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 14:27:20.08 ID:sqp4AysN
おk
【据置】って書いてない方か

983 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 16:53:18.95 ID:/OTnc7SC
steamでDEPTHとかいうサメゲーがセールやってるけど誰かプレイした人いたら感想聞きたい

984 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 18:02:57.28 ID:redFXEB1
んで？　例の５００円だかのゲームでやばそうなのあった？

985 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 19:50:28.06 ID:K1VYJ/Mw
芝刈りに行った人達が一人も帰ってきてないぞ

986 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 20:09:47.36 ID:P/Bej7FQ
【2016】クソゲーオブザイヤー　part28
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1485690509/l50
直リンないとパッと見で飛び辛いんで一応改めて貼っておく

987 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 21:10:41.34 ID:XHbqyPFE
>>985
芝が食虫植物だったのかな…

988 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 23:30:38.41 ID:liA/awdq
>>987
食中植物の芝生とは斬新だな

989 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 00:06:31.38 ID:BNr3Qa2P
それ、絶対芝生じゃないよ

990 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 00:11:56.29 ID:85hMl9YD
クソゲーなのにBugを食うとはこれいかに

991 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 01:12:04.12 ID:uo9ktE7z
誰うま

ほら、実は良ゲーでハマっちゃってるのかもしれないよ！

992 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 01:32:56.62 ID:Z5J65+n/
漏れ聞こえる話を聞く限り楽しそうでは無さそうなんだが...

993 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 02:27:58.42 ID:jjoTF/rk
500円程度で買えるゲームをクソゲークソゲーと騒いだって、
そんなもんだろで片付けられて何も盛り上がりもしないんだがな

誰も知らんゲームを大賞にしてたら、もう誰も関心持たなくなるよ
実際、もう飽きられてる感あるけど

994 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 02:45:59.48 ID:57BZJzhP
関心なんて持たれたくないって何度言ったら分かってくれるん……？ なんで日本語通じないん……？
身内でひっそりやってたいって繰り返し言ってるのになんで勝手に公の場に引きずり出したがるん？

995 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 03:25:01.83 ID:UvrFjzaG
自らあれこれ触れ回ったあと「ほら皆こう言ってるし空気読も？」とお手製の世論への恭順を迫るのは
手口として30年は古いし、なにより迫られる側に世間体を気にするだけの自意識がないと通用しない
自分たちのスレとそこで作ったwikiに篭って遊ぶ以上の望みがないのに空気読ませようったって無理よ

996 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 03:29:12.30 ID:4NSk3JiU
主語が自分じゃない奴は（ｒｙ

997 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 09:03:45.55 ID:M2N7AGOt
2016年のテーマは過去・伝統・業界の未来あたりだろうかね

998 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 10:04:50.69 ID:rIAqxVic
お客様が来なくなるなんていいこと尽くめじゃん
芝刈り有能だな

999 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 10:07:41.44 ID:L9t2CyrH
検証組も死ばかり状態な気がするんですが

1000 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 10:09:52.28 ID:icvW1lzG
>>1000ならクソゲーは現れない