2018年総評が完成しました。(2019/05/01)

現行スレ・過去ログ

【2019】クソゲーオブザイヤー part11【据置】

1なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:19:25.29ID:maaIb8by
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1~12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

【2019】クソゲーオブザイヤー part10【据置】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1555783348/[外部リンク]

2なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:22:13.66ID:maaIb8by
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY!・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって?
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか?客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ!

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

3なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:22:57.34ID:maaIb8by
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

4なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:23:37.75ID:maaIb8by
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
 等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
(市場動向によって変更の可能性あり)

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

■Nintendo Switchは据え置きで扱います。

5なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:24:21.92ID:maaIb8by>>931
              / ̄\   / KOTYの妙な利用に伴う
              | ^o^ | <  お客さんの発生が予想される。
              \_/   \ スルー検定を忘れずに。
           __/        ̄ ̄<四/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |              仮
        /  ̄  ̄ \          <<
      /  \ /   \
     /   ⌒   ⌒   \     テンプレは以上だ。
     |    (__人__)     |     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
     \    ` ⌒´    /     主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
     /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/  これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
    / >   ヽ▼●▼< \  ||ー、.   気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

6なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:26:45.97ID:yxcQMdVB
>>1乙

……オブジイヤーじゃないの?

7なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:28:22.39ID:uocYunuB>>8>>14>>23>>197
☆NG推奨ワード
遊戯 LotD カード デッキ

遊戯王ゲーム(クソゲーではない)をKOTYにノミネートさせようという連中が沸いています
NGに入れてスルーしましょう
荒らしに反応するのも荒らしです

8なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:31:19.70ID:zzGf9RNb
>>1立て乙

>>7
うるせーバカ

9なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:31:30.14ID:bbwKKVdV
クソゲーではないを未プレイで言うの面白過ぎるだろ

10なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:32:08.94ID:hyjyIKwk>>14
どうしても遊戯王の話されたくないなら選評もってこい

11なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:32:57.34ID:H6hQ8O4+
左の選評書けば落ち着くで

12なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:33:19.35ID:WLmVIX4+>>14
遊戯王クソゲーで

13なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:33:57.38ID:pN7e2/ez>>14
じゃあ俺が遊戯王民を代表して言ってやるよ

俺達はお前らの気持ち悪いノリに付き合うつもりはない
お前らキモオタはただ遊戯王をクソゲー認定すればいいんだよ

14なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:37:45.70ID:Ur2rh6aH>>15>>17
>>10
>>12
>>13

>>7

15なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:38:23.69ID:hyjyIKwk
>>14
荒らしと思うならスルーしてサメの話してればいいじゃん

16なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:38:45.51ID:7XwqvudG
LOTD如きがKOTYで語れると思うな

17なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:39:39.06ID:pN7e2/ez
>>14
そんな取って付けたテンプレなど俺達には効かんよ
スレタイに入ってたら考えるわw

18なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:39:43.70ID:CEg3IcM0
ものすげー頑張って遊戯王クソアピールしてる連中の誰ひとりとして選評を書く気がないってのがねぇ

19なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:40:12.93ID:UzX+hrdP
まーた遊戯王厨が世間に迷惑かけてるのか

20なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:40:14.70ID:7jusRUso>>23>>29
なんかスレ終盤になって遊戯王除外って言ってる単発が急に増えてるな
遊戯王のゲームをKOTYから除外するように書き込みすればお金でももらえるの?

21なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:40:48.71ID:Bjr4EFR0>>31
ん?レフトアライブクソゲーアピールしてる人の話してる?

22なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:41:05.99ID:7jusRUso
ついに信者の振りして一人対立までし始めたか

23なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:41:16.65ID:jx1l8kox
>>20
>>7

24なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:41:20.99ID:gny14Vfm
やっぱりカードゲーマーは脳に欠陥あるわ

25なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:41:31.46ID:U0y/AN59
遊戯王の話をするなと言っている人の方が荒らしっぽいんだよなぁ

26なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:41:34.61ID:l3O00UMC
そこまでして遊戯王をクソゲーにされたくない理由ってなんなんだろう
別に大元のカードゲームがどうって話でもないわけだし

27なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:41:43.67ID:3iCPQcgt
社員か荒らしだろ
相手するだけ無駄

28なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:42:08.63ID:4o9osSzG
1 風吹けば名無し 2019/04/25(木) 02:27:11.56 ID:EPD1uCz+0.net
・エースモンスターを出すと画面がピンクになって時々フリーズする
・チュートリアルで素材選択時にBボタン押すとフリーズする
・ボイスは一切無し、ストーリーは紙芝居のみ
・VRのキャラは遊作ブルエン鬼塚モブハノイのみ、紙芝居も無し
・収録カードが海外版準拠なのでハリファイバーなどが使えない(発売直前までそれを隠していた)
・AIの頭が悪く、リンク2のモンスター一体と適当なモンスター一体を素材にリンク2のモンスターを出したりする
・デュエルのテンポが異様に悪い
・UIも最悪で、どのカードがどのパックから手に入るか分からない

・デッキの情報表記が滅茶苦茶
https://i.imgur.com/TJIGZZa.jpg[外部リンク]
待機中

・プースターパック
https://i.imgur.com/0YWwf88.jpg[外部リンク]
待機中

・充実したオプション
https://i.imgur.com/3YyS3gF.jpg[外部リンク]
待機中

・起動画面がグロ画像
https://i.imgur.com/S8d7M43.jpg[外部リンク]
待機中

29なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:42:10.73ID:CEg3IcM0
>>20
あれはそういうタイプのスレ荒らし
なんらかのゲームのアンチとかそういうのではなくスレそのものの荒らしが目的

30なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:42:36.40ID:gny14Vfm
遊戯王遊べるんだろ?クソじゃないじゃん

31なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:43:12.63ID:mTMbxcBO>>34
>>21
レフト民はKOTY推しはしてないけどな
遊戯王民はガチ

32なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:43:58.29ID:Bjr4EFR0>>35
TFなんかもパックの中身とかわからなかったハズだけど今回は何で難癖つけてんだ?

33なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:44:25.02ID:oIzDNF9u
遊べたらクソゲーじゃないって訳では無いぞ
古き良きとか普通にプレイは出来たしな

34なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:45:34.07ID:Bjr4EFR0>>41
>>31
KOTYじゃないと思ってるのにクソアピールしたいなら本スレなりまとめサイトコメント欄なりでやってりゃいいんじゃね?

35なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:46:15.82ID:3iCPQcgt
>>32
TFは普通に収録カードがわかるようになってるぞ

36なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:46:36.51ID:CEg3IcM0
主張によると、エフェクトスキップなしの状態でノーヒントで9000枚のうちからお目当ての1枚を掘らないといけないという砂金掘りみたいなシステムだな。時限式糞要素と思われる
あとはキャラゲーにありがちなしょっぱいUIと、これも時限式だろうけど割と頻度の高い場所にある(と主張されてる)フリーズバグ

37なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:47:43.33ID:4wEg74H0>>42>>52
デュエル中の処理に何個か致命的なバグ(なのか仕様なのか)を見つけたのですが専門用語が多くなりそうで説明するか迷っています。

38なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:48:36.17ID:hyjyIKwk
選評に別途用語解説がいるかもしらんね

39なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:48:43.38ID:YJ6vFrVR>>47
前のスレでちょっとだけレスあってすぐ流れちゃった気がするんだけどアンセムのパッチやばいの?

40なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:50:03.76ID:CEg3IcM0
致命的バグってのは、プログラムの利用が発生時点で不可能になるレベルのバグのことであって、
「ファンにとって致命的」「ゲームバランスが崩壊」とかそういうのは致命的バグとは言わないんだってのをわかってない奴が多すぎる

41なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:50:31.52ID:cZyhIHH9>>44
>>34
>>2クソゲーの話は問題無い
遊戯王は発売から約半日で全クリアもせず(おそらくバグが増えていくから)次点に入るとか言っちゃってるからね
遊戯王を理解しろとか無理ゲーまで要求してるし

42なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:51:08.75ID:EKhssGgt
>>37
最悪分かりにくくても良いから説明してくれ
用語とかはまあ頑張って調べたり知ってる人に咀嚼して説明してもらったりしよう

43なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:51:30.86ID:yxcQMdVB
バグのないストロングスタイルの猿とか古き良きとかもあるからなぁ

44なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:51:53.99ID:Bjr4EFR0>>51
>>41
どっちも大差ないわ

45なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:52:30.73ID:p9UMX+iX
同時タイミングで3つのカードが発動するだけでフリーズ可能性があるのは流石に致命的だと思う

46なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:53:26.29ID:CEg3IcM0
バグ以外でKOTYとった作品はバグで取った作品より多い。これ豆な

47なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:53:30.21ID:Bjr4EFR0
>>39
何か箇条書きされてたけど真偽不明で流れたな

48なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:53:57.36ID:U0y/AN59
面倒な収集要素がある遊戯王でセーブデータが飛ぶバグがでたら面白い

49なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:54:25.08ID:2Lq0MVRP
ちょくちょくコンマイ社員が混ざってるな

50なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:56:14.48ID:l3O00UMC
バグゲー扱いだったとしてもバグ抜きにヤバそうなソフトも結構あったよね
大体バグの話も普通に持ち上がってるし…

51なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:57:05.12ID:cZyhIHH9
>>44
それは危ないな
遊戯王民が主観で話してるのと、お前の主観で決めつけてるのに大差は無い
とりあえず冷静になりなよ

52なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:57:16.09ID:7jusRUso
>>37
言ってくれれば分りやすいように周りに説明する努力はする

53なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:58:43.36ID:CEg3IcM0
そもそもあんなに熱く主張してるくせに再現性が高いとされるバグの真偽検証すらやってないってのはどういうことだと

54なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:58:44.82ID:7jusRUso>>59
単発がKOTYKOTYと騒ぐとスレ民の心が離れて、除外除外と騒ぐと感心を持つ説

55なまえをいれてください2019/04/25(木) 14:59:01.10ID:4M8jpN8i>>57>>60
案の定AIの頭も新しく追加されたリンク召喚に全く対応できてないからね

場にいるモンスターAとモンスターBの2体を素材にして、2体目のモンスターAを無意味に出してきたりする

56なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:00:17.33ID:Bjr4EFR0>>58
どのゲームも多かれ少なかれバグくらいはあるけどプレイにどの程度影響あるかで扱い変わるからなぁ

必須でもない特定スキル使うとフリーズする~程度じゃここでは話にならんけど
そもそも安定して動きもしないレベルになると他がまともでも強烈なクソゲーだし

57なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:00:24.97ID:Q0YBiXu8
>>55
シンクロモンスター2体を生贄にブルーアイズ出す海馬から何も成長してないどころか悪化してるじゃないか

58なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:01:41.97ID:CEg3IcM0
>>56
一番イヤなトラウマレベルのは、頻度:高のくせに、再現性:不明なバグだな・・・

59なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:01:58.11ID:l3O00UMC
>>54
逆効果だよな
どっちサイドが動いてるのか気になるわw

60なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:02:02.16ID:kxuywtgi
>>55
酷いAIだな

61なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:02:32.25ID:mAM/pt3E
試したところフィールド魔法発動にチェーンしてサイクロンにチェーンして魔宮の賄賂ではフリーズしなかった

62なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:06:29.20ID:7jusRUso
遊戯王ってデッキ専用AI以外まともに動かないってヤバイよね
現在の技術をフルに使ったらどこまでデッキ回せるんだろうか?

63なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:11:10.04ID:EOPusgbv
>>61でフリーズせず剛鬼でフリーズすることからから考えると複数の誘発効果が同一チェーンで3つ発生するとフリーズする、みたいな感じでいいのかなあ

複数の誘発効果が同一上で発生するケースで考えると水精鱗かトリックスター+拷問部屋あたりが再現しやすいのかなあ

64なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:12:05.64ID:EKhssGgt
やっぱチェーン3でフリーズは剛鬼限定なのかな
フィールドに異なる剛鬼三体並べれば検証はできそうだけど

65なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:12:26.64ID:4wEg74H0>>72>>77>>86
これは遊戯王OCGTCGのルールを再現できていないと言う意味で致命的なので、やってない人からするとピンとこないかもしれませんが書きます。(ちなみに今までのゲームは再現出来ていました)

"墓地に送られた時に発動できる"という条件で発動する効果を持つA,B2体のモンスターが自分の場に居たとします。
この2体が同時に墓地に送られた時に、実際のルールではA,Bの効果処理順を自分で決める事ができます。
ですがこのゲームでは自動で処理順を決められてしまいます。

これは例えば、敵の場に"モンスター効果を無効にする"罠Cがある場合に問題で、罠Cが無効にできるのは最後に発動された効果のみなのです。

例えばBの方が強い効果で無効にされたくない場合、チェーン1がB→チェーン2がAと、チェーン処理を組むことで、相手の罠CがモンスターAしか無効にできない状態にできます。
しかしこのゲームの場合、自動的にチェーン順が組まれてしまうので、ゲーム性が著しく損なわれます。

ちなみにこの現象はデッキによっては1デュエル中に10回程度は起きます。

66なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:12:48.00ID:XnlP+2a0
フリーズの再現がどんなもんかわからんが大戦略だと特定の機体が戦闘するとフリーズなんてのがよくあるんだが
CPUに使われてもフリーズするから特定のステージがクリア不可能になったりするのよね

67なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:15:41.68ID:IhpwlErH
墓地、罠、効果、チェーンって何?
トラップゲーなの?

68なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:16:21.39ID:0h2ZqUt3
それは普通のゲームなら許されない奴だからな

69なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:17:00.31ID:LeJCYP4q
平成最後のクソゲーは遊戯王がいただいていく
さらばだ…歴戦のクソゲー達よ

70なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:18:06.86ID:EKhssGgt
地味に嫌な仕様だなそれ
紙の方でもディニク龍騎の裁定が似たような感じになったけどそれが全カードで起こっちゃう訳でしよ
プレイングスキルもクソもないじゃない

71なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:18:12.39ID:FqvWx4HK
駄目だわ脳内補完して話してやがる

72なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:18:17.63ID:3Q3Q097i
>>65
プランキッズが誘発ケアできないってマジ?

73なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:18:17.98ID:0h2ZqUt3
平成最後(2016年製)

74なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:21:34.27ID:EKhssGgt
けど言われた通りかなり未プレイの人に説明がし辛い仕様だ
あと以前の遊戯ゲームや紙の方で慣れ親しんだ人には物凄く辛い仕様(バグかもしれない)だけどこれで初めて遊戯王触れる人はそういうものだって事で納得できなくもない仕様だから
ちとクソポイントとしては弱いかも知れない

75なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:23:02.94ID:T+S1PK5I
原作での重要テクニックが出来ない原作ありきのゲームって考えれば酷い話ではある

76なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:23:28.88ID:tVxEWLlQ
キャラゲーなのに原作再現出来てないって言うのは割とクソだと思う

77なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:23:41.14ID:4wEg74H0>>93
>>65
補足
効果とは、効果モンスター・魔法・罠カードのテキストに記されている、そのカードの使用法を指します。
墓地とは、使いおわったカードの置き場所で、その場所で効果を発動するカードもあります。
チェーンとは、カードの効果処理順のことでチェーン1チェーン2チェーン3...と発動した順に組んでいき、組み終わったら逆順に処理します。
罠とは、トラップカードのことで、相手の効果を無効にするなどの妨害系の効果が多くあります。

78なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:23:55.11ID:EKhssGgt>>105
ちなみに自動でチェーン順決められるって言うのはどういう風に決められるの?完全にランダム?

79なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:24:28.15ID:Bjr4EFR0>>91>>105
つまり特定テーマの1つの挙動が怪しいてだけな

80なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:25:27.81ID:bVkAbHaU
伝わりづらいクソはどう説明したらいいかわからないもんだな

81なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:25:34.34ID:mAM/pt3E
特定のコンボを決めたときに一部カード効果が発動するかどうかはランダムで決まります
すごいざっくり説明するとこういう状況かな

82なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:25:45.88ID:0h2ZqUt3>>90
チェーンの仕様が特定テーマとか頭コナミか?

83なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:27:33.33ID:EKhssGgt
前スレで言われてるフリーズする剛鬼も挙動が似たような感じだけど関係あるかな

84なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:27:34.15ID:r1jYiQVX
遊戯王は初代時代しかやったとこないが
墓地:戦闘で負けたり使用し終わったカードを置いておく場所
罠:特定条件で発動できるカード、主に相手のカードに対してのカウンターで使う
効果:モンスター(バトルユニット)がもつ特殊能力、特定条件で発動できる
チェーン:相手のカードに対して罠や効果でカウンターすること

こんな感じだっけ

85なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:27:42.00ID:tRMDhToa
完全ランダムだった場合は時の効果タイミング逃しかねないな?

86なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:28:47.74ID:7jusRUso
>>65
バルディッシュ、ディンギルスでグヌヌしなくてすむのか(ディンギルス居ないけど)

リンクスでも勝手にチェーン組まれる(アロマージが複数並んでいる時とか)けど、10期環境で勝手に決められるのはキツイな
ただ人によっては不親切なだけとも言われそう

87なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:31:06.49ID:lPU9kdrJ
例えるなら、将棋で成る(裏返す)か成らないか選べてた部分が強制的に成るようになったって感じだろうか
派手さはないけど地味に効いてくるタイプの嫌さ

88なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:31:31.25ID:2Lq0MVRP
その昔に原作と処理順が違って別ゲーになったアヴァロンの鍵オンラインというゲームがあってな

89なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:31:36.58ID:KZVUR5KB>>92
遊戯王知らない人にタイミングを逃すとか説明する必要が出てくるのか...

90なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:32:08.56ID:mAM/pt3E>>94
>>82
一部カードがタイミングを逃すことについて説明したつもりだった説明不足ですまない

91なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:33:38.43ID:KZVUR5KB
>>79
そのテーマがクソ仕様になっている部分に多く触れるってだけで、他のデッキでも十分触れる機会が多い部分

92なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:34:01.48ID:2Lq0MVRP
>>89
カードゲームはやったことあれど遊戯王わかんない勢から見てもファルシのルシがコクーンでパージぐらい意味分かんないからな
そこらの説明は避けて通れないと思う

93なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:34:07.99ID:0m5sDros>>96
>>77
要約すると、「特定条件下で、本来プレイヤーが決定可能なものがランダムで決まります」って感じか?
実際はタイミングとかあるしもっとややこしくなるけど>>74が言ってる通り予めその仕様を知らない人にとっては弱い気がする

94なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:34:26.75ID:0h2ZqUt3
>>90
頭コナミは言い過ぎた
すまない

95なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:35:09.28ID:oCWKKsZw
原作ゲー・キャラゲーとしてのクソさはかなりのものだけど未プレイでもわかるクソってのがUIの不便さとかパック開封のダルさくくらいで弱いのが推しにくいとこだな
選評の腕前次第

96なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:36:09.31ID:0h2ZqUt3
>>93
キャラゲーとしては致命的なので……

97なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:36:10.96ID:CrQO2xIc
つかリアルの再現を完璧にするって無理じゃね?
9000枚の効果の全パターンの処理とか電脳戦のAIでもキツそう
ハードのスペックもあるし妥協すべき箇所は出てくるだろ

98なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:36:12.46ID:XBE646Dn>>116
うんうん「紙カードと違う!」ね、で?
って感じ
スレ的に関係ないからどうでもいいや

今のところゲーム単品で戦えそうな要素て不親切UIとフリーズする程度かな

99なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:36:38.10ID:bVkAbHaU
このスレ的に微妙でも2017の時みたいに選評次第では挙がるから書こうとしてる人がいるなら頑張れ

100なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:37:40.48ID:fhOWVYdl
そりゃ公式シミュレーターなら紙と同じ挙動するのは求められるしあまつさえフリーズまでするんじゃ論外だろ

101なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:40:15.61ID:KZVUR5KB>>104
同時に発動するA、Bの効果があってBには「相手はこのカードの発動に対してカードを発動できない」って書いてあるとする
A→Bと発動すれば相手は何も妨害できないが、B→Aと発動してしまうとAが妨害できてしまう

本来なら妨害できないコンボがゲームの都合で崩れてしまってる状態

102なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:40:28.09ID:XBE646Dn
場外要素持ち出されても知らんがなとしか

103なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:41:09.71ID:H57XO0jl>>108>>121
イマイチわからないのだが紙カードゲームを機械上でシミュレートするゲームなのか?
それとも名前は同じだけど紙とゲームは別物?

104なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:41:54.41ID:XBE646Dn
>>101
お互い同じ条件なら問題なくね?
「本来」とか関係ないしな

105なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:42:01.06ID:4wEg74H0
>>78
同時と言っても送られた順序自体はどうしても存在してしまうのでそれに影響されていると思われます。(実際は影響されてはいけない)
モンスターを置ける場所が5つ横並びに存在するのですが、4,2,1,3,5の順番で墓地に送られていると思われます。

>>79
違います。現存するデッキの多くはこれと類似した処理を行うことがあります。また"効果を無効にする"効果は強いので多くのデッキに採用されます。
このゲームはオンラインのランキングマッチなども存在するので、影響の大きいバグではあります。

106なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:42:19.77ID:p2skUX7p
リアルさが売りのサッカーゲームにオフサイドが存在しないみたいな問題だから説明が難しい

107なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:43:39.42ID:re+qhil4
自動チェーンは昔からそうだったからしゃあない

108なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:43:42.27ID:4M8jpN8i>>122
>>103
前者だな
対戦シミュレーターにカード集めとかシナリオとかのゲーム要素を持たせた感じだ
まぁシナリオと言ってもボイス無し紙芝居だけだが

109なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:44:03.10ID:GkhsBka/
原作ありきゲーとして見た場合はとんでもないクソ
ただ独立して見た場合はだいぶ弱いクソ

110なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:45:30.84ID:rRdv7G32
というかそもそも漫画アニメはともかくカードゲームから一切切り離して考えるっておかしくね?
オセロのゲームなのにオセロのルールと違っても遊べればクソゲーじゃなくなるの?

111なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:46:11.62ID:KZVUR5KB
この場合キャラゲーの原作再現の不十分さに分類されるんかな?

112なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:47:07.43ID:paYt2e/9
歴代キャラが140人以上参戦!って言ってもボイスも無しセリフ吹き出しも無しじゃ何の意味もねぇな
ただのアイコンだわ

113なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:47:58.38ID:XBE646Dn>>124
元ネタゲーの原作再現が云々て感じだろうか

バトルドッヂボール相手に「ドッヂボールに必殺技とかないし!」とか言ってる方向

114なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:48:04.07ID:l6WbIrQb
単純に言えば手抜きってことになる

115なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:48:29.72ID:l3O00UMC
ジャンラインなんてあったなあ

116なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:48:34.15ID:4wEg74H0>>123
>>98
このゲームは遊戯王OCG,TCGのルールである"新マスタールール"を採用!と公式サイトにも書いてあり、また全国ランキングを競うランクマッチが存在していると書かれている以上、紙のカードでもよく起こる処理がバグっているのはゲームとしてクソだと思います。

117なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:48:47.27ID:EKhssGgt>>118>>138
手の込んだクソゲーなど存在するのか

118なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:50:00.78ID:KZVUR5KB
>>117
いろいろ要素追加してるうちにプログラムがこんがらがったクソゲーがあるかもしれない

119なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:50:54.39ID:ABXgFZzM
そのアイコンも他のゲームや元の海外ゲーの立ち絵流用がほとんどだし労力がまるでかかってないんよな

120なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:51:07.01ID:lUIkKXcq>>128
遊戯王LotD1時間位プレイしてみたけど、
個人的な感触はクソゲーだけどKotyには入らない、って感じかなぁ
自分が感じてるクソ要素がUI、カード取得、テンポなんだけど、
この辺はどうしても過去作のTFSPと比較してクソって感じてしまう

121なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:51:53.24ID:0bXME2SB
>>103
中間
細かい仕様が変わるのはゲーム化では普通
wikiにも記載されているくらい有名な話だよ

122なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:51:56.58ID:H57XO0jl
>>108
シミュレーションで実際と違うから問題になるのか理解した

123なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:51:59.33ID:XBE646Dn>>130>>133
>>116
お互い順番自動で決められるだけでしょ?
対戦ゲームとして公平性は保ってるし少なくともクソゲーとは違うね

遊戯王OCGのゲームではないかもだけどそんなの関係ないし

124なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:52:07.18ID:Y4Q7WMXV
>>113
外野と内野でパス回しができない、とかそういうレベルでは

125なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:52:17.52ID:CEg3IcM0
そういうのってもう直せないんだよなあ
スパゲッティ状態で、組んだやつはもう退社してるとかで

てか原作再現がどうとか言うときにオセロや将棋みたいな長い間ルールや駒の変更もされてないゲームと比較するのはナンセンスかと

126なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:53:17.83ID:bVkAbHaU
ここで却下されてもクソゲーには違いないから推してる人は誇りに思っていいよ

127なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:53:21.51ID:BBTKUCbh
元ゲームのルールを再現できてないクソゲーってなぜか野球によくありがちな印象ある

128なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:53:36.55ID:0SPrAIwA
>>120
過去作比較はNGだからね
単品としてはパンチが弱すぎる

129なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:55:04.04ID:EKhssGgt
ビルダーズ2なんかは色々詰め込み過ぎてバグが多発しちゃってたけどなんだかんだ楽しいゲームだった
別の意味ではクソゲーだけどさ!

130なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:55:25.72ID:hyjyIKwk>>134
>>123
しっかりルールが定まった競技のゲーム化で遵守できてなきゃ十分クソでしょ

ウィイレで選手がボール握りしめて走り回り始めても公平性が確保できてりゃクソじゃないってことか?

131なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:55:44.62ID:ckgdc1r2>>136
マンジュシカ3体+ライトステージで拷問部屋にチェーン6まで積んだけどフリーズする様子は見られず
特定のカード限定かデマかおま環な気がしてきた

132なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:56:28.07ID:CEg3IcM0
検証の実況なら作品のスレ行ったほうがいいんでないの

133なまえをいれてください2019/04/25(木) 15:56:54.25ID:4wEg74H0>>134
>>123
勝負に関わることに関して、「バグっちゃったからランダムに決めることになりました。」がまかり通るのはどうかと思いますが。

134なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:02:51.00ID:XBE646Dn>>141
>>133
そもそもお前の書きこみは「紙カードでは決められたのに自動処理だからバグ!クソゲー!」と言ってるだけで
そういう仕様ってだけでバグ要素1つ見えないんだが


>>130
もちろん
そういうゲームとして遊べるなら問題ないだろ

135なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:04:58.01ID:LvUDUSTP>>137
リアルと違うってのは
FPS、TPS
→実銃と挙動が違うンゴー!
レーシングゲー
→ギアが入るタイミングが違うンゴー!
スポーツゲー
→挙動やステが違うンゴー!
恋愛シミュレーション
→反応が違うンゴー!
アドベンチャー
→だから、反応や結果が違うンゴー!

みたいな?

136なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:06:15.83ID:EOPusgbv
>>131
ありがと
同名カードの誘発効果のチェーンだったからフリーズしなかったっていう可能性は捨てきれないけど少なくとも誘発だからダメって訳でもないことは分かったな

137なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:08:06.93ID:EOPusgbv
>>135
紙のシミュレーションゲームなのに挙動が違うのが問題ってとこかなあ
イメージとしては>>106が割と近いのかなと思う

138なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:08:54.11ID:h8xgYYTo
>>117
ゼスティリアなんかはテイルズシリーズ20周年記念作品として過去作のシステムや良かった要素入れた名作にしようと力入れて作ってたけど
プロデューサーが私物化したせいで滅茶苦茶になった挙げ句にあらゆる要素が噛み合わず足を引っ張り会うクソゲーになってたよ

139なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:09:04.45ID:rddn2L+8
例えるなら大富豪で8切り実装されてないけど8切り無い大富豪として遊べるからクソゲーでは無いって感じ

140なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:09:13.36ID:KZVUR5KB
よく考えたら竜星とかだとこの仕様のせいでデッキコンセプト通りに動けなくなるな

141なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:10:12.37ID:4wEg74H0
>>134
もう一度言いますが現状公式サイトには"紙のルールを採用した"と書いてあって、それが成立していないと指摘しているのです。

142なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:10:31.60ID:wt+zTqek>>145
なんかやけにチェーンの問題で騒いでる子いるけどこの問題はTFシリーズからずっとそうだし大きな問題とはいえど今回のLotdにおいて注目すべき点ではない
そんなレベルの話より問題に挙げるべき点の方がはるかにある

143なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:10:34.77ID:W74+/C3m
よし、自信があると言った手前
可能な限り説明しよう。出先でスマホからだから読みにくいかもしらんが
勘弁な。

例えば
1 自分のモンスターを蘇生する
2 現在場に出ているモンスターを全て破壊する

という効果を本来は発動する順番を選べる筈なのに選べない、という状況だ。

この場合、2の破壊効果を使用してから1の蘇生効果を使えば、場にいるモンスターを全部破壊して自分のモンスターだけ蘇生するという事が可能で
本来はそのようにできるルールなのに
ゲームではそうなっておらず、順番が固定されてしまう。
こうなると、蘇生効果を使ってから破壊効果になってしまうため、結果に大幅に差が出てしまうという状況だな。

144なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:11:25.95ID:3OyvQ1fJ
最近糞ゲーが続いてるな
アンセム、EDF IR、遊戯王

145なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:11:31.69ID:rRdv7G32>>150>>155
>>142
過去作との比較はしちゃいけないからクソ要素の1つとして数えても問題ないのでは?

146なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:12:18.08ID:rddn2L+8
未プレイにチェーンの概念を伝えるのは至難の技

147なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:12:19.30ID://F6CE8I
個人的には>>87の例えが一番しっくり来るかな
以前から遊戯王に慣れ親しんでた人にとってはかなり辛いけど何も知らない人にこれはこう言うもんですって渡してもそこまでフラストレーションは貯めんだろうし

148なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:12:24.06ID:Jcs3qG++
麻雀で本来出来ない番の人がポンやチーを鳴きまくってゲームが混乱するって事なんじゃないのか?
リアル麻雀を謳いながらゲームだから鳴いても役が認められるオリジナル麻雀になりましたじゃやってられんな

149なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:12:31.01ID:/u4rDrRY>>157
闇のゲームじゃないからクソとか言い出しそう
原作ファンなら闇のゲームの影響が出てる。くらい言って欲しいわ

150なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:14:05.04ID:tdlWuWBq>>153
>>145
>>141書いてあるしな

と思ったけど、公式サイトのどこだ?
https://www.konami.com/yugioh/lotd_le[外部リンク]
の「新マスタールール」採用!のところ?

151なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:14:35.91ID:/yiNvZus>>154
EDFってクソゲーなの?

152なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:15:42.58ID:z4aTzCwL
遊戯王民何いってるか解んないからもうこのスレ来なくて良いよ

153なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:15:52.16ID:7DZlmLbw>>156>>159
>>150
そうだね
紙のルールが新マスタールール

154なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:16:18.50ID:/u4rDrRY
>>151
いや、地球防衛軍として買うと別ゲーに感じるくらい

155なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:16:22.27ID:wt+zTqek
>>145
だとしてもこんな長々と議論すべき対象ではないでしょ
発売前の騒動は言わずもがな、同社の同シリーズから出てる基本無料アプリ以下のUI、AI、CGだのエキサイト翻訳に掛けた上で手打ちしたのかレベルのゲームテキストだのもっと駄目な点の方が多いんだからそっちを取り上げるべきでは?

156なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:17:15.23ID:tdlWuWBq
>>153
了解

その2つは=だとオレも思うよ

157なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:17:15.92ID:rRdv7G32
>>149
シリーズで見れば闇のゲームとか出てこないほうが多いんだが

158なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:17:59.76ID:4wEg74H0
そこですね。"新マスタールール"ではそのような処理になっていますし、ルールを教えてくれる事務局に質問すれば返答が来ます。
まあでも、遊戯王に興味がない人からしたらどうでもいいことですね。
スレを荒らして申し訳ありません。

159なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:18:26.21ID:/u4rDrRY
>>153
公式からの回答は?
表記ミスか何なのかはっきりさせてからクソと言おう

160なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:19:09.56ID:W74+/C3m
って言うかお互いおかしいなら公平とか
頭のおかしいレスしてる奴は否定したいだけでしょ。
だったらジャンラインは論外ってことになるじゃん。
オセロだろうが麻雀だろうがサッカーだろうが遊戯王だろうが、予めしっかり整備されたルールが存在しているのにそれと挙動が違ったら流石にクソだろ。
遊戯王に至っては販売元のKONAMIが
現実に定めたルールで、それに準拠っていってんだぞ。

161なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:19:56.95ID:ytsi0wa8
●GameSpot: 5/10
移動が遅く、堅苦しく、不自然。味気ないプロット、クールな設定を台無しにする陳腐なキャラクター。敵や味方AIの頭が弱い。近接攻撃は使い物にならない”

●Game Informer: 5/10
“数え切れない操作性の問題、脳死したAI、そして見ていて恥ずかしくなるストーリーが、Mindjackを見過ごす価値のあるシューターにしている”

●GameTrailers: 4.6/10
“あなたはもっと面白いゲームを遊んでいる別の誰かをマインドジャックしたくなるだろう”

●IGN: 4/10
酷い演出や出来の悪い操作性、緊張感のないキャンペーンなどによって、最終的にストレスの溜まる、すぐに忘れられそうなシューターになってしまった。

●1UP: 2.5/10
お金のために命じた本作をスルーして、全ての人々がDemons's Soulsをプレイするように勧めたい”

162なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:20:32.58ID:ytsi0wa8
1UP: 2.5/10
“私が昨年8月に初めてMindjackを見た時、2009年のお気に入りの作品だった
Demons's Soulsと共通する点がたくさんあるとコメントした。
両タイトルは敵や味方関係なく他のプレイヤーのゲームに侵入することが可能だったため、
比較したのはごく自然なことだった。悲しいかな、私は気前が良すぎたようだった。
Demons's Soulsがあらゆる面で魅力的かつ革新的であるのに対し、Mindjackは軽率で味気ない。
(中略) そこで私はフロム・ソフトウェアの優秀な開発者に対し、
ここ数年で最高のアクションアドベンチャーゲームとMindjackを比較したことを謝罪したいと思う。
そのお詫びとして、怠慢かつ企業がお金のために命じた本作をスルーして、
全ての人々がDemons's Soulsをプレイするように勧めたい”

これまじなの?

163なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:21:15.54ID:tdlWuWBq>>164
俺の意見は>>160と同じ

>「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
> 等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

に思いっきり引っかかるからな
あとオンラインでクソ要素が出てくると行けるな

164なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:24:10.82ID:MtRyO7y2
>>163
何が行けるんだ?
選評が通らないとKOTY候補にも行けないよ?

165なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:25:17.28ID:/7Q8UQTj
遊戯王をNGに入れましょう

166なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:26:43.49ID:pUohapS4
とにかく逆張りして承認欲求満たそうとすんな死ね

167なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:26:58.15ID://F6CE8I
選評書く材料揃うなって事じゃないのかそこは

168なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:28:47.06ID:XBE646Dn>>169
場外でどう広告打とうと知ったことじゃないしなぁ

はいはいクソゲークソゲーわかったわかった
で、スレと関係あんの?
で済むことをグダグダ続けられてもさ

169なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:29:14.92ID:dM7ektXI
>>168
ほんこれ

170なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:31:04.19ID:zLjHWoxn
遊戯王は遊べるからクソゲーじゃない

171なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:31:13.14ID:h7iq4s+V>>172
チェーンの順番が指定できないっていうのは遊戯王ってゲームの仕様上かなりの大問題なんだよな
それこそゲームとして成り立たなくなりかねないレベルの
しかもそれでランクマとかあるなら余計に問題になる

ただ、一応過去作から続いてる問題なんだ
だから「バグ」じゃなくて「クソ仕様」になる
なんで10年以上経ってもこの程度のことができないのか謎だが

172なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:32:14.58ID:rwM12V9m>>177
>>171
知らねーよ本スレで愚痴ってろ

173なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:32:29.07ID:EzBsSLLq
遊べるからクソじゃないなら過去のKOTYの相当数クソじゃないことになるんだがそれは

174なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:33:06.82ID:W74+/C3m>>175
補足しておくね。
遊戯王のゲームは現実世界でのカードゲームが発売されてからは基本的に
それと同じルールの物が作られてて
現実に近い環境で対戦が出来るものが多い。
これは、カードゲームにおける「対戦相手が居ない」という致命的な問題を
ネット対戦で解消できるという素晴らしい利点がある。
つまり、今回の作品には「ネット対戦」が強く求められてるのね。
加えて、ストーリーモードで原作キャラと戦うわけだが
こいつらも現実のルールで戦う上に
かなり強いから
こっちのデッキが弱かったり、ルールに違いがあるとかなり厳しい。
で、カードの収集に関しては散々報告されてる仕様で最悪なわけだ。

メインコンテンツ全てに無視できないクソ要素があるわけだが、これでも論外かね??

175なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:33:39.93ID:OdRjl5FN
>>174
なげーよ遊戯王やってるとまとめる能力もなくなるのか

176なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:34:07.54ID:XBE646Dn
あーうんうん解るよ紙と違うもんなクソゲーだよな間違いない遊戯王はクソゲー!クソゲー!
で、スレと関係あんの?

177なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:34:23.43ID:h7iq4s+V>>179
>>172
何キレてんのかしらないがクソ要素として挙げてるだけだぞ
この後もっと深刻なものが出てきて本格的にスレで話題になる可能性も十分あるからな

178なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:34:39.63ID:3iCPQcgt>>181
これっていくら貰えんの?

179なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:35:00.95ID:Cnxicxja
>>177
今は違うだろ?
早くお客さんはこのスレから出ていけ

180なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:35:58.47ID:KZVUR5KB
これだけしつこくやってるんだもの相当貰えるだろう

もしくは安値で監視されながらやってるか

181なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:36:01.85ID:tdlWuWBq
>>178
カードの現物支給じゃない?

182なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:36:37.73ID://F6CE8I
いやゲームのクソ要素について検証してるんだからスレと関係ないは流石に通らないだろ

183なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:37:02.98ID:EzBsSLLq
お客さんって便利な言葉だよな
自分と意見の合わない人間に言うだけでマウント取れるし排斥できるしスレ住人ぶれるし

184なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:37:11.75ID:HbPdAtHH
暴言吐いてるのNGしとけばいいだろ

185なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:37:34.45ID:qVkqxesK
勝手に検証してろよ
選評無い限り議論は意味無い

186なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:38:14.89ID:h7iq4s+V
流石にやばい人間だなと思ったがマジモンだったか
ゲームのクソ要素説明してスレと関係ないはすごいな

187なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:40:06.21ID:XBE646Dn>>193
スレと関係あるクソ要素なら検証すちゃいいだろうけど
現実と違う!はスレに関係ないクソ要素だからなぁ

188なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:40:15.64ID:wt+zTqek>>189>>191
オタク特有の身内でしか伝わらない知識をつらつらと書き連ねるから嫌われるんだよ
遊戯王なんて欠片も知らない人達に伝えようとする気概が全く感じられない
ただただ愚痴を吐きに来てるだけなんだからそりゃお帰りくださいになるわ

189なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:40:44.31ID:iocXvbh/
>>188
ほんこれ

190なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:40:47.19ID:huBg10wB
決闘者じゃなくてもカードゲームやってる人からすればかなりヤバいクソ要素だってわかるんだけど、知らない層からすれば何がなにやらってのか辛いとこだなホントに
おまけにカードゲーム特有の専門用語連発で余計知らない層に説明しづらいという

191なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:41:15.13ID:h7iq4s+V
>>188
将棋ゲームで一部の駒の動きが現実と違う

192なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:41:52.87ID:Mrq9RtZM>>195
もう有名タイトル出禁で良いだろ

193なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:41:56.38ID:EzBsSLLq
>>187
原作と違う!
ならまだクソ要素の検分なのでは
そこそこのクソさを持つシステムとキャラゲーとしてのかなりのクソさのダブルパンチって考えれば中々のもんだろ

194なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:42:19.70ID:W74+/C3m
ちらっと上でもでてるのと、公平性
を考えて書いておくと
過去の遊戯王のタイトルで完璧に
現実のルールを再現できてるものは1つもない。
これは裁定が変わったり、ルールが
バカみたいに解りにくくてKONAMI側が
裁定を決めるのに時間がかかったりだったり、単にバグだったりと理由は様々だが、一部のカード、一部の組み合わせに留まってはいたので、そのカードを
ゲーム側でオンラインでは禁止カードに
する、みたいな対策がとられていたので
然程大きな物じゃなかったのね。
ところが今回のはルールそのものがおかしいので、膨大な数のカードやコンボに
影響がでることが予想される。
ピンと来ないかもしれんが…

195なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:42:42.84ID:EzBsSLLq
>>192
NGBもMVTも来れなくなるやん

196なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:43:21.60ID:S9PgBzZz
現実と比較し出したら色々とクソゲーの幅が増えるんだが

197なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:43:31.01ID:8I49C28M
>>7

198なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:44:00.99ID:maaIb8by
華麗なキャッチで2OUT取れるのは現実と違うけどクソ要素じゃないな!!

199なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:44:02.82ID:gebcmlp1>>201
ルールとか知らねえよって言われて説明すると知識披露がーと言われる不思議

200なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:44:34.48ID:huBg10wB>>203
とりあえず「有名シリーズだから」「信者がうざいから」「よく知らないジャンルだから」って全て否定したらそりゃ話成立しないだろとは言いたい

201なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:45:06.48ID:rRdv7G32
>>199
まともに相手するだけ無駄よ

202なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:46:20.38ID:h7iq4s+V
発売して1日だからまだ出てくる可能性が高いのがな
あと宣伝詐欺敢行してるし火消しはありそうだなとおもったがここまで単調だとは

203なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:46:35.62ID:LdfQtfEl
>>200
じゃあ選評書いてこい

204なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:46:56.58ID:KtVbePhq>>208
そりゃ知識披露と説明は別だからなぁ
スレ来てる遊戯厨全員が全員その区別できてないてヤバい

205なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:47:14.56ID:KZVUR5KB
まあ、除外除外君のお陰でスレ民にもなんかやばそうだぞって思わせることができたからそこはいいことかな?

206なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:47:35.79ID:SxoHP6RU
やっぱ遊戯王厨ってヤバイわ

207なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:47:36.52ID:Grh4TkTJ>>209>>210
スポーツやテーブルゲームのルールが狂ってたらクソゲーなのに
カードゲームのルールが狂ってると言われると言われたら変な反応なのだろう
どれもキッチリルールが決まってるゲームなのに

208なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:48:28.86ID:EzBsSLLq>>211
>>204
じゃあ説明の必要なもん列挙してくれ
全部って言うのはナシで
具体的な説明が欲しいもんを逐一列挙するのだ

209なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:48:41.18ID:rRdv7G32
>>207
言動からにじみ出てるけどカードゲーム見下してるだけじゃねぇかな

210なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:48:43.46ID:KtVbePhq
すまんそれコンマイの話?>>207

211なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:49:15.60ID:8Zm2gB5s>>219
>>208
知らないものを聞けるはず無いじゃん
遊戯王が世界の中心で生きてるのか?

212なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:49:27.43ID:KZVUR5KB
ルール説明ならまかせろ!(ルールブックを捲りながら)

213なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:49:36.96ID:huBg10wB
「否定してばっかりじゃ話成立しないぞ」
「じゃあ選評出せ」

…?????

214なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:49:53.29ID:W74+/C3m
そもそも「クソ」「クソゲー」と一言にまとめられていたものを
わざわざ解体して「なにがクソなのか」「どうクソなのか」とかやりだしたのがこのスレだろーが。
多様な解釈があるのは当然なのに
やれ知らないだの有名だからだの。
議論する気があるなら必要な見識を
持つべきなんじゃないっすかねえ。
ハードルが高いとはいわせねーぞ、それが目的なんだから。

215なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:50:32.90ID:IVDfFlRS>>225
テンポ悪いって聞くけど一試合どれくらいかかるの?

216なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:50:36.77ID:h7iq4s+V
知らないものを聞くのに説明したら知識披露とか言うんですか

217なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:51:22.49ID://F6CE8I
いや知らないし分からない事があるから人に聞いたり調べたりするんだよ
何を指針に生きてるんだ君は

218なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:51:36.71ID:p2skUX7p
その知識披露だかから自分のわからない文面抜き出せばいいだけなんじゃないですかね

219なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:52:29.53ID:EzBsSLLq
>>211
少なくとも前スレ含めて幾人かがクソ要素の説明してたやん
まさか一切目を通さずに感情論だけでLoTDは論外って主張してたん?

220なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:54:20.16ID:RfTHozwi
現実の遊戯王と切り離してこのゲーム単体でどれ程クソかを挙げればいいんじゃないの?紙のルールと違うとかいうやつは広告詐欺に騙された被害者であってクソゲーの被害者ではないでしょ

221なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:54:57.97ID:W74+/C3m
まぁ、長々真っ赤になって長文落としたけど
オブザイヤーになりうるかはまだわからん。
他に強い作品出てくるだろうし、遊戯王もまだ全貌が明らかになった訳じゃないしな。
只一つ言いたいのは「結論だけを求める姿勢は議論でもなんでもねえ」ということだ。過程を否定するな。

222なまえをいれてください2019/04/25(木) 16:55:47.25ID:EzBsSLLq>>226
議論して初めて見えてくる問題点だってあるもんな
それこそ未プレイじゃなきゃ気付かないクソ要素もあるかもしれないし

223なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:00:39.61ID:hyjyIKwk
テトアル「テトリスのルールが崩壊してるからクソ」
遊戯王「遊戯王のルールが崩壊してても関係ない」

224なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:01:19.46ID:9pjyDvMV
昔の遊戯王のゲームには
滅びの爆裂疾風弾を本来の発動条件を満たさなくても発動出来てしまうバグや
霊滅術師カイクウで本来2枚までしか相手の墓地のカードを除外出来ない筈なのに何枚でも除外出来るバグなど
カードの効果自体が間違ってるバグがあったんだけどそういうのはなんか発見されてる?

225なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:04:06.58ID:4wEg74H0
>>215
早いと1戦5分位、ただコンピューターが遅延デッキを持ってる割合が高いので遅いときは15分~20分位かかります。

それと演出がちゃちいくて長い上に、遊戯王に特殊な使用方法のカードが多い為その演出が起こりやすいというのが精神的にキツイです。
更に特殊な使用方法のカードは強いので使ったほうが試合が速く終わるというジレンマ。
試合を速く終わらせようとすると

226なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:07:45.70ID:CEg3IcM0>>230
>>222
選評来てないのにここで喧嘩ふっかけてわけわからん口喧嘩を繰り広げる意図は?

227なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:09:57.79ID:H57XO0jl
発売してすぐ選評出て来たゲームなんて今までも無いんだし長い目で見ようや

228なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:10:31.70ID:uP/qbGdN
ここで話題に上がってから検証され始めて選評上がることもあるのに
まあ逆も然りだが

229なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:12:52.46ID:AU4KXhHy>>233
たぶん遊戯王民は勘違いしてる
ゲーム(原作含む)を知らない人がプレイした場合にクソゲーかどうかって基準を分かってない
ここのスレでは原作と違っても初見プレイでクソと感じなきゃ普通だよ
NGBはガンダム抜きでも十分にクソゲーだと証明している

230なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:13:10.62ID:EzBsSLLq
>>226
吹っ掛けられた側なのでご容赦

231なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:13:59.88ID:KZVUR5KB
なぁ、大体17:00過ぎてから除外君居なくなったけど
もしかして定時で帰宅したか?

232なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:14:02.40ID:wt+zTqek
自分も割かしこのゲームクソだと思ってるけどどうしても前作やアプリ、有志の作った非合法ツールとかと比べるとっていう点が多くてな
クソゲーではあることは間違いないんだけど単体評価でkotyに入るかと言われると現状パンチに欠ける気がする
信者が騒いでただけのピカブイに比べたら間違いなく正統派のクソゲーではあるからどっちも落ち着いて議論してほしいなあ

233なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:14:43.79ID:/+s2Es9N
>>229
遊戯王民はこれを理解できてないよな
紙でのルールとかより単体でのクソさ出さない

234なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:14:51.44ID:LWbHtg0s
ずっと話題にされてるのに発売から約2ヶ月経っても選評が出てこないレフトちゃんの話をする?
まあ検証中なのかもしれないが

235なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:16:15.16ID:dFxH7H8u
遊戯王民は攻撃的でダメだな

236なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:17:47.03ID:8GnRqq0E
まず本スレで情報共有して話まとめてこいと

237なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:18:49.85ID:+pRBL9j5
とにかく情報集めて選評書いてから来いよ

238なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:19:16.12ID:SvL24/Aa>>245
遊戯王まったく知らない人にプレイしてもらうのがベストなんだけどそんな奴はこの世にいない

239なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:19:36.57ID:dqZl8Rnm
「知らない人がプレーしてクソゲーか」がある意味一番の基準になるからね
だから操作性やらバグに注視する人がいる

ドラだけじゃ役ができないのはここでも同じだからな

240なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:20:22.97ID:CEg3IcM0
半分以上憶測の状態で話題にしたところでなんら建設的なものの無い議論だし
自分が見つけたバグをここでアピールしたところで遊戯王知らん連中が選評書くわけもないだろ
なんJから来た荒らしはともかく、真面目に主張してる連中はそれわかってんの?

241なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:25:10.12ID:uP/qbGdN>>248
正直遊戯王まったく知らない人にやれって渡してもそうそうまともに遊べないと思うの
麻雀知らないやつに麻雀のゲームをやれって渡してすぐルール理解して遊べるわけないみたいに

242なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:25:26.91ID:c5MpQoe3
どうせ不満吐き出したいだけで選評も書かないやつらしかいないんだろ

243なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:26:46.64ID:9p+xUd+X>>251
遊戯王を知らない人にこんなゲームやらせたらクソuiとテンポの悪さとカードの手に入りにくさで一日で投げるわ

244なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:27:23.39ID:3lzil9dd
選評なしで数週間ずっと雑談続いてたソフトがついこないだまであったんですけどね

245なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:30:55.96ID:2Lq0MVRP>>247
>>238
全くは無理でも非プレイヤーならいくらでもいるんじゃね
俺だってカードゲームはやるし遊戯王自体は知ってるけどルールあんまり知らないし

246なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:31:05.32ID:EzBsSLLq
そもそも遊戯王は初心者へのハードルが高すぎてなあ
全く知らん人がLoTDやったらLoTDのクソさ以前にチュートリアルが理解できずに投げるまであり得る

247なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:33:25.56ID:SvL24/Aa>>256
>>245
問題はそういう層はこのゲーム買わないってことよな

248なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:33:33.13ID:SxM+ooPx
>>241
どのゲームでもそうだよ
分からなくて当たり前
極論出したらテレビゲームを遊んだことがない人に勧める作品か?って事だからね
GOTYがテレビゲームを遊ぶ上でのオススメゲームだとするなら、その真逆

249なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:33:38.07ID:3iCPQcgt
ちょうどルールも知らないクソゲーをやることを厭わなさそうな人たちがいるじゃない
言われてるのが事実かどうかも確かめられて一石二鳥だろ

250なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:33:56.40ID:rRdv7G32
本当に最低限のルールなら専門用語もTCGの中では比較的少な目だし…
一般的な言葉のような専門用語もとりあえずは一般的な言葉の意味がわかればなんとかはなるはず…

251なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:35:31.04ID:SxM+ooPx>>252>>255
>>243
遊戯王を知らない人は「テンポの悪さとカードの手に入りにくさ」が分かりません

252なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:36:23.72ID:SvL24/Aa
>>251
それに関しては流石にやればわかると思うぞ

253なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:36:40.12ID:CEg3IcM0
むしろ初心者にとっては既定のルールの方がクソ要素高かったりしてな

254なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:36:45.24ID:4wEg74H0>>260>>265
できれば知らない人にもやっていただけたらなぁと思います。
やっていただけるならとりあえず1つデッキレシピを渡すので、それを作れるところまでやっていただければ更に嬉しいなぁと思います。

255なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:37:07.53ID:aES9j3JN
>>251
カードを集めるためにnpc相手に降参を繰り返さ作業は一般人には到底耐えられないだろうね

256なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:38:01.06ID:2Lq0MVRP
>>247
そうなんだよね
俺だってやってたカードゲームなら買うだろうけどなぁ

257なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:38:41.95ID:W74+/C3m
例えばここにいるクソゲーハンターが
「遊戯王やったことねーけどやってみるわ」ってなったときにどういう反応に
なるのかは考えてはいた。ルールの違いなんて気づかないだろうし
「そういうものだ」と思って遊ぶことが出来るのではないか、と。
そこを議論したかったのは俺もそうなんだわ。
現状そういう層に牙を向くのはカードの
購入システムのクソさと敵の強さだが、それだけでは弱いのは事実ではある。

だから現状は「まだわからん」なわけだな。

258なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:40:49.24ID:EzBsSLLq
遊戯王知らない層にはまず遊戯王のルールのややこしさが立ち塞がるんでねえの?

259なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:42:32.26ID:bVkAbHaU
遊戯王大好きだからKOTYにしたくなくてガイジのフリしてるのかも

260なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:42:33.98ID:2Lq0MVRP
>>254
闇鍋方式だし目標を決めるプレイングが一番ドツボにハマるんじゃね
逆に9000種もあるんだし1つの完成されたデッキと言うよりは強いコンボをいくつかピックアップして適当にやった方が精神的に良さそう

261なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:43:53.75ID:Jcs3qG++>>266>>270
つまりガンダムやガンダムブレイカーの過去作を知らない奴がNGBやればKOTYじゃないわけだな。
普通に遊べるしカスタマイズや人形劇がつまらんなんて個人差でしかないし

262なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:45:02.88ID:1SwHzPqB
決闘者にはUIとカード集めの仕様が牙を剥き、未プレイにはそもそものルールが牙を剥くのかあ…

263なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:45:10.13ID:nVMtTpeJ
面白い選評を書くには分かりやすく説明する必要があるからそれが一番難しい点なんだよな

264なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:46:26.31ID:NxdY0vkX>>271>>272
デジタルTCGに求められるゲーム性とは
・カードを収集する過程を楽しむ
・カードを組み合わせてデッキを作る過程を楽しむ
・完成したデッキを使用して対戦を楽しむ
の3点である

遊戯王レガシーは開封スキップ不可と最適解サレンダー連打の仕様上、収集する過程を楽しむことが難しく
カード検索機能が弱いためデッキ構築を楽しめるかという点にも疑問符がわく
対戦においてもゲームスピードが遅く、余計な演出もスキップ不可のためストレスフルである

そのためクソゲーと言えるのではないか? がここまでの流れ

しかし、レンタルデッキが存在する点や、対戦そのものに大きな問題が見られない(まだ発覚していない?)ため、
「完成したデッキさえあればそれなりに楽しいのではないか?」「様々なレンタルデッキを使うのは楽しいのではないか?」という点がカバーされていない
これは発売1日では正当な評価ができない要素である
なのでせめて3日はプレイしてからやってこい

ってことでおk?

265なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:46:49.97ID:1SwHzPqB
>>254
ルールで思い出したんだけど、古いカードのテキストって10期仕様になってたりする?
ライコウとかの選択して破壊が対象とって発動みたいになってたり

266なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:47:34.07ID:8GnRqq0E
>>261
そうしたくないなら本スレ行って情報共有して
選評作ってもってこいって話だと何度言われたらわかるん?
本スレ無視してここを共有の場にすればするほど心象悪くなる
って何度も言われてるじゃねぇか

267なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:51:16.59ID:SvL24/Aa
デッキが組めないカードゲームって弱パンチしか打てずコンボができない格ゲーみたいなもんだからな
経験者からすればつまらないのは間違いないし
初心者なら楽しめるのかは実際に初心者にやってもらわないと分からない

268なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:51:23.82ID:IMS3SG65>>273
本スレでKOTYの話しろってスレ違いを強要でもするつもりか

269なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:52:24.06ID:3ndYRnYR
ならいつまでも原作との差異の話せずにKOTYの話しろよ

270なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:53:06.12ID:nVMtTpeJ
>>261
例えばアプデで改善されたけどNGBの代名詞でもあった
お気に入りのガンプラを作っても試合をするとキメラになって帰ってくる
とかはよく知らん人でも酷えゲームだなぁって伝わると思うんだがそんな感じの説明が難しい

本来なら出来たコンボがルール一新で出来なくなった
そのフォローに出されたカード等が収録されていないので人気のあった戦法が完全に死んでいる
とか言っても相手に酷さが伝わる気がしねえ
俺の日本語力の問題もあんだろうけど

271なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:54:07.02ID:nVMtTpeJ
>>264
まぁ初日じゃ何もかもハッキリ分からんしやり込んでからがスタートラインってのはごもっともだな

272なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:54:21.94ID:2Lq0MVRP
>>264
チェーンの問題があるからまともな対戦に関してもどうだろうな
ルールを全く知らない初心者ならチェーンは2までと受け入れつつもクソ要素と感じる可能性はある

273なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:55:53.01ID:5pG36gq7
>>268
遊戯王初見がプレイしたらどうなるかの情報を集めるか、遊戯王を知らない友人にでも頼めって話
Switchなら持ち運べるし、検証は楽そうだけど

274なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:57:11.98ID:3lzil9dd>>374
情報共有はこのスレですんな!なんてルール今まであったか?
前年度以前含めて、散々プレイの雑感を話したりTwitter・本スレのコピペしてたじゃないか

275なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:57:24.68ID:Hib8fpi7
過去の大賞にはスレ住民を何人も再起不能にしたせいでギリギリまで選評が来なかったものもあるんだよねぇ

276なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:57:53.94ID://F6CE8I
そんな事したら友人がリリースされる案件になりそうだし…このスレ見てる限り遊戯王全く知らない層も結構居そうだしそいつらにやってもらう他ないんじゃないか

277なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:58:31.51ID:1SwHzPqB
という訳で生け贄になれる勇者急募

278なまえをいれてください2019/04/25(木) 17:59:39.26ID:XVg2wE5v
例のゲームはクソゲーハンター達を検証を通して現実のデュエルに引っ張りこんで競技人口の増加を図るコンマイくんの策略だった…?

279なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:00:42.04ID:bVkAbHaU
見た限りでは闇鍋すぎてカード揃わない それによってまともなデッキが組めないってことでしょ?カードゲームの楽しい部分が苦行じゃ誰がやるか

280なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:00:53.34ID:Hib8fpi7
左の話題出たときにも理由二転三転させながらも難癖つけてスレチって事にしようとしてたのいたしその類いでは

281なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:01:56.22ID:sFNUWb9A>>282>>283>>284>>287
日曜くらいから遊んで選評書けるか判断しようと思うけど、どのくらいまでやり込めばいいんだ?

いつか選評は全クリするまで書けないみたいな投稿があったけど

282なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:03:10.25ID:bVkAbHaU
>>281
圧倒的なクソな理由が皆に伝われば未プレイでも選評は書けるよ

283なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:04:29.99ID:szRFKIKs
>>281
MVTを全クリした人なんていないから
選評に全クリは不要
どこまでやったのか、どこまで確認したのか
そういう情報がしっかり分かるように書けば大丈夫

284なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:04:45.41ID:4wEg74H0>>293>>298
>>281
遊戯王の中で割とメジャーなデッキのレシピを渡すので、それが完成するまでプレイしてもらっていいですか?

285なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:05:17.18ID:FftPjz4C
単発が単発擁護するの飽きた

286なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:06:07.02ID:bVkAbHaU
単発が逆張りし続けてるのもアレだからどっちもどっちや

287なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:06:07.41ID:yxcQMdVB>>297
>>281
質疑応答に答えられるなら未プレイでもOKらしい
質疑応答に答えるには1回クリアくらいはしなきゃならなさそうだけど

288なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:07:21.06ID://F6CE8I>>292
メジャーなデッキってなんだ
剛鬼は言われてる通りバグの原因だから迂闊に使えないだろうし

289なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:07:46.42ID:vKyifX1H
どうせこの時期発売のタイトルは余裕がある販売だから酷さではもっと切羽詰まった時期に期待する

290なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:09:01.34ID:6wEzAVLM
左を追い出したい連中も復活したな

クソゲーの話はテンプレの通り自由だけど、KOTYに推したいって連中は問題外なのと、元を知らない人にも伝わるクソな部分を話そう
って事を理解してくれ

291なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:10:28.59ID:szRFKIKs>>296
ジャンラインの時は
麻雀のルールを知らない人に対してどうやって説明してたん?

292なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:10:34.55ID:4wEg74H0
>>288
個人的には知名度が一番高いブルーアイズでいいかなぁと思うのですが。関連カードがパックにまとまってて揃いやすいですし。
それとも環境デッキ系の方が良いですかね、もっとひどい苦行ですけど。

293なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:12:23.47ID:3UKssVer
>>284
特定のデッキ作るのに時間かかるから糞ってのは違うんじゃないのか
ポケモンでも大会出るならとんでもない時間かける訳だし

失われし記憶みたいに序盤から手に入るカードじゃウンコ以外しか手に入らないってなら十分糞だろうけど

294なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:12:40.60ID:mUyO9p+6
挙動が現実のルールと違う一点だけでそれなりにひどいけどな

295なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:13:11.38ID:SvL24/Aa
どのパックからなにが出るかわからんって要素を考えると事前情報なしで放流した方がいいかもしれん

296なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:13:20.95ID:ra6JvyeC>>308>>330>>337
>>291
これ見ろ
https://koty.wiki/Janline

297なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:14:23.07ID:u3n7drh8
>>282-284 >>287
ありがとう、ひとまずは参考レシピを組んだり各主人公のストーリークリアを目指してみるよ

ただ、自分はOCG(紙のカード)で遊んでたから初心者目線で書くのは難しいと思う

298なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:15:02.64ID:4wEg74H0>>299
>>284
じょあストーリー全クリしろってのも、遊戯王知らない人からしたら、ファン要素が薄味すぎるのは伝わらないだろうから結局難しくないですか?

299なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:15:48.38ID:ra6JvyeC>>302
>>298
ファン要素の具体例を出して 対してこのゲームは~で続ければ伝わるかもしれない

300なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:17:46.09ID:8r5e1A0S>>303
帰ってきたからフリーズの再現性調べたいけど今のところ剛鬼とエースモンスター以外にある?

301なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:18:03.58ID://F6CE8I
キャラ方面に関してはVRAINSのライバルキャラいない癖に何故かザコ戦闘員がいるって言う分かりやすいクソ要素はあるね

302なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:19:41.08ID:4wEg74H0
>>299
選評書く側の話ですかね。
"初心者にやってもらうなら何を目標にするか"って話の流れかと思っていたのですが。

303なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:20:42.97ID:7TEPLxU9
>>300
その辺は本スレで確認してこいよ
遊戯王スレになってきてる

304なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:20:46.84ID:EFpnxifp>>309
わかったから話をまとめてくれ
それともわざとやってるならサメの話するぞ

305なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:21:26.75ID:3tdyNIpk
とりあえずストーリークリアを目標にするぐらいで良いんじゃないのか
テンプレとか定石とか最初から考えながらやってもな

306なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:21:43.47ID:V5LWDl7y
遊戯王脳は早くこのスレから出ていけ

307なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:21:46.35ID://F6CE8I
イラッと来るぜ!

308なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:21:46.41ID:2Lq0MVRP
>>296
今見ても本当にやばい

309なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:21:53.08ID:ra6JvyeC
>>304
サメの話嫌がる奴なんているのか?

310なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:22:41.28ID:X+6clz0e
選評も書けないのに文句ばかり言う遊戯王民本当クソだな

311なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:22:44.55ID:XnlP+2a0
MVTみたいなEDが存在しないゲームが特殊なだけで今までは高難易度が行き過ぎて誰もが挫折レベルでなければ選評はクリア前提みたいなもんだぞ
そもそも配信1日も経ってないのにそこまでやり込んでるのいないべ

312なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:22:58.63ID://F6CE8I
まずは経験者じゃない人のニュートラルな意見を求めてる状態だから
変にアドバイスとかせず手探りでやらせるのが一番にも思える

313なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:23:42.56ID:3LLomSkn>>316
遊戯王もうNGな

314なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:23:53.23ID:11IYG6oy
何か急に進んでるかと思ったら
選評も無しに暴れてる奴がいるだけか

315なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:24:21.78ID:iMtoToqt>>322>>326
実在ルールと挙動が違うとか狙ったカードが出ないとか
結局基準が「遊戯王のシミュレーターとしてクソ」に集約してるからこのスレの主旨とは違ってるんだよな
現実と違って何が困るんだよ

316なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:24:26.03ID:ra6JvyeC
>>313
NGしてる割に安価飛ばしますねぇ

317なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:24:31.20ID:1SwHzPqB
怒濤の単発連打は草生える

318なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:24:37.03ID:Uy1y7+og
そういうことだな
もう遊戯王はNGでいい

319なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:25:00.89ID:FftPjz4C
もうわざとやってるだろこれ

320なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:25:25.39ID:2Lq0MVRP
こんな単発が本当にすぐ出てくるからコンマイは社員の工作云々言われるんだよな

321なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:25:33.94ID:O79HkN2M
げーむかってないからどうクソなのかわからないよー
選評かけないよー
でもこのげーむはくそなんだ!
ってやつ多すぎ

322なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:25:52.20ID:IMS3SG65>>336
>>315
チンチロリンのゲームでチンチロリンの挙動が現実と違うと困るのと同じじゃね?

323なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:25:53.10ID:tdlWuWBq
遊戯王を知らない人に検証してもらった結果遊戯王OCG自体がクソゲーになるという未来が・・?

324なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:25:57.34ID:vKyifX1H
今年の糞ゲームメーカーを決めるスレなら詐欺罪一つ追加だけどそうじゃないしな…

325なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:26:40.01ID:ra6JvyeC
何を思ってこんなにも遊戯王を追い出そうとするのか

326なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:26:42.66ID:1SwHzPqB>>336
>>315
ファンアイテムとしても中々のクソさ
現行アニメのライバルキャラがいないのに何故かその部下がいたり、特定キャラのデッキを真似しようとしても何故かそのキャラのパックじゃなくて別のキャラのパックに入ってたりもする

327なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:26:50.23ID:Cjne9nkh
選評書くと言うこともできないお客様ばかりだな
サメ映画にも劣る

328なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:28:17.37ID:EFpnxifp
球とチンチロリンはすげぇよな
よくあんだけ単純なものをクソにしたよな

329なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:28:44.04ID:Ycth9sYe
もう遊戯王クソゲーで良いよ
だからもうお客さんはこのスレに来るな

330なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:28:44.12ID:Jcs3qG++>>335
>>296
今日の遊戯王を否定してる意見をブーメランすると
麻雀知らない奴が初めてテーブルゲームとして遊べば「こんなもんか」で済む内容ばっかだな。
ジャンラインはフリーズバグや現実とルールが違うからKOTY、遊戯王はよく知らないからどうでもいいやじゃ不公平じゃない?

331なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:29:00.53ID:X/9x/hBR
gatekeeper兄貴頑張ってるなあ

332なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:29:25.11ID:aES9j3JN>>334
キャラゲーとしてもクソ
シミュレータとしてもクソ
遊戯王知らない人間はそもそもプレイしない

じゃあ誰を楽しませられるんだよこのゲーム

333なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:29:40.22ID:vKyifX1H
ダウンロード専用ゲームに攻略本を用意してるんだ
わかり辛くするのも販売戦略のうちだろう…しかもカードもついてるぞ!

334なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:29:57.23ID:ra6JvyeC
>>332
デバックまがいのことが大好きな変態

335なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:30:15.52ID:03nZV46K
>>330
遊戯王と麻雀は違うだろ
頭遊戯王か?

336なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:30:47.81ID:iMtoToqt>>341>>354
>>322
それはそれで遊べるなら困らないけど?

>>326
ファンアイテムとして~てのは下地に「誰が見てもクソゲー」てのが必要だけど
現状特定操作でフリーズ(未検証)くらいしか話出てないじゃん

337なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:30:52.85ID:szRFKIKs
>>296
ありがとう
これを見る限り、麻雀知らない人に対する配慮として
「本来起きないはずの現象が起きてる」という感じでまとめてあるんだな
でも結局、「それがおかしいと何が問題なの?」ってところは知らない人には分からないって感じか

338なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:31:13.09ID:MCXzvGH4
頭遊戯王とか髪型のこと言ってるみたい

339なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:32:04.76ID:p2skUX7p
二五賽のチンチロリンを楽しめるって班長かな

340なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:32:23.51ID:8LPcH78D
ただ遊ぶだけならNGBも遊べるんだよなぁ……

341なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:33:06.31ID:IMS3SG65
>>336
サイコロの目に偏りがあるのはそういうものだと思えばいいからチンチロはクソゲーではなかった…?

342なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:33:29.88ID:Gz+KvM3/>>360
コピペデッキでコピペプレイングだと思ったように動かないからおこってる!て正直に言えばいいのに

自動で処理される仕様ならそれ用にデッキやプレイング変えれば済む話だよねそれ

343なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:33:32.77ID:Uww7cSBx
飛行機飛ばしたところで特定の単語使いまくるせいで意味ないっていうね

344なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:34:23.33ID:vKyifX1H
ただ遊ぶことすらできなかったらKOTYがすぐ近くに見えるようになる

345なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:34:51.64ID:tz+wuvL4>>347>>350
現状ただ叩いてるだけなの99%単発でお察し感がすごい

346なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:35:06.58ID:8r5e1A0S
麻雀知らない人がジャンラインで学んだルールを正規のものと勘違いする可能性は…流石に無いか

347なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:35:59.88ID:DgUsp8D0>>348
>>345
遊戯王信者ってやっぱやべーわ

348なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:36:54.61ID:ra6JvyeC
>>347
遊戯王って単語でNGかけろって

349なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:36:55.09ID:tz+wuvL4>>353
NGBとUMAの融合体感がすごいと感じるわ聞いてる限りだと
自分のやりたい遊び方で遊べない過去の遺産……誰得なんですかねこれ

350なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:37:34.84ID:rdIer5Oq>>352
>>345
と単発がいってます
遊戯王厨は自演しててたち悪いわ

351なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:37:36.80ID:ra6JvyeC
UMAって略し方いつ見ても草生える

352なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:40:41.45ID:tdlWuWBq>>355
>>350
直前で単発じゃなくなってどんな気持ち?

353なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:40:50.60ID:nVMtTpeJ
>>349
実際すごく似た糞さだと俺は思う
求められているものによく似た別物の糞ってあたりがすごく

354なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:41:47.33ID:1SwHzPqB
>>336
そもそも土台の遊戯王のクソ成分をさらに改悪したもんなんですがそれは…

355なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:42:24.78ID:ByuJKQer
>>352
遊戯王厨はこういう風に攻撃的なのは何でだろうな
遊戯王スレに戻れば良いのに

356なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:42:52.65ID:nVMtTpeJ
UMAがナチュラルに遊戯王に見えたわ
俺がやばい

357なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:45:23.15ID:Gz+KvM3/
専用板に隔離されるような連中がまともなわけないんだよね

358なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:45:29.31ID:8LPcH78D
馬王

359なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:46:52.01ID:IQgiq/RY
頭コンマイばかりだな

360なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:50:20.66ID:Jcs3qG++
>>342
ジャンラインでオリジナル麻雀楽しんでどうぞ

361なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:53:28.51ID:eQdi0Bkl>>362
とにかく遊戯王はクソゲーではない
これがKOTY民の総意だから遊戯王おじさんは帰れ

362なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:55:04.21ID:ra6JvyeC>>364>>368
>>361
総意なのかアンケートをとったわけでもないのになぜわかるんだい 根拠を示せ根拠を

363なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:56:20.88ID:NxdY0vkX
ボリュームがあるゲームの場合、最初は苦痛でも段々快感にかわっていくというタイプがある
ルンファクとか。
そういう類である可能性もあるから、序盤がきついからといって一概にクソゲーとはいえない

364なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:57:35.74ID:AfUS7DTK>>365
>>362
遊戯王民って頭おかしいわ
スレ見ればわかるだろ

365なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:58:21.65ID:ra6JvyeC>>366
>>364
俺遊戯王未プレイだが?

366なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:59:18.16ID:Pn86CJFg
>>365
遊戯王おじさんでも未プレイだと言い張るだけなら出来るよな

367なまえをいれてください2019/04/25(木) 18:59:57.04ID:KBTMzk7G
原作初期の遊戯王しか知らないけどGWにやってみて選評書けそうなら書いてくるわ
もしGW開けても選評が出なかったら闇のゲームで負けたということで

368なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:00:34.79ID:eQdi0Bkl
>>362
スレの流れで十分総意だと言えるだろ
発狂してる遊戯王おじさんに対してKOTY民は一貫して冷静に議論しろという態度をとり続けてるんだぞ

369なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:01:50.64ID://F6CE8I
冷静に議論してないの多分お前だけだぞ

370なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:03:13.67ID:tz+wuvL4
別に

371なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:03:56.21ID:eQdi0Bkl
遊戯王おじさん顔真っ赤で草ぁ!

372なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:03:59.79ID:D1X5FkJn
アンタの事なんて

373なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:04:02.52ID:NxdY0vkX
クソゲーとだけ騒いで論旨をはっきりさせないのはよろしくないが
それ以上に内容は知らないがクソゲーではないと認定していくのはちがうだろ
何が弱いのか指摘するならまだしも

374なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:04:19.97ID:8GnRqq0E>>384
>>274
そうだね
過去作の中にもそれで注意されたり苦言出てたりしてたね
本スレ潰れてここが本スレと化してしまった作品もあるが
MVTなんかも別の話し合いが必要な場面でぶった切って注意されてたりしてたのは
見えない聞こえないかな?

375なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:04:53.74ID:tz+wuvL4
誤送信あまりにもクソ

遊戯王何がなんでも大賞にしろ!って声高勢は居ないのに遊戯王はスレチ!って声高勢はいる時点でまぁお察し

376なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:05:07.33ID:CwqDZuRR>>379
本スレが存在するゲームは選評が出るまで話題にしてはいけないし検証も本スレでやってくださいってテンプレに入れちゃえば?

377なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:05:24.78ID:vKyifX1H
まだ19時間しか経ってないゲームだからもう少し時間をかけて纏めてから話した方が良いとは思う

378なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:05:32.22ID:p2skUX7p
民やら厨やらおじさんやらあれこれ蔑称つけて騒ぐことを議論とは言わないし冷静とも言えない

379なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:06:24.37ID:hV9/v5o0
>>376
そうだな検証は本スレでしてれば良い

380なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:07:51.66ID:ra6JvyeC>>382
1人で会話するのはぼっちだけあってうまいな

381なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:14:52.06ID:CEg3IcM0
まあ発売して一日も経ってない、真偽すら定かでない未検証の要素持ってきて騒いでたら別称も付くってもんだわ

382なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:15:20.05ID:tdlWuWBq
>>380
一人じゃ遊戯王OCGは遊べないけれど、なんとこのLotDならば世界中の人と遊べちまうんだ!

383なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:16:22.84ID:EFpnxifp>>386
まあまあMVTでもやって落ち着けよ

384なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:17:01.00ID:3lzil9dd
>>374
注意されるのは本筋から逸れた雑談が行われる時だろ?
今話題に挙がってるゲームについて情報交換する事のどこにおかしな点があるのか、具体的に説明どうぞ

385なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:17:06.92ID:3tdyNIpk
どうせ遊戯王の話題が消えたところで左の選評が出るわけでもY2Kの選評がまとまるわけでもアンセムのアプデ内容の検証が終わるわけでもないんだからさ

386なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:20:09.28ID:aM/jhOl1
>>383
いやいやNGBで癒されろ、だな

387なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:21:13.47ID:6bikZ4Id>>389
今のところY2Kに勝てそうなオーラはあるのかい

388なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:23:21.87ID:b0HpHphx
LoTDは今日スイッチ買ってやってみてクソだったら選評書くわ

389なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:24:03.95ID:ra6JvyeC>>391
>>387
どっこいどっこいくらいじゃないの?

390なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:27:11.03ID:oY2OCHL7
友人が遊戯王のゲームをやるためにSwitch買ってたけどこのスレ見てて明日どんな顔で会えばいいのかわからなくなった

391なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:27:45.00ID:6bikZ4Id
>>389
Y2Kの足元にも及ばないってわけでもないのね
あとは掘り下げとアプデ次第か

392なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:28:49.90ID:74F3BcYI>>393>>397>>405>>408>>413>>451
真面目な質問なんだが
デッキは30しか組めないからクソ→過去作は200位普通に組めた
ランダムで思い通りのカードが出ない→弱いカードでも戦略で戦う&カードを集めで長く遊んでもらうための仕様
といまいちクソ要素が弱いと思うんだが
特に欲しいカードが手に入りにくいからクソゲーだと言うならはぐれメタルが仲間にならないからドラクエはクソゲーと言うのと同じだし
強デッキで俺ツエー出来ないからクソゲーと言ってる様にしか思えない
フリーズバグは酷いけどそれだけじゃまだ弱いんだよね

393なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:30:24.39ID:ra6JvyeC
>>392
その辺は選評が書かれるんだとしたら書き手の腕の見せ所だな

394なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:31:01.66ID:tQkhGV2D
遊戯王のスレじゃなくこのスレで判断するとか随分キテるな

元ネタとの比較ありきでKOTYはありえない
そういうのは総評のネタ部分だよね

395なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:33:28.01ID:4wEg74H0>>396
そういえばストーリーのチュートリアルに終了ってコマンドがあってチュートリアルをスキップできるのかなぁと思って押したら、普通に最初からやり直しになった

396なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:34:04.95ID:8r5e1A0S
>>395
Yで通常デュエル選択すれば大丈夫だぞ

397なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:35:21.61ID:rRdv7G32
>>392
単純に9000種類もカードがあるのに30は少なくないかな

398なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:36:43.42ID:tQkhGV2D>>402>>404>>406
ポケモンとか500?くらいいるけどパーティー1つだからクソとはならんよね

399なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:36:43.80ID:62toNahk
・シナリオ?の全クリ
・現在の状況で作れる最上位のデッキレシピ構築
・それなりの回数の通信対戦
あたり?

400なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:38:31.56ID:tz+wuvL4
遊戯王のデッキ枚数40枚前後と仮定して、同じカードも3枚入れられることを考えると似たコンセプトのデッキを作るだけでもあっという間に30使ってしまいそう

401なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:38:38.51ID:NxdY0vkX
今年のエロゲで例えるとY2Kはギルドマスターで遊戯王レガシーは崩壊天使アストレイア
当然ギルドマスターのほうがクソゲ度は高い

402なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:38:47.28ID:v4EC34V7
>>398
今はバトル用のパーティー複数設定できるようになってるぞ

403なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:39:21.48ID:XnlP+2a0
配信まもなく情報も錯綜してるんだから本スレで情報出しあってくれよ
ここで話すならその後で十分だ

404なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:39:23.61ID:rRdv7G32
>>398
毎回6体選ぶのと毎回40~60枚選ぶのとでは全然違うだろ…

405なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:39:40.94ID:2Lq0MVRP
>>392
欲しいカードが出ないと言うより必要なカードが揃わない感じなのかも
開けるパック次第である程度揃いやすくなるのかも知れないけどまだ発売初日だからなぁ

406なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:39:52.48ID:b0HpHphx
>>398
ポケモンは500種類から6匹選ぶ
遊戯王は9000種類から40~60枚、一種類3枚までになるように選ぶ
まあパターン数もやりたいことも格段に遊戯王の方が多いし覚えられないよねって話

407なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:40:22.44ID:6bikZ4Id
昔MTGやってたモンの意見だけど、カード総数多くっても実際使うカードって割と限られるからな
デッキ数=所持できるカードの限界数とかでなければ特に問題ないかと

408なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:41:09.43ID:DLpO5qDM
>>392
はぐれメタルで例えると各地域1000種類くらい魔物が出るのにどこにはぐれメタルが出るのかさえわからない状態じゃない?

409なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:41:18.77ID:rRdv7G32
そういえばあんまり話題になってるのを見てない気がするけど今時特定の相手と対戦するのにフレンド登録しないといけないのが地味にクソだと思う

410なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:41:19.09ID:p2skUX7p
混ぜ物しない純テーマデッキだけでも100は優に超える
ポケモンで例えるなら800種近いポケモンがいるのにボックスが200体ぐらいまでしか入らない状態

411なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:42:54.52ID:2Lq0MVRP
Y2Kのボーダーラインぷり

412なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:43:05.01ID:8r5e1A0S
リアルだと数枚入れ換えるだけでもゲームだと入れ換えるの面倒なんだよね
だからあらかじめ数枚違うデッキ保存しておきたくなってそのぶんデッキ数が多くなる

413なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:43:38.12ID:4wEg74H0>>416
>>392
何度も言っていますが、このゲームは"当たったカードでやりくりをする楽しみ"もあれば、"好きなカードでランキングマッチで戦う楽しみ"も"シリーズファンとしてストーリーを楽しむ"もあるのです。
その上で後ろ2つがかなり厳しい出来であると言っているのです。

現状自分は10時間以上カード稼ぎをしていますが作りたいデッキの1/4程度しかカードが揃っていません。

作りたいデッキというのは、当然強いデッキの場合もあればコンボ性の高いいわゆるネタデッキ、または好きなカードを活かすためだけに作ったファンデッキも含まれます。
カードをしない人にはピンとこないかもしれませんが、好きなデッキで速く戦いたいというのは必ずしも俺ツエーしたいと同義ではありません。

414なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:45:37.40ID:b0HpHphx
極端な話だけどさ、ゲーム内の登場キャラ全員のデッキ再現したい!
って思った場合に登場キャラ140以上いるのにデッキ枠30ちょいってのは問題よねっていう
無論こんなことするのは一握りなのも分かってるがキャラゲーの側面もある以上そこ考慮すべきだったんじゃないかと俺は言いたい

415なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:47:22.35ID:XnlP+2a0
いちいち知らない人には伝わらないとか書かんでも酷けりゃ伝わるから普通にかけ
俺にはクソだけどお前らにはそうじゃないんだろうなとか言われても知らんがなとしか思わん

416なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:49:38.72ID:2Lq0MVRP>>418
>>413
デッキ作りのクソさは十分に伝わってると思うぞ
そこを乗り越えたらどうなるのかってのが問われると思う

417なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:51:39.06ID:U0y/AN59>>419
カードゲームにおいて対戦だけではなくデッキを構築すること自体が主な楽しみの一つだと思うが
そのデッキを保存する枠が少ないのは普通にクソと言えると思う
せっかく頑張って作ったのに枠がないので保存できませんとかいやでしょう

418なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:53:49.33ID:4wEg74H0>>420
>>416
そこは発売前から作りたいデッキが4種ほどあるので作り終わったら感想を言おうかと思います。現状辛い作業でしかないですが。

419なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:55:06.71ID:2Lq0MVRP>>434>>438
>>417
30枠はリアルから見れば少ないとも思えるけど対戦ゲームとしてならどうだろな
確かにあればあるほどいいしもっと欲しいってなるだろうけど騒ぎ立てるほど少ないかと言われるとうーんってなる

420なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:55:42.35ID:2Lq0MVRP
>>418
頑張ってほしい
対戦環境がクソならワンチャン門番入りまであるぞ

421なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:56:16.81ID:6bikZ4Id>>422
そういや対戦カードゲームってことは相手の引きの強さとかどうなん?
ゲーセンの脱衣麻雀レベルの鬼引きかましたりとかはするの?

422なまえをいれてください2019/04/25(木) 19:57:44.99ID:nybsg7cO>>423
>>421
テーマ自体が死ぬほど強いせいでレンタルデッキだと中々勝てないようなやつはいる
引きの強さはそんなに感じない

423なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:03:18.97ID:6bikZ4Id>>428
>>422
そうか…脱マー天和ばりのひでぇ確率でコンボ始動されるとかはないか

424なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:04:50.52ID:ra6JvyeC
クラシックノーツどのワールドでも持ってて違和感ないのすげぇな

425なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:07:28.65ID:ra6JvyeC
誤爆でぇす

426なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:07:41.77ID:Ee4VaD10
とりあえずリンクスでは1キャラあたり4つは無課金でも持てる
ひかくちになっちゃうけど

427なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:08:32.47ID:JSxRIVUZ
過去作には初期手札がインチキで無対策だと確実にワンターンキルして来る奴もいたなそういや

428なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:09:12.88ID:nybsg7cO>>429
>>423
ちょっとえっちなの見たいがためにとんでもない剛運要求してくるのほんと笑える

429なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:09:59.56ID:2Lq0MVRP>>432
>>428
要求するのは運ではない
金だ

430なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:10:45.39ID:ZxTkb+FU
30も枠よこしてくれてる時点で十分だと思うんだがなんか違うのか?

431なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:10:50.38ID:3UKssVer
??「初手青眼の究極竜見せたろか?」

432なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:14:41.24ID:nybsg7cO
>>429
当時は若く、お金が無かったんだよ…
ゆえに金の代わりに運が要ったのだ…

433なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:16:03.84ID:asNBqre4>>435>>437>>454
そういやスイッチってオンライン有料なんだっけ?
買って検証しようかと思ったが有料だとちょい腰重くなるわ

434なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:16:16.77ID:U0y/AN59
>>419
30枠で十分なのかどうかは正直分からないな
ただ枠が多いとは言えなしそれを意識したらデッキを作る意欲に多少影響しそう

435なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:17:34.04ID:ra6JvyeC>>441
>>433
月300円だからそんな腰を重くしなくて大丈夫だよ^

436なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:18:03.48ID:JSxRIVUZ>>442
そもそもカードが集まらなくて30もデッキ作れないというパターン

437なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:18:48.45ID:4wEg74H0>>441
>>433
オンラインに入っていなくてもストーリーモードは3000円でプレイできます。

438なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:19:02.60ID:Jcs3qG++
>>419
リアルの場合管理の問題やスリーブの数も無限じゃないから30セットも組む人は珍しいだろうけど、
デジタルのオンライン対戦で9000種も種類があるOCGなら保存枠はいくつあっても困ることないと思うぞ。

439なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:22:58.93ID:rRdv7G32
保管場所やら費用やら気にせずにいくらでもデッキ組めるのがゲームならではの強みでもあるしね

440なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:23:03.61ID:GCrfdT0s
初めてこのスレ覗いたけどISOで規格化出来そうな審査内容だな
やってることがまんま品証部門の仕事

441なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:23:07.05ID:asNBqre4>>445
>>435
>>437
thx
デモンエクスマキナとかやりたいし月300ならオンライン加入するかあ
これで熱帯の検証も出来るな!(白目)

442なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:25:45.85ID:vKyifX1H
>>436
サレンダーし続ける作業をどうぞ

443なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:26:00.05ID:XnlP+2a0
30は特別多いとは思わないが少ないとも感じない
自分がその手のゲームする場合は多くても10枠前後しか使わないからそう感じるだけかもしれんが

444なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:28:25.36ID:qybG61mM
スレ民を沼に引きずり込めてるのは良い兆候だ

445なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:30:32.17ID:Ee4VaD10>>446
>>441
年2400だったような...

446なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:31:10.00ID:asNBqre4
>>445
マジ?
…年パス買いまーす

447なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:31:55.76ID:6FWzAYNL>>448>>449
遊戯王もなかなかのクソだし買って後悔する程度ではあるけど
個人的にはアンセムの衝撃的なゲーム体験には及ばないわ
アプデが流動的すぎて評価できない(運営叩きになる)のが惜しい

448なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:33:09.00ID:u3n7drh8
>>447
アンセムってまだバグとアップデート繰り返してるのか…

449なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:38:10.82ID:3UKssVer
>>447
The only thing we can say is this – We Believe in Anthem.
我々が言えることはただ一つ -- 我々はアンセムを信じてる

We believe the game will be great,
このゲームが素晴らしくなることを信じている

450なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:42:45.16ID:qKHyW8eb
アンセムはアプデが無期延期になったな
酷すぎて笑える

451なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:42:58.77ID:hyjyIKwk
>>392
RPGで無理やり例えるなら「魔法使いがいつまでたっても望む技を覚えてくれない」ってとこだろ

技ガチャ完全ランダムでいつまでたってもメラとヒャドばかり覚えやがると
そんな状態で、さらにキャラクターの職業がマスクデータになってるとくればどうか

452なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:45:24.40ID:2oEJkPyE
アンセムにはステータス画面が無いため自分の防御力を確認できないが
ミッション開始時に装備がロードされずに防御力が0になるバグがある
でも運営は「バグは修正するしそのうちステータス画面追加するよ!」って言ってるのでこれは評価対象にならない

453なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:55:06.00ID:XnlP+2a0
アンセムはこのままだと直るのか直せるのか不明だけどな

454なまえをいれてください2019/04/25(木) 20:55:52.96ID:O3jbjwk4
>>433
アマプラかTwitchプライム入ってたら
3ヶ月分無料で貰えるよ
継続利用で更に9ヶ月分貰えるので最大1年無料

455なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:00:50.23ID:CEg3IcM0
直さないわけにゃーいかんだろ
あの手のゲーム開発に幾らかかってんのやら・・・

456なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:03:47.24ID:dW+AH7Fa
遊戯王プレイヤーだけど現状バグみたいなもんだろ
その内修正パッチ来るだろう
まだここで話をするには早すぎる
この手のゲームは進行不能のバグを公式が放置してからだろ
まだ判断は早すぎると思う
根本を完成させたカードゲームをゲーム機に落とし込んでるからまだゲームとして遊べる方だと思うよ

テトリヌと比べてみよう

457なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:17:30.77ID:rn1BiipN
平成最後のゴミゲーに相応しいな、いや詐欺ゲーかwwww

458なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:21:13.40ID:vKlesAmZ>>459
前作から4年たっても直ってないのに今更来るわけねーだろ

459なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:22:54.02ID:rRdv7G32
>>458
かなり望み薄だよねアプデは…
ワンチャン海外版出る夏にあるかな…?ってくらいだ

460なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:28:28.12ID:NxdY0vkX
遊戯王いま配信停止してるから突撃するためにスイッチ購入検討は注意な

461なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:37:15.59ID:EKwOQW5t
配信停止ってマジか…
HDDクラッシュも無いのに一体何を基準に決めてんだろう

462なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:39:25.91ID:WmvK4NSp
選ばれ死あらかじめダウンローダーたちしかプレイできないのか・・・

463なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:39:31.98ID:vXT2+RTS>>469
現OCG民だけど選評民は本当に頑張って欲しい、見てる限り書き手によっては普通に候補に入る素質あるぞ、バグの内容見てるだけでゲロ吐きそうなくらいクソ度高い
レビューレベルで良いなら俺もやってきて書けるだろうがここの民をねじ伏せられる気がしねえ
後アプデとかTFだと聞いたことないんだけどLoTDだとあるの?

464なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:39:54.05ID:h2mj3E1e
遊戯王エアプなんでググったらもうレビュー出してるサイトあるね
そこの評価はがっかりだけど遊べないことはないんだと
KOTY民はMVTっていう遊べない糞を経験してるからちょっとインパクトが…
遊戯王の話題で遊戯王本スレより勢いあるのはどうかと思う
凸要員増やさなくても生け贄は豊富なんだし、攻略wikiが充実するくらいまでは様子見でいいんじゃないか

465なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:40:48.79ID:EJJQ3nCD>>466
してない
https://i.imgur.com/1hr2czY.png[外部リンク]
待機中

466なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:42:49.74ID:EKwOQW5t
>>465
してないんかーい!

467なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:48:24.69ID:XnlP+2a0
確認したら遊戯王ストアに普通に並んでるぞ

468なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:48:36.01ID:NxdY0vkX
あれ? 確かに配信してません状態だったはずなんだが… ごめん

469なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:50:07.27ID:vKlesAmZ>>471
>>463
レビューレベルでいいから頑張って

470なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:53:00.51ID:O1WcnLrP
特定のカードが手札に揃ってしまうと
再現率100%でゲームが強制終了します
位の分かりやすさがほしいな、ルール分からない身からすると

471なまえをいれてください2019/04/25(木) 21:53:51.05ID:vXT2+RTS
>>469
まあ友人に勧められてるから凸って来るわwじゃあまたな

472なまえをいれてください2019/04/25(木) 22:05:05.98ID:cx8TkY75
その後 彼をみたものはいなかった…

473なまえをいれてください2019/04/25(木) 22:11:15.10ID:TsYn1saH
そのままSwitch真っ二つにしそう

474なまえをいれてください2019/04/25(木) 22:15:04.25ID:KZVUR5KB
遊戯王のついでに任天堂製のソフトも買おう
きっといい息抜きになる

475なまえをいれてください2019/04/25(木) 22:23:11.86ID:krFWeLR2
スマブラの息抜きに遊戯王やるはずが
死んだ顔でポイント集めてパック剥きながらスマブラで気分転換してる自分がいる

476なまえをいれてください2019/04/25(木) 22:31:07.82ID:wBiSWw3s
やっぱスマブラって神ゲーだわ

477なまえをいれてください2019/04/25(木) 22:55:14.99ID:W74+/C3m
ちゃんと話聞いてくれる人相手の議論は楽しいな、再認識したぜ。

正直な話、現状の致命的なクソ要素の多くが
「遊戯王を知っている人間だけを的確に殺していく」ものに固まっているので、このままでは少々厳しいところはあると思うが、基本的なUIとかもかなり劣悪
だから、なにか決め手があれば、という
感じだなぁ。

ああ、それとANTHEMなら今プレイ中なんだがこっちは…なんというか、その…
とにかくバグは酷いけど、プレイ自体は面白いというか、それだけで生きてるゲーム
という感じで、このスレ向きかは疑問だが
独特の性質を持ってると思う。

478なまえをいれてください2019/04/25(木) 22:57:36.20ID:u44VErDs
昔やっててこれで久しぶりに触れた者としては、すごくガッカリゲーというか前以って宣伝されていた通りの仕様じゃない詐欺感が半端ないのよね

ただ、ゲームとしてはギリギリ成立している。オプション・ルール処理・カードプール・制限リスト・キャラゲー要素・UI関連・AI挙動……挙げたらキリが無いくらいにほぼ全方面で不満しかないがそれでも遊ぶことはできる

価格もいつぞやのフルプライス誤当地に比べりゃ良心的だし、不満があるとはいえカードプール自体のボリュームはたっぷりある・・・ルールの関係でアニメ漫画キャラの切り札が実質使用不可のモノが続出している問題を除けば

ファンから言えばゴミゲーだが、ド素人が遊ぶ分には気付かないかもしれない

479なまえをいれてください2019/04/25(木) 22:57:40.54ID:62toNahk
ANTHEMは今何がバグで何が仕様か分からない状況なんだっけ?
年末時点にならないと検証や判断難しそう

480なまえをいれてください2019/04/25(木) 22:58:41.30ID:1w4At5S8
別にクソ要素ではないけど決められたら変な笑い出そう
https://twitter.com/eightq/status/1121362748971962374?s=19[外部リンク]
https://twitter.com/5chan_nel[外部リンク] (5ch newer account)

481なまえをいれてください2019/04/25(木) 22:59:57.58ID:4M8jpN8i>>482>>499
うわぁぁぁぁーっ!
https://twitter.com/i/status/1121411800635809793[外部リンク]
https://twitter.com/5chan_nel[外部リンク] (5ch newer account)

482なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:02:15.12ID:bnQUZjKb
>>481
めっちゃ笑った

483なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:02:43.29ID:rRdv7G32
ぐるぐる回ってからうわあああ!のコンボがずるい

484なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:02:56.24ID:f7Mo62v+
何なのだこれは!?どうすればいいというのだ!

485なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:03:51.83ID:vKyifX1H
まぁド素人じゃなくても現役じゃなかったら遊戯王のクソ要素は大した糞要素でもないかな

486なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:05:09.04ID:+qQ0Fqsy
本スレでやれ
本スレより勢いあるって間違ってるからな?

487なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:11:21.71ID:DT5SL/hq
ど素人には遊戯王自体がクソゲー認定される可能性

488なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:12:50.05ID:W74+/C3m
うむ、このままなにも見つからなければ
遊戯王はそこで終わりのタイトルだと思う。複雑なルールの違いに気づかないカジュアルな層にも致命傷をおわせる何ががなければ
遊べるよね、って言われても納得するしかないです、はい。

489なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:12:55.88ID:l5EuyuT3
ストーリーまでクソならNGBクラスにはなりそうか?

490なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:15:09.50ID:HD6r+1Ff>>500
>>481はうわぁぁぁぁーっ!って言ってる人たちが本当は右側のキャラとデュエルしてるんだけどなんかこんなことになってる

491なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:15:16.25ID:DT5SL/hq
ストーリーは英語から翻訳しました感ばりばりらしいがどうなんだろ

492なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:15:56.94ID:vKyifX1H
ならん足らんもっと強烈なものを寄越せ
KOTYへの道は更に遠すぎる

493なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:16:34.39ID:vKlesAmZ>>494
ゲーム内容が余りに酷すぎて直前のサイレント修正が忘れられてるのはちょっと面白い

494なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:19:43.59ID:TsYn1saH
>>493
詐欺よりインパクトの強いゲーム内容
ある意味KONAMIは救われたな

495なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:23:33.71ID:CEg3IcM0
最近は素材が惜しくなるような出来の悪い子が日本のメーカーからよく出てる気がする。主にバンナム系
日本のメーカーもう終わってんだなぁって悲しくなる

496なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:29:18.26ID:rRdv7G32
遊戯王は外国産だからセーフだな!

497なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:29:35.69ID:XnlP+2a0
日本には海外の上位ソフト中心でしか入ってこないからそう思うだけで底辺ソフトはMVT並みのがごろごろしてるぞ

498なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:30:37.41ID:EKwOQW5t>>511
勢いもだいぶ落ち着いてきたな
ところで「前作と比べてクソ」はナシなのが共通認識なのは間違いないだろうが
「前作も煩わしかったからセーフ」はどうなんだ?
パックの中身が分からないとか、効果発動順選べないとかで度々言われてたんだが

499なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:34:01.37ID:uQ/U/8Oq>>501
>>481
うわぁぁぁぁーっ!

ここだけ切り取るとストーリー酷いってレベルじゃねえw

500なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:35:05.00ID:oY2OCHL7
>>490
たまたま話題になってたからこのあたりはアニメ見たけど展開としては何一つ間違ってないのが余計に笑わせにきてるのがな

501なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:36:47.61ID:kbxvQoOU>>503
>>499
元のアニメのストーリーからして酷いから切り取らなくても変わらんぞ

502なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:37:46.02ID:4q9QI2rr
俺みたいにアークファイブ好きな人間もいるからそういうこと言わないでほしいな
ここまでズァーク戦カットすることは無かったんじゃないかって思うぞ

503なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:41:01.32ID:uQ/U/8Oq>>509
>>501
全編このノリだったら酷いってレベルで済まないなって話であって酷いことを否定はしてないぞ
……まさか全編こんな調子じゃない、よな?

504なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:43:57.28ID:tdlWuWBq>>505
ズァークが完璧な盤面になってしまった!どうする!?
ライフが2000になる状態でデュエルを引き継ぐ形で乱入し、更に強固な盤面になっていきました

一応逆転のに上の過程で溜まった墓地のモンスターが必要だったから無駄死にではないが、意味不明だったのは確か
デュエルを終わらせたら世界が滅びるとかそういうことはない

505なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:45:17.48ID:4q9QI2rr
>>504
でもズァークさん無双俺結構好きなんだよ
だからこそズァークを操作してたくさんのキャラなぎ倒すのを追体験してみたかった
なのにコレだよ

506なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:50:08.05ID:tUYNwrJI>>509>>510
元のアニメがクソだからストーリー演出クソになってても問題ない!って言うんならスパロボのシン・アスカがゴミみたいな扱いされてても文句無いんだな?

507なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:52:25.26ID:YABIr5vD
俺も酷くなってきてからは飛ばし飛ばしでしか見てなかったけどズァークさんボスだけど我のエンタメを見せてやろう!とか結構ノリが良いから好き

展開自体は盤面引き継ぎで戦うのに相手の効果を味方が教えない所為で途中から来た味方命を懸けてモンスター倒してもすぐ蘇って無駄死にとか酷かった

508なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:52:41.49ID:vKyifX1H
スパロボなんて原作再現する必要すらない同人みたいなもんだから比較対象としておかしくね?

509なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:54:34.26ID:kbxvQoOU>>513
>>503
全編ではないが2/3くらいこんなもんだ
>>506
スパロボがどうなろうが知らんわ

510なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:55:12.88ID:2Lq0MVRP
>>506
原作再現だから問題ないんじゃね

511なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:56:01.15ID:hyjyIKwk
>>498
前作でも批判浴びてた箇所なら普通にクソ要素でしょ

512なまえをいれてください2019/04/25(木) 23:57:36.02ID:YABIr5vD
前作でのクソ要素が引き継ぎでノーカンなら無敵になる進歩のないシリーズがいるからな…

513なまえをいれてください2019/04/26(金) 00:01:07.57ID:M417gW6a
>>509
なるほど
原作知らずに買ったらストーリーに振り落とされるってことか
思ってたより香ばしいな

514なまえをいれてください2019/04/26(金) 00:08:09.27ID:KO0Y267A
元がクソならクソをそのまま再現するのが正しいことならめざせ甲子園は神移植の名作になっちまう

515なまえをいれてください2019/04/26(金) 00:09:45.86ID:d69LveOp>>520
アーク5が酷いのは有名だと思ってたがそうでもないのか

516なまえをいれてください2019/04/26(金) 00:11:40.37ID:Nw/xPORJ
× 前作にも同じクソ要素があるなら駄目じゃね?

○ 前作にも同じクソ要素があったが問題視されていないのは今作とは違う他のなにかがあったのか?

議論するならこれくらいの発展は最低限あって当然だぜ、ほんと。

517なまえをいれてください2019/04/26(金) 00:11:41.54ID:RNm/5DFQ
クルクルうわああああ!ちょっと面白すぎる

518なまえをいれてください2019/04/26(金) 00:14:28.46ID:C/OPljCB>>519
デッキ30ってどのくらいなんだろうと考えてみたが
ちょうど目の雨にあったグラブルの、登録編成の半分以下か
カードの使用枚数の多さを考えると結構しんどそうだな

現状、Y2kがアプデ改善で選外送りの目が濃いから
地味なクソ要素積み上げでも、選評が出せれば門番になれる可能性は高いぞ
決闘者はがんばれw

519なまえをいれてください2019/04/26(金) 00:22:43.36ID:CRWyvKYZ>>523
>>518
1個前のゲームのTFSPのカード総数が7000だかの時にデッキ枠が100でもっとほしいとは言われていた
今回はカードが9000枚に増えてデッキ枠が32
反比例ってやつだな

520なまえをいれてください2019/04/26(金) 00:53:29.52ID:nVlW/bEH
>>515
クソなとこは間違いなくクソだが一部の住人に無理やり燃やされた部分もある

俺は良いところも悪いところもあった作品だと捉えてるよ

521なまえをいれてください2019/04/26(金) 00:56:13.09ID:4jHXr2kU
遊戯王アニメは元々作りが悪い部分があって、その作りが悪い部分がアークファイブで特に悪目立ちしちゃったって感じかな

まぁスレチだけど一応ね

522なまえをいれてください2019/04/26(金) 01:06:33.05ID:RNm/5DFQ
でも面白かっただろ?だけ知ってる

523なまえをいれてください2019/04/26(金) 01:08:51.64ID:ds5/PV/W
>>519
SPは200だったはず。ここ基準では参考にならないけどゲームカタログだとこの200ですらかなり少ないと記載されてる

524なまえをいれてください2019/04/26(金) 01:24:42.00ID:C/OPljCB
デッキ枠が多いか少ないかは
廃人を基準にするのはどうかと思うが
初心者ならこの程度で十分だから問題ないってのも違うと思うしバランスむずい
ただ、主要キャラのデッキ再現に全然足りないってのはわかりやすくていい着眼点だなって思う
キャラゲーならそうやって遊ぶ人も普通に多いだろうし

525なまえをいれてください2019/04/26(金) 01:32:45.53ID:waTpvBU1
KOTY的にデッキ枠はクソ要素には上がらんのじゃないか

その枠数でもさほど問題はないという人も、無視できるほど少ないわけじゃないだろう

526なまえをいれてください2019/04/26(金) 01:55:54.12ID:4jHXr2kU
そうそう、140人以上の参戦キャラがいる中でその3分の1以下の数のキャラデッキしか保管できないってことだからね
もちろん遊戯王にはアニメのキャラデッキ以外にもたくさんのテーマデッキやオリジナルのデッキが組めるから、デッキビルド枠がここまで制限されてるのは相当痛いわけだ

527なまえをいれてください2019/04/26(金) 02:22:15.77ID:szFgJ0/x>>528
別にキャラ全員分のデッキ保存できなくても何も困らなくね?
実際紙のゲームで100も200もデッキ組んで置いてあるなんてこともなかろうがそれで特に困ることもないだろ
それとも遊戯王プレイヤーってのは自宅にアニメキャラ再現からネタまで数百のデッキがずらりと並んでて使い分けるのが普通なのか?

528なまえをいれてください2019/04/26(金) 02:24:30.34ID:4jHXr2kU
>>527
いや、そこらへんは現実とゲームじゃ話違ってくるでしょ
むしろゲームなんだから色んなデッキ組んだり回したりしたいってなるしそういう需要は確実にあるよ

529なまえをいれてください2019/04/26(金) 02:35:26.06ID:ds5/PV/W>>531
同じ名前が付くカード群(カテゴリ)なんかは公式側がそれで統一したデッキを作る前提で効果が考えられてるんだけど、その種類が既に100を超えてるのね
カードを集めていたらそういうカード達を使いたくなるのは当然で、一番基本的な構築だけでも全然足りない
手に入れたカードでとりあえず遊んでみてを繰り返してたら全体の2割のカードを集める頃にはデッキ枠が確実に不足する

お気に入りのデッキだけ使えれば満足する人もそりゃいるだろうが、
そういう人にとってはそれ以外のカードはハズレみたいなもんなのにどのパックを買えば目当てのカードが当たる可能性があるのかすらゲーム内で判断できない

カード集めと対戦しかすることないのにこのどちらかで不満を抱くのが廃人のみってことはないだろう

530なまえをいれてください2019/04/26(金) 02:36:29.10ID:wN9gBsr9
くるくるうわああああはせめてもうちょっとSEとかエフェクトがあれば…

531なまえをいれてください2019/04/26(金) 02:55:17.04ID:H2yr/oA4>>534
>>529
熱弁してるとこ悪いが
正直そこまで言われてもピンと来ない非プレイヤーが大半だと思うわ

「200登録出来るとしてそれほんとに使ってる?死にデッキとか混ざってない?」って思われてる
非プレイヤーで「そう思わない!」って人が多いなら認識間違ってるから謝るが

532なまえをいれてください2019/04/26(金) 02:55:28.86ID:kkd8BxSG
次はアニメ厨?

533なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:00:07.21ID:K97JIGx1
すごい今さらだけどパックのカードって3枚もっててもダブるんだな

534なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:06:24.34ID:ds5/PV/W>>542>>617
>>531
200ってのは過去作の話で今作は32枠でしょう
200あれば使い切らない人も普通にいるだろうけど32だと簡単に使い切るということを説明したつもりなんだけど伝わないなら仕方ない
これ単体でゲームとして破綻してるとは勿論言わないけどストレスをゲームを楽しんでる人ほどストレスに感じる要素ではあるでしょ

535なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:07:36.97ID:edcGSN6m
遊戯王信者はニッチなものやってるくせに理想が高すぎるね

536なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:07:59.25ID:HMQA+2jU
とりあえず遊戯王厨は選評持ってきて、どうぞ
選評出さずにうだうだと騒いでるなら本当にNG入れられても仕方ないぞ?

537なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:09:32.65ID:LoSUP3mr
本当に遊戯王厨って幼稚だよな
選評も書かないお客様は邪魔

538なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:11:10.38ID:v/hTysmo
遊戯王ゴリ押ししてくる奴が大体単発なのが笑える
もう次スレから単発の議論レスを禁止にすべきだろ
これ以上荒らされちゃたまらん

539なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:12:06.21ID:jz9jahVi
俺の知ってる遊戯王はGBAのエキスパート3までだわ
海外基準の色気のねえ絵柄になって萎えたっけなあ

540なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:12:34.26ID:v/hTysmo>>543
次スレからスレタイにも遊戯王禁止って入れた方が良いね

541なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:13:01.73ID:lU+CjG/R
遊戯王厨は自分のスレに帰れば良い
選評もないもので議論なんて必要ない

542なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:13:08.05ID:GM7uFQpH>>567
>>534
そりゃ枠なんて無限にあっても困るもんじゃないけど、32で足りないって感覚は分からん
デッキ崩して1から作るのは嫌なの?
わざわざ滅多に使わないデッキ残しとくメリットが分からん

543なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:13:38.81ID:AlyIMe6Q
>>540
ほんこれ

544なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:15:23.29ID:psNRlTCE
遊戯王ゴリ押しマンはこれまでの議論ログを流して迷惑なレスを続けてるってことをそろそろ理解してほしいと思う

545なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:16:05.99ID:Y/pVfXEw
遊戯王厨単発自演だらけでレス進めるの迷惑だよな
常識がない

546なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:17:54.45ID:+ITNoI+b>>549>>565
いくらあっても困らないけど少な過ぎると確実に困る
こういうのはむしろゲームより身近なものの方がピンと来る気がする
例えばブックマークって全体の中で定期的に目を通すのは限られてるけど
だからといって少ないと確実に不便で困るしね

547なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:18:04.91ID:06PGq4ue
お客さんは選評書いてから来てくださいねー
まともなの書けないだろうけど

548なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:18:12.64ID:b5R5Gfax>>551>>553
これ選評来てもヤバくね?

現状ゴリ押し状態でKOTY民が押され気味
選評も数で押して通すだろう
大賞も数でゴリ押しされて遊戯王以外は普通ってなりそう
KOTYのルール変更でもしない限り、クソゲーをプレイしたこともないライトゲーマーに押され続けて負けるぞ

549なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:18:35.44ID:bDzP1reQ>>591
>>546
単発遊戯王厨さん巣にかえりなよ

550なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:19:05.77ID:+ITNoI+b
登録できる件数に少ない上限があったら、が抜けてた

551なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:19:19.57ID:DZLH//0W
>>548
だよなスレのルールを整備しないといけないかもしれん

552なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:20:14.48ID:edcGSN6m
遊戯王信者は標的に対する粘着力だけは果てしなく凄いから後何ヵ月かここに来るかもな

553なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:21:29.02ID:psNRlTCE
>>548
そうそう
今かなりヤバい状況なんだよ、話聞いて興味持っちゃったスレ民がDLしようとしてる始末だし

次スレ立てるときにスレタイに遊戯王禁止って入れとかないと本当にまずい

554なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:21:55.82ID:b5R5Gfax>>558
別スレ立てて議論した方が良いとは思う
マジで収集がつかない

555なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:22:05.86ID:6Nwio19P
遊戯王に脳支配されてるからな
今年ずっとしつこく言ってくるだろうな

556なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:22:19.34ID:v6yW4KTt>>559>>560
単発自演がどうとか言ってる側が単発ばっかなのは何のギャグだよ

557なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:22:49.56ID:cGTvCth7
丁度新クソゲーオブザイヤーってスレあるからそこつかうといいかもしれん

558なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:22:54.71ID:psNRlTCE>>569
>>554
いや、別スレ立ててもむしろ居場所を与えられたと図に乗るだけ
ルールとして今のうちに締め出さないと大変なことになる

559なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:23:17.13ID:psNRlTCE>>564
>>556
あなたも単発ですよね?

560なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:23:31.34ID:MFlFvTkI
>>556
単発遊戯王厨はスレで住民が迷惑してるの見れないのかよ

561なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:25:18.10ID:2P75AtS9
お客さんは選評書いてから来な

562なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:25:19.17ID:sBaF0U8g
今年でMVT来て欲しかったな~感が増して来た

563なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:26:42.65ID:9NMmjtdG
何とか遊戯王信者をを閉め出さないとな

564なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:26:48.44ID:v6yW4KTt
>>559
日付変わってまだ三時間しか経ってないのに何言ってんのアホなの???誰もがこんな時間に貼りついてるわけでもなし
下のはブーメランだし

565なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:27:29.65ID:GM7uFQpH
>>546
いやだから32が少なすぎるって感覚が分からんのよ
ゲームエアプで元紙プレイヤーだけど

ブックマークって言ってるけど月一回みるかどうか分からないサイトなんか登録せずに普通にググるだろ?
そもそもデッキ組む過程も遊戯王の楽しみじゃないんかね

566なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:27:36.77ID:iXleWr4A
遊戯王厨には話が通じんな

567なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:27:42.05ID:ds5/PV/W>>581>>587
>>542
例えば一度崩したデッキと相性のいいカードを当てたとして、既に枠がないならそのカードは使えないハズレカードだよね
以前作ったデッキが残っていればそこに入れ替えるだけで済むのに枠が足りないせいでまた1つデッキを崩して一からデッキを作り直す
数回ならそんな手間ではないかも知れないけど9000枚のカードを集める中でそれを繰り返してたらそのうち嫌になるでしょ
1から作り直すのが苦じゃないなら極論デッキ枠1つでも問題ないことになるし、それと似た状況に割と簡単に到達すると

て質問があるから答えてるけどスレが荒れるの申し訳ないので退散します

568なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:28:12.64ID:psNRlTCE>>570>>571>>575
とりあえず次スレはスレタイに※遊戯王禁止という文字列を入れておく
>>7のNGコピペも入れておく

これでいいよね?

569なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:28:28.50ID:b5R5Gfax
>>558
それは一方的過ぎるし、逆に怨みを買ってKOTYスレが粘着対象になりかねないからオススメはしないな
まともなヤツだけ残す方法は無いもんかね

570なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:28:51.72ID:psNRlTCE>>573
>>568
賛成

571なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:29:23.49ID:Gyp10mPo
>>568
賛成

572なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:31:26.49ID:edcGSN6m
今の遊戯王コミュニティは異様な状態だからな
事ある度にバッシングばっかだからこいつらの言ってることはあんま肩入れしない方がいいよ

573なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:31:52.99ID:b5R5Gfax
>>570
ややこしい事すんなや
KOTY民として恥じれ

574なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:31:58.59ID:ds5/PV/W
ごめん自演失敗してるの初めて生で見て笑った

575なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:32:12.87ID:ZQJP375O
>>568
それでいいと思うよ
FF15で通ってきた道だ

576なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:33:23.79ID:cGTvCth7
ほんとだ草

577なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:34:09.36ID:i0qeYnLm
自演失敗じゃなくてIDかぶりだと思うよ
そういうとこでざつなマウント取るのがウザがられる要因って分からないかなぁ

578なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:34:14.83ID:sBaF0U8g
自演バレバレで草

579なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:34:34.30ID:PihaJ+ke
遊戯王厨は決めつけてかかるよな

580なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:35:32.94ID:jz9jahVi
こんな時間にそんなに人いるのは変だと思ってたのよねえ

581なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:35:51.45ID:GM7uFQpH
>>567
ん~なんかプレイの仕方おかしくない?
そういう人がいてもいいけど、KOTYスレでそんな変なデッキの作り方上げられても
だいたいデッキ組むのはある程度キーカード集まってからでしょ?
そこに9000種が~ってのは盛ってるようにしか思えないわ

582なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:36:07.50ID:i0qeYnLm
単発自演指摘マンやべーな
そういうことすると心象悪くなりますよ?遊戯王民さん?

583なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:36:21.56ID:h0HfwgAR
カード遊べてるならクソゲーじゃないだろ
お客さんにはわからんだろうけど

584なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:37:39.22ID:i0qeYnLm
まともに遊べる時点でKOTY論外というのを百回は言ってきてるんだがなぁ

585なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:37:57.73ID:b5R5Gfax
9000種の内使わないカードが何千種あるのやら

586なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:38:07.99ID:edcGSN6m
遊戯王しか遊びを知らないおじさんだからそういうことわからないと思うよ

587なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:38:24.09ID:M417gW6a
>>567
なんか極端に枠少なそうな話してるけど32枠あれば言ってるほど悲惨な感じにはならないんじゃ?
多分カード1、2種類ぐらい違う差分デッキ大量保存したいってことなんだろうけどそれぐらいなら毎回編集すればよいのでは?
不便だってのはわかるけどそこまで酷いクソ要素に聞こえない

588なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:40:36.66ID:cGTvCth7
言われてるほど全然足りないってほどではないかな有れば嬉しい
思い出したときに組み直すのがやや面倒くらい
特に今回デッキ組む操作慣れてないのもあるけどやりにくいし

589なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:41:26.17ID:E8iUl3eN
遊戯王おじさんスレ進めて邪魔だから本スレで愚痴っててね

590なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:44:39.50ID:JC/BMoZv
遊戯王以外知ってること無いからしょうがない

591なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:45:34.03ID:v6yW4KTt
>>549 >>563とか >>566とか>>579みたいに何度も飛行機飛ばして同じことしか言わないならそりゃあボロもでる
飛ばしてないならもっかい同じIDで書き込んでくれよすぐ出来るしぱっと分かるんだからさ

592なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:46:48.49ID:sBaF0U8g
ジャンラインレベルの謎現象起きない限りは選評来たところでな
なんていうかストロングスタイルとしても地味過ぎる

593なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:47:57.39ID:YLsfVWaM>>595
まあ検証して選評書くといってる人もいるしゆったり様子見でいいんじゃない?
少なくとも自演してまで締め出すのは違うでしょう

594なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:49:47.83ID:b5R5Gfax
YⅡK、Division2、レフト、ANTHEMはクソ要素が分かる
遊戯王はDOA6の「衣装集めがダルい」、「対戦が違う」に、ちょいバグ要素を入れたくらいにしか見えないんだよね

595なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:52:10.20ID:sBaF0U8g
>>593
ほんとそれ
ボロが出てお客さんにつけ込まれたらスレそのものが危うい

596なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:53:14.86ID:L+jK4HJs
まーた自演か
お客さん住民を装うな

597なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:56:23.59ID:v6yW4KTt
そも発売してからまだ一日しか経ってないのに選評が出てくるわけもなし
取り敢えず流し見したけど主要素のデッキ作るのがクソ要素が重なって超しんどい、デュエル自体のルールに関わるバグ?がある、全体的に作りがチープ、キャラゲーなのにストーリーゴミ一部主要キャラが居ないとかだっけ
確かにクソゲーではあるけどデッキは苦労するが仕上げられるしデュエルが出来ない訳でもない(問題はある)し重篤な進行不能バグも無い
なら今の所ただのガッカリゲーの部類に見える

598なまえをいれてください2019/04/26(金) 03:59:57.03ID:cGTvCth7
実際今のところはカード集めるのと飛ばせない演出以外は結構楽しめてる
ブレイカーのせいで感覚壊れたのかもしれないけど

599なまえをいれてください2019/04/26(金) 04:04:47.84ID:v6yW4KTt
薄いけどクソではあるから検証すればとんでもないバグとか出てくるかもしれないし恥ずかしい自演してまで追い出す程でも無い
それに追い出した所で今他に語るべきゲームがあるかって話なんだけど

600なまえをいれてください2019/04/26(金) 04:05:55.03ID:b5R5Gfax
様子見で構わないけど、頭の片隅に「ゴリ押しされない状況を作る」って考えを置いておくことを勧めるわ
遊戯王民とKOTY民では母数が違うから数で押されると勝てない

601なまえをいれてください2019/04/26(金) 04:06:20.22ID:+ITNoI+b
ゲームの内容は置いといてシステムの不便さを理由にクソゲーとするなら
2014の大戦略みたいにゲーム内のあらゆる場面で苦痛を強いてくるレベルが欲しい所

602なまえをいれてください2019/04/26(金) 04:09:01.69ID:sBaF0U8g
そういや去年の大戦略結局選評来なかったな

603なまえをいれてください2019/04/26(金) 04:12:58.92ID:+ITNoI+b
そもそも投票制でもないのにどうやって数でゴリ押すのやら…
仮に選評が複数来たとしてもそれを理由に大賞になるシステムじゃないでしょ
異なる人間の選評を比較する事で主観を排して情報の確度を上げられる程度の話

604なまえをいれてください2019/04/26(金) 04:17:24.57ID:D4rx6vYw
現状スレ民の意見がスルーされてるからね
直ぐに流されてちゃ比較も出来ないかな

605なまえをいれてください2019/04/26(金) 04:22:09.27ID:v6yW4KTt
このよく分からん場外乱闘シェルノサージュとラブプラスで大荒れしてた時思い出す

606なまえをいれてください2019/04/26(金) 04:23:38.74ID:ds5/PV/W
自分も別にクソゲーとは思ってないです
ある程度考慮に値する不満要素なのかという疑問に遊戯王知ってる側から答えたつもりだったので疑問が解消されなかった方には申し訳ありません

所謂「お客様」が存在するが故に有耶無耶になりがちですが、
今までもkotyスレに外部からある程度以上の知名度ゲームが持ち込まれる度に今回のような住民を装った荒らしが発生しているのは事実で、
それに加え母数の差で何かしらスレが健全に進行するのに支障が出る余地があるなら不本意かもしれませんがテンプレに
「基本的に選評が来なければ検証しない。
マイナーゲー等他に議論されるような場所がない作品に限りここで検証する」
というようなルールを追加したほうが無難かもしれませんね

退散してなくてすみません

607なまえをいれてください2019/04/26(金) 04:33:34.75ID:5gU658LW
センピョウガーマンと遊戯王がスレの中でグルグルしている

左の時と同じ流れになってるんでとりあえず全員テンプレ読め

608なまえをいれてください2019/04/26(金) 04:43:31.58ID:G8Y3+Vcr
左は普通にクソゲーだがセンピョウガーマンがテンプレ読まずに過剰に反応しただけ
今回は遊戯王側の数が多過ぎてスレが機能してない
まったく別だよ

609なまえをいれてください2019/04/26(金) 04:47:02.17ID:l8260GX0
なんかやけに遊戯王にたいしては敵対的と言うか排他的なレス多いな

610なまえをいれてください2019/04/26(金) 04:50:36.91ID:YFfrozGt>>618
単純にスレ住民が理解してないだけで、現物でも遊ぶファンからしたら同じカードの効果が違うのは大問題なんじゃねーの?
ポケモン800匹のうち環境は100もいないからバトルセットは手持ち含め1セットのみで十分、
バトンをかげふみ、浮遊を重力で無効みたいな敵の技への対策が発動したら高確率でフリーズするって状態だし、重大なクソだわ。
デッキセット数にしても多ければ他人デッキや大会優勝者のレシピ再現して擬似対戦とか遊べる幅が広がるから多いに越した事はない。

もっさり挙動でカード集めの為降参繰り返す苦行の末、
待っていたのは正常ルールでの対戦すら出来ない飛車角落ちの強制縛りプレイじゃジャンライン同様にゲーム未満と言えるんじゃないのかね

611なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:13:28.08ID:Nw/xPORJ
問題はその「飛車角落ち」の状況であることに気づけるのは
元々難解な遊戯王のルールを熟知している層だけ、というとこなのよ。つまり知らないやつ、例えば遊戯王やったことない
スレ民にはそれがわからない。
ここの溝が大きくて、説明できないなら弱いと
なってしまうのではないか、という所。
この切り口がどうにもむずかしいのよ

612なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:16:22.15ID:hASulkKk>>615
世間一般ではともかくKOTYだと現物と違っていようがゲーム単品としてクソじゃなきゃ問題ないからなあ
レス見てるとスレで評価されそうなポイントてフリーズ関係と動作重いくらいしか無いっぽいし

613なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:26:43.67ID:Dd4qCePl
キャラゲーとしても稚拙だし仮にルールに無理矢理納得しても基礎の罠手札誘発でチェーン3程度は簡単に関係してくるし
そもそも勝手に組まれるからテーマとしての動きが死んだカード群がなかなか多くて、ただでさえ捨てカード多いのに更にこのゲーム用に厳選した上にフリーズに怯えてプレイしなきゃならんとか
後はチェーンフリーズがゲーム性に大きく影響与えそうな熱帯次第か、勝つために現実筐体との確率の戦いを強いられそう

614なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:28:36.55ID:nHVmWDh7
あの今遊戯王の本スレの勢い抜いてます…

615なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:29:03.51ID:Nw/xPORJ
>>612
でもその理屈だと
「ジャンラインは?NGBは?」
みたいな広げ方もできるわけよ。
正直現状ではまだまだわからんな。
要検証。

616なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:34:36.27ID:BRTySiT5
遊戯王の話をやたら排除しようとしてる人いるけど
レスの雰囲気が似ていて同一人物っぽく見えてしまう

617なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:40:18.30ID:H2yr/oA4>>623
>>534
その過去作でも足らないって言ってるからまず200を挙げてるだけで
正直30でも十分じゃね?と思われてるよ

てかそんなとこ熱弁してる様な段階じゃねーよと言いたい


なんか人格攻撃してたりNGに入れろとか香ばしい奴も涌いてきてて
触れちゃいけないコンテンツなんかなぁと勘ぐってしまうわ

618なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:44:10.47ID:e3EWlc0a
>>610
収録されてるのが国内版じゃなく海外版なのに関しちゃ
既に公式で謝罪訂正されてる以上もうクソ要素としてカウントは出来ん
訂正後に買って言ってんのは事前に情報調べてないのが悪い

訂正前に買った連中は御愁傷様
だけど海外版の効果通りにカード使えるなら
海外版の効果に合わせてデッキ組めばいいだけの話で
国内版の効果でカード使いたいってのはプレイヤー側のワガママでしかなく
これもこのスレにとっちゃ一切関係無い話
この事で愚痴りたきゃ遊戯王スレ行けとしか言えん

619なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:47:03.68ID:7sKSqTf2
カードの挙動が現実のルールと違うのは問題って言ってるだけで収録内容に関してはもはや誰も問題にしてないように見えるが

620なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:47:39.20ID:Nw/xPORJ
その話はほとんどここではされていないと思うが
何が見えてるんです?

621なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:47:58.21ID:R6Lm4yfy
ルルアのアトリエで原因不明の頻繁なエラー落ちを既に20回は食らったし、進行不能バグにもぶち当たったし、コンテナ容量5000あっても終盤は足りなくてひたすら倉庫整理に追われるし、どんなレアアイテムでも、高く売れる特性がついてないと売価1円(買うときは数百から数千円)
不満点をあげつらえばそれっぽく見えるが、今までも自分含め誰も話題にすら出してない
何が言いたいかというと、アンセムでもディビジョンでも遊戯王でもなんでもそうだが
ここはゲームの不満点を挙げてクソゲー認定する場所じゃないので、アプデなどの動向を見守りつつ冷静な目で情報を精査してからここで求められてるもんを持ってこい

622なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:54:16.95ID:Nw/xPORJ>>630
ゲームの不満点(選評)を挙げてクゾゲー認定する(KOTYを決める)スレでしょ。
結論だけを要求するのやめろ。

623なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:54:24.03ID:ds5/PV/W
>>617
熱弁と言われてもカードゲーム知識皆無な人に伝わるように説明するためにはどうしても字数は増えるものじゃないかなと
内容を理解した上で32で十分じゃね?と思われたならそれでも結構です
俺の説明が冗長過ぎて理解できなかったのならスレ汚し本当に申し訳ない

あとは>>606の通りです

624なまえをいれてください2019/04/26(金) 05:59:39.61ID:jj74woO5
ブックマークの例でググればいいって言われてたけどその度にググるのめんどくさくないか
攻略wikiとかトップにくるものならまだしも個人サイトなんかだと相当ネットをさ迷わないと出てこないじゃん。32の問題点って「そういえばこんなデッキ作ったな」が出来ないこともあるんじゃないの

625なまえをいれてください2019/04/26(金) 06:09:22.52ID:ds5/PV/W
「そういやこんなデッキ作ったな」とかの問題は写真撮ったりメモ取るなりすれば一応どうにかなるから
やっぱり消して組み直す作業自体が苦痛かどうか伝わらないと駄目だと思う
デッキ構築の楽しみは考えるところが醍醐味であってカードを探して入れ替える作業自体は基本ストレスだと思うよ。勿論1~2枚入れ替えるとかじゃなく40枚丸々の場合ね

626なまえをいれてください2019/04/26(金) 06:24:14.76ID:hASulkKk
TFSPとか10もあれば十分遊べたし30もあれば問題ないだろうに
リスト多いに越したことはないだろうけどクソゲー認定するようなレベルで少ないわけじゃないわな

627なまえをいれてください2019/04/26(金) 06:39:23.82ID:8G13jXEb
枠30でもデッキ1で使ったカードが他のデッキで使用不可で別デッキ作るのに崩す作業が必要とかでもないとな
不便かもだがクソではない

628なまえをいれてください2019/04/26(金) 07:14:26.83ID:DuNS192n
絞込み機能がクソで総数9000あるカードからデッキ作り直すのは相当な手間じゃないか?
これが現物ならよく使うカードとかは別枠に保管したりもするだろうけど

629なまえをいれてください2019/04/26(金) 07:23:57.72ID:RNm/5DFQ
カテゴリ分けだけでソートとかワードでの絞り込み無いんだよね?
俺ならデッキ作る前に投げると思う

630なまえをいれてください2019/04/26(金) 07:35:27.76ID:jiRN8Kug
>>622
クソゲー認定とKOTYを決める事は別物だ
そんなに認定欲しかったらカタログ解禁を待て

631なまえをいれてください2019/04/26(金) 07:42:39.06ID:ZdC+AgRD
まだプレイしてないけどデッキの編集に関してはそれなりにサクサク出来るらしいからなあ
不便ではあるかも知れないけどクソ要素として議論することじゃないでしょ

632なまえをいれてください2019/04/26(金) 07:45:47.46ID:hASulkKk
絞りこみないのはクソだわ
間違いなくクソ

633なまえをいれてください2019/04/26(金) 07:47:12.01ID:ZdC+AgRD
設定に音量設定しかないのはデスク利思い出すな

634なまえをいれてください2019/04/26(金) 07:48:14.15ID:ZdC+AgRD
設定で音量しかいじれないのはデスクリムゾン思い出す

635なまえをいれてください2019/04/26(金) 07:52:26.34ID:bSfcI0u0
正直デッキ枠30はゲームプレイ上不便かもしれないがもっと他に推すとこあるだろ…って思うから遊戯王勝てるにしてもそこでごねないで欲しい

NGBで無駄にアカツキガンダム呼ばわりをしつこく突き回してたのを思い出す
そこじゃない

636なまえをいれてください2019/04/26(金) 07:59:03.35ID:RNm/5DFQ
カードゲームやらない人には分かりにくいみたいだからデッキ枠32は単独で推すよりデッキ構築が困難なこととセットにしたほうが良いかもね
カードプール少ないスマホDTCGなら32でも多いだろうが遊戯王で32はそれだけで中々強力な糞要素だよ

637なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:01:44.37ID:KuZPgeJ8
パーティー編成がめんどくせえ程度じゃいくら喚いても意味ないぞ
遊戯王は特別とでも思ってるのか

638なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:03:04.36ID:fHaE6HmQ
客観的なゲーマー視点で論じんと真正面から取り合わんぞ

639なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:07:04.07ID:2S3Me11t
なんで作品スレで話すような事をここでぐだぐだと書き続けてんだろう
本スレじゃ総スカンなのか?

640なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:08:09.64ID:ghrdaMtd
日が経てば経つほどノミネートに拍車がかかる大物

641なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:09:33.70ID:ds5/PV/W>>642>>648
ちなみにもしスパロボみたいなシュミレーションゲームで参戦ユニットが9000体、出撃枠が40枠あるとしたらこのパーティ編成をする手間ってどんなもんに感じるんだろうか

642なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:13:38.63ID:GbUVH8Od
>>641
スパロボならコンボとかより好きなの優先するだろうし困ることは無さそう

643なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:15:23.25ID:epzhVfuJ
閃乱カグラPBSの更衣室でそんな作業やったなー
100以上のコスプレ衣装作ったけど保存枠が30
1枠につき衣装、下着、髪型に加えて装飾品8個
装飾品1個につき設定項目12個
その設定項目も位置座標や回転、拡大率を1%単位で指定
全部スクショとって毎回手作業で全部作り直しましたとも

だるいのは事実だから問題ではないまでとは言わんが
ほかでも似たような事があるし決定的な要素ではないって感じでは?

644なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:19:33.74ID:QZipq3I0
頻繁に起こるフリーズ クソみたいな紙芝居
基本無料スマホゲー(デュエルリンクス)に劣るクソグラCG クソUI
これだけでも十分上狙えると思う

645なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:20:45.45ID:4tCu9xrw
デッキ枠は一桁にでもなってから来てください

646なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:21:38.66ID:5gU658LW
それでソート無し強制出撃使用不可とか絡んだら1日つぶれそう

647なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:26:15.89ID:eaXfwNl0
版権物で3000円は安いと思ってたらとんでもない化け物だった

648なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:32:35.60ID:yo7PhcAS
>>641
強化パーツの付け替え、強化、パイロットの育成、強制出撃等々考えると死ぬほど辛いと思う

649なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:51:16.20ID:+qc5jGIh>>652
遊戯王ってたかが3000円だろ?
9000円してシリーズ崩壊させたレフトアライブの足元にも及ばんわ

650なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:52:09.47ID:wsP7pZ88
遊戯王はTCGニキにしかクソさが伝わらないのが残念

651なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:57:19.23ID:Ur+yqGLe
敵が強すぎてエグゾディア(手札に各種計5枚揃うと勝ちになるカード)で天和狙うくらいしか勝ち目がないとかのレベルなら候補に挙がる強みはあったかも

652なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:57:36.84ID:XY57yJR6>>657
>>649
値段もシリーズ云々も単品クソゲーとして認められなければ何の強みにもならん

653なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:58:19.26ID:CTVih0Wz
TCGのデッキはRPGで言えばビジュアル・機能両面で体裁整える系の装備セットに近いんだよな
まあこれに拘泥しても単体のクソ度は低いし、それでも考慮するなら具体的な数字は欲しいけど

例えばカードプールMAXの1/4または半分程度になったところでデッキ作成して、カード1枚あたりの探索時間とデッキ作成時間でも計測したらいいんでね?
9000換算でせいぜい30mなら大してクソとも思えないが、何時間とかかるならコンボパーツ挿替えとかも加味すりゃプレイに結構支障ある気もする

654なまえをいれてください2019/04/26(金) 08:59:25.06ID:zG3b9LAG
ペナントもサクセスもマイライフもない対人対戦野球ゲームで、
選手を集めるのに大変な苦行を伴いオールスターなんて夢のまた夢、ポジション別ソートもなく、
「デフォルトの読売ジャイアンツ」ですら組めるか怪しい
試合中のランナーは常に自動操作で、当然ボーンヘッドも頻発する(お互い様ではある)
「このゲームのランナーは時々内野フライでも飛び出すもの」として納得できないわけではないが…

655なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:00:37.72ID:YFfrozGt
まぁデッキ作成機能がどこまで快適かも加味すべき要素かな
パック開封関連はさすがに割愛するとして、デッキ組むの自体はサクサクいけるの?

656なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:01:17.07ID:8G13jXEb
フロミって最初からSFCでシリーズ終わってるし崩壊でもなくね?

657なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:03:40.67ID:VQgEZ4jl
>>652
なんかNGBの時の馬と似てんな

658なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:04:10.48ID:kXXADcng
カード収集とデッキ構築がクソなのはあとで煮詰めればいいから、今は対戦がクソなのかに絞ってくれないかな
対戦がそれなりに楽しいなら他の要素がクソでもKOTYの器とは思えない

659なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:04:28.47ID:Wfdef2QI
「遊戯王やってる奴にしか伝わらないけどクソ」て結局ファンが発狂するだけのガッカリゲーってことじゃんねぇ

去年くらいまでMTGは現役だったけど
仮に過去全カード使えるフォーマットだろうとデッキ30種も登録できるなら余裕で遊べると思うわ

660なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:10:07.87ID:wN9gBsr9>>667
チンチロ→現物と違う!クソゲー!
人生→現物と違う!クソゲー!
ジャンライン→現物と違う!クソゲー!
テトアル→公式ルールと違う!クソゲー!
遊戯王→現物と違う?それがどうした?クソゲーじゃない!
うーんこの

661なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:11:33.88ID:edcGSN6m
KOTYは一通り遊べればクソゲーとしてはそこまでじゃないが基準になってるからな
ちょっとシステム回りが不便程度ではまるでクソゲーとは呼べないな

662なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:12:48.51ID:2S3Me11t
現物と違うのはクソ要素として考える場合もあるだけで常にそれが理由でKOTYに選ばれるわけではない
どんだけアホなんだ

663なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:14:15.64ID:kXXADcng>>665
チェーン3の件についても、5種類くらいのデッキを使ってフリーズRTAできるくらいの頻度なら客観的にクソってわかりやすいから、やってみてよ
実際やるとそこまで頻度高くならないでしょ

664なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:15:12.57ID:8G13jXEb
チンチロも人生もゲーム性ぶち壊してて普通に遊ぶことすら許してくれんからな
知らなくても遊べないし知ってても遊べない

665なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:18:18.16ID:2S3Me11t
>>663
主張してたやつら検証をちょっとやりだしたっぽいとこでフェードアウトしたからね
お察し

666なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:22:53.52ID:XY57yJR6>>669
カード集めがめんどくさいなら検証始めてすぐ結果出せるとも思えんが…

667なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:25:08.05ID:LpRFAQXK
>>660
遊戯王厨頭悪すぎw

668なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:28:38.94ID:kXXADcng
フリーズを狙って出せるなら、ネット対戦で負けそうになったらフリーズさせるフリーズゲーに進化する可能性もある
そうなればKOTY狙えるとはおもうが

669なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:29:24.17ID:edcGSN6m>>672
>>666
検証発表するための過程でカード集めてやり込んでるならそれはもうゲーム楽しんでるよなあ

670なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:29:55.37ID:5VFlbeRg>>681
カードの総種類が9000あるのは分かったけど、パック種類の総数とそれぞれで収録されているカード種類、パック間のダブりの有無、レアカードが当たる確率はどんなもんなんかね
ダブり無しでそこそこレアも出るならそこまでクソとは言えなくなるような
情報を手探りしてる初期プレイヤーの負担は変わらんけども

671なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:31:38.97ID:z4L/ixE8>>673
すくなくともダブるのは判明してる

672なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:33:06.10ID:E0gL1Xjk>>674
>>669
お前今このスレの存在意義否定したぞ

673なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:35:29.66ID:5VFlbeRg
>>671
そうなの?
どのくらいダブってんだろね

674なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:41:23.82ID:epzhVfuJ
>>672
一言目に信者とか言ってる人に話しかけちゃダメだよ
コミュニティの問題とかこことはなんも関係ない話なんだから

675なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:42:57.24ID:ut7LeqRg>>676>>677>>679
流れ速すぎて追い付けないけど遊戯王はKOTYには程遠いゲームって事でいいの?

676なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:46:34.94ID:kCqF7YPM
>>675
今持ち込まれてる内容だけじゃパンチ弱くない?って感じ
不便なのはよく分かるけども

677なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:47:16.49ID:kXXADcng
>>675
カード収集に長時間かかる都合上検証不足
いまのところ決定的なものはあがっていない

678なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:50:20.96ID:Kci75Ulc
結論を出そうとするのはせっかちすぎでしょ
未確定情報も多くてまとまってないから本気で推すなら情報の裏取りやら今後の動向やら含めてそれなりに形にしてねって段階

679なまえをいれてください2019/04/26(金) 09:55:02.20ID:kIxYDo4n
>>675
現状来ている報告だとガッカリゲーレベル
カードで何が収録されてないとかもハッキリしてないし

680なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:14:26.05ID:IAVNzn+P
遊戯王クソゲーだな

681なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:15:40.62ID:vo2Posy6>>682>>701
>>670
昨日12時間ほどやったものですが、ダブリは当然あります。そしてダブリの救済はありません。

1つのパックに約300種類収録で、1パック8枚入り、その内訳はレアリティが高いカードが1枚、ノーマルカードが7枚。

10時間ほど同じパックを開け続けてだいたい230パック開けたのですがレアリティが高いものは平均2枚づつ揃う感じですね。

レアリティの高低を問わず7枚ぐらい一気に集まるものあれば未だに1枚も当たってないものもあります。

収録数が膨大せいか、もしくはノーマルでも出にくく設定されているものがあるのか、強いノーマルカードは0~1枚づつしか所持していません。
因みにパックの中身は見れませんが、当たったカードの種類数/収録カードの種類数だけは表示されていて、230パック開け続けたそのパックもまだ1枚もあたってないカードが10種類ほどあるみたいです。

682なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:18:07.68ID:z4L/ixE8>>685
>>681
一パック何秒くらいかかる?
高レアリティはノーマル枠でもでるのかわかる?

683なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:19:32.08ID:FN0NKqSO>>689
カードショップとかもないのか救済措置ないってことは

684なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:20:03.00ID:tHX8MQCl
母数の関係上まあ確実に検証結果は上がっていくしGWには俺も凸してみるから除外だなんだと焦るなや
まだ1日目だぞ

685なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:21:25.07ID:vo2Posy6>>983
>>682
1パックを開けるだけなら10秒程度でしょうか。それを演出スキップ不可で何回もやる感じですね。
高レアがノーマル枠から出たことは一度もありません。常にノーマル7枚、高レア1枚です。

686なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:22:55.96ID:Ye8/P9Qa
なんという苦行

687なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:23:11.90ID:hASulkKk>>692
コンテンツとしてはカード集めがエンドコンテンツだし
お守り掘るようなものと思えば全然普通だが

688なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:24:13.49ID:F00TneK9
実際の紙でもノーマルレアあるし強いノーマルは排出率低めの実装されてそう

689なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:24:27.95ID:vo2Posy6>>696
>>683
ショップ等での単品買いや、昔の遊戯王のゲームにあったカードそれぞれについているパスコード入力して入手、シャドウバース式のような余剰カードの分解も生成もないです。

690なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:28:57.63ID:v+X5IIb1>>694
じゃあ溢れたカードてどうなんの?

691なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:29:11.98ID:z4L/ixE8
10秒か
9000枚に10倍して三枚欲しいからさらに3倍ダブりがあるから大雑把に1.3倍
日時に変換して約3日か苦行だな

692なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:29:40.44ID:vo2Posy6
>>687
MHも嗜んでおりますが、お守り集めや装飾品集めとはだいぶ様相が違うかと。
MHで例えるなら武器防具が9000種類あって、初期武器で敵を倒してその9000種の武器防具からランダムドロップで好きなものを集めるみたいな感じですね。

693なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:30:38.06ID:4bDcnkFC>>704
ストーリー進めるとショップが開放される可能性はある?
完全にないならかなりクソだと思うが

694なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:31:02.76ID:vo2Posy6
>>690
三枚目以降のカードは消えます。原作に「4枚目以降は敵になるから」といって破り捨てるシーンがあるのでそれの再現なのでしょうか。

695なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:31:36.71ID:hASulkKk>>704
ほーん
狙ったコピペデッキのパーツ揃うまでデッキ編集すらできないってことか
そりゃクソゲーだなー

696なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:33:48.56ID:FN0NKqSO
>>689
トン

ここのレベルかは置いておいて普通にクソゲーだな、9000でショップ無しとか馬鹿かよ

697なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:35:21.92ID:DP6qyl9c
遊戯王のデッキは「あれが足りなかったからこれで代用する」のが難しい
汎用カード(サイクロンやブラックホール等)ならともかくデッキの中核担ってるカードが引けないとどうしようもない

698なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:39:41.20ID:vplnltvS
今の遊戯王は完全にコンボ環境だから強いカードは「1枚で強いカード」じゃなくて「他のカードを何枚も連結させてヤバい動きが出来るカード」だから闇鍋9000枚を更に苦しいモノにしている事も選票に加えたらクソさのインパクトも強くならんかな?

699なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:40:22.89ID:nOj2zvW3
現実と同じようにレアリティによって封入率偏りあるんだよな?
一番レアな奴3枚必須だとしたら恐ろしいな
そもそもパックがどれか見つけなきゃいけんし

700なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:41:56.12ID:v+X5IIb1
不便で大変だなぁとしか

701なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:41:59.21ID:sOpLEetP
>>681
12時間やって10時間がパック開け作業やそれに伴うサレンダー稼ぎだとしたらやばいな
KOTY的にはジャブ程度でそれだけだと無理だろうけど十分なクソ要素に思えるわ

702なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:43:05.40ID:Ur+yqGLe
KOTY的コンボパーツってことか

703なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:43:07.79ID:sOpLEetP
救済無しのNGBのパーツ集めと考えれば単体でも十分やばい気もする

704なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:43:27.07ID:vo2Posy6
>>693
ストーリークリアしても何も起こらなかったという報告はあります、自分はまだできていないので確かめます。

>>695
デッキ編集自体は出来ますがハンターシリーズとかの使い勝手の悪いものが占める割合が非常に多くダブりも多いので、狙ったモンスターの1式装備を作るのに10数時間以上はかかる感じですかね。

705なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:43:59.48ID:v+X5IIb1>>710
2時間で10時間パック開け続けられるほど稼げるなら問題なさそうだけど?
クソガチャでも回転数で穴埋め余裕ってことだし

706なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:46:56.47ID:Ur+yqGLe
パックの種類があるそうだけど、実はガワだけの差で中身一緒ならクソ要素になりそうだな

707なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:47:40.92ID:bgACBzfJ>>712
ここまで遊戯王押しなのに選評無いのはなんでじゃ
その熱意を選評に込めるんだ

708なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:47:47.82ID:hASulkKk
何回読んでも理想値装備作るのが手間だとしか読めないわ

709なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:47:56.27ID:z4L/ixE8
回すのに10秒かかるクソガチャを回転数で穴埋めするのはわりと虚無では

710なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:48:17.56ID:vo2Posy6
>>705
10時間というのは稼ぎとパック開けを合わせた時間ですね。追加で2時間稼ぎ兼ストーリー進行(全スキップ)をしていたのですが、まだその分はパックを開けていません。

711なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:49:57.68ID:FN0NKqSO>>713>>730
数値的に言うと稼ぎどれくらいで1パックなの?
何回サレンダーしたら1パック開けられるか知りたい

712なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:50:52.84ID:vo2Posy6
>>707
選評自体は書くつもりはあるのですが、通常のストーリー+リバースモード(敵視点で戦う)の水増しで全クリにたどり着けていません。
また個人的に発売前から作る予定だったデッキが4種あるのでそこまで行ったら書こうと思います。

713なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:51:51.37ID:vo2Posy6
>>711
1サレンダー1パックで代替1サレンダーが1分くらいですね

714なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:53:42.64ID:edcGSN6m
言ってしまえば理想のデッキ使うまでの道中をどうするのか考えてないだけじゃないのか?

715なまえをいれてください2019/04/26(金) 10:54:50.69ID:v+X5IIb1
どうも普通に稼げるっぽいしここで問題になるレベルじゃないかと

716なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:00:24.19ID:05cHDOdt>>731
モンハンに例えるなら装備セット一式が中々手に入らなくて変なキメラ装備を余儀なくされるようなものだと思う

717なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:01:13.10ID:kXXADcng
10時間やって230パック
サレンダー1回で1分、開封に10秒だと合計で70秒 ながくみつもって3分かかるとして
230×3=690で11時間
まぁそんなもんか

718なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:03:46.79ID:rOWO7+pg>>729
つーか発売して1,2日で好きなデッキ出来ちゃったらそれはそれで違うんじゃないのか

719なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:04:07.53ID:lYSV9xAK
カードゲーム的には一番効率のよい稼ぎ方がひたすら降参し続けるっていうのはかなりのクソ要素ではあるんだけどね

720なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:05:20.51ID:GmAwjKXq>>722>>723>>727
そもそもデッキを強くする必然性ってある?
強くしなきゃシナリオ進まないとかなら理想装備の必要性もわかる

721なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:06:48.13ID:u7vUubgO
相手のカードパワーが高いからどうしても勝つ為にはそれ相応のデッキを組む必要があるからなあ

722なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:07:40.38ID:Ye8/P9Qa
>>720
最終的には対人戦に至るんじゃないの?

723なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:09:10.28ID:cTsuCR5Z
>>720
そこが醍醐味なのに

724なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:09:18.40ID:z8Kl0aLA
対戦ゲーでそれ言う?
強くなるかは置いておいても多様なデッキ組むためには開封いるんだろう

725なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:09:42.43ID:z4L/ixE8
レンタルデッキだとまともに勝てないのもいるってのは見た
あとアクションゲーでいう特定の装備を集めたいと言うより特定の武器の挙動を楽しみたいさらにその挙動にアレンジを加えたいって感じじゃないの?カードのゲームって

726なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:10:28.21ID:8G13jXEb
敗北撤退でも稼げるのは救済要素でしょ
特定の試合やマルチで勝たないと取れないカードがある方が俺は嫌よ

727なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:11:02.46ID:qfqFcbbB
>>720
このゲームはそこがゲーム性の根幹部分だから
ストーリーをメインに楽しむ層は少数派だと思われる

728なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:11:11.61ID:SC7H3w88
ふと思ったんだが、カード数とか収集要素で検証に1年以上かかる要素があると
ちゃんと検証しろって言われて年で選ぶKOTYには選ばれなくなるんじゃないか?

729!no2019/04/26(金) 11:11:41.19ID:dlQm9Agz
>>718
作りたいデッキはいくらでもあるしだからこそ保存枠が32なのに文句が殺到してるわけで
とりあえず今までの遊戯王ゲーは序盤から作りやすくて上位レベルの強さのデッキがあるのは当たり前だった

730なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:13:10.70ID:fowSqt+6
>>711
''当てたカードでやりくりして試合をする''というのももちろんやっています。
ただ1つのデッキを作るのにかかる時間が10時間以上やった上で不透明なままだと、どうしてもその楽しみにも限界が来るというか。
また、''ファンアイテムとしての楽しみ''が皆無なので、その状態で''揃えたカードで好きなデッキを組む、そのデッキで戦う''終着点の楽しみに1回もたどり着けないのが辛いと思っています。

731なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:16:37.24ID:xZyIx+hS
>>716
現在の遊戯王は多くのカードが「テーマ」と呼ばれるタグでグループ分けされていて、特定テーマにのみ効果が適応されるカードが主流になっています。
一つのテーマに強力な汎用カードを混ぜる程度ならともかく、複数のテーマを混ぜたデッキは上級者でないと使いこなすことは難しいです。
同じくモンハンに例えるとセット装備のボーナスありきのバランスになっているのでキメラ装備では土俵に上がれません。

732なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:17:13.17ID:edcGSN6m>>739>>742>>767
要は強いデッキ作るまで時間かかるからクソゲーってこと?
結構そういうゲームあるじゃん育成型対戦ゲームとかめんどくさい操作要求してイベント次第で運も絡んで理想のキャラ作るのに1体数週間とかザラだし

733なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:20:39.09ID:wN9gBsr9
ゲームで自分のリアルデッキを再現したい(NPC相手にテストしたい、他のプレイヤーと通信対戦したいとか)人もいるからそのための作業が苦行だときついな

734なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:23:09.24ID:ED9ga+Sh
遊戯王厨は選評も書かずになんでここにいるの?
本スレに行けよ

735なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:24:19.99ID:v+X5IIb1>>736>>763
こういうゲームでテストプレイする意味がないんだけどね
環境違うしプール違うしAIはプレイングまで違うし

ああ、だからAIが現実のプレイヤーと違うって暴れてるのか

736なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:26:50.00ID:ED9ga+Sh
>>735
遊戯王信者スレの邪魔だよな
ギャーギャー自分のことしか考えない

737なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:27:55.88ID:z8Kl0aLA
また始まったか

738なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:28:21.07ID:VVCad/ez
わがまましか言えないお客さんは巣に帰れよwww

739なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:29:24.02ID:lZKHLbPg
>>732
ようはオレツエーしたいだけだよな
チート使ってレベル上げるみたいな
もう遊戯王NGにしようぜ

740なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:30:11.22ID:u7vUubgO>>751
ファンアイテムとしての出来のクソ度ももっと掘り下げられんかしら
そこちょっと興味がある

741なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:30:47.08ID:F00TneK9
一時措置で次スレ立てるときワッチョイつけた方がいいかね

742なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:32:28.02ID:waTpvBU1
>>732
ストーリーがクソの山、キャラが鳴いたり喋ったりして愛着が湧いたりするわけでもないゲームでそれって普通にクソでしょ

743なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:32:46.77ID:KfATjYt7
確かにこれはワッチョイあった方が良さそうだな

744なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:33:04.07ID:Ye8/P9Qa>>748
こんな状態ままあることだし放っとくのが一番じゃないの
どっちに転ぶにしてもまず選評が出てこそだし

745なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:34:27.63ID:cGTvCth7
ファンアイテムとしてはキャラのボイス、BGM、効果音、一枚絵や立ち絵のみ鑑賞がない、カードの拡大鑑賞モードがないとかかな?

746なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:34:56.95ID:8G13jXEb
こんなのでワッチョイ入れてたら去年なんかどうするのよ

747なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:35:06.75ID:hASulkKk
ワッチョイはレフトアライブ関係の単発も消えてかなりスッキリしそうだし困るのもそいつくらいだろうけど
今まで付けなくてもどうにかなってたってのがな

748なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:35:43.82ID:AuwxFgzM
>>744
そうだよな選評も書けない馬鹿多すぎ
それなのに長文でスレの空気読めないで自分の不満しか書けない

749なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:37:56.21ID:waTpvBU1>>750
遊戯王の話したくない奴はサメの話でもしてろって言ってんだろ
それか自分で何か選評持ってこいよ

せっかくクソゲーの話ができてるのに邪魔しないでいただきたいな

750なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:38:30.81ID:uzfWFPR9>>752
>>749
遊戯王が世界の中心でしか話せないのか
これだからお客さんは

751なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:39:02.11ID:7Hg8JD9+>>753
>>740
プースター(ブースター)よかペンデゥラム召喚(ペンデュラム召喚)とかなんでそうなったん?みたいな誤字はちらほらある

752なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:40:31.37ID:waTpvBU1>>754
>>750
当たり前だろ、他に話題がないんだから

自称古参住民さんは選評持ってきてくれませんかね? それか邪魔しないで

753なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:41:03.31ID:Ld+vtIVT
>>751
デュをdexyuで打とうとしてy抜けたんやろ

754なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:47:44.62ID:D0MC9Q6W
>>752
こういうのいるからスレでルール変えないと遊戯王信者に乗っ取られるぞ
数ずっと多いんだから

755なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:51:12.26ID:XpqkALaM>>756
今までのスレ見てりゃあ乗っ取られるとか無いのわかるだろ
本当にクソゲーならそれでいいし、そうじゃなきゃしばらく騒いだら平常運転になる

756なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:52:23.83ID:w43kar9g>>758
>>755
単発遊戯王民がこういう風に沸いてスレ乗っ取られるぞ

757なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:54:19.93ID:FN0NKqSO
遊戯王持ち込んでる本人は話が出来るタイプだしゲームそのものは間違いなくクソ

スマブラ持ち込んだ本人話も出来ないゲームも多少の不満はあれど良ゲーの去年よりよっぽどクソゲースレしてるし荒れてないぞ

758なまえをいれてください2019/04/26(金) 11:55:20.38ID:XpqkALaM
>>756
単発なのはお互い様じゃないか
仲良くしようぜ

759なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:09:15.22ID:VQgEZ4jl>>761
ゆうぎおうはぼくがさいきょうじゃないとゆるさない

760なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:10:01.17ID:tKLDRma5
本スレでもそんなにKOTYだー!みたいな
話出てないから乗っ取るとかごり押しとかはしねーよ。安心しな。

発生率の高いフリーズとかがでるようなら
一気に躍り出るかもしれんが
それくらい見つからないと弱いよ。
様子見。

761なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:11:20.47ID:3Eg2BETi
>>759
こういうのばかりだよな
僕が強いカード手に入れられないからクソゲー!!!

762なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:14:40.83ID:8G13jXEb
そもそも配信したてでここで語るには情報不足すぎるしな
本スレが存在しないとか購入者がここ以外にいないとかならともかくそんな事ないわけだし

763なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:15:04.70ID:4P455OCz
>>735
語るに落ちたな
自分でデュエルシミュレーターの価値すらないって認めたじゃん

764なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:16:22.78ID:hk4710nj>>772
選評はよ民はいくらなんでも発売日とか次の日に書け言われても無理だろ
そんなはやく上がったことあんの?

765なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:16:24.54ID:Ur+yqGLe>>768
Y2Kが門番として弱いのが悪いのでは?(名推理)

766なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:16:58.65ID:hASulkKk
フリーズにしても「それ使わなければいいじゃん」で済む程度なら問題ないからなあ

767なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:18:34.14ID:E0gL1Xjk>>777
>>732
その「強いデッキを作る」ことができてやっとスタートラインなのよ
NGBに似て、全カードコンプとまではいかないまでもある程度思い通りのデッキ組めるくらい揃ってからがTCGの本番よ

768なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:19:02.97ID:F0NiaGZ2
>>765
Y2Kはまだ審議中だから現状門番はいない

769なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:20:17.22ID:Ye8/P9Qa
アンセムのアップデート後の話もどうなったのやらだしなあ
なんならこのままなにも出ずに終わるのが最高なんだ

770なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:20:47.91ID:8G13jXEb>>773>>779>>787
レフトねじ込みたいのが書く気もないのに選評選評いわれ続けたのが気にくわないから遊戯王に同じことしてるだけでしょ
そんなの放置でいい

771なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:21:18.79ID:7yXw4YOP>>775
ぼくがきめたスタートラインだぞ!ってな
テンプレデッキじゃないと気が済まないだけだろ

772なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:22:33.12ID:F0NiaGZ2>>793
>>764
確かNGBは翌日にきてたんじゃなかったかな?

773なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:23:24.77ID:bT/2RHZG
>>770
それはこじつけ

774なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:23:52.01ID:19RfsVfN>>785
NGBそんなに早かったっけ?ベータ版配信されてたからそのスピードも有り得そうだけど

775なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:24:09.72ID:JV+jv2SD
>>771
ほんこれ
なろうみたいにストレスフリーじゃないと癇癪起こす子供おじさん

776なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:24:37.60ID:FN0NKqSO>>783
単発にこじつけだって言われてもねぇ……

777なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:24:54.94ID:edcGSN6m>>781>>790
>>767
DCGやってたら無課金で別に理想のデッキ組まなくても遊べるんだが?
あんたがスタートラインを脳内で勝手に決めて自分の楽しみを狭めてるだけと違いますか?

778なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:24:58.04ID:zXy0nhjn
選評も書けないだろうけどな

779なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:25:36.44ID:7yXw4YOP
>>770
暴れてる単発はそうだろうけどある程度情報揃えてから持ってこいとは思うよ
長いししつこいのさ

780なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:27:07.08ID:7yXw4YOP
門番まだいないけどレフトやアンセムのがヤバいし選評なしに騒ぐには弱すぎる感じ

781なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:28:02.31ID:3VD2URxM
>>777
仕方ない自分が勝てないと泣いちゃうから

782なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:29:09.42ID:ATorw11E
ぼくがいちばんつよいんだーうわーん

783なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:29:47.09ID:bT/2RHZG
>>776
単発言うの流行ってんのか?

本スレでKOTY発言してる人いないし、IP付ければ消えるか?

784なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:30:49.26ID:J9p9UWQP
遊戯王はNGに入れよう

785なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:31:05.93ID:F0NiaGZ2>>789
>>774
確認したら2018スレのPart7で大一稿が挙がってた
日付は6/22

786なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:32:21.35ID:nbLw8dbg>>791
遊べるからセーフなら去年の候補ほとんど論外だな

787なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:33:26.35ID:qNhrJOY4
>>770
口調や手口的に同じ奴らが同じように選評連呼してるっぽい

788なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:33:31.14ID:cAlh6KvF
とりあえず遊戯王に興味あるけど手を出せなかった人、つまりこれから遊戯王始める人はこのゲームを楽しめるのかが気になる
レンタルデッキを使っていろんな相手と戦うゲームとして見ればそれなりに楽しめるのかしら?

789なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:33:58.51ID:19RfsVfN>>795
>>785
そうなると確かに翌日かガノタの執念凄いな

790なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:34:16.70ID:E0gL1Xjk>>799
>>777
そら遊べるは遊べるよ、ただ勝とうと思って戦略練ったり、勝つこと優先じゃなくても「こんな遊び方がしてみたい」がカードプール少ないうちはできないのよ

紙のTCGでも「その場で開けたパックから使えそうなカードを選んで作った即席デッキ同士で戦う」みたいな遊び方はあるけど、それはあくまで「いつもと違ったルールでやるから楽しい」であって「それしかできない」だったら正直やらないぞ
しかもこの遊び方は相手も同じ条件だから成立するのであって自分だけコンセプトもままならない装備を強制されるとか普通にクソだろ

791なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:34:18.13ID:5gU658LW
>>786
MVTと言うバケモンがいるのでセーフ

792なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:34:58.24ID:EWPBUdOH
レフトやアンセム推してる人は今が選評出すチャンスじゃないの

しっかり質疑応答できれば間違いなく門番になれるし遊戯王を問答無用で弾けるぞ

793なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:36:47.65ID:BGjyq0bb
>>772
あいつは体験版があったからか選評が早かったな

794なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:40:13.60ID:bT/2RHZG>>919
今年は数でゴリ押しの遊戯王がKOTYでいいよ
クソゲーさえプレイしていない、話す気も無い連中ばかりで疲れる
荒らしも湧いて、KOTY民と遊戯王民を煽ってるし終わる気がしねえ

795なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:40:20.10ID:F0NiaGZ2
>>789
ゲームの根幹が腐ってたってのも大きいやね
実際致命的だったラグやバグを取り除いた以外では大した変化はなかったし

796なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:42:29.66ID:cAlh6KvF>>808
左は最終的に信者と社員必死wwwな流れになったから流されたんじゃね
ゲーム内容について語り続けていれば選評要求されることも無かった

797なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:42:35.70ID:LHKKmI2j
そうだな、遊戯王の話題イヤイヤ言ってる人は他のクソゲーの話題振ればええねん

798なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:43:21.17ID:Ur+yqGLe
まあ遊戯王はカードある程度揃ってから改めて話したほうがいい気がするな
カード掘り苦行だけでは、それこそデッキのカードが一枚手に入ったにすぎん

799なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:43:24.84ID:edcGSN6m>>807>>809
>>790
まあ発売初日で戦略がどうとか意味不明なこと言われてもメタも定まらない強いデッキもわからないレートの環境すら見えてない手探りの状態でよくまあそんなこと言えるなとは思うかな

800なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:44:55.21ID:tKLDRma5
俺の目的はKOTYを決める議論に参加して
結論を出すことで、ANTHEMやレフトを
KOTYにすることではない。遊戯王を弾くことでもない。

で、ANTHEMに関しては
クラッシュやエラー落ち
ハクスラだから周回したいのにバグで
前回選んだミッションが選択できなくなるとか
バグまみれ、アプデで増えたみたいな状況だけど
これストーリーをクリアするだけなら
あんまり問題にならないのね。
て、俺はまだそこまで行ってない。
操作自体はすげー楽しい。

801なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:45:21.16ID:pfWaAi5O>>804
発売日同じだしカード掘る苦労も同じだし完全に相手も同じ条件だが・・・

802なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:46:03.31ID:wN9gBsr9
遊べるからクソゲーじゃない理論なら姫、嵐、アジノコ、MVTあたりくらいしか生き残れなくない

803なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:46:09.72ID:4jHXr2kU>>814
遊戯王でクソって言われてるとこって対人戦環境関係無くないか?

804なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:46:21.78ID:cAlh6KvF
>>801
対戦じゃなくてCOM戦じゃね
COMのデッキも普通に強いテーマデッキだし

805なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:46:24.98ID:nbLw8dbg
全プレイヤーが発売日に買ってれば同じ条件だな

806なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:46:55.50ID:F0NiaGZ2
操作楽しめるなら厳しいんじゃないかな?
勿論バグがどの程度楽しさを邪魔してくるかとかにもよるだろうけど

807なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:47:37.56ID:Ukr1jow9
>>799
メタとか強いデッキとかレートとかいつそんな熱帯の話されたんだよ
ストーリー遊んでカード集めしてる時点でこれクソじゃんってなってるのに

808なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:47:38.84ID:bT/2RHZG
>>796
選評厨が五月蝿かっただけで、テンプレを叩きつけられて黙ったが、遊戯王に便乗してまた火に油を注いでるのが現状

809なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:48:12.56ID:E0gL1Xjk>>815
>>799
遊戯王のゲームだって忘れてないか?
今の紙環境がそのままこっちにも適用できるわけではもちろんないが、どのカード、どのコンボが強いかとかのデータは(収録カード内で完結する限り)既に揃ってるぞ

あと何も戦略練る=メタ考える、とは限らない
「このカード使ってて強いな、じゃこれ主軸に強いデッキ組むか」とデッキ弄るのも戦略練ってるぞ

810なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:49:32.36ID:pfWaAi5O
とはいえまともに動くのは商品として最低条件だし
バグでろくに動かないけど動いてる間は楽しいからセーフとはならないんじゃあ

811なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:49:38.70ID:sOpLEetP
話が通じて具体的な問題点を上げられると釣られるのがKOTY民だからな
ただのクソ連呼とかだと嫌悪感を示すだけだけど議論になるとなったら入れ喰いだぞ

812なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:50:27.90ID:wD6Ude2K
まともに操作できてゲームとして遊べるのが選外なら古き良き時代の冒険譚とかクソゲーですら無いな

813なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:50:31.94ID:Ur+yqGLe
インフィニタ・ストラーダみたいにカードを手に入れてからがクソゲーの始まりみたいじゃないからだいぶ有情よね

814なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:51:58.34ID:hk4710nj
>>803
だから熱帯の環境が割と後押しになるかの境目だと思う
エンドコンテンツ的にそこと糞cpu相手サンドバッグにするかに行き着くわけだから、砂粒を掬っていくようなパック開封と併せてそんな簡単に早く結論出せるとは思えない

815なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:52:00.21ID:bT/2RHZG>>817
>>809
だからさ
遊戯王を知らない人も考慮して考えるのがこのスレの趣向な

816なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:52:33.90ID:LbvX0Uxu
本人は至って真面目ぽいからあまり言いたくはないんだけど
こういう議論こそ選評が出てある程度情報が整理できてから質疑応答や検証でやるべき内容なのよなー
いまやっても意見の押し付けあいや選評がどうので最終的にレスバに堕ちるのが見えてる
今年も既にレフトで散々やってきた事だ

817なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:53:45.19ID:E0gL1Xjk>>822
>>815
「発売初日でメタも糞もないだろ」
「いや遊戯王のカード収録してんだからデータはある程度揃ってるぞ」
という話なんだが

818なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:54:51.75ID:cTsuCR5Z
遊戯王知らない人ほど苦痛じゃないかこのゲーム
カード集めは勿論
9000種類のテキストを読むだけで疲れるだろ

819なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:55:36.56ID:tKLDRma5
えーと、ANTHEMの話するね。念のため基本から。
アイアンマンみたいなパワードスーツを動かせる
TPSでマルチ専用(設定でソロにはできるがオンラインは必須)
で、所謂ハクスラゲー。武器とかパラメータ上げる
オプションパーツみたいなのを延々厳選して遊ぶゲームね。

820なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:55:37.68ID:hASulkKk>>884
収録カードがプール違うで詐欺詐欺騒いでるのに現実の環境持ち出す意味あるんですかね

821なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:57:12.24ID:edcGSN6m>>828
そもそも遊戯王にデッキ毎の有利不利表とかみたいな列記とした相性データってあったっけ?
プレイヤーの頭ん中にあるだけの恣意的なデータじゃねそれ?

822なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:57:20.50ID:bT/2RHZG>>828
>>817
ゲームを起動してから、エンディングや一定時間プレイでクソかどうか
ゲーム単品のクソを決める場所な
遊戯王を理解しろ
と言うなら
KOTYを理解しろ

823なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:57:59.76ID:cTsuCR5Z
まぁ糞ゲーであることは認めなよ

824なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:58:15.97ID:5gU658LW
そういやデッキ下限がないから1キルに必要なカードだけでデッキ組むクソカードゲームなんてのもありましたね

825なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:59:17.14ID:tKLDRma5
で、装備品にレアリティがあるんだけど
最高ランクの厳選に入るところまで行かないと
問題点が少ないのよ。
なんでもいいからANTHEMのプレイ動画をみてもらうと
伝わると思うけど、とにかく機体の操作感が抜群に良くて
その長所だけが見える。だからKOTY的には
微妙かなって今思ってる。

826なまえをいれてください2019/04/26(金) 12:59:46.91ID:8G13jXEb>>840
レフトの選評厨ってなんだよ
散々語り尽くしたあとでもレフトはクソ!って騒ぐからじゃあ選評持ってきてねなんていつものことじゃん

827なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:00:25.90ID:Q8JNg/RZ
ANTHEMクソじゃないとか本当でもそんなこと書くなよ
遊戯王厨が暴れるじゃねぇか

828なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:01:07.64ID:E0gL1Xjk
>>821
その違いはこの際関係なくないか?どちらにせよ環境に関しての情報はある程度揃ってるって言いたいんだ
>>822
遊戯王を理解しろなんて一言も言ってないぞ、もっぺん読んでみ

829なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:01:35.16ID:tKLDRma5
真実ならどんなものでも書くよ。
KONAMIってほんとに工作員雇ってそうだな。

830なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:02:16.86ID:LbvX0Uxu>>838
今日4レス目のはずなんだがなんかやたらID変わるな
てか、言ってるそばから妙なレスバトル始まってるし

831なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:03:35.86ID:hASulkKk>>834
「ここに社員や工作員がいる」という発想がヤバい件
そういうスレじゃないってことが理解できてないってことだし

832なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:04:44.83ID:F0NiaGZ2>>837
やりこみ要素でのクソ発覚か
確かに扱いが難しそう

833なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:04:57.59ID:peCY1Sp/
対戦環境はともかくとして、まずは今挙がってるクソ要素をブラッシュアップしてまとめるのがいいんじゃないか?

カード集めのクソ仕様は大体判明してるとして、
あとはフリーズバグの発生条件や頻度とか、その他の不具合や不便な点とか、ストーリーモードの再現性の無さとか

834なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:05:07.24ID:sOpLEetP
>>831
遊戯王厨で検索かけると単発しかいない時点で工作員疑惑は湧くけどな

835なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:05:21.49ID:nbLw8dbg
もうデュエルで決着つけようぜ

836なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:06:00.95ID:2S3Me11t
KONAMIがそんなにゲーム部門を大事にしてるわけないっしょ
現時点の選評ですらないクソコールに嫌悪感示す層が一定割合いるのなんてスレの趣旨的に当たり前だ

837なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:06:08.60ID:edcGSN6m
>>832
元々のゲームが大味寄りの半分クソゲーだから価値観次第で変わりそう

838なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:06:18.57ID:VQgEZ4jl
>>830
なんか、カードのゲームがクソらしいですよ。

839なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:06:18.84ID:tKLDRma5
昨日からずっと単発荒らしやってる
なんて仕事以外で、自分の意思で
やってるなんて信じられないという
ニュアンスの「工作員」だと一応
弁明しておく。真相はわからないし。

840なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:08:22.79ID:bT/2RHZG
>>826
>>2やwikiを読んでいないからね
レフト民は何がクソとは言ってたよ
KOTYスレのルールを理解せずに、遊戯王はクソゲー連呼してる連中と、選評厨は似たような荒らし

841なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:10:33.41ID:sOpLEetP
そもそも選評厨なんて言い出すのがお客さまでは?

842なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:12:53.51ID:bT/2RHZG
選評は任意だから強制はできない
それを選評選評言ってる時点で察してくれ

843なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:13:16.13ID:tKLDRma5
選評以外受け付けない!
雑談するな!ってのをレフトに
やってた一部のアホのことやろ
選評厨ってのは。

844なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:14:11.39ID:FN0NKqSO
何がクソとは言ってたよ!
じゃなくて何がクソかをまとめて次スレに行っても読めるようにしろよ
part○の○○にクソ要素が書かれてるよ!読んできて!とかいちいちやらせんのか。そんくらいなら選評としてまとめてる方が書いた側も読む側も提示しやすいでしょって言う

845なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:16:30.87ID:F0NiaGZ2
まあ選評が来なきゃKOTYどころか選外もないからKOTYに推す気があるなら書いてくれと言うしかないんだけどね

846なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:22:26.97ID:2S3Me11t>>850
ここでクソゲーだって主張する以上、KOTYに推す気があると判断されて当たり前だろ
だったら選評出せって言われるのも当たり前
任意だから強制できないなんて余所のスレでしか意味ねぇよ

847なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:23:22.59ID:tKLDRma5
因みにどこぞのゲームショップのチラシで
ANTHEMは1000円を割ってたで。発売二月なのに。
クソゲーハンターの凸にはおすすめの価格だけど、まぁ多分
普通に遊べちゃうから駄目だとは思う。

848なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:27:52.81ID:BGjyq0bb
遊戯王のネタってバーサーカーソウルとブラックマジシャンガールとブルーアイズホワイトドラゴンしかわからん

849なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:28:34.94ID:EWPBUdOH
じゃあ選評出てるY2Kの話しようぜ!

850なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:30:51.11ID:dwqLxHjG
>>846
強制すると犯罪だけどな

851なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:33:14.95ID:kXXADcng
Y2K選評をよんだ
プレイヤーをおちょくるウザイ世界観が、
頻度の高いフリーズという実際にプレイヤーに苦痛を与えるバグとあわさったことによる相乗効果でクソゲーになっているようにみえる
つまりフリーズさえなければ弱い
今後修正される予定があるなら微妙だと思う

852なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:35:45.82ID:2S3Me11t
予定があるなら微妙というのはおかしい
修正されたら微妙、でしょ。予定あるのにいつまで経っても修正されなかった日にはもう

853なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:36:56.17ID:xkypWewZ
ANTHEMは最近のアプデ分はやってないけどストーリークリアする分には4つのジャベリン(パワードスーツ)の性能差なんてまちまちだし、へーこんな武器やスキルがあるのか!って感じで楽しめる、エンドコンテンツはまあうんがんばれ!としか

854なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:36:57.02ID:kXXADcng
あーそうだな
修正しますと宣言して結局修正しなかったら逆にクソ度あがりますね

855なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:40:05.18ID:8G13jXEb
switchのセール眺めてたらY2Kが15%offのセール中
PS4版も同じくセール中
これは買うっきゃない

856なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:40:15.19ID:3VY+93TA
その辺は場外乱闘扱いじゃね?

857なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:42:40.29ID:oGqdNwbW
anthemは大量にある意味不明の仕様と追加され続けるバグの狭間でギリギリ遊べる部分には光を見てしまうゲーム
意味不明な所は開発が何も考えてないってのが最高に腹立つけど
無理に理解しようとせずに切り上げれば楽しめてしまうしKOTYの領分では無いかなあ

858なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:42:53.15ID:t4500ejk
ゲームのクソ度には関係ないね

859なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:43:44.40ID:tKLDRma5
フリーズさえなければ弱いってのは
個人的には違うと思う。
内容的にも相当クソだろ。猿とかぬぎゃーレベルには。

860なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:47:27.23ID:9e4oVdPT
それは猿を舐めすぎ

861なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:52:05.86ID:YFfrozGt
遊戯王の話聞いてると四八仮を思い出すわ。延々降参し続けてカード集めた先にあるのはローカルルールの対戦機能とフリーズ。
というかこんなんでオンラインに人いるのか?

862なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:54:50.91ID:tKIo4CHC
単にローカルルールで遊ぶゲームってだけじゃん?

863なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:55:55.63ID:LpRFAQXK>>865
遊戯王クソゲー連呼おじさん達は最初から最強デッキ使えないからクソゲーいってんだろ?普通に考えてお前ら頭おかしいぞ

864なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:57:01.14ID:M6wxyfEd>>869
遊戯王買った
プレイしてみた
端的に言おう、めっちゃイライラするけど遊べる

865なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:57:58.83ID:EWPBUdOH>>868
>>863
厨とかおじさん認定も邪魔だから消えてどうぞ

866なまえをいれてください2019/04/26(金) 13:59:41.57ID:FN0NKqSO
遊べる遊べないを基準にするなって……
MVTに毒されすぎ

867なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:00:34.41ID:tKLDRma5
議論する気すらない奴より不要なやつは居ないわな

868なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:00:43.10ID:wN9gBsr9
>>865
まあ逆に言えば必死に蔑称考えてレッテル貼って一括りにしないと何もできないからね

869なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:01:00.23ID:19RfsVfN
>>864
それを世間的にはクソゲーと言うのだと思う
遊べすらしないMVTは突然変異なんだあいつのことは忘れるんだ

870なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:02:53.20ID:8G13jXEb
どうでもいい情報だけどPS4ストアの評価が去年話題にされて結構難儀したレブナントドグマが17件の星4
Y2Kが12件の星3.5

871なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:03:18.25ID:v7OkNrMV
LEFT ALIVEって発売前結構話題になってたやつか。
パッケージ見て思い出したわ。
3人の主人公のルートが後々合流してってパターン、DETROITに近くて好きそうなんだが、DETROITと何が違うんや

872なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:03:25.86ID:y3qwyM2s
ID真っ赤にしてるのが軒並み遊戯王推しなのが笑う
KOTY民がいかに冷静なのかよくわかる

873なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:05:29.15ID:QmGhB1hm
そこそこ戦えるデッキ揃えるだけならサレンダーマラソンでなんとかなるし、それでストーリー進めてったんだがね
AIの思考時間が長すぎるしキーレスポンスも悪いからすごくイライラする
ただまあ、遊ぶことは出来るよね、うん

874なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:06:35.39ID:kXXADcng
Y2k、選評には特筆されてなかったけどロードすごく長いな…

875なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:09:17.65ID:QmGhB1hm>>877
あとは熱帯だけど、こっちはやっぱそこそこ楽しめる
ただ問題は、1時間くらいやってたら3人くらい、召喚演出入るのを使い回しまくってムービー連打する戦術の使い手にかち合って、うち一回はムービーでフリーズしたからそこは問題かなって

876なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:09:46.82ID:bSfcI0u0
遊戯王で気になるのはカード集まらないってのとパック一つずつしか開けられないって話の方だな

なんかドロップ率の低さをドラクエにたとえてた奴いたけど、店である程度武器売ってたり最弱武器でも技自体はうてるRPGと比べてカードが無きゃ技にもならないし

どのパックに何が入ってるか分からないのは不親切だがここの要素としては弱い

877なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:11:09.60ID:bSfcI0u0
>>875
ムービー連打フリーズ1キルは草

878なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:11:12.59ID:xO8+CjGk
似たように炎上したテイルズのゼスティリアが賞取ってないからな
所詮ガッカリゲー程度じゃノミネートも敵わんよ

879なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:11:26.08ID:cGTvCth7>>890
分かりにくい苦痛だと思うけどパックのカードがダブったり1パックの中でも同じカードが出てきたりするのもなかなか

880なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:13:30.69ID:8G13jXEb
インディーズに多いけど読み込みはPS4とswitchで倍以上違うときがあるな
Y2Kも当てはまるか不明だが選評者はPS4版だったはず

881なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:13:32.12ID:71Pylpl2
ガンダムブレイカー3

882なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:16:12.39ID:IwcrCUUc
他のスレを平気で荒らす遊戯王民

883なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:17:32.30ID:QmGhB1hm
ああそうだ、あとひとつ思ったことは、相手ターンのサレンダーが出来ないから、敗けを確信しても自分ターンが来るまで相手のオナニーを見てないといけないから結構つらい

884なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:25:48.83ID:MzlagitF
>>820
当時の海外環境参照するか、特に被害のない日本の当時の環境参照すればいあ

885なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:25:56.31ID:JV+jv2SD
遊戯王民は早くこのスレから出ていくか選評出せよ

886なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:27:16.42ID:bSfcI0u0
ある程度購入者が受け答えしてくれてんのに遊戯王民がどうこう言ってる奴のがよっぽど荒らしだわ

887なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:28:18.21ID:Gl3yxP6s
ストーリーのムービーがボイスはともかく表情おかしかったり効果エフェクトとかすら全く入ってないってのは聴くな
上のクルクルグワーとか

888なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:28:20.68ID:7nuU51Ps
遊戯王お得意のこれはないのか
https://i.imgur.com/APGZfui.jpg[外部リンク]
待機中

https://i.imgur.com/Q6XQbY7.jpg[外部リンク]
待機中

889なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:29:12.81ID:dM6xkAVP
カードの集めづらさを起因とするデッキ構築のストレスはドラクエよりモンハンに例えた方が伝わりやすい気がする
初期装備以外店売り無しでどの素材をどのモンスターがドロップするのか不明
適当に集まった素材で作ったスキルもクソもないチグハグな防具、大剣使いたいのに双剣の素材ばっかとかだと遊べないことは無いがストレス溜まるんじゃないかな
それがこのスレで扱うレベルのクソかどうかは話す必要があるとは思うけどカードゲームってジャンルにおいては割とクソ要素かと
遊戯王はわからないけど他のTCGやってる人間としての意見

890なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:29:47.99ID:4tCu9xrw>>892>>894
>>879
1パック内で同じカードが出るって10連ガチャで同じカードが出るってのと同レベルだから割りと一般仕様と言えるけど

891なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:32:40.33ID:kXXADcng
Y2Kswitch版、これY2Kの要求スペックをスイッチが満たせていないんじゃないか…?

892なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:34:35.74ID:bSfcI0u0>>893>>896
>>890
現物なら5枚入りのパックの中に同じカード入ってたりはしないだろうから現実版知ってる人には気になるんだろう
ゲームだとよく見る仕様
むしろちゃんと制御されてたらちょっと感心する

893なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:36:03.57ID:cGTvCth7
>>892
紙やってないからそこは知らないけどパックコンプリートしようとしててダブりまくるのはなかなかストレス

894なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:36:22.18ID:4jHXr2kU
>>890
1つのパックに収録されてるカード種類数が314枚だぞ
ダブりまくってたら一生揃わんわ

895なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:37:51.45ID:4jHXr2kU
ダブりまくるっていうか4枚目以降が出まくってたらってことね
カード売却機能も無いし完全に嫌がらせ

896なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:37:51.62ID:4tCu9xrw
>>892
リアルで1パック内で同じカードが出たTCGもあったけど
遊戯王ってリアルカードでそういうのないのか

897なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:38:47.75ID:SDiUdmGb
まぁ何百種類のカードからランダムで引くんだったら未所持のカードが出やすくなるくらいの配慮がないとやってられないわな

898なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:39:46.17ID:56viXx4D>>915
1パック300枚は頭おかしいわw
もっと細分化しろよwww

899なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:42:07.35ID:FN0NKqSO
ダブるのもカードが出ないのもいいんだ、そこはゲームとして仕方ないとして置いといてもいいと思う
問題なのはそれに対するフォローが無いことじゃないかな。トレード無しゲーム内ショップ無し4枚目以降は自動で消えるってやってらんないわそんなもん

900なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:44:25.64ID:MzlagitF
選評前にどういうところ書いて欲しいか聞くのもありなんじゃないかな?

901なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:44:57.64ID:bSfcI0u0>>904>>905
つってもダブるのっていわゆるコモンカードじゃないのか?
まさかレアとかウルトラレアとかの括りなく均一ランダムってわけじゃないだろうし1パックから同じカード出なかったとしてもレア集めるまでにコモンダブりまくるのは変わらなそうだけど

無価値なコモンが山程余りまくるのはカードゲームならしゃーない

902なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:45:08.33ID:egL46psD
過去作の話になっちゃうけどそっちではダブりカードで貯まるポイントと引き換えに持ってるカードを分裂してくれる救済処置はあった

903なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:45:51.14ID:4tCu9xrw
まあサレンダーが優秀すぎるからサレンダーに救済全部任せてるんじゃねと思える仕様だわ

904なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:46:27.09ID:QmGhB1hm
>>901
ランダムなんだよそれが
レアリティなんてゲーム内に無い

905なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:47:06.36ID:cGTvCth7
>>901
レアリティ無いよ

906なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:47:21.88ID:2q4eYqSV
1パック300枚クソワロタ
いや、これ遊戯王やばいやろ。

907なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:47:31.29ID:Iw5Hvm+N>>912>>918
情報をまとめるとつまりはこういうことか

・ゲーム内でどのカードがどのパックから出るかの情報は一切無し、どのパックから出るか推測することも難しい
・カードは1パックにつき300種類以上と膨大な数で、未所持のカードや3枚揃ってないカードが優先的に出るといったような配慮も無い
・しかも4枚目以降の同種カードは自動的に消滅し、売却やカード生成に使えるというような救済要素もなし
・そしてそのカードパックを購入するポイントを貯める最適解が降参をひたすら繰り返すこと


うん、カード集めに関しては文句無しの糞と言って良いんじゃないか

908なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:47:55.90ID:E0gL1Xjk>>911
あれ?1枚はレア確定枠あるって話じゃなかったっけ…?

909なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:48:11.75ID:cGTvCth7
未だにフリーズ検証するためのカートが揃わない

910なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:49:22.89ID:cGTvCth7
8枚ペラペラ剥くときに最後の一枚が勿体ぶる演出はいるけどレアリティなのかは解らない

911なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:50:03.45ID:QmGhB1hm>>917
>>908
パックの8枚目はレア確定枠に見える勿体ぶっためくれかただけど、多分そこでもノーマルカードが出る
まだ検証不足でちょっと分からんとこだけどレアリティはなさそう

912なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:50:27.10ID:GuB8ifB5
>>907
こいつはひでぇや

913なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:50:58.35ID:4tCu9xrw>>916
カードの種類が多くて辛い的なのはむしろ旧弾削りされまくらなくて良かったねと思えるよ俺は

914なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:51:05.76ID:2q4eYqSV
レアリティ=強さって訳じゃないから
そもそも当てはまらない場合もあるよ。

まぁそれでも高レアリティのカードが
必要になることには変わらないけど。

915なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:51:07.21ID:dM6xkAVP
>>898
個人的感覚としては1パック300枚はカードゲーム的にありえないってほど大きい数字じゃない
4枚目以降の救済措置もゲーム内ショップもないのは今どきのデジタルカードゲームとしてはちょっとあれだけど

916なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:51:57.60ID:2q4eYqSV>>920
>>913
これはひどい論点のすり替え

917なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:52:51.74ID:E0gL1Xjk
>>911
コモンアンコモン出たって報告はないのか
とはいえマジでハッタリだったらいよいよエグいぞ…

918なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:53:03.80ID:wtuR+TNW
>>907
NGBに近いとこあるな

919なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:54:02.49ID:VRv+9msM
>>794
レフトはちゃんと開発者の思う通りに作れて、狙い通りのユーザーにヒットしたから人を選ぶ良ゲーだぞ
遊戯王はこれが開発者がやらせたかった事なのかすらわからん

920なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:54:10.85ID:4tCu9xrw
>>916
まあ論点から外れてるのは承知だけど9000以上普通に収録してくれてるだけで異常なゲームだからなこれ

921なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:54:31.14ID:bSfcI0u0>>924
レアリティ無しはこのリハクの目をもっても見抜けなんだわ……

ちょっと前に海馬パックずっと開けてるけど全然ブルーアイズ揃わないって言う人が来てたがあれブルーアイズのレアリティが高いからとかじゃないのか

922なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:54:34.79ID:vo2Posy6>>928
パック内にはレア枠ノーマル枠の概念自体はあって、1パック8枚に,ノーマル7枚,レア1枚です。
レア枠のカードが現実のレアカードのように、イラストや文字が光ったりするわけではないのでそのことを言っているのかと。

またノーマルだけがダブりまくるとかではなくノーマル,レア枠ともに230パック開けて0枚のものあれば8枚ぐらい当たった記憶のあるものもあります。
1パックに300種類以上のカードが入っているので乱数次第では、ノーマルですら本当に目的のカードが出ません

923なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:54:55.73ID:EAelbggx
インチキぼったくりレートとはいえ一部でもパーツ手に入れられればショップで揃えられるNGBはまだ有情だったんやな…

924なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:55:38.89ID:cGTvCth7>>954
>>921
一応海馬と対戦すれば確率ドロップで青目はもらえるので青目欲しいなら海馬サレンダー連打という手もある

925なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:56:21.13ID:Ye8/P9Qa
レアカードがダブって保有枠超えたときに廃棄は現実的ではないやね

926なまえをいれてください2019/04/26(金) 14:56:31.47ID:F0NiaGZ2
NGBはパーツ一個あればいいし二個目以降は自動売却だからそこら辺は上



そもそも移動力決めるパーツ以外だとどれ選んでもプレイにさして影響しないけど

927なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:01:17.74ID:edcGSN6m
ついでにアプデでパッチ導入とかの予定は?

928なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:01:30.15ID:bSfcI0u0
>>922
そうか3枚目以降は廃棄だから何枚出たかは記憶頼りなのか……

929なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:02:08.10ID:4tCu9xrw
NGBは前作での収録範囲のパーツでもアップデートに回されてるから別の意味で集まらなかったわな

930なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:02:37.47ID:VXTZnydN
カード集めがろくに出来ないからカード処理のバグやフリーズの検証もできないのか
コンマイの巧妙な策か?

931なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:03:41.69ID:O/DgrafP
>>5

932なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:04:12.51ID:fowSqt+6
アプデ、パッチ、あらかじめダウンロード勢への対応等は全て未定です

933なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:06:41.38ID:3VY+93TA
流れ早いから>>950でスレ立てした方がよさそうだね

934なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:10:30.50ID:4tCu9xrw>>937
身近ならスーパードラゴンボールワールドミッションでも旧弾削ってるから
全然別種のものでもクソでもこの収録数だけは素直に凄いな

935なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:11:02.84ID:3VY+93TA
遊戯王のゲーム内でエキスパンションいくつぐらいあるの?
単純計算で9000/300=30バージョンくらいになるけど、その中で乱数で出目偏るとか想像したくないレベルの苦行な気がする

936なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:12:49.80ID:cGTvCth7
29パック
あと今双六のパックでレアリティ検証してたらあるかもしれない
各属性リンクやリリーとか一部のカードが最後にめくられる

937なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:16:32.48ID:MzlagitF>>942
>>934
大昔のカードが環境次第で大活躍したあげく、禁止カードになったりもするから...

938なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:16:46.08ID:3VY+93TA>>941
それでシングル買いできない+ポイント貯めようにも地雷が埋まってそうだからサレンダーが最適解とかNGBのパーツ集め染みてくるな
ポイント効率はどんなもんよ?

939なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:18:13.78ID:n5A8a0go
なんかすげー進んでるけど遊戯王そんなにやらかしたのか?

940なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:18:37.27ID:cGTvCth7
普通のパックは400ポイント必要
サレンダーで500~900くらいもらえる

941なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:18:38.14ID:P9XZjsd+>>949
>>938
サレンダー一回で400~800ポイントくらい
パックの価格はモノによるけど最新作の主人公のやつが400

942なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:19:12.93ID:4tCu9xrw>>951
>>937
まあでもシングルなら制限ないようだしこのゲーム…

943なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:19:50.47ID:TCtSciZZ
サレンダー1回で1~2パックとか本当にサレンダー最適解じゃねーかやべぇよ

944なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:20:21.76ID:4tCu9xrw
降参すれば恵んでくれる優しい世界なんだよ

945なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:20:31.18ID:FN0NKqSO
勝負に勝ったらポイント数の増減ある?

946なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:20:35.93ID:5fOEFqfX
もしかして降参でもらえるポイント変動するの?

947なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:20:41.34ID:iOxYDKjf
グッと降参しただけで2パック分のカードが増えた

948なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:21:56.49ID:iQdF16Q8
攻略wikiにも即サレンダーを繰り返してポイントを貯めましょうって書いてあって駄目だった

949なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:22:04.02ID:3VY+93TA
>>940>>941
thx 一戦1~2パックと考えていいのか
でもシングルがないかつダブり救済がないってことはフルコンプが半強制だから……あれ?キャラゲーとしてもTCGゲームとしてもやばくね?

950なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:22:31.90ID:HjmsRU5W
勝てば1400~1800くらいかな
ブレがひどくてよくわからん

951なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:23:23.67ID:MzlagitF
>>942
そうじゃなくて、当時見向きもされなかったカードが絶版になったような時期に相性いいカードが出て活躍することね

シングルで制限無しはCPUキャラデッキを回すためなのだろうか?

952なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:23:38.62ID:4tCu9xrw
狙ったカードは相手を選んで降参して手にいれろ

953なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:25:01.72ID:kXXADcng
減速
>>950次スレいける?

954なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:29:17.40ID:vo2Posy6>>956
>>924
ドロップについてなのですが、ストーリーモードでのドロップには2種類があり、エースドロップとノーマルドロップに区別されます。

で、エースドロップはストーリーのその章をクリアすると一度だけもらえるドロップで、通常ドロップはよくわからないカード群から選定されています。

かいつまんで言うと"海馬からドロップするブルーアイズ"というのはエースドロップで一回だけです。
なので海馬サレンダーマラソンが効率的とは断言しづらい状況です。

955なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:30:33.86ID:hiU56mkl
踏み逃げだな
マジで迷惑しかかけんな

956なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:30:47.49ID:3VY+93TA
>>954
つまり原作エースモンスターは一枚ずつは貰えるのか
ディスティニードローでもしてろってか?EXモンスターならともかく

957なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:32:46.99ID:N6rYkFZk
規制だあ
>>960頼む

958なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:33:06.51ID:hyUjdFc1
初心者には遊戯王複雑すぎてどうせまともにデュエルなんて出来ないのでサレンダー連打は初心者に優しい仕様だな
問題は初心者はまず買わないことだが

959なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:36:52.84ID:2S3Me11t>>967
あと、どさまぎで何もかもが自分の理想のデッキを最初から決めてある事が前提になってる
この主張の方法はタチ悪いわ

960なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:38:11.92ID:4jHXr2kU
立ててみる

961なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:41:19.73ID:+EhjmyLU
1パック1分ぐらいって話もあったよね地獄だぁ

962なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:43:27.46ID:+EhjmyLU
ちがうサレンダーが一分か

963なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:44:12.89ID:4tCu9xrw
ダブるけどふみなチケット1枚手にいれる時間よりは遥かに短いし回すしか

964なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:44:36.37ID:VZV1t5JY>>965>>968>>970>>972>>981
すまんなぜか連投になっちゃうから別IDになるけど>>960です
立てました

【2019】クソゲーオブザイヤー part12【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1556260729/[外部リンク]

965なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:45:11.43ID:waTpvBU1
>>964


966なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:45:15.71ID:IcJi1Q0S
左って言うほど遊べたか?
ネタとして笑いに昇華出来るような要素はあったけど

967なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:46:11.03ID:dM6xkAVP>>971
>>959
レスを見てる感じだと僕の考えた最強のデッキどころか普通に開発側で想定してるであろうテーマデッキすら作るの困難っぽいように見える
誇張なのかマジなのかわからんけど

968なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:47:11.30ID:F0NiaGZ2
>>964
スレ立て乙

969なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:47:51.74ID:/+I9jriA
今気付いたクソ要素だけど、熱帯で相手の持ち時間が見えない
ヤバいわこれ
タイマーで10分測ってその間に相手が切断してたら御の字でそうでなくともほぼほぼ放置してるだろうからターン渡せば持ち時間削れるし
ランクマえらいことなるわこれ

970なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:48:10.07ID:/+I9jriA
>>964


971なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:48:57.02ID:2S3Me11t
>>967
困難だとは思うよ
ストーリー用のデッキ使ってねって事なんだろうなぁ

972なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:48:58.05ID:3VY+93TA
>>964


973なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:56:54.75ID:4jHXr2kU>>979
経験者向けの話にはなるけど、どのカードがどのパックから出てくるかってのを推測することもかなり難しい
一応そのキャラが使ったカードテーマは一部の例外を除いてそのキャラのパックに収録はされてるけど、それ以外はほとんどノーヒントと言っていい
完全に攻略本やwiki前提っすね
https://i.imgur.com/nW3ckli.png[外部リンク]
待機中

https://i.imgur.com/OQx1pje.png[外部リンク]
待機中

https://i.imgur.com/S9HIMqB.png[外部リンク]
待機中

https://i.imgur.com/SgBfMyw.png[外部リンク]
待機中

https://i.imgur.com/jkIXPqZ.png[外部リンク]
待機中

https://i.imgur.com/Lfubnml.png[外部リンク]
待機中

974なまえをいれてください2019/04/26(金) 15:57:29.59ID:TCw5kI8M
メルカリの決済機能「メルペイ」でセブンイレブン70%還元祭りやってるぞ    
  
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975なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:01:57.91ID:nOj2zvW3
サレンダー稼ぎが最速ってスライディング金玉と同じレベルでキャッチーなクソゲーパンチライン感あるな

976なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:06:41.45ID:pMackQai
選評より先に検証して1スレ潰すってどういう神経してるの
いつまで経ってもYIIKの扱いが決まらない

977なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:09:46.43ID:F00TneK9
Y2Kの扱いがきまんないのなんて数スレまたいでんだから遊戯王で盛り上がってなくても同じだぞ カッカすんなよ

978なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:12:36.54ID:5gU658LW>>995
Y2Kは本格的に左の話題が出始めたくらいにアプデがあって値段相応のクオリティに落ち着いてたよ

979なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:12:48.89ID:4tCu9xrw
>>973
まあ配信限定なのに攻略本用意してる時点でそんな販売戦略が見える

980なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:14:30.38ID:dM6xkAVP
Y2Kってそもそも今検証続けてる人いるの?

981なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:24:12.85ID:hyUjdFc1
>>964


982なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:35:54.55ID:8G13jXEb>>988
セールしてたしさっき買った
上にも購入者がいるっぽい

983なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:42:37.33ID:jiRN8Kug
>>685
一つ開けるたびスキップ不可で10秒なのか
たるいってレベルじゃねえな

984なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:47:01.45ID:E0gL1Xjk
流れといい経験者だけを殺すキャラゲーな性質といい帰ってきたNGBじゃないかこれ

985なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:49:20.17ID:WFFJiu96
見た感じ対戦要素のとこはNGBより弱いけどカード集め部分はNGBより上だな

986なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:53:49.23ID:3VY+93TA
雪辱を果たしに来たにしてはパンチ薄くない?馬が混ざってるから殺意が薄れたか

987なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:53:55.30ID:lA20DG+v
熱帯潜ってるとそこそこフリーズワンキルの使い手に出会うのほんま…
あのクソポリゴンでフリーズってなんやねん…

988なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:54:48.04ID:dM6xkAVP
>>982
上にいるってのは見逃してたな
頑張ってくれ

989なまえをいれてください2019/04/26(金) 16:56:54.42ID:F00TneK9
フリーズワンキルって使用者側もやられる可能性あったりしないの?

990なまえをいれてください2019/04/26(金) 17:00:55.58ID:xNmGPPbA
「狙ったアイテムを入手する」ならNGBより苦行

に見えたけど抽選1回の手間が段違いに楽だし収集もNGBのがクソっぽい

991なまえをいれてください2019/04/26(金) 17:01:24.57ID:4tCu9xrw
遊戯王ってだけで対戦環境が恵まれてるから結構遊べちゃうなこれ

992なまえをいれてください2019/04/26(金) 17:02:27.48ID:lA20DG+v
フリーズワンキルで使い手が自爆したのには出会ったこと無いなあ
そもそも結構成功率低いし
蘇生札でエースカード使い回しまくって10回も20回も出すだけだから簡単ではあるけど

993なまえをいれてください2019/04/26(金) 17:03:51.73ID:xNmGPPbA>>994>>996
チェーンの順番が自動で組まれるんだっけ
そのくらいじゃ困らないしそれ用に立ち回り変えれば済むだけだもんな

994なまえをいれてください2019/04/26(金) 17:14:20.34ID:vo2Posy6
>>993
カードごとにすでに3枚ほどバグってるカードを見つけました、絵面としては弱いですが

995なまえをいれてください2019/04/26(金) 17:14:44.95ID:sOpLEetP
>>978
それ言われるけど実はだろうとからしいレベルだから未検証なんだよね

996なまえをいれてください2019/04/26(金) 17:15:04.68ID:Tz8be2X0
>>993
うららとかカウンター罠ケアするため重要だから困るわ

997なまえをいれてください2019/04/26(金) 17:16:47.78ID:WFFJiu96
埋め

998なまえをいれてください2019/04/26(金) 17:19:49.75ID:kx4FDDl5


999なまえをいれてください2019/04/26(金) 17:20:41.15ID:4jHXr2kU
埋め

1000なまえをいれてください2019/04/26(金) 17:21:08.46ID:/Z5F/pL0
>>1000なら遊戯王アプデなし