【2019】クソゲーオブザイヤー　part20【据置】

現行スレ・過去ログ

【2019】クソゲーオブザイヤー　part20【据置】

1なまえをいれてください2019/07/26(金) 18:59:34.29ID:X6gByVcs
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

※前スレ
【2019】クソゲーオブザイヤー　part19【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1562662412/

2なまえをいれてください2019/07/26(金) 19:00:59.62ID:X6gByVcs
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

3なまえをいれてください2019/07/26(金) 19:01:41.13ID:X6gByVcs
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

4なまえをいれてください2019/07/26(金) 19:02:23.56ID:X6gByVcs
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
（市場動向によって変更の可能性あり）

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

■Nintendo Switchは据え置きで扱います。

5なまえをいれてください2019/07/26(金) 19:03:10.31ID:X6gByVcs
　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

6なまえをいれてください2019/07/26(金) 19:03:51.70ID:gsTEJl2t
>>1乙

7なまえをいれてください2019/07/26(金) 19:04:54.15ID:X6gByVcs
ところでオブジイヤーでなくて良いんだっけ？

8なまえをいれてください2019/07/26(金) 19:07:36.61ID:gsTEJl2t
うるせー馬鹿

9なまえをいれてください2019/07/26(金) 19:07:59.68ID:JEUpvxv5
乙です

10なまえをいれてください2019/07/26(金) 19:16:46.30ID:3z4+CY/8
>>1乙

11なまえをいれてください2019/07/26(金) 21:34:58.22ID:DJZ2Nlfu>>12>>13
>>1乙

ところでオブ爺やじゃないの？

12なまえをいれてください2019/07/26(金) 22:10:57.64ID:KUEEM087
>>11
は？

13なまえをいれてください2019/07/26(金) 22:13:01.92ID:Px8RoKQU
>>11
婆さんや、馬鹿ですよ

14なまえをいれてください2019/07/26(金) 23:04:12.91ID:6hIphrD0
いちおつ

15なまえをいれてください2019/07/27(土) 01:05:55.99ID:HjgBQEHm
おつ

16なまえをいれてください2019/07/27(土) 04:25:28.85ID:ZtIoLZsK
いちおつほしゅ

17なまえをいれてください2019/07/27(土) 05:30:32.42ID:tm048tLZ
1乙
ほしゅごいぃぃぃのぉぉおお！！

18なまえをいれてください2019/07/27(土) 05:54:36.41ID:aD0cvW1K
そういや20ほしゅていらなくなったのかね

19なまえをいれてください2019/07/27(土) 07:03:41.09ID:KGB2w23c
少なくともKOTYじゃあんまやってなかったイメージあるが

20なまえをいれてください2019/07/27(土) 11:16:12.80ID:HrCBEAdo
パズル持ってきた人は選評書くのかな？

21なまえをいれてください2019/07/27(土) 11:33:21.28ID:l/I3wUSM>>38
たて乙オブジイヤー
最近買った新作がクソゲーだと一瞬「おっ！」って思うけどここに出すほど強くなかった時のぐんにょり感は異常

22なまえをいれてください2019/07/27(土) 12:23:28.20ID:Y+MxJFTP
ファミ通でオール6だったスパイクバレーボールが少し気になる

23なまえをいれてください2019/07/27(土) 13:48:37.83ID:J2kjM5gV>>28
>>1乙
じんるいのみなさまへもオール6じゃなかった？
でも選評は出てないよね

24なまえをいれてください2019/07/27(土) 13:55:48.61ID:UahdbAA0
ファミ通レビュー程度の検証で不信感を抱かれるあたりガチめの対戦コンテンツとして破綻してることは間違いなかろうが、パーティゲーとしてはどうか

レビュー見た感じガチ寄りに評価基準が偏ってる印象を受ける

25なまえをいれてください2019/07/27(土) 17:21:24.42ID:+tErqVjp
Roboxのいい所
通信が発生しないからプレイしてるのがバレない

26なまえをいれてください2019/07/27(土) 20:27:50.54ID:xOkWKoBq
良いところ すぐ終わる（隣のジグソーを見ながら）

27なまえをいれてください2019/07/28(日) 06:51:46.70ID:htUEKOZe>>30
獅子王の伝説ってやった奴いる？
今やってるが、RPG版古き良きみたいな雰囲気がある

28なまえをいれてください2019/07/28(日) 08:47:50.36ID:EAKD8pPg
>>23
なにか別のと間違ってるかもしれんが、多々買うなんて殿堂入りだった気がするんだが
いやほんとなんの意味もない数字よなあれ。広告費のバロメータでしかない

29なまえをいれてください2019/07/28(日) 09:49:36.19ID:nLDwKlzd
ファミ通のレビューの点数は低いほど広告費用補正がなくなるぶん正確さが増すから低評価は信頼出来る
点数自体は高くてもレビュー内容はボロクソなやつもあったりするし

30なまえをいれてください2019/07/28(日) 10:11:55.06ID:avu9I7Tq>>31
テンプレに
>・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
って書かれてるけど携帯ゲーム機板はなくなったんじゃなかったっけ？

>>27
調べてみたがスマホゲームだよな？ なら例えクソゲーでも残念ながら対象外だ

31なまえをいれてください2019/07/28(日) 10:19:35.39ID:htUEKOZe
>>30
元はそうだが、Switchで配信開始された
https://ec.nintendo.com/JP/ja/titles/70010000019310

32なまえをいれてください2019/07/28(日) 10:29:13.81ID:y6Db2qoC
500円か…画面もRPGツクールで作ったもの売ってるみたいなレベルだな

33なまえをいれてください2019/07/28(日) 10:34:39.28ID:1SP8SWz6
またケムコか

34なまえをいれてください2019/07/28(日) 11:06:48.97ID:fbpFsSPr
え、MVTで作ったものを売るって？

35なまえをいれてください2019/07/28(日) 12:15:43.50ID:wiTKYxZi>>37>>56
昨年のケムコのも言うほどクソゲーじゃなかったしね
もっと吐きそうになるほどのクソゲー持ってきて欲しい

36なまえをいれてください2019/07/28(日) 13:22:01.92ID:fJjzc8Ui
クオリティは商品説明にあるそのままだよ
それで薄いクソゲーだっていわれてもせやなとしかいいようがない

37なまえをいれてください2019/07/28(日) 13:24:25.96ID:0yBKNSd/>>141
>>35
(MvT)<そんなクソゲーを、君が作ってみないか？

38なまえをいれてください2019/07/28(日) 13:47:51.66ID:S4vq1vZN
>>21
（それは、正しいゲームの楽しみ方なのだろうか？）
冥府魔道に落ちた人に対してボブは思った…。

39なまえをいれてください2019/07/28(日) 14:01:50.13ID:ccKHPjec>>40
ケムコRPGはSFC～PSあたりの時期の乱発されてた作品臭が漂う
クオリティはお察しだけど別にクソゲーまでいってない古臭い感じ

40なまえをいれてください2019/07/28(日) 14:04:33.42ID:UF//4Uij
>>39
ケムコって何年も何年もずっと同じ立ち位置でしっかりゲーム作ってるの凄いよね

41なまえをいれてください2019/07/28(日) 14:06:08.39ID:zOkC/Hp7
それはすごいのではなく進歩がないってだけではなかろうか

42なまえをいれてください2019/07/28(日) 14:16:39.50ID:fasU+QMU
ケムコは良く言えば昔から変わらぬ味を提供している老舗って感じかな

43なまえをいれてください2019/07/28(日) 15:23:34.80ID:wiTKYxZi
ふ菓子を作り続けてるミヤト製菓みたいな感じ
時代は動いても昔のものを作り続ける
そして、ふ菓子はバターで焼くと激ウマ
ただし、カロリーは異常に高いため注意が必要

44なまえをいれてください2019/07/28(日) 15:26:33.69ID:fJjzc8Ui
社内ツールでRPGを作りやすくしてそこそこ遊べるものをコンスタントに販売することで利益だしてる会社だし

45なまえをいれてください2019/07/28(日) 15:49:32.73ID:Vs6ttxdR>>51
ケムコRPG、ヒロインが壁とかたまに変な所で冒険してる気はする

46なまえをいれてください2019/07/28(日) 15:55:20.99ID:avu9I7Tq
結局スマホゲームからのベタ移植でレトロゲーム風なものの別にクソゲーというわけではない…という認識で良いかな？

47なまえをいれてください2019/07/28(日) 15:59:29.30ID:wiTKYxZi
移植に失敗して改悪されてなければそんな感じかな

48なまえをいれてください2019/07/28(日) 16:01:29.93ID:EAKD8pPg
まあ500円ゲー程度のクオリティ？

49なまえをいれてください2019/07/28(日) 16:11:27.62ID:fJjzc8Ui
全部やりくらべてるわけではないけど多少遊びやすいように調整は入ってる
スマホ版は課金通貨でやり込みの短縮が可能だけどCS版は課金通過のポイントが潤沢に取れるようになってたりとか

50なまえをいれてください2019/07/28(日) 16:23:33.67ID:FJHSmn9O
500円のゲームにすこしでも差別化を図るリソース割くだけでも立派だよ

51なまえをいれてください2019/07/28(日) 17:36:25.61ID:cHiZyvBL>>52
>>45
修羅の国に茶筒呼ばわりされてるのはいたが壁て

52なまえをいれてください2019/07/28(日) 17:44:35.87ID:Vs6ttxdR>>54>>60>>61
>>51
一応人型にもなれるっぽいが、魔法生命体（壁）
https://www.kemco.jp/game/innocentrevenger/ja/wall.html

53なまえをいれてください2019/07/28(日) 17:53:42.63ID:M5rEUpjA
ケムコは以前にもスライムヒロインだとかヒロインの生首出したりとかしてたな
ただここまで変なのは初めて見たかもしれん

54なまえをいれてください2019/07/28(日) 18:00:13.71ID:cHiZyvBL>>55
>>52
まごうことなき壁っぷりだ…

お返しではないが修羅の国の茶筒を進呈しやう
http://www.cyc-soft.com/poison-pro/princess-x/x-special/gra/ap/ap_02/42.jpg


55なまえをいれてください2019/07/28(日) 18:54:56.77ID:ccKHPjec
>>54
お、おう
同反応して良いのか困るな

56なまえをいれてください2019/07/28(日) 19:27:07.86ID:PvYHSL6d
>>35
クソゲーが(ry

57なまえをいれてください2019/07/28(日) 20:42:47.69ID:avu9I7Tq>>58
最後にヒロインが樹になるゲームは昔あったが壁とか茶筒とかすごいな

58なまえをいれてください2019/07/28(日) 21:44:06.95ID:v0DIHzrZ>>62
>>57
初代聖剣か。超名作じゃないか。

ヒロインが物理的に豚のギャルゲーも・・・とおもったが、少年漫画でも、少女漫画でも、アニメにもあるな。豚がヒロイン。

日本人は歪んでるw

59なまえをいれてください2019/07/28(日) 21:59:26.16ID:XJFI3DWK>>63
でも某人間大の蜘蛛と同じで女体化するんでしょどうせ

60なまえをいれてください2019/07/28(日) 22:03:19.40ID:fIG4QjOy
>>52
思い出した！
コンバトラーvのミーアだ！
………だから、何なんだ…。

61なまえをいれてください2019/07/28(日) 22:24:40.31ID:J7du6ZwS
>>52
ウォール・シャドウやんけ・・・

62なまえをいれてください2019/07/28(日) 22:50:16.50ID:eL5IGFVz
>>58
やはり豚か…

63なまえをいれてください2019/07/28(日) 23:46:20.57ID:Gh9SS6bS
>>59
茶筒ちゃんとHシーンもあるよ

茶筒が上に乗って騎乗位するシーンが

64なまえをいれてください2019/07/28(日) 23:54:48.79ID:DN/Q+pt4
円筒形の物体とHシーン……オ○ホかな？

65なまえをいれてください2019/07/29(月) 00:03:57.14ID:faGjk4tB
茶筒は人間大のサイズだから〇ナホというよりドラム缶？

日λ...

66なまえをいれてください2019/07/29(月) 00:21:14.25ID:rgpWJgau
ああ昔やばいエロゲの画像集みたいなのに円柱とヤッてる画像あったけど相手は>>54だったのか

67なまえをいれてください2019/07/29(月) 04:23:49.84ID:aQA8LdnD
雑談はともかく18禁ネタはそろそろ控えないか？

68なまえをいれてください2019/07/29(月) 09:06:54.70ID:FZ3DYeLS
健全な良い子の目に入ったらまずいしな

69なまえをいれてください2019/07/29(月) 09:21:29.08ID:gyqQiKWT
全年齢非推奨なゲームばっか来るスレで何を今さら

70なまえをいれてください2019/07/29(月) 09:53:48.08ID:W7rcAMV+
茶筒との騎乗位を18禁と認識できるやつならもう手遅れだから逆に見ても大丈夫だと思うよ…

71なまえをいれてください2019/07/29(月) 10:00:03.16ID:pM1+ES4b
ここってR-18のゲーム扱っちゃいかんルールあったか？

72なまえをいれてください2019/07/29(月) 10:10:01.89ID:Q4Rjdvz+
据え置きでR-18のゲームがあるのかよ

73なまえをいれてください2019/07/29(月) 10:12:05.75ID:pM1+ES4b
デュークがあったか

74なまえをいれてください2019/07/29(月) 10:13:45.24ID:gyqQiKWT
SM調教師瞳

75なまえをいれてください2019/07/29(月) 10:31:22.55ID:Q4Rjdvz+
CEROのZ指定とソフ倫の18禁を混同しとらんか
後者の18禁ゲームは家庭用にはない、というかあってはならんだろ

76なまえをいれてください2019/07/29(月) 10:38:28.99ID:fpES6Np2
瞳シリーズは許諾のない非公式ソフトぞ

77なまえをいれてください2019/07/29(月) 10:44:39.44ID:E2RRJ99o
koty狙えるポテンシャルはあるけどな。

78なまえをいれてください2019/07/29(月) 10:58:15.90ID:hr/qAhpn
脱線かつ過去の話とはいえPCFXやSSは据置ではなかったと言うことなのか…

79なまえをいれてください2019/07/29(月) 11:05:07.61ID:Q4Rjdvz+>>85
その当時から家庭用にエロゲはなかったやろ
ジーコサッカーみたいなのは除いて

80なまえをいれてください2019/07/29(月) 11:31:25.24ID:QrMrkQMi
今期待されてる発売待ちってなにがある？

81なまえをいれてください2019/07/29(月) 11:37:22.19ID:0MSv/fA4
修羅の国はスレちってだけでしょ
たまに雑談で書き込む程度は良いけど、引っ張りすぎるのはちょっとね……
何事もバランスが重要

82なまえをいれてください2019/07/29(月) 12:15:33.04ID:XBZoBTeK
18禁ゲームも作れるようになればゲームの幅が広がるのにな
大手ゲームメーカーの技術でエロゲを出せば面白そうなのに

83なまえをいれてください2019/07/29(月) 12:20:10.50ID:9yNBhv2C
そんなことしたらゲームの規制激しくなるだろ
何事も住み分けが大事

84なまえをいれてください2019/07/29(月) 12:25:45.91ID:I9xbKU/y
大手メーカーにエロゲなんかにリソース割いてほしくないわ
別に儲かる業界でも無いのに

85なまえをいれてください2019/07/29(月) 12:27:29.17ID:ylbz86Vq
>>79
あったよ
乳首も出てたし普通にセックスするシーンも描写してた
時代的に今はないだけだぞ

86なまえをいれてください2019/07/29(月) 12:35:02.25ID:Q4Rjdvz+>>90
非公式のソフトでしょ
そしてその時代でもアウトだったから非公式なんだろ

87なまえをいれてください2019/07/29(月) 12:36:48.17ID:crTafDCp
コーエー,エニックス,コナミ「大手がエロゲーだってw」

88なまえをいれてください2019/07/29(月) 12:41:23.06ID:qstKTEmZ
任天堂もラブホテル経営してた事あったしな

89なまえをいれてください2019/07/29(月) 12:47:26.46ID:aQA8LdnD
サターンは初期だけ18禁が出ていたよ
途中から推奨までが限界に変更されて描写も柔らかくなったけど

90なまえをいれてください2019/07/29(月) 13:07:26.36ID:ylbz86Vq
>>86
公式なんだよなぁ……
https://i.imgur.com/zln6A0g.jpg


91なまえをいれてください2019/07/29(月) 13:54:12.08ID:oQPiAcCR>>97
そうかもう家庭用ゲーム機でエロやってたのガチで知らない世代がいる時代か…

92なまえをいれてください2019/07/29(月) 14:33:56.25ID:Q4Rjdvz+
パンツとか乳首とかそんなチャチなレベルじゃなくて
本番のある18禁なんて存在したのか…3本だけとはいえ
恐るべしPC-FXそしてNEC

93なまえをいれてください2019/07/29(月) 19:58:19.16ID:0vAyoqxl
KOTYがインフレし過ぎてKOTYって程じゃないがクソゲーってゲームが一番精神的にダメージのある現象

94なまえをいれてください2019/07/29(月) 20:08:29.86ID:/Sf/C1Wy>>96
まあそういうバイアスはあるわな
ただマジで期待してたゲームがKOTY級だったら何かに覚醒しそうな気がする

95なまえをいれてください2019/07/29(月) 20:08:55.74ID:xjB0KM6d
インフレしてるはずの我々の感覚に毎年しっかり追従してるクソゲーがヤバいのだ

96なまえをいれてください2019/07/29(月) 20:10:56.30ID:yJ275PXR>>99
>>94
RXNでそれ喰らったぞ
紹介動画は凄い面白そうに見えたんだよ……

97なまえをいれてください2019/07/29(月) 20:38:52.63ID:qA7YIJA/
>>91
そらそうでしょ
今20歳以下の子はドラえもんはわさび声しか知らないし
サターンの野々村病院が発売してた時に小学生で公的には遊べないけどドキドキしてた子でも今40歳だぞ

98なまえをいれてください2019/07/29(月) 20:47:37.04ID:2PtqCupo
ジグゾーこないなー

99なまえをいれてください2019/07/29(月) 21:04:49.55ID:/Sf/C1Wy
>>96
零細ジャンルのファンにはありがち

100なまえをいれてください2019/07/29(月) 21:21:36.73ID:NskrBf+9>>102>>103
ぶっちゃけなんでそんなに躍起になってエロ規制するのかわからん
RPGキャラの恋愛とかうぶすぎて逆に不自然に感じることもある

101なまえをいれてください2019/07/29(月) 21:26:30.81ID:6lTbBFvu
エア・コンフリクト・コレクションは大丈夫なの？
過去にエア･コンフリクト・ベトナムが上がっていたけど　

102なまえをいれてください2019/07/29(月) 21:27:25.28ID:0vAyoqxl
>>100
エロを規制するのが分からん！ って言ってセクハラしたらブロックされた

103なまえをいれてください2019/07/29(月) 21:34:18.61ID:olTgyaFY>>105
>>100
なんか事件があるとすぐゲームのせいにされて
テレビのサスペンスドラマや推理小説が見逃してもらえるのと一緒の理屈じゃないの？
小説とかだと年齢制限なしでエロ描写結構入ってるし

104なまえをいれてください2019/07/29(月) 21:37:50.86ID:fpES6Np2
ゲームのゾーニングはガバガバだし規制はちゃんとやった方がいい

105なまえをいれてください2019/07/29(月) 21:41:37.17ID:R+7Nmwpv
>>103
テレビはスポンサーの意向とか色々あるし大きくて力の強い業界だけど
ゲームはそれより弱い上に(昔は)テレビのブラウン管を潰す真っ向からの敵だからよくテレビ業界から敵視されてた
小説や文芸はテレビより歴史があってファン層もあるし

106なまえをいれてください2019/07/29(月) 21:45:50.68ID:0MSv/fA4
子供への影響でしょ
規制がないと、性への目覚めがゲームでハードゲイとか哀れな状態になりかねん

107なまえをいれてください2019/07/29(月) 21:53:45.74ID:x5TrlseQ
子供でも読める云々だと村上春樹の描写もぶっ叩かれかねないかと
やはりテレビ業界マスコミのゲームバッシング用のカード説が一番しっくりくる

これ以上はスレチかね

108なまえをいれてください2019/07/29(月) 21:55:10.63ID:0MSv/fA4
まあ、わいの性の目覚めはパパンが隠してた洋モノ乱交無修正ＡＦポルノビデオやけどな

109なまえをいれてください2019/07/29(月) 21:55:15.58ID:EEJRbxMY
ゲームより安くて子供が気軽に買えるようなジャンプとかの方がおっぱいとか描写ゆるいしね

110なまえをいれてください2019/07/29(月) 21:55:58.51ID:0vAyoqxl
表現の自由戦士が実際に守りたいのは
「自分がヘイトスピーチする自由」
だと思ってるからそこには意見しないよ

111なまえをいれてください2019/07/29(月) 22:01:07.01ID:Aah+vvT3>>112
ヘイトスピーチの自由を求めてるのは表現の規制戦士のほうじゃないの　あるいは両方なのかな
「お前らきもちわりーんだよ変態ネット民どもが首吊って市ね」を回りくどく
「清き青少年のために規制しましょう」と言い換える

112なまえをいれてください2019/07/29(月) 22:03:56.31ID:0vAyoqxl
>>111
自由戦士の方だよ

その見方は既にかなり自由戦士というよりネトウヨに洗脳されてる

113なまえをいれてください2019/07/29(月) 22:10:57.90ID:Aah+vvT3
？？？　ネトウヨになんの関係が・・・
おれは規制派全体じゃなくて「規制戦士」のことを言っているんだよ
規制派の中の一部のどうかしちゃった方々

「自由戦士」という表現もそういう意味合いなんじゃないの？
それに合わせて「戦士」とバカにしてみたんだけど

114なまえをいれてください2019/07/29(月) 22:12:02.23ID:snXf9FtK
AVがセックスの教科書になってる日本は異常だ
ボブはそうつぶやいた

まぁ他のお国は他のお国で別方向に規制が厳しかったりするんだけどね

115なまえをいれてください2019/07/29(月) 22:27:11.84ID:faGjk4tB
ドラゴンカーナンチャラのことかー！？

116なまえをいれてください2019/07/29(月) 22:27:40.95ID:ctzJO2lz>>120
何か変な流れだな..
恋愛表現はともかく過激なエロを入れるならタバコの自販機みたいに買うのに年齢認証でもせんと買えなくなる流れだろ
自分の子どもがゲームからいきなりそんな情報受け取るのが嫌な親もいるってのはそんなに不思議な事かね

117なまえをいれてください2019/07/29(月) 22:30:01.13ID:x5TrlseQ
態々CERO:Z指定なんて大仰なもの入れておきながら……ってやつだよ

118なまえをいれてください2019/07/29(月) 23:46:27.76ID:xjB0KM6d
というか騒ぐ連中にとってはR指定されてようが関係ないぞ

119なまえをいれてください2019/07/29(月) 23:51:52.77ID:fuT9ZbLN
「過激だ！R指定にしろ！」
↓
「子供が見たらどうするんだ！規制しろ！」
だからね

120なまえをいれてください2019/07/29(月) 23:52:03.42ID:HxGhB0Oa
>>116
本来そういうのが嫌なら子供の買い物を管理するのが親の責任だってのに
自分の責任放棄して規制規制喚くキチ親増えたわねって話でわ？

121なまえをいれてください2019/07/30(火) 00:02:58.79ID:Fmt34Pwd
サメの話してた方がマシだな

122なまえをいれてください2019/07/30(火) 00:07:03.80ID:LCHZpPVp
左やドラの話よりもよっぽどスレチなんだよなぁ

123なまえをいれてください2019/07/30(火) 01:03:10.41ID:2k+AAm/p
エロじゃなくてもceroZなら18か怪しい見た目なら年齢確認されるぞ

124なまえをいれてください2019/07/30(火) 01:08:06.79ID:izc+Kpry
クソゲーも子供の精神に影響有りそうだから規制するべきだな

125なまえをいれてください2019/07/30(火) 01:15:38.54ID:oPFgZDZk
しかし、だからとて教育にいいものだけを採る
これも健全とは言い難い
クソゲーも喰らう 良ゲーも喰らう
両方を共に楽しいと感じ血肉に変える度量こそが娯楽には肝要だ

126なまえをいれてください2019/07/30(火) 01:18:39.23ID:2k+AAm/p>>138
クソゲーが何故生まれるのか？から社会の闇は学べるのでは

127なまえをいれてください2019/07/30(火) 02:01:33.85ID:R1GEU1aX
ツクールMVTは失敗学会に掲載されてもいいレベル

128なまえをいれてください2019/07/30(火) 02:37:02.91ID:tkCQ/0hy
移植なのにぐっちゃぐちゃになるて意味わからん

129なまえをいれてください2019/07/30(火) 02:51:27.81ID:oPFgZDZk
完璧に移植した目指せ甲子園DSを見倣えよな

130なまえをいれてください2019/07/30(火) 03:06:42.77ID:PTBdHLP+
MVからして1個バグ直すと2個増えるを延々と続けてきてたからMVTもある意味完全移植よ

131なまえをいれてください2019/07/30(火) 03:58:52.76ID:W6dHIrVi
ゲームよりよっぽど過激で教育に悪いドラマが昼間っから流れてたりするしへーきへーき

132なまえをいれてください2019/07/30(火) 05:45:30.63ID:pw5FLwKt
エロとかは、規制されるから、見れたときの高揚感があるというのはある。
中学生は、見ちゃダメな物を親に隠れて見なきゃダメ～！というのはある意味ただしい。

次に規制がある程度で表現出来ないなら、単純に能力が無いだけ。

133なまえをいれてください2019/07/30(火) 05:56:05.01ID:1OK5J/sg>>135
元の出来はよかったのにその尽くをダメにしたメタルマックス2壊なんてのもあるしな
いやほんとアレ何であんな事になったんだか・・・

134なまえをいれてください2019/07/30(火) 06:32:45.77ID:2k+AAm/p
移植だけどちょっと追加した要素がダメだったりそこから全体が崩壊してくのはたまにある

135なまえをいれてください2019/07/30(火) 06:47:06.16ID:zgC8zGgx
>>133
グラフィックもBGMもまともに再現できてない時点でどうやったのか本当に謎

136なまえをいれてください2019/07/30(火) 06:54:26.96ID:2k+AAm/p
そして盛大に弄くりまわした2Rは何故か良作になるという

137なまえをいれてください2019/07/30(火) 07:20:53.34ID:hWfJZgFY>>139>>145
移植でコケる危険性が少ないギャルゲでも追加要素で一気にダメになることもあるからな
追加シナリオ、追加キャラ、フルボイス化…ここらへんが入ってるとヤバイ

まぁいくらひどくてもギャルゲでここに来るレベルなんてそうそうないと思うけど

138なまえをいれてください2019/07/30(火) 07:26:02.12ID:pj69nFpP>>146
昭和の二時間ドラマとか濡れ場標準装備だったけどな
それを毎日ｶｰﾁｬﾝが見てる日常
>>126
クソゲーの舞台裏を真面目なルポルタージュで取り上げるのはありだと思う
anthemや乳癌は正直文庫本一冊位のドラマになるだろ

139なまえをいれてください2019/07/30(火) 07:29:20.00ID:pj69nFpP
>>137
楽曲と追加要素での声優引退キャラの扱いが落とし穴

140なまえをいれてください2019/07/30(火) 07:55:39.76ID:eU6UD/YW>>142
code18「…」

141なまえをいれてください2019/07/30(火) 08:37:39.25ID:XLiuTXg/
>>37

おまえ作らせてくれないじゃん

142なまえをいれてください2019/07/30(火) 10:51:37.56ID:mMl/UMIY
>>140
おまえはまず完成させろ
なんてキリの悪いところで終わるんだ

143なまえをいれてください2019/07/30(火) 10:54:01.14ID:XTHg2svl
ゲームが一本完成するまでの作業報告書をまとめたら選評になるよな・・・

144なまえをいれてください2019/07/30(火) 11:21:09.98ID:XLiuTXg/>>147
anthemはまだダメなままなの？

145なまえをいれてください2019/07/30(火) 11:42:35.00ID:fKgfVqap
>>137
pia4「…」

146なまえをいれてください2019/07/30(火) 12:17:55.29ID:NyL2QtdZ
>>138
アンセムは舞台裏の暴露が既になかったっけ
どっかのブログで

147なまえをいれてください2019/07/30(火) 12:19:37.59ID:LTetfEhg
>>144
お前が選評書くんだよ
そうすりゃ最低でも判断はしてくれる

148なまえをいれてください2019/07/30(火) 13:17:41.22ID:8WXg4tUx
ANTHEMは今もクソゲーのままだけど俺はまだ神ゲーになれると信じてるから

149なまえをいれてください2019/07/30(火) 13:21:47.22ID:XTHg2svl
根幹システムは別にクソじゃないし見守っとけばなんとかなるだろ
あんだけ金かかったプロジェクトを放棄するとは思えない

150なまえをいれてください2019/07/30(火) 15:28:15.37ID:MFdkZ1fh
ヒント:損切り

151なまえをいれてください2019/07/30(火) 17:43:52.96ID:TPKtb0b3
動かしてるだけで割と楽しいと評判だぞあれ

152なまえをいれてください2019/07/30(火) 17:45:37.59ID:AeKXf4mm
個人的にゼルダBoWは動かしてるだけで楽しいけど進め方が全く分からないゲームだった

すぐ死ぬし

153なまえをいれてください2019/07/30(火) 18:26:34.30ID:WFLskdeB
anthemは確かに動かしてる間は楽しいよ
でも戦うのも装備揃えるのも楽しくはない
ほんとにアクションがよく出来てるだけ

154なまえをいれてください2019/07/30(火) 19:01:19.97ID:MFdkZ1fh
アクションが面白いならそれだけでいいじゃんと思う我々GE勢

155なまえをいれてください2019/07/30(火) 19:04:50.54ID:izc+Kpry
そういやGE3がswitchにも出たんだっけな
怖い物見たさ的にDLしてみるかなぁ

156なまえをいれてください2019/07/30(火) 19:16:58.62ID:jKXaT85g
アクションすら面白くなってマジ悲惨やぞ

157なまえをいれてください2019/07/30(火) 19:17:10.84ID:jKXaT85g
なくなってやった

158なまえをいれてください2019/07/30(火) 19:21:40.87ID:/t4MrIdI
このスレ流の褒め言葉かと一瞬思った

159なまえをいれてください2019/07/30(火) 19:44:36.22ID:hWfJZgFY
KOTY的には「アクションすら無くなってマジ悲惨」ぐらいがスタートラインか

160なまえをいれてください2019/07/30(火) 19:51:02.34ID:rytOsGDP
無印バーストの頃からやってるPS4勢だけどGE3アクションもシナリオもそこまでボロクソ言われる程酷いとは思えないんだが

確かにバレットカスタマイズが死んでるしスキルもなんかショボいしやり込みはしなかったけど
いつも通りダッシュして噛み付いて弱点切りに行くって動きに特に不自由なかったんで何がそんなに気にくわないのかわからぬ
シナリオもどうかと思う点はあるけどソルティ・ケーキの時とか割とソルティだったし

161なまえをいれてください2019/07/30(火) 19:51:02.45ID:AT09qN4W
KOTYに推せるくらいのクソ要素があればまだ笑えるだけマシだった
それすらないから救いようがない

162なまえをいれてください2019/07/30(火) 19:59:52.23ID:eYzmIrVt
救いようがあるからKOTYに推されないんだろ？
何言ってんだよ

163なまえをいれてください2019/07/30(火) 20:23:12.09ID:clvhnSde
前作から劣化して良くなっているところが何一つなく
開発者が率先して煽ってくるからファンからしたら酷いクソゲーなんだけど
客観的にみたら新規はそういうものとして遊べるからここには推せないってだけだよ

164なまえをいれてください2019/07/30(火) 20:29:11.85ID:Zto2lSEg
開発が憎くて憎くてゲームの出来とかもう関係ないって感じだな

165なまえをいれてください2019/07/30(火) 20:31:49.07ID:rytOsGDP>>169
悪くなってるとこの方が多いかもしれないけど照射型ビームが撃てるようになったのは好きです

166なまえをいれてください2019/07/30(火) 20:33:53.34ID:Z4ydhzy3
入力遅延を発売4ヶ月経たなきゃ直せなかったのはもうね…

167なまえをいれてください2019/07/30(火) 20:38:37.39ID:XaF1lKbb>>170
直せないどころかバグが増えてから来い

168なまえをいれてください2019/07/30(火) 20:39:53.28ID:AT09qN4W
だから最初からKOTYに推せないって言われてんだよなあ

169なまえをいれてください2019/07/30(火) 20:41:17.80ID:qyWWYIC2
>>165
マルチで皆で撃ったらゴーストバスターズみたいになって楽しかった

170なまえをいれてください2019/07/30(火) 22:45:55.35ID:/gZQnH6K
>>167
アンセムはアプデでバグが増えたり直した筈のバグが復活するぞ
それでもKOTYには推されない
それくらいインフレし過ぎた

171なまえをいれてください2019/07/30(火) 22:47:48.13ID:MFdkZ1fh
好事家御用達のテトリスがPCで出るってよ
https://i.imgur.com/NW663RI.png


172なまえをいれてください2019/07/30(火) 23:03:49.58ID:2k+AAm/p
GE3はストーリーがガンダムすぎてツッコまれてもおかしくないレベルだったり
PCは弱体化、敵は強化で全員とりあえず動き速くしとけってガバ調整
パッチも袖切った服とか小出しにしてきて火に油注いでたから

173なまえをいれてください2019/07/30(火) 23:31:01.06ID:QXW9gs/J>>177>>178>>200
アンセムはインフレというより
話に挙がる度に「まともな部分は遊べるからクソゲーじゃない」とかいうトンデモ理論で雑談から弾かれてるだけだぞ？
話聞く限り選評出るレベルには酷いし

174なまえをいれてください2019/07/30(火) 23:39:29.37ID:2k+AAm/p
フリーで外出て敵殴ってる間は楽しいしFF15みたいなもん

175なまえをいれてください2019/07/30(火) 23:40:43.50ID:xk715Jn7
それ通るならスマブラだってスマブラ君の話聞く限りではどうしようもなく酷いってことになるぞ
いちいち私情100%の暴言になんか構えやしないんだ
ゲームの文句あるならまず選評持ってこい

176なまえをいれてください2019/07/31(水) 00:01:16.32ID:7eq1+WoY
スマブラもここの住人洗脳できるレベルの神文章力で選評書けばKOTYになれるかもだろ！（無茶振り）

177なまえをいれてください2019/07/31(水) 00:04:31.78ID:SqOUT0/e
>>173
アンセムが弾かれてるんじゃないよ

選評出るレベルには酷いし
でも俺は選評書く気はないし誰か書いて

こういうクソメンタリティのお前らだ

178なまえをいれてください2019/07/31(水) 00:10:14.52ID:xZZBqPRF
>>173
だったらプレイして選評書いたらいいんでね？
愚痴ってるだけで選評来ないならここじゃ無意味

179なまえをいれてください2019/07/31(水) 00:10:25.47ID:PtZIQTdS>>182
ならクソじゃないお前が書け

180なまえをいれてください2019/07/31(水) 00:28:58.84ID:0M/T06qN
ちょうど「レフトアライブKOTYノミネート確定だけど死んでも選評書かない君」が暴れてた時期だったし
まあわかりやすいわな

181なまえをいれてください2019/07/31(水) 00:33:56.03ID:03noN+eM
そりゃあここは安価クソゲーオブザイヤーアですから

182なまえをいれてください2019/07/31(水) 00:34:51.53ID:g8RGBAD6
>>179
こいつが何言ってるのかよくわからんのだが
誰か解説してくれ

183なまえをいれてください2019/07/31(水) 00:47:16.25ID:5BqMXMZp
お前が書けよ君だろ、懐かしいな

184なまえをいれてください2019/07/31(水) 00:50:36.61ID:EVkgf4Wr
本気でこれひどいなって思ったら選評書いてみたいけど、
書いてるうちに頭冷えてきてべつにいいやってなりそう
クソゲーが出ないのはいいことだし

185なまえをいれてください2019/07/31(水) 00:55:27.82ID:hXlZiKb9>>190
Robox程度ので選評として受け取るなら
そんなのゴロゴロ出てるよなあ

186なまえをいれてください2019/07/31(水) 01:06:40.56ID:7eq1+WoY
ゴロゴロ出てる？どこの世界線の話？

187なまえをいれてください2019/07/31(水) 01:08:33.75ID:7HAVCi0Z
もしかすると書き溜めてくれているのかもしれない

188なまえをいれてください2019/07/31(水) 01:19:22.18ID:yNAGXVSB
小物すぎて相手にしなかったら
文句がないようなのでwikiにいれましたwだもんなw

189なまえをいれてください2019/07/31(水) 01:30:37.43ID:g8RGBAD6
？
じゃあ反選評でも書けばいいんじゃないの

190なまえをいれてください2019/07/31(水) 01:39:05.50ID:e0w/KyDz
>>185
小品で中身ことごとく死んでるのはクソゲーとして王道
楽しめる要素が皆無な上にシステムもひどいわあれ。

191なまえをいれてください2019/07/31(水) 01:42:52.99ID:gi2t+bXb
後からグチグチ言うのだけはしっかりやるのね

192なまえをいれてください2019/07/31(水) 02:01:32.92ID:UzK21Aw8
アンセムがクソだと思っていてKOTYに推したい人だけに選評書く必要があるので
選評が出てないってことはそんな熱意を持つ人はいないという事でしかない

193なまえをいれてください2019/07/31(水) 02:22:28.54ID:NabrXp9k>>194>>202
確かにクソゲーだけど何故か選評出ないゲーム
なんかうるさい人が騒いでるだけだから選評出ないゲーム

どっちもあるのです

194なまえをいれてください2019/07/31(水) 04:00:51.68ID:JIuLLRBn>>201>>208
>>193
これが分からない奴が多い
というかKOTY級じゃなきゃクソゲーとは認めない勢が根強い

195なまえをいれてください2019/07/31(水) 04:01:53.23ID:+U36qNan
ANTHEMは一応選評なかったっけ？
バグと場外乱闘以外クソ要素なかったから論外になってたやつ

196なまえをいれてください2019/07/31(水) 04:02:55.75ID:jDG6Lfn/
ここはKOTYを決めるスレでそれ以外は関係ないのですよ
期待値より低かったなら他所へどうぞ

197なまえをいれてください2019/07/31(水) 04:06:29.78ID:AauvWghh>>212
なおゲームと一切無関係の雑談は良しとする

198なまえをいれてください2019/07/31(水) 04:06:38.77ID:ix19ACkB
つーか今年の門番は近年稀に見るガバ門番だからクソゲーなら選評だせば通せるのにな。
なぜ必要な努力もせずに結果だけを要求するのか。

199なまえをいれてください2019/07/31(水) 04:08:38.22ID:wUN13/Bu
直近の流れでANTHEMをKOTYにしろっつってる奴いなくね？

200なまえをいれてください2019/07/31(水) 04:21:07.19ID:2V6FioYQ
>>173
トンデモ理論でもなんでもなくアンセムはアクションとグラのおかげでストーリークリアするまでは十分楽しめるのは本当だぞ

201なまえをいれてください2019/07/31(水) 04:58:40.88ID:5BqMXMZp>>203
>>194
そもそもここはクソゲー認定スレじゃないし

202なまえをいれてください2019/07/31(水) 05:10:09.22ID:YfcdAwNm
>>193
後者のうるさい人達が暴れ過ぎたからスレ住民も過敏になってこういう面倒な流れになる

203なまえをいれてください2019/07/31(水) 06:16:10.25ID:GRM7zFck
>>201
今年出た最もクソなゲームを認定するスレだし認定スレの可能性

204なまえをいれてください2019/07/31(水) 06:27:20.61ID:NabrXp9k
選評こないとただの雑談スレ

205なまえをいれてください2019/07/31(水) 07:31:18.39ID:ylrjXZSu
選評まで行かなくてもまずはレビュー出すだけでも良いもんな
色々言われてたけどレビューを出したという事で前スレのドラ牧の人はその一点だけは評価してる

206なまえをいれてください2019/07/31(水) 07:56:05.30ID:k4Z1KVY7
レビューを夏休みの読書感想文だと思えば

207なまえをいれてください2019/07/31(水) 08:10:18.53ID:iQLTA/w6
夏休みの宿題が
指定図書の読書感想文か
今年話題のクソゲーレビューかの選択制か

208なまえをいれてください2019/07/31(水) 08:14:21.06ID:Zq0Dpoey
>>194
合ってるでしょ
ただ、そのKOTY級が毎年違ってて、今年はY2Kより上ならKOTY級ってことを理解してないだけだと思うよ

209なまえをいれてください2019/07/31(水) 09:04:58.68ID:Vm7MKiiY
何も書かないゲームをやりもしない奴がボロクソに叩いていいものではないんだがな

210なまえをいれてください2019/07/31(水) 09:06:56.27ID:d5J5Z4Gv
そういえばdivisionマンもいたな
まああれは運営の調整が迷走気味で絶妙に頭悪いけどゲーム自体は並のパターンだが

211なまえをいれてください2019/07/31(水) 09:28:26.79ID:SqOUT0/e>>217
数年に渡ってバランス変更されていきそうなゲームをKOTY入りさせるのは難しいだろうなあ

212なまえをいれてください2019/07/31(水) 10:10:29.47ID:0K5oD5Er
>>197
自分の気に入らないゲームのネガキャンよりマシよ

213なまえをいれてください2019/07/31(水) 10:12:41.88ID:7eq1+WoY>>214
KOTY級はクソ要素が複合化して相乗的にダメージ与えてくる感
場合にもよるけど、ひどい要素が散発的にひとつふたつなら耐えられないこともないからな

214なまえをいれてください2019/07/31(水) 11:21:52.12ID:uQ5KcWyX>>215
>>213
ママ甘…

215なまえをいれてください2019/07/31(水) 12:02:19.95ID:GMyfKw3n
>>214
無印は良作だから2付けないと

216なまえをいれてください2019/07/31(水) 12:08:40.48ID:SqOUT0/e
正直、どんな名作とされてるゲームだってひとつやふたつぐらいの散発的なクソ要素あるもんだよ

217なまえをいれてください2019/07/31(水) 12:20:14.89ID:hmUP9JJw>>219>>229>>230>>231
>>211
『未完成』で発売してアプデで要素追加、改善していくのはネトゲだとよくある形式だけど
このやり方がCSゲーにも逆輸入されつつあるよね
良いことなのか悪いことなのか

218なまえをいれてください2019/07/31(水) 12:25:04.65ID:jDG6Lfn/
昔は未完成の投げ売りで終わりのパターンが大半だったしいいことでしょ

219なまえをいれてください2019/07/31(水) 12:31:33.30ID:LrbpH82T
>>217
バグや調整不足も未完成に含めるなら結構なゲームが該当するし、もうそういう時代だと割り切るしかないな
純粋に未完成という意味では最近だとロータスラビリンスか
まぁこのゲームは同人時代のノリをそのままCSでやって炎上って感じだけど

220なまえをいれてください2019/07/31(水) 12:33:04.56ID:PtZIQTdS
されつつあるっていうか最早当然だしパッチ来ないほうが終わってる扱いされる

221なまえをいれてください2019/07/31(水) 12:34:38.76ID:ix19ACkB
パッチがあるからって販売当日に阿鼻叫喚にしなきゃいけないわけではないんやで。

222なまえをいれてください2019/07/31(水) 12:36:43.05ID:9ZeRpiYm
昔は昔で酷かったよ
スターオーシャン3なんて今じゃアプデで治せるようなのを、フルプライスで売り直してたんだから

223なまえをいれてください2019/07/31(水) 12:49:08.01ID:a7YInYUo
ラジアータストーリーも未完成でマンガ版で共存ルートとかひどかった

224なまえをいれてください2019/07/31(水) 12:59:52.94ID:PtZIQTdS
ラジアータはインタビュー見るとCM詐欺含めても元々あのオチだったんじゃないの
設定をゲーム内で出す気が最初から無いパターン

225なまえをいれてください2019/07/31(水) 13:18:18.00ID:YfcdAwNm
ゲーム以外の媒体でストーリー補完したり進めたりするのよろしくないと思う
アサシンクリードとか日本で出てないコミックで本筋のストーリー進めてて笑った

226なまえをいれてください2019/07/31(水) 13:48:27.97ID:wgE0pewx>>227>>245
RPGツクールMVT1500円か…ネタと分かってたらこの値段分くらいは楽しめる？

227なまえをいれてください2019/07/31(水) 14:49:16.23ID:Zq0Dpoey
>>226
何をどう楽しむつもりなのか、定価で買った私が聞きます

228なまえをいれてください2019/07/31(水) 14:55:24.17ID:9ZeRpiYm
メディアミックス作品ならまあ…良いんじゃないかな

229なまえをいれてください2019/07/31(水) 15:04:31.98ID:kKxSp24i
>>217
修羅の国ではそういうパターンも結構前からあるらしいけどな
シュレディンガー戦法なんて言われて

230なまえをいれてください2019/07/31(水) 15:32:17.94ID:iQLTA/w6
>>217
限度があるよな

カツカレー頼んだら
①カレーライスが届く＆「カツは今あげているので待て」の場合
②飯しか来ない。カレーやカツがいつ届くかわからない
　
2はいやだぞ

231なまえをいれてください2019/07/31(水) 15:39:20.54ID:GRM7zFck
>>217
成功すれば良いけど失敗例が既にあるから……

232なまえをいれてください2019/07/31(水) 16:33:28.05ID:LroemArP
未完成で出して有料DLCで完成させます商法が散見した一昔前よりかはマシになったんじゃない

233なまえをいれてください2019/07/31(水) 16:42:52.16ID:PtZIQTdS
ズンパス商法も広がってるからそっちは悪化してるんだよなぁ

234なまえをいれてください2019/07/31(水) 17:08:15.91ID:Zq0Dpoey
ズンパスは本格的にゴミしかない

235なまえをいれてください2019/07/31(水) 17:47:53.82ID:xZZBqPRF
ゼルダやゼノブレみたいなズンパスなら大歓迎なんだけどな
糞みたいなズンパス多くてなぁ……コーエーお前のことだ

236なまえをいれてください2019/07/31(水) 17:56:20.19ID:SqOUT0/e>>238
俺が買ったズンパスはジージェネ、アサオリ、アサオデ、MHW、RDR2・・・
ほんとにズンパス商法はハズレばかりなのか？

237なまえをいれてください2019/07/31(水) 18:23:34.17ID:LroemArP
ズンパスでやべぇのは小さい会社から出てるゲーム

238なまえをいれてください2019/07/31(水) 18:35:49.82ID:GRM7zFck>>240
>>236
RDR2のオン要素全然やってないわ

239なまえをいれてください2019/07/31(水) 18:38:27.99ID:hvGTuj2i
なーに、未完成のクソにDLCでトドメさしに来るようなゴミよりはマシさ

240なまえをいれてください2019/07/31(水) 18:44:14.42ID:SqOUT0/e>>241
>>238
俺も他のゲームに流れちゃって全然やってないわ
まあそんなもんかもねズンパスって

241なまえをいれてください2019/07/31(水) 18:53:26.76ID:GRM7zFck
>>240
ズンパスはやると言う意志じゃなくてやれると言う安心感で買う物だと思うの

242なまえをいれてください2019/07/31(水) 18:57:01.64ID:VvDUqyCC
全部まとめ買いするよりお得なのがズンパスの売りなのに
ズンパス買う奴は馬鹿ちゃんと個別で欲しいDLCだけ買うのが得って評判作っちゃてるシリーズもあるしね
お前のことだ地球防衛軍

243なまえをいれてください2019/07/31(水) 18:57:28.41ID:tndorXH+
半分お布施みたいねもんだからなズンパス

244なまえをいれてください2019/07/31(水) 19:18:38.84ID:SqOUT0/e
>>241-243
ワニワニパニックのように積んゲーマーが・・・

245なまえをいれてください2019/07/31(水) 19:54:06.19ID:eiVomc8R
>>226
苦行が好きなら有りかもしれないな
諸行無常が楽しめるぞ

246なまえをいれてください2019/07/31(水) 19:59:24.97ID:K/g8/F4H>>247
初回特典で有料でも買えるDLCコードなのは嫌だなぁ
発売前に完成してるんだったら初めから入れとけって思う
だったら発売後に開発し始めるちゃんとしたコンテンツに関するズンパスの方がマシかなあ

247なまえをいれてください2019/07/31(水) 20:08:30.95ID:GRM7zFck
>>246
初めから入れたらその分値段に上乗せされるじゃん
シリアルにしとけば中古に流れても使えないし売上に繋がるんだよ
そもそもズンパスだって初回特典に付くこともあるしアンロックに変な喩え持ち出して文句つけてた昔の嫌儲の人みたい

248なまえをいれてください2019/07/31(水) 20:14:42.21ID:Dq+JhWh5>>262
最近経営が危ない言われてた日本一ソフトウェアが百合の次は男の娘のゲーム出しそう…
なんか別の意味で危ない方向に行ってる気がする
まだ開発決定で発売日も未定だからクソゲーでも年内には出なさそうだけど

249なまえをいれてください2019/07/31(水) 20:22:14.97ID:GRM7zFck>>251
そういや今思い出したけどこれまだ使えるのかな
https://i.imgur.com/YHQqbBL.jpg


250なまえをいれてください2019/07/31(水) 20:22:37.64ID:jDG6Lfn/
いっとくとボク姫は去年から動いてるぞ

251なまえをいれてください2019/07/31(水) 20:23:49.46ID:xRe1/XkW
>>249
だめって書いてあるじゃん

252なまえをいれてください2019/07/31(水) 22:08:40.36ID:nAK+Uz9U>>253
良いところがひとつでもあったらKOTYじゃない極論アホすぎて草

253なまえをいれてください2019/07/31(水) 22:39:51.95ID:ylrjXZSu>>266>>277
>>252
そうだよな、「普通な所が一つでもあったらKOTYじゃない」ぐらいが適当

254なまえをいれてください2019/07/31(水) 22:41:28.46ID:b2oZ9BvO>>261
乳癌は、プラモデルアセンシミュレータとしては優秀だぞ。

それ以外にほめられたところはないがな。

255なまえをいれてください2019/07/31(水) 22:43:27.20ID:ytjp5Pek
シミュとして機能させるまでが苦行だからなあ……

256なまえをいれてください2019/07/31(水) 22:44:14.87ID:Mk+z6BFD
アセンがメインでパーツ集めのミニゲームが面白くないだけだった？

257なまえをいれてください2019/07/31(水) 22:44:35.45ID:5BqMXMZp
まあアセンするためのパーツ集めがすこぶるしんどいんだけども

258なまえをいれてください2019/07/31(水) 22:47:14.83ID:SqOUT0/e
音楽はいい、とか、シナリオは悪くない、とかなら結構見かけるだろう

259なまえをいれてください2019/07/31(水) 22:52:58.49ID:ytjp5Pek
それってほめてる点じゃなくて比較してマシってレベルですよね？
というかゲームミュージックにしろゲームシナリオにしろ他のゲーム要素と結びついて評価されるべきなんだからそれだけがいいってことはないよ
それだけがいいなら音楽や小説でいいわけだし

260なまえをいれてください2019/07/31(水) 22:56:43.81ID:jDG6Lfn/
加点として浮かび上がるよりも減点部分を除外していくと最後に残る感じ

261なまえをいれてください2019/07/31(水) 23:39:51.64ID:HZHbpNfB>>267
>>254
それも新規機体以外3の劣化なんだよな…

262なまえをいれてください2019/08/01(木) 00:15:08.77ID:PUiAfbiM
>>248
つい最近ディス4を移植決定とかいつも通り迷走中やぞ

263なまえをいれてください2019/08/01(木) 00:17:14.17ID:PUiAfbiM
BGMがいいはクソゲーあるあるだったが
最近は誰が作ってるか分からんのとかフリー素材疑惑とかそもそも無いとか新時代に移行してるな

264なまえをいれてください2019/08/01(木) 00:25:18.49ID:VLd3FmJe
情けなくなってくる話だ
まさかここまで格差が広がるとはなぁ

265なまえをいれてください2019/08/01(木) 00:42:14.77ID:/yjSE6kE
クソシンプルゲーオブザイヤー
ラー油のところからガキが持ってきたものをおじいちゃんがありがたがる末期スレ

266なまえをいれてください2019/08/01(木) 00:42:43.25ID:bU+t6Xb9
>>253
今までの大賞だって普通のところある作品いくらでもあったろ
どこのスレの話してんの？？

267なまえをいれてください2019/08/01(木) 00:57:57.16ID:ALi5OZQZ
>>261
どうしてもNGBの新機体を使いたいのでなければ3やれって言われるぐらいだしな

268なまえをいれてください2019/08/01(木) 01:58:13.52ID:PUiAfbiM
フルプライスゲーやってるやつが何故か全員選評書くのを諦めるんだから仕方ない

269なまえをいれてください2019/08/01(木) 02:10:54.65ID:EvTadIx4
フルプライスゲーはゴミ擁護が湧くからもうまともな人は誰もスレにいないだけなのでは

270なまえをいれてください2019/08/01(木) 02:17:37.81ID:IOlWn/TJ
去年の話題作みて同じこと言えんの？

271なまえをいれてください2019/08/01(木) 02:22:59.60ID:y5wuzlCk
「このゲームここがクソ！」→「たしかにヤバそうだな！選評にまとめてね！」→「うるせえ！お前が書け！」

擁護とかあったっけ？

272なまえをいれてください2019/08/01(木) 02:26:16.71ID:n8UEbqnA
大賞はモンハンワールドアイスボーンに決まっただろ頭沸いてんのか？

273なまえをいれてください2019/08/01(木) 02:26:33.72ID:WVZUJbvB>>281
このスレにいると麻痺してくるけど
「今年の中で一番ひどいクソゲーだと自分が認めてるゲームを自分の金と時間を消費して遊び込んで
数十行の文章を読んだだけでこれはひどい糞だ！と納得させる選評を書け」ってひどい言い分なんだけど

だったら尚更その前に十数行の文を読んだだけで
「こりゃひどいクソゲーだ」と選評作る気になるかはともかくそう思わせる文くらい書いてから
他人に選評求めろって話だな

274なまえをいれてください2019/08/01(木) 02:29:19.69ID:XRcKwt2L
フルプライスゲーってなんだよ
定価だからクソって意味不明すぎて草

275なまえをいれてください2019/08/01(木) 02:37:22.71ID:CKCqoF9m>>276
グラがすごいからクソゲーじゃない！
これがおまえらな

276なまえをいれてください2019/08/01(木) 02:40:59.37ID:n8UEbqnA
>>275
じゃあモンハンワールドアイスボーンはクソゲーじゃんなめんなよクソが

277なまえをいれてください2019/08/01(木) 02:41:41.20ID:t7X8wac6
>>253
流石にそのレベルの怪物はそうそう来るもんじゃないし…

278なまえをいれてください2019/08/01(木) 02:44:42.41ID:LEkvcbDP
結果要素が少ないインディゲーみたいなものしか残らないのは仕方がないことだな
気に入らないなら消えろ
ガキはおまえだ

279なまえをいれてください2019/08/01(木) 02:55:18.43ID:/NBEW7s0
ニューガンブレもRPGツクールも大戦略も仮面ライダーも小規模なインディーゲーだった……？

280なまえをいれてください2019/08/01(木) 02:59:52.40ID:t5Lsl9hj
年代も何もかもごちゃごちゃだね
もうちょっと整理してレスしてください

281なまえをいれてください2019/08/01(木) 03:08:49.75ID:PAAQJjco>>287
>>273
大賞に推したい奴が書くのは当たり前なんだよなぁ
書くの大変だから誰かやれよって思うなら最低限誰かが検証したくなるレベルの情報出さなきゃ

282なまえをいれてください2019/08/01(木) 03:14:50.21ID:tHIvfF+i
書いてもこんなの選評じゃない！とか言わないなら出てくるんじゃないですか？

283なまえをいれてください2019/08/01(木) 04:20:54.10ID:EdyN5sEi
こんなの選評じゃない！俺がクソって言ってるゲームの方がクソ！選評はお前が書け！
の三段コンボだからなぁ

284なまえをいれてください2019/08/01(木) 04:26:15.33ID:PUiAfbiM
書いたらそういうやつが出てくるからっていう負のループやぞ

285なまえをいれてください2019/08/01(木) 04:45:13.29ID:XzFqmeqo
俺の記憶が確かなら、
１、クソゲーを見つける
２、「これは大賞の器だ！」と【思った人が】選評を書く
３、スレに提出する
４、選評が受け入れられた場合、そこから検証や新たに選評者が参入し、話題作へ
だったと思うんだが

何故たまに出没する対立煽り（なのか？）とかアンチは、２をスルーしたり３をスルーしたりするんだ？
１、クソゲーを見つける
２、「これはクソゲーだ！」とスレで発言する
３、共感してくれた人が選評を書いてくれる
４、無事大賞候補として話題作入り

こうはならんやろ？ 常識的に考えればな？

286なまえをいれてください2019/08/01(木) 05:09:18.00ID:ALi5OZQZ
別に書きたくないなら書かなきゃいい
ただ、ここでは話題作にもならないってだけの話だし
書かなくてもKOTYにしたいならそういうスレを立てればいい
需要があるならそっちが盛り上がるしこっちは廃れるから

287なまえをいれてください2019/08/01(木) 07:19:36.24ID:3xeTA01N
>>281
もう後者は書かないでほしい
選評を人に書かせたがる人ばかりになってきてる

288なまえをいれてください2019/08/01(木) 07:25:41.71ID:9kroKbMU
令和に出たゲームでじんるいのみなさまへと新作FEは完成度対極だよな

289なまえをいれてください2019/08/01(木) 07:31:01.13ID:XRcKwt2L
選評を他人に書かせるってクソゲーを広めようとしてるヤバイやつじゃねーか

290なまえをいれてください2019/08/01(木) 07:34:32.31ID:YSUWqsRD>>291
選評がかけないなら問題点を羅列したレビュー書くだけでも良いんだけどな

291なまえをいれてください2019/08/01(木) 07:43:00.86ID:qW9gM4+0
>>290
それを叩くバカと又聞き転載を羅列して連打し煽るバカの両方がいるから問題なんだよな
ヤバめなゲームの報告や情報提供は選評とは別に重要なのに。

292なまえをいれてください2019/08/01(木) 07:45:00.99ID:IOlWn/TJ
ジグソーいい線いきそうなのに消えちゃったな

293なまえをいれてください2019/08/01(木) 07:54:39.15ID:3RG3rqDr
ジグソーも選評書こうとすると大変ぽいもんな

294なまえをいれてください2019/08/01(木) 08:00:09.32ID:ckBJrI3a
ジグソーはどんなに煮詰めても薄い選評しかできなさそうだしな

295なまえをいれてください2019/08/01(木) 08:18:31.00ID:GKXt4A2z
まーたコティになってるよ
wiki荒らしかな

296なまえをいれてください2019/08/01(木) 12:46:37.55ID:f0vqjT3p
ジグソーは選評来たら通ると思うけど単純やりたくないからな…
いややりたいような物はクソゲーとは呼ばないけども

297なまえをいれてください2019/08/01(木) 14:19:43.46ID:uPNo+F/t
あまりにクソだと面白半分で購入→このスレの連中となれ合い
結果、まあ値段分くらいは（いろんな意味で）楽しめた
となることもあったけど


ジグソーはやりたくない
あの画像見た後だと特に・・・

298なまえをいれてください2019/08/01(木) 14:31:36.12ID:V4MJnGXx
俺もスイッチしか持ってないし…PSあっても気乗りしないな
だからこそジグソー検証してる人は応援したいけど
今いるんだっけ？

299なまえをいれてください2019/08/01(木) 14:55:12.06ID:3MakE2QC
苦痛あってこそクソゲーだよ
皆でジグソー1000ピースやろうよ

300なまえをいれてください2019/08/01(木) 15:41:14.51ID:k9Jjugji
ジグゾーはあえて言うなら霧が晴れた嵐みたいなゲームだと思う

301なまえをいれてください2019/08/01(木) 16:45:51.94ID:uPNo+F/t
見分けがつかないピースが正しい場所でないところにも填まる

これって視覚奪われて迷路を彷徨うよなものでは？
辛すぎるだろ

302なまえをいれてください2019/08/01(木) 16:51:52.15ID:3MakE2QC
そうでもない
せいぜい3-4箇所くらいだから
30分くらいかけて、一個ずつ残ったピースと付き合わせながら仮説立てつつ試行すれば良い

303なまえをいれてください2019/08/01(木) 16:57:32.27ID:VLd3FmJe
ふざけんなｗｗｗ

モニター見ながら反射的に言ってしまったわ。

304なまえをいれてください2019/08/01(木) 17:47:53.96ID:od79oA8S
やっぱりジグソーって修行道具かなにかだとしか思えんのだがww

305なまえをいれてください2019/08/01(木) 17:48:34.75ID:IOlWn/TJ
間違った組み合わせの問題だけど全体のプレイ時間が増えるほど発生頻度も増えるっぽい
これが酷くなると正解でもピース同士がくっつかない(完成度100％にならず終わらない。タイトルに戻りコンテすることで対処可能)
Aが置いてある場合Bを嵌められるが、Bが先の場合Aが嵌まらない(正解不正解両方で発生。これもタイトルに戻ると一時的に直る)

それこそ3桁近い時間アプリ終わらせずに遊ばないとならないだろうしそんなやりかたする物好きいないよなって話なんだけど

306なまえをいれてください2019/08/01(木) 17:59:54.16ID:ALi5OZQZ
それリアルのジグソー買ったほうが楽しいんじゃないかな？

307なまえをいれてください2019/08/01(木) 18:06:33.41ID:3MakE2QC>>308
三桁はないわ
半分くらいでラグでストレス溜まりだすから、そこから70時間くらいとなると心が持たないよ(ピース半分埋まるところで時間的に三割位だと思う)

実際にラグと誤判定の中、八時間くらいパズルしてて精神が相当削れた感じがした
mvtで七時間くらいかけてトロフィーのために新規イベントを作り続けたときのほうが楽だったと思う

308なまえをいれてください2019/08/01(木) 19:24:46.39ID:+sJrnKUr>>309
>>307
文字通り苦痛のゲームってわけか
MVTでさえまだ（本当にもらえるかはさておき）トロフィーというやった結果がついてきた訳だがそれすら無いとなると文字通り苦痛だけだな
ゲー無に苦痛要素だけがくっついた感じか
こういうの何て呼ぼうかね？

309なまえをいれてください2019/08/01(木) 19:26:31.70ID:gTd21FBh
>>308
ゲー無まあ苦痛

310なまえをいれてください2019/08/01(木) 21:38:00.54ID:W1Secqaf
ジグソーやっぱりやべえな
盆休みにやるゲームは決まりか……？

311なまえをいれてください2019/08/01(木) 22:57:04.04ID:Tqw/RKMV>>312
ROBOXみたいな小学生の作文程度でも選評として受け取ってるんだよなぁ
文句いわないで選評出しなさい

312なまえをいれてください2019/08/02(金) 09:31:51.23ID:oFTq0dSK
>>311
荒らしには提出してないから君は受け取らなくていいぞ

313なまえをいれてください2019/08/02(金) 11:48:21.07ID:mtwUb5mJ
選評なんて
クソな要素・クソな部分→その詳細
を繰り返して書くだけなのに

314なまえをいれてください2019/08/02(金) 11:55:40.83ID:WIblDtCQ
全体から見たクソ部分の割合とその分布も欲しいな
「いい所があって体験できる」のと「いい所もあるけどクソ度が高い部分に阻まれて到達できない」のとじゃあ評価も大きく変わると思う

315なまえをいれてください2019/08/02(金) 12:04:29.91ID:AQkWrCSi>>317>>327
7割クソだけどスタート直後の3割がめちゃんこ面白い場合とかな

316なまえをいれてください2019/08/02(金) 12:09:06.37ID:lgAlulBk
wizardyは8割ぐらいはグレーでラスト2割で真っ黒になるような分布図だったなぁ

317なまえをいれてください2019/08/02(金) 12:11:41.13ID:WIblDtCQ>>318>>321
>>315
フリーダムウォーズの悪口はやめてクレメンス
あれ体験版やったあと即予約して勝った後即全クリした程度には好きだったんや……

318なまえをいれてください2019/08/02(金) 12:34:07.75ID:TuAtFBnb>>323
>>317
ストーリー部分をさらっとクリアするだけなら名作まであると思う
オンライン周りと武器調整がグダグダ状態だからやり込み始めるとクソだけどな

319なまえをいれてください2019/08/02(金) 13:00:49.99ID:oogJw1d6
操作感はクッソ楽しいんだよなあれ…

320なまえをいれてください2019/08/02(金) 14:05:19.16ID:jTrvL7Gg
ストーリーもオンライン対戦もグダグダなのがいるからなぁ

321なまえをいれてください2019/08/02(金) 15:15:55.55ID:bI3rkQGT
>>317
フリヲは980円で買ったらそこそこ面白かったな
SAOFBはどうしてこうなった

322なまえをいれてください2019/08/02(金) 15:38:02.17ID:iDwv+5w+
久々にフリヲ起動してみたら色々改善されててプレイしやすくなってたな
コレが最初から出来ていれば…

323なまえをいれてください2019/08/02(金) 16:09:33.14ID:r2O4kzjk
>>318
難易度はともかくストーリーはそれこそ最初はくそ良いのに後半酷すぎるぞ

324なまえをいれてください2019/08/02(金) 16:27:55.13ID:UZEWKh6y
フリヲの終盤の唐突感はハァ？って感じで擁護し難いが狩り系ハクスラだしなぁ
咎人が自由の為に戦う路線だとストーリー纏めにくいから無理矢理大きな事件ぶっ込んだ感はある
茨とかアクセサリとか独自の要素引き継いで新作作ってくれないかなぁ

325なまえをいれてください2019/08/02(金) 22:22:09.37ID:KxT2QNjM>>362
SAOFBこの前の生放送で100万本越えたとか言ってたな

326なまえをいれてください2019/08/02(金) 23:50:23.52ID:0csSjyN8
原作付きだとしてもこのご時世にすごいな

327なまえをいれてください2019/08/02(金) 23:52:33.93ID:DCGYx3Vh>>328
>>315
何のゲームのスレか忘れたけど
序盤だけ作り込んでその部分の体験版出せば売れるだろとか言われてたな

328なまえをいれてください2019/08/03(土) 08:19:44.08ID:Kgmdj+tV
>>327
まぁここに来るようなモノはしっかり作り込んでてもそもそも作品の根幹の思想が腐ってるってパターンなんだけどな

329なまえをいれてください2019/08/03(土) 09:21:29.93ID:IESO3K0r
ドラクエの映画がここのスレ民向けらしいぞ

330なまえをいれてください2019/08/03(土) 10:54:01.26ID:7UfRaRvl
サメ出てくんのか

331なまえをいれてください2019/08/03(土) 11:55:21.63ID:bC3U1YEq
そういやドラクエってサメ系モンスターいたっけ？

332なまえをいれてください2019/08/03(土) 12:08:51.99ID:3ufiPvXZ
二足歩行で斧持ってるモンスターがいた気がする

333なまえをいれてください2019/08/03(土) 12:47:06.94ID:ls7DbL6q
↑のアックスシャークと、あとなんかサメらしいサメなモンスターもいた気がする

334なまえをいれてください2019/08/03(土) 12:56:08.97ID:bC3U1YEq
アックスシャークってなんだ？と思ってググったらDQMのモンスターなのな
派生作品は基本的にやらないから全く知らなかったぜ…

それより調べてるときにサメポリーなるものを見つけてしまった
サメの勢いはとどまるところを知らないな

335なまえをいれてください2019/08/03(土) 13:17:16.94ID:P0iHmq8V
トリコにパクられたサメのモンスターいなかったっけ？

336なまえをいれてください2019/08/03(土) 13:29:47.99ID:jhE3aA0g
グランドシャークと言う足が生えて四足歩行で陸を駆け回る奴ならいたよ

後はドラクエ10ならサメが普通に釣れる

337なまえをいれてください2019/08/03(土) 13:33:46.08ID:LBWJsgbU
あとはドラクエ8にシャークマジュがいるね

338なまえをいれてください2019/08/03(土) 13:53:56.66ID:bC3U1YEq
画像検索したらシャークマジュは見覚えがあった
あれサメだったんだ

339なまえをいれてください2019/08/03(土) 14:20:18.93ID:TuYIqowm>>340
ジグソーやろうと思うんだけど
Total Jigsawってやつであってるかな？

340なまえをいれてください2019/08/03(土) 14:21:20.72ID:VzWIxTuD
>>339
合ってるよー

341なまえをいれてください2019/08/03(土) 14:24:04.49ID:TuYIqowm
見てる限り有力っぽいしプレイして選評書いてみる
面白かったら面白かったで、そんな感じで書き込みます

一応酉付けといたほうが良いですか？

342なまえをいれてください2019/08/03(土) 14:25:32.66ID:j1YNhg4f
地獄へようこそ
といっても200ピース以下しかやらないならただのつまらないパズルなんだけど

343なまえをいれてください2019/08/03(土) 14:28:02.89ID:TuYIqowm
去年は、馬とNGBとその他諸々やってるから多少の苦痛には耐えられると思う

ジェムはやってないからあの系統だとキツイかも

344なまえをいれてください2019/08/03(土) 14:39:15.50ID:qt31rirE
酉は選評時でよろしくぅ！
死にゆくあなたに敬礼を(｀･ω･´)ゞ

345なまえをいれてください2019/08/03(土) 15:34:27.30ID:1q9SrnMH
パズルは最初に多ピースやったら挫けそう且つ小ピースから順にやったらすぐ飽きそうと大変そう(小波感

346なまえをいれてください2019/08/03(土) 15:50:52.83ID:dCqZmThx
ジグソーって単純作業をひたすら繰り返せば人生という有限の時間の範囲でそのうち終わるって理解でいいの？
どうしても作業量をピース数のオーダーで出したくなるけど流石にO(n!)になることは無いんだよね？

347なまえをいれてください2019/08/03(土) 16:00:54.47ID:j1YNhg4f
トライアンドエラーの繰り返しでいつかは終わるよ
1000ピースやるならできるだけ明るくカラフルなイラスト選ばないと泣きたくなるけど

348なまえをいれてください2019/08/03(土) 16:11:51.84ID:Uyx8NcMI
ジグソー1000ピースの検証って終わるまで他のゲーム起動できないから地獄だよな

349なまえをいれてください2019/08/03(土) 17:23:55.03ID:5dq+2Oo8
ジグゾーってアバターやカスタムテーマ無駄に多く配信してるアレかよｗ

350なまえをいれてください2019/08/03(土) 18:48:27.08ID:jZc533A3
ただのつまらないジグソーパズルってそれつまりクソゲーでは……？

351なまえをいれてください2019/08/03(土) 21:19:50.08ID:+7QU9Akd
ID変わってますけどTuYIqowmです
ジグソー始めました
とりあえず操作がなんか難しいですね

352◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/03(土) 23:40:54.28ID:+7QU9Akd>>353>>354>>355>>363
まだプレイ途中なので、選評もどきの状態ですが貼っておきます

https://docs.google.com/document/d/1WA0aGG7VMwR-rPj9sTil2YIrMGRHCm4nGWdTQaeLpOE/edit?usp=sharing

353なまえをいれてください2019/08/03(土) 23:44:36.00ID:+UQR6BDk
>>352
お疲れ様です

354なまえをいれてください2019/08/03(土) 23:52:25.70ID:qt31rirE
>>352
乙です

355なまえをいれてください2019/08/03(土) 23:57:22.90ID:tUI9JpDS
>>352
乙

356なまえをいれてください2019/08/04(日) 00:03:39.35ID:fw1JNyVo
アップデートでセーブ機能するようになれば少しはマシに…ピース形状の問題で無理か

357なまえをいれてください2019/08/04(日) 00:12:46.63ID:Jxz5nECS
セーブと各イラストにどのモードでクリアしたかのチェックやレコード確認が付けば多少面白くなる
現状はスクショしないと何も残らないから簡単に完成しそうのだけ選らんで残りは放置が最適だし

358◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/04(日) 00:22:06.14ID:CNrFOn5t
あと選評には書いていないですが、テーブルの上にあるスマホとスタンドライトは触れました
スマホは「何手動かしたか」と「時間」とかが確認できるっぽいです
スタンドライトはなんか明るさとか明かりの色とか設定出来るっぽいのですが、設定が反映されてる感じは無かったです
他に触れるものとか、スタンドライトの効果について知ってる人が居れば情報欲しいです

今日はもう寝ますが、検証と選評作成を引き続き頑張ります

359なまえをいれてください2019/08/04(日) 00:43:38.67ID:Jxz5nECS
ライトは設定変えてもどこが変化したのか不明だよね
スマホで時間が分かるのはカジュアルのタイマーオフ以外のはず
触って反応あるのはコントローラー、スマホ、スタンドだけじゃないかな

パズルも置けるならどこでやってもよくてマグカップの後ろで完成させたりなんかもできる
https://i.imgur.com/ZE8LuTK.jpg

360なまえをいれてください2019/08/04(日) 00:51:18.71ID:fw1JNyVo
変なところ凝ってる割に肝心なものが…

361なまえをいれてください2019/08/04(日) 01:11:57.54ID:V+hJdS2K
要らんとこにこだわった挙句欲しいとこに手が届かないってクソゲーのお手本みたいなもんじゃ…

362なまえをいれてください2019/08/04(日) 04:30:07.52ID:L3UagYam
>>325
仮想空間和ニメと主人公が浮気無しアスナ一本だから外人ヲタの受けが非常に良い。
早めにsteam進出したのも好評価。
steamでえらく売れてるんだよこれ。

363なまえをいれてください2019/08/04(日) 07:01:19.98ID:eMTeUEcK>>364
>>352
乙です

1000ピースの問題点を書かないとやはり弱いですね

364◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/04(日) 08:19:21.58ID:CNrFOn5t
>>363
選評もどきには1000ピースを例に挙げてますが、苦行度は160ピース以上は大して変わらないですね
1000ピースの果てしなさが凄いだけで、160ピースもまた「なんとか完成させられるレベルの苦行」として出来上がってる感じしますね
終わるだけマシ感を感じる程度です

365なまえをいれてください2019/08/04(日) 12:02:12.26ID:ALJt+wOp>>366
なんつーか、何も考えずに「とりあえず現実のパズルをゲーム世界に持ち込んでみた」感が凄いな……
ゲーム世界で現実のパズルを再現する事自体が目的になってるから肝心のゲームバランスはおざなり、みたいな

366なまえをいれてください2019/08/04(日) 12:25:20.93ID:q34NaelD
>>365
再現できてるとは到底思えないんだが
ある程度形で当たりつけれるのが現実のパズルだぞ

367なまえをいれてください2019/08/04(日) 12:39:07.88ID:Igm1vJUf
なんかゴートシミュレーターのノリでパズルを持ってきたかのような
無駄に細かい向こうとは雲泥の差だけど

368なまえをいれてください2019/08/04(日) 15:23:11.30ID:LcaEiG3q>>373
Pixarkをしばらくやってみましたが、
特定の資源を入手できるようになる度に快適さと楽しさが増してきました。

…結局不満点はロードの長さやたまに遭遇するバグ、あとは鉱石系の資源が入手しづらいことぐらいです。
それ以外は「のめりこめる人とそうでない人で評価がガラリと変わる、快適に楽しめるまで時間がかかるゲーム」という感じでした。

よって、PixArkは現在KOTYの話題に入ってるゲームには到底及びませんので選評を書くことはありません。

369なまえをいれてください2019/08/04(日) 16:12:46.90ID:++hV5C2H
おつおつまあ案の定というかいつものArkか
資源入手量とか足りないと感じたら素直に設定で取得量や採取物リスポーン頻度増やすといいぞ
オリジナルのArkも自分好みに設定いじって遊ぶの前提なゲームだし

370なまえをいれてください2019/08/04(日) 16:26:58.43ID:JVx3bw7v
ああ、向こうのだから「箱と世界観と基本演算機は売ってやるから好きにしてね」ってタイプのゲームなのか
マイクラからしてそんなもんだし

371なまえをいれてください2019/08/04(日) 16:29:42.80ID:jaLdH8gw
ロード時間の短縮やバグ取りやっていったら普通に良ゲーになりそうだな

372なまえをいれてください2019/08/04(日) 16:44:35.49ID:wGVZ538m
UIがマウス前提でコントローラだと操作が終わってるのとホスト鯖で8人マルチしかできない以外はARKと別の方向性で面白いぞ

373なまえをいれてください2019/08/04(日) 20:54:46.38ID:LcaEiG3q
>>368
うわ、UIが不便なのを忘れてました。
コントローラーで目的の場所を選ばせるのに結構苦戦するんですよね。
Switchの携帯モードだとタッチできるからある程度楽にはなりますが…。

374なまえをいれてください2019/08/06(火) 07:20:18.02ID:63IrzRqG
丸一日書き込みが無しとは珍しい

ひょっとして世界からクソゲーがなくなり平和な世界になったのだろうか？

375なまえをいれてください2019/08/06(火) 07:30:46.56ID:bSXHFeOY
クソゲーに人生捧げるより健全で良いことでわ？

376なまえをいれてください2019/08/06(火) 08:02:36.03ID:x+JPOz93
ようやくクソゲーハンター達が我に返ったんだな

377なまえをいれてください2019/08/06(火) 08:35:17.72ID:Os9bsRDG
みんな夢中になって1000ピースしてるのでは？

378なまえをいれてください2019/08/06(火) 08:48:34.03ID:SLs6bp+7
だったら、そろそろ1000ピース出来上がる頃だね

379なまえをいれてください2019/08/06(火) 10:24:10.56ID:UValEFiO
1000ピースに飲まれて消えていった……

380なまえをいれてください2019/08/06(火) 11:03:00.52ID:W7OkqxIz
人食いパズルとか怖い

381なまえをいれてください2019/08/06(火) 11:13:34.35ID:kgA+Jqxp
1000ピースって一日8時間やっても何日かかかるだろう

382なまえをいれてください2019/08/06(火) 11:30:44.66ID:/5K1uS7H
1000ピース完成するまで外に出られない部屋?

383なまえをいれてください2019/08/06(火) 11:35:59.47ID:Xe4x43vs
Jigsaw Room

384なまえをいれてください2019/08/06(火) 11:42:59.18ID:tXu2Figz
1000ピースの最速クリアを競い合う
e すぽーつ

385なまえをいれてください2019/08/06(火) 11:52:52.02ID:eFnESOVO>>386>>387>>397>>399>>432
これいこっか
多分いい暇つぶしになるぞ
https://i.imgur.com/RrtGFlX.jpg


386なまえをいれてください2019/08/06(火) 12:16:46.96ID:OFKPINl5
>>385
暇じゃない時間まで潰されそうな鬼畜感

387なまえをいれてください2019/08/06(火) 12:42:56.09ID:ykd8U0x/
>>385
それは暇潰しとは言わん。人潰しとか、魂潰しとか言うのだ。

いや、人として大事ななにかがつぶれるわ

388なまえをいれてください2019/08/06(火) 13:02:33.50ID:YAUUksfV
福本漫画化希望w
作業黙示録カイジ

389なまえをいれてください2019/08/06(火) 13:15:19.62ID:ZFm+iOx4>>393
>>385の絵はともかくとして通常の絵でどの位の割合で特定不可能なピースが出てくるのか知りたいな

390なまえをいれてください2019/08/06(火) 13:20:11.70ID:WwjzOp/C
あ…？何だよ…これっ…！ピースの形が…同じじゃねぇかっ…！全部っ…！！

391なまえをいれてください2019/08/06(火) 14:31:38.10ID:tXu2Figz
いろんなゲームを相手に戦ってきたが>>385は無理
俺には無理。敗北宣言します
あとは頼んだ、このスレの勇者たちよ・・・

392なまえをいれてください2019/08/06(火) 14:32:59.80ID:UValEFiO
嘘だ‥‥‥夢だろ‥‥ピースの形が全部一緒だなんて‥‥夢に決まってる‥‥‥‥‥！

393◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/06(火) 14:35:36.22ID:vlfsxkO6>>407
>>389
プレイしてる体感ですが、1000ピースであれば10ピースほどは特定不可になると思います

394なまえをいれてください2019/08/06(火) 14:44:43.83ID:vlfsxkO6
あくまで最低値が10ピースほどですが
このゲームのよくあるタイプの絵を使用した場合は2割～3割くらいが特定不可になると思います

395なまえをいれてください2019/08/06(火) 14:47:26.18ID:8U+ORUq+
普通の絵だと200～300が総当たり確定になるのか……

396なまえをいれてください2019/08/06(火) 14:56:36.19ID:vlfsxkO6
黒い背景とかモヤッとした霧のようなエフェクトの付いた絵がほとんどなのでピースが細かいとどこにハマるのか分からないものが多いです
背景にレンガとかがある場合は比較的不確定ピースは少ないですが・・・
といったようか感覚ですね

今1000ピース完成を目指して頑張っているので完成したら選評もどきの更新を行ってきちんと選評として出そうと思います(修正箇所あまり無いと思いますが)

397なまえをいれてください2019/08/06(火) 14:59:57.03ID:ll8wwowe
>>385
シンプルな殺意を感じる・・・

398なまえをいれてください2019/08/06(火) 15:11:17.79ID:8U+ORUq+
人って悪意と殺意だけで人を殺せるんやなって

399なまえをいれてください2019/08/06(火) 15:17:40.43ID:rMGctAll
>>385
手の込んだ自殺かな？

400なまえをいれてください2019/08/06(火) 15:28:14.20ID:lrZefRip
ミルクパズルとどっちがきついかしらねこれ

401なまえをいれてください2019/08/06(火) 15:47:15.80ID:tXu2Figz
>>396がんばれ～～～～～～

402なまえをいれてください2019/08/06(火) 15:48:49.41ID:eQWbLqb5
そのパズルのピースは・・・俺が飲み込んだ

403なまえをいれてください2019/08/06(火) 15:54:49.58ID:1iHaJE35
形である程度検討のつけられるミルクパズルの方が簡単な気がする

404なまえをいれてください2019/08/06(火) 17:32:18.44ID:SmNBkFq1
これもうパズルじゃないでしょ

405なまえをいれてください2019/08/06(火) 17:36:49.44ID:tXu2Figz
マインドシーカーの精神的続編

ってな感じかな？

406なまえをいれてください2019/08/06(火) 17:48:51.50ID:fLLpc3tp
画像認識の得意なAIでもないとちょっと

407なまえをいれてください2019/08/06(火) 17:57:14.11ID:ZFm+iOx4
>>393
解説ありがと

総当たりリセマラ（？）って10でもヤバいと思うんだが、200とか300の場合もあるんか…

408なまえをいれてください2019/08/06(火) 17:58:43.02ID:H+8Al49x>>411
少ない方で見積もっても200!通りって何桁行くの…

総当たりってNP困難じゃねえの…

409なまえをいれてください2019/08/06(火) 18:01:44.97ID:pwhmpdKM
判別不能三割は言い過ぎ。二割くらいでしょ。
二割でも決して少なくはないけどね

410なまえをいれてください2019/08/06(火) 18:04:56.06ID:eFnESOVO
真ん中だけに何かのマークがあって回りが全部黒っぽい色しかないのも多い判別不能3割は誇張でもないぞ

411なまえをいれてください2019/08/06(火) 18:28:59.25ID:ZFm+iOx4
>>408
200個なら一応と最大20100回で攻略可能
耐久実験かなにかかな（白目）

412なまえをいれてください2019/08/06(火) 18:30:07.16ID:4adedceR
リアルジグソーならそれでも何とかなりそうだが…

413なまえをいれてください2019/08/06(火) 18:53:42.24ID:HyICxtch>>414
YIIKの呪縛からは解き放たれた？

414なまえをいれてください2019/08/06(火) 19:20:15.16ID:JrkOB0JP>>415
>>413
Y2Kはハマる奴はハマるけど、
ジグソーはハマらない奴もハマるからなぁ…

415なまえをいれてください2019/08/06(火) 19:33:51.88ID:2vNFoIQZ
>>414
誰がうまいこと言えと

416なまえをいれてください2019/08/06(火) 19:44:45.05ID:zilk++nh>>417
ジグソーとソシャゲのガチャとどっちがマシかな？

417なまえをいれてください2019/08/06(火) 19:48:54.34ID:ll8wwowe
>>416
時間を無駄にするか金を無駄にするかの違いでしかない

418なまえをいれてください2019/08/06(火) 20:04:25.83ID:GOELFsW4
ソシャゲのガチャは当たればキャラストーリーを楽しめるぞ

419なまえをいれてください2019/08/06(火) 20:10:32.90ID:JPtyE1xw>>423
ソシャゲのガチャはゲームをより楽しんだり自尊心やら虚栄心やらを満たしたりすることにお金をかけてるわけだから
時間をかけまくって何も得られないよりはマシなんじゃないかな

そもそも比較としておかしいとも思うが

420なまえをいれてください2019/08/06(火) 20:56:32.57ID:63IrzRqG
ソシャゲよりコンシューマが上だと思いたい君何でしょ

421なまえをいれてください2019/08/06(火) 21:03:29.74ID:4adedceR
ガチャは賞味期限があるおやつだ
対してジグソーは粘土食ってるようなもの

422なまえをいれてください2019/08/06(火) 21:17:53.65ID:fnuqUcwu
特定不可能なピースが多数並んでるところ見たいな

どんな動画よりも説得力が半端ないと思う

423なまえをいれてください2019/08/06(火) 21:48:05.34ID:zilk++nh
>>419
いや何回でクリア可能とか確率何％とかのガチャと似てるなと思って
聞く限りジグソーはソシャゲより得るものはなさそうだけど

424なまえをいれてください2019/08/06(火) 21:50:29.68ID:lBhY1iAN>>425
(MvT)クリアできるゲームなんてヌルすぎるぜ

425なまえをいれてください2019/08/06(火) 21:52:04.78ID:X72R19p7
>>424
確かにジグソーは最初からゴールが定まってるな（白目）

426なまえをいれてください2019/08/06(火) 21:58:21.11ID:8U+ORUq+
MVTは本当にバケモンやったんやな……

427なまえをいれてください2019/08/06(火) 21:59:24.44ID:zp3AWWvC
間口の広いジャンルのゲームであれだったら歴史に残っただろうな

428なまえをいれてください2019/08/06(火) 22:44:14.43ID:AspNK6P3
MVTは「ぼくのかんがえたさいこうのゲーム」という目的と希望をもってプレイできるけど、ジグソーには希望がないよね
完成イラストは分かってるし
本来は徐々に出来上がる過程を楽しむんだろうけど

429なまえをいれてください2019/08/06(火) 22:52:30.76ID:63IrzRqG>>430
そういえばドラクエの映画はラスの発想トがクソゲー作るタイプそれそのままみたいな惨事らしいな

430なまえをいれてください2019/08/06(火) 23:15:21.36ID:u7RJCNED
>>429
形としてはショパンの夢に近いのかな？

431なまえをいれてください2019/08/06(火) 23:16:11.83ID:zp3AWWvC
めんどくせぇ信者とかクレーマーホイホイなエンドだよ

432なまえをいれてください2019/08/06(火) 23:17:10.12ID:mTarO58b
>>385
絵柄に悪意を感じる…

433なまえをいれてください2019/08/06(火) 23:35:51.30ID:eFnESOVO>>444>>447>>451
確実に間違ったピース同士をくっつける方法が分かった

まずは最低2連結のグループA+Bを作る
次にAにカーソルを合わせてA+Bを持ち上げる
するとBは何故か接続の制限が無くなり隣り合ったピースとならなんでもくっつく

繰り返すとこんなことも可能
達成率は上がらないのでクリアには使えない
https://i.imgur.com/e1amSxm.jpg

434なまえをいれてください2019/08/06(火) 23:43:25.64ID:eFnESOVO>>437
このバグの副産物の発見で机中央のマットの下にグループ化ピースの固まりが吸い込まれることがある
そうなると取り出すことが出来ずクリアも不可能になる

435なまえをいれてください2019/08/06(火) 23:46:09.28ID:H+8Al49x
え、ジグソー強すぎね？
やっぱ霧が晴れて正体を現した嵐みたいに見える

436なまえをいれてください2019/08/06(火) 23:56:54.31ID:faiUm1Kx>>438
まるでパズルが完成して何が描いてあるのか徐々に明らかになっていくかのようだ

437なまえをいれてください2019/08/07(水) 00:02:20.38ID:83XhSOZQ
>>434
選評完成したら今のところジグソー一強じゃね？

438なまえをいれてください2019/08/07(水) 00:06:49.61ID:RMzfLyDf
>>436
本当にジグゾーみたいなゲームみたいだな

439なまえをいれてください2019/08/07(水) 00:06:54.59ID:kPp33rCG
ジグソーパズルというシンプルな作品にバグ仕込むって凄いね

440なまえをいれてください2019/08/07(水) 00:14:36.57ID:hxEow25Y
バグという名のジグソーパズルを埋めていく内にバグが完成していきバグるんでしょ（適当）

441なまえをいれてください2019/08/07(水) 00:18:48.63ID:PmHAF758
夏の魔物が現れたか！！

442なまえをいれてください2019/08/07(水) 00:22:47.02ID:Lfn+tnYp
そういえば据え置きで夏の怪物ってあんまり聞かんからな
携帯だとそれなりにおったけど

443なまえをいれてください2019/08/07(水) 00:33:22.20ID:3l7q2JJX
年末商戦に合わせて未完成品無理矢理発売することが多いからじゃないかな

444なまえをいれてください2019/08/07(水) 00:44:42.51ID:NfmpESJ+
>>433
ピースだらけの中で操作してるうち知らぬ間に起こりえるってことだよね
似た色のピースがくっついたら総当り地獄がもう一皮剥けるわけだ

445なまえをいれてください2019/08/07(水) 00:45:22.47ID:vjDGXRrn
というか今年は夏休み商戦みたいなのなかったよ
7月～8月とすっぽり大手ゲーが抜けてたからな

446なまえをいれてください2019/08/07(水) 01:05:48.23ID:HvIr3nzl
9月～11月に集中投下しててクリスマス商戦する気あるのかも怪しい

447◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/07(水) 01:11:20.02ID:wbQVb6wC
>>433
タイトル画面でOptionボタン押してからRESUMEを選択するとメニューが消える(Optionボタンからタイトルに戻れば治る)っていう小粒なバグは知ってましたけど
完全進行不可になるバグがあるとは思いませんでした・・・

448なまえをいれてください2019/08/07(水) 05:14:04.48ID:EjBZYTIy>>465
でもリアルのジグソーと違ってピースが無くならないからその点だけは評価出来るよね

449なまえをいれてください2019/08/07(水) 05:16:50.21ID:Lfn+tnYp
それだけのためにあれほどの苦行を重ねなければいけないとかピースをなくすことへのカルマ重すぎない？

450なまえをいれてください2019/08/07(水) 06:05:38.13ID:KC3cxnH4
マットという隠された殺意w
このシンプルな画面に即死トラップ仕込めるのかおい

451なまえをいれてください2019/08/07(水) 06:49:38.62ID:FG5URPJd
>>433
単ピースでも間違ったのがくっつくのは何故なのだろう？
これとは違うメカニズムってことですよね？

452なまえをいれてください2019/08/07(水) 06:54:08.02ID:FOBSwUhH
現代版賽の河原

453なまえをいれてください2019/08/07(水) 06:58:43.53ID:5pJOR646
最後の1ピース足らない！
突如現る柴犬が口を咥えてたオチ

454なまえをいれてください2019/08/07(水) 07:03:18.32ID:KJFNDZMq
ピース無くなるとクリア不能だけど判別できなくてもクリア可能でしょ？
ほら

455なまえをいれてください2019/08/07(水) 07:22:09.49ID:ByIk+FRg>>457
ここまで来ると凹凸のない平らな面でも他のピースにくっつくとかも起きそうだなｗ

456なまえをいれてください2019/08/07(水) 07:59:55.06ID:+nmODF5i
最後の１ピースはコーヒーの中に

457なまえをいれてください2019/08/07(水) 08:30:53.56ID:NTH1daUM
>>455
既に>>433の画像でくっ付いてる！
一番手前のピースは端のピースだと思う

458なまえをいれてください2019/08/07(水) 09:09:39.81ID:jcuOz0Mz>>460
クソゲーが無いことはいいことですって標語、最近一概にそうかなぁって疑問に思ってる
逆に考えればクソゲーの数って業界の盛り上がりのバロメーターみたいなところがあるような気がする

459なまえをいれてください2019/08/07(水) 09:24:31.32ID:vjDGXRrn
もうそれは10年ほど前にスレが経過した結論だ

460なまえをいれてください2019/08/07(水) 09:29:03.09ID:EjBZYTIy>>462
>>458
でも年間1000タイトル出ても全部良ゲーの方が良いでしょ

461なまえをいれてください2019/08/07(水) 09:36:57.65ID:bVdnJ8jx
PSSS全盛期とかクソゲーの宝庫だったからな

462なまえをいれてください2019/08/07(水) 09:41:23.13ID:jcuOz0Mz
>>460
量も質も全部って贅沢言うなw

463なまえをいれてください2019/08/07(水) 09:58:32.50ID:KJFNDZMq
今のゲームは昔よりも作るのに金かかるからうかつにクソゲーも作れないんだろうな

464なまえをいれてください2019/08/07(水) 10:20:44.94ID:vjDGXRrn
家庭用は全くそのとおりね。steamとかはやはり大量の原石が埋まってる
エロゲが売り上げランキングに入るわ、プレイした奴らが実アカ晒してレビューしまくってるわ、
しかもほぼ好評とかとんでもなくカオスな世界に突入してるけど

465なまえをいれてください2019/08/07(水) 10:42:56.90ID:kipyg5aE>>469
>>448
>>434でピースがグループ毎行方不明になってるから評価点ないな

466なまえをいれてください2019/08/07(水) 11:12:34.82ID:PmHAF758
なんでピースを無くすとこまでリアルにしちゃうかなぁ！

要らぬリアリティだよ！

467なまえをいれてください2019/08/07(水) 11:16:50.54ID:vjDGXRrn
猫がカーソルの上に乗っかってくるとか膝の上に犬が頭を乗してくるとかそういうイベントを入れたらもっとゲームっぽくなったのにな

468なまえをいれてください2019/08/07(水) 11:26:23.43ID:L2r0qzH/
今までのクソゲーの賽の河原を抽出したようなゲームだなジグソー

469なまえをいれてください2019/08/07(水) 12:58:23.10ID:EjBZYTIy
>>465
いいとこ本当に1つもないな
いやしかし曲は名曲の可能性が

470なまえをいれてください2019/08/07(水) 13:04:46.09ID:qLyT5+e8
音楽詳しくないけどBGMクラシックにすると聴いたことある曲流れるし権利切れてるの使ってるんじゃないかな

471なまえをいれてください2019/08/07(水) 14:12:32.03ID:ret0zOot
マットに消えるピースのバグが再現性あるなら
すべてのピースを抹消することが可能なのか・・・

まさにゲー無

472なまえをいれてください2019/08/07(水) 14:33:12.08ID:IqaEumFW
如何に早く全てのピースを消せるかって方が面白そう

473なまえをいれてください2019/08/07(水) 14:47:08.23ID:T2g+CjAe
バグでの詰み要素も搭載してんのか
もう何個か隠し球ありそうだな

474なまえをいれてください2019/08/07(水) 14:53:37.19ID:En7rgGQX>>477>>479
1個だけピース隠した後友達に3日以内に完成させたら10万円あげるっていって検証させたい

475なまえをいれてください2019/08/07(水) 14:58:57.76ID:KE/JZYrL
手の込んだ拷問やめて

476なまえをいれてください2019/08/07(水) 15:14:46.28ID:FpbCIgOl
初期の城之内かな？

477なまえをいれてください2019/08/07(水) 15:22:12.67ID:/PwLxswa
>>474
10万じゃリアリティないから1万にして

478なまえをいれてください2019/08/07(水) 17:38:28.26ID:x0iv2WUF
まあこのご時世たぶん修正されるだろ
たぶん

479なまえをいれてください2019/08/07(水) 17:41:26.25ID:NfmpESJ+
>>474
長時間お前んちに入り浸ることになるし
友達が家に帰ってる間もＰＳ４使えないけどいい？

480なまえをいれてください2019/08/07(水) 18:20:55.20ID:M5e3Itqg
配信でやってるの今実際見てるけど見てるこっちも頭狂ってきそう

481なまえをいれてください2019/08/07(水) 20:06:26.44ID:uDxq0y3m
なんか刑罰にでも使えそうだね
クソゲー〇回クリアするまで出所できませんとか

482なまえをいれてください2019/08/07(水) 20:13:29.22ID:RIrfIGaH
死刑に等しいだろ、それｗｗｗ

483なまえをいれてください2019/08/07(水) 20:16:01.12ID:kPp33rCG
禁固刑・懲役刑・クソゲー刑

484なまえをいれてください2019/08/07(水) 20:17:50.63ID:tQxXJld4>>486
霧を制覇するとかMVTで大作RPGを完成させるとかか

485なまえをいれてください2019/08/07(水) 20:28:17.50ID:FpbCIgOl
囚人がバグで消失した

486なまえをいれてください2019/08/07(水) 20:35:46.19ID:zxiDxsd/
>>484
終身刑じゃねーか

487なまえをいれてください2019/08/07(水) 21:22:05.83ID:xKzlyzS7
バグで消えた方が税金が掛からなくて良い気もする

488なまえをいれてください2019/08/07(水) 21:24:08.67ID:LSVgqlS+
悟りを開いて出所したらハンターになってるかもな

489なまえをいれてください2019/08/07(水) 21:30:12.49ID:U/1hDdBx
これが、SAWですか

490◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/07(水) 22:17:00.28ID:wbQVb6wC>>491
□押しながら左スティックで部屋の中見渡せたんですね・・・

現在1000ピースで経過時間を区切りごとに計測しながら検証を行っています
完成度20%で1時間半かかり
そこから2%埋めるのに1時間かかっています

おそらくタイムトライアルで1000ピース最長の3時間だとも
ちろん絵にもよりますが完成度は25%～30%前後くらいが限度かと思います
選評には「タイムトライアルの時間は丁度良い」みたいに書いてますが
時間内にクリアすることを目標にするならこの時間は短すぎるかもしれないですね

491なまえをいれてください2019/08/07(水) 23:15:19.33ID:v1x+kiB1>>494
>>490
お疲れ様です
部屋見渡してる時もジグソー動かせるみたいですね
カーソルの可動域は机のスペース分みたいですが、
ジグソーの塊を持って行って配置すれば机の外にもジグソーが置けるようです

492なまえをいれてください2019/08/07(水) 23:22:52.69ID:qLyT5+e8
正面はモニターだと思ってたら縦に異様に長くて額縁のような何かだったの発見だわ

493なまえをいれてください2019/08/08(木) 02:37:17.10ID:DUPXDP8i
死刑執行中脱獄進行中かな？

494なまえをいれてください2019/08/08(木) 02:56:24.85ID:mCTgdgsC>>495
>>491
それ机の外に置いたピースって回収可能なの？

495なまえをいれてください2019/08/08(木) 06:51:06.25ID:LUtB8lwV
>>494
ごめん
そこはまだ試してない

496なまえをいれてください2019/08/08(木) 07:04:51.07ID:KBLp11Em
机の外でもカーソルが合うなら取れる
植木鉢の奥とか変な場所に行ったらご愁傷さま
起点としたピースしか判定に使われないから色々おかしなことできちゃうのよね

497なまえをいれてください2019/08/08(木) 07:28:25.03ID:LUtB8lwV
細かいっちゃ細かいけど、部屋の中見渡すと椅子には誰も座ってないんだよな
あの部屋でジグソーやってる俺は一体何者なんだ

498なまえをいれてください2019/08/08(木) 07:32:53.51ID:JIFpLJu1
椅子が来客用か家人は出かけてるだけやろ多分

499なまえをいれてください2019/08/08(木) 07:58:59.33ID:m24IcvYy
なぜか椅子と聞いて真っ先に思い浮かんだのがバズビーズチェアだった

500なまえをいれてください2019/08/08(木) 08:03:44.00ID:jmH88inq
実は深い意味がある考察系ゲームかもしれんぞ

501なまえをいれてください2019/08/08(木) 08:25:03.07ID:bVc8rdB3>>502
DLC　追加GBM　「負けないで」

502なまえをいれてください2019/08/08(木) 08:36:02.73ID:vphDW9U+
>>501
最後まで走り抜けて♪(鬼畜)

503なまえをいれてください2019/08/08(木) 14:10:48.64ID:LBayLy00>>506
そういや例の保留枠ってどうなったん？
最近の流れ見る感じだとｲﾗﾈって感じだけど

504なまえをいれてください2019/08/08(木) 14:32:47.18ID:1x83FotZ
もうこれ超えれるゲー無なんて出てこないだろ

505なまえをいれてください2019/08/08(木) 14:39:20.29ID:1aHx+Fk8>>511
1000ピースしかモードがなければ有力だと思うけど、
他のモードで適当に遊んでこんなもんかという視点だとどうかな

1000ピースモードは物好き向けに適当に作られた難易度ってことでそれ自体はよくある

506なまえをいれてください2019/08/08(木) 15:16:37.95ID:fK4uTmPo
>>503
あの後もワッチョイ板で議論してて、概ね保留枠導入に傾きつつあるけど「そもそもルール改変が要らない」派もいる
んで話をまとめようにも議論が長引いたせいでスレ自体過疎りつつあるので、お互い素案は固まったし機を見てこっちの人に話を聞こうか？とやってたとこ

507なまえをいれてください2019/08/08(木) 15:29:53.32ID:9kaM+h1w>>512
強行して事後報告でいいじゃんとか言ってんだけどふざけてんの？

508なまえをいれてください2019/08/08(木) 15:33:20.76ID:OnDpzqh1
やればやるだけアク禁の可能性が高まるだけ

バカかと

509なまえをいれてください2019/08/08(木) 15:34:35.44ID:+G1r4yHY
ワッチョイの方が隔離場になってて草生えますよ

510なまえをいれてください2019/08/08(木) 15:43:51.13ID:lCskHaBz
ワッチョイは避難スレじゃなくて隔離スレになってるな
何が何でもルール変えたいだけのようにしか見えないレスに草も生えない

511◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/08(木) 16:25:29.21ID:7d2QVV1u
>>505
現在1000ピースで検証を行っているため1000ピースでの話が中心になっていますが
現在言われている問題は他のピース数でも起こります
15ピースや60ピースだと無いとは思いますが
ピースが細かくなり始める160ピースや240ピースだと判別不能ピースが出てくる可能性があります

512なまえをいれてください2019/08/08(木) 16:31:00.53ID:fK4uTmPo>>513
>>507
何？お前は荒らしになりたいの？
別にお前の考えを勝手に実行に移してもらってもいいけど、それやったら「荒らし乙」で差し戻し&アク禁喰らうのが関の山なんだが

513なまえをいれてください2019/08/08(木) 16:36:20.46ID:9kaM+h1w>>514
>>512
俺が言ってるんじゃねぇよ日本語読めボケ

514なまえをいれてください2019/08/08(木) 16:38:23.37ID:fK4uTmPo
>>513
「言ってる」って書いたのお前じゃん

どっちでもいいけど、強硬策は自分で自分の首絞めてるようなもんだってことに早く気づけ
保留枠派全体が荒らし扱いされかねない

515なまえをいれてください2019/08/08(木) 16:42:36.34ID:9kaM+h1w
読解力の無さで人に殴りかかった上に逆ギレとは、またすごい奴がいたもんだ

516なまえをいれてください2019/08/08(木) 16:42:53.62ID:UyhnTMHM
なかなか香ばしいっすね

517なまえをいれてください2019/08/08(木) 16:55:04.63ID:UyhnTMHM>>519
そういやジグゾーのプラットフォーム何だっけ？

518なまえをいれてください2019/08/08(木) 16:55:49.96ID:ixXxj+Ty
まったく堪え性が無いな
どうだジグソーでもやって忍耐力を鍛えてみては？

519なまえをいれてください2019/08/08(木) 17:15:50.34ID:VKvZR21B>>520
>>517
PS4でDL専用800円

520なまえをいれてください2019/08/08(木) 17:16:40.11ID:UyhnTMHM>>522
>>519
トンクス　1000ピース数枚に800円……いや仕様とバグ考えるとクッソ高いな

521なまえをいれてください2019/08/08(木) 17:19:57.48ID:J8tyK8bs>>525
1000ピースのジグソーパズル実際買うこと考えるとクッソ安いから…

522なまえをいれてください2019/08/08(木) 17:20:53.04ID:VKvZR21B
>>520
画像は300以上あるし
ピース数も6種類から選べる
単純計算でも1800以上のパズルが遊べる
パズル一つで0.5円しないくらいと考えると・・・

いや安くないな

523なまえをいれてください2019/08/08(木) 17:23:26.93ID:PLSBsHWo
タンスの角に足の小指ぶつけて痛みにのたうち回りながらキレてる人に対して爪の間に針でも刺して耐性つけろって言ってるようなものでは……？

524なまえをいれてください2019/08/08(木) 17:23:45.11ID:KBLp11Em
ジグソーはPS4
セーブ不可能と糞操作性な時点でパズル不得意なほどこんなもんかとはならず二度とやるかになるし得意でもそれは同じ
PS4が家族共有で1日や1度のプレイ時間が決められていたら240ピース以上はクリア不可能になる場合もある
じゃあ100ピース以下で遊べばいいじゃんとなるとこんなのにお金払わずもっと完成度の高いスマホ無料アプリのパズルでよくなる

525なまえをいれてください2019/08/08(木) 17:23:50.07ID:9Uwfr6KK
>>521
1000ピースまでのジグソーが破綻なく遊べるアプリならスマホタブレットなら無料であるから

526なまえをいれてください2019/08/08(木) 17:37:12.74ID:UyhnTMHM
そのうえ接触端末じゃないからそいつらより直感的に操作できないおまけつき
……球の正当進化した後継者か？

527なまえをいれてください2019/08/08(木) 17:38:49.77ID:g0uJNjAM
ジグソーパズルゲームの形をしたMvT的な匂いも感じる

528なまえをいれてください2019/08/08(木) 17:38:56.40ID:O4vGdHQf>>532>>533>>535>>537
実際にジグソーパズルをする層ってどんなもん？
個人的には「好きな絵だから買う」「飾りたいからつくる」「作成中は散らかるから家族に怒られる」ぐらいだったから知らない絵に金払う気にならないんだが

飾れないけど散らからないし怒られない
そんなジグソーが対象にしてる層が何を求めて買うかが重要な気がしてきた

529なまえをいれてください2019/08/08(木) 18:00:45.00ID:TE6FrmQY
やってること単純なはずなのに何故まともに動かないかが謎だよな
ちんちろかよ

530なまえをいれてください2019/08/08(木) 18:25:54.77ID:pP4ngBkW
門番は刺さる人には刺さったが、Roboxとジグソーは誰かに刺さるビジョンが見えない

531なまえをいれてください2019/08/08(木) 19:06:52.05ID:J1HNh8mp
ジグソーは球が無すぎて大賞逃すのを見てあえて内容と不具合を増やしてきた感ある

532なまえをいれてください2019/08/08(木) 20:35:16.25ID:Q1lWbZKF
>>528
個人的にはピースが無くならないってのは大きな声メリットだった
メリットだったのに……

533なまえをいれてください2019/08/08(木) 20:56:35.85ID:3rXrUTjn
>>528
子供のころ一家総出でやってて　今も好きだが
いやに特徴的だけどどこにはまるか分からないピースが
実は思ってた向きと90度違ってたってことに気付いたり
そういう小さなアハ体験の連続がやりたくてやるのであって　絵の好みとかは特に関係ない

そういう観点だと面白いのはごちゃごちゃしてる絵
渋谷とか中華街　まんだらけ　オードブル

俺の好みで許容できるのは　オペラハウスみたいな微妙に違う角度のカーブがたくさんあるものなど
無地でピースの形が全部同じじゃもはやアハは無い

534なまえをいれてください2019/08/08(木) 20:59:44.63ID:Dhu0WD62
Aperture Scienceコンピューター制御トレーニングセンターにようこそ。

安全性を保つことは Enrichment Center の目的の 1 つではありますが、チェンバー中央にあるAperture組合せ最適化パネルによって被験者の精神面に永続的な障害が発生する可能性があります。

気をつけてください。

535なまえをいれてください2019/08/09(金) 00:32:36.12ID:4rUIwmhq
>>528
猫飼ってるし飾るつもりないから長年やってないが出来上がっていく過程が好きだな
ナンプレとかと同じ感じでジグソー好きだわ

536なまえをいれてください2019/08/09(金) 00:48:21.39ID:llbSQtik
じゃあガンブレも好きかも

537なまえをいれてください2019/08/09(金) 00:58:03.66ID:UtFwnXH9
>>528
俺は長期休暇だし久々に作るかって所から入る
はじめたきっかけはキャラ図鑑みたいなパズルだったが
今はどのピース数やるか決めてから店頭で難易度見比べて絵柄決めてる
好みから外れないなら知らない絵でも買うぞ

538◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/09(金) 01:12:09.28ID:MNFtChS2>>546
1000ピースの検証が時間かかりそうなので
現在までのプレイ状況で選評にしました
バグに関しては連結バグは確認しましたがマットに吸い込まれるバグは未確認です
情報や手順などあれば教えて下さい

https://docs.google.com/document/d/1mE7eeTlL9zyZWxxfyzcbzWigxhLAX1r7pyZRRVg0ffk/edit?usp=sharing

539なまえをいれてください2019/08/09(金) 01:17:59.93ID:m+aEUtcj
乙

アーマードコア…？

540なまえをいれてください2019/08/09(金) 01:19:50.99ID:qjO4Ghw7
乙
とりあえず頭のデータのとこにプラットフォーム追加しといて

541なまえをいれてください2019/08/09(金) 02:54:31.11ID:z9jCz1ci
選評乙
ジグソーゲームでコントローラーひっくり返して持つレベルのキーアサインとか正気か？

542なまえをいれてください2019/08/09(金) 03:09:15.18ID:x4Bb9AiJ
乙。
1000ピースタイムトライアル(3時間)の衝撃w
ピース数で基準時間調整することすら投げたのかというか全くテストプレイしとらんだろ…

543なまえをいれてください2019/08/09(金) 04:30:39.32ID:UmXLnkaM
いやーやりたくないなこのゲーム…
安価なので簡単に見捨てられそうなところくらいしか

やること単純なのに操作が難解とか割と新しい風潮だね

544なまえをいれてください2019/08/09(金) 07:35:52.92ID:dfQrZrqP
ジグソーパズルなんて最悪マウス一つでもプレイできそうな内容をわざわざ複雑にしてる発想がすごいよ

545なまえをいれてください2019/08/09(金) 07:58:06.63ID:wC1c7PNY>>547
間違ったピースがはめられた箇所がある場合クリア判定にはならんのか
もしそうなったら完成後に地獄の間違い探しが始まるのか…

546なまえをいれてください2019/08/09(金) 08:19:51.92ID:Z7BhIRlD>>549
>>538
乙
total jigsawってツイッターで調べるとマットに吸い込まれるバグの動画が出てくるよ

547なまえをいれてください2019/08/09(金) 09:11:13.39ID:LyqQDRAa
>>545
間違ったピースで三辺はまることはないっぽいよ

548なまえをいれてください2019/08/09(金) 09:59:42.38ID:llbSQtik>>550
家庭用機で遊べるゲームって、フルプラ通常、独立採算系、同人ゲーの三種類だと思うんだけど
KOTYで扱うのってどれで、あとこの3つって明確に見分けつけられるの？

549◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/09(金) 10:01:48.67ID:QjWvjcRS
>>546
ありがとうございます！
しっかり発生手順まで動画になってたので分かりやすかったです
頻繁にする動作では無いですが
ふとした瞬間に発生しそうなバグですね

550なまえをいれてください2019/08/09(金) 12:16:20.48ID:ZN9v0din>>552
>>548
テンプレ読め

551なまえをいれてください2019/08/09(金) 12:23:06.71ID:phd+1EnR
そのふとした瞬間がリアルでパズルやる時にも起きる感じで嫌だな……

552なまえをいれてください2019/08/09(金) 12:56:19.34ID:llbSQtik
>>550
おや追加されとった
ありがと

553なまえをいれてください2019/08/09(金) 14:33:16.37ID:KCw2yx0i>>555
まあカーペットやソファーの裏からピース出てくるのはよくあるからなぁ
ピース探索のミニゲームとかあればいいのに

554なまえをいれてください2019/08/09(金) 14:56:39.13ID:m+aEUtcj
ボタンの解説詳しく欲しいかな

パズルゲームでアーマードコア並みって想像が付かん

555なまえをいれてください2019/08/09(金) 15:27:12.92ID:80CnYm8f
>>553
ゲームでその機能はいらないしマット下から出てもこないからなぁ

556◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/09(金) 15:31:57.18ID:QjWvjcRS
◯:キャンセル、押してる間ヒント表示(端のピースのみ表示)
✖︎:決定、ピース選択
◽︎:ピース選択、押しながら左スティックでカメラ回転
△:ヒント表示ON/OFF(完成画像表示)
R1L1:ピース回転
R2L2:ズームイン、ズームアウト
左スティック:カメラ移動
左スティック押し込み:グループ内ピース選択
右スティック:カーソル移動
右スティック押し込み:ピース選択
十字キー:メニューのカーソル移動

確かこんな感じだったと思います
ピース選択は何種類かありますが
左スティック押し込みのピース選択以外は違いは分かりません

557なまえをいれてください2019/08/09(金) 15:32:26.49ID:4l2k+bRg
リアルのジグソーそれなりにやってるけど慣れて事前に対処すればピース紛失は局限できるが
そんな要素もなく紛失の悪夢だけ味わえるのはいらないです

558なまえをいれてください2019/08/09(金) 17:36:49.95ID:SaJbQUXK
一番頻繁に使うであろうピース選択がR3は中々ロック

559なまえをいれてください2019/08/09(金) 17:48:23.63ID:8wqymZyQ>>560
マットに吸い込まれると虚空に消えるの？

560なまえをいれてください2019/08/09(金) 17:58:23.11ID:80CnYm8f
>>559
多分マット下には存在してる
ただマットの下から取り出す術がない

561なまえをいれてください2019/08/09(金) 18:00:34.04ID:qjO4Ghw7
つまりマットの下は虚空だった？

562なまえをいれてください2019/08/09(金) 18:05:48.18ID:lJuWBnZI
アクセス規制っぽくてやっと繋げ方わかた

ピースは吸い込まれると虚空に飲まれてクリア不能になります
Twitterで出てくる動画だと分かりやすく飲まれてますがマット両端の盛り上がってる部分にも飲まれます
15と60はピースが大きくはみ出た部分から救出可能ではありますが160から完全に埋まってしまうので操作ミスしてしまうとその時点でアウトです
画面上部のスマホも敵です
大きいグループ化したピースを回転させて置くとたまにスマホの下にピースが潜りこみます
ピースの大きさによっては当然クリア不能になります

みんなでジグソーライフをエンジョイしましょう

563なまえをいれてください2019/08/09(金) 19:01:55.20ID:vR+kChM6
スマホも虚空かよw
もしかしてカップの下とかも虚空につながってるのかね？

564なまえをいれてください2019/08/09(金) 19:58:59.54ID:MI61T/1m
新感覚亜空間ジグソー

565なまえをいれてください2019/08/09(金) 20:08:24.12ID:Pm+q6RA3
亜空カン

566なまえをいれてください2019/08/09(金) 20:30:59.39ID:sjdx/WyQ
たこ焼き師の作品「バナナ」がかなり近い

567なまえをいれてください2019/08/09(金) 21:45:07.05ID:lJuWBnZI>>568>>571
カップにもライトにもピースは差し込めるけど意図しないと流石にそこには持っていかないので

小ネタ追記でピースは向きが正しくないと正解のピース同士でも何故かはまらない
クリアの%も向きが合っていないと上がらない
せっかく自由に動かせるのに縛りプレイで上下逆さまに挑戦なんてことができない

568なまえをいれてください2019/08/10(土) 01:06:08.92ID:EfOfAy6s
>>567
普通のパズルゲームなら普通の処理では？

569なまえをいれてください2019/08/10(土) 01:37:41.26ID:6Sk58N1u
△□
こうなってるのを
□▽
こうしたら嵌まらないってことだろう

570なまえをいれてください2019/08/10(土) 08:36:51.68ID:TvbTG0bC
▲△を▽▼にはできないってことじゃないの？

571なまえをいれてください2019/08/10(土) 10:06:05.97ID:YJTady+l>>572
>>567
ちょっと気になったのが
既にはまったピースを回転させて設置したら完成度は下がる？

572なまえをいれてください2019/08/10(土) 10:41:31.99ID:/F1ps3+p
>>571
下がるよ
99％完成してても回転設置で0％になる

573なまえをいれてください2019/08/10(土) 11:53:53.33ID:hdemOUbD
嫌な仕様ばっかりだな

574なまえをいれてください2019/08/10(土) 16:15:16.75ID:0AIXFhxv
この手の「面白いゲームを作ろう」という製作者の意図が全く感じられないゲームはエロゲーの専売特許だと思ってたが

575なまえをいれてください2019/08/10(土) 16:18:38.24ID:oY+zyQKC>>579>>581
エロゲはエロを撒き餌にして買わせるけど、非エロゲは…うーん…

576なまえをいれてください2019/08/10(土) 17:39:43.79ID:in9XeW5C>>577
エロゲは基本的に自分に刺さる女の子とイチャコラする為のものだしな

まあ時たま茶筒とかエロよりグロ優先とか
危険なパロネタやるためにエロゲ選んでるだろ？ってのも出てきたりするけど

577なまえをいれてください2019/08/10(土) 17:49:15.75ID:EfOfAy6s
>>576
2000年前後はむしろそっちがメインだったんだけどな

578なまえをいれてください2019/08/10(土) 20:04:10.16ID:P8U2Phcx
変にリアルなとこから察するに
リアルジグソーでも間違った組み合わせを無理にはめてしまったりを再現してるかもしれない？
実際無理矢理じゃなくてもハマったからいいと思ったら場所間違ってたってのが数少ないリアルジグソー歴でも数回覚えがあるくらいだ

いや意図的だとしてゲームのメリットつぶしてなにしてんの？案件だけどさ
もうゲームではなくてそういう再現シミュレーションと考える方が正しい気がしてきた

579なまえをいれてください2019/08/10(土) 20:44:44.70ID:0AIXFhxv
>>575
あーいや、何年度か忘れたがなんもかんも適当な作りでまともにエロいもん作ろうという意思が全く感じられないって言われてたやつがあったから

580なまえをいれてください2019/08/10(土) 22:00:58.66ID:TvbTG0bC
「裸の女の子だして適当にうっふんあっはん言わせとけば売れるだろ」というある意味まっとうな考えからクソゲーが生まれることあるが
中には「適当にウッフンあっはん言わせるのではなく（自分にしか理解できない高尚な考え）なゲームを出せば売れる」と爆散するクソゲーもある

581なまえをいれてください2019/08/11(日) 02:38:08.57ID:C6t/j4LS
>>575
ジグソーもいつぞやの球よろしくサンプルプログラムをそのままゲームとして出しましたパターンだったりしてな

582なまえをいれてください2019/08/11(日) 07:36:23.04ID:k8ms66pj>>650
サンプルゲーがここまで欠陥だらけならゲームエンジンの信頼性に関わるがな

583なまえをいれてください2019/08/11(日) 09:01:20.95ID:hGu1oKI3
(MvT)<そうだな。サンプルゲーが欠陥だらけとかあっていいはずがないな

584なまえをいれてください2019/08/11(日) 09:01:53.39ID:57FwgKWn
球「だよね～」

585なまえをいれてください2019/08/11(日) 10:54:23.45ID:SSdNtFti>>586>>587>>589
興味深い話だなあ
https://twitter.com/amamoto_a/status/1159771564058927104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

586なまえをいれてください2019/08/11(日) 11:02:43.39ID:dc31Ezty
>>585
7payもこんな感じだったんだろうなぁ（ゲームじゃないけど

587なまえをいれてください2019/08/11(日) 14:33:03.29ID:C6t/j4LS
>>585
元々就職サイトでの評価から社員の入れ替わりがすごく激しいとか言われてたから警戒はしていたがまさかこれほどブラックとは…

588なまえをいれてください2019/08/11(日) 15:03:25.27ID:v+OAUdzW
ゲームに限らないけど経営側がIT音痴なだけに留まらず技術者の方もヤバいって話も結構転がってんだよなTwitter

589なまえをいれてください2019/08/11(日) 16:25:22.51ID:yd5tXS8H>>594
>>585
これって有名な会社の話なの？

590なまえをいれてください2019/08/11(日) 16:36:22.22ID:M1AWjz9O
その点、任天堂とかは自社専用のデバッグ会社(マリオクラブ)を持ってたりするのでゲームの品質を保つためにお金をつぎ込んでるんだろうな

591なまえをいれてください2019/08/11(日) 16:43:47.22ID:3/DXpQJb
そうする事で信頼を積み重ねていく事が普通の企業のやる事だけど、Twitterの件は企業努力を履き違えとるな

592なまえをいれてください2019/08/11(日) 16:47:50.19ID:IpRRY8P2>>595
履き違えているのかそうでないのか・・・ちょっと難しい
いちユーザーとしては職人気質の任天堂のスタイルは称賛以外にないけども
実際ゲームの規模が大きくなるにつれデバッグ作業が制作室の大きな負担になってきてるのも事実だから

593なまえをいれてください2019/08/11(日) 16:50:33.56ID:3/DXpQJb
確かにその辺の兼ね合いは難しい

594なまえをいれてください2019/08/11(日) 16:53:25.84ID:SSdNtFti
>>589
しらん
結局リリース後に炎上したとしか

595なまえをいれてください2019/08/11(日) 20:06:38.48ID:CpSmKA43
>>592
その解決策の一つを任天堂が提示しているのも興味深い。

596なまえをいれてください2019/08/11(日) 20:09:33.86ID:u0w7fZCy>>598>>599
デバッグに関しては優秀な人が黙々とやるぶんには他の部署の負担にはならんよ
口が悪くて全体のモチベを下げるほどの人だったら兼ね合いだろうけど

597なまえをいれてください2019/08/11(日) 21:56:03.36ID:Ro2B65wX>>628
器は作り込むけどバグ取りはまとめてβユーザー任せのベゼスタ戦法が洋ゲーで普及しちゃったからなぁ

598なまえをいれてください2019/08/11(日) 22:00:24.42ID:IpRRY8P2>>600
>>596
経理部・人事部・管理部の負担になってるのよ？

599なまえをいれてください2019/08/11(日) 22:11:05.32ID:gVLeeWdf>>600
>>596
まさにこういう考えの人が上にいると品質落ちるんだろうなって…

600なまえをいれてください2019/08/11(日) 22:40:30.00ID:u0w7fZCy>>608
>>598
>>599
いやーデバッガーって他の人が気が付かないことに気づかないといけないから、
空気読まない変人じゃないと務まらんと思うよ

みつけたものが砂金かどうか自分で判断する人絶対向いてない

601なまえをいれてください2019/08/11(日) 23:06:44.75ID:SwjhE+3X>>604
去年のバグで炎上案件ってMVTぐらいしか思い浮かばんけど、
あれはベテランのデバッガーがいればどうにかなるとかそういう次元の話じゃないような……

602なまえをいれてください2019/08/11(日) 23:25:02.37ID:Ee2ZwOB5
デバッガー雇うのが嫌ならバグが極力発生しない体制にするしかないけど
技術力のある開発者を雇ってとゆとりのある工期で制作したら
それはそれでやっぱり金掛かると思うんだよね

クソゲー、バグゲーは無い物ねだりの無茶振りから生まれるんやなって…
投資をケチって利益を上げようなんて都合の良すぎる話でしかない
どこかで必ず破綻が発生する

603なまえをいれてください2019/08/12(月) 03:10:56.62ID:kmu6wuyN>>606
デバッカーに限らず優秀な人員をコストカットと称して切り捨てた結果クソ化ってのはよく聞くな

604なまえをいれてください2019/08/12(月) 03:49:17.29ID:hi++usSw
>>601
デバッガー大量解雇が去年の話だから、ソフトは今年発売されてる可能性もなくはないんじゃね？

605なまえをいれてください2019/08/12(月) 03:50:26.79ID:hi++usSw
ただ炎上したとしか書かれてないからバグが原因なのか、そのタイトルが根本的にどうしようもなかったのかまでは不明だな

606なまえをいれてください2019/08/12(月) 06:43:50.04ID:8TCDpIoQ>>609>>610
>>603
スクエニとかそんな感じなんだっけ

607なまえをいれてください2019/08/12(月) 07:34:27.87ID:31EPzEm3>>637>>643
twitterツクールの人が遂に折れた

608なまえをいれてください2019/08/12(月) 08:05:45.07ID:SeymoxSw>>630
>>600
そんなことはないよ
ものづくりにきちんと関わった人間ならば「ここらへんが問題になりやすい」「こういう事は問題になりやすい」というのが経験でわかる
それは純粋な知識の蓄積出会って変人かどうかは関係ない

まぁ蓄積された知識が何も知らない人間にとっては完全に予想外というか想像もし得ない事象ってこともあるから
自分の気に入らない意見を言う人を変人と称するならその言い方もまぁ正しいけどね

609なまえをいれてください2019/08/12(月) 11:02:17.78ID:op/qYKPb
>>606
デバッグなんて誰でもできると思い込んだ自称技術やのせいでバグ連発っつー

610なまえをいれてください2019/08/12(月) 11:03:00.18ID:2R4Wk7Po>>614
>>606
スクエニはそれで在庫ニングに極上にギスギスにソシャゲにとやらかしまくってる
コナミは切り捨てた後を見据えてFOXエンジンと抱え込んだシリーズ駆使してるけど結果は…
ニューガンブレや嵐もこのパターンに近いかも

けっこうあるな

611なまえをいれてください2019/08/12(月) 11:10:27.96ID:qLFY3S5K
優秀な開発者切り捨てたらシリーズごと落ちぶれたってパターンもけっこうあるよね

612なまえをいれてください2019/08/12(月) 11:12:31.70ID:6lRpe2eF
外からだと何も分からないのにさも事実のように広まってるのあるよな

613なまえをいれてください2019/08/12(月) 11:23:14.39ID:SNLW8Nt4
中までわかる大奥記再評価の流れ

614なまえをいれてください2019/08/12(月) 11:34:19.35ID:O4wWvpvy>>649
>>610
NGBはeスポーツの尻馬に乗っかろうとして自滅しただけ
新規タイトルでやればただのクソで済んだものをガンブレでやったから叩かれた
コナミは小島が特別好きとかじゃなければ今の方が良いだろ

615なまえをいれてください2019/08/12(月) 11:39:28.77ID:XyungXSF
NGBのRTCは
ゲーム会社の新人が「これいいんじゃないすか？」とアイディア出して
先輩や上司が「それ本当にプレイヤーの面白さにつながると思うか？」と却下されるか別物になるまで内容変える指導をされるようなのが
なぜかそのまま通って推しシステムになったようなもんとここでも言われてたな

616なまえをいれてください2019/08/12(月) 11:45:41.62ID:6Gk8KGbY
順当に進化させるだけで爆売れしてたものを何故博打売ったのか

617なまえをいれてください2019/08/12(月) 11:51:47.23ID:uSIt2jeT>>622
だいたいがガンブレ3のストーリーが主人公がeスポーツで世界王者になるまでの軌跡で
3のシステムを対人向けにバランス調整すればそれだけでeスポーツとして成立していたはずなんだよ
eスポーツに責任転嫁するのはお門違い

618なまえをいれてください2019/08/12(月) 12:01:06.59ID:CQp4CuX3>>621>>623>>626
丁度ガンブレモバイルの広告出ててワラタw
NGBで爆死したのにようやるなぁ

619なまえをいれてください2019/08/12(月) 12:03:44.10ID:wzX1jtLC
が、ガンブレ4は従来に戻るから

620なまえをいれてください2019/08/12(月) 12:10:21.06ID:6Gk8KGbY
そもそも3では対人はやめてって要望拾ってたんだからガンブレeスポーツに需要ないの知ってたろうに

621なまえをいれてください2019/08/12(月) 12:10:33.98ID:6Gk8KGbY
>>618
爆死したから身売りしたんだよなぁ

622なまえをいれてください2019/08/12(月) 12:14:28.30ID:O4wWvpvy
>>617
別にeスポーツ自体が悪いなんて言ってないんだがな
何でコツコツと積み重ねてきて人気が出てきたシリーズでやるんだって話しよ
EXVSですらeスポーツ扱いされてないのにガンブレで出来るわけないでしょ…

623なまえをいれてください2019/08/12(月) 12:16:27.29ID:SeymoxSw>>633
>>618
信じがたいことにセルランでは出だし好調らしいよ、あれ

624なまえをいれてください2019/08/12(月) 12:23:42.25ID:O4wWvpvy
ちょっと調べたけどEXVSも一応eスポーツ扱いだった、ごめんよ
そういえばEVOに選ばれてないDOA6もeスポーツ名乗ってたな

625なまえをいれてください2019/08/12(月) 12:28:09.86ID:9z7F1DWR
DoA6ってシコ勢メインの印象なんだけどeスポーツに舵切ってなんか勝算あんのけ？

626なまえをいれてください2019/08/12(月) 12:31:27.26ID:7xuLMO93
>>618
ガンブレモバイルは割と面白い
根幹のシステムはよくあるソシャゲなんだけど
出来ることは少なくなったがカスタマイズの楽しさはNGB以上だな
やっぱりその後に待ってる戦闘部分の質が違うだけで意欲の湧きかたも全然違うわ

もちろんダメな点もあるけど

627なまえをいれてください2019/08/12(月) 12:35:14.37ID:Up36dnY5
とりあえずｅスポーツと自称しとけみたいな流行りでしょ

628なまえをいれてください2019/08/12(月) 12:55:16.05ID:LPi+rWss>>629>>635
>>597
スカイリムやって、ガチでベセスタってクソゲー会社なんやな…。
と思ったな。
好きな人には悪いが世界観が合わない人からすると、ゲーム作れや！ボケが！
というクソ会社。

629なまえをいれてください2019/08/12(月) 13:09:34.09ID:DtQ8PXZw
>>628
スカイリムのVRやって吐いた
VR酔い最高峰だよ、あれ

630なまえをいれてください2019/08/12(月) 13:24:47.95ID:9bDX3Xjx
>>608
そんなことないことないよ

個人ゲーム開発の経験から、一番楽しくないのがデバッグ作業だからさ
これが専門になるほど知識を蓄積できる人は変わった人だと思うよ

631なまえをいれてください2019/08/12(月) 14:05:22.19ID:DtQ8PXZw
デバッガーに夢見すぎかもしれない
壁当て200回とか、クリボー100匹踏むとかのリスト通り操作してチェックリストに◯つけるだけの作業

632なまえをいれてください2019/08/12(月) 14:40:25.20ID:Zt51g6dU>>634
大手メーカーだとデバッグ要員募集して専門的にやってもらうね
大人数（俺の時は30人位）で虱潰しでやるから色んなタイプが居た方がバグは見つけやすい
真面目なコツコツタイプや好奇心旺盛なタイプな人なんかは居てくれると楽
前者は自分でリスト作って試していくし後者は色んなパターンを指示しなくてもやってくれるから

633なまえをいれてください2019/08/12(月) 15:04:32.51ID:5Zm2VSTP
>>623
5日くらい前にセルラン8位だったなガンブレモバイル

634なまえをいれてください2019/08/12(月) 15:43:47.04ID:9z7F1DWR>>641
>>632
俺みたいなすぐに手を抜く怠け者タイプは？

635なまえをいれてください2019/08/12(月) 15:45:34.27ID:9z7F1DWR
>>628
SkyrimはMODいろいろぶち込んで自分好みの環境作るゲームだしね…

636なまえをいれてください2019/08/12(月) 16:49:45.62ID:smupjpeG>>645
何故ガンブレ3を引き継がないんだってそりゃ違うやつが作ってるから継げるわけないからな
まぁNが酷すぎて忘れられてるけど3も出てすぐは酷くてわりと前からガバいっていう

637なまえをいれてください2019/08/12(月) 16:54:58.75ID:+grhiKK8>>639
>>607
なんだろう
「マジか！」よりは「やっぱりな」という感情のほうが強い

638なまえをいれてください2019/08/12(月) 17:00:07.96ID:+Vnjri4N
NGBが悪くないわけねえけど基本的にガンブレシリーズは最初グッダグダだからなぁ

639なまえをいれてください2019/08/12(月) 17:05:55.62ID:LPi+rWss
>>637
「苦しい痛みに耐え！よく頑張った！」
としか…。

640なまえをいれてください2019/08/12(月) 17:33:46.86ID:0KCMox+n>>642>>648
ガンブレモバイルはストーリーが割と普通に大会優勝目指す話で楽しかったしカスタマイズも悪くなかったんでしばらくやったけど
イベントがガチャ産の対象パーツ装備でポイント5倍！7倍！ってガチャ前提仕様クソ倍率だったので辞めた

部分部分は良い感じだったんだけどなぁ
あれで金稼いで普通に4作ってくれりゃ買うのに

641なまえをいれてください2019/08/12(月) 17:44:51.33ID:OLMC+QTq
>>634
楽しようとして抜け道探すからそれなりに需要があるかもしれない
アイテムの売買で資金増殖できるバグ見つけたりとか

642なまえをいれてください2019/08/12(月) 18:44:49.71ID:EOXpuXAF>>647
>>640
ソシャは修羅の国通り越して地獄だからな。
あんなんでも近年稀にみる良作なんやで

643なまえをいれてください2019/08/12(月) 19:02:24.17ID:UyrXr5Cf
>>607
まだツクッてた事に驚きを隠せない

644なまえをいれてください2019/08/12(月) 19:14:44.72ID:Bcf2bHDt
気分転換に引いたらやっと出た
https://i.imgur.com/90KiNwN.jpg


645なまえをいれてください2019/08/12(月) 19:18:16.16ID:op/qYKPb
>>636
その辺の粗は1から続く伝統だし、「直せる糞さ」だし声を反映して直してくれてた
なおシステム自体を糞にしたせいで擁護不能になった乳癌
システム流用さえしてればバグとステージの難易度の直せる部分以外で不評はでなかったろうに(ストーリーは飛ばせばいいのでヘビーファイアクラスのシナリオでも特に評価しない)

646なまえをいれてください2019/08/12(月) 19:19:23.06ID:Bcf2bHDt
>644
失礼。誤爆です

647なまえをいれてください2019/08/12(月) 20:02:14.13ID:jqY6FaRv
>>642
ニコニコの広告に出てくるやつを見てても
心底つまらなそうだからな

それに比べちゃガンブレなんて破格の出来だろうしな

648なまえをいれてください2019/08/12(月) 20:52:43.79ID:SeymoxSw
>>640
ガンブレモバイルに関しては単体ゲームとしては十分遊べるし悪くは無いんだけど
直前に出たのがNGBでシリーズ評価が地にめり込んでた事と
ガンダムデザイナーも参加しているスマホシューティングゲームがあって
ソッチのほうが操作が快適で女の子が可愛いというのが逆風なんだろうな

649なまえをいれてください2019/08/12(月) 21:04:49.08ID:MwibQMeg>>651
>>614
コナミは今の方がいいってのはない
良作シリーズ抱え込んでゲームろくにつくらないとか一番いやなパターンだろ

650なまえをいれてください2019/08/12(月) 21:46:11.57ID:mKNVi+Jn
>>582
そうじゃなくてゲーム制作時にはプログラマーはテストプログラムを組むんだがその時のテストプログラムをそのままゲームとして世に出したんじゃないかっていう話よ

651なまえをいれてください2019/08/12(月) 21:49:33.10ID:smupjpeG
>>649
作ったやつほとんどいなくなってるから抱えてもないぞ

652なまえをいれてください2019/08/12(月) 23:39:26.02ID:tQzvNu2a>>654
IPの話だろ
まあ続編を名乗るよく分からんもの作られても悲しくなるだけだが

653なまえをいれてください2019/08/13(火) 00:58:46.42ID:Hh4LRQ3b
もっさんもRPGツクールあきらめてデータ削除したらしいな

654なまえをいれてください2019/08/13(火) 02:41:16.43ID:/bh3wbT7
>>652
実際そんなよく分からんものが作られてるから抱えたまま寝かせてるより余計にタチ悪い

655なまえをいれてください2019/08/13(火) 06:56:34.71ID:EjXLMBsm
「スチームクソゲー発掘隊」なる動画を見かけたので興味本位で見てるんだが…あの界隈は地獄だな
なんで外人はあんなにFPSという名のハイキングシュミレーターが好きなんだｗ

去年の馬みたいに移植されないことを切に願うわ

656なまえをいれてください2019/08/13(火) 08:00:09.19ID:5yJ6YRNI
馬はまだマシな方だけど日本のCSはわざわざCEROを専用で審査する必要があるのに
わざわざそれをやってとんでもないクソゲーを移植する例たまにあるしな

657なまえをいれてください2019/08/13(火) 08:14:07.73ID:frnOXuOY
我らの同士はあらゆる場所に潜んでいる

658なまえをいれてください2019/08/13(火) 08:35:00.74ID:3t07m6gV
スチームクソゲーは明らかに最初から完成させる気がなかったり悪意をもって作ったりしてるのが多い気がする
個人的にはヌギャーみたいな制作陣は真面目に作ろうとしてスキルやリソースが全く追いつかず低品質なパターンが好き

659なまえをいれてください2019/08/13(火) 08:39:14.98ID:71SzSZ3T
そりゃsteamの底辺はプログラムすら組めない素人の溜まり場ですもの

660なまえをいれてください2019/08/13(火) 09:13:44.72ID:TFSJEAdL
steamは敷居が低すぎてもうなんでもありなんだよな
CSゲーは審査もあるし金の問題もあるしそう簡単には出されないはずなのに何故かポンポンクソゲー出るのが面白い

661なまえをいれてください2019/08/13(火) 09:26:14.57ID:py3tYzlS
アセットゲーみたいな手抜きや早期アクセス売り逃げみたいなのが多いのよね……後はアカウントの箔付けのための実績特盛りゲーとか

赤サブレ思い出した

662なまえをいれてください2019/08/13(火) 09:53:47.94ID:RhfD+D1N
steam関連のクソゲー動画は俺も少し見たけど、完成してないとかゲームが成立してないようなレベルのものがゴロゴロしてて目を疑うわ
段々と「ゲームがゲームとして完成してるのって素晴らしいことなんだな」って思うようになった

自分の好みに合わないものをクソゲー呼ばわりする人にはぜひ見てほしい

663なまえをいれてください2019/08/13(火) 09:56:24.11ID:tUWJJMJg
Steamはハードルが低いからクソゲーの温床に為りやすい

664なまえをいれてください2019/08/13(火) 10:00:50.90ID:yY21kKo7>>738
温床にはもうなってる

665なまえをいれてください2019/08/13(火) 11:18:50.33ID:ZRiRcAkD
そのあまりにひどいクソゲーの為にsteamが返金制度作ったんだろうけど、
そのせいかCSでも気に入らないゲームを返金返品だと騒ぐ輩が増えたよなぁ

666なまえをいれてください2019/08/13(火) 11:25:36.15ID:Li943ftY
返金騒動はソシャゲ界隈が熱い

667なまえをいれてください2019/08/13(火) 11:30:17.76ID:yY21kKo7
ソシャゲって実際にはゲームじゃなくて集金システムだからなぁ
ゲームの楽しさよりゼニの取り合いの方がウェイト高いから返金騒動トラブルも身近なもんだろ
いうてゲームだと、ゲームつまらん→面白くしろ！→面白くできないなら金返せ！ってワンクッション入るもんね
面白いがすべての免罪符になる業界とは違うよ

668なまえをいれてください2019/08/13(火) 11:31:53.05ID:71SzSZ3T
CSでもワンクッション入ってるのみたことないんだが

669なまえをいれてください2019/08/13(火) 11:34:40.55ID:yY21kKo7
んなアホな
第一にシリーズやメーカーの従来ファンが金返して貰ったぐらいでクソゲー化を許すわけないし、ゲームのソフト台なんてソシャゲぶっこみに比べたらはした金だし
直近の出来事なら、金がそんな大事なら遊戯王なんてやんねーだろｗ

670なまえをいれてください2019/08/13(火) 12:06:14.21ID:RhfD+D1N
そんなんＣＳでもソシャゲでも大差ないだろマウント取れないと死ぬ病か何か？

671なまえをいれてください2019/08/13(火) 12:18:31.69ID:yY21kKo7>>677
乗られた乗られたうるせえよマウント警察ｗ
ただの商売と客層の性質の違いだろ

672なまえをいれてください2019/08/13(火) 12:23:19.14ID:EjXLMBsm
そんな話を全くしてないのに突然ソシャゲに話を持ってきていきなりキレ始める人が居るよねここ
火病患者か何かかな？

とりあえずもっときちんとクソゲーをプレイしてあらゆる事に動じない明鏡止水の心を鍛えるべきだと思うよ

673なまえをいれてください2019/08/13(火) 13:16:20.11ID:5+ytc974>>726
ゲルマン忍者「MVTでゲームを一つ完成させ明鏡止水の心を掴むのだ、ドモン！」

674なまえをいれてください2019/08/13(火) 13:52:16.07ID:uSzBI+O4
殴り合いはRoboxだけにしてくれ

675なまえをいれてください2019/08/13(火) 14:30:12.31ID:PzKF/3OR
クソゲーといえどゲームのスレで
ゲーム足り得ないソシャゲの話されてもね

676なまえをいれてください2019/08/13(火) 14:45:40.48ID:Ww35s/h7
ソシャゲをゲームだと思ってる奴まだいるんか、あれってちょっとレベル高いだけでガラケーにインストールされてたアプリと本質は同じやろ

677なまえをいれてください2019/08/13(火) 14:49:17.02ID:yK43NZ3e
なんかＰＢＷスレで自分がお世話になっているゲーム会社と社長を
集金装置呼ばわりしながら、そのゲームで遊び倒しているＫ氏と似ている・・・。
>>671

678なまえをいれてください2019/08/13(火) 15:47:11.62ID:eu3Fth2k
流石にソシャゲはゲームじゃないは相当頭が古いと思うぞ
集金がエグいがゲーム内容ももう一昔前のゲーム程度とならそう大差無い
金払ったコンシューマよりソシャゲの方が遊んでるとかザラだしな

何より専用端末持ち歩かなくて良いってのがずるい

679なまえをいれてください2019/08/13(火) 15:54:33.54ID:6EJlPrRR
そういえばROBOXは審議中に入ってるけど、話題作入りはしてないん？
何か検証すべき問題とかあった？

680なまえをいれてください2019/08/13(火) 15:58:21.21ID:XKDLpHKM
ソシャゲはスレちだから
ちゃんと鮫の話をするように

681なまえをいれてください2019/08/13(火) 16:01:04.13ID:71SzSZ3T
追加検証でアイテムの存在とスタミナの仕様判明したけど中身ぺらぺらなのは変わらないし話題作入りでいいのでは

682なまえをいれてください2019/08/13(火) 16:05:55.99ID:klH15tH7
問題は中身の無さがクソ要因でもありクソ被害を抑えてる要因でもあることだな

683なまえをいれてください2019/08/13(火) 16:12:18.33ID:jJmGM7JC
ロボックスは検証項目はもう無いだろうし良いんじゃね？

684なまえをいれてください2019/08/13(火) 16:43:25.46ID:PzKF/3OR>>685
トータルジグソーも審議中に入れてもいいと思うが

685なまえをいれてください2019/08/13(火) 17:04:44.38ID:+/EhCKIi>>687
>>684

>>538で検証途中の素案状態かと
十分に戦えるクソさだとは思うが選評筆者が納得できるの出すまで待とうぜ

686なまえをいれてください2019/08/13(火) 17:21:33.34ID:iP0IX+rg>>689
ソシャゲがゲームじゃないならクソゲーもゲームじゃなくなってしまうからなあ
ここで挙がるものと大差ないし

687◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/13(火) 17:26:41.25ID:Ox6HnA5w>>688
>>685
ありがとうございます
>>567で言われてる上下逆さまにすると完成度が減るなどの処理も検証しつつ進めています
ゲームのクソさをより正確に伝えるためにも1000ピースクリアと細部の検証は必要だと感じているので
もう少し待ってもらえると嬉しいです

グループのピース回転の検証中に数回の処理落ちを確認したのでもしかするとまだバグが発生する余地があるかもしれません

688なまえをいれてください2019/08/13(火) 18:23:51.57ID:PzKF/3OR>>713
>>687
了解した

689なまえをいれてください2019/08/13(火) 18:50:19.45ID:yY21kKo7
>>686
ここに挙がるクソゲーは半分～半分以上、ゲームの枠組みからはみ出して劣悪な出来だから大変な叩かれ方するわけで
大半のソシャゲなんてそのままゲームとして出したら間違いなく「ほぼ見てるだけである」とか叩かれる
至上命題が全く違う娯楽だ

690なまえをいれてください2019/08/13(火) 18:54:09.23ID:x7xrv/qs
とりあえず今人気のソシャゲいくつか触ってから意見しなさい、もう昔みたいなポチポチゲーはだいぶ時代遅れになりつつあるぞ
そもそもソシャゲの話自体スレチなんでその辺で止めてほしいところだけど

691なまえをいれてください2019/08/13(火) 19:04:23.74ID:JwnwaIRK
やってもいないのに憶測だけで批判するならお客様と変わらんな

692なまえをいれてください2019/08/13(火) 19:06:00.43ID:MpTbKEQP
いやあ、サモンライドは強敵でしたね

693なまえをいれてください2019/08/13(火) 19:13:44.91ID:H7bV8JMB>>694
FGOとかほぼほぼフレ鯖でポチポチするゲームじゃん

まともにプレイしようとしたらwiki見なきゃやってらんねーし

694なまえをいれてください2019/08/13(火) 19:27:38.24ID:RUq86Fyv
>>693
>まともにプレイしようとしたらwiki見なきゃやってらんない

それってつまり「ただポチポチしてるだけじゃ勝てない程度にはゲーム性ある」ってことじゃない…？

695なまえをいれてください2019/08/13(火) 19:35:15.32ID:xPZL7ZzY
フレンド頼りだと詰むステージあるんだけどな
相当後半だけど

696なまえをいれてください2019/08/13(火) 20:11:35.60ID:EjXLMBsm
まぁスチームの真のクソゲー…というか無？ になると
「ゲームを起動すると5万からカウントが始まり数字が減るごとに実績解除」とかあるからな

流石にコレはコンシューマに流れてくるとは思えんが

697なまえをいれてください2019/08/13(火) 20:26:27.39ID:yY21kKo7>>711
ごくごく一部のゲームがソシャゲ的なことはあるだろうし
ごくごく一部のソシャゲがCSゲーの色が強いこともそりゃあるだろうさ

そういった例を振り回して全体がさもそうであるかのように主張するのってどうかと思うなぁ
せめて具体的にこのソシャゲは違うってのぐらい列挙してみろい

698なまえをいれてください2019/08/13(火) 20:27:46.86ID:H7bV8JMB
フレンドと石をつぎ込まないプレイングをしようとしたらwikiを「見なきゃいけない」んだよ
レベル上限解放にもスキルレベル上昇にもキャラごとにそれぞれドロップアイテムが必要になるし、APの問題でトライアンドエラーが許される回数が有限だから

699なまえをいれてください2019/08/13(火) 20:33:02.91ID:beHU9Uqy>>701>>702
ソシャゲ業界のクソゲーてスチームクソゲーなんか目じゃなさそうよな
FGOが最高ランクにまともなんだろ？

700なまえをいれてください2019/08/13(火) 20:36:09.86ID:jJmGM7JC
ソシャゲ界のクソゲーはサービス開始即メンテ突入から半年経過の何も出来ずにサービス終了かな？

701なまえをいれてください2019/08/13(火) 20:37:01.49ID:Ww35s/h7
>>699
いやいや、キャラ人気とブランドでセルラン維持してるだぞ
実際システムだけパクった魔王の作り方だかなんだかはもう息してないし

702なまえをいれてください2019/08/13(火) 20:37:46.25ID:EAjb/8aX
>>699
現役のプレイヤーが「Fateじゃなきゃやってない」って言うレベルやし

703なまえをいれてください2019/08/13(火) 20:40:16.66ID:qWMe6wjt
まず今のスマホアプリにソーシャル要素のあるゲームが皆無
恐らくイメージしてるであろう5ボタンぽちぽちで進むアプリを探す方が難しい

704なまえをいれてください2019/08/13(火) 20:47:19.04ID:MpTbKEQP
RPGが本来の意味から外れちゃってるようなもんだよ

705なまえをいれてください2019/08/13(火) 20:56:36.14ID:ewDQDaw8>>717
クソシャゲーオブザイヤースレ建立してそっちでやれ

706なまえをいれてください2019/08/13(火) 20:59:03.45ID:lXD20s/Q
鮫の話も去年のKOTYの話もクソスマホゲーの話も同じようなもんなのに
クソスマホゲーにだけ自治厨来るのてなんか不自然よね

707なまえをいれてください2019/08/13(火) 21:11:27.45ID:TFSJEAdL>>716
そうだなシャークネードはクソソシャゲだな
スマブラがガチャゲーであるようにスターゲイジーパイもまた課金が鮫なのだ

708なまえをいれてください2019/08/13(火) 21:12:46.54ID:RUq86Fyv
だって鮫はお客様をスルーするために用意した逃げ道だもの
別に鮫じゃなくたっていいし

709なまえをいれてください2019/08/13(火) 21:18:10.77ID:RhfD+D1N
ナマズの話でも別にいいしな
レッドテールキャットちゃんかわいいよ

710なまえをいれてください2019/08/13(火) 21:19:52.75ID:HTXs9PAW
今日はスカシカシパンの話ししていいのか？

711なまえをいれてください2019/08/13(火) 21:24:46.56ID:nuyDfHYQ
>>697

ソシャゲの例を列挙されてもスレチで迷惑なだけなんで変な煽りやめロッテ

712なまえをいれてください2019/08/13(火) 21:25:45.19ID:/bh3wbT7>>714
まぁそのソシャゲも最近家庭用機に乗り込んでくるんすけどね

713なまえをいれてください2019/08/13(火) 21:39:52.37ID:NkN0GsV7
>>688
まだ進化するというのか？
ジグソーはあと何回変身を残してるんだ？
流石に去年のアレ程酷いとは思いたくないが…

714なまえをいれてください2019/08/13(火) 22:27:28.66ID:Ww35s/h7
>>712
パズドラで売れちゃったからねぇ

715なまえをいれてください2019/08/13(火) 22:39:41.34ID:RUq86Fyv
ラブライブなんかアーケードに進出してるしな

716なまえをいれてください2019/08/13(火) 22:44:33.11ID:pF+hOaZj
>>707
これがクソゲーをプレイし続けた者の末路か…

717なまえをいれてください2019/08/13(火) 23:30:06.88ID:2D4ubA8B
>>705
クソシャークゲーオブザイヤーに空目したわ
該当ゲーム考えたが思い付かんかった

718なまえをいれてください2019/08/13(火) 23:33:47.82ID:RhfD+D1N
そういえばサメ映画は有名だけどサメゲームそんな無いなって思ったけどそもそもサメである必然性も利点もゲームだと関係ないから当然だったわ

719なまえをいれてください2019/08/13(火) 23:49:23.72ID:V6aRYAn9
サメのゲーム自体はあるよね

720なまえをいれてください2019/08/13(火) 23:51:57.49ID:mCKbl8nv
スマホアプリだけどハングリーシャークワールドは面白くて割とハマってた

721なまえをいれてください2019/08/14(水) 00:19:58.92ID:TAAWu22m
アニメ見たらよかったのでReステージのゲーム始めたけど難しすぎて禿げそう
楽しいけどクソむずい禿げる

722なまえをいれてください2019/08/14(水) 00:24:21.72ID:OkXuJ2de>>728
ソシャゲはソーシャル要素やガチャ要素の有る無しでなくソーシャルネットワークサービス会社が展開してるゲーム定期
FGOはもちろんメッセージ要素やギルド要素がどれだけ充実していてもソシャゲではない
そもそもソシャゲって呼び名はアーケードゲームやコンシューマーゲームのような括りなんでゲームのジャンル分けに使ってるのはおかしい

723なまえをいれてください2019/08/14(水) 00:24:36.29ID:tENYRT/4>>727
steamあたりに漂流しながらサメ対策するゲームがあったはず

724なまえをいれてください2019/08/14(水) 00:31:06.55ID:3BM9DW5E
steamかは忘れたけどヘリコプリオンとかが使えるサメゲーがあったような

725なまえをいれてください2019/08/14(水) 00:36:07.21ID:fD3PQZYf
スクーンってゲームだとサメが要救助者食べてたりした

726なまえをいれてください2019/08/14(水) 01:01:56.51ID:qtn1Iev4
>>673
明鏡止水の心と、感情を失うのは違うと思うよ兄さん…

727なまえをいれてください2019/08/14(水) 01:08:11.35ID:L0QBHAyd
>>723
raftか

728なまえをいれてください2019/08/14(水) 01:23:26.88ID:zn7DBQCN>>730
>>722
オカンの「ファミコン」みたいなもんだべ
どうでもいいものをわざわざ分類しない

729なまえをいれてください2019/08/14(水) 01:30:55.87ID:cIfYnC5C
カニノケンカの次はサメノケンカか…

730なまえをいれてください2019/08/14(水) 03:11:29.87ID:OkXuJ2de
>>728
でもオカンがプレステの事をファミコンって言うたびに苛つかない？

731なまえをいれてください2019/08/14(水) 03:32:15.92ID:4qKJGXut
でもロールプレイしなくてもRPGって言うじゃん

732なまえをいれてください2019/08/14(水) 03:55:44.04ID:8z92KyTK
最近覚えた言葉が誤用されてると気になるよなわかるわかる
一般的に意味通じるならどーでもよくなるけどな

733なまえをいれてください2019/08/14(水) 05:05:08.22ID:Rn21zCHd>>734
なら「ソーシャルゲームライクゲーム」略してソシャゲでいいよ

「ガチャ主体でゲーム性が希薄なスマホアプリ」をまとめて呼ぶのには結局「ソシャゲ」が一番便利なんだから

734なまえをいれてください2019/08/14(水) 06:29:23.27ID:bPVwv5GD>>740
>>733
その場合パズルゲームなパズドラや音ゲーなラブライブはスマホの定義から外れるなｗ

単にガチャ主体のゲームと言えばいいのに余計な一言で自分の臭さアピールしていくスタイル……Yesだね！

735なまえをいれてください2019/08/14(水) 06:40:13.26ID:zG8k+LeF>>736>>737
くだらねージャンル論議してるくらい暇なら保留案について話し合えよ
KOTYの未来を決める話だぞ？

736なまえをいれてください2019/08/14(水) 06:58:10.03ID:ZK7Knwvk>>746
>>735
向こうで話し合って何をどう導入するか決める方が先だな

737なまえをいれてください2019/08/14(水) 07:05:45.49ID:TpZl721O>>746
>>735
向こうですら平行線なモノをどうしろと

738なまえをいれてください2019/08/14(水) 07:47:11.58ID:pZEOm/Gs
>>664
温床というかもはや露天鉱床だろ
探さなくてもスコップ一丁で掘れる世界
返金は中国語無いマトモな大作を買って嫌がらせレビューだけして返金する中華どうにかしてくれ。

739なまえをいれてください2019/08/14(水) 08:01:25.86ID:kjcouBZz
b.l.u.e. legend of waterってゲームでサメにしびれ薬を投入するのに一旦食われるのがあったな
冒頭から直径2メートルぐらいの大岩に水中で下敷きになってかすり傷とか言っちゃう人が居たりぶっとんだゲーム
でもクソゲーじゃないしゲームアーカイブスにもあるから興味のある人はしてみると良いかも

740なまえをいれてください2019/08/14(水) 08:54:58.26ID:9Uue2atu
>>734
お前もソシャゲ、ガチャ、FGOでそういうゲームの事だって分かったんだろ？
ならええやん

741なまえをいれてください2019/08/14(水) 08:56:52.30ID:z4VV6n7m
相手の言っていることをわざと理解しないで暴れるスタイルなんじゃないかな
そっとしておいてやるのがいい。相手の言ってる事理解しないのが目的なんだからそれでええんや

742なまえをいれてください2019/08/14(水) 11:44:15.96ID:46lj7iFW
「ゲーム性が希薄って」ところだろ突っかかられてるのは
掛かってる予算が違うんだからゲーム性もそりゃ進歩するしな

743なまえをいれてください2019/08/14(水) 12:17:19.47ID:pJL6xa9o
面倒だから真スレでソシャゲ議論しててくれ

744なまえをいれてください2019/08/14(水) 12:38:07.57ID:OkXuJ2de
ゲーム性が希薄って言ってもゲーム性ってなんなのって話だよね
最近はガチャを売上の主体としないのも増えてきたしスマホで出来るゲーム全部ソシャゲって言われがち

745なまえをいれてください2019/08/14(水) 12:44:01.22ID:QeRUwLY8
ここまでくるとソシャゲの話を持ってくる奴は
今までのお客様と変わらないな

746なまえをいれてください2019/08/14(水) 12:52:41.04ID:zG8k+LeF>>749
>>736
>>737
要るか要らないかくらいは話せるだろ、そもそも要らなきゃ向こうの話し合いだって意味ないんだから
少なくともソシャゲがどうこうって話よりはマシな話題だ

747なまえをいれてください2019/08/14(水) 12:59:08.24ID:Rn21zCHd
隔離スレの話してどうすんの

748なまえをいれてください2019/08/14(水) 12:59:26.79ID:p6XQh/RD
要らねえから議論に参加しないんだろ
少なくとも俺はそう

749なまえをいれてください2019/08/14(水) 13:03:32.43ID:A3tTesBV
>>746
じゃあ向こうで言いたいこと言えばいいんでないの？
あっちはとにかく意見がほしいのに人がいない！って状況だから建設的な意見は大歓迎だと思うけど
なぜ話題を分散させたいのかがわからん

750なまえをいれてください2019/08/14(水) 13:08:05.30ID:z4VV6n7m
正直、隔離スレでやってんのってアイデアの出し合いじゃなくて相手の揚げ足取り合いでしょ
ﾜｯﾁｮｲが付こうが付かなかろうがゴミだ

751なまえをいれてください2019/08/14(水) 13:52:03.27ID:R3djOCCb>>754
でも少なくとも気に入らないから単発ワラワラにならないだけあっちのが高尚よ

752なまえをいれてください2019/08/14(水) 14:25:47.98ID:9Uue2atu
別スレでやってる意味が分からんし持ってこられたってグダって流れるのが目に見えてるから

753なまえをいれてください2019/08/14(水) 14:54:20.55ID:Ar7wSMlH
グダって本来メインのはずの話題が流れるからでは

754なまえをいれてください2019/08/14(水) 14:57:31.66ID:z4VV6n7m
>>751
そんな風に思ってた頃もあったよ
今は、匿名・非匿名関係ないんだなーって

755なまえをいれてください2019/08/14(水) 16:19:01.91ID:JWduYpg9
ワッチョイは二人が意見対立してて、その二人だけがひたすら書き込み続けてた様をみて、色々諦めました……

756なまえをいれてください2019/08/14(水) 16:22:56.50ID:TAAWu22m
光と闇の果てしないバトル

757なまえをいれてください2019/08/14(水) 16:34:55.05ID:2cke4EPP
向こうでアレコレ話し合ってようがこっちで採用する気ねえぞってトドメ刺してやるのが向こうへの慈悲なのでは？

758なまえをいれてください2019/08/14(水) 17:45:29.46ID:tENYRT/4
このまま流れるだろと思うなら放置すりゃいい
改善すべきと思うなら向こうで話しあう
いい案がきたらそのときに考えればいい
なんで向こうが中途半端な現状で決めなきゃならないんだ

759なまえをいれてください2019/08/14(水) 18:08:12.45ID:IN219CGF
隔離スレの争いをこちらに持ち込むなと思う

760なまえをいれてください2019/08/14(水) 19:31:15.46ID:cuH8P+H4>>764
俺が知ってる一番やばいスレはたった一人が複数端末・複数回線駆使して自分で自分にレスし続けてる

そいつ以外誰も書き込んでない

761なまえをいれてください2019/08/14(水) 19:56:55.60ID:OkXuJ2de
一人自分の正義を振りかざすだけの奴が居るんだよな
選評消せってのが完全に否定されたから今度は新規案にケチつけてきた感ある

762なまえをいれてください2019/08/14(水) 19:57:05.31ID:hTBNs2BH
暇つぶしに自分で自分を煽り続けてたら他の奴らが絡んできてスレがめちゃくちゃ荒れたことがある
悪いことした

763なまえをいれてください2019/08/14(水) 20:18:35.73ID:z4VV6n7m
ほんとクズだな
死ねばいいのに

764なまえをいれてください2019/08/14(水) 20:44:09.74ID:eI+Z2emS>>836
>>760
糖質か

765◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/14(水) 21:05:46.60ID:i+LPKk1K>>766>>767>>768>>774>>775>>777>>778>>779>>781>>783
ごめんなさい1000ピースは心が折れました
一度この更新を以て選評完成とさせて下さい
現状これ以上選評に書くことはないと思います
ピースを上下逆さまにすると完成度が下がるというのを加えるか考えましたが
変な仕様ではあるがクソ要素としては弱いと判断したので加えていません

https://docs.google.com/document/d/1mE7eeTlL9zyZWxxfyzcbzWigxhLAX1r7pyZRRVg0ffk/edit?usp=sharing

766なまえをいれてください2019/08/14(水) 21:08:46.31ID:c6ia0iIl
>>765
お疲れ様でした
心が折れるクソゲーとはMVT以来か

767なまえをいれてください2019/08/14(水) 21:13:37.68ID:57wWJUG5>>770
>>765
乙。
選評の▶を半角の→にしてもらえると助かるかも
機種依存文字だったはずだし、将来的にWikiに載せるとしたらどうなるかわからんからね

768なまえをいれてください2019/08/14(水) 21:13:44.41ID:VUGVzALX
>>765
乙乙
まだ夏なのにヤベー怪物が現れたな

769◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/14(水) 21:16:28.48ID:i+LPKk1K
1000ピースの検証はカテゴリーNatureのNightOwlで行っていました
絵全体に模様が入っているので判別不可ピースがほとんど存在しないということで進めていましたが
判別不可ピース無くなった代わりにほぼ同数の似たような柄のピースが出てきました
そのため結局やっていることは多少マシとはいえ判別不可ピースの特定作業とあまり変わりない状態になりました

だいたい察してはいましたが1000ピースがクリア出来るかどうかテストされていないと思います

770なまえをいれてください2019/08/14(水) 21:22:25.45ID:i+LPKk1K
>>767
指摘ありがとうございます
選評の?を機種依存文字ではない◆に変更しました

771なまえをいれてください2019/08/14(水) 21:36:50.89ID:31UBuGJ3
乙
甲子園でも給水する時代だし無理は禁物や。

772なまえをいれてください2019/08/14(水) 21:37:15.09ID:cuH8P+H4
やっぱり絵柄を揃えるパズルというよりは白パズルに近いように見える

773なまえをいれてください2019/08/14(水) 21:38:54.40ID:A3tTesBV
ただしピースは全て同じ形なうえ正しい位置だけはキッカリ指定されてるがな…

774なまえをいれてください2019/08/14(水) 21:48:58.55ID:bPVwv5GD
>>765
乙
やっぱパズルなのに一部を除き全部同じ形という前提崩壊っぷりの影響はでかいな

775なまえをいれてください2019/08/14(水) 21:53:34.93ID:CMG5NcnX
>>765
乙
いくらハードが進化してもクソゲーはなくならんもんだなあ

776なまえをいれてください2019/08/14(水) 22:08:25.75ID:nQyiAOJS
プログラマーは別に進化しないからな…

777なまえをいれてください2019/08/14(水) 22:11:04.54ID:IN219CGF
>>765
乙

この仕様で1000ピースは心折れるわな
せめてセーブしたら別ゲーやってリフレッシュとか出来れば……

778なまえをいれてください2019/08/14(水) 22:56:53.75ID:3BM9DW5E
>>765
選評乙

779なまえをいれてください2019/08/14(水) 23:17:00.18ID:zn7DBQCN
>>765
乙

本当にKOTYに安パイのジャンルなんてのは無いんだな・・・

780なまえをいれてください2019/08/15(木) 00:57:11.98ID:StZ94imK>>783
◯◯をするゲームでその◯◯をできなくすれば糞ゲーになる

ってのは言われてみれば当然だがやられるときついな
ジグソーゲームでジグソー作らせないとかRPG作るゲームでRPG作らせないとか

781なまえをいれてください2019/08/15(木) 01:25:11.91ID:3qgOXIT7>>789
>>765
おつ
ラグとかは追記した方が良いかも知れないです
1000ピースの終盤とか本当に酷いから

皆で1000ピースやろうよ！

782なまえをいれてください2019/08/15(木) 01:28:11.83ID:n7JFUIq4
経営をするゲームなのに経営ができない
空を飛ぶゲームなのに空を飛べない
ゴルフをするゲームなのにゴルフができない

783なまえをいれてください2019/08/15(木) 01:34:33.01ID:hXWsHjx6>>789
>>780
ジグソーパズルをやってるリアルをシミュレーションするって意味ならピース紛失もわざわざ追加した仕様なんだろう

>>765
完成度がさがるけど正しく繋がるってことでいい？
完成度がさがると例えば全部ただしくはまっていても完成したことにならないようなデメリットはあるかな
ピース少なくても試せるとこだから気力復活した時にでも教えて欲しい

784なまえをいれてください2019/08/15(木) 01:34:33.75ID:EcKYoCWP
ガンダム作れるけど別物になる、あと、モテる

785なまえをいれてください2019/08/15(木) 02:23:57.17ID:yPMJrhzp>>787
ジグソーのピースって形完全一致な上に、上左凹下右凸で向き固定？

786なまえをいれてください2019/08/15(木) 02:34:32.59ID:7ibYofRB>>789
△▲では繋がるけど▼▽だと繋がらない
でも繋がった△▲を回転させて▼▽にすると完成度が下がる
向きが正しくないと繋がらないと思うだろうけど△▼で繋がることもある
ついでに繋げる場所を変える(マット右上から左下等)と向きや正解関係なく繋がることもある
正解の組み合わせなのにグループ化せず100％にならないのもたまにある

ピースが同じ形でも最低限のパズルならまだ遊べるんだけどランダム発生な謎挙動のおかげでプレイするほどストレスが溜まるのは間違いない
1000ピースはこれに修行と苦行を与えてくれる
3桁時間はジグソーしてるけど一度もフリーズやエラー落ちが発生してないのだけは評価する

787なまえをいれてください2019/08/15(木) 02:37:11.51ID:7ibYofRB>>788
>>785
固定
そのおかげで白パズルでも外枠だけは完成させやすい

788なまえをいれてください2019/08/15(木) 02:58:44.75ID:yPMJrhzp>>789
>>787
やっぱり向き固定なのね…

市販されてる某ミルクパズルが全部上下凸左右凹の形をしていて、
それと区別付けるために「完全一致」と「向き固定」の情報は加えたほうがいいかも

789◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/15(木) 03:37:18.19ID:HrQT/lvZ>>790>>794
>>781
恐らくラグの発生原因はグループ化したピース数だと思いますが
別の要因である可能性も考慮して少し調べてみます

>>783
そういう認識で概ね大丈夫です
逆さまで完成させていたとしてもクリアにはなりません
逆さのピースは完成度に加算されないだけで繋がることは繋がります
繋がったピースが正しいかどうかはハマらないピースがハマるバグが存在するので断言は出来ないですね

>>786
△▼で繋がるというのは初耳ですね
>>433で出ていた間違ったピースをくっつける方法の派生といった感じですか？
それともたまにランダムで発生するタイプのバグですか？

>>788
向きが固定であることを追加しておきました

790なまえをいれてください2019/08/15(木) 03:57:41.95ID:7ibYofRB
>>789
一度離すと再度置けなくなるしランダム発生タイプのバグですね
今までで数回しか発生してないので再現はかなり厳しいかと思います
向き固定に気付くと誤った方向で繋げようとしませんし

791なまえをいれてください2019/08/15(木) 08:33:26.29ID:+4DTWx0o>>792
ジグソーってセーブ無しでことだけど、パズルクリアの達成率みたいなのも無いのか？
つまり全○種類のパズルの内、△種類までクリアしました的な情報が表示されるかという事なんだが

792◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/15(木) 09:06:18.80ID:HrQT/lvZ
>>791
自分の知ってる中では無いですね

どこまでで何種類とするかですが
同一絵柄のピース数違いも1種と考える場合
300枚以上の絵柄と6種類のピース数があるので1800種類以上あります
たとえ集計されていたとしてもあまり達成感を感じられる数字では無いと思います

793なまえをいれてください2019/08/15(木) 09:06:44.90ID:7ibYofRB>>796
ありません。何も記録されません
本体にセーブ領域すら作られないです

794なまえをいれてください2019/08/15(木) 09:48:08.90ID:s8J/NkfQ>>795
>>789
最後の１ピースでもラグが激しかったので、グループ化が原因ではないと思っています

795◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/15(木) 11:25:54.44ID:HrQT/lvZ>>797
>>794
グループ化したピースの存在そのものがラグの原因だと考えています
カメラの移動時に表示するピースの描画を行っていてその時に何らかの処理に負荷がかかっていると考えられます
この仮定が正しい場合ズームした状態だとラグが酷く離れた状態だとラグがほぼ発生しないのではないかと思います
一度240ピースか400ピースで検証してみます

796なまえをいれてください2019/08/15(木) 11:42:04.17ID:s8J/NkfQ
>>793
いや、システムセーブ領域が作られたはず
だから再開しても前回組み立て終わったパズルの表示が出るようになってる

797なまえをいれてください2019/08/15(木) 11:45:38.21ID:s8J/NkfQ
>>795
999ピース組み立ててたら、確実に1グループでしょ
なのにラグがかなり酷い

240ピースとかラグがそもそもほとんどないから検証する意味ないと思うよ

798なまえをいれてください2019/08/15(木) 12:07:11.32ID:SBOvodyD>>799
「グループ化したピース」の数が原因？
描画する際にラグ起きるなら、カメラ最大限引いて常に全ピース表示させてればラグらないと？

799◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/15(木) 12:13:01.26ID:HrQT/lvZ
>>798
「グループ化したピース」の規模と言ったほうが近いかもしれません
現状確証は無いですがそう考えています

800なまえをいれてください2019/08/15(木) 12:15:05.42ID:f4y0KnF+
ピースの塊がでかいほどラグりやすいでFA?

801◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/15(木) 12:20:00.11ID:HrQT/lvZ
もう一つの可能性として
ピースをハメることが出来る箇所の判定に処理を割いていることも考えられます
1ピース毎に4方向はめられるかの処理が入っていたとすると1000ピースでは4000回のループ処理が入る可能性があります
ハメられる場合は処理なしハメられない場合は処理ありとかだと処理が重いかもしれません
この場合カメラが引いていたとしてもラグが発生します

確認する必要はありますがピースの塊がでかいほどラグりやすいという認識で良いと思います

802なまえをいれてください2019/08/15(木) 12:47:20.36ID:hXWsHjx6
グループ化が原因で一度そこにさいたメモリは解放されないということならグループ減っても重いのはわかる
だとしたら少ないピースのやつでグループ作らず端から順に埋めたらどんなに色々動かしまくっても影響ないんだろうか？

複合要因の可能性あるからわからないけど

803なまえをいれてください2019/08/15(木) 13:48:19.04ID:s8J/NkfQ>>805
こういう可能性がこの２つしかないというような、なろうファンタジーの主人公擬きの推測やめてほしい
一気に信憑性がなくなる

804なまえをいれてください2019/08/15(木) 13:51:34.45ID:eV2S/N4/
実際にゲームエンジンを使ってジグソーパズルのソフトを作って PC で遊んでみてるんだが
一時期、でかいカタマリを移動しているときは重くなった
このときの原因は、グループ内のピースを動かすに当たって、全てを自前の処理で移動させたこと
999ピースのカタマリなら座標移動×999になる

ゲームエンジンの機構に従い
グループの筆頭ピースを決めて、残りのピースを全てその子として登録する手順を踏んだ
グループ(に属するピース)を動かすときは、筆頭ピースの座標移動×1の処理で済む

演算結果は同じだが、ゲームエンジンの恩恵を受けることで、処理は大幅に軽減される・・・らしい
何にせよストレスフリーになった

Total Jigsaw も同じ原因である根拠はまるで無いけど　この手の試行錯誤はしてないってことよね

805なまえをいれてください2019/08/15(木) 14:02:20.14ID:7ibYofRB
>>803
ストレージにセーブデータは作られてないぞ
ジグソーだけストレージ内のデータをアプリ終了と共に消すなんて器用なことするわけないし

806なまえをいれてください2019/08/15(木) 15:14:34.39ID:uZDgyZug
クソゲーとしていかに酷いかの話からいつの間にか専門的な話になってるね
クソゲーってだけじゃなく構造上の欠陥を調べる必要はあるのかな？

807なまえをいれてください2019/08/15(木) 15:28:19.17ID:eXnKCvWi
いよいよ検証を超えて解析のレベルになってきたな

おいらはついていけねーや

808なまえをいれてください2019/08/15(木) 15:31:37.36ID:54cDe4ZT
最近のクソゲーが異次元処理かましてくるから調べないとほとんど原因不明で終わるし...
サイコロのパターン決まってるので笑われてた頃が懐かしい

809なまえをいれてください2019/08/15(木) 15:59:55.76ID:N1EBcX4e
クソゲーの深淵を覗くとコッチも覗かれそうで怖いわ

810なまえをいれてください2019/08/15(木) 17:13:17.04ID:3z2qQrsX>>811
1000ピースやってるが相当な苦行だ
4時間半かけてようやく50%まで来た

811なまえをいれてください2019/08/15(木) 17:14:05.20ID:AjeXC9xy
>>810
その500ピースの中に間違ってくっついたピースが無いと言いきれるかな

812なまえをいれてください2019/08/15(木) 17:20:41.56ID:hsPded7X
解けないジグソーパズルか　まるで人生のようだ

813◆VEHtD6lgbDn. 2019/08/15(木) 17:21:02.82ID:HrQT/lvZ
400ピース完成させてラグの挙動確認してきました
グループ化したピース無しではラグは発生せず
399ピースをグループ化している状態でズームしてるかどうかに関係なく2秒毎に約0.5秒ほどのラグが発生します

814なまえをいれてください2019/08/15(木) 17:25:26.98ID:f4y0KnF+>>815
単純にピース同士がつながっていることが処理重くしてんのか
ピースは額にはめてる状態でも額にはめずに外でつなげてる状態でもラグは出るの？

815なまえをいれてください2019/08/15(木) 17:40:47.44ID:HrQT/lvZ>>817
>>814
ずらしたりしてみましたがラグは発生しますね
ピースの塊がでかいほどラグが大きくなるで間違いないですね
それも比例的に処理が重くなっていそうなので999ピースの塊だと2秒毎に1秒前後のラグが発生すると思います

816なまえをいれてください2019/08/15(木) 17:53:36.25ID:eXnKCvWi
1回動かすごとにグループ化処理やり直してんじゃねーの

817なまえをいれてください2019/08/15(木) 18:03:38.29ID:f4y0KnF+
>>815　サンクス
一番最初に来た選評通り、完成に近づくにつれ不快感を伴うラグが重くなるのか……

818なまえをいれてください2019/08/15(木) 18:36:16.26ID:PDV7Ha/l
>>811が怖すぎて漏らした
マジもんの深淵じゃねぇか

819なまえをいれてください2019/08/15(木) 19:17:25.85ID:rgB5ueyB
結局ラスト10とかならないと間違いとか消滅気づかないんじゃねえの？
リアルだとピースの行方不明気づくの完成間近だしさ

820なまえをいれてください2019/08/15(木) 19:21:56.58ID:7ibYofRB
大抵は外枠の間違いだけどバラして組み直すの結構な苦行よ

821なまえをいれてください2019/08/15(木) 20:44:00.78ID:CoY8xhYD>>823
アジノコが賽の河原ならピースは気づかない賽の河原だな
一瞬で全て崩されるアジノコ
間違いがあれば一つ一つ調べる必要があるピース
アジノコの方が遥かにマシに思えるぞ

822なまえをいれてください2019/08/15(木) 21:02:03.37ID:59juHWOv>>826
こんなん買うくらいなら本物のパズル買った方が良い、とも言えないしなぁ
1000ピースなんてよほど余裕がある人じゃないと買えないし
そういうところもより罪深く感じる

823なまえをいれてください2019/08/15(木) 21:40:08.13ID:vgmTxeXz
>>821
流石にあのゲームスタイルで全うにセーブできないアジノコ由りはマシ。

だとは思うよ、多分きっと恐らくは

824なまえをいれてください2019/08/15(木) 21:54:40.46ID:sMK2/fZk
さすがにアジノコMVTクラスと比べるのはかわいそう

825なまえをいれてください2019/08/15(木) 22:04:56.20ID:3z2qQrsX
9時間で86%
ようやく終わりが見えてきた…と思いたいが

826なまえをいれてください2019/08/15(木) 22:14:35.18ID:w/ZecKOb
>>822
本物のジグソーなら1000ピースは3000円からスタートだけど
破綻なく1000ピースのジグソーがいくつか遊べるだけならスマホアプリで無料からあるんだよ

827なまえをいれてください2019/08/15(木) 22:25:47.15ID:uXheCkvy>>834
まあ他に代替ソフトがあるってのはあんまりこのスレでは関係ないから利点には違いないと思うようん
(クソゲーでないとは言っていない)

828なまえをいれてください2019/08/15(木) 22:53:51.26ID:hXWsHjx6
部屋が散らからないのは最大の利点

829なまえをいれてください2019/08/15(木) 23:04:27.78ID:WE6TzOny
かわりにストレスで髪が禿げ散らかりそう

830なまえをいれてください2019/08/15(木) 23:10:20.62ID:cHr/kskG
散らかってしまって困るのは完成せずに別のことをするからであって
途中セーブがないこのゲームは散らからないのではなく散らかって困るタイミングが絶対にないだけとも言えるのでは？

831なまえをいれてください2019/08/15(木) 23:12:35.10ID:7ibYofRB
部屋にパズル専用の場所を確保するのと完成までPS4占有のどちらがマシか

832なまえをいれてください2019/08/15(木) 23:22:18.91ID:3z2qQrsX>>833>>837>>840
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1922239.jpg
10時間かかったが1000ピース完走
リザルト画面まで処理落ちしてたわ
ミスはまりは数回あったけど、はめた時に違和感があったからその場で修正した

833なまえをいれてください2019/08/15(木) 23:24:37.24ID:f4y0KnF+>>835
>>832
乙ー
つまり違和感がないミスハマりは修正できないと過疎れなんて地獄？
というかリザルトですら処理落ちってどんだけだよ……

834なまえをいれてください2019/08/15(木) 23:28:35.52ID:NMJuLDEw
>>827
闘牛｢そりゃねぇだろ｣

835なまえをいれてください2019/08/15(木) 23:30:26.27ID:3z2qQrsX
>>833
乙どうも
出来るだけやりやすそうでかつミスはまり時に気付きやすそうな絵柄を選んでやったかな
スクショのやつはWarfareカテゴリの"Anime Soldier"
他のと比べればまだ分かりやすいように感じた

836なまえをいれてください2019/08/15(木) 23:58:17.64ID:Md5BBndy
>>764
野球ゲームで野球させない、麻雀ゲーで麻雀させない、ちんちろゲーでちんちろさせない
そのジャンルを真っ向か否定していくゲームはやはり強い・・・

837なまえをいれてください2019/08/16(金) 00:26:01.82ID:9wn+00lW
>>832
タイム表示がスマホ画面からはみ出してるのな
って、10時間て…

838なまえをいれてください2019/08/16(金) 01:04:12.53ID:FbCYiDql
アジノコノーリセに通じるものがある

839なまえをいれてください2019/08/16(金) 02:23:30.41ID:H2nX1+FB
10時間ひたすらこれやらされるとか拷問かよ

840なまえをいれてください2019/08/16(金) 02:47:10.39ID:koltI+C8
>>832
おつ
10時間は早いなー

841なまえをいれてください2019/08/16(金) 02:48:31.88ID:zyNobila
10時間ノーリセでの検証乙

最終的に本物買ってきて作った方がよっぽど有意義で楽しめるっていうチンチロ的結論が出てきそうww

842なまえをいれてください2019/08/16(金) 04:26:10.59ID:7U8qUw/J
下手に立ち向かうと苦しむ度合いはチンチロリンの比ではないな…

843なまえをいれてください2019/08/16(金) 07:56:14.44ID:bkmkfZNw
また新手の拷問器具が出来てしまったか

844なまえをいれてください2019/08/16(金) 08:52:27.93ID:3JOZQ6gZ>>846
16ピースと1000ピースのリザルト比較
PS4から持ってきた動画そのまま上げてるんで重いのはご容赦を

16ピース
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1922441.mp4.html

1000ピース
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1922440.mp4.html

845なまえをいれてください2019/08/16(金) 10:05:16.05ID:zsyaosQy>>847>>849
実物でも1000ピースジグソーは難易度高めのなら10時間かかったりするけど
普通は自由に休憩や間を置けるが、これはコンピュータゲームなのに
セーブできず休憩はPS4起動しっぱなしでやるしかないってこと？

846なまえをいれてください2019/08/16(金) 10:08:40.45ID:sgTJQWI5
>>844
1000ピースのラグもすごいけど
16ピースでピースが波うってるのもインパクトでかいなコレ

847なまえをいれてください2019/08/16(金) 10:12:48.29ID:3JOZQ6gZ>>852
ツイッターだと絵柄違いとはいえだと24時間かけて30%ちょいの人もいたから
10時間で終わらせられたのは運がいい方だったんだと思う

>>845
そういうこと
自由に休憩したり出来て、停電等のアクシデントに怯えなくていい分、実物の方がマシ

848なまえをいれてください2019/08/16(金) 10:15:51.13ID:/PzZyb1Q
PS4はスタンバイモードあるしやらない間はスリープ状態にするだけよ

849なまえをいれてください2019/08/16(金) 10:15:59.39ID:kxrlYAG9>>866
>>845
スタンバイモードなら消えないんじゃ？
他のゲームは起動できないけど

850なまえをいれてください2019/08/16(金) 11:02:23.09ID:6CdhLxEn
息抜きに他のゲームでも…ができないだけで
休憩取りたいなら単純に席を離れればいいだけだしな

851なまえをいれてください2019/08/16(金) 11:14:26.88ID:pbe4B9BV>>854
仕事から帰ったら両親に部屋には絶対入れるないようにと言っておいたはずのニャンコがパズルの上で寝てた
ニャーンじゃねぇよほんと

852なまえをいれてください2019/08/16(金) 11:24:14.97ID:koltI+C8>>853
>>847
スタンバイモードで休憩できるよ

853なまえをいれてください2019/08/16(金) 11:35:05.53ID:3JOZQ6gZ>>860
>>852
そういえば休憩は席離れればできるか
ありがとう
でも停電は諦めるしかないか

854なまえをいれてください2019/08/16(金) 12:39:43.00ID:hF4ZmqmT>>855
>>851
そんなあなたにオススメなゲームがあります！

855なまえをいれてください2019/08/16(金) 13:17:59.04ID:K1RxRVNp
>>854
やめないか！！

856なまえをいれてください2019/08/16(金) 13:27:50.75ID:/PzZyb1Q
コスパだけだと1000ピース300種800円は破格

857なまえをいれてください2019/08/16(金) 13:29:09.07ID:9OG5hbJz
800円の拷問ソフトか

858なまえをいれてください2019/08/16(金) 13:31:04.29ID:/LAdO07I>>863
アプデで改善される可能性はないの？

859なまえをいれてください2019/08/16(金) 13:59:03.71ID:jf2NRAOu
800円で手軽に拷問できる！

860なまえをいれてください2019/08/16(金) 14:01:14.58ID:IrKxIEP/
>>853
まあ今時は昔ほど停電になることも多くないから祈るまでもなく遭遇しない確率の方が高そう

861なまえをいれてください2019/08/16(金) 14:14:13.69ID:drlNrcVU
年末を待たずして邪神が現れてるのほんと笑える

862なまえをいれてください2019/08/16(金) 14:19:11.23ID:3JOZQ6gZ
トロフィー検証のためにまたプレイしてたんだけど
パズル完成させても99%のままクリアにならないバグに何度か遭遇してる
完成させたパズルを一旦持ち上げてから置けばちゃんとクリアになるけど

863なまえをいれてください2019/08/16(金) 14:24:29.54ID:9OG5hbJz
>>858
可能性低いんじゃないかな・・・
まともにアップデートで直してくれそうなら、そもそもピース形状あんな風になったりしないもの

864なまえをいれてください2019/08/16(金) 14:28:39.03ID:R+F6itjl
明日から一週間休暇だからパズル買おうかと思ったけど中断できないのはつらいな…

865なまえをいれてください2019/08/16(金) 14:29:28.80ID:/PzZyb1Q
たまに1辺か2辺がくっつかずグループ化してないことあるよね
いつのまにか正常に戻るしいいかなくらいに思ってるけど

866なまえをいれてください2019/08/16(金) 17:28:12.64ID:WKX16IM5
>>849

PS4からPS4PROに買い替えた
２台所持ユーザーに朗報！

867なまえをいれてください2019/08/16(金) 18:46:02.34ID:/uc1Blwk
今ストアの体験版を漁って未来のクソゲーを探してた(建前)んだけどジュエルフィーバー2で死ぬほど笑ってる

868なまえをいれてください2019/08/16(金) 19:40:53.23ID:VuFzEYYp>>872>>874
未来といえば8月末～9月に新作大量に出るみたいだけど有望そうなのはあるかな？
いやむしろ宣伝や前置きすらなくいきなりDL販売が始まるぐらいじゃないと近年のKOTYでは厳しいか

869なまえをいれてください2019/08/16(金) 19:43:54.08ID:FbCYiDql
普通に注目作を挙げそうになったがここKOTYスレだった

870なまえをいれてください2019/08/16(金) 20:13:08.53ID:koltI+C8
まあ、来月はイースやペルソナでるから書き込み減る方向だよね

871なまえをいれてください2019/08/16(金) 20:39:29.84ID:R3PKbHo8
ゲーム固まりすぎてて10時間も拘束されてる場合じゃない

872なまえをいれてください2019/08/16(金) 23:49:11.96ID:wvbhnzG7
>>868
確か絶体絶命都市４のswitch移植版が出るな
PS4からの移植だから操作性がどこまで変わるか不透明なんだよ
一応PS4版のDLCシナリオはデフォで入ってる様だがそもそもメインのストーリーの鬱と胸糞ぶりが変わるかと問われればNOだし…
ジグソーの他に魔物が襲来しなければワンチャンありそうではある

873なまえをいれてください2019/08/17(土) 00:15:47.04ID:wHNejESf
DLCシナリオは石川拳はよかったけど
ベストラがなあ、比嘉先生の死亡確認以上にいらないだろアレ
しかも肝心の何をやったかは全く描写してないし、マジでなんで入れたんだ

874なまえをいれてください2019/08/17(土) 01:11:00.95ID:dc7hKrar
>>868
去年それなりに有名どころのMVTやガンブレがやらかしたばかりだから、
何が仕込まれてるか分からんわホント

875なまえをいれてください2019/08/17(土) 01:13:34.10ID:LF1818X8
ライザは大丈夫そうだけど
色々弄ってるからバランス面とフリーズは不安

876なまえをいれてください2019/08/17(土) 06:35:21.39ID:vBZk2ktK
やらかしたって言ったってツクールは毎回わりと微妙だしNGBに至っては出る前からバレてただろ

877なまえをいれてください2019/08/17(土) 06:40:48.05ID:xV/PFAym
NGBもガンブレの名前じゃなきゃここまで騒ぎなってないだろうしなぁ

878なまえをいれてください2019/08/17(土) 06:45:59.29ID:GX7r9wiV
この期に及んでまだそれ言うか

879なまえをいれてください2019/08/17(土) 06:56:11.60ID:cCJHycoz
つまらないガンダム玉入れで済んでた可能性

880なまえをいれてください2019/08/17(土) 07:25:08.22ID:wHNejESf
騒ぎにならないだけで遅かれ早かれ来てた気はするけどね

881なまえをいれてください2019/08/17(土) 07:47:50.40ID:oLEIMDKa
そもそもストーリーの鬱と胸糞展開ってクソ要素と言うには弱くね

882なまえをいれてください2019/08/17(土) 08:25:29.55ID:Hfpuqzk5>>886>>895
作品のタイトルが「絶体絶命都市」という終末感漂うものである以上そういった展開があってもおかしくないしね
コレが「完全幸福都市～親愛なるコンピューター様に管理された最も幸福で完璧な場所～」とかなら別だけど

883なまえをいれてください2019/08/17(土) 08:38:49.47ID:D7z8Vzgi
つまらないガンダム玉入れだったろうね

884なまえをいれてください2019/08/17(土) 08:57:32.69ID:wHNejESf
個人的には胸糞はいいんだ、グランゼーラならやりかねないし
問題は胸糞しかないことかな

885なまえをいれてください2019/08/17(土) 09:00:59.83ID:D7z8Vzgi>>888
それの何がいかんの(´・ω・｀)

886なまえをいれてください2019/08/17(土) 09:23:53.69ID:ZK7cg5yz>>890>>893
>>882
それ絶対ディストピアものじゃないですかーやだー
「すっごい普通の都市」ならどう？

887なまえをいれてください2019/08/17(土) 09:31:54.04ID:t7XGK0YF
シムシティ

888なまえをいれてください2019/08/17(土) 09:37:57.36ID:wHNejESf
>>885
どの選択肢選んでも展開一緒なのがね

889なまえをいれてください2019/08/17(土) 09:42:07.29ID:/JgAYAGY
グランゼーラのゲームの選択肢は無駄に豊富だよな

890なまえをいれてください2019/08/17(土) 10:38:51.65ID:N/2x4aC+
>>886
電車の中なのに思わず笑っちまった

891なまえをいれてください2019/08/17(土) 11:26:16.16ID:P2u9bZzn
エアコンフリクトシリーズがSwitchに来てたけど遊んだ奴いる？

892なまえをいれてください2019/08/17(土) 12:33:22.22ID:FlLrslQH
興味はあるが無い
最新作であるエアコンベトナムを置いといて初期作の移植だからきっとつまらないんだろう

893なまえをいれてください2019/08/17(土) 12:44:25.75ID:hrJDA2+y
>>886
最早シュミレーションゲーム、、

894なまえをいれてください2019/08/17(土) 13:07:12.84ID:I6wkj88j
絶体絶命都市4って胸糞感そんなある？
件のイベントもそりゃ火事場泥棒湧くような状況ならあり得る話だろうし噴き上がる理由がわからん

むしろゲームバランスの方が問題

895なまえをいれてください2019/08/17(土) 13:10:43.01ID:NHjI9EQQ
>>882
巨影都市の作中に絶対安全都市で既出

896なまえをいれてください2019/08/17(土) 14:06:09.51ID:I1YC8UDq
言っちゃなんだが安価なDLゲーばかりだとなんか弱いんだよね
まあ検証者の負担を考えればその方が良いんだろうけど

897なまえをいれてください2019/08/17(土) 14:33:58.88ID:GB0UMOEW
クソゲーが出ないのはいいこと
クリスマスまでには話題作出揃っているといいなあ

898なまえをいれてください2019/08/17(土) 14:34:01.20ID:scf4CLx9
つってもこれまでの大賞で安いのって古き良きくらいで最終的に勝ち残るのは安価ゲーではない気がするよ
去年とか割と巨獣決戦だったしな

899なまえをいれてください2019/08/17(土) 14:36:42.60ID:LF1818X8
MVTは物量で押してきただけって部分が強いから何もかもが間違ってたNGBのがKOTY的なクソゲーとしてはずっと好き

まあMVTに勝てそうなのは嵐くらいしか思いつかんけど。
アジノコじゃ多分一歩及ばないと思う

900なまえをいれてください2019/08/17(土) 14:51:43.01ID:4NBG2YWO
MVTとの比較だと一応ゲームが進行するだけ嵐の方がマシな気がする
というかMVTは明らかに商品未満のブツだしなぁ

901なまえをいれてください2019/08/17(土) 15:06:14.80ID:expkYM6B>>926>>956
胸糞な内容でもそうせざるを得ず、そこに意味やカタルシスがあればいい
絶体絶命都市4の場合は主人公がNOを突き付ければ簡単に回避出来るような事態に流されて無意味な胸糞展開をひたすら見せつけられて「お前のせいだ」とひたすら責められつづける事になる

902なまえをいれてください2019/08/17(土) 15:12:30.29ID:J03SjeCd>>905
力量のないライターがやる胸糞展開はいろんな意味で悲惨の一言

903なまえをいれてください2019/08/17(土) 15:20:02.20ID:2UVcZHjb
ぶっちゃけ胸糞だからなんなの？って感じなんだが
そんなのクソ要素としてはオマケ程度、大して重要じゃないでしょ

904なまえをいれてください2019/08/17(土) 15:39:52.46ID:J03SjeCd>>906
このスレで考慮されるほどの胸糞展開ってなんだろう

905なまえをいれてください2019/08/17(土) 15:40:03.31ID:AYCSGVdq
>>902
そこに寒い漫才が入ったりするともう悲惨の一言

906なまえをいれてください2019/08/17(土) 16:03:36.96ID:UCrVp1Ox
>>904
ほのぼのゲーをうたっておいて唐突に胸糞展開ぶっ込むとか？

907なまえをいれてください2019/08/17(土) 16:13:08.53ID:Z/9X18y/
ユーザーから批判はされるかもだけどこのスレでは考慮されないだろうな

908なまえをいれてください2019/08/17(土) 16:15:17.79ID:CDI3qrZr>>915
まあ「シナリオに粗があってつまらない」って評価に落ち着くから多角的に攻めてきたりコンセプトをぶん投げたりする化物どもに比べて弱いのはある
シナリオだけならゲームの本質ってわけでもないしな

909なまえをいれてください2019/08/17(土) 16:21:58.21ID:/JgAYAGY
絶絶4はシナリオが真っ先に挙がるけどシステムも大概だぞ

910なまえをいれてください2019/08/17(土) 16:32:42.85ID:aDZ5yO+U
自分今までクソ仕様ややればやるほど伸びるロードや特定の操作でやってきたことが消失するバグに耐えてがんばって作ってきた作品を避けられない要因によって滅茶苦茶にされた挙句原因不明のバグでデータごと破壊される胸糞ゲームがあるのですが

911なまえをいれてください2019/08/17(土) 16:44:48.95ID:zI330U4r
このスレでは３文字で通じるものを長々と書き連ねなくてもいいです

912なまえをいれてください2019/08/17(土) 16:53:04.38ID:AZMcBSRc
アジノコとか戦国姫とか四八とか嵐とか色々該当するような
作品じゃなくてセーブデータだけど

913なまえをいれてください2019/08/17(土) 16:54:54.59ID:Yk/G7PNN
MVT

うむ、凄まじい説得力

914なまえをいれてください2019/08/17(土) 17:04:33.06ID:I6wkj88j>>927>>929
崇めよ我はMVTなり

915なまえをいれてください2019/08/17(土) 17:07:46.39ID:NMRNRim0
>>908
シナリオがまともだったら、KOTYには届かない並みのクソゲーだね
まともな人なら二度と買わないメーカーとして記憶して、ここの住人なら要チェックに入れるレベル

916なまえをいれてください2019/08/17(土) 17:19:55.07ID:595MLZdf>>930
仮にシナリオだけでKOTY取れる級のひどさだとどのくらいかってのはなかなか想像付かないな

917なまえをいれてください2019/08/17(土) 17:23:03.07ID:CDI3qrZr
修羅の国でなら前例あるけど結構判定基準違うからねえ
というかシナリオが主目的のゲームってのがノベルとギャルゲーとRPGだけどそれしかないゲームってノベルだけで、それならゲームである意味も薄いから苦痛が少ないっていうね

918なまえをいれてください2019/08/17(土) 17:23:07.27ID:V9e6XXcf
DQ映画のストーリーを本編ナンバーでやったら
いけるかなあ。
それだけじゃキツイ気もする。

919なまえをいれてください2019/08/17(土) 17:38:31.48ID:BpMTKG83
今でこそ肉付けされてるけど初期15のシナリオの薄っぺらさでも跳ね除けられたんだから無理でしょ

920なまえをいれてください2019/08/17(土) 17:39:33.91ID:Yu9g95+f
似たようなオチで案の定大不評だったゲームって幾つかあるよね

921なまえをいれてください2019/08/17(土) 17:40:57.03ID:Yu9g95+f
ていうかゲームの場合シナリオは必ずしも必要じゃないから
クソ要素に挙げるには「無い方がマシ」レベルでようやく評価されるんじゃね？

922なまえをいれてください2019/08/17(土) 18:19:01.16ID:D7z8Vzgi
オチとか展開が理不尽だからと言われても結局、読んだ人次第だしなあ
日本語がおかしすぎて解読が困難とかなら間違いなく糞要素なんだが

923なまえをいれてください2019/08/17(土) 18:21:15.30ID:BpMTKG83
その点テキストがバグって日本語として読むことが困難になるMVTはすごいな

924なまえをいれてください2019/08/17(土) 18:21:31.22ID:jsAt2T8X>>925
Tearのシナリオは電波キマっててやばかったけど、結局次点止まりだったしなぁ

925なまえをいれてください2019/08/17(土) 18:28:03.03ID:8W+JGPzk
>>924
むしろここの基準でシナリオで勝負出来たTearが異常

926なまえをいれてください2019/08/17(土) 19:40:43.07ID:HLHuxkKX
>>901
それこそエアコンベトナムのストーリーに近い
感情移入できそうにない選択肢ばかりの上にどれを選ぼうが徹底的にプレイヤーを嘲笑う胸糞の雨霰
その癖胸糞少ない展開来たと思えばBADEND直行ルート
肝心の最良ENDさえも超展開の連続な上に問題はほとんど解決しない
そしてどのルートでも民間人から「お前が悪い」と責め立てられる
あくどい人ほど生き延びるという教訓の積りなのかもしれないがプレイヤーからすれば自分が何かした訳じゃないのにあたかも自分が責め立てられてる感覚に陥る

927なまえをいれてください2019/08/17(土) 20:02:41.12ID:ZmWz9T7u
>>914
ヒラサワは草

928なまえをいれてください2019/08/17(土) 20:06:30.29ID:oLEIMDKa
さぁシナリオのクソさに憤ってるスレ民は選評の準備をするのだ

929なまえをいれてください2019/08/17(土) 20:15:46.26ID:98Phi3Nk
>>914
罪人ばりの孤立を授けられそう

930なまえをいれてください2019/08/17(土) 20:24:57.18ID:Hfpuqzk5
>>916
ラスボスの城に入った瞬間主人公は本当の勇者じゃないと判明
後からやって来た本当の勇者様が復活強化四天王やら魔王やらをオートバトルで虐殺するのを眺めた挙げ句
エンディングでは真勇者様が讃えられる様子を通行人に混じってみた後ケチな物取りに刺されて死亡終了とか？

931なまえをいれてください2019/08/17(土) 20:33:50.40ID:D7z8Vzgi>>932>>933
全部主人公の妄想で、主人公はラストで精神病院に収容されて終わりとかいう展開のファンタジー映画を見たことあるが、割と好評価の映画だったよ

932なまえをいれてください2019/08/17(土) 20:43:17.71ID:OMuiLgYK
>>931
白黒のあれか。あれは狙って作られた名作ジャマイカ。

933なまえをいれてください2019/08/17(土) 20:50:02.79ID:lFfXtU3n
>>931
四八もそんなもんじゃなかったか？
やっぱり全部見せ方次第なんやなって

934なまえをいれてください2019/08/17(土) 20:53:38.99ID:gTHdZJ8q
シナリオ「が」酷いは候補として少ないけどシナリオ「も」酷いはそれなりに候補に挙がってる印象
というかシナリオが酷いゲームは他もどこかが破綻してることが多いような…

935なまえをいれてください2019/08/17(土) 21:09:48.41ID:xV/PFAym
ストーリー系はよっぽど整合性とれないとかないとクソゲーにはならんのでわ？

936なまえをいれてください2019/08/17(土) 21:13:42.78ID:AYCSGVdq
「合理性を欠いている」程度ならどうとでも解釈できよう

937なまえをいれてください2019/08/17(土) 21:14:35.10ID:LF1818X8>>938
C18「…」
pia4「…」

938なまえをいれてください2019/08/17(土) 21:29:53.41ID:oLEIMDKa
>>937
c18はテキストそのものだけじゃなくて東京タワーから浅草寺に行ったりエンドレスガタンゴトンだったりの複合技だな
pia4はシナリオ上重要なエロシーンが削られてて意味わからん状況になったりテキストそのものが不愉快だったりしたな
その上でヒラメ顔だったり無駄なお仕事挟んだり涙がキラリだったりってのもあったしテキストのみで次点入りしたってわけでもない
シナリオのみで戦うのは本当に厳しいと思う

939なまえをいれてください2019/08/17(土) 21:38:29.36ID:h60B3upq
修羅の国のりんかねとかいうやべーやつ

940なまえをいれてください2019/08/17(土) 21:45:44.60ID:LF1818X8
修羅の国にはりんかねだけじゃなくグリモという上位互換やラムネーションという不快感だけならトップクラスの奴もいるからな

こっちのルール的にはシナリオだけのゲームは向こうのチーズに対する擁護みたいに
「俺たちの世界から見ればおかしいが、その世界の住民にとっては正しいのかもしれない」
って擁護が成り立つのがキツイよね。事実C18にはいたし

941なまえをいれてください2019/08/17(土) 21:55:30.50ID:OwX/GSjn
全方位にどうしようもないってのはなかなか無いからなー

942なまえをいれてください2019/08/17(土) 21:56:30.79ID:CDI3qrZr
MVT・査問「呼んだ？」

943なまえをいれてください2019/08/17(土) 22:06:23.51ID:OwX/GSjn
シナリオ・ストーリーの話だった、すまん

944なまえをいれてください2019/08/17(土) 22:35:02.13ID:Hfpuqzk5>>945
・テンプレ展開の継ぎ接ぎで薄い
・寒いパロディ（しかも序盤のみ
・説明不足＆超展開
・ゲームシステムとシナリオの乖離

やはりNGBのストーリーはいい線だった（クソゲー的な意味で

945なまえをいれてください2019/08/17(土) 22:44:18.85ID:AGYxqGEv
>>944
そのパロディも寒いどころか「だが断る」誤用レベルのにわか誤用を乱発する始末だからな

946なまえをいれてください2019/08/17(土) 22:48:11.35ID:GSx3zQDU
何の意味があるのか不明なスレ

947なまえをいれてください2019/08/17(土) 22:48:44.95ID:UCrVp1Ox
ガンダムあまり知らない人にはただの寒いセリフでしかなく知ってる人には憤慨モノという誰得としか言いようが無いのは高評価

948なまえをいれてください2019/08/17(土) 23:13:16.18ID:TPN00wTa>>949>>953
ガンダムブレイカーモバイル、8月1日～8月15日だけで3.36億の売上か

949なまえをいれてください2019/08/18(日) 00:05:01.71ID:yXXxIcfu
>>948
出てたのか……子供向けではありませんでクソワロタ
https://i.imgur.com/CA7Q7S0.jpg


950なまえをいれてください2019/08/18(日) 00:08:54.96ID:WAfGFMgP
というかクソゲーになるようなのでストーリーが良かった例ある？
むしろ多少クソでもストーリー良ければ許しちまうぜ

951なまえをいれてください2019/08/18(日) 00:11:27.36ID:2xieidon
シナリオはゲーム性とのマッチングみたいなのも印象としてあるから
ゲーム性がクソ寄りだったらシナリオもせいぜい「悪くはない」程度の評価にしかならないんじゃね

952なまえをいれてください2019/08/18(日) 00:23:46.83ID:VLHrQw88
大奥記

953なまえをいれてください2019/08/18(日) 01:12:56.26ID:08ozRt6d
>>948
シリーズ評価が地に墜ちた後の作品としては結構売れてるんだな

954なまえをいれてください2019/08/18(日) 01:22:41.91ID:XR1wsxQN
大奥記はプレイアビリティ全般の劣悪さや技術的にグラフィックをきちんと作れなかっただけでストーリーはね
今低価格DLオンリーとかで出てたら許しちゃうかもしれん。グラや読み込みなんて今ならずいぶんと改善されるだろうし

955なまえをいれてください2019/08/18(日) 02:09:24.57ID:qo1QUOpR
マグナカルタはストーリーは良いらしい
当時の俺はストーリーの良さがわかる前に挫折したが

956なまえをいれてください2019/08/18(日) 03:31:54.99ID:y9ylmAD5
>>901
胸糞に意味とかカタルシスが必須とは思わんな
胸糞ってそもそもそういうものだし

957なまえをいれてください2019/08/18(日) 04:06:26.90ID:qou1VAUt>>963
普通胸糞でも「その状況でやれるだけの事をやったけどどうにもならなかった」とか「登場人物全員クズでクズ同士の潰しあいの結果胸糞展開になった」とかそーゆー感じの意味はあるけど、あれはエアコンばりに無意味かつ理不尽な内容でしかないからなアレ

958なまえをいれてください2019/08/18(日) 07:13:28.64ID:alrnEH5E>>963
というかただ胸糞って言われる時点で悪い評価じゃね
良い胸糞って鬱シナリオとか別の呼び方で評価される印象がある

959なまえをいれてください2019/08/18(日) 07:17:08.94ID:A0TJRCBf
まあ字面にもろ「クソ」ってついてるしね

960なまえをいれてください2019/08/18(日) 07:31:44.60ID:f+t9TNkl
創作物だからどんな展開でも意味やカタルシスが必要なんだぞ
そうでなきゃただの糞

961なまえをいれてください2019/08/18(日) 07:38:53.01ID:A0TJRCBf
絶対に必要という訳ではないけど、ゲームという受け手の介入が前提となるメディアだからこそ他の創作物より重要視される要素だと思う＞意味やカタルシス

962なまえをいれてください2019/08/18(日) 08:05:44.94ID:uUNR8fJN
タイトルが絶対絶望都市なら文句なかったのだろうか

963なまえをいれてください2019/08/18(日) 09:15:53.82ID:XR1wsxQN
>>957
導線のないエンディングへの低評価はあんまり種類関係ないんじゃないかな

>>958
実際、胸糞エンドと、鬱エンドって別ものだし、最近はほんと別枠として使われてるパターンのがよく見かけます

964なまえをいれてください2019/08/18(日) 09:32:06.41ID:Y4CwOmEw
ストーリー上必要な胸糞もあるけど最近はそういうのにもクソクソ言ってるイメージあるからなあ

965なまえをいれてください2019/08/18(日) 10:16:14.89ID:ZFHbUwC9
絶体絶命都市4の胸糞は
「エンディングに限らずほぼ全てのイベントが」「ストーリー上の必要性も意味も全くなくて」
「主人公の行動で簡単に回避出来る内容なのにその選択肢だけは綺麗に消されてて強要されて」
「裁かれるべき悪党は勝ち逃げしてそのとばっちりを善人が受けて」「それらほぼ全てをプレイヤーのせいと責められ続ける」
と言う感じで無意味に苦痛を味わうだけだからな……ゲーム部分もただの散歩でしかないクソだし

966なまえをいれてください2019/08/18(日) 10:34:23.46ID:UbLLOc1Q
嫌なとこだけを強い口調で箇条書きするだけでは他人に何を伝えることはできない

967なまえをいれてください2019/08/18(日) 10:38:12.77ID:TDQb2s35
真っ向反論書いてる人はやってないでしょ
KOTYになるかは置いておくとしても、かなり酷いシナリオだよ

968なまえをいれてください2019/08/18(日) 11:26:20.39ID:XR1wsxQN
そうですか

969なまえをいれてください2019/08/18(日) 11:29:40.43ID:apTBsKi3>>973
絶体絶命都市4にいいところあったっけ？
災害マニュアルと実際に震災経験した消防士の手記とラジコと主題歌以外で

970なまえをいれてください2019/08/18(日) 11:48:18.12ID:3iDgSNW1
なんか酷いのは理解できるんだけど他人に理解してもらう事を考えてない「日記」をここに書かれてもどうしようもないぞ

971なまえをいれてください2019/08/18(日) 11:51:24.08ID:f+t9TNkl
去年のスレ見てれば絶絶4が全方位に満遍なく糞なのはわかるでしょうよ
グランゼーラが移植でその辺直せるなんて到底思えないし

972なまえをいれてください2019/08/18(日) 11:52:10.57ID:+tH8L3X2
SSとかあれば印象も変わると思うけどね
地グソのSS強いと思うし

973なまえをいれてください2019/08/18(日) 11:57:01.19ID:W+rfHlb5>>977
>>969
DLC入れていいなら石川拳

まあ、それできるなら地下鉄で捕まんなよ、とも思ったけど

974なまえをいれてください2019/08/18(日) 11:58:38.76ID:2xieidon
クソなのは知ってるけどスイッチ版はまだ発売されてない詳細な情報も出ていないわけじゃん
それを昨年発売のPS4版を前提にして喋るのはこのスレの趣旨とは違うんじゃないかなーと思う

問題点そのままベタ移植だったらKOTYも狙えると思うからそれまで待ってて

975なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:00:01.87ID:Jof1/Ucg
そうだな不満点が全て解消されて神ゲーになる可能性だってあるんだしな！

976なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:02:46.30ID:apTBsKi3
ぶっちゃけ苦痛な胸糞以外は退屈なゲー無だから語りにくいしインパクトある絵面も出てこないから画像一枚でどーのこーのってのも期待出来ない

977なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:09:52.20ID:apTBsKi3>>984
>>973
DLCは避けてたけど見所あるのか……

978なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:17:06.81ID:3iDgSNW1
ゲー無扱いするなら「ゲームを始めるといきなりムダに広い廃墟の都市に放り出されてただ歩き回るだけ、イベント？そんなものはありません。廃墟のハイキングシュミレーターです」ぐらいでないと…

979なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:18:41.03ID:KqDvwJTL
それはそれで需要がありそう

980なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:21:04.32ID:Y4CwOmEw>>984
全ルートバッドエンドだからクソストーリー！とか嫌いな展開だから胸糞！てのは単に個人の好みの問題だしなあ

ぼくは純愛エロゲーでメインヒロインNTRルートしかなかろうが胸糞思わず興奮しちゃうからね

981なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:21:44.61ID:Y4CwOmEw
というかオープンワールド系てゲー無の筆頭じゃん？

982なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:24:38.59ID:2xieidon
言ってみれば胸糞シナリオのノベルゲーみたいなもんだろ

これで問題点が一切改善されてなかったら「PS4版で相当叩かれてたのに何故ベタ移植した！？」って感じになりそうで期待はしてる
バグとか処理落ちとかそういうのでPS4版より劣化してる展開もあれば中々イケるんじゃないかな

983なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:25:07.35ID:aBZ/7HIH
ところで次スレは？

984なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:26:45.06ID:W+rfHlb5
>>977
ほぼ一発ネタだからそれに1200円払うのはどうだろう

>>980
NTRは何となくやったNTRゲーのEDでめっちゃもやもやして以来避けてるので理解できぬ
それと次スレお願い

985なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:30:06.32ID:SDnqSN/7
ちょっと残り少ないので減速しようず

986なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:30:39.11ID:UbLLOc1Q
了解！

987なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:33:52.55ID:Y4CwOmEw
ごめんよホスト規制です
>>990おねがいすます

988なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:53:35.75ID:XR1wsxQN
相手に伝える努力もせずにネガティブな事を延々愚痴った挙げ句、同意を得られなかったら、それはお前が買ってないからだ。買ってないお前が悪い。理解しろ、と。

大丈夫？リアルで友達いないんじゃない？

989なまえをいれてください2019/08/18(日) 12:54:31.25ID:hOg6yjW1>>992
胸糞シナリオって昔の名作STGに多いんじゃないか？

990なまえをいれてください2019/08/18(日) 13:20:05.33ID:aBZ/7HIH
去年の絶絶４は結局「（もしMVTがいなかったとしても）シナリオが糞なだけじゃシナリオが糞でそれ以外も糞なNGBリトドラに勝てない」って話だったような記憶

スレ立てか

991なまえをいれてください2019/08/18(日) 13:27:21.41ID:aBZ/7HIH>>993>>994>>996
次スレも平和でありますように
【2019】クソゲーオブザイヤー　part21【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1566102023/

992なまえをいれてください2019/08/18(日) 13:30:33.69ID:2xieidon
>>991乙
つまりスイッチ版の出来と対抗馬次第だな

>>989
昔のシューティングのシナリオなんて裏設定レベルに近いのばっかりじゃない？
シナリオありきのジャンルでもないし

993なまえをいれてください2019/08/18(日) 13:32:07.04ID:A0TJRCBf
>>991
乙　たぶん平和はないんじゃないかなあ（爺グゾーを見ながら）

994なまえをいれてください2019/08/18(日) 13:33:17.47ID:UbLLOc1Q
>>991
乙

995なまえをいれてください2019/08/18(日) 13:38:40.52ID:PbcpHDrP
シューティングはゲームの性質上、敵軍に対してプレイヤーが単機で戦う訳だけど
それに理由を付けようとするとどうしても絶望的な内容になるんじゃない？
真っ当な戦い方ではもはや勝ち目はないから
ぼくのかんがえたさいきょうのせんとうきにエースパイロットを乗せて送り出して
敵の中枢を破壊するアホみたいな作戦がまかり通るような絶望的戦況

996なまえをいれてください2019/08/18(日) 13:38:57.83ID:3iDgSNW1>>997
>>991
乙

そもそも去年の次点に入ってない時点で絶絶4大したこと無いのでは？

997なまえをいれてください2019/08/18(日) 13:41:20.52ID:f+t9TNkl
>>996
スレ立てすらしないくせに何を言うのか

998なまえをいれてください2019/08/18(日) 13:45:22.53ID:3iDgSNW1
あ、踏んだの自分か。マジスマン

999なまえをいれてください2019/08/18(日) 13:46:10.98ID:MwnirW5X
質問いいですか

1000なまえをいれてください2019/08/18(日) 13:47:42.93ID:ZFHbUwC9
胸糞イベント以外はマジで無駄に広い廃墟歩をただ歩き回るだけ
その胸糞イベントも「火事場泥棒や金庫荒らししている犯罪者から鍵を買うために他人の遺産奪うか被災者の不安を煽って盗んだ絆創膏を30万で売り付けるかをしなければならない」
主人公はそいつの正体を既に知ってるので他者にその事を伝えて糾弾すればいいだけなのにその選択肢だけは存在しない
みたいな感じ

過去の候補で例えると「エアコンのシナリオと猿の虚無を足したタイプのクソ」