※結論のみの引用や、改変抜粋を伴う無許可での盗用を禁止しています。
現行スレ・過去ログ
2019】クソゲーオブザイヤー part40【据置】1なまえをいれてください2020/02/18(火) 16:48:36.88ID:NqIoSbSi・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。クソゲーオブザイヤーwikihttps://koty.wiki※前スレ2019】クソゲーオブザイヤー part39【据置】 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1578033024/2なまえをいれてください2020/02/18(火) 16:49:02.95ID:NqIoSbSiQ.○○はクソゲーA.どうクソなのか詳細なレビューよろ。Q.○○に一票A.投票では決まらん。まずレビューからだ。Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTYA.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。Q.レビュー・選評・総評の違いって？A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視されたA.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めようA.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。Q.信者と社員必死ｗｗｗA.ゲハでやれ。Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。3なまえをいれてください2020/02/18(火) 16:49:19.59ID:NqIoSbSi■本スレへの突撃禁止どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。■次点・大賞の決定クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。■中立的視点当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。■シリーズ・続編・移植ゲーム「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。■安価ゲー価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。■ワゴンゲーゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。4なまえをいれてください2020/02/18(火) 16:49:37.71ID:NqIoSbSi>>655■キャラゲーキャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」 等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。■バグゲー「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。■オンラインゲー現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。■開発元がインディーズ・同人のゲーム発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。（市場動向によって変更の可能性あり）■修正パッチ、環境改善等発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。■Nintendo Switchは据え置きで扱います。5なまえをいれてください2020/02/18(火) 16:49:53.53ID:NqIoSbSi ／￣＼ ／ KOTYの妙な利用に伴う | ^o^ | ＜ お客さんの発生が予想される。 ＼＿／ ＼ スルー検定を忘れずに。. ＿_／ ￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | 仮 ／ ￣ ￣ ＼ << ／ ＼ ／ ＼ ／ ⌒ ⌒ ＼ テンプレは以上だ。 | （__人__） | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。 ＼ ｀ ⌒´ ／ 主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。 /ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。 ／ > ヽ▼●▼< ＼ ||ｰ､. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。6なまえをいれてください2020/02/18(火) 16:50:09.64ID:NqIoSbSiクリスマスのお客様への対応例Q.○○に一票A.投票では決まらん。まずレビューからだ。Q.本体ダメージは大賞モノだろ！？A.PSP版大戦略パーフェクトは本体ダメージバグがありながら大賞を取っていません。同年の大賞はハローキティでした。Q.大手メーカーの擁護するのヤメロA.それは無い。バンダイナムコの売上はスクエニ以上だと知ってる？Q.有名タイトルの擁護するのヤメロA.それは無い。テトリスや人生ゲーム等の超有名タイトルも審議した過去があります。Q.大賞ではないけど「～」はクソゲーA.スレチなので本スレでお願いします。ここは「大賞」を推し、決めるスレです。最初から次点以下狙いのゲームはクソゲーであっても審議対象外です。7なまえをいれてください2020/02/18(火) 16:50:24.85ID:NqIoSbSiクリスマスのお客様への対応例 その2Q.選評書いたのにスルーされた！A.貴方が書いたのは本当に「選評」ですか？このスレには「レビュー」と「選評」が存在しており、「選評」の場合、投下後トリを付けて質疑応答に応える必要があります。それを行っていない場合選評ではなくレビューと見なされますし、選評の内容が主観的だったりすると再提出を命じられるでしょうQ.ソースを用意したのに相手にしないのはここの奴が信者だから！A.ソースがTwitterやまとめサイトというのはソースたり得ませんTwitterにはデマや勘違いが溢れていますし、まとめサイトはネタになるなら明白な嘘でもまとめますこれらが根拠の場合レビューとすら見なされないのでご注意を。Q.大手サイトで低評価だからクソゲー！A.評価というものはアンチ信者問わず工作が簡単です高評価は信者の工作、低評価はアンチの工作と水掛け論になりますし実際そうである場合が多いのであてになりません。Q.ここの住民はゲハ臭ぇ！！A.へー大変だね（鼻ほじ8なまえをいれてください2020/02/18(火) 16:50:57.17ID:NqIoSbSiプリティ・プリンセス 選評https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vShdL55nUgCCMEnatAdLaB7fHmuOW_mtv-3yTbLyxEAMsItU_PJHDLYymRDKyFpiGZnX0-Ij3CEWrXf/pub9なまえをいれてください2020/02/18(火) 16:51:30.67ID:NqIoSbSiサマースイートハート選評https://docs.google.com/document/d/1sbs44X5fpMHPAa6Fvl3zgLdQo-CpbmzaSJ1rMxW-0Go/edit?usp=drivesdkサマースイートハート選評2https://docs.google.com/document/d/1NlV64EWofyYn0XEiTYEjM4ugX7PXS9Oee4dWZzf5K5o/edit?usp=drivesdk10なまえをいれてください2020/02/18(火) 16:56:30.31ID:NqIoSbSi2019】クソゲーオブザイヤー part40【据置】https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1582012116/スマン、引用したから【忘れた11なまえをいれてください2020/02/18(火) 17:02:15.12ID:nOG2hhY6>>1乙ジイヤー12なまえをいれてください2020/02/18(火) 17:18:00.44ID:bUnxQq4f>>1>>950>>970このスレは実質part41なので次スレはpart42でお願いします13なまえをいれてください2020/02/18(火) 17:24:49.31ID:+HxmnYJVYIIK反選評https://docs.google.com/document/d/1cczXOB6364FfJ-yIrrCSXkUOwvQueKlEqM50sovnIyg/edit?usp=sharingミニゲームhttps://docs.google.com/document/d/1orSSWOdxOkDH_1D0mJiaxJHNlSU5x9rsSuX8t_-SNzs/edit?usp=sharing威力まとめhttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1WcsbVgYxhDoq23zz_7d0swYqiAcuiBokiG8UAec5xqU/edit?usp=sharing14なまえをいれてください2020/02/18(火) 17:30:00.30ID:TvdyE2/X反選評に対する反論https://docs.google.com/document/d/1_lnu43WaPhptg9rhFlMW57jg92LeBdk14b55gcOdF3cシナリオまとめhttps://pastebin.com/QgYDUM87https://pastebin.com/aTt6TAABhttps://pastebin.com/9MS8LLLw15なまえをいれてください2020/02/18(火) 21:11:28.87ID:LTkkoCed>>16991 なまえをいれてください sage 2020/02/18(火) 20:36:01.02 ID:9ji9nyf4Y2Kで盛り上がってる所申し訳ないがスイッチの8ボールポケットやった人このスレにいるかな？中々のクオリティだったぞ16なまえをいれてください2020/02/18(火) 21:30:24.08ID:pRMohOES>>15あっちのスレ落ちるからこっちに要点まとめるわエイトボールのルールはここ参照 https://www.billiards-cues.jp/rule/eight/だけどエイトボールのルールは見なくても大体クソ要素分かる15分くらい触った感想・起動時のロードが異常に長い(20～30秒くらいか？) 最初起動した時壊れたかと思った 5回やって5回ともそれくらいかかったから俺のSwitchの問題かもしくはこのゲームの問題か(他のゲームは普通なので多分後者)・ゲームモード選択からプレイするまでにロードが10～15秒くらい挟まる、終わるときも10秒くらい挟まる・照準の移動が速く上手く狙えない(ここ一番のクソポイント)・ボールを奥の方に飛ばしたら自分で視点移動しようね！視点移動の操作性も少し悪い気がするが他のクソ要素と比べたらへっちゃら・一人称視点に変えるどころかボールに近づくことも出来ないので軽く俯瞰した状態で狙うことになる続く17なまえをいれてください2020/02/18(火) 21:31:04.83ID:pRMohOES・ボールの打つ場所を変えれるが(横叩いたら一応回転する)ボールの強さを最大にして一番下叩いてもジャンプショットみたいに浮く事はなく、縦回転はかかるから多分回転を変えれるだけ？平行に球打ってるから多分そうだと思う・一人で対戦しようと思ったら「AIと戦う」のチェックマークしかなくAIのレベルが変えられない・コントロールってメニューがあったからそこで照準の移動の速度変えられるかと思ったら操作説明書でした・オプションは豊富なSE、BGMの音量設定と国の変更のみ！AIや球の動きに関してはまだ検証してないが15分やっただけでクソまみれだと分かったビリヤードは詳しくないがこれはかなりヤバいYIIKの議論や総評書いてる人スマン18なまえをいれてください2020/02/18(火) 21:39:02.98ID:pRMohOESあとたまに意味不明な挙動起きるんだがビリヤードじゃ普通なのかなって思ってスルーしてる起きるタイミングは謎だから詳しい人やってくれpassはkotyhttps://dotup.org/uploda/dotup.org2066226.mp4.html19なまえをいれてください2020/02/18(火) 21:55:29.22ID:pRMohOES>>20>>22>>24>>39同じ動きしてる動画あったわ(1:33～)https://www.youtube.com/watch?v=4ZeTcXO81owこれ見たらやらなくてもクソ部分が分かるちなみにこれはトレーニングモードだから好きなだけ打てる、検証にうってつけ外しまくってて下手そうに見えるがそこそこ上手いただ起動が早いっぽいからそこはこっちの問題な気もしてきたので検証頼む20なまえをいれてください2020/02/18(火) 22:10:08.93ID:XOaBRWZd>>19一手目の挙動からおかしくない？流石にもっと力分散するでしょ21なまえをいれてください2020/02/18(火) 22:19:00.12ID:9ji9nyf4言い出しっぺがいうが動画みたいに視点調整して左スティック長押しすれば一応ゆっくり狙えるぞそれでも照準がそこそこ滑るから意味ないし挙動もなんか変だからさらに意味がないあと俺も起動は遅いBGMは数パターンあるがランダムなのもな、音量変えられるならそれも選ばせろよとあとAIがそこそこ強いから今の所10連敗、ポンポン入れられるが人が狙っても無理実質令和のチンチロだわアレとは違って自分でビリヤード用意は厳しいからチンチロよりは上か22なまえをいれてください2020/02/18(火) 22:29:59.91ID:8hKVb+O2>>19挙動がおかしいなどんな物理エンジン使ってんだろ？ビリヤードゲームなんて枯れたプログラムだろうに玉の動きと止まり方も不思議な感じボールが動いてる途中でラシャが変わったかのようなブレーキ感が不自然玉と玉が当たったときの反射角もずれてるように見えるよく見つけてきたなこんなのw23なまえをいれてください2020/02/18(火) 22:34:22.73ID:b4cl2hhY配信されたの11月だしいつものスターサインクオリティだろうで見逃してたな24なまえをいれてください2020/02/18(火) 22:44:28.71ID:2z6Z90uQ>>19挙動おかしくて吹き出したわwさすがに物理法則無視しすぎやろあと最初の曲不安すぎて草25なまえをいれてください2020/02/18(火) 22:45:10.21ID:pRMohOES起動遅めの人の動画も発見、これも挙動おかしいのが確認出来るhttps://www.youtube.com/watch?v=emjja0GU_CUhttps://www.youtube.com/watch?v=BUAI8IrRXC4起動の時はこんな感じで20秒くらいずーっと黒い画面だからめっちゃ不安になって「壊れたかな？」って思って再起動したわモード言い忘れたアーケードモード 8打以内でスコアを競う一人用 ハイスコアが残る対戦 最高4人の対人、もしくはレベルの選べないAIと先に自チームのボール(1～8か9～16)を早く入れた方が勝ち AIが強いトレーニング 好きなだけ打てる26なまえをいれてください2020/02/18(火) 22:52:39.64ID:pRMohOESスターサインで思い出したけどスーパーアーケードサッカーも今年だったあれも色々クソだと思って普通に放置してたがファミ通でもレビューされてたわhttps://www.famitsu.com/games/t/38540/reviews/これに関しては動画が全部伝えてくれると思うhttps://www.youtube.com/watch?v=MB-oSLupQik27なまえをいれてください2020/02/18(火) 22:55:29.70ID:PdOtokU7>>31ボールと言われたら嫌でも球（2017年）を思い浮かべてしまうんだが28なまえをいれてください2020/02/18(火) 22:55:43.12ID:FGdtuph+なんで2月も半ばになって新しいやつが出てくるんですかね……29なまえをいれてください2020/02/18(火) 22:59:33.61ID:b4cl2hhY安心と信頼の低クオリティを提供してくれるスターサイン30なまえをいれてください2020/02/18(火) 23:06:22.31ID:9ji9nyf4買船とレイニーフロッグとスターサインは基本期待してねえがそんな俺でもやべーと思った値下げしてなかったら見逃してたわスターサインのサッカーはやってないが見ただけでひでーな、見ただけだが買船のバタバタ動くサッカーゲー以下だろ31なまえをいれてください2020/02/18(火) 23:06:42.20ID:yEe+SqqK>>278ボールポケット、略して八球とでもすれば良し 〇ノ ＜やあ八球マンだよ (球 八32なまえをいれてください2020/02/18(火) 23:16:54.10ID:/iaILFm5気になったんで8ボール買っちゃったよ...なんか打った時の球がやたら重く感じるのは気のせいなのかな33なまえをいれてください2020/02/18(火) 23:42:26.99ID:jW5Nclv9そういやY2Kでグダグダしてたからまだ選評締め切ってないのか34なまえをいれてください2020/02/19(水) 00:34:28.54ID:FZvvrhqs>>35八球のざっくりクソポイントまとめると・ロードが長い・全体的に操作性が悪い・カメラワークが悪い、距離を変えられない・操作設定を変えられない・ボールの挙動がおかしい・AIの強さを選べない上そこそこ強い・充実したオプション（）って所かなパズルと同じタイプの全方向クソではある選評書いたら（動画見た感じほぼ事実っぽいから）YIIKとプリプリはまず超えるだろうけどやっぱ検証だよな、エンジンが意味不明な上操作性も相まっておかしいボールの挙動再現ほぼ出来なそう強さやボールの当てる位置の検証も必要だろうし35なまえをいれてください2020/02/19(水) 00:43:12.86ID:iFgtxOLY>>34テーブルゲームなのに挙動がおかしいのは、野球になっていないダメジャー、麻雀になっていないジャンラインと同系統か36なまえをいれてください2020/02/19(水) 01:54:05.26ID:QwYU+MIr>>42プリプリ選外サマスイ話題作はもう決まりでいいんじゃね37なまえをいれてください2020/02/19(水) 02:34:12.16ID:HIGOFIAw今年は年末の魔物いなかったな！と思ったのにこのタイミングで見つかるなんて38なまえをいれてください2020/02/19(水) 04:55:04.87ID:WdhA6+ACそういや、ブリブリはあんま議論されてないな39なまえをいれてください2020/02/19(水) 07:37:02.34ID:LkZj7sIO>>191分33秒の所だけでもう満腹になるぐらい笑った40なまえをいれてください2020/02/19(水) 07:38:16.09ID:ViK58pPS曲の違和感はサックスが原因では?これだけボリュームレベルがいきなり変わったり音割れたり荒ぶってるw41なまえをいれてください2020/02/19(水) 08:16:49.96ID:OP8UZO75磁石でできてるよねこのボール動かない42なまえをいれてください2020/02/19(水) 09:06:13.57ID:kIDPmima>>36異論なし43なまえをいれてください2020/02/19(水) 11:50:59.00ID:XWStBnFxプリプリってレポート待ちだったようなまあ「クソゲーではない」とも言ってたし選外でもいいけど44なまえをいれてください2020/02/19(水) 12:07:51.21ID:gAsxN8Rz8ボール、どう考えても全部挙動がおかしいんだよな…特にオレンジのボールの加速が直で当てた並のスピード出して変な感じするけど言い表せないというか…保存して気が付いたけど白のボールがオレンジのボールに当たった後白と茶色のボールが同じ方向に移動するのもかなりおかしいし…というかずっとこんな感じだから逆に変じゃない気がしてきた…脳がやられてきたわhttps://dotup.org/uploda/dotup.org2066649.mp4.html45なまえをいれてください2020/02/19(水) 12:25:42.57ID:BtqcJ6PBオレンジの加速についての説・白いボールは当てた後ゆっくり動いているが止まるまで力を保持している（最初に当たったボールとオレンジの加速が似ているので他のボール経由でまた当てたら最初に選んだ力で吹き飛ばしてるんじゃないか）2つのボールの同じ方向移動についての説・芯に当たって横回転なら問答無用で水平移動・当たり判定が実は丸じゃない（最後の方に当たったボールをよく見たら当たってないように見える）考えられるのはここらへんじゃないか46なまえをいれてください2020/02/19(水) 12:26:58.90ID:BtqcJ6PBあとオレンジの加速については・単に白いボールだけ弾いた時の動きが遅いってのも47なまえをいれてください2020/02/19(水) 12:36:55.34ID:OQm75AkX普段ビリヤードなんてしないから見るたびに正常なビリヤードってどんなんだっけって軽くゲシュタルト崩壊するわ48なまえをいれてください2020/02/19(水) 12:59:42.97ID:J5ulYDafリアルのビリヤード動画と比べると異常さがよくわかるぞ49なまえをいれてください2020/02/19(水) 13:11:39.54ID:5niSyTuf>>51>>5218時くらいにプリプリ選外、サマスイ話題作でwikiを編集します50なまえをいれてください2020/02/19(水) 13:22:45.75ID:6qS85KEm>>54ブレイクしないブレイクショットって何なんだろう51なまえをいれてください2020/02/19(水) 13:40:30.78ID:OoscotQU>>49おk52なまえをいれてください2020/02/19(水) 14:19:19.88ID:W9XRs02b>>49行動がちょっと早すぎない？プリプリの選評主がでてくる可能性もあるし今週末くらいまでは待つべきあと編集するなら理由も書いてね(例:2018年 時点等のページ)53なまえをいれてください2020/02/19(水) 14:30:54.37ID:FJUhFC6W>>55プリプリ選外は22日の方がいいかもねサマスイ話題作は今日でもいいけど54なまえをいれてください2020/02/19(水) 17:22:51.37ID:ywLmfWcM>>50ボールの挙動がブレイクするんでしょ？(適当)55なまえをいれてください2020/02/19(水) 17:40:58.60ID:5niSyTuf>>53そうですねプリプリは今日はやめときます56なまえをいれてください2020/02/19(水) 18:01:36.45ID:5niSyTufサマスイを話題作に移行しました57なまえをいれてください2020/02/19(水) 18:32:40.93ID:gsisERIc乙8ボールが新たな力学を生み出しそうで怖い58なまえをいれてください2020/02/19(水) 19:05:05.79ID:gAsxN8Rz>>65>>72https://dotup.org/uploda/dotup.org2066887.txt.html8ボール選評書いたただ力学とか分からないから挙動に関しては「加速や反射など全体的におかしい」ってまとめてるのと一例上げてるだけですまんそれ抜きでもクソって言えるからいいんだけど59なまえをいれてください2020/02/19(水) 19:11:24.39ID:gAsxN8Rzあと定価600円って書いたけど今はセールで300円で買えるぞ3月10日まで！同じくスターサインのアーケードサッカーもまた今度書くかもしれないあれも結構なクソ軽く検証してくる60なまえをいれてください2020/02/19(水) 19:25:29.53ID:u9PjsJyhおつ選評と共に動画見ながらだとさらに分かりやすいな確かにみんな照準合わせてる時最初すごいブレブレだしカメラワークも工夫して狙っているとりあえず選評出たから挙動は検証組に任せれば良いんじゃねYIIKの議論が無かったらこの化物が埋もれていた事実に震える61なまえをいれてください2020/02/19(水) 19:28:08.04ID:u9PjsJyhサッカーはファミ通のレビュー見てるだけでもヤバイな動画見たら更にやばい、ファミコン時代のサッカーゲーの方がよく出来てる「アーケード」って言葉で誤魔化して手抜きしてる感が62なまえをいれてください2020/02/19(水) 19:31:07.76ID:e0NtLKOnKOTY候補の低価格化の波が止まらないなまあ検証者にとっては良いことだけど本気のクソゲーというより手抜きにも思える63なまえをいれてください2020/02/19(水) 19:34:45.49ID:w/5DF2Izスターサインのゲームは遅くても配信1年後に8割9割引きのセールするからその辺見越した価格設定にしてるんだろうここの出してるピンボールの説明が全部コピペっていう手抜きだし64なまえをいれてください2020/02/19(水) 20:30:12.69ID:JL6EOU08>>65>>66>>58をgoogleドキュメントにまとめといたhttps://docs.google.com/document/d/1i9twLr5N1jKxBkQVfWBC7RmfhJCWBr3CcN7V9SA4Q_E65プリプリ補足 ◆x/ja8CruKU 2020/02/19(水) 21:01:29.96ID:8DwqHn6d>>66前スレ18でプリティプリンセスのプレイレポートを上げると言った者です。選評で触れられていた要素の補足資料を作成したので上げておきます。ロードの長さが気になるものの、部屋作りゲーとしては十分に成立しているのでここに載るほどではないという印象でした。部屋の家具が多いほど入室時のロード時間が増えるといった面白要素はあったので年始に出ていたならワンチャンあったかもしれません。https://docs.google.com/document/d/1oyV2zQUpQW0pEwpnbxA18VnYeFZBubkQXjfuTWoOVI8/edit?usp=sharing>>58>>64お疲れ様です66なまえをいれてください2020/02/19(水) 21:24:27.71ID:gAsxN8Rz>>64ありがとうございます>>65乙です67なまえをいれてください2020/02/19(水) 22:08:07.51ID:W9XRs02b2人とも乙ただ、Y2K＆プリプリの人クソゲー耐性高すぎない？とは思ったクソゲー耐性高い人と高くない人で必然的にKOTY基準は変わるし...やっぱりY2Kは面倒だな68なまえをいれてください2020/02/19(水) 22:10:01.69ID:W9XRs02b>>69あと書き忘れたので追記八ピンってオンラインモードが付いてるみたいだけどどんな感じ？69なまえをいれてください2020/02/19(水) 22:22:58.74ID:gAsxN8Rz>>68八球の話ならオンラインモードっていうかアーケードモードのスコアをオンラインで見れる>また、メニュー画面ではオンラインランキングが閲覧可能。>スコアが確認出来るのは世界トップの6人と順位が近い6人。そしてフレンドのスコアだけ。これだけ国旗もここのランキングのみで表示されるアバターとか写真ならまだしも国旗をメニューで選べてランキングに載せれるシステムにしたのは割と謎70なまえをいれてください2020/02/19(水) 22:37:35.13ID:gAsxN8Rz>>81>>94>>109参考程度に(さっきからどとうｐでスマン)CPU、2ターン目で5個沈められた(1ターン目にブレイクボールのアレで1個ぶちこまれた)https://dotup.org/uploda/dotup.org2067100.mp4.htmlなんか知らないけどボール1つになったら急に弱気になるのが気になるがそれまでずっとこれだから萎えるんで1個残ってる状態で順調に沈めていって勝てると思ったらhttps://dotup.org/uploda/dotup.org2067108.mp4.html唖然としたこんな事あってたまるかと、その後普通に8ぶちこまれて終わった71なまえをいれてください2020/02/19(水) 22:43:00.81ID:gAsxN8Rzちなみに世界ランキングの1位の人は53000点くらいで2位～6位が1万点台だから多分なんかバグあるんだと思う個人的には自分の国の中のランキングが分かればな…日本でやってる人なんてほぼいないけど72なまえをいれてください2020/02/19(水) 22:43:16.85ID:WdhA6+AC>>73>>58おつソフトのバージョンは書いてくれ直ることが多いから73なまえをいれてください2020/02/19(水) 22:44:03.84ID:gAsxN8Rz>>72すまん最新だから9.1.0だったはず74なまえをいれてください2020/02/19(水) 22:44:19.41ID:gAsxN8Rzあ、ソフトのバージョンか確かめてくる75なまえをいれてください2020/02/19(水) 22:45:33.64ID:gAsxN8Rz>>771.0.0が最新でした(絶望)76なまえをいれてください2020/02/19(水) 22:57:21.61ID:Gq/RLFbh>>78>>79八球の発売日違うんじゃない？77なまえをいれてください2020/02/19(水) 22:58:07.38ID:WdhA6+AC>>75さんくすw78なまえをいれてください2020/02/19(水) 23:00:50.60ID:WdhA6+AC>>76何見た？ネットで調べたら同じ日付書いてあったよhttp://www.starsign.co.jp/item_switch_8ball_pinball.html79なまえをいれてください2020/02/19(水) 23:02:59.49ID:gAsxN8Rz>>76訂正 2019年11月21日最初のゲーム説明はジグソーとロボの選評を参考にしてたからすまん…訂正ってどうやるんだっけあと・ソフトのバージョン追加・ランキングの所の スコアが確認出来るのは世界トップの6人と順位が近い6人→順位・スコアが確認出来るのは世界トップの6人と自分とスコアが近い6人・充実したオプションの部分の コントローラーは一見→コントロールは一見本当に少しだけだが直したい…80なまえをいれてください2020/02/19(水) 23:03:54.47ID:gAsxN8Rzあ、ドキュメントにする時に直してくださったんですねありがとうございます81なまえをいれてください2020/02/19(水) 23:17:18.21ID:u9PjsJyh>>70AIは狙える所完璧に仕留めるのが強いと思う邪魔するボールなければ遠くてもスピンかけてでもほぼ決められるレベル設定が5段階あるとしたらレベル4～5はあるよなそしてバグも搭載か…胸が熱いな82なまえをいれてください2020/02/19(水) 23:33:53.42ID:WAj1iMyP大賞レースどう？83なまえをいれてください2020/02/19(水) 23:39:54.59ID:u9PjsJyh>>86今年はずっとパズルが先頭にいるかなロボ、サマスイがそれを追っている感じYIIKとプリプリはもうないと思うがプリプリは22日に何があるか後は八球の検証と選評書くかもしれないらしいサッカー次第八球はポテンシャルあると思う84なまえをいれてください2020/02/19(水) 23:59:27.66ID:u9PjsJyh>>85ある意味タイムリーなネタではあるhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200219-02190942-nksports-ent85なまえをいれてください2020/02/20(木) 00:18:16.62ID:6MQG3mhh>>84ギネスかー！86なまえをいれてください2020/02/20(木) 01:12:53.18ID:VmskhqW6>>83ロボは値段と共に地に落ちたやろ87なまえをいれてください2020/02/20(木) 02:45:17.95ID:Wn7aehEJ選評締め切らなかった結果、年末の魔物が大遅刻で現れるとかなにそれw88なまえをいれてください2020/02/20(木) 06:00:51.79ID:BXU382oKドラマ的にはこの遅刻がそのまま大賞になるのが１番ドラマティックでいいんだがな89なまえをいれてください2020/02/20(木) 07:59:22.93ID:6ktLo133ゲーム以上に面白い展開する前にまずゲームで面白くあってくれと切に願うばかりです90なまえをいれてください2020/02/20(木) 08:42:27.97ID:dgzbjapX面白くないゲームを面白おかしい文章で笑って供養するスレじゃなかったっけ91なまえをいれてください2020/02/20(木) 09:40:45.30ID:DyUzrUBLスレ的にはそうだけどゲームとしてはどうなんだと言いたくなるのはわかる92なまえをいれてください2020/02/20(木) 09:54:27.96ID:h0dcs1Yoスレ的にってんなら同時にクソゲー無くなるならそれに越したことはないってスタンスでもあるぞ93なまえをいれてください2020/02/20(木) 10:10:20.60ID:ZkR+igpM>>95>>110そういうスタンス良いと思ってたんだが携帯版見てて考え変わったわクソゲー出ない=ゲームが衰退した って考えになったクソゲーが多い事はゲーム業界でなんかしらバブルが起きているんだよな94なまえをいれてください2020/02/20(木) 10:32:08.91ID:+H/1a7nF>>70えっと下の動画で何が起きたのかよくわからないんだが1番ボールが謎の綱渡り(?)やって別のポケットに入ったってことでいいのか？95なまえをいれてください2020/02/20(木) 10:35:58.87ID:kNP4M+wV>>93理想は高く持たないと老けるぞ96なまえをいれてください2020/02/20(木) 11:25:08.34ID:gQFwOdyU>>101八球のCPUが本当に強いのか＋ブレイクショット検証8戦目以外負けなので何ターンで負けたか＋ブレイクショットで崩せるか（崩せたら○、崩せなかったら×）を10戦で検証1戦目 AI先攻 ブレイク×（三角崩れず角だけ弾かれイン） 8ターンで終了2戦目 AI先攻 ブレイク×（三角ほぼ崩れ角だけ弾かれイン） 8に当たり加速してイン 2ターンで終了3戦目 P先攻 ブレイク○ 1ターン目にAIに4連続で決められそのまま6ターンで終了4戦目 P先攻 ブレイク×（三角ほぼ崩れず角だけ弾かれイン） 4連続、5連続で決められ2ターンで終了5戦目 P先攻 ブレイク×（三角崩れず角だけ飛ぶ） 角でボール浮遊バグ発生 4ターン目に4連続で決められる 6ターンで終了97なまえをいれてください2020/02/20(木) 11:27:06.16ID:gQFwOdyU6戦目 P先攻 ブレイク○ 4ターン目に5連続で決められる 9ターンで終了7戦目 AI先攻 ブレイク× （三角ほぼ崩れず角だけ弾かれイン） 3.4ターン目に3連続×2で決められるも残り8番だけになってから異常なくらいグダり11ターンで終了8戦目 P先攻 ブレイク○ 角でボール浮遊 4ターン目に5連続で決められる 8ターンで終了するも8番を入れた後同時に自分の白いボールも入れた為初勝利 自滅9戦目 AI先攻 ブレイク× （三角ほぼ崩れず角だけ弾かれイン） 4ターン目に4連続で決められ7ターンで終了10戦目 P先攻 ブレイク× （三角ほぼ崩れず角だけ弾かれイン） 2ターン目に3連続で決められる 8ターンで終了98なまえをいれてください2020/02/20(木) 11:30:53.14ID:gQFwOdyU検証結果・4～5ターンで残り1つ+8番まで持っていくので操作性も相まってプレイヤーが8番を落とす所まで持っていくのはかなりキツい・AIは3～5連続で決める事が多い・ブレイクしない事がかなり多い、その上弾かれた角のボールがそのままポケットにインする事も多い・球はどんな強さでも芯に当たると絶対ぴったりと止まる・芯に当たらないとゆっくり平行に弾かれる・加速もおかしく弾かれたボールに弾かれたボールが加速することが多々・勢いと回転数の比がおかしく球が滑って動いてるように見える事も・ボール浮遊バグは弾かれたボールが角にフルパワーで当たるとたまに起きる99なまえをいれてください2020/02/20(木) 11:42:30.67ID:gQFwOdyU>>120・球はどんな強さでも芯に当たると絶対ぴったりと止まる・芯に当たらないとゆっくり平行に弾かれるここは当てた側のボールの話ねあと気になったらたのはビリヤードだと確かファールの後自由な場所に置けたはずなのにこのゲームだとファール後はど真ん中固定バンキングじゃなくてコイントスなのは良いとしてそこどうにかならなかったかな100なまえをいれてください2020/02/20(木) 12:36:02.67ID:gQFwOdyUhttps://dotup.org/uploda/dotup.org2067518.mp4.html浮遊バグ+縦回転で芯に当てた場合+横回転で芯に当てた場合の動画挙動がイカれてる昼から仕事あるのに貴重な朝を無駄にしてしまった101なまえをいれてください2020/02/20(木) 12:38:40.16ID:gQFwOdyU>>96訂正2戦目 AI先攻 ブレイク×（三角ほぼ崩れ角だけ弾かれイン） 8に当たり加速してイン 2ターンで終了↓2戦目 AI先攻 ブレイク×（三角ほぼ崩れず角だけ弾かれイン） 8に当たり加速して8がイン 2ターンで終了ルールとしては8落としたら強制的に負けだから元からかなりシビアなゲームではある102なまえをいれてください2020/02/20(木) 12:46:43.45ID:XApXMDZwそんないっぱい書かれてもルールしらんから面白くもなんともない103なまえをいれてください2020/02/20(木) 12:48:10.67ID:6cxUvCNq落ち着けそんなんだから女に嫌われるんだぞ104なまえをいれてください2020/02/20(木) 12:49:30.30ID:8bZhIw+V>>106ルールは選評の上の方に軽くまとめられてるでファールすると中央強制スタートらしいけどＡＩも中央から動かそうとしないん？105なまえをいれてください2020/02/20(木) 12:54:47.22ID:h0dcs1Yo>>100は2番目のは分からんかったけど1番目と3番目のは明らかに挙動おかしいな106なまえをいれてください2020/02/20(木) 13:08:28.57ID:mGiKQMq3>>104書いてある感じAIも強制真ん中スタートなんじゃね？2個目はボールの上狙ってショットしてスピンかかった後ボールにぶつかりそのまま前に進む事はありえるのだろうか、当たったら普通後ろに行かね？3個目のその場で横回転のみもだが俺も素人みたいなもんだからビリヤードの動画見て研究しないとなあとAIもブレイクショットほぼ失敗してるっての何気にヤバくね？>>19や>>25に貼ってある動画ブレイクショットで角だけ飛んでそのままポケットに入る奴が狙って打ったりたまたまじゃなくてそれが基本って事じゃん107なまえをいれてください2020/02/20(木) 13:18:18.48ID:mGiKQMq3エイトボールあまり知らない人は挙動のおかしさをあまり感じないもののルール説明が無く不親切、そしてAIが強いエイトボール詳しい人はルール説明なくてもいいが挙動のおかしさが明らかに分かるそして操作性やカメラワークが悪い、オンライン対戦もない誰楽しめるのこれエイトボールガチ勢に聞きたいけど何ターンで1ゲーム終わるんだろ108なまえをいれてください2020/02/20(木) 15:27:32.27ID:kNP4M+wV三次元世界で生きてたら挙動がおかしいことぐらいわかるだろ109なまえをいれてください2020/02/20(木) 16:45:25.21ID:IqeH3H76>>70二つ目見ると、これAIは打った瞬間か手番回って来た時に玉がポケットに入るか入らないかは既に確定した処理してるのを疑うわ110なまえをいれてください2020/02/20(木) 18:00:46.82ID:YKeWukRS>>93確かに、歴代の十年に一度のクソゲーが出た時には、同時期に名作も出たりゲーム市場全体が活性化してるな111なまえをいれてください2020/02/20(木) 18:42:13.78ID:vZj/RaGCPSやSSの全盛期とか凄かったからなその後は中小潰れてクソゲーも減ったし112なまえをいれてください2020/02/20(木) 18:59:08.37ID:mGiKQMq3昔は出せば売れる時代だったしね二世代前くらいのハードまでクソゲーは多かったけどスマホのソシャゲ流行った辺りからみんなそっちに行った印象ソシャゲは死産している、半年で終わるゲームも多いからゲームじゃないただのクソの場合が多いんだけど113なまえをいれてください2020/02/21(金) 08:36:09.20ID:a/TceABDソシャゲはゲームではなくただの集金サービス114なまえをいれてください2020/02/21(金) 09:23:22.82ID:1OstpLWn未だにそんな事言ってるのか115なまえをいれてください2020/02/21(金) 10:33:56.16ID:6AgEhHtEなぜかソシャゲからCSダウンロードゲームに回帰してるというパズルやボールがそれ116なまえをいれてください2020/02/21(金) 11:06:14.84ID:2c8he3geいやその手のDLゲーはPSPやDS時代とかのDLゲーの環境出来た頃からずっと定番だけど…117なまえをいれてください2020/02/21(金) 11:22:50.40ID:4kEbFo8a携ゲだったがDL専だったチンチロが生まれたのは2011年ということを思い出してもらいたい118なまえをいれてください2020/02/21(金) 12:28:30.03ID:6JUBH/9q思い出したくないです(トラウマ)119なまえをいれてください2020/02/21(金) 12:32:12.79ID:MP0ioYd7その手のしょうもないミニゲームアプリならスマホでは広告付きで無料配信されるのがデフォスマホのミニゲームとCSのミニゲーム、どっちが売上出てるんだろうね120なまえをいれてください2020/02/21(金) 12:45:09.50ID:3c8iEtoB>>121>>99「当てたボール」をもう少し詳しくその文章だと「手玉を当てた(直接キューでうつことのない)玉」なのか「(他の玉に)当てた手玉」なのかが明確にならない121なまえをいれてください2020/02/21(金) 12:58:59.18ID:vPqIytjF>>120当てた側の玉の話って書いてるし>>100の動画で挙動をまとめてくれているよ動画だと手玉だけどこの感じなら手玉以外でも発生するんじゃないかな？122なまえをいれてください2020/02/21(金) 13:07:29.56ID:PMgoMwVI>>124所謂手玉がストップショットみたいになるって事じゃないのあれはテクニックだしそれでも少し回転はかかるあと手玉に当たったボールも他のボールに芯で当たったらストップするって感じだと思うが八球のせいでYIIKの話題全く消えた件あんなに盛り上がってたのに123なまえをいれてください2020/02/21(金) 13:13:18.93ID:PMgoMwVIブレイクショット動画見れば手玉や当たったボールのストップは把握出来たがわざと極端に回転かけてある>>100も普通スピンかかって斜め後ろに行くはず、縦回転で当たっても手玉そのまま直進はねえよ何のエンジン使ってるの124なまえをいれてください2020/02/21(金) 13:28:20.36ID:+gbyDnxO>>122所詮「話題作」か「除外」かなんていう低次元の戦いだしそりゃ魔物に目が行く125なまえをいれてください2020/02/21(金) 13:30:02.96ID:4kEbFo8aそいやブレイク失敗で端の球だけ弾かれるって実際にもあるのかね？あるとしたらどういう状況で発生するのか教えてもらいたい126なまえをいれてください2020/02/21(金) 13:47:49.91ID:qVCUg7qc>>131現状整理したいけど・サマスイ→話題作入り・プリプリ→プレイレポート到着、選外か話題作か最終判断待ち（選外寄り？・Y2K→前スレ見る限り反選評及び検証評の確認が不十分？ 両方確定して最終的な選外・話題作の判断？・８ボール→選評到着・検証中こうかなとりあえず検証勢に８ボール任せて真ん中２つ進めた方がいいのでは127なまえをいれてください2020/02/21(金) 14:18:34.69ID:rNgYTgi0関係ないけどroboxのメーカー（SABEC）の他のゲームもクソゲー臭しかしなくてワロタ日本に来たのがロボだけで良かったよな128なまえをいれてください2020/02/21(金) 14:57:23.02ID:rNgYTgi0同じくスターサインのスーパーアーケードサッカーやってるがこれはダメだわモードがほぼない、チーム選ぶときのUIがクソ、チームどころか選手によって特徴がない（何故か一体だけレゴブロックみたいな頭の二等身キャラがいる）、コートの4分の1走ったらスタミナ切れる、ボタン押しても選手切り替わらない、カードがない、オフサイドない、後ろからスライディングして相手が転がってもファールにならず続行出来ることが多い、キーパーがバタバタしてて止まったボールを2～3度落とす、ゴールキックの時動きガタガタになる、フォーメーション設定が意味をなしてない、シュート外したらなぜかこっちのコーナーキックになる、ラインの外に蹴り出したら何故かこっちのスローイングになる、よく操作不能になる時がある、AIが全体的にポンコツ、パスがフルパワーにしても弱すぎる、ハーフラインから適当にシュート打ったら決まった…挙げるとキリないわクソゲーと分かって買ったんだが怒り沸いてきた129なまえをいれてください2020/02/21(金) 15:10:47.98ID:rNgYTgi0他にも文句あるわ試合中に味方がもたもた無関係な所歩く（ボール持った時に後ろついてくる事もある）、相手のパスがめちゃくちゃでゴールキックでも相手からボール貰える、キーパーがボールキャッチ後動かせない、ゴールキックの威力弱すぎ、ワールドカップモード優勝してもモード画面に戻る、試合終了後の画面で音が急に止まる、急に背走しだす、キックオフが始まらない事も意味不明すぎるサッカーゲームとして破綻、内容ペラペラ、AIはカス、爽快感無し、おまけにバグもあるよくこんな商品未満のゲーム出せたな「アーケード」ってつけりゃ手抜いていいと思うなよ130なまえをいれてください2020/02/21(金) 15:12:46.97ID:rNgYTgi0あと選手交代も出来ない（というか11人固定）もかグラフィックもチープだし八球と比べても良いところはオプションのメニューが多いくらいなんだこれ、後で選評書くわ131なまえをいれてください2020/02/21(金) 15:38:22.90ID:6UDgsA4I>>139>>126Y2Kは確認が不十分じゃなくて「最初に選評が届いた時点でKOTYを狙えたか」っていう哲学的な問題になってる反選評→反論→反選評の反論→反論でループしてるし前スレに反選評を掲載した上で話題作入りって提案があったけど流れた132なまえをいれてください2020/02/21(金) 17:27:30.52ID:rNgYTgi0>>134サッカー後で選評書くけど本当酷いわ、八球より全体的に酷いかもしれん参考に動画置いとく謎判定2つ→審判にボール当てたら加速→ガバガバGK→謎挙動→PK戦勝利の謎の喜び(最後)passはkotyhttp://whitecats.dip.jp/up/download/1582273588/attach/1582273588.aviグラフィックについてはあまり書かない予定だが(全体的に低いし)あまり映らないキャラだとしてもこの顔グラは酷いと思うわコーナーキック時に映る選手の顔グラも悪いけどここまでではないhttps://i.imgur.com/RdwKGNN.jpgサッカーのルールも全体的に把握してないのか死体蹴りが可能https://i.imgur.com/VctjUOl.jpghttps://i.imgur.com/Y9Z5yBk.jpg133なまえをいれてください2020/02/21(金) 17:29:38.45ID:xrU3yi47なんでこのタイミングで次々に発掘されてるんですかねえ・・・134なまえをいれてください2020/02/21(金) 17:30:49.18ID:4ZAbiBsA>>132えっ、これ令和のゲームなん……？135なまえをいれてください2020/02/21(金) 17:31:35.51ID:YAum/VCI>>172スターサインって35個も出してるんだな2019年には17個出てる、調べる人向けにeショップの発売日順だとピンポントリックショットエボリューション～ダンジョンシューターまでどれくらいクソゲー眠ってるんだろ136なまえをいれてください2020/02/21(金) 17:32:15.78ID:1OstpLWn>>157発掘というかサッカーは前に購入者がいてそれほどでもないって流されただけだぞ137なまえをいれてください2020/02/21(金) 17:32:19.52ID:6AgEhHtE普通の広告買えないから置いたNO TO RACISMが皮肉な笑いを誘う138なまえをいれてください2020/02/21(金) 18:19:50.04ID:+gbyDnxOTASさんの休日のサッカーみたいなこと出来るんか139なまえをいれてください2020/02/21(金) 18:32:57.60ID:qVCUg7qc>>131え？じゃあもう反選評も検証評もチェック必要無いってことかい？そこの合意もなしに哲学的()な事やってるとか何のために差し戻ししたんだよ140なまえをいれてください2020/02/21(金) 18:39:26.80ID:4NxUJm3+>>142>>145Y2Kは変なのが暴れるからいつまでたっても話が進まないトキトワがバランス取れてるとか言うやつとどうやって会話成り立たせりゃいいんだ141なまえをいれてください2020/02/21(金) 18:42:15.19ID:3c8iEtoB>>145クソゲーであることが確定でまともな選評も出ているならばそのまま掲載でいいじゃん総評書く人がふさわしくないと思えば触れない方法もあるんだし142なまえをいれてください2020/02/21(金) 18:43:36.82ID:KUatESHC>>140「スベよりマシ」が「バランス取れてる」に翻訳される自分の脳味噌を改善すればいいと思うよ143なまえをいれてください2020/02/21(金) 18:46:03.45ID:6AgEhHtE今のところそこそこわかりやすい荒らしではあるから無視すればいいような気もするやり口変えたり関係ない人が魔女狩りになるのが問題ならワッチョイかアカウント制掲示板で議論すればいいでしょどっちにせよ議論が長引きがちだから移行するメリット自体はあるわけだし今はその長引いたせいで大型新人引くとかいう悲劇が起きてるけど144なまえをいれてください2020/02/21(金) 18:52:08.84ID:9CekkgjL遅れてきたルーキー、8ボールポケット145なまえをいれてください2020/02/21(金) 18:54:37.19ID:qVCUg7qc>>150>>140それ以前に反選評にはゲームバランスの視点で書いてるのにゲームテンポガーゲームテンポガーってループするのが問題反選評チェックするなかでそのゲームテンポの話は一切要らないんだよってとこなんだよなぁ>>141そこは皆とコンセンサスをとるのが必要だけど「差し戻し」食らった時点で最終判断は後発の選評と同じでKOTY狙えるかどうかが基準なんじゃないの？何れにしても選評1で既に味噌がついた状態なんだからきちんと手順踏まんと146なまえをいれてください2020/02/21(金) 19:00:49.27ID:1OstpLWn>>148そもそも差し戻しの合意すら取れてなくね内容はともかく反選評が来たからと審議中にしただけで147なまえをいれてください2020/02/21(金) 19:40:58.38ID:6AgEhHtE>>153いや反選評で言うバランスって敵の固さからくるテンポのことだぞ誰も理不尽難易度とか言ってないじゃんまあ検証主はミニゲームのせいで詰んでたけどあとあれがきついのはアレックスの攻撃が一マスで多段ヒットするのを教えてくれるのが異常に遅いのとミニゲームが悪いと言うよりは同じゲームしかできないことだからな序盤は慣れてないからフルヒットできなくて反選評にあるようなダメージが出ない、慣れたら飽きると結構単純な問題アプデでミニゲームを通常攻撃や通常防御で要求するのをやめればほぼ解決する話なんだけどね…終盤のろうそくのとこでも異常に遅いヒントはあるけど、単に未調整なのかおふざけが足りない精神かは謎148なまえをいれてください2020/02/21(金) 19:48:27.06ID:hQh7TA/k>>153>>146審議中に移行した時点では反選評に対して有力な反論出てた？検証主が反選評に反論したのは移行後だし149なまえをいれてください2020/02/21(金) 19:50:40.61ID:rNgYTgi0SUPER ARCADE SOCCER選評またdotupですまんサッカー用語入れまくって推敲しても自分でも伝わるか微妙な部分あったんで質問待ってますhttps://dotup.org/uploda/dotup.org2068641.txt.html150なまえをいれてください2020/02/21(金) 19:51:39.74ID:3c8iEtoB>>145差し戻しは選評のミスなり修正必要な場合では？あらためて出てきたので判断するか取り下げてもらうかになりそう明らかにKOTY狙えないってレベルなら却下でもいいだろうけど「この時点だったらいけたが今時点では無理」とかはいいだしたらきりがないどのみち総評にのるかどうかだろうでなきゃ魔物が来た時点で総評またずに選評とおった作品がいくつか却下されなきゃおかしくなってしまう151なまえをいれてください2020/02/21(金) 19:54:55.81ID:8PxIT3lF全体的にファミコンのサッカーと似たような仕様だがもしかしてCPUやオフサイドの面でファミコンのサッカーにすら劣っている可能性があれは時代的に良ゲーだがこれは時代含めても…152なまえをいれてください2020/02/21(金) 19:55:31.87ID:8PxIT3lF>>155あとバグか高頻度で発生するとなると問題だなファミコンのサッカーの方がよく出来てるわ153なまえをいれてください2020/02/21(金) 20:00:42.14ID:qVCUg7qc>>154>>147すまないが流石にゲームテンポについては別項目なのに戦闘バランスの部分を読んでそう解釈するのは無理あるわ最後の一文読むだけでも分かるだろうに…>>148いや指し示すのは反選評自体じゃなくて差し戻しの提案書の方じゃないかな154なまえをいれてください2020/02/21(金) 20:16:06.80ID:6AgEhHtE>>179>>153だから選評には二つとも戦闘が難しいとは書いてないので、戦闘が難しくはないというのは単に参考として書いただけだろう検証主が詰んでるからそこに当てたのかもしれんがそもそもテンポについての項目があるのに何で反選評チェックするなかでそのゲームテンポの話は一切要らないって話になるんだ155なまえをいれてください2020/02/21(金) 20:31:21.00ID:rNgYTgi0>>151>>152そう、ファミコンのサッカーから良い部分削り取った感じアーケードなら初期だとエキサイティングサッカーやDECOのプロサッカー、テーカン以下何がアーケードやら156なまえをいれてください2020/02/21(金) 20:42:13.66ID:1OstpLWn>>157サッカーはローカライズ品だしアーケードは日本で言うところのノーマルモードみたいなもんよ157なまえをいれてください2020/02/21(金) 20:46:00.29ID:rNgYTgi0>>136そのレビュー探したけど見当たらなかった…クロスレビューでバレーと共に話題になってたのと値下げ時話題になってたのは確認した船とポケモン辺りに流されて消えたっぽいが>>156なるほど、勘違いしてたにしても「ウイイレやFIFAとは違うぞ！」ってシンプルでレトロな感じ狙ってそれが全部失敗した感はあるちなみにこの動画の最後みたいな事がちょくちょく起こるhttps://www.youtube.com/watch?v=ythNXamRVf8158なまえをいれてください2020/02/21(金) 20:47:50.50ID:rNgYTgi0動画見て気がついたんだが1分20秒辺り以降で操作不能バグ入ってるなこれ動画で説明しにくいなって思ったけどこういう事159なまえをいれてください2020/02/21(金) 20:51:48.70ID:rNgYTgi0というか選評で伝わりにくかったと思ってる部分全部入ってるなこれでっかい頭の選手にパスのやりにくさに弾く、ポカするキーパーにスライディングや空キックや空スロー、謎判定や謎ムーブは>>132参考にしてくれ160なまえをいれてください2020/02/21(金) 20:55:13.02ID:8PxIT3lFスーパーアーケードサッカーって呼ぶのもなんか長いし略してS(uper)A(rcade)(so)C(cer)でSAC！かっこいいな161なまえをいれてください2020/02/21(金) 20:58:04.49ID:6AgEhHtE>>162https://youtu.be/MB-oSLupQikせめてボール持ってる選手に強調表示がないのはなんでだろう…地味にボイスもひどいよね162なまえをいれてください2020/02/21(金) 21:00:18.70ID:rNgYTgi0>>161選評に書く必要ないと思ったけど恐ろしいのは「キックオフ！」や「ファール」とかのボイスが無駄に数種類あるって事だ…要らねえよ163なまえをいれてください2020/02/21(金) 21:05:20.37ID:tCXbJ3HYYIIKは人によっては許容範囲に収まるが普通に出来が悪い作品って感じストーリーは竜頭蛇尾、バランスは崩壊、戦闘システムは悪くないが戦闘バランスが悪いせいで悪い部分が目立ちがち詰めが甘いのを通り越して詰めた気配が感じられないただ独自性の出し方は悪くないので遊べると言えば遊べるし好感を持つ人もいる164なまえをいれてください2020/02/21(金) 21:53:05.53ID:8PxIT3lF今更だけどでっかい頭ってもしかしてアフロじゃね？二頭身の半分がアフロってどんだけデカいんだよ165なまえをいれてください2020/02/21(金) 21:59:57.37ID:6UDgsA4I>>179Y2Kってわかりやすい別の例をあげるなら「サムライ8」なんだよほぼ全員からクソ漫画！打ち切りしろ！って叩かれて連載順もビリだけど、Twitterとかみると面白いので続けて下さいって人や語録で遊んでる面々がいる反選評のシープマンの項は素早さを装備で25以上に上げれば追いついてテンポが良くなります(ゲーム中に一切ヒントなし)でツッコミ入ってたし、反選評にもツッコミ所は多々あるよ166なまえをいれてください2020/02/21(金) 22:07:39.35ID:8PxIT3lFなんでYIIKにそんなこだわってるのか反選評来てから八球検証しようぜ、何検証するか分からないが謎反射と加速減速（特にブレイクしないショット）の原理を知りたいてか八球はもう審議中ぶち込めば？どう足掻いてもそのまま話題作に飛びそうだが167なまえをいれてください2020/02/21(金) 22:11:43.51ID:8PxIT3lF>>168というか検証と総評次第では八球が大賞行きする可能性もある？オラワクワクすっぞ168なまえをいれてください2020/02/21(金) 22:23:20.42ID:dt0qcqNG>>169>>167球が八球にパワーアップして帰ってきて2017年のリベンジ的な？169なまえをいれてください2020/02/21(金) 22:30:32.16ID:8PxIT3lF>>168YIIKでモメてる時にノーマークの年末の魔物が急に出てきておまけにもう一つのクソゲーも掘り起こされる今まであったっけ？2月にダークホース登場って170なまえをいれてください2020/02/21(金) 22:33:58.15ID:8PxIT3lF>>181あとwikiで過去作見てて気になったんだけどいつの間に大まかな内容と問題点まとめた部分（選評とは別）書かれなくなったんだろ171なまえをいれてください2020/02/21(金) 22:40:26.26ID:P3b684Pj2016の賈船検証も年明けだったな芝刈りとかネズミとか172なまえをいれてください2020/02/21(金) 23:00:23.18ID:rNgYTgi02017年2月に賈船発掘祭りあったなあの時は何も出なかったけど同じ年の4月にゲームとは呼べない何か出しちゃうのが>>135他はいうほどでもないピンボールは手抜きで昨日まとめ売り版だしてたから買ったけど成立してるしピンポン、出会い玉、99なんちゃらは値段なりと(ピンポンと出会い玉は3DS時代にもあった)RALLY ROCK ’N RACINGは制御の難しさ考えると好き嫌い分かれるかもしれないテニスに関してはよく出来てるわそれ以外はやってないがエイトボールとサッカーがずば抜けてクソテヨン、賈船、スターサイン、レイニーフロッグ辺りは「安いからちょっとくらい悪くてもいいでしょ」みたいなの出すけどたまにそれを下回ってくるゲーム出すから173なまえをいれてください2020/02/21(金) 23:03:47.97ID:uWCNvY1h>>149をgoogleドキュメントでまとめました発売年のみ修正しましたhttps://docs.google.com/document/d/1Qo8yuCwAZkEjh62r_HfcP6aG5A0cOk-sPhHY80gZ220174なまえをいれてください2020/02/21(金) 23:36:24.92ID:rNgYTgi0また間違えてた…ありがとうございます175なまえをいれてください2020/02/21(金) 23:49:21.32ID:rNgYTgi0乙また間違えてるよ…推敲したんだが本当申し訳ない176なまえをいれてください2020/02/21(金) 23:49:43.15ID:rNgYTgi0>>186ごめん酔ってて記憶飛んでた…177なまえをいれてください2020/02/21(金) 23:52:35.71ID:MXKXjyta今日はもう寝てください178なまえをいれてください2020/02/21(金) 23:54:23.55ID:8PxIT3lFクソゲーのやりすぎで診断書貰えるで今は医者やってないし気分落ち着ける趣味が良いぞパズルとかどうだろうか179なまえをいれてください2020/02/22(土) 00:06:18.75ID:ThC5NViP>>185なんか全レス君化してしまってるな>>154いやぁ流石に２連続で１行目から間違い書かれるともう突っ込む気にもならんわ…>>165それシープマンじゃなくて他の全体攻撃使ってくる敵の話なあとあれも装備品が高いって言うのはそれはなかなか手が出ないだろうなと多少理解はするが何のメリットがあるのかわからないってのは流石に免罪符にはならんと思うわ180なまえをいれてください2020/02/22(土) 01:26:32.26ID:O3kvwd6I突っ込む気にもならないなら突っ込まなきゃ余計な火種にならないのに181なまえをいれてください2020/02/22(土) 01:54:16.85ID:7y+jp89R>>170ぶっちゃけ過去よりも話題作を実際にプレイしてる人数が減ってそうだし人材不足なんじゃないかな…182なまえをいれてください2020/02/22(土) 03:30:58.91ID:Y/pk6r3xwiki編集してる人も減ってそうだし183なまえをいれてください2020/02/22(土) 06:36:20.68ID:OpI/FtZ/攻略法知らないからハマる、って案件は逆に言うと攻略法さえ周知されてればクソゲーにはならないな有名な難しいゲームなら大抵攻略法が共有されるし攻略情報の不足によるクソ要素となれば場外乱闘案件じゃなかろうか184なまえをいれてください2020/02/22(土) 06:57:48.40ID:O3kvwd6Iモンハンとかゲーム外情報なしじゃクソゲーもいいとこだし185なまえをいれてください2020/02/22(土) 07:56:16.85ID:sw+bsk1h>>179本気で言ってるのかわからんが選評で書いてるのは攻撃がフルコンボ前提の調整のせいで敵が硬くて倒すのに時間かかるってことであって敵が硬くて詰むとか難しいとは言ってないそもそもあの反選評は選評の納得できない部分を列挙するとかではなくゲーム自体の全体的な紹介から入ってるから選評と同じ意見の部分が結構あるのは当然186なまえをいれてください2020/02/22(土) 08:46:24.04ID:zm+cpjB/>>176酔っ払ってクソゲーの話ってw187なまえをいれてください2020/02/22(土) 13:51:56.40ID:ah1NQN+T八球とサッカーの選評来てるし八球とサッカーの検証する事になるだろうがそしたら総評が2016携帯版くらいに遅く完成しそう八球の挙動やサッカーの操作不能、謎判定とかすぐ終わらないだろうし188なまえをいれてください2020/02/22(土) 13:57:32.76ID:ah1NQN+T一応他のゲームの検証はほぼ終わってるよね？Y2Kは検証したからこそ話題作入りか選外かってなっているんだし189なまえをいれてください2020/02/22(土) 14:58:36.26ID:95IiPfP9会社や学校の課題じゃあるまいし急ぐ必要も無いがな190なまえをいれてください2020/02/22(土) 15:40:52.91ID:qekdd0Riまあ少なくとも今年分の新作が来るまでは今のままでも問題ないと思う191なまえをいれてください2020/02/22(土) 18:15:19.58ID:tYCTiG/c再現性あるバグと再現性ないバグどっちが厄介なんだろう192なまえをいれてください2020/02/22(土) 18:19:33.67ID:nKRxXir+ない方が面倒だぞ運悪ければ一生遭遇しないし逆もある193なまえをいれてください2020/02/22(土) 18:26:57.98ID:uFyacMNn>>197つまりどちらも備えたMVTが最強なんだな！194なまえをいれてください2020/02/22(土) 18:46:22.92ID:JBnYzbbz>>196そもそも八球は動画見る限りでも例の浮くやつ以外仕様なのかバグなのか分からない挙動しかないな ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ │ ﾍ │ｶﾝｯ │ ／ >│ｶﾝｯ │ 〇〇〇〇〇ｶﾝｯ / │ │ 〇〇〇〇 / │ │ 〇〇〇 / │ │ 〇〇 / │ │ 〇ｶﾝｯ / │ │ 〇ｶﾝｯ 〇ノ ＜このブレイクショットの挙動が気になるんだが │ || (球 │ │ || 八 │195なまえをいれてください2020/02/22(土) 18:52:15.24ID:ZtHNNCvW乙のAAも作れそうだが出てくるタイミングがな…チンチロや鬼帝さんは結構早く来たからAAで遊べたんだがな196なまえをいれてください2020/02/22(土) 19:56:27.15ID:CaHxM38p>>194この角だけ動くのはブレイクショットミスってしょっぱい勢いの手玉が当たったときになることはあるただしゆっくり動く玉が当たったときだしゲームみたいな勢いでコレは無いリアルで昔結構突いてたけどこんな動きは見たこと無いなぁ197なまえをいれてください2020/02/23(日) 00:25:42.91ID:2b5Y/TCA>>193MVTはバグゲーとストロングスタイルという本来は相反する属性を兼ね備えた奇跡的な存在だから198なまえをいれてください2020/02/23(日) 06:49:19.92ID:jTNrFdnV8球すごいなアプリでももっと高性能かつ無料でやれるのあるぞ199なまえをいれてください2020/02/23(日) 11:28:19.79ID:GBR8noKIブレイク軽く検証https://dotup.org/uploda/dotup.org2070274.mp4.html芯にまっすぐ当たるとどこでも角が飛ぶ(少し崩れていても)コスれば良い感じにブレイクするが挙動がおかしいつまりまともにブレイクする事は無理、挙動がおかしいから直線上のぼーる以外狙って当てる事は厳しいビリヤードとして破綻あとトレーニングでやってるからロードがモード画面から10秒、モード戻るまで10秒でかなりストレス溜まる検証になるぞ200なまえをいれてください2020/02/23(日) 11:53:53.01ID:ODT5kPf8八球のまともな部分を探す・操作性が悪い→操作が良すぎるとリアルじゃなくなる・カメラワークが悪い→同上・ビリヤードとして挙動がおかしい→アンリアルな体験が出来る・ブレイクショットがブレイクしない→ブレイクしないブレイクショットも悪くないだろう・AIが1種類しかない→同じ相手だけの方が馴染みやすい・AIがバカみたいに強い→強いAIだからこそ倒し甲斐がある・「コントロール」でコントローラーの操作を変えられない→俺たちが勝手に勘違いしていただけ・オプションが少ない→シンプルなオプションでわかりやすい201なまえをいれてください2020/02/23(日) 11:55:02.23ID:ODT5kPf8ロードが長い→待っている間にイメトレが出来るうん、やっぱ良い所一つもないわこれ202なまえをいれてください2020/02/23(日) 12:00:34.28ID:28PfcUQgどこからともなくぺこぱ漏れ出てて草203なまえをいれてください2020/02/23(日) 17:33:17.21ID:0xe/E6nl時を戻そう(アンインストール)204なまえをいれてください2020/02/23(日) 18:32:21.98ID:WThKv0CU>>205選評筆者は一応トリップ付けた方がいいんじゃない？205なまえをいれてください2020/02/23(日) 18:46:46.13ID:lfwTHxaI>>207>>204他スレに書き込んだ時にバレて面倒なことになる定期206なまえをいれてください2020/02/23(日) 18:50:44.90ID:Nx6F/cxDなんでトリップでばれるんだよ207なまえをいれてください2020/02/23(日) 18:55:48.68ID:aR3w6FCT>>208>>205鳥とワッチョイ間違ってない？208なまえをいれてください2020/02/23(日) 18:59:37.57ID:lfwTHxaI>>207ID出るでしょそら、つなぎ替えれば変わるけど面倒でつい…ってこともあるだろうし209なまえをいれてください2020/02/23(日) 19:59:28.59ID:hvMVacmW鳥とﾜｯﾁｮｲの区別もつかんのか……210なまえをいれてください2020/02/23(日) 20:10:08.80ID:LUqe9eyJ>>211一々必死チェッカーするとでも思ってんのかというかどこが定期なの？気持ち悪い211なまえをいれてください2020/02/23(日) 20:18:24.29ID:mrSlxfEb>>210おかしい奴はわざわざ必死チェッカー使って過去ログ引っ張って何年も粘着するの知らないのかよそれはともかくID気になるなら飛行機ぐらい飛ばせ212なまえをいれてください2020/02/23(日) 20:56:35.70ID:1yc1o2kLそんなんIDまで面倒見きれんわｗそういやプリプリのプレイレポート来てなかったっけだれか既プレイ者チェックした？213なまえをいれてください2020/02/23(日) 21:28:19.88ID:ufWim8b7もしかして普段ID無いとこにいる？IDは常に出てるぞここ214なまえをいれてください2020/02/23(日) 22:04:17.90ID:Ypfmq2jYというか過去散々選評者は酉付けて検証・執筆してるのに今更そんなこと言ってるのにヒロフミバグくらい笑った215なまえをいれてください2020/02/23(日) 22:19:17.12ID:ODT5kPf8>>219使ってるロダでなんとなく分かるが八球もサッカーも今の所選評者以外で検証してる奴いないだろ誰か反論したり少しくらい手伝ってやれよ八球は300円だったから買ったが選評に言いたい事全部書かれてるし挙動があまりにも意味不明だしロードでクソいらつくから特に言うことがない216なまえをいれてください2020/02/23(日) 22:21:59.68ID:ODT5kPf8八球は上にも書いたが本当に無理やりじゃないと褒めることがない素晴らしいクソゲーパズルとロボと八球はやったが大賞に一番近いと思う、サッカー次第で変わるがパズルとロボは余裕で超えてるY2Kとプリプリは当落線上だしサマスイはやってないから分からないが217なまえをいれてください2020/02/23(日) 22:32:19.51ID:sy/Rpcv1どれが上かは総評者が選ぶものだし検証不足のプリプリ以外横並びだと思ってるよ218なまえをいれてください2020/02/23(日) 22:38:07.94ID:ODT5kPf8たしかに自分の印象だけでレスしたわ、ごめん219なまえをいれてください2020/02/23(日) 22:42:33.87ID:WhIDAvPb>>215奇しくも八球も旧球と同じ300円なんだな220なまえをいれてください2020/02/24(月) 01:48:07.68ID:24nEqnwF>>221同じ格安でもロボみたいなエセクソゲーではないなロボ推してた糞はちゃんと八珠やっとけよ221なまえをいれてください2020/02/24(月) 02:28:14.31ID:/rq4hqpr>>220お前ロボやってないだろ222なまえをいれてください2020/02/24(月) 03:37:35.88ID:7grTDsUaロボは内容がゲー無タイプなのに順当にクソだったぞ2019の話題作全般がそんな感じだったけど223なまえをいれてください2020/02/24(月) 03:51:07.18ID:e+oAlDbHパズル、ロボ、Y2Kは「これゲームにしたら面白いやろなあ」って感じのsteamのインディーズクソゲーによくある最初の発想以外追いつかなかった感じサマスイプリプリは手抜き感あるがまあ何作りたかったかは分かる八球とサッカーは今までビリヤードゲーとサッカーゲーが何百作も出てきたはずなのにアレだ発想も要らないし手抜きしてもそこそこの作品が生まれるはずのベタなジャンルで特別な操作なくシンプルな作品を作った結果彼らは何故生まれたのか謎レベル224なまえをいれてください2020/02/24(月) 03:57:14.23ID:e+oAlDbH>>227サッカーも例えばスーファミの某サッカーゲーみたいに「ファール、オフサイドの判定無しにできます！」だったら売りになったんだろうが普通にオフサイドない上審判の気まぐれでファール取られたらそらクソゲーだわまあ例えそのシステム入れても他のクソ要素てんこもりだし十分ここで戦えるはずだが八球に関してはエンジンの時点でクソな上にロード地獄UI地獄AI地獄と地獄巡りやってるから世に出してはいけないレベルの作品ではあるどこ変えるかと言ったら発売しているのを発売中止に変えるくらい225なまえをいれてください2020/02/24(月) 08:31:53.67ID:o8exGEweある意味ジャンラインに近いね安パイだと油断しすぎて作れなくなる226なまえをいれてください2020/02/24(月) 09:16:42.17ID:7shinx/f三枚切れの牌切ったら国士直撃レベル227なまえをいれてください2020/02/24(月) 09:25:59.74ID:NbX2frEe>>228>>224ここまで来たらタイトルと説明文変えた方が早いかもな「物理法則が異なる別世界で地球研究者がビリヤードを再現したものです」ぐらいやればそういうものとして扱えないこともないかもしれない228なまえをいれてください2020/02/24(月) 09:30:18.61ID:GyDqkEl/>>227宇宙CQCならぬ宇宙ビリヤードか229なまえをいれてください2020/02/24(月) 09:35:05.22ID:TKuAQ4uO>>230昔摩擦とか反発とか重力とかをいじれるビリヤードゲームあったな値を最低値にすると玉が止まらなくなって草生えた記憶230なまえをいれてください2020/02/24(月) 10:11:26.84ID:L+uWcndM>>229これは作品名が気になる231なまえをいれてください2020/02/24(月) 10:27:06.71ID:ldarpw+3ルナーボールPCと移植のFC版係数0で一度打つと止まらなくなり255で全く動かなくなる232なまえをいれてください2020/02/24(月) 12:46:11.22ID:NbX2frEeルナーボールってニコ生のユーザ放送で大会やってるの見た気がする台が四角形じゃなくて色んな形だから面白いやつ233なまえをいれてください2020/02/24(月) 13:43:11.43ID:qXuPIsO0>>234Wikiだけど八球とサッカーはもう審議中行きでいいんじゃないの八球はぶっちゃけ話題作行きでもいいレベルだがとりあえず審議中で234なまえをいれてください2020/02/24(月) 13:54:06.54ID:3k9THwnH>>236>>233審議入りはいいと思うけど話題にはもう少し検証あった方がいいようなきがするなただスレ内で選評主以外に買った人いるのか不安だが235なまえをいれてください2020/02/24(月) 14:16:07.36ID:p0f5LsTJ>>238>>244審議中入りは別にいいんじゃないかな異論なさそうなら今日夜にでも入れとくわまあ誰が入れてもいいんだけど236なまえをいれてください2020/02/24(月) 14:32:48.13ID:qXuPIsO0>>234八球はセールで300円で売ってるからこのスレに買ったっぽい人何人かいるけど「クソだった」と遺言残して消える時点でな…サッカーは多分選評者以外買ってないだろ237なまえをいれてください2020/02/24(月) 14:38:59.30ID:qXuPIsO0ブレイクボールのまとめ動画見てるが散らばり方がどれも意味不明すぎてなこの仕組み検証出来るのかな238なまえをいれてください2020/02/24(月) 16:03:14.96ID:GyDqkEl/>>235一応２～３日とって選評に致命的な間違いが無いなら審議中に入れるとしたほうがいいかもねこのスレ内でも悪い意味で好評価だし審議の価値はあるとは思う239なまえをいれてください2020/02/24(月) 17:08:14.81ID:4zzxkVWaサッカー好きがサッカーやったレビュー・基本選評通り・ただ「ロングパスボタンはないので」の部分はYボタンの浮き球もあるのでそっちでもやれる(選評に対してはそれくらい)・ロードは普通だが八球やった後だと凄い短く感じる・操作不能バグはスライディング→選手切り替え(選手切り替え→スライディングも)で起きやすい、というかそれでほぼ確実に起こせるが普通にスライディングしただけでも起きたので謎、スライディング外した後選手変更はよくやるのでこの縛りはキツイ・操作不能バグ時は相手CPUもなぜかモタモタ動く・スタミナ切れるのが早い、フィールドの4分の1走ったらモタモタになる・カウンター食らった時選手切り替えても何故かFWの選手に切り替わる事が多い・味方CPUはマークする訳でも競る訳でもなくボール取られたらただ下がってボール持ったらただ上がるだけ、ポンコツ240なまえをいれてください2020/02/24(月) 17:09:00.43ID:4zzxkVWa・キーパーは本当にゴールエリアにボールが来るまで飛び込んでこないのでカウンターしやすい・んでゴールエリアに来たら一番強い設定でも前に来るのでロブパスで浮かせたらほぼゴール決まる・キーパーが本当にクソ、ハーフラインから蹴られたワンバウンドしたボールを野球のバンザイのように見事に反らし失点、ゴールの内側に弾いて中に入れる、真正面のボールを弾き奪われゴール…きりがない・ボール持っていない選手の背後からのスライディングでのファールは4回に2回は取ってくれる、同じようなスライディングでも取る場合と取らない場合があるので審判の気分次第(実際にやったらレッドどころかリーグ巻き込む騒動になるレベル)・ファール時フォーメーションが初期状態に戻る(普通は前線に選手が何枚か集まる)・CPU、マルチ共に同じチーム同士を戦わせられないので日本VS日本は無理・フリーキックが直シュート不可だが浮かすパスは可能なので浮かすパスを全力で蹴ったら相手GKが前進してバンザイする・普通にセンターサークルから浮かすパスを全力で蹴ったら相手GKが飛び込むので勝てる241なまえをいれてください2020/02/24(月) 17:11:09.94ID:4zzxkVWa・チーム力(実際能力は見れないから何なのか分からないが)は適当に選んだ所ブラジル100、ドイツ99、ポルトガルが78、アメリカが77、ロシアが76、クロアチアが75、日本が74、ウルグアイが70、韓国が57だったので多分かなり適当・メニュー画面でしか操作設定見れないのが本当でドン引きした、八球以下・チーム選ぶ画面で2度フリーズ発生・たまに出したボールがそのまま貰える誤審が起きる(発生方法は不明だがスローインやフリーキックを外にクリアすると起きやすい)個人的に致命的だと思った場面・操作不能バグ・ファール判定・キーパーの前進(適当に浮いたボールを蹴ればバンザイしてくれる)シュートボタンでロングパス出して浮かすパスボタンでシュート打つゲームってなんだよ…242なまえをいれてください2020/02/24(月) 17:22:24.29ID:cRZ60KH1乙これなら今日審議中入りでも大丈夫だな243なまえをいれてください2020/02/24(月) 17:26:05.81ID:4zzxkVWaあと・相手GKのパントキックがクソ適当(誰かに合わせるわけでもない)なので奪いやすい・カメラのトップが本当クソ以下のなにか(ユニフォーム色見えないのでどれが味方選手かわかりにくい)・GKがボール弾いたあとCPUはボールを奪い何故かゴール前でウロウロする事が多い(シュート打たない)、たまに何故かGKが押し込みオウンゴールみたいになる・審判にはスライディングはきかないがボールに対しての当たり判定があり審判が普通にボール奪ったりする(わざとではない)クソの塊だよこれ勝つ戦術相手陣地でボールを持つ→浮かすパスを全力で打つ→GKバンザイもしくは適当にシュートを全力で打つ→味方走る→ゴールエリア付近に行く→浮かす→反らす普通にやってもスタミナ切れるしパスサッカーしようとも味方がただ前に走るだけで連携出来ないまあこれで勝てるかって言ったら味方GKもバンザイしまくるからロボ以上の殴り合いになるんだけど244なまえをいれてください2020/02/24(月) 17:32:28.81ID:Ju4ji6Fm>>249>>253>>235プリプリ選外も今日やっちゃっていいんじゃね245なまえをいれてください2020/02/24(月) 17:33:22.12ID:4zzxkVWa>>246連レスしまくってすまんがまあ選評通りだな言うなら必殺技の浮かすパス(ロブパス)についてあまり書かれていないのと操作不能バグの大体の理由が判明したってくらいチーム選択画面フリーズと判定全体に関しては不明付け加える・GKがボールを持ったらたまにボールを空投げ、空蹴りすることがある・GKがゴールライン上のボールを触らずゴールの奥にゆっくり入っていって決まった(判定が出た)時に横っ飛びしていた・一度だけGKが後ろ向いてゴールキック蹴っていたこのゲームはマジでGKが酷い、ボール浮かしたら基本反らす少年サッカーもビックリなくらいのザルロボ、八球もやったけどこちらも選評通りなので特に246なまえをいれてください2020/02/24(月) 17:39:56.35ID:GB3a2mgd>>248>>245>一度だけGKが後ろ向いてゴールキック蹴っていた草247なまえをいれてください2020/02/24(月) 17:41:08.36ID:FCuuYfm/クローザーの香りが248なまえをいれてください2020/02/24(月) 17:47:31.36ID:fza/pO50>>246https://www.youtube.com/watch?v=ythNXamRVf8これの最後だな操作不能バグでガチャガチャやってるのおもろい249なまえをいれてください2020/02/24(月) 17:53:18.51ID:+03EtAvd>>244プリプリはレポートでとどめ刺されたな選評から一ヶ月経っても空気だしもう選外でいいよ250なまえをいれてください2020/02/24(月) 17:56:24.61ID:L+uWcndM>>251サッカー詳しくないから聞きたいんだけど普通の現実のサッカーって戦う2チームのユニフォームが似たような色にならないようにとか決められてたりする？251なまえをいれてください2020/02/24(月) 18:05:42.09ID:4zzxkVWa>>250ホームとアウェイ(1stと2nd)のユニフォームがあって似ている色だったらどっちかが配慮するのが普通かなJリーグだと「ユニフォームが似ていて紛らわしい」で軽く試合止められた事あるし被ってもメリットないから基本被らないようにはするはず252なまえをいれてください2020/02/24(月) 18:06:06.01ID:hBYDQQBg>>254>>261>>290＞フィールドの4分の1走ったらモタモタになるおっさん達の草フットサルみたいだな…253なまえをいれてください2020/02/24(月) 18:28:16.35ID:24nEqnwF>>244プリプリ選外異議なしサッカーは少し早い気がする八珠は問題なし254なまえをいれてください2020/02/24(月) 18:30:05.24ID:4zzxkVWa>>252https://s.famitsu.com/games/t/38540/reviews/そこに関してはファミ通でも指摘されてたけどそれ以上とは255なまえをいれてください2020/02/24(月) 19:19:52.70ID:p0f5LsTJサッカーは2,3日待った方が良さそうだな八球審議中とプリプリ選外は21時過ぎにやるわ256なまえをいれてください2020/02/24(月) 19:59:18.05ID:NbX2frEe>>257プリプリ選外って何か動きあった？選外って意味的にそこまでのクソゲーではないってことでいいんだろうか257なまえをいれてください2020/02/24(月) 20:01:32.43ID:fza/pO50>>256>>65以降反論もないからじゃね258なまえをいれてください2020/02/24(月) 21:04:41.31ID:p0f5LsTJ八球を審議中、プリプリを選外にしました259なまえをいれてください2020/02/24(月) 21:16:07.56ID:ksC3LEcz乙260なまえをいれてください2020/02/24(月) 21:46:19.76ID:XrpVz+7O乙ー261なまえをいれてください2020/02/25(火) 00:38:39.34ID:rkSUHwPZ>>252走るの疲れるからねしょうがないね262なまえをいれてください2020/02/25(火) 06:46:09.59ID:7NIkx9v4今年は不作不作と言われてたがもう6つ(プリプリ合わせると7つ)も候補出てるんだな263なまえをいれてください2020/02/25(火) 08:00:39.39ID:5YbsWMPkしかもここに来て八球とサッカーの大型新人が参入してという264なまえをいれてください2020/02/25(火) 08:13:45.66ID:77TIwXpu年明けて既に３月が見えた頃にってのがまたｗ265なまえをいれてください2020/02/25(火) 09:45:48.07ID:OES3/by8>>2678ボールポケットの公式ページのURLってなんでpocketじゃなくてpinballになってるんだろビリヤードじゃなくてピンボールの可能性もあるのかな？ジャンルもアクションみたいだし266なまえをいれてください2020/02/25(火) 09:47:33.67ID:HJbhdzLP>>2678球が発掘された経緯が説明しづらくなるからYIIKに触れずに総評を書く難易度が上がったな267なまえをいれてください2020/02/25(火) 10:06:54.42ID:tJHlXW1y>>265ビリヤードと書かずにジャンルを書けと言われたらアクションになるのは理解できなくもない>>266発掘経緯なんて省略で問題ないよ268なまえをいれてください2020/02/25(火) 10:19:45.65ID:ek55+zx0他のピンボール含め開発はスペインの会社らしいけどどこで見つけてきたんだろうな269なまえをいれてください2020/02/25(火) 11:27:25.94ID:O0w/nNeU情熱の国の魔物wさいなんかいせんもあの国だったな。270なまえをいれてください2020/02/25(火) 11:37:57.51ID:X8TlfNoo「年が明け2月、候補者が出揃い住人が油断していた所に魔物が襲来した、それも2体」八球とサッカーを入れるとしたらこうなるかなYIIKでグダったこと書かなくても書ける書ける271なまえをいれてください2020/02/25(火) 11:39:40.68ID:X8TlfNooでもサッカー発掘のおかげで「メニュー画面でゆっくり操作説明が見れる」という八球の良いところ見つかったよな良かった良かった272なまえをいれてください2020/02/25(火) 12:02:51.25ID:Cy/SAM6x実際どうするかはさておきYIIKで難航したこと書く方は特異的な経緯の記録にはなるメリットがありそう273なまえをいれてください2020/02/25(火) 12:05:23.23ID:MRwg1i+Bいま気づいたんだが2019年の候補ってもしかして全部海外発？274なまえをいれてください2020/02/25(火) 12:25:10.97ID:X8TlfNoo海外のサッカーレビュー「このゲームはクソで金払う価値がないがそれ以下のサッカーゲームがあるしβ版かもしれないという期待を信じて50点」それ以下のサッカーゲームとはworld soccerhttps://m.youtube.com/watch?v=Mzk2WNxcneE日本では発売されておらずメーカーはSabecSabecといえばROBOXの…（絶望）275なまえをいれてください2020/02/25(火) 12:30:02.79ID:X8TlfNoo>>280調べたらSabecは海外で評判悪いゲームばっか発売しているしPS4版のロボもあるっぽい来日にロボ選んだのは自社ゲーの中からマシなの選んだ説276なまえをいれてください2020/02/25(火) 12:51:43.16ID:lwIqSaTIもうその辺りの会社って売れるゲームやら面白いゲーム出すことより以下にクソと話題になるゲームを作るかって競い合ってそう277なまえをいれてください2020/02/25(火) 14:55:00.17ID:/LmFdX9Hまあクソゲー実況なら需要はあるしな大金使って真面目にやるよりも実況者相手に小遣い程度の額稼ぐ方がコスパいいって判断なんだろう278なまえをいれてください2020/02/25(火) 14:56:53.19ID:yuLgopMn今までこのスレで数多くの海外ゲーが出てきたけど大賞取るのは初めてになるのか279なまえをいれてください2020/02/25(火) 15:42:53.51ID:zDfWA/b6>>281wikiみると今年は平和だったようだけど280なまえをいれてください2020/02/25(火) 15:45:45.73ID:i6XB6jYt>>285>>275sabaeか覚えてく281なまえをいれてください2020/02/25(火) 15:55:01.31ID:X8TlfNoo>>2792019年クソゲーオブザイヤーのおおまかな流れ1月～3月ごろ Y2Kの選評が来る（とりあえず門番）のとレフトで荒れる4月 遊戯王LotDの収録詐欺で荒れる Y2Kの扱いでモメる5～7月 Y2Kの選評2が来てモメる ロボとパズルが話題に8月 アズレンでお客様大量に来る9～10月 Y2Kでモメる 反選評到着11月 ポケモンでお客様大量に来る12月 サマスイプリプリの選評到着、Y2Kでモメる2020年1月 Y2Kの反選評更新でモメる2月 Y2Kでモメる 八球とサッカーが叩き起こされる プリプリが選外へ282なまえをいれてください2020/02/25(火) 15:57:36.04ID:X8TlfNooそいやファミ通レビューでサッカー最初に話題に出た時に一緒にバレーも話題に出たけど結局どうなったんだろあいつサッカー22点でバレー21点だったようなサッカーは確か値下げ時にも話題出たけど確か最初はアズレン、2回目はポケモンに流されていた気がする283なまえをいれてください2020/02/25(火) 17:32:22.25ID:X8TlfNoo適当に動画漁ってたらニコニコについさっきサッカーのゴール集上がってたなんだこれは選評に書いてある以上の地獄を見てしまったかもしれない、そして上のレビューの「CPUがポンコツ」「GKが酷い」の意味をようやく分かった284なまえをいれてください2020/02/25(火) 18:15:20.10ID:kzwaDWwhsm36418540これか285なまえをいれてください2020/02/25(火) 18:49:58.71ID:tJHlXW1y>>280眼鏡業界への風評被害になるから正しく覚えような286なまえをいれてください2020/02/25(火) 18:56:58.00ID:kzwaDWwhサッカーの選評+レビューを読み直したが>ボールを奪いに行かない。マークもせずパスカットもせず競いにもいかず選手の周りでウロウロしているだけ。>そしてゴールラインの前にボールが来るまでど真ん中で待ち構えているのでミドルが入りやすい。ゴールライン近くに来たら飛び出すのでパス→シュートが決まりやすい。>キーパーだけ弾く事も多くキャッチしたボールを落とし2～3度拾い直すことも。>・味方CPUはマークする訳でも競る訳でもなくボール取られたらただ下がってボール持ったらただ上がるだけ、ポンコツ>・キーパーは本当にゴールエリアにボールが来るまで飛び込んでこない>・んでゴールエリアに来たら一番強い設定でも前に来るのでロブパスで浮かせたらほぼゴール決まる>・普通にセンターサークルから浮かすパスを全力で蹴ったら相手GKが飛び込むので勝てるこれだけじゃ「少しCPUが無能で選評者、レビュー者がサッカーゲーム慣れていて他と比べて無能なだけかもしれない」って思うじゃんここまで無能とは思わないじゃんこの味方でどうやって得点防ぐんだよ背後へのスライディングか？287なまえをいれてください2020/02/25(火) 19:00:13.57ID:kzwaDWwh一番強い設定にしろ他のサッカーゲームだったら「パス回しが上手い」「ボールカットが得意」「ドリブルで切り込む」「ボール持っていない選手の動きがいい」って感じで調整するだろそれ全部出来ないからって一番強い設定でも「無能GKが絶対に防げないワンバウンドシュートばかりを狙う」なんて設定にしないだろバカか？GKの調整出来なかったとしか思えない288なまえをいれてください2020/02/25(火) 19:16:48.36ID:wfxma9fo動画見たけど、なんかキーパーの動きがボール恐怖症の小・中学生に見える。一応ボールに向かうんだけど触らない距離を維持して頑張ってるフリをしている感じ。289なまえをいれてください2020/02/25(火) 19:38:47.57ID:X8TlfNooボール苦手なら正面からシュート止めようとしないだろうしそもそも勢いそこまで強くないから「ボール来たらとりあえず前進する」運動神経ない人が草野球やってボール後逸するアレの方が近いディフェンダーはただとりあえず下がるだけ下がって仕事放棄してる感あと審判にボール当たる判定つけた奴バカかなフリーキックで平気で邪魔してるのワロタ290なまえをいれてください2020/02/25(火) 19:43:51.58ID:kzwaDWwh見てたら笑えるプレー多いんだがやってたらストレス溜まるだろうなあって香りがGKよりただ下がって本当に選手の前ウロウロしているDFの方がイライラする>>252フットサルするおっさんでももうちょっとスタミナあるよなこれ…291なまえをいれてください2020/02/26(水) 03:11:26.23ID:VCcIXU8f>>292同人レベル以下を叩いてる場になりつつあるな門戸開放しすぎか292なまえをいれてください2020/02/26(水) 07:19:53.85ID:wnQcT98E>>291KOTYはクソゲーを叩いたり非難する場ではありません293なまえをいれてください2020/02/26(水) 07:38:40.05ID:RBhdX+wo同人未満な出来のゲームが出ているからね、仕方がないね294なまえをいれてください2020/02/26(水) 07:58:31.19ID:OL7ccE7lサッカーが思ってた以上にヤバい奴だな当初は八球vsサッカーぐらいに思ってたのに295なまえをいれてください2020/02/26(水) 10:26:49.56ID:x9C8ZdRZいや、まあそうなんだが、さすがにファミコン以下の同人持ってこられても、真面目に議論するの馬鹿らしくないか？296なまえをいれてください2020/02/26(水) 10:27:35.61ID:J7A/QL7Q17年の球や修羅の国のママ2の時にも「これはゲームではない何かだから」「これ見て買う奴いない完全な見えてる地雷だから」みたいな感じで外す議論出たけど結局「今年商業流通されたクソゲーはどんな内容でも買う奴いなくてもここに来る」で落ち着いたなパズル、ロボ、サマスイ、Y2Kはsteamに転がっているインディーズのクソレベルだがサッカーはそこらのクソフラッシュゲーレベルで強気の700円だから中々だよ八球はエンジン考えたらまだフラッシュゲーの方がマシかもしれないがただそれ以外をサッカーと比べるとなあ297なまえをいれてください2020/02/26(水) 10:28:37.99ID:PbgbCPkiルールに則りさえすればオールオッケー気に食わないならそれこそ真スレなりでやれってだけだ298なまえをいれてください2020/02/26(水) 10:30:40.10ID:J7A/QL7Qいやロボもフラッシュゲーレベルか最初1300円くらいで売ろうと決めたやつは何考えてたんだろ文句あるなら球やY2Kみたいに反選評書けば？で終わる299なまえをいれてください2020/02/26(水) 10:39:16.11ID:gIHiOx1vこれはもう球か球けりのどっちかやなww300なまえをいれてください2020/02/26(水) 11:01:30.80ID:sZfZPJEU>>132で動画上げられてなかったから上げ直した謎判定2つ→審判にボール当てたら加速→ガバガバGK→謎挙動→PK戦勝利の謎の喜び(最後)強さはノーマルなはず難易度設定変えても味方の動きは変わらないしキーパーはキーパーだし普通に競い合っても取れないしすぐスタミナ切れるからどの強さでもファールにならない事を祈りながら背後から直で蹴り飛ばすゲームレスして思ったんだがそれはそれでサッカーとしてどうなのhttps://dotup.org/uploda/dotup.org2072882.mp4.html301なまえをいれてください2020/02/26(水) 11:25:00.40ID:x9C8ZdRZ今年の傾向から、今後はずっと糞インディーズオブザイヤーになりそうだなと思った302なまえをいれてください2020/02/26(水) 11:31:11.06ID:J7A/QL7Qここに来るのはまずインディーズではないしインディーズでクソだった作品だとしても商業にGO出すメーカーが悪い303なまえをいれてください2020/02/26(水) 11:31:58.05ID:rWejbmft時代の流れってやつだなぁ近年は海外のインディーズがDL専用でどんどん流れてきてるしねなんでこんなのをローカライズしたんだとは思うが304なまえをいれてください2020/02/26(水) 11:32:02.25ID:nHPgkPmb>>308>>321大作にクソゲーが出ないのが悪い305なまえをいれてください2020/02/26(水) 11:32:26.11ID:J7A/QL7Qあとどとうpに上がってる八球と蹴球の動画、どっか他に置いといた方がいいんじゃね消えるし306なまえをいれてください2020/02/26(水) 11:36:44.93ID:x9C8ZdRZ2018くらいなら良いんだけど、2019は流石にインディーズすぎるわ307なまえをいれてください2020/02/26(水) 11:37:17.62ID:yEc+srKZMVT「おっ、そうだな」308なまえをいれてください2020/02/26(水) 11:41:12.35ID:J7A/QL7Q>>323>>304言ってもここ10年の大賞で小物だったの古き良きくらいじゃね次点でも牛球馬くらい、ガイアどうだろ？値段安いと「値段考えたらこんなもんだろ」って感じにはなるし少し許される部分はある「こんなもんだろ」のすごい低いハードルの下を潜った八球と蹴球はかなりの魔物流石に根本が腐ってるのはダメだ309なまえをいれてください2020/02/26(水) 11:48:11.17ID:G/aKyrwK八球マンと蹴球マンでクソゲー界のザ・マシンガンズかヘル・ミッショネルズか殺人遊戯コンビ名乗ろう310なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:05:31.82ID:RBhdX+wo>>313>>314 〇／＼蹴 ＜＜わわれらヘル・ボールネルズズ！！ (球 球) 八 八 311なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:05:41.21ID:rKHR2Frfそれだけクソゲーが減ったという喜ばしいことじゃないか312なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:07:05.56ID:HYsF9ujiここって被害者たちの怒りの声を聴け！ってスレじゃないしむしろマイナーゲーを掘り起こして来て「なんぞこれｗ」って笑うスレだと思ってる個人的には笑えるクソゲーが衰退して苦行系が隆盛した流れの方が不本意だったし八球や蹴球みたいなのは大歓迎よ313なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:08:00.25ID:G/aKyrwK>>310八球も蹴球もマグネットみたいにピッタリ止まったりボールが吸い付く動きあるからピッタリだな（クソゲーとして）完璧超人314なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:09:19.08ID:rKHR2Frf>>310プロテイン吹いて周りから変な目で見られたわwww315なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:12:07.75ID:2R9mDU7X>>317減ったというより海外参入ハードルが下がって量産糞が入り乱れるようになったって感じだがフリーのゲームエンジンや物理エンジンにプログラム組み込んだだけの球みたいなクソがな…316なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:13:04.20ID:E6tjD+aD>>318大作にクソゲーが現れないのはいいことではないでしょうか(正論)317なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:14:50.52ID:G/aKyrwK>>315そのレベルの奴は元はDSiや3DSに居たはずなんだが住処無くなってからswitchに来るようになってしまった死んだはずの携帯版の魂は生きているかもしれない318なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:23:11.54ID:yXPVkXXy>>316MVT&NGB「せやな」319なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:30:13.05ID:QoZclZOq>>322そこは前ちょっと話したことがあるけどROBOXがそうだがクソゲーメーカーも値段設定だけは客のこと考えてる中身が何でも一定数買い手のつくキャラゲー復刻レトロゲーはフルプライスのクソになりやすい開発力がないのに値段相応に大作にしようとするせいでバグやバランスがなおさらひどいことになるここの住民は減点評価を基本にして値段も考慮するので大賞級のゲームは一種の大作版権ものになる今年はそういうのがなかったし手抜きゲームとしても抜きん出てひどいならいいんじゃないかな心情的には大物優先で行ってほしいけど320なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:31:05.99ID:G/aKyrwKそいつらのせいで忘れられているが一昨年大賞のRXNもそこそこの大作だったよなツクールとガンダムは今までの据置版のクソの多さで耐性ついてる人が多かったのが笑える321なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:31:06.98ID:/7jZC0VA>>304クソゲーが(ry322なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:32:46.38ID:G/aKyrwK>>341>>319>クソゲーメーカーも値段設定だけは客のこと考えてるスターサイン辺りのメーカーは最初わざと高値で出して化けの皮剥がれかけたらセール→値下げを行うから悪質悪い意味で客の事考えてる323なまえをいれてください2020/02/26(水) 12:35:03.70ID:mDtmaYdL>>308それだよな値段はある程度考慮されるのに予想をはるかに下回る内容がでるんだからフルプライスはお呼びじゃなくなる値段相応のクソだったらフルプライスの方が破壊力あるからタイトルキャラにヘイトが向くキャラゲーとしてドラ牧頑張って書こうかと八球まではまだ思ってたサッカーみて諦めついたからもうプレイしなくていいやと見切りもつけられて助かったけど324なまえをいれてください2020/02/26(水) 15:51:51.14ID:dkJ7wY4n修羅の国ではフルプライスとか価格面の要素は昔からある程度加味されてたけどようやくこっちもそれに追いついたという感じか325なまえをいれてください2020/02/26(水) 16:11:19.84ID:x9C8ZdRZ>>336>>343値段はどっかで切らないと、ずっとインディーズオブザイヤーになるよな素人二、三人で作ったようなのは流石にお帰り願いたい326なまえをいれてください2020/02/26(水) 16:29:27.43ID:zJKo3RI7んなもん素人2～3人で作らせたりインディーズでもローカライズしてメジャーデビューさせる販売元が悪いから商業に出てて選評来たら議論するよ327なまえをいれてください2020/02/26(水) 16:37:15.28ID:uKV+vZlKなんか2017年の球の時の「これはゲームですらないからクソゲーじゃない」みたいな議論思い出すなこれ球ってのは恐ろしい道具なのか値段は今までも軽く触れられていたし安いDLゲームも「まともに遊べたら少し不満要素あっても値段なりじゃね？」って感じではあった安いのにここに来るのはまともに遊べないレベルだから相当なレベルと考えていい328なまえをいれてください2020/02/26(水) 16:44:21.10ID:GpAtFfyXこの先どうなるかはわからないけどこのままインディーオブザイヤーになったら更に人が減るだろうから懸念するのはわかる329なまえをいれてください2020/02/26(水) 16:47:13.91ID:4X8qhriYhttps://koty.wiki/2018RU言うほどインディーばっかか？330なまえをいれてください2020/02/26(水) 17:05:44.23ID:nMWrdMiK同人ゲームに毛の生えたインディーズものばかりになると趣旨からずれるわな去年はそれでもバンナム、マーベラス、角川がいたからまだしも一昨年はSSα以外聞いたことなかったし331なまえをいれてください2020/02/26(水) 17:16:25.09ID:v/qj5Ky4>>334球出したコセンは前年ゲーム乱発してこのスレで話題になってた（芝刈りとか）オペ7はペーパーマンやSA、CSOと共にオンラインのFPSで流行っていた、PS4に持っていってクソ化したそしてRXNのカヤックはマモルくんのメーカーが10周年記念してめっちゃ気合い入れて出したクソロッキンハートはアレしか出していないみたいゲハくせー話題だなこれ332なまえをいれてください2020/02/26(水) 17:23:16.16ID:edynxwtHそもそもインディーズばかりになるとずれる趣旨ってなんだよ、商業流通したクソからクソ厳選するんじゃねえの？333なまえをいれてください2020/02/26(水) 17:44:21.48ID:CffQBWCFそーだそーだ 本来のKOTYってのはこうでねぇとhttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1581061443/334なまえをいれてください2020/02/26(水) 17:58:11.54ID:wwLQW8v9>>331売上とか知名度とか、着眼点がゲハそのものだもの335なまえをいれてください2020/02/26(水) 18:34:23.96ID:e0oYat82>>358フルプライスならフルプライスなりの最低ラインがある仮に古き良きが始動300円くらいだったら「この値段ならこんなもんだろ」って感想になるだろ？あれはシンプルイズ底辺なわけで目だったバグもないわけだし336なまえをいれてください2020/02/26(水) 18:40:53.46ID:0hEbUpEm>>325ダメジャー「プログラマーなんて３人いりゃいいでしょ」337なまえをいれてください2020/02/26(水) 20:31:57.58ID:WwUxSgdr値段三桁とか七英雄と比べると安いんだな最近のクソゲークソ度は…良い勝負だな、何年前のゲームと互角なんだよw338なまえをいれてください2020/02/26(水) 20:35:00.01ID:sZfZPJEU他の安いゲームとかもやってるけどスターサインの八球と蹴球だけが出来最悪なんだよね「インディーズはクソばかり！」「スターサインはこれからもクソばかり出す！」じゃなくて同じ会社がローカライズしたこの2本だけがピンポイントでクソなだけ芝刈りや球出したコセンだって重火にランボー出したテヨンだってクソばっか作ってるわけじゃないし(といってもテヨンは重火新作出して海外で叩かれたみたいだが)素人2～3人で作ったゲームどころか1人で作ったっぽいゲームだって面白いのはあるさSwitchもPS4もそう、箱は持ってないから分からぬ名作フリーゲームだって大体一人だろ？面白いものは金払っても面白い多少クソでも「数百円なら…」で見逃すし、この2つが多少ではなかったという話339なまえをいれてください2020/02/26(水) 20:42:58.37ID:J9hYCdaw蹴球はマジでファミコンのサッカーにすら完敗していると思うファミコンのサッカーも「当時珍しかったサッカーゲーム」ってだけでそこまで良くないし340なまえをいれてください2020/02/26(水) 20:47:38.42ID:dkJ7wY4n「この2つが多少ではなかった」ここ大事だな。341なまえをいれてください2020/02/26(水) 21:04:14.29ID:QoZclZOq>>322ひどいけどロボもその類なんだろうな無料のスマホゲームは中身がないと儲からないけど買い切り低価格ならこの手が通じてしまうせめて評価安定してから買うもんだな342なまえをいれてください2020/02/26(水) 21:08:31.59ID:GTyJ6Kz1低価格インディーで許されるのはボリュームや作り込みの甘さまででだと思う343なまえをいれてください2020/02/26(水) 21:25:56.94ID:o626G82e>>325つまらん事をゴチャゴチャうるせえな文句があるなら反選評の1つぐらい書いてから来やがれ344なまえをいれてください2020/02/26(水) 21:42:34.90ID:06YjPRKgそもそも値段が高かろうと安かろうとゲーム自体のクソさは変わらないからな値段によってクソさへの購入者側の許容値が変わるだけ仮に甲乙つけがたいレベルの勝負になったら値段高い方が勝ちやすいだろうし比べて劣ってない方が悪い345なまえをいれてください2020/02/26(水) 21:51:56.95ID:e0oYat82500円(定価)の古き良きと5000円のジャンラインと9800円の乳癌だったら古き良きの立ち入る隙間ないもんな346なまえをいれてください2020/02/26(水) 21:54:03.99ID:rWejbmft>>348今思えばNGBの値段すげえな…347なまえをいれてください2020/02/26(水) 22:14:04.34ID:ICbusFRG価格の半分は優しさでできていますもう半分は版権です348なまえをいれてください2020/02/26(水) 22:32:12.62ID:e0oYat82>>346限定ガンプラとか音楽とか色々付いてたからね349なまえをいれてください2020/02/26(水) 22:38:05.20ID:QoZclZOq>>351ジャンライン5000て八蹴球よりずっとひどいななんだそれダウンロード式じゃなかったからか350なまえをいれてください2020/02/26(水) 22:42:47.83ID:wwLQW8v9当時としてはジャンラインは安価ゲーだったけど価格面の配慮は全くされなかったぞ351なまえをいれてください2020/02/26(水) 22:52:55.61ID:e0oYat82>>349ジャンライン辺りの時代はポケモンでもそんな程度の値段だった気がする最近はドイツもこいつも6000越えて来てるが(児童向けは未だに5000近くだけども)それとNGBは特典込みでこれでソフト単品は7000近くだったはず352なまえをいれてください2020/02/26(水) 22:54:46.69ID:sZfZPJEU例え話じゃないの実際は税別で古き良き 1800円ジャンライン 3990円NGB 通常7600円 テーマ付き9600円 ガンプラ11800円ちなみにヨンパチやダメジャーは7140円、サモン8550円、アジノコ5500円、MVT7800円こう見るとアジノコが安く見えてしまうバンナムは客舐めすぎ353なまえをいれてください2020/02/26(水) 22:55:22.05ID:E1kT7g5jMVTはいくらだっけ354なまえをいれてください2020/02/26(水) 22:59:45.55ID:e0oYat82サモンは2万やろ、最低価格ではマトモにプレイ出来んわけだし355なまえをいれてください2020/02/26(水) 23:58:11.26ID:NeJqEicQお遍路さんが専コンセットで4万越えてたな。356なまえをいれてください2020/02/27(木) 00:00:24.13ID:ul+nkgge限定ガンプラは良かったよ……後に単体で似たのが別売りされるようになって値段不相応になったってだけで……357なまえをいれてください2020/02/27(木) 00:10:49.04ID:ExcGronr>>373今更ながらYIIKをプレイしてるんですがちょっと質問ですモンスターネストのLV3にモンスターが出てこない事象に遭遇していて、しょうがないから最初からやり直したんですがやり直してもモンスターがいないままでした同じようにプレイしたら毎回起きる再現性のあるバグなのか、そもそもモンスターがいないのが正常なのかどっちなんでしょう？PS4版で最新パッチを当ててプレイしてます358なまえをいれてください2020/02/27(木) 01:01:54.74ID:yZfqSuCf>>335いやあ、古き良きは完全無料まで値段下げてようやく適正って感じだろぶっちゃけ当時から既に「ツクールで言うとグラだけXPで他は全部2000レベル」とか言われてたしまあ「プレイしたらお金貰えます」って言われてもやりたくない他のクソゲーに比べたらよっぽどマシなのは否定せんが359なまえをいれてください2020/02/27(木) 01:18:49.54ID:s4ohFRmcプレイしてお金貰えるとして2019で一番ヤダのはパズルかなクソゲーとしては八球蹴球の方が上だがパズルは本当苦行度が高い普通にパズルやるだけならともかくモニター見ながらコントローラーでたまに消えたり間違えてハマったりするピースを埋め込んでいく作業だからな条件有りで「一番上のレベルが終わる（勝つ）まで解放させない」だったら八球と蹴球が苦行度上ほぼ勝てないでしょ、1日中ぶっ通しはキツい360なまえをいれてください2020/02/27(木) 01:23:02.27ID:s4ohFRmc蹴球の少し離れた所か問答無用でゴール前でワンバンさせるゴール不回避のシュートを止める方法を検証しなければいかんよな味方やキーパーは無能なのでプレイヤーがどうにかするしかない361なまえをいれてください2020/02/27(木) 01:36:02.40ID:C4WQBgfC>>364で2019が800円、225円、2480円、2016円、600円の争いだろ？渋すぎるわ今後もゲーム未満が出続けるようだと、糞インディーズオブザイヤーになりかねないと思ったってだけ362なまえをいれてください2020/02/27(木) 01:43:06.13ID:YPmGFgWsせめて2年連続になってから今後を憂おうよせっかちだな363なまえをいれてください2020/02/27(木) 01:46:53.19ID:4NfgM8GvパズルはあのMVTから重さに耐えながら作り上げるのにそれを台無しにしてくる苦行を引き継いでいる気がする364なまえをいれてください2020/02/27(木) 02:24:48.66ID:DbThWM29>>361反選評持って来い365なまえをいれてください2020/02/27(木) 02:53:07.69ID:AKn815vHおま環じゃないかな？366なまえをいれてください2020/02/27(木) 03:23:12.95ID:lDu50l2U>>367インディーズが基本粗悪品みたいな風潮SRPGなんて無難なシステムにしててむしろ遊びやすいのが多いのにまことに遺憾です367なまえをいれてください2020/02/27(木) 05:48:05.89ID:i3E/PA4U>>366お前馬鹿だろ下がキリがないって話なのに368なまえをいれてください2020/02/27(木) 06:03:40.44ID:C4WQBgfCアセット販売なんか、小一時間で一人で作って少しでも売れたら儲けものって代物なのに、あーだこーだ議論するのも馬鹿らしいと思うんだよねそういったものの足切りをハードメーカーがするべきだけど、出来てないから糞が大量に溢れてきてるこのスレでも買うの馬鹿らしいってやつ増えてきてるだろクソゲーを楽しむ以前の代物になってきてるんだよそういう少しの手間ひまもかけてないゴミをリジェクトしたいわ369なまえをいれてください2020/02/27(木) 06:12:58.16ID:7SSiiYmn話にならんな370なまえをいれてください2020/02/27(木) 06:29:38.75ID:4NfgM8Gv流通が定義ってのはわかるけども心情的には多少わからんでもない低価格層は破壊力系じゃなくて虚無系のクソゲーばっかり出てくるけどこれが自分の好みとしては好みではない。好みとしてって話だけど371なまえをいれてください2020/02/27(木) 07:53:49.63ID:GfdZ07G7言わんとしてることはわかるけど、その心配するのは今かというと違うんじゃないのって話だな372なまえをいれてください2020/02/27(木) 07:55:59.04ID:vDwzDOzM>>319が書いてるように、フルプライスのクソゲーが出たらクソゲーとしての評価はインディーズや安価ゲーを圧倒するんだから、価格とクソゲー評価のバランスは取れてるんじゃないか？373なまえをいれてください2020/02/27(木) 07:56:02.90ID:ehm0IjyD>>389>>357レベルがある程度いくとモンスターとエンカウントできなくなるはず374なまえをいれてください2020/02/27(木) 08:03:16.29ID:3T8Y8SlH八蹴球で白血球か白血病みたいな出来だが375なまえをいれてください2020/02/27(木) 08:21:16.31ID:4tDZz9/S>>387球が出たときに今後はインディーゲーオブザイヤー化するって言ってた奴いたけどその後そうはならないまま去年迎えたんだよなぁ376なまえをいれてください2020/02/27(木) 08:31:41.30ID:n6M5o6m4低価格ゲーはゲームとして浅い、つまりクソゲーとしても浅い為大作がクソゲーを出すと結局低価格ゲーは負けてしまうからバランスはとれてるんじゃないかな377なまえをいれてください2020/02/27(木) 08:42:05.06ID:fSVehNXR企業がインディー出して個人がパブリッシングする時代にインディーだから低品質だのいうのが間違ってるんだよ378なまえをいれてください2020/02/27(木) 08:55:53.29ID:jc10bBYB「今年は大作クソゲーが生まれなかったな、よかったよかった」これで良いじゃん379なまえをいれてください2020/02/27(木) 10:26:26.68ID:OUPHizgj別にありとあらゆるゲームを網羅してそのなかから一番を選ぶってわけじゃないんだから気にしなくていい持ち込まれた選評の中から選ぶスレなんだし、話すに値しないと選評主が思えば書かなきゃいい。そんだけでしょ380なまえをいれてください2020/02/27(木) 10:31:13.26ID:SinVJlLKそうそうここは年間一番のクソゲーを決めるスレじゃなくてあくまで趣旨に沿ってクソゲーオブザイヤーを決めるスレだから381なまえをいれてください2020/02/27(木) 10:39:03.56ID:PFfz3ur0大作が受賞しないとアフィブログが困るんでしょ（適当）382なまえをいれてください2020/02/27(木) 11:56:22.13ID:s4ohFRmc>>338が全てだろ素人1人でも面白いインディーズもあるし安いなら少しくらい見逃される八蹴コンビがその「少しくらい」ではなかったという話switchやPS4インディーズまみれだぞ今インディーズがクソ多いとかインディーズばかりになるとかやってもいないのに頭ごなしに批判するのはやめようか今年はたまたま大作にクソゲーが無かった、今年はたまたまインディーズのクソが発掘されたそれで終わり383なまえをいれてください2020/02/27(木) 12:03:13.66ID:vNhEErDyそもそも、文句や不満があるなら自分でクソゲー見つけて選評書けと384なまえをいれてください2020/02/27(木) 12:05:44.78ID:s4ohFRmc「インディーズゲーは底がない」って言ってるやついるけどそれは普通のインディーズゲーじゃないかSteamのインディーは本当底見えないくらいろくなのないけどそれを商業流通するならまた別だろ385なまえをいれてください2020/02/27(木) 12:19:32.50ID:JnyC9Qk+個人的にはここ数年の笑えないクソゲーには辟易してたし玉２つはようやく笑えるの来てくれたわって感じだけどなあ386なまえをいれてください2020/02/27(木) 12:34:36.79ID:aLWaEFcOクソゲーで笑顔を…387なまえをいれてください2020/02/27(木) 12:36:04.09ID:FIOkL8iI>>375RXNもクソゲーとしては弱いというだけで、同列に扱われがちな前年大賞と違ってインディ系なわけじゃないんだよな。そもそもRXNを出したカヤックは東証マザーズといえ上場企業だし。388なまえをいれてください2020/02/27(木) 12:47:48.89ID:s4ohFRmcそもそも球もコセンがアセット買って少しいじって販売しただけだから最初からメジャーなのでは389なまえをいれてください2020/02/27(木) 22:32:03.21ID:ExcGronr>>373レベル5で突っ込んだら敵シンボルが出てきたわありがとうただ敵複数シンボルがいるのに一匹倒すとまとめて全部消えるし何か普通の挙動じゃない気がするな…全てのモンスターネストクリアはトロフィー条件にもなってるんだけど続けて大丈夫かこれ…？390なまえをいれてください2020/02/27(木) 22:59:15.46ID:aFjftsgOぶっちゃけYIIKは1月から6月か7月くらいにロボとパズル来るまで門番長くやってた上に(半年くらいかな？)そこから12月まで話題作になっていたから簡単に外しにくい部分あるよなUIやバグ・フリーズはまあクソとして設定やRPG部分、ミニゲームが好み分かれまくりだから合わない人にとってはクソなんだけど合う人にとっては「色々惜しいな」くらいの感じ客来たとき以外は春からずーっと議論してたんだぜ八球と蹴球とかいうゲーム性、操作性、グラ、AI、UI、バグの全方向クソのクソゲーが来てなかったらずっとあの不毛な議論続けていたのだろうか391なまえをいれてください2020/02/28(金) 01:48:16.16ID:kDfJbwyH失踪する奴が悪い392なまえをいれてください2020/02/28(金) 01:57:54.27ID:EeSgH1pb>>404YIIKは選評来たときは左や遊戯王もあったのと他にクソゲーの選評来てなくてYIIK自体では荒れなかった、というかほぼスルーされてったけど落ち着いてアプデ来てから賛否両論になってレスバトル始まっててﾜｯﾁｮｲｽﾚが勝手に立ったり変な投票始まったり保留枠とかいう意味不明なの出たり門番に入った流れも無断編集からだったしなんだかなあ選評来てたから門番、選評1の人は適当だったけど選評2があったからまあいいかくらいのノリ、無断編集されたけど2つ目の選評良かったから話題作行きって適当だよな反選評来て荒れて保留、反選評2来て差し戻したはいいが1年くらい話しているのと一度門番や話題作に置かれたのと変なやつのせいでねまああ前スレをほぼ埋め尽くす程白熱していた議論も八球と蹴球現れてからほぼ無くなった所見るとね問題点は結局一番のクソゲーとしてどうかじゃなくて門番としてどうかだったんだよ書いていて一番のクソゲーとしてパズルか八球か蹴球か選ぶのが難しい事に気がついた、どれか2つが一番じゃないって事だよな…393なまえをいれてください2020/02/28(金) 02:12:05.94ID:G3ttVl+T方向性の違いからサマスイも大賞候補としてはありだと思ったり394なまえをいれてください2020/02/28(金) 02:23:48.12ID:Wkbr8Bb110年に一度とまではいかないがパズル、サマスイ、八球、蹴球は数年に一度レベルのクソだと思うのどれも全方向クソでマシな部分探してもほぼないしそれぞれ別の年に出ていてアジノコやMVTレベルのバケモンが現れなきゃ大賞の総評が書かれるくらいのクソ共だから総評4つ出て全部違うゲームが大賞だったとしても驚かない今の所ロボは十分クソなんだけどポイントが薄い、つまらないだけじゃ厳しいな395なまえをいれてください2020/02/28(金) 02:42:53.21ID:WS4a9qYw>>397じゃあY2Kどうすんの消すの？ 残すの？396なまえをいれてください2020/02/28(金) 03:09:45.30ID:MIwhmtwt笑えるインパクトがあるのサマスイだけだからどれが取ってもどうでもいい年397なまえをいれてください2020/02/28(金) 03:27:19.21ID:jama3The>>398>>395消しはしないだろあくまで他の作品と並べるか(話題作に返り咲きか選外行きかだろ前スレでなんとか話進めようとしてた奴もいたっぽいけどとんちんかんな返しに諦めたのかなとは思った398なまえをいれてください2020/02/28(金) 04:08:15.16ID:CqXU2haW>>397とんちんかんって今日日聞かねえな399なまえをいれてください2020/02/28(金) 04:37:12.63ID:UOjPHseN>>400>>403ゲー無だらけの年だったな、年末の魔物まで含めて400なまえをいれてください2020/02/28(金) 04:39:41.19ID:CqXU2haW>>399今後もずっとそうなるよw401なまえをいれてください2020/02/28(金) 05:02:34.61ID:rTayLMzO逆に良ゲーは豊作な年だったし良い事だ402なまえをいれてください2020/02/28(金) 07:14:32.74ID:W6EiYhC6>>407なんだかんだで去年は良作があったなぁ個人的にADV好きとして十三機兵防衛圏がめちゃめちゃ刺さった403なまえをいれてください2020/02/28(金) 07:50:33.29ID:2i5d46jv>>406>>399「ミニゲーム的な作品＝ゲー無」という趣旨ならジャンラインもゲー無になるぞ404なまえをいれてください2020/02/28(金) 08:05:25.37ID:+tq8qcup>>392話題作入りがどうだったか覚えてないけど審議中入りはスレで確認取った後だったぞ荒れてるからとりあえず保存の意味で審議入りしたってとこで後から揉めに揉めたけど405なまえをいれてください2020/02/28(金) 08:55:03.31ID:CqXU2haW404が正しい過去ログくらい確認しような何度も何度も同じ説明出てくるから406なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:07:38.56ID:UOjPHseN>>403「語れる部分がそれほどない」って意味で407なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:16:14.33ID:frOQkzHt>>402PS4だけでなく今世代の円熟期なんだろうね408なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:19:43.44ID:Wkbr8Bb1>>421>>496審議中はしっかり選評書いてクソな部分分かったらとりあえず乗るし問題はそれ以降だろY2Kもクソな部分はあるし審議中は問題視していない選評1書いていた人がアプデ後ずーっとめちゃくちゃな事言ってたし話題作入りは軽く荒れてる時に無断編集からだったのは確かだし避難所や保留枠作ろうは意味不明だった409なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:21:40.17ID:Wkbr8Bb1最近このスレのゲハ感が少しヤバイわ「インディーズゲームばかりのKOTYになる」とか言ってる奴は特に別に大作を絶対入れなきゃいけないルールではないしよくね？410なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:24:03.72ID:7gel+Kwiそうだけどインディーズが取って面白いか面白くないかでいえば面白くないしな411なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:29:00.75ID:9iY/kOyG>>414というかDL専用の低価格ゲームを入れてしまったらそれがKOTYを取る確率も上がるのでは？412なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:29:48.69ID:jh/zj3Zbそこがゲハくせーんだろインディーズでもクソゲーならいいしそこに文句あるならパズルやロボやサマスイやW球の反選評か大作の選評書いて持ってこればいい「知らんゲーム会社が」とか「インディーは数人だけで作ってるクソゲーばかりだから」とか言ってる事スマブラくん並の奴多いぞ最近413なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:30:26.47ID:DD9wbK1/どれだけクソかっていう部分が他の被害を上回るだけのインパクトあれば仕方ないレフトアライブの初値なんぞもはや知らんが今は新品500円のモノに過ぎないし414なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:33:34.88ID:jh/zj3Zb>>426>>411何が問題なの？どこで取る確率高いと考えたの？低価格ならある程度は許される、選評書かれないむしろ値段が免罪符になると思うが携帯版も低価格ゲー多かったが無くなった理由は「携帯機で誰もゲーム作らなくなった」からだろお前らこんなインディーや低価格アレルギーあったか？415なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:40:38.39ID:9vhIRlEq>>419話題作入りの編集をした過程は・729にWikiを無断編集される(Y2K話題作・ROBOXページ無断製作)・808でY2Kを審議中に差し戻しをして土日跨いで話題作入り・ROBOXページを一旦削除が提案される・3人に話題作のままでもいいよ。と言われる・808が3人が言うなら話題作のままでいいか。と話題作のままROBOXの削除を申請する・833で編集って流れだからそこはすり合わせしとくわソース https://log.koty.wiki/2019_18416なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:44:57.58ID:35p4Gx+y要はDL専用やインディーばかりになったら面白みに欠けるっことでしょスレの趣旨通りにやって地味に終わって楽しいのかと言いたいわけだゲハ臭いというかシンプルに理解できるよそれはただラズベリー賞的な選考はとっくの昔にもうやめてるからねよそでやるしかないよ、としか417なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:46:08.62ID:jRwKvXxKレフト新井も年が違えば案件で残念だったな柱からリーンして敵をド真ん中に捕らえてるのに全弾柱に吸われる上に相手からの銃弾は当たるなどポテンシャルは高かった418なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:46:45.95ID:sl9AjQf5ライセンス取得して販売してる時点でインディーズだからって言い訳は通じない419なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:48:06.29ID:l6V7JoX/>>424>>425>>461最近ヤバイ人多いね「インディーズゲームはクソゲーが多いから外してほしい」とか「大作じゃないのが取ったらつまらない」とかあとナチュラルに低価格ゲーやインディーズゲームの商業化、ローカライズ見下しているのもなんかやだ>>415その頃見てなかったけど結構めちゃくちゃな理由で話題作入ったんだな審議中は「とりあえず選評来たら置いとく」くらいだし選評に不備がなくて反論が無ければいいと思うが話題作入りは数ヶ月議論や検証して入れるレベルだからな避難所とかの流れも過去ログで見ているがY2K関連どれもめちゃくちゃすぎて笑える420なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:50:00.68ID:l6V7JoX/別に球2つも普通に面白いし大作じゃなくてもインディーズとかなんでもよくねとは思うの俺だけか俺がおかしいのか421なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:50:42.90ID:QeYOfQ0T>>408一度wikiに掲載されたんだから～みたいな事繰り返し言い続ける奴がいたからﾜｯﾁｮｲついてる方でやれってなって、そっちであーゆー事言い出す奴が出てこないようにする必要があるのでは？ってなった結果が保留枠云々だった気がする422なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:53:43.55ID:ApH0WjND製作側のコストや時間など投入したエネルギーとその成果物のギャップについブラックな笑いが出てしまうという評価観点はあると思うんだ423なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:55:06.29ID:sl9AjQf5経緯がどうあれYIIKは門番してたし話題作のままでいいよ過去のクソゲーだって一部の人に刺さるなんてよくあったし平凡なゲームならここまで長引かんでしょ424なまえをいれてください2020/02/28(金) 09:59:52.22ID:9vhIRlEq>>428>>419一応、編集した時点で数ヶ月は議論してたよ選評1が届いたのが2月18日選評2が届いたのが6月03日808が7月07日425なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:00:12.91ID:35p4Gx+y>>419見下してるっていうかそれはあまりインディーをプレイしたことがないのでは家ゲーのスレだからこれ以上は言わんけど426なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:03:04.89ID:9iY/kOyG>>414DL専用になれば当然発売コストも圧倒的に下がるからどこも出しやすくなる当然パッケージに比べ売れる量も落ちるからボリュームも当然減るしインディーズに至ってはデバッグやテストプレイすら少なくなるSteamが証明しただろそして最初からある程度質の低下が存在するDLを認めてしまったら最近のある程度監査されるパッケージゲーがKOTY入る余地は無くなる結果誰も知らない謎のDL専用ゲーばかりがランクインする事になるまあ去年はアレだったけど結局そうなってしまうと傍から見たらクソゲー率が高くて当然のDL専用やインディーズを持ち上げて叩き続けるガチの変人にしか映らない人離れの原因だと思うよ427なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:07:04.49ID:fPlmMgtXここが商業作だけ取ってるのはsteam低価格や無料スマホゲームじゃ底がないからで携帯版で面倒見てたのがswitchに流れてきた時代の流れの問題なんだから不満は出るよ価格云々よりDLゲームは別枠にして欲しいところ428なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:07:18.68ID:l6V7JoX/保留枠って当時見てなかったから分からんがその話聞いても結局審議中でよくねってなるそんくらいまで荒れて反選評2つ届くレベルってことはそんくらい賛否分かれるって事なのね過去ログ見てると話ループしている部分多い気がする>>424いってもアプデ後と選評2届いてからは賛否両論だった訳でしょ？ずっと審議中に置いておいても問題ないし賛否両論なのにそこから勝手に編集されて数人が賛同したから残すってらおかしくねまあ当時いなかったからそこに対してはもう口挟まんとくわ値段高い方がクオリティやグラの低さ、ボリュームの無さとかの部分見られてクソ扱いされるのは分かるし逆も分かるがそれ抜きにまずゲームとして見て酷いかどうかをまず見ないと「ビリヤードなのにまともにビリヤード出来ない」「サッカーなのにサッカーとして壊滅的」くらいの根本揺るがす問題なんて低価格やインディーズでもほぼねえぞｗ100円でアセット組み合わせたレベルのクソゲーならそのレベルのよくいるが普通は商業に行けないあと人離れとか気にしなくてもいいだろ、クソだと思った奴が選評かくしクソゲーがある限りこのスレから人離れない429なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:08:04.60ID:sl9AjQf5DL専売が嫌ならパケ版限定KOTYスレでも作ればいいんじゃね430なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:09:35.96ID:9vhIRlEq>>431>>432(選評なら2つ＋反選評に対する反論があるのは知ってるが、反選評が2つなんてあったっけ？)431なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:18:10.70ID:35p4Gx+y>>430反選評は1つじゃないかな検証者にやたら噛みつく人ならいたけど432なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:18:48.95ID:l6V7JoX/むしろなんで球2つは商業で700円で売ろうと思ったの？>>430反選評に対する検証だったわ差し戻しの意向提案表とか出てるの初めて見たし流れ的にホント人選ぶゲームなんだとは思う433なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:22:48.21ID:WB8eGwpa>>435>>444インディーズやら低価格がどうの言ってる人ってもしかしてKOTYに何らかの権威があると思ってらっしゃる？434なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:23:25.70ID:l6V7JoX/あと気になった事あるけどリトドラくんまだいるの？過去ログ見てるとそれっぽい噛みつき方してるやついたけど2018スレも終わっててY2Kやサマスイ検証者に噛み付いていて彼は何がしたいんだ435なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:33:18.12ID:WizhB5sM>>433逆でしょ？権威がないからこそ何を守っているのって話なんでは436なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:33:37.23ID:EeSgH1pb>>439今のインディーや低価格ゲーの議論って結局「八球や蹴球がとんでもなさすぎてこのレベルのクソゲーをこれから大量に受け入れたくない」からなっているんだよな17年に球出た時と同じYIIKやパズルやロボの時はそんな話題出る事無かったし球2つがあまりにもクソすぎて目逸らしたいんだろみんな低価格というポイント（といってもあんな内容で700円はするんだけど）くらいしか擁護する部分ないからそこでヒートアップしている感じクソゲーとしては一応満場一致って所か437なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:41:51.32ID:EeSgH1pbでも商業流通させちゃって買った奴がいて選評書かれた時点でここでの議論の対象になるから受け入れなくちゃいけない現実大作が入らないって意見はよく分からない、とりあえず選評出た時はジャンルとクソポイントが被ってなけりゃ他のクソと比べられる必要がないから安心しろ比べても両方クソならちゃんと両方クソになるから安心しろ大作にクソゲー出なかったら「大作にクソゲー出ませんでしたよかったよかった」で終わり438なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:45:58.94ID:WizhB5sMもはや家庭用ゲームって括りもいつか危うくなるんだろうなぁって通して読んで思いましたわ439なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:48:55.44ID:CqXU2haW>>436これだね今年はともかく今後もずっととなると、珠の玉石分けとかやりたくない440なまえをいれてください2020/02/28(金) 10:51:27.26ID:Hg8xJCxa>>441今まで通りでいいよどうせ大賞級が来たら蹴散らされるしそもそも低価格ゲー自体中身が薄いからクソ要素も相応に薄くなる結局の所次点レベルが精々で大賞は難しい441なまえをいれてください2020/02/28(金) 11:02:27.01ID:l6V7JoX/買船もテヨンも初期はクソばっか出してて最近そういうの出してないしスターサインが改心してくれるのを祈るしかないがあいつらと違い3DS時代からこういうのばっかローカライズしてるっぽいしそれ嫌な人はもう会社が撤退するの祈るしかないなあとロボの会社が日本に本格参入してこない事も祈るしかない>>440普通のクソゲーはまず根本があって「つまらない」「操作性が悪い」「グラが悪い」「ボリュームが足りない」「バランスが悪い」「バグが多い」とか組み合わさって話題になると思うのその場合低価格なら少し許される部分もある、そこら辺は大作クソの強みでもあるよね八球と蹴球は根本的にダメな（成立していない）ルール無用の上ボリュームないバグあるAIUIがゴミで擁護する部分がないし2つとも大賞級だと思う携帯版のチンチロとかタダとかまず成立していない部分で大賞なったようなものだし442なまえをいれてください2020/02/28(金) 11:03:07.75ID:jama3The>>446Y2Kの件だけど反選評の反論って言ってるが正直反論になってないと思うよあの反論の中身って「反選評ではキャラや世界観に魅力があると言っているが全く異なる」って冒頭でぶち上げておいて中身は選評２の「テキストが冗長」ってのを具体的にしただけで「キャラに共感しにくい」やら「テキストだけで読み取れない」だとかなんか言ってることズレてるよねとしかおもわんかったわ443なまえをいれてください2020/02/28(金) 11:03:45.86ID:l6V7JoX/2つじゃなくてパズル、八球、蹴球の3つかサマスイは方向性変えれば大賞の総評書けそうだがロボとY2Kは厳しいかな444なまえをいれてください2020/02/28(金) 11:04:07.96ID:09+emEBi>>433まとめブログや動画で拡散された結果、そういう人が増えたんだろうな445なまえをいれてください2020/02/28(金) 11:08:59.41ID:Agvcmwf4>>447八球はチンチロみたいなもんと思えばいいが蹴球は前例がなさすぎて困る近いのがスポーツゲーでルール破綻してるめざせ甲子園446なまえをいれてください2020/02/28(金) 11:09:58.18ID:U4u2RRME>>442頭いいね君447なまえをいれてください2020/02/28(金) 11:14:52.13ID:09+emEBi>>445メジャーはどう？448なまえをいれてください2020/02/28(金) 11:28:46.17ID:U4u2RRMEもう少しでスーちゃん🍗👩🍗ともお別れだ😭https://i.imgur.com/f6aQO99.jpg449なまえをいれてください2020/02/28(金) 11:29:04.24ID:U4u2RRME誤爆450なまえをいれてください2020/02/28(金) 11:40:13.85ID:Agvcmwf4ダメジャーはキャラゲーの要素が付加されてるしスポーツゲームとしてシンプルに作られていてルール破綻やCPUの欠陥考えたらめざせの方が強いかなってダメジャーはスポーツですらないからな背後向いて蹴るゴールキックはダメジャーを感じられた451なまえをいれてください2020/02/28(金) 12:21:26.04ID:sIZmB06JなかなかY2Kの話に集中せんな452なまえをいれてください2020/02/28(金) 12:24:46.93ID:Agvcmwf4>>454Y2K入れるか入れないかより八球と蹴球の検証の方が先じゃねとどっちも検証とレビューあったけどブレイク検証とレビューという名の操作不能バグやキーパーの動き検証の1つだけだし掘ったら掘ったで闇が更に見えそうだからそれはそれで嫌453なまえをいれてください2020/02/28(金) 12:35:21.63ID:IiQWgrkcでもYⅡKも決着付けれる打ちとかないと八球やサッカーでまた振り出しに戻りそうな気がする454なまえをいれてください2020/02/28(金) 12:42:32.59ID:KCkKyw8v>>452後回し後回しでここまで流れてるんだから来た順番にやったほうがいいわ455なまえをいれてください2020/02/28(金) 12:46:56.30ID:Agvcmwf4それもそうか、というか検証も並行して出来るしなでも今までの感じだと数ヶ月話して両サイド共折れなさそうだし決着つくのだろうか456なまえをいれてください2020/02/28(金) 13:00:30.85ID:YKsgjebZ八球に蹴球、そしてゲー無という意味で球に近いロボと今年は球の年なんだろうか457なまえをいれてください2020/02/28(金) 13:06:31.64ID:GhfqpNkYYIIKの話なんてできれば積極的にはやりたくないという空気が見て取れる458なまえをいれてください2020/02/28(金) 13:09:42.41ID:XFdleHxq選評筆者すらしてないからな459なまえをいれてください2020/02/28(金) 13:09:53.14ID:sl9AjQf5前から話題作以前に名前が出るだけで変なの湧いてたし460なまえをいれてください2020/02/28(金) 13:16:47.76ID:5Rq9ZxYMリトドラくんのロビー活動が日の目を見ているからな461なまえをいれてください2020/02/28(金) 13:22:23.05ID:pbIBzHpC>>419最近どころか昔からゲハやお客様の決まり文句じゃん462なまえをいれてください2020/02/28(金) 13:28:55.20ID:Agvcmwf4>>468決まり文句だけど大作出てなくてスルー検定が無い時に球2つの批判としてナチュラルに出てるのがヤバいんじゃない？そんな事ばっか言ってる奴は客扱いでいいのかな463なまえをいれてください2020/02/28(金) 13:44:15.20ID:9iY/kOyGインディーズやDL専用含めたらクソ比率が上がるのは当然だしそれで人離れが進むって話を「大作をノミネートしろって言ってる奴らはゲハ民！信者！」って話にすり替えてるのが問題なのではどうして現状に文句が出るのか一度考えてみたらどうだろうか464なまえをいれてください2020/02/28(金) 13:48:00.01ID:hiIdNW0Gほぼ同感だけどその議論をするにしても今ではないのでは465なまえをいれてください2020/02/28(金) 13:57:39.04ID:EeSgH1pb>インディーズやDL専用含めたらインディーズは対象外だけどそれを商業で売って選評来たら入るってのがルール>クソ比率が上がるのは当然だし別に上がってもよくない？クソゲー掴まさせるユーザー減らしたいって話じゃないでしょ？このスレ的にはむしろ話題が増えて問題はないと思うが>それで人離れが進む人離れたらなんかあんの？クソゲーがある限り選評持ってくるやつはいるだろ俺には何言ってるかさっぱり分からん、特に人が離れる部分大作来なかったら大作のクソゲーがありませんでした終わりで良いんじゃね？このレスに対してじゃないけど「安価ゲーが増えたら大作の選評来なくなる」って理論も謎大作ガーインディーズガー住人離れガーとか言ってたらゲハ扱いされてもしゃーないわ466なまえをいれてください2020/02/28(金) 13:57:49.38ID:wCeCnadd>>470>>476>インディーズ・DL専別に低価格なそれらが増えたところで「今年はちょっと地味だったね、来年は派手なクソゲー来たら面白いね」で終わる話では？というか今来てる2玉がわかりやすいようにクソ度が価格に比例するなんてことはないんやでむしろ「価格が低いから選考外」なんてやってて2玉並に弩級なクソを見逃すなんて事態が起きたら目も当てられん、足切りなんて設けても意味ないよ>YIIKぶっちゃけどうアプローチしても誰かしら不満反論出る気しかしない完全決着は諦めて、総評主ごとの裁量とした方が良くないか？完成していく過程で書き主と検討しつつ決めれば良か467なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:01:19.62ID:hiIdNW0G>>470インディーズの定義おかしくないか？そこから噛み合ってないと思うんだが468なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:10:58.08ID:YBD9nZai>>473>>462厄介な作品とか駆け込みが無ければ大賞を決めようという頃だしゲハ民が現れる時期としては妥当じゃないかね？469なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:17:03.11ID:hiIdNW0G気に入らないものをとりあえずゲハだお客様だ言い放ち自分たちは好き勝手雑談するけど一応kotyは決めるよって程度のスレと思っておくのがいいぞ470なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:20:29.86ID:EeSgH1pb>>475>>466前から価格が低かったら「価格相応」で少しくらい許されるみたいな空気あるしね今年は関係ないけどキャラゲーでも携帯版も前から安いゲーム多かったけどそんな感じだった安い方がここでのクソゲーのハードル低くなってるのに地面潜ってるレベルだからむしろクソ度が高い>>467スレ的には■開発元がインディーズ・同人のゲーム発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。（市場動向によって変更の可能性あり）蹴球の話題の時に「ファミコン以下の同人を議論するのがバカらしい」「素人二、三人で作ったようなのは流石に」「インディーズゲームオブザイヤーになるのが嫌」とか言い出したID:x9C8ZdRZが全体的に話こじらせたようなもんインディーの扱いの話題であがる旧球はそもそも企業がアセット買って腐らせてそのまま出した作品だから実は元からメジャーリーガー471なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:21:10.90ID:wCeCnadd>>477>>493なんとなく既視感のある議論だな…って思えばゲハ民名物「最近のKOTYはマイナーゲーばっかで面白くない」まんまなんだよな四八以降そう言われ続けて10年以上もやってきたのは俺ら自身なのに何を不安になるのか472なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:22:01.05ID:EeSgH1pb話途切れていたわ今年は関係ないけどキャラゲーでも「キャラが動く」ってだけでクソ要素あってもファンアイテムとして成立して需要あるから安価ゲーと同じくクソ度のハードルは下がる473なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:24:27.53ID:Agvcmwf4>>468そっかさっきから「インディーズやDL作品入れたらマイナーゲーばかりになってスレから人離れる」の言ってる意味もさっぱり分からないしスルーしとくわ474なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:27:27.86ID:RH0eT6hJ>>484「テキストだけなせいで読み取れない」って読解力の問題では？引用されたその箇所だけでも「くだらんことをいちいち周りくどく表現したがる気取ったやつ」ってのはよくわかるが「ハイハイ頭いいね君は」と読み流してくださいってことだよ例1にしてもちょっと前に指摘したように理解は十分可能だしさ女性モブが可哀想って感性が理解できんわ仕事のストレスで無関係な人間に八つ当たりとか同情の余地ゼロだし、「やれるだけやっちまえ」としか最初から批判するつもりでやってもこの程度のネタしかないんじゃ、KOTYへの参加資格はそもそもなかったんだなと改めて実感するよ475なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:32:20.77ID:hiIdNW0G>>470長文に申し訳ないが今回懸念してる住民はゲハでもお客様でもないんで君の言ってることは全部理解した上で言ってると思うぞ476なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:40:46.76ID:jama3The>>482>>466総評に扱い任すとか選評1の扱いで揉めたとき以上の変な前例ガー事案だな477なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:40:56.91ID:tQLATinj>>471マイナーゲーで何が悪いのかって思うわ大作のクソゲーなんて例えばそのシリーズの思い出談義とかで勝手に語られるんだからそれにお墨付きを与えるためにKOTYやる必要性はないんだよね誰も思い出さないようなクソゲーを表彰してこそ反面教師の役割になる478なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:42:12.23ID:Agvcmwf4>>480そもそもこんなネタスレで懸念する必要あんのかねマイナーや安価ゲーばっかになることと住人減ること別にマイナーでも安価でもクソがいっぱいきて困ることないでしょこのスレ、むしろ盛り上がるゲーム増えて検証が大変になる以外は問題ない権威無いし大作でも安くてもクソだと思ったら選評書けばいい、即蹴落とされるか議論されるか画像や動画見て盛り上がるかの三択だしって思ったけど君「インディーズや安価ゲーが増えたら住人減る」みたいな怪文書を理解して同意してるやんあほくさ479なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:43:00.47ID:Agvcmwf4同意してるの>>475の事ね480なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:45:09.85ID:hiIdNW0G>>492>>478その権威もないネタスレで趣旨とやらを守るのにしがみついてるほうがおかしくない？まぁもういいよ俺は別に話に乗っかっただけで現状維持でもいいし481なまえをいれてください2020/02/28(金) 14:57:09.54ID:AF0FgBv7そもそも杞憂というかせっかちすぎてどうでもいいPCだとアセットパック付属のテンプレートをそのまま売ってる、文字通り全く同じ内容のクソゲーとか山ほどあるけど、コンソールにはそんなのないんだから482なまえをいれてください2020/02/28(金) 15:21:56.93ID:ZYf+gGrx>>476そうか？むしろ後腐れなくて良いと思うんだがそれに「任せる」じゃなくて「検討しながら決める」と書いてるぞ最終決定権があるというだけで別に総評主の独断で決めていいわけじゃないし、その案に不満があるなら新しく名乗りを上げて総評案を書けばいい正直このまま議論して解決する未来が見えないのでこの案を推すけど、>>476が他にいい案があるというなら教えてくれ483なまえをいれてください2020/02/28(金) 15:54:17.86ID:fPlmMgtX個人的には小規模ゲームも好きだからこそ別枠で戦わせてやってほしいんだけども今年について言えば全部DLゲームなんだしもうそういう次元じゃないが484なまえをいれてください2020/02/28(金) 15:54:57.31ID:sIZmB06J>>474俺のレス雑にコピってんじゃねーよ自分の言葉で喋れないなら生まれるとこからやり直してこい485なまえをいれてください2020/02/28(金) 15:55:20.27ID:dUGfgBvj大手メーカーは淘汰され残ったのは無名の零細メーカーだけ時代は変わったんだよ486なまえをいれてください2020/02/28(金) 16:20:15.61ID:pVe7gU1X大手メーカーはこれまでの行いを反省しクソゲーを出さなくなったのだメデタシメデタシ487なまえをいれてください2020/02/28(金) 16:29:16.64ID:Bc/1vQxD大手からクソゲーが出ないのかいい時代になったものだ488なまえをいれてください2020/02/28(金) 16:31:26.07ID:9hqsZ/qqそしてKotyも今年でおしまいだな489なまえをいれてください2020/02/28(金) 16:43:16.21ID:ikyg3xHmところが来年スレでは既に門番候補が立ってるんだよなぁ490なまえをいれてください2020/02/28(金) 17:17:16.92ID:eKCXYgQTやはり、クソゲーはなくならないのか491なまえをいれてください2020/02/28(金) 17:19:26.04ID:xB/kZooNクソゲーが無くなったならそのゲーム機は終わったという事492なまえをいれてください2020/02/28(金) 17:19:55.73ID:vt85SHak>>480子供の遊びにもルールがあるんだからネタスレにもルールぐらいあっても良くないか？楽しく遊ぶためのルールは大切だろ493なまえをいれてください2020/02/28(金) 17:22:51.34ID:GudUfWiY>>471超大作でも旧FF14レベルのがコンシューマで出たら自ずと話題作入りできるのに494なまえをいれてください2020/02/28(金) 17:28:19.09ID:tQLATinj来年スレ見てきた、サッカーよりはまともらしいラグビーが来ててそして更に昨日、システムソフトベータ（中身は日本一ソフトウェア）によって新作の大戦略が発売されたそうな？495なまえをいれてください2020/02/28(金) 17:41:18.85ID:a2nAP1dbアルファ版ではなくベータ版ぐらいの出来にしてみせるという矜持を感じる496なまえをいれてください2020/02/28(金) 17:42:19.97ID:hCGsVir2>>408保留枠は>>421のとおりタイミングなどで扱い決まらずログながれる時の対処でしかないよさらにいうと現在ﾜｯﾁｮｲスレに選評を転記している流れで保留枠の望んだ内容は満たされているともいえる審査や話題作に関係ないところに見失わないように置くのが最大の目的だからねどれが何待ち状態かがわからないのが難点だけどアラシが勝手にwikiいじるから当面このままでいいんじゃない？497なまえをいれてください2020/02/28(金) 17:42:22.32ID:ikyg3xHmそこはせめて製品版を目指して、どうぞ498なまえをいれてください2020/02/28(金) 18:04:51.27ID:xB/kZooN>>505ラグビーは19でいうバレーみたいなもんだろ問題点だらけだけど楽しめんこともないみたいなドラ牧もそんな感じなんでファミ通でバレーが蹴球とかいう商品未満より低い点数だったのかは謎499なまえをいれてください2020/02/28(金) 18:08:28.93ID:frOQkzHt広告ページ買わなかったからじゃないの？500なまえをいれてください2020/02/28(金) 18:18:50.92ID:YKsgjebZ>>506●Y2Kが（KOTYで扱うに相応しい）クソゲーかどうかについて・Y2Kは他候補とも十分張り合えるクソだよ派・他候補と比べたら明らかに弱いよ派 └・だから選外だよ派 └・けど最初に出たゲームだし話題作でいいよ派 └・反選評が出た段階で再度比較するべきだよ派・賛否両論で判断できないよ派 └・楽しめてる人が少なからずいるんだから選外だよ派 └・クソな所があるんだから話題作だよ派大別するとこんな感じ？他にも意見割れてる項目あるけどさ501なまえをいれてください2020/02/28(金) 18:28:17.28ID:KimiFKcNバレーが24点、蹴球が22点だな多分2019のファミ通最低得点じゃないかな蹴球は502なまえをいれてください2020/02/28(金) 18:36:44.67ID:xB/kZooN適当言ってスマンかった勝手にバレー21点だと思い込んでた503なまえをいれてください2020/02/28(金) 18:40:17.02ID:sl9AjQf5レビュアー毎週人違うしそうなれば感覚も違ってくるけど内容より点数しか見てないのばかりだな504なまえをいれてください2020/02/28(金) 18:55:54.64ID:Y+cEjJXIまぁファミ通レビューって点数以外見るべき所無いし明らかに序盤しかプレーしてないのが丸判りの駄文通しちゃうんだぞ505なまえをいれてください2020/02/28(金) 20:23:07.17ID:lvnkihd1>>523>>498ドラ牧がそうなら牧場物語もルーンファクトリーも全部クソゲーになります506なまえをいれてください2020/02/28(金) 23:13:55.28ID:1HDhipyH>>500一番上の人がいなければもうスレ内でこんだけ決着つかないなら疑わしきは罰せずってことで落とそうって思うんだがないる以上決着をつけないといけなくてどうにもならん507なまえをいれてください2020/02/28(金) 23:41:44.13ID:kbK1vI8Hシェルノサージュ超えの問題作508なまえをいれてください2020/02/29(土) 00:04:17.61ID:0BBNVQHQ>>514門番なんだから選外にせんでも良いだろとは思う509なまえをいれてください2020/02/29(土) 00:18:48.46ID:TybMMG/p良くも悪くも今年のスレに多大な影響を残したのは事実だしなぁ基本的には残す方針で良いんじゃないか？510なまえをいれてください2020/02/29(土) 00:28:19.04ID:cCrin4Qt>>512門番っていってもとりあえずの門番だし左や遊戯王の門番になったのは分かるがそれ以降のパズル、ロボ、サマスイ、八球、蹴球にけちょんけちょんにされているのみると門番としてどうなの？ってなる門番なら後の作品ほとんどなぎ倒すくらいの力無いと賛否両論になるのはよくあるがここまで対立するのは珍しい、「否もあるけど賛の部分大きいし選外でいっか」ってパターンはよく見かけたが511なまえをいれてください2020/02/29(土) 00:30:25.95ID:cCrin4Qt一応だけどYIIKに関しては選評2と反選評（とミニゲームなどの情報）だけ見ればいいよね？選評1と反選評に対する反論はスルーでおk？512なまえをいれてください2020/02/29(土) 00:30:29.38ID:0BBNVQHQ>>510門番は基準でしかない負ける年はとことん負けるでも門番が消えたことなんかないぞ513なまえをいれてください2020/02/29(土) 00:33:20.62ID:CR7Z7LX0門番ってそういうルールがあるわけじゃなくただのスレ内での通称だろ514なまえをいれてください2020/02/29(土) 00:41:17.11ID:VAsdlLCv>>508ここまで決着つかんと門番だから程度の理由しかないレベルならいっそ選外に落とそうってことじゃね実際はいや戦えるレベルだって人がいるんだから最低でもその人は納得させなきゃダメだけど515なまえをいれてください2020/02/29(土) 00:45:04.32ID:iKxHKxVe門番という言葉に固執してる奴は(というかID:0BBNVQHQは)一度2011年のスレを見直してきたらどうだ？516なまえをいれてください2020/02/29(土) 00:48:26.62ID:pBsNGWr1YIIKは門番としてとかじゃなくてクソゲーとして納得するストロングポイント1つはないと選外な気がする焦点のシナリオもRPGもミニゲームも一押し足りないまあ別に門番消えてもいいんじゃね？アプデ来るまで門番どころかクソゲーとしてすら空気だったしあと蹴球はもう審議中に入れてもいいと思う517なまえをいれてください2020/02/29(土) 00:54:04.87ID:mT0qB9Cm>>527>>528移行書改めて貼っとくわhttps://docs.google.com/document/d/1br5MooJGFqq-_Z1GQOCQsv1gRIuevICbh-dv70Q7RFI何のための反選評か考えたら？518なまえをいれてください2020/02/29(土) 00:58:46.87ID:BL+9JwbJここまで揉める事自体がクソゲーとして弱い証明みたいなもんだと思うがな519なまえをいれてください2020/02/29(土) 01:08:16.11ID:8ASJOMm0反選評が出てY2K並に揉めたけどゲー無として最強という評価に落ち着いた球(2017年)というゲームがあってだな520なまえをいれてください2020/02/29(土) 01:14:45.09ID:8ASJOMm0連投になるけどY2Kをプレイした感想としては(一般的な意味での)クソゲーである事は確実反選評も出来は良くないことは認めてるし総評に載る資格は十分あると思う521なまえをいれてください2020/02/29(土) 01:19:34.28ID:ojKQ4ve/選評主の反論って重要だと思う球はそれがあったし522なまえをいれてください2020/02/29(土) 02:57:26.17ID:3IKbQIaT>>524一般的なクソゲーでもKOTYとしては弱いのでは？ってのは当初から言われてたけど523なまえをいれてください2020/02/29(土) 03:17:07.92ID:34ztD+b2>>505なにいってんだ？シリーズやってる人がみんな投げたのがドラ牧なのに同列なわけないだろ本スレだって牧場リメイクでて以降閑散としてるってのに524なまえをいれてください2020/02/29(土) 04:33:12.75ID:RIh2rKn+>>522当初ってMvTショック直後だよあんなの見せられたあとに何出てきてもそりゃ弱く感じるだろ525なまえをいれてください2020/02/29(土) 06:03:29.78ID:TybMMG/p実際当時はMVT箱版の発売中止が確定してなかったのもあるしなそれに門番が後に登場した強者共に敵わない、ってのはよくある事だし…そんなこと言ったら去年は馬を選外送りにしたのかい？って話で。選評1が参考にならないからって選評2が出た時期で判断とかに至っては訳分からんし526なまえをいれてください2020/02/29(土) 06:46:18.22ID:b4xt0fLGMVT級が再来したならともかくジグソーがMVTレベルのクソかというと…527なまえをいれてください2020/02/29(土) 06:47:45.34ID:0BBNVQHQ>>529>>517違うぞ選評主1が質疑応答ガン無視して、質問者が軒並み切れてたんだぞそれで選評2が来ても選評1は消せという意見が出たり混乱してた528なまえをいれてください2020/02/29(土) 06:59:14.21ID:q6HPLHss>>517やけに反論よりだと思ったら、反選評主じゃんかw529なまえをいれてください2020/02/29(土) 07:55:51.88ID:ZIcqMByn>>531>>527当初は質疑応答してたよ質疑応答してすらないものは話題作どころか審議中にすらならないその後の数ヶ月後に混ぜっ返すかのような質疑応答なんて俺でも答える気無いわ530なまえをいれてください2020/02/29(土) 08:05:04.21ID:QIvbSVaa流石に何ヵ月にも渡ってスレに張り付いて全てに答えろさもなければ論外だは選評者がいなくなるぞまともに議論できるときに限ってMVTがどうどのって流しまくってたのがいけないんだし531なまえをいれてください2020/02/29(土) 08:24:03.15ID:0BBNVQHQ>>529二ヶ月後でもやつはいたよやつは都合の良い質問は回答するけど、都合が悪いのは回答しないって対応を繰り返した532なまえをいれてください2020/02/29(土) 08:36:09.83ID:zKT+9fDFアプデ無視は流石にひどいと思ったアプデ前に書いたよっていうのを露骨に残されるとツッコミたくなるわ533なまえをいれてください2020/02/29(土) 08:37:28.09ID:Lnoo7sg5けどアプデが理由での修正は必要無いって結論出てなかった？アプデで修正された箇所は選評とは関係無いということで534なまえをいれてください2020/02/29(土) 08:45:38.07ID:SD1El1Yjアプデの修正必要無いって年変わった後に来たアプデの話じゃねーのそれ年内アプデ分ならそら修正無いと駄目やろ535なまえをいれてください2020/02/29(土) 08:47:37.35ID:UWdeuCkr選評1より>とあるキャラクターの妹の痕跡で起きる不運な出来事が起きた理由だったり何言ってんだこれって突っ込まれてて「そんなの些細な問題だ」ってスルーしたよねこれで当初質疑応答やったって主張するのは如何なものかと思う536なまえをいれてください2020/02/29(土) 08:47:50.87ID:QIvbSVaa書いたのはアプデ前でも修正箇所を選評だと一切触れてないから選評を直す必要ないぞアプデがあっても選評と無関係なら直さないのは前からだろ537なまえをいれてください2020/02/29(土) 08:56:33.61ID:lSo2Jw6TいやROBOXだって値下げについて書き直したりしてないだろアプデ部分を再検証する義務までは負ってないよ、選外対策で追加選評が必要になる場合はあるにせよ選評者自身に何言ってるんだただ選評１がストーリーにまともに触れてないのは事実だな多分内容が内容だから逆に理解できなかった小嵐パターンだろ矛盾点がぱっと見ないってのも間違いだし、さすがにずさんすぎる538なまえをいれてください2020/02/29(土) 08:56:34.31ID:lSo2Jw6TいやROBOXだって値下げについて書き直したりしてないだろアプデ部分を再検証する義務までは負ってないよ、選外対策で追加選評が必要になる場合はあるにせよ選評者自身に何言ってるんだただ選評１がストーリーにまともに触れてないのは事実だな多分内容が内容だから逆に理解できなかった小嵐パターンだろ矛盾点がぱっと見ないってのも間違いだし、さすがにずさんすぎる539なまえをいれてください2020/02/29(土) 09:05:03.33ID:ZIcqMByn>>541わざわざいの一番に金出してプレイして選評書いてくれた人に対しやつとか言ってるの正気を疑うわ540なまえをいれてください2020/02/29(土) 09:23:16.37ID:3IKbQIaT当初は検証不足で質疑応答が不十分だったから一時保留されて追って追加検証とセットで質疑応答するって話になる、追加検証ぶんに関しては「ずっとスレにいて見てたけどスルーしてた」って言ってから荒れたって流れだったと思うけど541なまえをいれてください2020/02/29(土) 09:39:32.42ID:pBsNGWr1>>542>>543>>539誰も書けとはいっていないし、クソゲーだと思ったら書けばいいだけよ？選評がガバガバだったりアプデ後失踪していたなら「失踪してるし」でその選評は蹴落とされるだけアプデ来て「やったけどアプデ前と変わらないしこのままでいいかな」、失踪したかと言われた時に「ずっといるけど逃げるの時のボタンだけ直したらいいかな」みたいなレスが余計すぎた「質疑応答しようと思ったけど内容忘れたのでやめます、放置してたくせに論外だとか言われるとやる気無くした」は火に油注ぐレベル542なまえをいれてください2020/02/29(土) 09:43:48.22ID:kGTTQIVk>>541君みたいな人ばかりだと選評書く人は減るだろうな543なまえをいれてください2020/02/29(土) 09:45:55.89ID:Dz9qGouG>>541お前みたいな書き込みの方がよっぽど余計だよ544なまえをいれてください2020/02/29(土) 09:54:15.42ID:lSo2Jw6Tネットで集まって何かしようとすると必ずこの手合いが湧くよな545なまえをいれてください2020/02/29(土) 09:55:30.42ID:UWdeuCkr>>546>>550自分も加担しておいてなんだけどそこらへんはもう何度も繰り返した話だし提案書受けて差し戻しも受けてる事案だからもう他の作品に並ぶか否かの部分だけ見ていけばいいと思うがで最終的な判断部分は「文章が冗長で読み取りにくい」「あらゆる行動にミニゲームが入りテンポが悪い」この２点で戦えるかどうかって所でOK？546なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:05:36.89ID:aEhqi5T8>>548>>549>>545台詞は村上春樹のパクりで、制作者が見苦しく意味のわからん言い訳をした…ってのも追加かな547なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:06:00.26ID:ChNwXzaB>>551>>556「選評者1の態度が悪い」って話なのに「選評者全員叩くなら選評者減るわ」とか論点すり替えるのかなら他の選評者どうだ？って事になる選評1擁護するヤツは何がしたいの？本人？548なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:09:28.94ID:ChNwXzaB>>560>>546そこは重点ではなさそう>>545の2つかな549なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:13:52.83ID:MrQ7OeGz>>560>>546それは場外乱闘要素だから抜きで>選評1主KOTYは選評が無きゃ成り立たないから選評主が偉いのはそうなんだけど、だからって強くものを言っちゃいけないということはない今回に限っては悪いが選評主の方に問題があったとしかそして1の話は荒れるし過ぎたことだからいいだろうと550なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:15:26.46ID:T13XWxSW>>558>>545他作品と並ぶかだとまためんどくさいし単体でクソゲーなのかに絞るべきじゃないかな論点もそれだとかなり限定的だから戦闘とシナリオとバグって感じでもっと大雑把にやりたい文章だと冗長で思わせぶりなのに頑張って読み取っても特に深くは無いのとそれなりに面白い掲示板の書き込みがあるのに文字が小さすぎで読めないとか戦闘を掘り下げるとミニゲームが面倒なだけでなく頑張ってプレイしてもLPスローがあるから台無しだとかそのLPスローも戦闘がめんどくさいと言う声がありアプデで更に強化されたマイケルのボタンの表記が違うだなんてのも発覚したしめんどくさい以前の問題を抱えてたりもするバグも未だに進行不能バグがあるし見つかってないだけでまだまだありそう551なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:16:39.85ID:T13XWxSW>>554>>547態度が悪いって主張ももういらないよそもそもで言うなら放ったらかしにしてたスレ民の方がよっぽど態度が悪い552なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:16:41.78ID:lSo2Jw6Tミニゲームは邪魔というより、スキルポイントの少なさと戦闘ターンの多さが祟って通常攻撃と防御のタイミングゲームの繰り返しになってしまうイベント戦だと似たようなのを百回くらいやることになるのが問題まあこの長さはステータスやQTE成功率以外にアレックスの多段ヒットが中盤まで一種の裏技状態にされてるのが原因の一つで、先に反選評読んで攻略法を知ってれば少しは改善するミニゲーム本体は質にばらつきがあったり少なかったりはするけどそれ自体は納得できるレベルストーリーは色々な意味で素人仕事で辻褄があわず、会話があれなのはそのトドメみたいなもん純粋にへたくそで自然な話の動かし方がわからずキャラや設定がおかしくなってしまう(アレックスとヴェラの逆ギレ、サミーの捜索のヒント無視、登山オフ会の部分)ちょっと行数制限553なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:16:49.60ID:lSo2Jw6T書いてた話を終わらせるのが面倒になって投げた(サミーのエピソード全般、ただエンディング２にKNNのマップがあるあたり没になった可能性のが高い)新しい設定を思いついたが何も摺り合わせてない(エッセンシアは味方のまま終わる予定だったが設定を変えたことで発言に矛盾が出た上、プレイヤー本人を作中に登場させるため誰も楽しめないようなめちゃくちゃな終わり方になってしまった)これでも仲間の会話がまともで整合性あるならぎりぎり耐えられたけど、ほとんどの場面で辻褄の合わないクッキー☆が数時間続く状態になっちゃったからもう無理だって話であって554なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:21:29.43ID:MrQ7OeGz>>551MVTやら左やらで流されかかってる間も度々質問は出てたぞ、俺もいくつか出したがどれも答えて貰えなかった555なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:28:33.44ID:DYh6fWWj選評1の話はもういいよ選評2の前後で散々話しただろう戦闘中の文字送りが異常に早くてめっちゃ集中しないと読めない！みたいなのもなかったっけ？556なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:30:27.96ID:kGTTQIVk>>547自分の態度改めてから言おうなそれ557なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:35:22.99ID:QIvbSVaa>>5591P0.1秒くらいで何が起きてるかは殆ど読めないねそのせいで状態異常が発生しても気付くのが困難558なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:56:59.05ID:UWdeuCkrストーリー部分はやってないので他の人に任すけど戦闘部分についてちょっと何点か疑問・反選評にてスキルベースでそれなりに戦えば通常戦闘時間は３０秒～１分半程度って言ってるのはどうなの？・反選評で各章の目安としてるレベルに到達するのに必要な戦闘回数ってどの位なの？・反選評上での通常戦闘でのダメージ量をみるとそこそこのコンボで２～３撃で敵は倒せるっぽいけどそこは間違い？ 少なくともある程度のレベルで敵が出てこなくなるって仕様のRPGなら１回の戦闘で それくらいの攻撃回数求められるのはバランス上おかしくないとは思うが・スキルポイントの回復手段は無い？あくまで大雑把に選評からポイント抜き出しただけなので他の細かい所を肉付けしたいなら確認しあって追加して頂戴ただ、選評に書いてない様な事を今更問題だ！と付け加えてくのはどうかと思うが>>550＞他作品と並ぶかだとまためんどくさいし単体でクソゲーなのかに絞るべきじゃないかな提案書を受けての現状を述べただけだからそうすべきと思うなら俺にレスよりみんなに提案書だすべきなんじゃないかな559なまえをいれてください2020/02/29(土) 10:58:05.93ID:DYh6fWWj>>557おーありがとう戦闘は内容ばっかりが話されてるけどこういうのも地味にクソいよね検証者がツッコミ入れてたっけ560なまえをいれてください2020/02/29(土) 11:14:35.34ID:aEhqi5T8>>548 >>549そうなんか村上春樹ファンだからちょっと看過できんなーとは思ってたんよまー、その点で選評を書くとかはしなかったからスレの皆の意思に任せる561なまえをいれてください2020/02/29(土) 12:42:54.52ID:QIvbSVaa>>615＞・反選評にてスキルベースでそれなりに戦えば通常戦闘時間は３０秒～１分半程度って言ってるのはどうなの？スキルベースなら多分それくらいで合ってる＞・反選評で各章の目安としてるレベルに到達するのに必要な戦闘回数ってどの位なの？シンボルエンカのダンジョンだけでなるから寄り道はしなくてもいい戦闘しなくても会話イベントだけで経験値貰える機会も度々ある＞・反選評上での通常戦闘でのダメージ量をみるとそこそこのコンボで２～３撃で敵は倒せるっぽいけどそこは間違い？ ＞少なくともある程度のレベルで敵が出てこなくなるって仕様のRPGなら１回の戦闘で ＞それくらいの攻撃回数求められるのはバランス上おかしくないとは思うが失敗なしでミニゲームをやれるならその通りただし常人にはスロー機能を併用しないとヴェラ以外の通常攻撃を成功させ続けるのは極めて困難＞・スキルポイントの回復手段は無い？回復ポイントと割合回復のアイテムがあるただ中盤終わる辺りまでは貧乏なので回復アイテムを買い込むのは難しいこのアイテム不足はLPスローしか使わなくなる原因でもある562なまえをいれてください2020/02/29(土) 12:55:17.86ID:lSo2Jw6Tどうせゲームオーバーで回復するんだから戦闘後全回復でよかった気もするというのも回復やセーブが無意味に時間がかかるデザインで…ロードが長いのは技術的な問題だから仕方ないけど工夫できるとこは工夫してほしい563なまえをいれてください2020/02/29(土) 13:23:38.88ID:FLK813C6軽く動画見てたんだがゲームと小説好きナードが自分の好きな事ただ詰め込んだだけのゲームであってるよね？ヴァルハラやアンテレベルに期待されて出てくるのがアレだったら俺でも怒る、期待されてなくてもテンポ悪すぎだしストーリーはもはや電波というかヴァルハラの世界じゃ350万本売れてる設定らしい…こらこんな地雷踏む人増えるわ564なまえをいれてください2020/02/29(土) 13:44:35.12ID:FLK813C6あとこれ言うほどポストモダンじゃないよね？他のビリヤードゲーと比べた八球の方がまだポストモダンだわ565なまえをいれてください2020/02/29(土) 13:50:53.98ID:QIvbSVaaやりたいことを取捨選択することなく詰め込んだって認識で合ってる566なまえをいれてください2020/02/29(土) 14:36:36.24ID:FLK813C6序盤の雰囲気とBGMと翻訳で少し得してる部分あるよな567なまえをいれてください2020/02/29(土) 20:32:03.75ID:VH9phqI5最初のマザーみたいな雰囲気に惹かれてプレイしていくとすぐテンポ悪いRPG(ミニゲーム)と電波文垂れ流しと説教と説明不足の謎解きをやらされる地獄他のゲー無と違って「これは章が進めばまた良くなるかも…」って所で続けてしまったら「アストラル投射」やら「ソウルなんちゃら」やら「並行世界」やらで上の要素が悪化してしまいには顔に似た隕石降ってきて死んで魂だけになってどっか飛ばされてアレックス同士の内ゲバ見せられてコンセント抜いて終わり！ｗ2015年か2016年くらいから楽しみにして買った人が気の毒でしかない568なまえをいれてください2020/02/29(土) 21:09:06.33ID:VH9phqI5レコード以降の電波シナリオと戦闘オールミニゲームは他と比べた時のストロングポイントじゃないかな、他のバラけたクソ要素もあるしただ総評で大賞に推すとなれば厳しいよな他が全部根本的に腐ってる、全部修正しなきゃいけないのに対して「世界観が良い」って部分で勝ってしまってるから極端な話戦闘時のミニゲームなくすだけでクソ度がグーンと下がるっしょ、他はそんなのがないからな569なまえをいれてください2020/02/29(土) 21:20:37.02ID:gouMQU7n確かに話題作や審議中のクソ共は1つクソ要素修正したからってクソ度下がらないもんなはっきり言って良い部分がどれもないもんジグソーの「風景がいい」とか関係ないけど絞り出したレベルじゃん570なまえをいれてください2020/02/29(土) 21:23:46.87ID:gouMQU7n他の話題作や審議中の事な八球は問題点分かりやすく挙動直ればと思ったがロードにAIに操作性にカメラワークに…だから結局全部修正しなきゃアカンわ571なまえをいれてください2020/02/29(土) 21:28:27.95ID:RQrtgraRどうしても強制的しなければいけない扱いするのだな572なまえをいれてください2020/02/29(土) 21:49:21.41ID:q6c+3mTe>>601YⅡKはクリエイターがバランス考えずにやりたいこと詰め込めまくった同人ソフトみたいなもんだしなぁ理解できる人だけついてこいって感じで万人向けじゃないからここでクソか論議するモノか？という所まで有り得るガチホモビデオを一般人が評論してるかのような違和感573なまえをいれてください2020/02/29(土) 21:57:05.22ID:lSo2Jw6Tそれはサマスイも似たようなもんだとまあ今年はそういうのが多かった年だが574なまえをいれてください2020/02/29(土) 22:08:39.78ID:pNdRUi46ストロングという言葉を曖昧に使うのはやめろなんの事を話してるのか認識が一致しなくなる575なまえをいれてください2020/02/29(土) 23:37:04.24ID:VAsdlLCv結局必要なクソレベルが今大賞争い出来るレベルか当時受け入れられるレベルか決まってなくねここがクソゲー認定所じゃないのと候補含め今年結構話題作あるし最悪1作くらい消えてもいいやって感じで個人的には前者なんだが576なまえをいれてください2020/02/29(土) 23:43:46.39ID:8ASJOMm0逆に言えば1作増えた所で...って話になるからそれは理屈としては弱いんじゃねY2Kが刺さった！とてつもない神ゲーだ！KOTYなんて全くもってふさわしくない！って声は聞いたことないし、前に検証者が提案してた反選評を掲載しつつ話題作入りがいいんじゃねーの577なまえをいれてください2020/03/01(日) 01:13:09.66ID:k+tz56fz好きなやつだけやればいい理論なんてそれこそどれでもまかり通る俺がそう思ったからクソゲーと同レベル578なまえをいれてください2020/03/01(日) 08:47:15.19ID:6LQykAod>>582実際、大賞狙えなきゃ話題作から落とすべきっていうならこれまで落とさなきゃいけなかったのいくつもあったよねってなる今さら言ってもだけどルールわりと曖昧にやってきてるからね579なまえをいれてください2020/03/01(日) 09:14:58.17ID:wX/KvtzZ来た時点でこのスレで語るには微妙なクソ度じゃね？って言われてたから大賞狙えないからとかじゃないんじゃないかな2019で言うならクソには違いないけどこのスレで話題にするには微妙として流れた遊戯王やANTHEMと同じ感じ580なまえをいれてください2020/03/01(日) 09:52:04.66ID:oluQVKvt少なくとも遊戯王やANTHEMは触ってて楽しいってのは共通項な認識だからなY2Kに関しては設定やらにハマった人ですらつまんないって言ってる時点で同列ではない581なまえをいれてください2020/03/01(日) 10:16:37.20ID:k+tz56fz遊戯王は違う理由だけどアンセムは戦闘してる間はスマートな挙動やコンボ幅も広くて面白いY2Kはマシと言われるシナリオと雰囲気ですら電波と中二病のミックスで正直何が良いのか分からない582なまえをいれてください2020/03/01(日) 10:36:08.07ID:Tg5FdC/K>>583>>578そりゃ大賞狙えないから落とすってのはある種の建前で本音は議論面倒かつ長引きすぎて大賞狙えないレベルなら落とそうぜだもの要するにこいつにそんな頑張る意義が見つからないって思われてる583なまえをいれてください2020/03/01(日) 10:56:54.97ID:6LQykAod>>582まぁそういうことだよねなんとなくルールガバガバのままそれっぽく通して来ちゃってるからたまにこういう事案にもなるわな584なまえをいれてください2020/03/01(日) 11:15:23.03ID:Tg5FdC/K検証主や選評者には悪いんだけど正直それでもいいよって思うとこあるしな今までのはわざわざ落とすほどじゃなかった今回はわざわざ頑張って残すほどに見えない今まで残されてたのも今回落とそうって言われるのも同じ面倒って理由だと思うよ585なまえをいれてください2020/03/01(日) 11:15:26.58ID:37AmlpjX大賞狙えないなら～って建前とかそんなんじゃなくて選評持ってくる時のアレでしょ選評来て審議中入りしたらあまり関係ない気がする586なまえをいれてください2020/03/01(日) 11:37:27.39ID:k+tz56fzだいたい18年が悪い587なまえをいれてください2020/03/01(日) 11:50:45.56ID:37AmlpjX19年のメンツがYIIK以外褒める所一切ないのが悪いYIIKはまだ中盤までの雰囲気（レコード辺りまで）とかいう沼にハマらせような部分はあるあと議論してる時に球2つとかいうのが来たのが悪い588なまえをいれてください2020/03/01(日) 11:57:25.07ID:YuM9diQI>>590良いところがあったら減点する方式だと、そもそも何もないゲー無しか残らなくなるよね589なまえをいれてください2020/03/01(日) 11:58:37.67ID:4kXfcANK検証の人の選評に期待してたんだが残念だな590なまえをいれてください2020/03/01(日) 12:12:11.87ID:HxxXEb0B>>598>>588良い所あるのがな良い所を悪い所にしてしまうのがクソゲーだしYIIKだって後半に進むにつれ陳腐なストーリーと戦闘時いちいち挟まるミニゲームあるだろ他は良い所ない前提で悪い所が多いから591なまえをいれてください2020/03/01(日) 12:14:09.24ID:HxxXEb0BYIIKの場合上の2つとかいう大きなクソあっても良い所あるし他はロボ以外良い所なくて大きなクソだらけだから比べられるのも仕方ないロボはゲー無592なまえをいれてください2020/03/01(日) 12:20:20.89ID:XCvSCIgIクソゲーに対する誉め言葉として「BGMだけは良い」とかいうのもあるけどねまあ2019年はそれも無かったか…593なまえをいれてください2020/03/01(日) 12:24:30.36ID:sNkYNfQ/無理矢理誉める場合に欠点を消した結果残るのがBGMだものYIIKも魅力があるなんて誤魔化しても欠点が大きすぎて誉めたところでクソなのは変わらん594なまえをいれてください2020/03/01(日) 12:25:28.97ID:Fi/LxKT4八球の「メニュー画面で操作説明が見れる」は絞り出したにしてもひどい褒め言葉だと思う元はコントロールでコントローラーの設定変えられないじゃん！だったのが蹴球がロードでしか操作見れないせいで良い部分になってしまった595なまえをいれてください2020/03/01(日) 12:28:08.62ID:k+tz56fz>>601盛り上がりどころも何もない虚無の年ですわ一番取りそうなのがジグソーパズル！セーブは無いしたまにバグる！終わり！やし596なまえをいれてください2020/03/01(日) 12:30:10.53ID:Fi/LxKT4サマスイも八球も蹴球もありえるがお前10月くらいからワープしてきたの？それとも並行世界から来たソウルサバイバーか？597なまえをいれてください2020/03/01(日) 12:35:49.06ID:uJC+fuT7「7月時点でも今年一番のクソゲーという称号は不相応である」反選評の主張がこれだからな598なまえをいれてください2020/03/01(日) 12:45:40.99ID:YuM9diQI>>590評価するポイントの数が違うから、何もない方が減点する箇所も少なくなるだからゲー無ばかりになると言ってる599なまえをいれてください2020/03/01(日) 12:55:46.57ID:k+tz56fz>>609ナインボールみたいな価格なりのゴミが有利になるわなそもそもやる気がないやつ600なまえをいれてください2020/03/01(日) 12:57:36.75ID:k+tz56fz9じゃねぇ8だ俺もバグって球が増えたわ601なまえをいれてください2020/03/01(日) 13:00:29.01ID:dm574wdK>>572YIIKなんてインディーのイベントに出たり他の同人ゲーとコラボして推されて同人ゲーマニアの間では有名だけどそれ以外では無名みたいなもんじゃん5年前から言われてたりヴァルハラや2064とコラボしてその世界で「面白いゲームだ」みたいに推されてたらマニアはとりあえず買うだろそのマニアが逃げ出すレベルのテンポ悪いミニゲームと電波シナリオだぜむしろ「理解してやる」って人が悲鳴あげてるんだからここで議論するには十分でしょうよ>>595サマスイ来るまではなロボとパズルとYIIKだったらパズル独走してるがサマスイ八球蹴球来たからこいつらと横並びくらいにはなった602なまえをいれてください2020/03/01(日) 13:04:22.49ID:dm574wdK8ボールが価格なりのゴミとはこれはエアプだわ元が700円なのに300円でも高い、無料だとしてもやりたくないと思わせてくれるゴミカスだぞこいつと蹴球やったら他のゲームがまともに見えるほど毒されるから有害まあYIIKも話題作に入れていいんじゃない？個人的にはロボよりクソだと感じたしロボは無だもんクソゲーだけど有害じゃない、無だもん603なまえをいれてください2020/03/01(日) 13:19:11.62ID:putKud4Q>>6061400円のロボと2000円のy2kだと何ともいえないけどロボが200円なら納得できるわ少なくとも球より安い604なまえをいれてください2020/03/01(日) 13:21:35.28ID:U+BOfe5Kなお200円でもやりたくない模様605なまえをいれてください2020/03/01(日) 13:23:24.58ID:FkhRV1z7Y2Kは話題作､蹴球は審議中でいいよ606なまえをいれてください2020/03/01(日) 13:37:38.54ID:dm574wdK>>603これかなロボは中身ないだけだし200円なら…ってなるがYIIKは下手に詰め込みすぎてボリュームあるせいでタダでも不快になるレベルロボにもボリューム足すためにストーリーシステムがあったら多分もっとクソになっていただろうなとは思う607なまえをいれてください2020/03/01(日) 13:37:46.81ID:+c8oGbwtまたブツブツうるせえ奴がわいてるな頭がバグってるならそのままずっとROMってろよ608なまえをいれてください2020/03/01(日) 13:39:21.36ID:dm574wdK今年見てて思うのは「一定のクソライン超えたらボリュームあった方がクソ度が上がる」って事かな球にストーリーモードやオンラインモードあったら気が狂うと思う609なまえをいれてください2020/03/01(日) 13:47:17.36ID:WZRIFIbt>>611>>599横からで悪いがジグソー800、蹴球700、八球600円だから価格なりとは？ってなるロボは1500円だから価格なりもクソもないが610なまえをいれてください2020/03/01(日) 13:50:25.70ID:sNkYNfQ/ロボはセールしまくってたから定価で買う方が難しくはあったんだけど1年も待たず価格改訂するとは思わんかったわ611なまえをいれてください2020/03/01(日) 13:51:01.55ID:MxHHh+dl>>609ロボは年内に価格改定されてるから現在では一番価格なり当初にこの値段なら選外もあったと思う612なまえをいれてください2020/03/01(日) 13:56:11.79ID:putKud4Q加点評価と減点評価のことはさておきここだとストーリーを全部クリアするくらいのことは求められるからなあパズルの1000ピースはおまけみたいなものとして(あれが前提なら余裕で優勝になる)普通に一周クリアして一番辛いのはサマスイじゃないかね八蹴球はそこは弱いと感じるy2kも見てるだけで中盤から頭痛と吐き気がしたけどサマスイほどかはやってないからわからない613なまえをいれてください2020/03/01(日) 14:05:51.32ID:dm574wdK電波度でいえばYIIKの方が強いがあれは作ろうとして出来た奴だしナチュラルに作って世界観やキャラ設定、翻訳ミスで電波完成したサマスイのポテンシャルは凄いと思うよおまけに毎日行動してヒロイン攻略しなきゃいけないという検証としたら八蹴球はかなりの強敵になるんじゃないか、八球の意味不明な挙動と蹴球の一番強い相手を倒す為の方法味方やGKが無能すぎて前半に10点取られるのとファールにならない事を祈りながら背後から蹴りかましてボール奪うのが前提として戦うサッカーってサッカーじゃないなにかでしょ614なまえをいれてください2020/03/01(日) 14:09:57.15ID:WZRIFIbt正直値段落としたロボ以外の5作は大賞になれそうな逸材だと思うメインのクソのベクトル違うしロボも元の値段だったら大賞の総評書ける強さ「大賞になれると思うなら選評書け」みたいな事言われてて毎年そこから突き抜けているのあるがここまで数作も出ていて横並びなのは珍しくない？615なまえをいれてください2020/03/01(日) 14:19:59.39ID:Zw36jJuU>>617>>561遅くなってしまった 回答サンクス回答について１点追加質問と新たに質問１点・「失敗なしでミニゲーム出来るなら」というのは「ある程度コンボを稼いだ程度の攻撃」って認識でいいのだろうか・敵の攻撃１回につき受けるダメージはHPに対してどれくらいの割合だろうか自分は過去に出てきたRPGの一般的な観点で「レベル上げにフィールドをうろついて敵との戦闘を十何回とかこなして1レベル上げる」という認識でいたからその戦闘が全てミニゲームを挟むのならそりゃクソポイントとして大きいなと思ってたがそんな戦闘回数重ねなくても適正？レベルまでさっくり上げられるなら戦闘時間考慮しても逆にY2Kの方がそんな時間がかからないのでは？と思ったが違うのだろうかてかテキトーに話題作に戻せだとか言ってる無責任なのがいるがきちんと各文章読んでポイント洗い出してやらんと結局選評１の二の舞だぞそれで尚最終的着地点が見えないならそこでやっと「話題作に戻して～」というのも視野にいれてどうするか話し合うべきなんじゃないかな？616なまえをいれてください2020/03/01(日) 14:21:23.34ID:0DcSSCcQ>>618大体この時期だと2作くらいに絞られていて軽い検証や「どっちだろうね」みたいな雑談しているが全く絞り切れてないもんなあ617なまえをいれてください2020/03/01(日) 14:28:57.11ID:dm574wdKYIIKやってクソだと体感した身としては偏りすぎて戻すとか戻さないとか議論にあまり参加出来ないから困る選評2と反選評のストーリーのまとめ方は尊敬するよ、怪文書垂れ流しをあそこまで分かりやすく出来るのはすごいわ>>615ミニゲーム要らねえんだよなそもそもマリオストーリーも攻撃時ボタン押してコンボ繋げたりスティック引いたりで操作挟むじゃん？でもテンポ悪くないからミニゲーム自体が問題なんだよ必殺技の時だけミニゲームにするべきだったと思う確かにレベル上げはあまり必要ないが戦闘時何をするにしても戦闘挟ま、しかもフルコンボが基本ってのはストレスになると思う開発もミニゲームのテンポやバランスの悪さをタイムエネルギーやランダムエンカウントがでなくなったりで調整しているような気がするが間違ってるよな618なまえをいれてください2020/03/01(日) 14:50:01.20ID:qLrpDUSo>>6162017年はRXNが大賞という方向性はすんなりまとまったけど、球のせいで総評審議が長期化したんだよな。今考えてみれば、低価格ゲー無の扱いを巡って紛糾しがちな2019年の布石だったのかも。619なまえをいれてください2020/03/01(日) 15:15:10.52ID:dm574wdK戦闘時何をするにしても戦闘挟ま→戦闘時何をするにしてもミニゲーム挟む620なまえをいれてください2020/03/01(日) 16:20:58.89ID:Tg5FdC/K低価格よりゲー無の極致だからだと思うよ球仮に値段がフルプライスでもこんなのゲームと呼べるのかって言われるくらいゲー無だよあいつ621なまえをいれてください2020/03/01(日) 17:53:08.45ID:qtqKGSvLリトドラ君＝反選評主と予想なんか文章が似てるw622なまえをいれてください2020/03/01(日) 17:57:11.65ID:0/REUaPE>>624あいつはただリトドラ選評に対していつも怒ってるだけだろなんでYIIKに絡んでくるんだ623なまえをいれてください2020/03/01(日) 18:11:21.41ID:dm574wdK>>630反選評主は文章はマトモだからリトドラな訳ないそれにあいつがあんな電波文章理解出来ると思うか？あいつも一応外せ側らしいが後ろから援護射撃してるフリして味方の背中撃っている624なまえをいれてください2020/03/01(日) 18:36:56.84ID:Zw36jJuU>>625>>628>>622提案書のリンク持ってきただけで反選評主認定してた奴ときっと同一人物だろ引っ掻き回したいだけなんだろう625なまえをいれてください2020/03/01(日) 18:47:11.75ID:0/REUaPE>>624言い方が悪かったかリトドラ選評について騒いでるのがあいつなんだから、YIIKとはなんも関係なくない？って話色々荒れてる人はいるけどそれらを証拠もなしに勝手に同一人物認定してる人が多くてなぁもう荒らしと変わらんだろ626なまえをいれてください2020/03/01(日) 18:53:56.18ID:0DcSSCcQ616なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 272c-qJ5y)2019/06/19(水) 14:31:49.64ID:XPvn79Au0YIIKといいリトドラといい修正すればよかったのにしないせいで646なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 272c-qJ5y)2019/06/19(水) 21:51:53.92ID:XPvn79Au0どうせリトドラみたいに無理矢理にクソゲー扱いするでしょ反選評主ではないがMVTにもサマスイにもケチつけてるから「リトドラくん」という名前を忘れろ大体「リトドラと○○は～」って話すからモロバレだけど627なまえをいれてください2020/03/01(日) 18:56:19.57ID:sNkYNfQ/安易なレッテル針は拗れるだけだからスルー耐性を上げるのだ628なまえをいれてください2020/03/01(日) 19:15:23.04ID:YuM9diQI>>624あっちは本人じゃない？使ってる記号とか改行の癖とかそのままに見えるけど？まあ、第三者が真似てるだけかもしれないが629なまえをいれてください2020/03/01(日) 19:20:32.68ID:ebr0EgG9>>633やっぱり質問には答えない630なまえをいれてください2020/03/01(日) 19:26:55.25ID:YuM9diQI>>623こんなん笑うわ631YIIK反選評 ◆x/ja8CruKU 2020/03/01(日) 19:36:08.33ID:ZIU9CMdc反選評の更新を行いました。https://docs.google.com/document/d/1cczXOB6364FfJ-yIrrCSXkUOwvQueKlEqM50sovnIyg/edit更新内容は以下の通りです。・メインストーリー1章にパンダ関連追加・2章のアルパカと祭壇の件を編集・おまけの敵HPの違いへ追記リトルドラゴンズカフェは最近完走しましたが、当時スレにいても反選評は書かなかったと思います632なまえをいれてください2020/03/01(日) 19:47:51.08ID:Urt6chHE>>642何で7月時点なんだろう選評提出日はもっと前だったような633なまえをいれてください2020/03/01(日) 19:57:40.60ID:+c8oGbwt>>629真スレこそお前の居場所だ634なまえをいれてください2020/03/01(日) 20:25:52.03ID:uU5s7cVb>>639リトドラを最近完走するというクソゲーハンターの鑑w「リトドラくん」は選評とその主を敵視してアンチ行動をとる人たちの総称みたいなもんであって、反選評主には当てはまる要素ないよ635なまえをいれてください2020/03/01(日) 20:29:46.47ID:t5X6ETML今年一番に不相応ってのも実はスレの存在と相容れない表現なんだよな一番かどうかは総評者が確定することであって戦えるかどうかが焦点636なまえをいれてください2020/03/01(日) 20:57:15.45ID:dm574wdKYIIKは反選評更新されたからまだ置いとくとしてとりあえず蹴球は審議中で良いんじゃないか637なまえをいれてください2020/03/01(日) 21:01:02.92ID:GQ+F5r6z>>646発売した年に価格改定されれば変更後だけを見るの？その部分はアプデと違って高いときに買った人がマシになることはないんだからアプデみたいに年末時点のものでみるのは違うんじゃないかと思うんだが過去にその辺議論したとか何年のスレではこの対応とかそういう例はある？638なまえをいれてください2020/03/01(日) 21:01:07.76ID:pKo83My2蹴球は異論ないわ今日中に入れてもいいんじゃないかな639なまえをいれてください2020/03/01(日) 21:12:18.69ID:ebr0EgG9>>640>>643>>645>>653>>634人を貶しておいて自分はしてないとか640なまえをいれてください2020/03/01(日) 21:32:51.11ID:gw/EguDA>>639日本語でどうぞ641なまえをいれてください2020/03/01(日) 21:32:52.93ID:pKo83My2蹴球を24時過ぎに審議中に入れます642なまえをいれてください2020/03/01(日) 21:41:24.36ID:8zY0Z4yU>>6327月時点って書かれると「後発のロボと比較してるのか？」って思っちゃう643なまえをいれてください2020/03/01(日) 22:12:46.33ID:xaZBZPbE>>639うおリトドラくんご本人かい文体で一発で分かるってのもすごいな少なくともおれはリトドラくん的な行動を批判しているだけでリトドラくんの人格を貶める意図はないよとはいえリトドラくん的な行動を取る人の総称をリトドラくんと呼ぶことでリトドラくんが不快な感情になるというのであれば、おれたちはリトドラくんという総称をやめてリトドラくんだけの名に戻すべきなのかもしれないリトドラくん的な行動をしてる人をリトドラくんと呼ぶことで、ある人はそれを全てリトドラくんの仕業だと考えるかもしれないんだよな…確かにそれはリトドラくんに対する風評被害だおれはY2Kの議論でたびたび現れる弁の立つリトドラくんをリトドラくんとは別人と認識してて、だから彼のことを弁の立つリトドラくんと呼んでたんだでもやっぱそれだとリトドラくんだと誤認する人もいるだろうし、これからは弁の立つリトドラくんという紛らわしい呼び名はやめてリトドラくん2号と呼ぶことにするよリトドラくん不快な気持ちにさせて悪かった、許してほしい644なまえをいれてください2020/03/01(日) 22:15:33.79ID:Zw36jJuUリトドラのバーゲンセールやめぃw645なまえをいれてください2020/03/01(日) 22:48:11.11ID:+c8oGbwt>>639ここにお前の居場所はない646なまえをいれてください2020/03/01(日) 22:54:45.72ID:cWaCbPOR>>651>>637セールで半額になってるゲームがあったとして定価で買った奴が騒いでても知らんよ逆に値下がりしたゲームを値下がり前に買った奴もただ不運なだけだから知らんよ647なまえをいれてください2020/03/01(日) 23:13:53.62ID:Hoze5G4m>>652リトドラは当時の総評主が「苦痛度ならMVT以上」みたいなこと言ってなかったっけ別の年なら余裕で大賞だったレベルじゃないかと思う648なまえをいれてください2020/03/02(月) 00:10:17.75ID:rFL/6Obg蹴球を審議中に入れました649なまえをいれてください2020/03/02(月) 00:41:49.22ID:cKaHRQfeどうでもいいけど反選評の箇条書きの記号コピー出来ねぇんだよなあ（ctrl Aすりゃ分かる）だからもしwikiに全文載せるなら面倒くさいことになる650なまえをいれてください2020/03/02(月) 00:55:09.73ID:vs7iS7/jURL載せて終わりで良いんじゃね651なまえをいれてください2020/03/02(月) 01:31:41.15ID:x7EOYeH2>>654>>655>>646知らんじゃなくてスレ基準を聞いてるんよ値下がりしたから金額相応だとしても本来の価格無視していいのか？通常ゲームの売り上げは大半か発売直後だと思うんだがだとしたら極端な話だが年越し十分間だけ価格改訂で無料とかやればKOTY回避できるってこと？652なまえをいれてください2020/03/02(月) 01:34:19.87ID:x7EOYeH2>>656>>647それを言葉のとおりだと信じられるのか？やれるはずのことができないとか作ったものがダメになるとかを超える苦痛なんてそうそう存在しないと思うが653なまえをいれてください2020/03/02(月) 01:36:07.11ID:1Eikkhdq>>639クリア後30時間配膳してるけどレシピが揃わないです何かコツはありますか？654なまえをいれてください2020/03/02(月) 01:38:05.27ID:1Eikkhdq>>651年内なら更新版の最終的な価格で評価だよ消費税増税の値上がりも該当する655なまえをいれてください2020/03/02(月) 01:53:59.82ID:VYAza+Z5>>657>>651>>4■修正パッチ、環境改善等発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。656なまえをいれてください2020/03/02(月) 01:59:47.78ID:4Azjio9A>>652ツクラー以外からみればMVTは一種の笑えるクソゲーという意味なんじゃね？657なまえをいれてください2020/03/02(月) 03:22:33.37ID:x7EOYeH2>>658>>655それ全部ゲームの内容だよね価格の話は決まってないってことか658なまえをいれてください2020/03/02(月) 04:43:03.75ID:1Eikkhdq>>659>>657いや去年のUMAも改定価格で議論してる12月31日時点の価格で扱う659なまえをいれてください2020/03/02(月) 07:09:23.16ID:x7EOYeH2>>658なるほどありがとうだとしたらいずれそのテンプレに価格も入れた方がいいかもね660なまえをいれてください2020/03/02(月) 07:34:14.77ID:GKqABOP4等でカバーできるじゃん何でも明文化しなきゃ気が済まないタイプか？661なまえをいれてください2020/03/02(月) 09:11:19.74ID:caUtKM36タイプなんだろうそりゃ定期的に出てくる662なまえをいれてください2020/03/02(月) 10:20:47.96ID:sNPKRozu>>663さすがにアプデ準拠で価格改定のルールくらいははっきりしないとだめだろ年末にいきなり定価下げられたらなんとも言えない感じになるけどこの人が気になってるのはアプデ改善は既存の購入者にも利益が行くのに対して値下げは払い戻しがないってことでしょ？663なまえをいれてください2020/03/02(月) 10:28:28.05ID:1Eikkhdq>>665>>662だから12月31日時点の価格アップデートで改善するってなんで思ってるんだ？ここに来るのは改悪するのもそこそこあるぞアジトとかMVTとか664なまえをいれてください2020/03/02(月) 11:06:21.73ID:u/M5gA6gそもそも値段は考慮するくらいの感覚で重要要素じゃないんだし>>3の安価ゲーワゴンゲーの項目で十分じゃね？なぜそんなに価格にこだわる665なまえをいれてください2020/03/02(月) 11:19:14.61ID:sNPKRozu>>663それはわかってるこの点についてはそこそこ重要だからルールが気になるのは当然って話で>>660に対して言ってる666なまえをいれてください2020/03/02(月) 12:02:16.24ID:8pnRSGHB>>677価格はわりと重要だけどね今年はまさにそこが焦点になってると思うし667なまえをいれてください2020/03/02(月) 12:29:23.01ID:2zkdkd/1そうか？値段については変な奴が騒いでる印象しかないぞクソゲーなんてどんな値段でもやりたくないモノなのに668なまえをいれてください2020/03/02(月) 12:46:08.92ID:+kKfYI5mここのクソゲーだったら価格不釣り合いは当たり前プレイするから金よこせレベルだもんな669なまえをいれてください2020/03/02(月) 13:00:18.37ID:PYIEO9Wd>>671（MvT）＜今ならボクを使ってゲームを作れば賞金が貰えるよ！670なまえをいれてください2020/03/02(月) 13:09:22.37ID:zieNlAfWゲームがタダでも時間は有限だしな671なまえをいれてください2020/03/02(月) 14:27:00.29ID:BmVWwX4E>>669ほら、さっそくバグってるよ誤：（MvT）＜今ならボクを使ってゲームを作れば賞金が貰えるよ！正：（MvT）＜今ならボクを使ってゲームを作れれば賞金が貰えるよ！672なまえをいれてください2020/03/02(月) 17:54:57.63ID:rtWmLvsq反選評来てるのになんだコイツら673なまえをいれてください2020/03/02(月) 17:58:57.79ID:dBoBI77s反選評が来る=非クソゲーではないからな674なまえをいれてください2020/03/02(月) 18:09:27.90ID:c+o3kHcU「テキストだけなせいで読み取れない」って読解力の問題では？引用されたその箇所だけでも「くだらんことをいちいち周りくどく表現したがる気取ったやつ」ってのはよくわかるが「ハイハイ頭いいね君は」と読み流してくださいってことだよ例1にしてもちょっと前に指摘したように理解は十分可能だしさ女性モブが可哀想って感性が理解できんわ仕事のストレスで無関係な人間に八つ当たりとか同情の余地ゼロだし、「やれるだけやっちまえ」としか最初から批判するつもりでやってもこの程度のネタしかないんじゃ、KOTYへの参加資格はそもそもなかったんだなと改めて実感するよ675なまえをいれてください2020/03/02(月) 18:20:24.55ID:L2X2zAD1話題作入り主張したら「無責任だ！」とか言い出すんだろうな676なまえをいれてください2020/03/02(月) 18:22:22.91ID:Van1vOms>>680反選評来てるのに雑談で議論されてないって事だろこれでこの前も荒れたりなあなあで話題作行ったりしたから「反選評来てるのになんだコイツら 」世界観が良いってのは俺も分かるしエッセンシアが実は違う世界のアレックスのミスリードも良かったアレックスのクズキャラもあれはあれでアリだと思うがストーリーは詰め込まれすぎだ、分かりやすくしろとは言わんが情報量減らせ、あとバックログ導入しろ選評2と反選評を読むとストーリーが分かるけどプレイしてたら？？？ってずーっとなるぞ、説明不足の用語飛びまくってるから電波超えた怪文書だわミニゲームは必殺技の時だけにしろ、防御や逃げるのにもミニゲーム必要とかテンポ悪くなるに決まってるじゃんそんなの高速にしてもゆっくりにしても色々なミニゲーム挟まるせいでテンポ悪くなってるからミニゲームを最低限だけにしろ上に書いた世界観やBGMや翻訳、ボイスは良いと思うしバグもそんな多くない、グラは好みもあると思うが俺は好きだし練れば良ゲーに化けるレベルのポテンシャルはあると思うが、上2つだけでクソ677なまえをいれてください2020/03/02(月) 18:40:12.61ID:ecPNSRkw>>666そういえば古き良きは値下げしたから弱くなったみたいに言われてたなスイッチ版の選評書くみたいに言ってた人もいつの間にかいないし678なまえをいれてください2020/03/02(月) 18:44:31.52ID:rNur28gMプレイヤーがミニゲームをしたい時に最低限だけしていればいいのに679なまえをいれてください2020/03/02(月) 18:52:10.75ID:gZvGzlRB>>687ミニゲームの量とテンポについてはマリオRPG通常攻撃も必殺技も防御も全部操作が入るそのスタイルで3作続いてるんだしミニゲームが盛り沢山である事自体はクソ要素にはならない680なまえをいれてください2020/03/02(月) 19:06:55.71ID:wwhTE8VU>>681>>676反選評読んだ上で話題作って言ってるんじゃないの？681なまえをいれてください2020/03/02(月) 19:10:18.32ID:Van1vOmsストーリーとペーパーしかやってないから初代はわからんがテンポはマリオの方が全然いいがマリオみたいに攻撃や防御で数回ボタン押したりスティック引いたりして操作するってレベルじゃないんだよああいうのやりたかったんだろなとはやっていて感じた>>680読んだなら軽く触れた方がいいんじゃないか「反選評読んだけど俺はこう思うから話題作がいいと思う」みたいなさっきのはリトドラとその後の値下げの話で流されてほとんど触れられてないじゃんか682なまえをいれてください2020/03/02(月) 19:13:57.34ID:Van1vOms「戦闘で連続攻撃や防御の為にボタン押したりスティック引く」というより「戦闘で行動する度に間にミニゲームが挟まる」って感じだな少なくともテンポが同じではないマリオストーリーはよく出来てるわやっぱ683なまえをいれてください2020/03/02(月) 19:14:55.33ID:hyhzgbTbTIIKはミニゲームが盛り沢山だからダメなんじゃなくて戦闘バランスがクソ悪くて戦闘時間が長いのに更にミニゲームで倍ドン食らうからキツいんだぞ684なまえをいれてください2020/03/02(月) 19:20:54.09ID:baTAcUJp>>686>>688タイミングとか連打とか直感的な操作ならまだいいけど、そこにルールが発生(例:バニッシュならハート4つ先に減らすと成功)するからマリオに比べてテンポが悪く感じるのかなアレックスの通常攻撃とかは特にダルく感じないんだ685なまえをいれてください2020/03/02(月) 19:32:17.13ID:35S4I50lマリオストーリーやった事ないから動画観てきたけど邪魔にならないようテンポよく短めに組み込まれてるからYIIKと一緒にしちゃ駄目だわ686なまえをいれてください2020/03/02(月) 19:35:02.52ID:wwhTE8VU>>684多少直してなんとかなるレベルなのかねえ687なまえをいれてください2020/03/02(月) 20:33:07.36ID:qAnkTJvG>>679ひとつひとつのテンポが絶望的に違う村上春樹もY2Kも文体似てるしどっちも同じって言うぐらい横暴だわそれに成功してボーナスダメージではなく失敗するとダメージ0って時点でプレイヤーの気分も違う688なまえをいれてください2020/03/02(月) 20:56:28.64ID:XOyuteS0>>684戦闘中に何やってんだ？って疑問が出てくるミニゲームだからじゃないかなまぁそれ言うと何でそんなもので戦ってるんだよという根本的な部分で不思議なんだけどさ689なまえをいれてください2020/03/02(月) 21:01:38.91ID:gZvGzlRBマリオ&ルイージRPGシリーズってそんなマイナーかねミニゲームの難易度がそれほど高くないんだからプレイヤーのほとんどは減点方式の思考になるし、ブラザーアイテムはどれもミニゲーム長い上、多用する設計になってる戦闘の頻度はマリオRPGの方が多いし、テンポのみの話をすればさほど差はない>>688のように、量よりも質に関してもっと掘り下げなきゃならんのじゃないか690なまえをいれてください2020/03/02(月) 21:02:53.18ID:gZvGzlRB>>691マリオRPGって言い方だとみんなFC版をイメージするのかね691なまえをいれてください2020/03/02(月) 21:12:15.75ID:qAnkTJvG>>694>>690FCにマリオRPGはない692なまえをいれてください2020/03/02(月) 21:15:21.00ID:qXhcPyL1>>695>>696マリオRPGのは格ゲーで言うなら追加入力だしな戦闘の流れその物が途切れるわけじゃないから体感のテンポは段違いに早いよ693なまえをいれてください2020/03/02(月) 21:26:52.17ID:4BA8tyRHマリルイはQTEと戦闘モーションが一体化してる場合が多いからテンポの悪さは感じにくい敵の攻撃をジャンプでかわしてそのまま踏む感じ694なまえをいれてください2020/03/02(月) 21:35:22.67ID:gZvGzlRB>>691スーファミですねすいません695なまえをいれてください2020/03/02(月) 22:38:58.46ID:83dedIgz>>692まだQTEって言葉が一般になかった頃のファイナルファンタジー8で攻撃ヒットの瞬間にボタン押すとダメージボーナス入るみたいなもんか696なまえをいれてください2020/03/02(月) 23:16:37.08ID:Ap9RvrB+>>692そりゃ任天堂はアクションゲームの老舗中の老舗だし、操作性のセンスは格段に高い697なまえをいれてください2020/03/02(月) 23:51:27.31ID:nMbz1FOPY2Kは選評と反選評の内容より正しい方で話題作か選外か決まるで良いのかねそれとも選評の方が正しくても更に話題作入りで良いかの審議が必要なのか698なまえをいれてください2020/03/02(月) 23:57:20.21ID:Van1vOms内容に関してはどっちも正しいからなんともいえん合うか合わないかで大多数が合わなかった感じただ両サイドも良点と欠点分かっていて合ってる方も「クセがかなり強い」みたいな表現するし合わなかった方も「良い部分は少しある」って言っているから何も良い所がない他の5作品と比べて簡単に決められないのがね言い分はイーブン、なんちて699なまえをいれてください2020/03/03(火) 00:02:54.80ID:+GU6pv+F>>701大きな欠点あるけどそれ以外でカバー出来てるよ派VS世界観やBGM、台詞はいいけど大きな欠点のせいでカバーしきれてないよ派大体これじゃないかな、流石に「ストーリーもミニゲームも全くクソじゃない神ゲー」派はいないはずあと最後のダジャレは触れないでおくわ700なまえをいれてください2020/03/03(火) 00:58:32.16ID:B6qqC1KsこれさーY2Kはもう双方妥協する気無いだろって感じだしY2Kの内容も語り尽くしてんだから各々今年度来た中でどのクソゲーにはクソ度勝ってそうか理由も添えつつ挙げてってそれで扱い決めるって感じでいいんじゃねーのY2K単品じゃ一生掛かっても話纏まらんのはこれまでの流れで分かってるしてかそもそもY2Kが今年度最高のクソゲーとは誰も思ってないだろうし今年度の中ではどの程度の立ち位置なのかだけある程度絞り込むって感じでよくね701なまえをいれてください2020/03/03(火) 01:26:48.47ID:PB5JzLnO>>704>>699「世界観やBGM、台詞はいいけど大きな欠点のせいでカバーしきれてない」のはクソゲーというよりある種のガッカリゲーの要素だと思う。BGMはともかく世界観や台詞が良い時点でサマスイや八球には遠く及ばないだろ。702なまえをいれてください2020/03/03(火) 01:32:17.88ID:o2lY66L1なんで八球？703なまえをいれてください2020/03/03(火) 01:41:43.78ID:+GU6pv+Fセリフが良いってのはミスで翻訳とボイスだわあの値段のインディーでしっかりした翻訳とボイスあるのは強いセリフがクソで構成されているから意味ないけど704なまえをいれてください2020/03/03(火) 01:51:12.24ID:vAfj0XZk>>701なわけねーがっかりゲーは楽しめてる人がいるだろYⅡKはここの住人のだれもが楽しくないと感じるゲームだがっかりゲーとは一緒にするなレフトもパズル240ピースも楽しめたけどYⅡKは無理705なまえをいれてください2020/03/03(火) 01:55:32.93ID:FuiRy4i2>>706いるから反選評出たんだろとは言ってるけどガッカリは超えてるのも正しい個人的には強さで言えば今のロボよりは上かな、元値のロボと同じくらいジグソーサマスイ八球蹴球は横並び、どれも別々に突き抜けた部分あるからこの4つだったらどれ大賞でも納得するわ706なまえをいれてください2020/03/03(火) 02:38:50.25ID:vAfj0XZk>>709>>705ケチつけるやつはどこにでもいる神ゲーだって★1つける人いるしね反選評が出たにもかかわらず、そこまで一方的な空気になってないだのは、やはり擁護するにも無理があって逆に反発されてると認識してるジグソーはモードによらない？240ピースとかなら欠点はそこまでない1000ピースなら間違えなくKOTYわいはクリアまで長時間の拘束力はそれなりの糞要素だと思ってる707なまえをいれてください2020/03/03(火) 02:40:42.05ID:bnintD+L240とかでもチンチロくらいにはクソな気がする708なまえをいれてください2020/03/03(火) 03:11:12.45ID:gvieFsd8ちょくちょく「反選評が出た時点でクソじゃない」って言う人いるけど関係ないよな正直709なまえをいれてください2020/03/03(火) 03:19:01.74ID:xPhOvBU9>>710>>706「そこまで一方的な空気になってない」ってのは根拠として厳しいだろ710なまえをいれてください2020/03/03(火) 05:17:31.62ID:vAfj0XZk>>714>>709「反選評が出たら選外」の方がよっぽどおかしいだろう711なまえをいれてください2020/03/03(火) 06:41:33.17ID:rLDdC7rv>>712ミニゲームは強制じゃないと何度も言われてるむしろマリオRPGよりもある意味早くできるし最終的に敵があまり出ないからむしろ快適になる712なまえをいれてください2020/03/03(火) 06:53:00.30ID:ZiZCnMSQ>>711戦闘毎に挟まるのに強制じゃないってどういう事なの戦闘しなくてもクリア出来るの713なまえをいれてください2020/03/03(火) 07:03:43.49ID:pLedlBvoある意味早くできるの意味も分からんな714なまえをいれてください2020/03/03(火) 07:28:12.84ID:espg9X1/>>715>>710「反選評が採用されたら選外」であればおかしくない選評主によるKOTYレベルのクソゲーとの説明・論証が失敗したわけだから715なまえをいれてください2020/03/03(火) 07:38:14.84ID:nsuOyLl2>>714選評が採用されたから話題作ってぐらいガバガバじゃん元となるゲームの出来ありきだし選評を論破して気持ちよくなっても元がクソなら意味はない716なまえをいれてください2020/03/03(火) 07:43:08.12ID:pLedlBvo>>717選評が採用される=話題作入りだからその返しはおかしいんじゃないかな採用の意味をどうとらえているのかは分からんけど717なまえをいれてください2020/03/03(火) 07:50:10.04ID:espg9X1/>>719>>716採用のハードルは選評と反選評で異なる選評の審議は厳格に行う必要があるが、反選評は「本当にKOTY級のクソゲーなのか？」と疑問を抱かせれば十分そもそも有力な反選評が出てくる時点で話題作に入れたことの妥当性が疑わしいわけだし718なまえをいれてください2020/03/03(火) 08:03:30.11ID:pLedlBvo>>720だから厳格な審議の末に採用されたから話題作になるんでしょ？YⅡKがそこらへん不十分なのは承知してるからもちろん議論は必要だけど719なまえをいれてください2020/03/03(火) 08:06:16.01ID:/5aX/b0O>>720>>723>>717違うよ選評の内容が間違ってることを説明してるならそのとおりだけど、この反選評は解釈の仕方を変えてるだけだから同じ土俵に挙げて議論しないといけないそうなると、話題作入りが打倒だと思うけどね720なまえをいれてください2020/03/03(火) 08:22:50.79ID:espg9X1/>>721>>718少なくともY2Kは厳格な審議を経ないで話題作に入れたってことでしょ>>719解釈といっても好き嫌いのような主観だし、主観で話題作を決める方がよっぽど問題だろ721なまえをいれてください2020/03/03(火) 08:27:22.98ID:/5aX/b0O>>720選評2のときに話し合ったよ過去ログ読んできてね選評制度を取ってるのは何のためだと思ってる？722なまえをいれてください2020/03/03(火) 08:28:19.57ID:pLedlBvoだから議論が必要だって言ってんじゃん選評が採用されたから話題作ってのはガバガバ理論じゃないけどYⅡKは採用される経緯がスレが荒れている中で行われた特異な例だと思ってる723なまえをいれてください2020/03/03(火) 08:29:28.31ID:9n/Bs8m5>>724>>719そうなんだよね脚本周りではゲームというよりは制作者を庇いだしてるから言いたいことはわかるけど反選評として意味あるのそれ…となった戦闘面もまさにその考え方で調整したからこうなったんだろ＋恐らく意図的に途中まで伏せられた裏技やステータス調整を最初から知ってる前提だからあんまり擁護になってない724なまえをいれてください2020/03/03(火) 08:40:01.26ID:/5aX/b0O>>725>>723反選評は検証した結果、選評が間違ってたときに書くものだからねこれではスレで反対意見言ってるのと何ら変わりがないとは言え、労力を割いて書いてくれたものだから、載せた上で話題作に入れるのではと、何度か発言してるでも、毎回同じような指摘して有耶無耶にしてくるんだよね725なまえをいれてください2020/03/03(火) 10:11:09.26ID:ySJEwBCw>>727少なくとも反選評では選評がストーリーはクソと切り捨てたものをいやそうじゃないと切り返しているし前の方で反選評を基に掘り下げてたけど「戦闘時間」「戦闘バランス」「このゲームはそもそも一般的なRPGに比べて戦闘回数による戦闘のウエイトはそんな大きくないよね？」という点が挙がった点で十分な意味があるとは思うがな>>724そりゃ検証者が反選評に反論（）したから折衷案でこうしようとか言い出したのが原因じゃないかな726なまえをいれてください2020/03/03(火) 10:25:33.52ID:bnintD+L選評2の時も「問題のある選評とは別の選評が来たしもういいか」くらいのノリだった覚えがあるけど727なまえをいれてください2020/03/03(火) 11:30:03.53ID:YdUCgYYu>>731>>725反論()って言ってるけどアルパカの長台詞は援護不能じゃね反選評曰く「導入部分で気にならなかった」なんて援護になってない728なまえをいれてください2020/03/03(火) 12:14:10.02ID:JG4y0nGi>>729>>776どっちも間違いじゃないんだからとりあえず両方載せといてあとは総評任せじゃダメなのか？総評が存在をスルーとか大したことない書き方するなら選外なり削除なりにすればスッキリしそうなんだが729なまえをいれてください2020/03/03(火) 12:25:29.57ID:IMh/rTVe>>728今後も総評者任せで選評反選評両方載せて放置するならいいよ730なまえをいれてください2020/03/03(火) 12:31:15.15ID:ROdWVAIBY2Kはここまでの流れその他諸々が前例が無さすぎるし「Y2Kがこうだったから～」ってケースは来ないんじゃない731なまえをいれてください2020/03/03(火) 12:31:34.15ID:ySJEwBCw>>734>>727それそもそも検証の論旨がずれているのに反選評者がわざわざ答えてるだけでは732なまえをいれてください2020/03/03(火) 12:35:25.48ID:JG4y0nGi今後にしても「どちらも間違いじゃない」「選評のクソさに納得できる」なら総評任せでいいと思う選評時点で反論でて却下なるくらいなら最初からKOTYレベルじゃないってことだし何かが変わるものでもない733なまえをいれてください2020/03/03(火) 12:36:50.57ID:ySJEwBCw過去に嵐認定された奴が総評者の裁量広げろっておんなじ主張してた覚えがあるが何年の話だったっけ734なまえをいれてください2020/03/03(火) 12:49:23.73ID:YdUCgYYu2017年の球じゃないかな>>731すまんがどこがズレてるのかわからない例えば「導入部分で気にならなかった」は序盤の内容がクソの反論になってないぞ...それこそ個人の感想でしかない序盤の内容が後半のすごい伏線になってる！しかも読みやすい！とかならまあわかるが735なまえをいれてください2020/03/03(火) 13:05:02.56ID:IMh/rTVe特別措置みたいな事やったら後々特別だったのが通常になるんだよ今回だけの特例なんて未来での前例にしかならないんだから出来るだけやりたくない736なまえをいれてください2020/03/03(火) 13:06:14.63ID:r96IkZZSストーリーなんてもう気にしない方がまだいいわ「並行世界のアレックスを集めて、最強のアレックスを作ります！」みたいなトムブラウンみたいな話だしなんとなくでストーリー聞いてて「ふーん」ってなってもよく考えたら？？？ってなる737なまえをいれてください2020/03/03(火) 14:13:42.07ID:r/CU1ykrでもだからといって、このまま住人間で議論し続けたって一生平行線だぞ若干強引にでも話を前に進めて、決着を急がないといつまで経ってもスレが終わらないだからこそ、総評案で一旦形にしてしまって、納得できる形に仕上げるのはいい案だと思うんだけどなYIIKを載せない、あるいは逆の案しか出なくて不満なら新しく書けばいいわけだし738なまえをいれてください2020/03/03(火) 14:24:38.76ID:4VWhraZQ>>739特例は嫌だとか文句しか言わない奴って何なの何が通常になるだよ739なまえをいれてください2020/03/03(火) 14:59:25.11ID:qwPrVd/d>>740>>741>>738やるならこの先どうするかも示したじゃん文句しか見えてないんじゃないの740なまえをいれてください2020/03/03(火) 15:32:28.04ID:r/CU1ykr>>744>>739いやただ悲観してるだけじゃんそうじゃなくて、人の案を否定するならそれに代わる解決策もセットで示すのが筋じゃないのか？って話よ「このままでは一生かかっても決着しない」ことはほぼほぼ確定してるんだから余計に741なまえをいれてください2020/03/03(火) 15:50:36.65ID:cJlDzBkC>>744>>739特例が駄目なら>>729も駄目だろ742なまえをいれてください2020/03/03(火) 16:06:08.56ID:CKgpdwtM保守的になりすぎてるきらいはあるよ未来のことなんてまたその時考えればいいと思うが元々が厳格なシステムでもないんだからさ743なまえをいれてください2020/03/03(火) 16:52:59.12ID:n8Q7bLnaどういう悪用を想定しているという具体的な例がないとただの杞憂で感情論だわな744なまえをいれてください2020/03/03(火) 17:18:36.43ID:YLooPNpj>>745>>740俺はこのままクソゲー扱いでいいんじゃね派だしなどっちつかずの総評者任せにするなら修羅みたいなエントリー式にするしかないんじゃね>>741729は特例ではなく新たな慣例にすると言う事だから違う745なまえをいれてください2020/03/03(火) 17:53:42.52ID:r/CU1ykr>>746>>744いやだから、「KOTY級のクソゲーだから残す」派と「KOTYに相応しくないから選外」派がいるから争っているんだが…問題の根本分かってる？お互いどっちも正しくて、個人によってどちらにも受け取れるからこそここまで議論が膠着してんの「俺はこっちがいいと思う」と言ったところで、反対派を納得させられなければ意味無いの746なまえをいれてください2020/03/03(火) 18:10:47.06ID:ySJEwBCw>>745寧ろそこまでの判断基準にたどり着いてないのが結構いるんだよなぁ提案書読んでなかったり直近では論旨がわかってない返しが来たり747なまえをいれてください2020/03/03(火) 18:11:38.94ID:vAfj0XZk全レス否定から入るクレイジー柔術の使い手748なまえをいれてください2020/03/03(火) 21:01:39.76ID:GpPBzRz9選評反選評どっちも正しい時点で弱いのではとは思うが、いくら緩和する術があっても戦闘がクソでしかないのが足引っ張ってくるそれをカバーするほど美点が美点足り得ないのもなぁ刺さる層には刺さるで許されるなら大戦略にも信者いるしとにもかくにもY2Kは面倒くさい749なまえをいれてください2020/03/03(火) 23:58:06.84ID:r96IkZZS>>752MVTで未だに作ろうとしてる人もいるから「ハマる人はハマる」ってのもねえYIIKも強いクソなんだが他の5作が褒める所ないクソなせいで褒める部分あるだけで弱く見える750なまえをいれてください2020/03/04(水) 01:21:58.13ID:kRllubmV>>751俺にはジグソーも少し弱く見えるな1000ピースはクソで間違いないと思うが、もっと少ないピースのモードだけならまあまあ遊べるのでは？という疑問が頭を離れない絵の数だけで言えば現物よりも費用対効果が良いし、スマホの無料アプリと違って大画面でプレイできると考えると存在価値は0ではない751なまえをいれてください2020/03/04(水) 01:29:14.99ID:Im5BI/0i>>753>>750弱いのはそのとおりだが、絵の数を良い点に挙げてる時点でやってないのがまるわかりそんなに高くないからダウンロードしてやってみろ752なまえをいれてください2020/03/04(水) 01:31:57.45ID:Im5BI/0i>>749そのジャンルが好きな人が文句なければ良いんじゃないかという意見を、一人でも好きならKOTYで取り扱わないと拡大解釈してる人がいるだけ同一人物でしょ753なまえをいれてください2020/03/04(水) 01:39:29.55ID:kRllubmV>>751申し訳ないがPS4持ってないんだわ754なまえをいれてください2020/03/04(水) 01:52:10.96ID:oCRZRb1i絵の数って言っても本当にガスマスク、ドクロ、国旗、腐らせたバンクシーみたいな絵ばっかだぞ選評にも書いてあるやってないのに絵の数だけ見て弱いとか言わん方がいい755なまえをいれてください2020/03/04(水) 01:57:25.13ID:Slqlyv4b3番目に少ない160ピースくらいの段階でもうクソさが牙剥いてくるからその点でもやっぱクソやで756なまえをいれてください2020/03/04(水) 01:58:14.05ID:xzjKgJiS途中セーブ(アプリ終了で消去とかも笑えねぇな757なまえをいれてください2020/03/04(水) 02:05:47.96ID:oCRZRb1iYIIK、ジグソー、サマスイ、八球、蹴球に関しては動画や選評見るだけと実際にプレイするのじゃクソさ全然変わるぞ操作性かもしくはテンポの悪さがどれもえげつないから（八球蹴球はどっちも悪い）サマスイは地獄の毎日操作、蹴球は参考資料少ないから特にダメージ増えるかもなロボはまあ動画見たらいいや、ゲー無だから選評に書いてある事以上のダメージがない758なまえをいれてください2020/03/04(水) 02:11:36.37ID:wC6rH88G蹴球はクソとして少し過小評価されてる感があるなサッカーゲームの底辺ではなくサッカーもどきゲームだからなアレは20年前のフリーゲームのサッカーの方が普通に出来がいい759なまえをいれてください2020/03/04(水) 04:50:08.01ID:+Igs4hdo>>764わりと真剣にサッカー盤の方が完成度高いんじゃなかろうか760なまえをいれてください2020/03/04(水) 05:04:15.01ID:qXRy6zN8操作したい選手に中々移り変わらないのはともかく色んな選手がボミオスかけられてるのが不可解761なまえをいれてください2020/03/04(水) 07:41:38.62ID:r1LTlDEU八球と蹴球はジグソーよりはクソだと思うけど兄弟みたいなもんだからどっちかだけを大賞に挙げるのはなんかびみょい気がするとなるとサマスイが大賞かな…って思ってる762なまえをいれてください2020/03/04(水) 08:23:44.11ID:doQCwxnb>>763ジグソーは動画だとアーマードコアばりに操作要求されるの全く伝わらないしな俺はジグソー無限に遊べるけどLR12左右スティック□○×を駆使する操作は全く擁護できない763なまえをいれてください2020/03/04(水) 09:57:38.88ID:kRllubmV>>762自分で言っといてなんだけど、本当に無限に遊べる奴がいるとは思わなかった764なまえをいれてください2020/03/04(水) 11:48:54.21ID:n62r8dT1>>759キーパーちゃんと動かせる分基本動かないくせにボール近くにきたら勝手に動いて自滅する奴よかマシ765なまえをいれてください2020/03/04(水) 12:40:13.54ID:9yud6//m>>766今上がってる候補ってそれぞれが別ベクトルのクソさを持ってるんだけどクソの度合いがほぼ横一列って感じなんだよなぁ766なまえをいれてください2020/03/04(水) 12:50:42.78ID:lGkbT052>>7652017年と同じパターンか767なまえをいれてください2020/03/04(水) 13:28:21.59ID:YWJu1/4b虚無のロボ苦行のパズル電波のサマスイ理不尽の八球・蹴球Y2Kは細かい要素の積み重ねなので一言で表しづらい768なまえをいれてください2020/03/04(水) 13:56:41.75ID:80DtaIIiジグソーはピースの形で見分けがつかないって点も忘れてはならない769なまえをいれてください2020/03/04(水) 14:33:08.33ID:bWZmFX79>>771名状し難いY2K770なまえをいれてください2020/03/04(水) 15:37:56.95ID:aDMEqoi5ちょっと十傑集っぽい ＞名状し難いY2K771なまえをいれてください2020/03/04(水) 16:30:22.82ID:Im5BI/0i>>769センス良いなw素直に巧いと思った772なまえをいれてください2020/03/04(水) 19:58:20.77ID:QDMZ24T9KOTY級だの相応しくないだのほんま…773なまえをいれてください2020/03/04(水) 20:21:06.67ID:WhBv+csKY2Kの扱いをどするかよりも大賞を先に決めた方が良い気もする案外大賞が決まったらY2Kも収まるべきところに収まるかもしれない774なまえをいれてください2020/03/04(水) 20:47:28.16ID:TBHt15sUこんだけ揉めてんだし大賞もY2Kの扱いもどっちにしろ総評案次第だろ球コンビについて先に考えた方が良い775なまえをいれてください2020/03/04(水) 21:13:20.96ID:8UNLoOvg>>776後回しになって揉めてるんだから先にY2Kやろうって話になったのになんでまた球に戻すの776なまえをいれてください2020/03/04(水) 21:23:33.37ID:WNvAz1gY>>782>>775揉めてるからこそ総評案で決めようってなってんじゃないか(>>728 >>737)具体的な解決策でもあるのか？777なまえをいれてください2020/03/04(水) 21:59:50.89ID:H0F4Jky7総評執筆者の一存に任せるでいいと思うよ議論の度にどっちも退かなくて決着ついてないし778なまえをいれてください2020/03/05(木) 00:41:19.70ID:XuH7HcLgせめて落とし所決める気があるなら話継続でもいいかなって思わなくもないけど自分の意見変える気も無く延々同じ事言ってるだけじゃん続ける意味あるそれ？779なまえをいれてください2020/03/05(木) 01:52:16.24ID:+3N9thmKぶっちゃけ特例が前例になったとしてそれで問題発生したら議論してルールきちんと定めるだけだしなそもそも特例にしないことも前例として使われる場合あるから結局意味のない仮定今後の問題の発生の仕方が変わるだけなんだだからいっそ総評主に丸投げしよう負担は増えるが大賞にするもよし次点で抑えるもよしめっちゃ揉めた奴があった程度の書き方もよし選外も良しで780なまえをいれてください2020/03/05(木) 02:49:01.82ID:am/vg6QW結局問題の先延ばしにしかなってなくててそこでまた揉めるだけだとおもうがな781なまえをいれてください2020/03/05(木) 06:49:50.20ID:+hat5ux8>>783総評に任せるで良いよeでは採用してる方式だし、そこまで大きな問題になるとは思えないサッカーは質疑応答がまだ不十分だと思うから、もう少し審議中かな糞さが全部書かれてるとも思えないし782なまえをいれてください2020/03/05(木) 07:02:41.57ID:tiKDQmZt>>786>>789>>776今のところ具体策は無いからどんなゲームなのか延々と議論するしかないと思ってる今回は揉めてるから後回しが通るとこの先もあの時は後回しだったから議論が半端だけど総評任せでいいやに繋がるからやめろって主張してるそもそも今回の問題は後回しにしたのが根本的な問題なのにまたそうやって先送りにするのもやめろ783なまえをいれてください2020/03/05(木) 07:03:02.58ID:tiKDQmZt>>781あっちはルールが違うテンプレ読んでこい784なまえをいれてください2020/03/05(木) 07:17:03.87ID:WwIjeEBY>>785同じ主張を繰り返すだけだろ具体策無いなら黙ってろよ785なまえをいれてください2020/03/05(木) 08:13:47.72ID:MXrYohRX>>784そもそも先送りだって具体策じゃないだろう具体的な案を出すならばルール自体を改定して選評の扱いは総評者に任せるエントリー方式にすると全部決着するよ786なまえをいれてください2020/03/05(木) 08:23:53.93ID:eNusr3fw>>782言いたいことはすごいよく分かるが、今回ばかりは総評任せで決着付けないと終わらないと思うよ今回これだけ荒れたんだから「Y2Kの時みたいに」とはならんだろうし787なまえをいれてください2020/03/05(木) 08:31:09.81ID:HkI8p10d相手の主張否定か無視して自分の主張押し通すだけで、お互い擦り合わせようという気がさらさらないように見えるから総評者に任せるでよいでしょ788なまえをいれてください2020/03/05(木) 10:34:47.03ID:inuWpudU八球蹴球はただでさえ闇なのに掘り下げたら更に闇見えそうだからなんか嫌だわこのまま封印しときたい789なまえをいれてください2020/03/05(木) 12:39:02.50ID:+3N9thmK>>792>>782つまりY2Kは話題作であるべきとかではなく今後を憂いた結果反論してるで良いのか後者ならはっきり言ってY2K並にグダグダしたら前例無くても総評任せ案出るよそして前例ってのは逆に基準点にもなり得るY2K並じゃないんだからもうちょい頑張ろうとかなそもそも前例あろうとそれはおかしいって主張が正しければ通るよこのスレルールは絶対不変なわけじゃないからあれは特例であって前例じゃない慣例になる前にルールとして定めようって実際ルール違いとはいえエロゲ板であの時特例でW受賞したけど特例だマジで総評の話し合いが決着つかなきゃ禁止って総評案でW受賞が出てなった前者なら総評で頑張るのも手じゃないか790なまえをいれてください2020/03/05(木) 12:40:39.24ID:rsvaqBizやらずにブツブツいってる奴がいるがまずはやってみなくちゃ分かんねえだろ791なまえをいれてください2020/03/05(木) 12:47:14.29ID:/kvXnQ7a総評を書いた人が決めるでいいでしょどうせ大賞は無理だろうし次点に入れるかどうか怪しいしそもそもそこまでして選評として採用するかどうかを争う必要ある？ぐだぐだやった結果採用されても大賞を取れるわけでもないし792なまえをいれてください2020/03/05(木) 13:10:18.85ID:/Ai2+OLx>>795>>801>>789立場としてはY2K話題作でいいじゃん派なのよね正直Y2Kは大賞は無理だろうけど2月には出てた選評だし少なくとも再度話題になった5月には決着つけるべきだったそれをここまで引き伸ばした挙げ句に後から出たのと比べて大賞が取れないからって理由で選外にするのは無いと考えてるから2月基準なら十分クソゲーだったからんでそれとは別に人は馴れたら特別な事を普通だと考えるようになる生き物だから今後に与える影響は物凄く気にしてるW受賞は2011年だったかの迷宮とゾンビの年の話だろうけどあの時は確か数ヶ月延々と議論して決着つかなかったからあくまでも特例としてああなった今回も特例としてやるなら今後は同じ事がまず起きないようにあくまでも特例で今後は無いぐらいの文言を選評ページなり総評なりに盛り込む必要はあるでもそこまでやっても選評を来た時にきっちり精査してやるってなると窮屈になりすぎるだろうし後年まで問題を持ち込みたくない面倒くさいだろうけどここで決着つけるのが一番後腐れ無いよ793なまえをいれてください2020/03/05(木) 13:14:01.22ID:92epTc7F当時から微妙って扱いじゃなかったっけ？794なまえをいれてください2020/03/05(木) 13:18:19.64ID:zGloqrkw後出しで分かりやすいバグありゃだいたい勝てるって言ってるようなもん795なまえをいれてください2020/03/05(木) 13:31:31.10ID:JkuThAS2>>792でも決着つかないから一旦総評主に任せようってなってんの単なる先送りじゃなくて、進まない議論を先に進めるための飛躍なのよこうでもしなきゃ終わらない、ってね特別が普通になるのが怖いったって、「YIIKがほぼ1年かけても議論に決着がつかなかったからこうなった」ことを周知しておけば十分防げるだろうそもそも話題作か選外かでここまで揉めること自体が今までそうそうなかったんだし796なまえをいれてください2020/03/05(木) 13:33:39.76ID:XuH7HcLgそれでﾜｯﾁｮｲ付きでやってたみたいにまた数カ月グダグダグダグダやり続けるってか？そろそろ総評考えようぜって時期にやるこっちゃねーんだよ大賞も狙えないならそれこそグダグダで終わる程度のもんでしたで終わりでもいいくらいやんけ797なまえをいれてください2020/03/05(木) 13:35:12.47ID:JkuThAS2>>815というか、いっそ前例にしてしまってもいいと思うな俺は住民や検証者間での議論では解決する見込みが無くなった時…具体的にはYIIKよろしく3ヶ月～半年以上議論しても決まらなかった時は、みたいな条件付けで798なまえをいれてください2020/03/05(木) 13:38:40.47ID:oxXsSfpD>>800どうせ大賞にならないから丸投げってYIIK大賞の総評しか誰も書かなかったら相応しくないから却下とでもすりつもりなのだろうか799なまえをいれてください2020/03/05(木) 13:41:17.16ID:u4hTfEoc反選評が選評自体への反論にはなってないのと(書いた当人自体そこはわかってるし、読み物としては好きなんだけどね)例年の次点も割とこのレベルのものが紛れてたのは事実なんで選外なら選外でもいいけどKOTYクラスって言葉を勝手にルール化するのだけはやめろ今年から門番の基準としてその概念について議論するのは止めないしそうした方がいいと思うけど、それとこれとは話が違う800なまえをいれてください2020/03/05(木) 13:41:39.00ID:JkuThAS2>>798YIIK大賞に推すならそれもアリだろう、勿論住民を十分に納得させられればだけどね住民を納得させうる総評案が出てなお結果が不満なら「じゃあお前が総評書けよ」で終わる話801なまえをいれてください2020/03/05(木) 13:50:15.16ID:+3N9thmK>>792Y2Kも延々決着ついてないから言ったんだが…具体的にどう議論するかも出てない以上展望は見えないそして特別なことを普通だと慣れるには何回か起こす必要がある以上今後の問題は今後によってどうにか出来るこの根拠は君がいるからだ君がいる以上特別だと認識し何より同じことが起きないように努めるだろう何人かは必ずね今どうにもできない問題と今後に発生するかもしれないどうにか出来そうな問題俺は前者をどうにかしたいと思うあと総評で決めるってことは選外になることじゃないよ総評で決めるのに選外にするの嫌を反論材料にしたら暗に選外に多くの人がするそれが妥当と思っていることになるやめたほうが良い最悪君が話題作扱いの総評を書けばいいだけだ802なまえをいれてください2020/03/05(木) 14:52:39.57ID:WIsYgsdr頭いいね君803なまえをいれてください2020/03/05(木) 14:59:23.97ID:Yt5RNum7Y2Kくらいのって遊戯王とかその辺で大抵選外なってなかったっけ、今年に限らず804なまえをいれてください2020/03/05(木) 15:09:58.42ID:++VkgUHD結構な数のスレ民に、こいつゴネて折衷案で無理やり総評に載せようとしてるだけじゃね？って疑われてるしもう無理でしょ805なまえをいれてください2020/03/05(木) 15:24:40.50ID:693ILXuI結構な数のスレ民…？806なまえをいれてください2020/03/05(木) 15:26:42.21ID:hZ8QBwZH結構な数？何人？807なまえをいれてください2020/03/05(木) 15:43:28.98ID:wKkVpj22俺は選外にしたい派がおかしい気がするけどな808なまえをいれてください2020/03/05(木) 15:44:53.83ID:Zwmx/kne>>809「ゴネて折衷案で無理やり総評に載せようとしてるだけじゃね？」だけだったら反論しづらかったのにな他人を笠に着ようとして却って説得力なくすのがアホすぎて草809なまえをいれてください2020/03/05(木) 15:53:03.91ID:693ILXuI>>808反論って何を…単発で面白いやつがいたから触っただけだよ810なまえをいれてください2020/03/05(木) 16:20:42.58ID:y4fPyPv+結局人の好き嫌いで判断するしかないんだから話題作入りの議論は延々に終わらないそれなら皆が納得する総評を書いた人に委ねた方がいいと思うこのままずっと議論するより建設的だと思う811なまえをいれてください2020/03/05(木) 16:43:29.61ID:WYz3ibLk双方に変なのがいて便乗してるのもあって決着つかなさそうだな……ところで、今年の大賞ってもう決まったっけ？812なまえをいれてください2020/03/05(木) 16:45:33.87ID:++VkgUHD>>816俺は個人的には別に載せたっていいのにって思ってるから反対意見が目に付くだけかもね＞結構な数>>808みたいなのがいる限り永遠に話はまとまらないだろうｗ813なまえをいれてください2020/03/05(木) 16:45:54.27ID:XOIlcJYc>>826ただ、ちょっと懸念してるのは総評の段階で現状の延長線上になってグダグダになることなんかヘタしたら選評者が賽の河原状態になるんじゃないかって…814なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:04:21.14ID:3UdWb5mo大賞が決まってたら総評だの選評だの話す必要なんてなかろうに815なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:09:08.62ID:04z6+dEd>>797それならそれで良いと思うよグダグダなのになぁなぁで先送りにするのだけはやめるべきだいつかY2Kクラスのが来てまた揉めたなら今回の件が前例になっちゃうからな816なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:12:39.68ID:nlcOrUz+>>812俺は今回の議論に参加してないし、更に言うなら残したほうが良い派だよそしてそこまで反対意見のが多いとは思わないややこしくしてるのはどっちだか817なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:16:10.38ID:++VkgUHD>>818IDコロコロに言われましても818なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:27:18.50ID:nlcOrUz+>>821>>817IDの仕組み知らんの？その豊かな想像力でぜひY2Kの検証をしてきてくれ819なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:30:04.46ID:u4hTfEoc>>824遊戯王ってlotdってやつ？選評をよんでないから何ともいえないがそれにしたって何を基準に弾いてるのかが問題なんだと今のところ普通のクソゲー(ガッカリゲー除く)とkoty候補に違いはないというかここの趣旨を考えたらそこに区別をつけることもおかしいんだけど一部の住民が勝手にkoty基準を主張してるから問題が起きるわけで、そこを前提にしないと話が終わらない自分が十分クソと感じないからkotyじゃないと言い張ってる人間にどう対処するかって問題なんだから逆に今から後出しで絶対基準を設定してy2kレベルならkotyクラスじゃないと結論出すならそれはそれで個人的には否定しないが、それは今年以降も引き継ぐことになるそういうタイプの議論をしてるんだと気づいてくれ820なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:31:30.89ID:FjYmo0L4>>825なぁなぁもクソもトップを狙えないならべつに話題作でもいいじゃんなんでそこまでして外そうとするのか821なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:32:48.68ID:FjYmo0L4>>823>>818それにしてはお前と同じ主張の同じIDの書き込みすくねぇなぁ？822なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:33:08.81ID:/79uNyyd>>835IDについてだが私に関しては半分は当たっている。耳が痛いだが単発IDだからといって口調が同じでなかったら同じ人物であるとは限らぬ。すなわちお前は物事を焦りすぎているこれらはいずれわかる時が来よう君のように単発認定や名指しで煽っていると自分の陣営に不利になるケースが多い。既に「勇を失ったな」「もう...散体しろ！」と思っている奴も多いだろう3日でいいからROMることでスレの「なんとなく話が見えてくる」だろうさもなければ君の生恥を晒すだけだろうこのままでは頭いいね君扱いされてしまうでは、失礼する...ｺﾞｿｺﾞｿ823なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:40:03.96ID:nlcOrUz+>>821そうか？外したがってる人がそんなに多いとは思わないし総評に任せる派が多いだろそもそもこのスレで人数の話しても意味ないぞ824なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:42:49.33ID:FpKb5yNE>>827>>819KOTY基準で言うなら2月時点で今年一番のクソゲーに違いないと思えるクソさが必要そこに疑問を感じてる人が反論してるんだと思うよY2Kは賛否両論ってイメージあるから個人的には褒められる点がクソな戦闘システムをカバーできてるとは思わないが825なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:46:03.41ID:f/koubKd>>820スレの伝統として大賞級じゃないけどクソゲーって事にして心の安寧を得るのは御法度ってのがあるY2Kはそれに片足と言わず両足突っ込んでる感はある826なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:47:08.69ID:u4hTfEoc>>813そもそも総評が受け入れられるかは住民が納得するかどうかなので住民同士で決着つけてからでないと意味がないというか鶏が先か状態になるだけだと思われる書き上げるのに手間がかかるのにそれは総評者に悪すぎるただでさえ大賞候補を絞れない年なのに827なまえをいれてください2020/03/05(木) 17:51:39.73ID:u4hTfEoc>>829>>824割と年によるからなそれ2016年のランボーもこれと同レベルじゃない？とは言えそうまあゲーム本体より選評の書き方が悪すぎたのを引きずってるとは思う828なまえをいれてください2020/03/05(木) 18:45:48.65ID:BJUHw/4G選評1もヤイヤイ言われてるけど普通のRPGやる気持ちでプレイしたらストーリー全く入ってこないと思うある意味あれも貴重な意見選評2も反選評も読み取れてて凄いわ829なまえをいれてください2020/03/05(木) 18:46:19.90ID:0ZGRw/Vh>>827一番引きずってるのはMvTの影じゃないかあんなの見せられた後に他のゲームやったらそりゃ弱く見えるよ830なまえをいれてください2020/03/05(木) 18:46:23.77ID:MEorEdqr>>831必要なのは一番だけであとは添え物なんだからあってもなくてもいいだろあとはそれを総評で書くときにどうなるかってだけの話だすでに手をつけている人もいるようだし総評にいれるかどうかで騒ぐ方が総評書く人には迷惑なんじゃないか？入れると決まれば入れない方向で纏めてたのが作り直しだし入れないときまっても同様なにより打開策がでないうちは総評任せしかできないだろ実際831なまえをいれてください2020/03/05(木) 18:54:26.91ID:0ZGRw/Vh>>830そんな事はないもし大事なのが一番だけで他がどうでもいいならジャンラインの話題が未だに出るはずがないライバル無しの主人公に人気は出ないよ832なまえをいれてください2020/03/05(木) 19:04:19.11ID:iAK98v+nジャンラインとかNGBとか大賞取らなくても語られてる作品は凄いインパクトがあって受賞を競いあったからなんだよなぁY2Kは大賞争いに参加すら出来てないじゃんクソかクソでないかで揉めてるようじゃね833なまえをいれてください2020/03/05(木) 19:04:38.87ID:XuH7HcLgライバル足りえるの？って疑問符ついてるような奴がジャンラインと並べると思ってんのか834なまえをいれてください2020/03/05(木) 19:18:04.33ID:iv2TnMty刃牙で地下トーナメント参加できる出来ないでもめてるような程度の実力の奴じゃ本部にすら勝てんわましてこちとら死刑囚編やぞ835なまえをいれてください2020/03/05(木) 19:35:44.57ID:IGAId6Wt>>837>>822これサムライ8のやつ？マジで作中でこんなこと書いてあるん？836なまえをいれてください2020/03/05(木) 19:42:50.71ID:DDp/qYDG>>840>>832-834830 なまえをいれてください sage 2020/03/05(木) 18:46:23.77 ID:MEorEdqr必要なのは一番だけであとは添え物なんだからあってもなくてもいいだろこれへの反論を強化してるだけだなジャンラインやらNGBがどうでもよくないならあってもなくても良いとはならない837なまえをいれてください2020/03/05(木) 19:47:17.85ID:2Spci7Ws>>838>>835サムライ8語録セットなんで人気があるクソ定型を集めた奴だぞ実際に使ってるシーンを見るとあまりに酷いから笑えるよはぐらかしと誤魔化しばかりのクソ漫画で驚くぞ838なまえをいれてください2020/03/05(木) 19:48:40.94ID:iv2TnMty>>837素人に「一ページ使って何もわからないの止めろ」って突っ込まれるレベルだからな839なまえをいれてください2020/03/05(木) 19:52:23.81ID:+3N9thmK脱線してんな総評で決めるに不満あるなら議論進める方向性で否定して欲しいそれで決着つくならそれに越したことはないんだ議論進めて決着つきそうな気配見せれば一気にスレもそっちに傾くだろ840なまえをいれてください2020/03/05(木) 19:54:27.16ID:MEorEdqr>>842>>836だからあくまで一番のための添え物なんだよ添え物で一番が際立つというなら入れればいいでも全部いれたら一番の印象が落ちるというなら任意で取捨選択すればいいだから総評まかせが一番なんだよそれをいれてもいいけどいれなきゃダメではないんだから書きやすいのが一番だ841なまえをいれてください2020/03/05(木) 19:58:41.99ID:/79uNyyd>>855反選評の人が選評を踏まえた上で△△なら〇〇でいいです。って言ってくれれば一気に決着つくんだがな反選評の人はなんか意見ないのよ？842なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:06:15.18ID:DDp/qYDG>>846>>840過去の総評も一番を際立たせるために他の選評を取捨選択したならそうなんだろうよ実際は話題作になったから入ったんだしあってもなくてもいいとはならないから取捨選択したらいいともならないだからこそ総評に委ねずに慣例通りスレの意見で入れるか入れないかを決めるんだよその上で書きやすいのが一番なんじゃないの？843なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:09:09.41ID:xGAh5zTt関係ないとか選評主と違う人だけの応答では意味がない844なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:19:56.18ID:paXQPMJZ久々に来てみたら夏の魔物と年末の魔物が同時に発掘されててワロタそれと一応選評主失踪によって選外落ちした作品なら前年度のドグマという前例があったはず845なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:21:04.54ID:BJUHw/4G>選評主と違う人だけの応答では意味がないYIIKこのまま引っ張っても次は球2つの選評書いた人がいなくなるんじゃね？そしたらYIIK選評1の時と同じになるぞYIIKをどうするか決まるまで選評書いた1人がずーっとスレ張り付いていてくださいって厳しいと思うんだが846なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:26:09.32ID:Eyttj6qq>>842これだけ紛糾してまだゴール見えないと書きやすいもなにも総評書けないでしょスムーズな進行優先も時として必要だよ847なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:26:14.58ID:BJUHw/4GというかそこそもYIIKの議論止まって球2つの選評きたけどそん時殆どの人が質問してないから異議無しって事でこっちも話題作でいいんじゃね？YIIK片付かないしいつ終わるかわからない議論待って「いつ終わるか分からない議論中ですがあとで質問するので出てきてください」って無理あるだろ848なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:28:16.67ID:+3N9thmK>>856まあ後回しを問題にして遅々として進まないY2Kに構うってことはその２作品をそれだけ後回しにしてもいいって思ってるってことなんだよね二律背反だな数と作品の質的には後者２つを相手したいとこだがもう同時進行しようかこんだけY2Kに思いがある人は今更2つの作品の検証してても流されないよねその間は総評で決めるとかそういう話はなしにしよう先に球2つ決着ついたとき未だグダグダしてるなら改めて話そうか議論可総評で決とるかどうか849なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:29:11.37ID:BJUHw/4Gあと選評は1つだけどサッカーはレビューした人いたんだし質問したい事あったならそん時聞けよって話だわなレビューの方に関しても>>249くらいしか質問していない850なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:29:32.36ID:BJUHw/4G確認したら>>250だったすまん851なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:37:57.32ID:AsPi7ZnO>>852>>860選評じゃないけど蹴球のレビュー書いたの俺だわあまりここ見れないし深夜くらいにまとめてレス返すからあのサッカーみたいなゲームの質問とか気になることあったら聞いてくれ一応選評とほぼ同じ意見だから選評の部分も気になったら返す852なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:43:47.64ID:BJUHw/4Gレスして思ったんだが八球に関しては選評主だけでやるのは厳しいよな>>851ゴール集動画見たからなんとなくは分かって特に聞くことないがレビューの方の国の強さだけまとめといて欲しい八球の挙動やボール反らす、判定がおかしくなる確率とか聞いても無駄な気がする853なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:46:18.57ID:BJUHw/4G>>865ゴール集と(消えているけど)>>300の動画見たからまあ選評自体にミスはないんだろうなと思うただ八球の検証含め動画消えてるのよね、koty用ロダとかあってもいいと思ったが854なまえをいれてください2020/03/05(木) 20:52:39.82ID:BJUHw/4G少し話戻して申し訳ないがYIIKは検証終わったんだし総評書く前でいいんじゃね？検証終わってない2つを放置ってどうよって思う「YIIKまた後回しにするのか！」って言ってる人何人もいるけど検証してないならともかくあとは「載せるか載せないか」だしさ検証や質疑応答足りない方先にやった方がいいんじゃね855YIIK反選評 ◆x/ja8CruKU 2020/03/05(木) 21:00:01.54ID:DCoTIvfX>>896>>897>>899>>901>>904>>841反選評の立場で差し出がましいのは承知の上ですが、自分の提案は「特記作品(選外だが総評で触れるのはOK)」ですね扱いだけ先に決めて、総評で触れるのは自由というやり方ですこの案を考えた理由としては以下3つです理由1: 内容に関して賛否両論あるが、一押し足りない、KOTYとして微妙という点では一致しているように見受けられる理由2: 一番最初に来た候補である事、長く審議された事は事実なので、総評で触れられるのは仕方ないと感じた理由3: 審議時以外名前が挙がらないのに、クソゲーとして扱いたいという理由で話題作にしてしまうのは違和感がある(ゲームをネタにするというより、KOTY運用にゲームを利用しているように感じる)この案のメリットとしては以下3つが考えられます。選外派メリット: 扱い的には事実上の選外になる話題作派メリット: 総評に載るので名前や審議された事は残せるその他メリット: 総評前に扱いが明確になるので、総評で決定する案と比べると総評者の裁量が大きくなりすぎない856なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:00:10.18ID:0zHN8eAw>>858>>848シンプルに来た順番にやろうってだけだよ新しいのに飛びついて順番前後してるからややこしくなる857なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:05:02.02ID:Eyttj6qq理由3はどうなんだろそれ単にクソさがわかりづらいタイプだから他に比べて話題になりにくいだけだと思ってるが858なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:08:10.92ID:BJUHw/4G>>856YIIK入れるか入れないか決める↓検証2つ↓総評うｐより検証2つ↓YIIK入れるか入れないか決める↓総評うｐの方が効率いいし質疑応答もしやすいんじゃないか？この場合順番とか関係あるかね？もし球2つが検証ほぼ終わりで反選評来ていた場合なら分かるがYIIKの検証は完了して入れるか入れないかだけだしこっちに関してはプレイした人いなくても最悪なんとかなるだろ？球の場合質疑応答検証ほとんどされてないんだから検証終わったYIIK引っ張りすぎたせいで検証した人いなくて質疑応答できないので選外にします、なんてなったら最悪だろ859なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:14:12.35ID:oxXsSfpDYIIKの話題がないのは中身の問題より名前が出る度変なのが湧いたり荒れる方向に行くからっしょ完全に忌み子になっとる860なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:17:51.26ID:+3N9thmK>>866>>851>>245で言う大体の操作不能バグの理由って>・操作不能バグはスライディング→選手切り替え(選手切り替え→スライディングも)で起きやすい、というかそれでほぼ確実に起こせるが普通にスライディングしただけでも起きたので謎、スライディング外した後選手変更はよくやるのでこの縛りはキツイこれで良いの？バグ発生理由というより確実に発生する操作が判明しただけに見えるこの操作で発生する時点で致命的みたいだけど発生理由によってはさらに化ける気がする861なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:19:52.50ID:BJUHw/4G>特記作品いらん、クソゲーじゃないと思ってるけど長く議論したのでクソゲー決めるネタスレの総評に入れてほしいってバカか>一押し足りない、KOTYとして微妙という点では一致しているしてないから足りてる派と足りてない派で荒れてるんだろ> 一番最初に来た候補である事、長く審議された事は事実なので、総評で触れられるのは仕方ないと感じた一番最初に来たからって触れるのはおかしいしゲーム内容は長く審議されてもないし(ほとんどレスバトルに近い)クソゲーじゃないのに総評で触れる場合いる？>理由3: 審議時以外名前が挙がらないのに、クソゲーとして扱いたいという理由で話題作にしてしまうのは違和感がある大きなクソポイント2つがネタにしづらい話題だからだろ、アストラル投射の話すればいいの？話題作派メリットは「長く議論しました」じゃなくて「これはクソゲーです」って言い張りたい層だろKOTY運用ってこのスレの事クソゲー界のノーベル賞と思ってないか、クソの選評来たから入れるだけだろ862なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:23:30.51ID:BJUHw/4G反選評の人少しヤバいわ「YIIKのシナリオもミニゲームも楽しめた」自分含めた少数派の意見を半数、もしくは大多数として代弁してる感じ出してるし勝手に話題作派の考え持ち出してきた選外に行かせる方向しか考えていない863なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:26:35.59ID:rsvaqBiz反選評の言い分に付き合わされるのもいいかげん馬鹿馬鹿しく感じてきたぞ864なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:33:55.08ID:nCIgacx9個人的にはYⅡKが総評乗るのは無理だと思うわ選評来た当時ですら微妙な評価だったからズルズルここまで来てるのに今さら昇格するのは違和感がある嵐みたいに検証が長引いた作品ってわけでもないし865なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:43:07.26ID:u4hTfEoc>>853megaか何かの共有アップローダー作る？消えないし複数人で管理できるはずフリーゲームスレとかでそういう使い方されてることがある866なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:56:41.04ID:AsPi7ZnO>>869>>860先にレス返しとく発動条件は確定「スライディング＋操作選手変更」がほぼ同時に起きた場合スライディングしただけでも起きた時は自動で選手変更されたから選手交代したけどしていないという意味不明な状況になって誰も操作出来なくなるあと気になった点（検証すべきポイント）・ゆっくりになる、奪いにいかない条件操作不能バグは100%、スタミナ切れ時はよく相手の選手がゆっくりになったりゴール前にいるのに奪いにこない事があるゴール集の動画にもスタミナ切れ時奪いにいかない所有りどの強さでも起きるので条件がマジで謎・スタミナの回復タイミング前線にドリブルした選手がボールを取られた時急にスタミナ回復するから「相手ボールになったら回復」と勝手に思っていたが、真ん中でうろちょろしている選手のスタミナがパスを出した時すでに切れている事があり回復タイミングが謎なんでスタミナ見れないシステムにしたんだろ…・出したボールがマイボールになるバグライン付近で強く外に蹴ると起きやすいが条件は不明867なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:58:13.27ID:AsPi7ZnO・審判の基準軽く削った程度でもファール取ったり無関係の選手に背後から蹴りかましても取られなかったり謎・国の強さそもそも選手の強さ見れないから国の強さの意味がよく分からないが基準が適当アメリカ代表がサッカーそこそこ強かった時代っていつよ？・選手の能力チームによって違うっぽいけど能力見れないから不明、ドイツと中国使っていても違いがあまりよくわからなかった868なまえをいれてください2020/03/05(木) 21:59:12.36ID:AsPi7ZnOあ、チームの謎数字は後でまとめて貼ります869なまえをいれてください2020/03/05(木) 22:08:25.02ID:+3N9thmK>>870>>866ありがとうそれにしてもクソ過ぎる…これスライディング以外でも操作選手変更同時にしたら起こるんじゃねえか？というか同時に何かしたら他にも変なバグ起こりそう逆にスライディングだけなら謎過ぎる870なまえをいれてください2020/03/05(木) 22:17:14.06ID:AsPi7ZnO>>869気になって試したが選手交代＋シュート、パス、戦術切り替えではならなかったから選手交代＋スライディングがトリガーだと思ういみわからん871なまえをいれてください2020/03/05(木) 22:19:20.61ID:u4hTfEocスライディング中の設定が別の選手に引き継がれてるんじゃないのバイオ４の構えが早い→足が速いセミショバグみたいなもの872なまえをいれてください2020/03/05(木) 22:28:12.74ID:iAK98v+nスライディングはシュートとパスに比べてモーション長いからかな？それで何でバグるんだよと言われたら困るが873なまえをいれてください2020/03/05(木) 22:36:34.12ID:u4hTfEoc>>876スライディング→選手変更でバグるのはわかるが選手変更→スライディングでもバグるのはよくわからんなスライディングの前後に操作不能状態が発生していてその間にキャラ切り替えると問題になるんだろうけど、なんでそんなことになるまず切り替えじゃなくてスライディングの問題だろうと思うけど874なまえをいれてください2020/03/05(木) 22:37:05.96ID:+3N9thmK>>884これでスライディング+シュート、パス、戦術切り替えのどれかで起こったらマジで謎が謎を呼ぶなそしてスライディングやるときうかつにボタン触れねえそもそも勝手に選手交代してバグる可能性あるからうかつにスライディング自体使えんかそういやスライディングしたとき反則とられる基準謎だっけこれもまさかスライディング側か問題？875なまえをいれてください2020/03/05(木) 22:38:31.32ID:BJUHw/4G>>876ボミオス状態は相手にボール取られるまで回復しないとかそんなんだったら分かるが普通に奪いに行かない感じ？876なまえをいれてください2020/03/05(木) 22:48:19.76ID:AsPi7ZnO>>873選手変わって即スライディングしたら変わった選手が操作不能になる>>875普通だったらボール持ってる時周りで一人グルグルしているだけ（それでもおかしいけど）なんだがそれすらせず相手が動きめっちゃ遅くなる感じスタミナ切れ以前の問題ちなみに操作不能時はボミオス状態でゴール前パス回しとかするからすげー腹立つ酷い時は相手がノロノロドリブル→審判にボール当たる→そのままボール持たず動く→ボールが審判の所にあるけど誰も取りに行かない（止まったり周りウロウロしているだけ）でそのまま試合終わった事あるから操作不能バグ起こさないのがプレーの前提877なまえをいれてください2020/03/05(木) 23:24:46.44ID:AsPi7ZnOあと操作説明に書いてないけどヘディングあるかもしれん浮いたボール適当なボタンでヘディングするっぽい操作説明に書いてないけど…878なまえをいれてください2020/03/05(木) 23:37:49.69ID:u4hTfEocそんなサッカーだけど今ならスマホで無料で遊べちまうんだhttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.rubenalcaniz.superarcadesoccerボタンがスティック以外に二つしかないし全くボール奪えないけど操作不能は起きない879なまえをいれてください2020/03/05(木) 23:54:59.65ID:BJUHw/4Ghttps://twitter.com/ArcadeSoccer2021とは…？なんか動画見る限りマシにはなってるみたいだけどhttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)880なまえをいれてください2020/03/05(木) 23:55:58.73ID:BJUHw/4Gよく見たらグラがマシになっただけで内容はそんな変わってなかった大丈夫かこれ881なまえをいれてください2020/03/06(金) 00:29:22.32ID:D3cb+9W5スーパーアーケードサッカーの国の下に表示されている数字()内は実際のFIFAランキング100 ブラジル(3位)99 ドイツ(15位)98 フランス(2位)96 スペイン(8位) アルゼンチン(9位)90 イングランド85 ベルギー(1位)80 イタリア(13位)78 ポルトガル(7位) コロンビア(10位)77 アメリカ(22位) メキシコ(11位)76 ロシア(38位)75 スウェーデン(17位) クロアチア(6位)74 日本(28位)73 チリ(17位)72 ベネズエラ(25位)71 スイス(12位)70 ウルグアイ(5位) エジプト(51位)69 セルビア(29位)68 セネガル(20位)66 ペルー(21位)65 ナイジェリア(31位)64 デンマーク(16位)63 チェコ(45位)62 コスタリカ(46位)61 オーストラリア(42位)60 パナマ(81位)59 ニュージーランド(122位)58 モロッコ(43位)57 韓国(40位)55 エクアドル(63位)54 サウジ(67位)53 カナダ(73位)52 イラン(33位)51 アイスランド(39位)50 チュニジア(27位) 中国(76位)882なまえをいれてください2020/03/06(金) 00:35:54.05ID:D3cb+9W5sage忘れてすまん、こういう感じかな選手の違いはぶっちゃけ操作してても分からん、せめて能力とスタミナくらい見れるようにしてくれ何基準の数字なんだろうか883なまえをいれてください2020/03/06(金) 00:36:41.66ID:D3cb+9W5>国を選ぶ場面では地球の周りにある国旗からスティックで選択するのだが、ここでも操作性が悪く違う国に飛ぶ事が多い。その上間違えて選んだ場合キャンセルするとトップに戻る。不便。選評から持ってきたけどこのシステムのせいでまとめるの無駄に時間かかったわ不便884なまえをいれてください2020/03/06(金) 00:56:03.69ID:D3cb+9W5レス返してなかった>>874>勝手に選手交代してバグる可能性あるからうかつにスライディング自体使えんはいスライディング失敗したら操作選手変えないのが吉だがたまに勝手に変わるからスライディングは一発で決めるしかない(決めたら選手切り替わらないのでバグは発生しない)>そういやスライディングしたとき反則とられる基準謎だっけこれもまさかスライディング側か問題？本当に謎普通にボール持っている選手軽く削っただけでもファール取られるときは取られるでも背後からボール持っていない選手4人連続で蹴り倒してもファールにならなかったから世紀末サッカーなんだと思うちなみに自分のチームだから有利とかじゃなくて相手の選手がスライディングかましてきてもファール取られないことがある885なまえをいれてください2020/03/06(金) 01:01:57.96ID:D3cb+9W5思ったのは連携が下手くそ相手がボール持った選手の前に相手チームの味方選手や審判がいてドリブルやキック邪魔してボールロストするパターンよく見たわ審判に至ってはパスカットは勿論フリーキックや(蹴る前に審判が何故かボール動かす)シュート(勢いよく当たってボールがどっか弾き飛ぶ)も邪魔するし操作不能バグ時のボミオスボール回し+審判の邪魔でボールロストして>>876の誰も取りに行かない、操作できない時間の無駄になった感じ審判にボールだけ当たり判定つけるゲームある？なんでつけたの？って言いたくなるレベルあと「操作不能バグは100%ボミオス状態になる」って書いたけど訂正しとくわたまーに普通に正面突破してシュートうってくるパターンあるからCPUのボミオスはマジで謎、検証しようがないCPUの強さが数字と関係あるんじゃないかと思ってアイスランドとドイツで試合したがアイスランドも普通に浮き球やミドル狙ってくるからそこは関係ないっぽい886なまえをいれてください2020/03/06(金) 01:04:24.70ID:pMw2ii0h八球と蹴球は検証しても答え出なさそう内部データ見るしかなさそう887なまえをいれてください2020/03/06(金) 01:13:14.01ID:24NkEE6d>>891>>895まだこのゴミスレ続いてたのかw一度離れてみたらどれほどアホなことに時間使ってるかわかるぞクソインディーズオブザイヤーでもやってろよw888なまえをいれてください2020/03/06(金) 01:37:48.74ID:D3cb+9W5メモ・操作不能バグスライディング外し+選手切り替えで発生。名前通り操作不能になる。発生条件は分かるもののこの操作はよく使用する、というかスライディングでボールを奪いに行くゲームなのでよく起きる。自動選手切替時にスライディングでも発生。対策としてはスライディングを一発で決めること。・ボミオス発動条件不明。全CPUが急に遅くなりやる気がなくなったかのようにボールを奪いにこない現象。操作不能バグ時やボール所持中スタミナ切れ時で主に発生。スタミナ切れてもボミオスが発生したらハーフラインからゴール前までボールをまっすぐ運べる。全員がのすばやさが下がるドラクエの呪文「ボミオス」から。ちなみに正常時も基本一人がボール所持選手の周りをグルグルしているだけなので運ぼうと思えばドリブルだけで運べる。たまにスライディングしてくるけど。889なまえをいれてください2020/03/06(金) 01:38:47.19ID:D3cb+9W5・ワンバウンドキーパーの敵。キーパーはゴールエリアにボールが来るまで待っているがボールが来てしまうと必ず突っ込んでしまうため絶対に対処出来ない。ゴールエリア真正面からの浮き球キック(実質ループシュート)も同様。一番強い設定だとそればっか狙ってくる時があり防ぎようがない。・シュート近いミドルだと横っ飛びするが遠くから蹴るとたまにボールを見逃してそのままゴールにしてしまう事がある。・審判の当たり判定ボールにだけある。審判によるインターセプトは日常茶飯事。ファール時所定の位置に移動する時ボールが当たりそのままフリーキックが再開し空蹴りする事も。・審判の判定背後からボールを持っていない選手にスライディングをしてもファールが出ないことが多いので基本このゲームでは背後から蹴り倒してボールを奪うゲームと考えるべき。ただし気まぐれでファールを取るのでペナルティーエリアではしない事。890なまえをいれてください2020/03/06(金) 01:39:29.97ID:D3cb+9W5・マイボール自分で蹴り出したボールもたまにマイボールになる。基準は不明。・カメラコーナーキックやゴールキック時視点が変わるが蹴り出して元の視点に戻るまで1秒くらい画面が切り替わらないので(フィールドプレイヤーは切り替わらないと動かせない)いいパスを出すのは厳しい。・味方DFがザル。後ろに下がるだけで自分からマークやインターセプトでボールを奪いに行くという発想がないのでプレイヤーが奪いに行くしかない。奪いに行こうとすると切り替えからのスライディング失敗で操作不能バグが発生することもあるので面倒。FWは基本ボールを持ったら前進する。オフサイドはないので縦に強いロングパスを出せば後はキーパーとの1対1で基本点を取れる。・スタミナすぐ切れるがスタミナ表記がない為切り替える選手のスタミナはどうかとかいつスタミナが回復するかは不明。・能力、国の数字不明。多分能力は見れないけど同じ。国によって違うのはユニフォームのみで選手外見がコピペ。・ボールあまり跳ねない。選手の足にぴったりとくっつく。891なまえをいれてください2020/03/06(金) 01:48:28.69ID:9vDyleBw>>887わざわざゴミ箱に顔突っ込みに来るなんて暇で酔狂だね892なまえをいれてください2020/03/06(金) 01:52:59.51ID:D3cb+9W5今気がついたボール持ってる選手にスライディングする→近づくとボール遠くに蹴る→スライディングしたタイミング近くで選手自動切り替わり操作不能このパターン多いわスライディング成功してボール奪わなきゃ起きやすい相手も背後から平気でスライディングしてくるしファール取られないしサッカーというかもはやボール使った一種の乱闘893なまえをいれてください2020/03/06(金) 02:01:38.89ID:pMw2ii0h蹴球は八球の弟感あるけど実は弟の方が強かったパターンいや発売日的に蹴球が兄か？894なまえをいれてください2020/03/06(金) 02:24:34.84ID:noXkthgJ兄より優れた弟なんていねぇ！この場合の「優れた」はどっちの意味なのかは分からないが895なまえをいれてください2020/03/06(金) 02:43:43.11ID:RAmfFjtu>>887別にFF15やTOZに代表される超大作を題材に同じことをやったからといって、時間を費やす価値があるわけでもないと思うが896なまえをいれてください2020/03/06(金) 03:18:00.05ID:a33DT9uC>>855流石に酷いもうお前めちゃめちゃやん897なまえをいれてください2020/03/06(金) 03:25:42.98ID:GH8rGnSs>>910>>855まぁ、この案でいいんでね？って思う898なまえをいれてください2020/03/06(金) 03:31:08.15ID:VYceYuQ6ひたすら雑なゲームだな……899なまえをいれてください2020/03/06(金) 04:23:09.31ID:ZmVXpHQl>>855適当すぎる900なまえをいれてください2020/03/06(金) 06:43:44.41ID:CJnLxZypひとまず一旦サッカーの検証に集中しましょうや話がこんがらがりそうだし愉快犯的な荒らしも湧いてるし901なまえをいれてください2020/03/06(金) 06:52:06.58ID:bWrH1m+O>>855主観以外で説明がほしいとこだが902なまえをいれてください2020/03/06(金) 06:52:16.97ID:9DIiRI2u>>907いや同時進行で良いでしょ面倒だが両方とも後回しにしたら角が立つ状況だし903なまえをいれてください2020/03/06(金) 08:25:33.82ID:sGPjrdN2>>909>>918国の強さ設定ってこのゲームではクソ判定のポイントになりえるの？リアル系とかじゃないなら制作者の気持ちひとつでどうでもいい気がするんだけど904なまえをいれてください2020/03/06(金) 08:25:47.43ID:vdIGHcYC>>905>>855理由1と3が反対サイドに寄りすぎ、賛成サイドの思いと乖離がありすぎで不満が出てる感じやね(まあ便乗した荒らしもいそうだけど)とはいえ案自体は「話題作に乗るほどの出来とは考えていない」というスタンスからしたらとても冷静だし妥当むしろ本気で理由13と考えていてこの案が出せるのは面白いなーとさえ思うおれ個人としてはもう少し賛成サイドに寄せた案が望ましいと考えるけどね905なまえをいれてください2020/03/06(金) 08:32:23.20ID:Her3T049>>906>>904選外派の筆頭が、選外にできればあとは何でも良いからとスレに対し本末転倒な意見を出してるんだよちゃんと読み取ろうね906なまえをいれてください2020/03/06(金) 08:49:44.73ID:vdIGHcYC>>911>>905いやいや、選外なら何でもいいなんて動機であの文章は書けんよ少なくとも反選評主はY2Kに良さを見いだし思い入れがあって反対してるはずその思い入れが反対意見としての客観性の足を引っ張ってる部分はあるにせよ、過激な選外派とは一線を画してるそこをひと括りにするのはおかしい907なまえをいれてください2020/03/06(金) 09:46:19.50ID:j3b1TnIE>>902Y2Kはそれ以外の検証議論が済んでからでいいどうせ平行線で決着がつかないのにレス数だけは多いから、他作品の話し合いが流れてしまう908なまえをいれてください2020/03/06(金) 10:14:05.96ID:r4W1qA7J頭いいね君909なまえをいれてください2020/03/06(金) 11:27:56.23ID:pMw2ii0h>>903別に国の強さが偏ってるとかならクソか意見分かれるがそもそもこれの国の数字の意味が分からない、能力確認できない所がクソポイント強さなのか何かの数字かすら分からない910なまえをいれてください2020/03/06(金) 11:32:34.40ID:pMw2ii0h>>897一番ダメだろ「クソじゃないと思ったし住民全員がクソとして惜しいと考えていますが長く議論したので総評で触れてください、これなら選外だけどどうしてもクソとして載せたい人が喜びます」とかいうめちゃくちゃな意見だぞ反選評もあったからどっち派でもなかったがこれなら話題作入れていいわ、一人がめちゃくちゃな意見言ってるだけだし911なまえをいれてください2020/03/06(金) 11:36:06.67ID:pMw2ii0h>>913>>906> 一押し足りない、KOTYとして微妙という点では一致しているように見受けられる> 審議時以外名前が挙がらないのに、クソゲーとして扱いたいという理由で話題作にしてしまうのは違和感がある(ゲームをネタにするというより、KOTY運用にゲームを利用しているように感じる)> 話題作派メリット: 総評に載るので名前や審議された事は残せる話題作入り派の意見を勝手に代弁している時点で過激な選外派だろこれ選外に持って行きたい人が書いた主観性100客観性0の文書だぞ912なまえをいれてください2020/03/06(金) 11:42:08.51ID:rZQ2Lgvw反選評なんて主観に決まってるだろ「〇〇の部分はこのような強制的仕様でストレスが溜まる、よってクソ部分である」これが選評における根幹なわけだけど、これの反論てなんだ？「そのような強制は存在しない」、または「ストレスが溜まるかどうかは個人の主観に依る」、の二択だろ913なまえをいれてください2020/03/06(金) 11:42:11.49ID:a33DT9uC>>911反選評主が自分勝手な糞カスなのはわかったから、お前はお前で連投すんな914なまえをいれてください2020/03/06(金) 11:47:21.83ID:VYceYuQ6元から「言うほどクソか？」って散々言われてたからこそモメてるんじゃないの？915なまえをいれてください2020/03/06(金) 11:56:49.05ID:YgzJ4UQ4反選評あって丁寧に書いてあった上で「ハマる人はハマる」って意見あったから「言うほどクソか？入れるのは早くね？」と言っていたが>>855の「そこまでクソじゃないと住人の意見一致しているのに運用の為に載せたい勢いるっぽいし総評には載せれば？」みたいな意見とこんなのに賛同する声見てやっぱ話題作に入れて良い気がしてきた主観的なのは悪くないけど客観的に見れてなさすぎ総評者丸投げの方がマシだよこんなの916なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:07:27.39ID:FfUOJuXq大賞級じゃないけどクソゲーって事にして心の安寧を得たい人と主語を大きくする人が争って双方一歩も引かないという地獄917なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:09:32.62ID:zC/Ox/7iポケモンくんとかが暴れるならともかくこんな誰も知らないようなゲーム相手に長々と議論できる情熱だけは尊敬する918なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:13:49.56ID:D3cb+9W5>>903極端に偏ってる訳でもないけどこの数字が強さだとしたら適当すぎるしそもそも選手外見コピペで能力やスタミナ見れないから何の数字か分からないのよね…謎の数字なのがクソポイントあとせっかく蹴球に戻してくれたのにY2Kの話して悪いけど蹴球やった後に触ったがやっぱくそだよミニゲームのせいでテンポ悪いわ、短くても戦闘1つにミニゲーム多すぎるしLPスローや武士の心得中心にしても時間取られるのは確実（全部成功が基本として）カメラのパシャパシャやヴェラの奴も時間取られるかなミニゲーム自体は面白いと思うんだがなんせ入れすぎなんよ、むしろ嫌いになるレベルクソゲーとしてだけならストレス溜まらない分今のロボの方が弱いかもしれない八球は安いから買ったが開始25秒ロード&メニューからプレイまで10秒ロードのせいでかなりやる気失せる、内容としてはただ入れてスコア競うのとAI一人にボロ負けするのがメインだからゲー無に近いようなサマスイは去年一周したがもうやりたくない919なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:16:36.82ID:D3cb+9W5AI一人ってなんだよまあ八球の検証に関してはサッカーっぽい何かより時間かかると思うよどうしてこの挙動なんだ？って考えながらやってみたけどやればやるほど謎が増えるばかりで920なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:20:35.74ID:Eke+Ozdg>>921>>924過去ログ見た限りだと>>855の挙げてる理由はマジでその通りなんだよねスレで初めて名前があがった時の反応、wikiに掲載された経歴、追加検証者の反応etc…的に「クソゲーには違いないんだからいいじゃん」みたいな事言う人もいるけど「じゃあY2Kと同等くらいにはクソだったし選評も来たのに選外になった遊戯王やANTHEMはどーなの？」ってなるし921なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:32:12.19ID:7K0eXrOx>>927QTEのテンポの悪さがピンとこないから誰かトマベンかマリルイで例えて欲しい>>920理由１については「Y2Kがここで扱うに相応しいクソ、他候補に引けを取らないクソ」という評価の人が少なからずいるから言い過ぎだとは思う２はその通りね、こんだけ議論して総評では一切扱わないのは寂しい気もする（きちんと白黒つける方が優先だとは思うけど）３は…Y2Kの空気感の正体が掴めれば扱いもおのずと決まってくると思うんだが一体何なんだろうねやっぱりクソゲーとしての弱さ？もし話題作として扱う、ないし総評に任せるとなった場合、Y2Kを大賞として書こうと思ってる人はいるのかしら？922なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:37:57.24ID:kFaDyEDt遊戯王は撤回、アンセムは論外だろつまり選評無しと変わらんそれでY2Kと同等とか言われてもねぇ923なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:39:41.81ID:Ucf0Eav5>>928個人的には「アプデでクソ要素が改善した」とか「詳しい検証の結果正しくないことが判明した」とかクソ要素(だと思われてたもの)が無くなったときに選外になると思ってる今回のクソ要素は強弱の認識の差はあるものの、クソ要素そのものは無くなってないし、ここまでずっと拮抗してるなら選外にするほど弱いわけでもないだろうし話題作止まりでいいのでは924なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:41:56.98ID:OeIjg+yX>>920Y2Kが遊戯やANTHEMと同等ってのがまず間違いでしょ925なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:42:40.85ID:kE/YA9L2>>926Y2Kは単純にクソゲーとして弱いから選評出て検証終わっても話題作に入れなかったのに今さら当時基準だと強かったから話題作に入れろと言われても違和感しかない当時強かったならそもそもすでに話題作になってるだろ議論が長引いた結果もっと強いのが来た段階で選外にするのがこのスレ的には正しいと思う926なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:43:37.45ID:OeIjg+yX>>925MVT後だったことをお忘れなく927なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:44:11.58ID:YgzJ4UQ4微妙で一致してたならここまで議論されないし（選評が届いた=審議中と考えるのが基本、ただ文書いて置いただけならスマブラくんのアレも書いたことになる）「長く議論されて外せないから総評に入れよう」ってのもおかしいと思わないの入れない方がよくねネタにならないのはクソポイントがネタにしづらいからだし大賞としては微妙ってのは両者の言い分見てりゃ分かるがKOTYとして微妙ってのは分からん話題作入り派の「良い所もあるけどまとめるとクソゲー」ってのをねじ曲げて解釈している感あと運用の意味がよく分からんクソゲーだと思ってる奴が「クソゲーじゃないのけどここで長く議論したので載せました！これで納得してね！」で納得するか考えてみ？「総評に載せる為に議論していた」とかいう意味不明な発想になる方がその運用やらなんやら考えてるんじゃね？運用の意味わからんけど>>921何か選ぶ→一度マリオパーティの短いミニゲームが挟まる→その後演出入る→ダメージ入る攻撃だけじゃなく防御や逃走でも毎回挟まる感じ、高速には出来るがミニゲームカットは不可928なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:45:21.80ID:7K0eXrOx>>923選評１の審議中入りに物言いが入ったのと同じように選評２での話題作入りに抗議しているパターンなのかも？となると着地点は選外ではなく論外になるな今やってる議論も本来ならば選評２の提出後、できれば選評１の提出後に行われるべきものだったんだろうな929なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:53:15.77ID:YgzJ4UQ4「住民はそこまでクソゲーじゃないと考えているが長く議論してクソゲーだと暴れている派もいるから選外だけど総評に載せてもいい枠にしたらいいよ！終わり！」反選評の人文書とかミニゲームとか上手くまとめられていたからちょっとそっち寄りだったけど本当これはないわ入れるなら入れる、外すなら外すだろ総評者に任せるならちゃんとどっちかになるだろうがまとまらないから（選評者によるが）特記作品とかいう変な枠作るの意味不明だわ選外前提の二択じゃねえか、話題作サイドの意見全く聞いていない事が分かった最後まで「ちゃんと反選評書いてここが良かったからしっかり選外にしてほしい」くらい言ってて欲しかった、無理やりまとめて終わらそうとしてる感が出てる930なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:55:05.32ID:89dVzzHlクソゲーじゃないなら丸一年議論しようと入れるべきではないでなければ延々と話題になってたポケモンだって総評に入れることになる931なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:56:28.04ID:qZueSAM4全部がタイミングか連打ならいいんだけどアクションやSTGもあるしタイミングゲーでもランダムで押すボタンが変わるのもある使用制限のある必殺技とかならともかく通常攻撃で連続ランダム入力は頭湧いてるとしかいいようがない932なまえをいれてください2020/03/06(金) 12:56:53.69ID:VYceYuQ6>>934主張としてはクソゲーじゃないではなくここで語るには弱いでは？比較対象にされてる遊戯王やANTHEMもそれで選評取り下げ&論外になってたし933なまえをいれてください2020/03/06(金) 13:04:56.05ID:a33DT9uC>>935Y2Kに関しては、やってないやつは書き込むな荒れるだけだから934なまえをいれてください2020/03/06(金) 13:14:53.92ID:89dVzzHl>>932そもそもANTHEMはバグでPS4がぶっ壊れるって点が最も大きなクソ要素だからな当時ですら触ってる分には楽しいって評価だったし比較するのも烏滸がましい935なまえをいれてください2020/03/06(金) 13:49:45.42ID:JZ4+wiat>>933頭いいね君936なまえをいれてください2020/03/06(金) 14:19:30.46ID:uRaJz6pU安易なレッテル張りはメリット無しただ荒れるだけ937なまえをいれてください2020/03/06(金) 14:39:27.62ID:JwVPK5y/選評筆者と検証者はどこに行ったのやら938なまえをいれてください2020/03/06(金) 14:41:24.91ID:rZQ2Lgvw双方が納得しそうな妥協案を提示できないなら議論とは言わんただの罵り合いのマウンティング合戦でしょ939なまえをいれてください2020/03/06(金) 14:46:46.58ID:Ef5PpiBw総評任せで納得しない奴らだからなあこんなんどうしろと940なまえをいれてください2020/03/06(金) 14:50:34.24ID:o1WyJW0Z>>942納得しない奴(反選評筆者)941なまえをいれてください2020/03/06(金) 14:59:38.32ID:RqEPPuIo自分の意見通そうとするだけで相手の主張の潰しあいばかりだからなぁどこまでなら譲歩できるとかないのか942なまえをいれてください2020/03/06(金) 15:00:34.38ID:jw7pvTn4>>940お互いそうだろうに、片方のせいにすんな943なまえをいれてください2020/03/06(金) 15:06:43.16ID:jDoKbPSE譲歩した結果が折衷案？なのでは944なまえをいれてください2020/03/06(金) 15:27:03.81ID:YgzJ4UQ4例え譲歩したとしても「俺はほぼクソゲーとは思わなかったから反選評書いたしスレ見た感じそこまでクソじゃないって意見一致してるから選外だけど長く議論したから特別枠で総評に載せてもいいよ」ってのはおかしいだろクソゲーだけど他と比べたらパンチが弱いってのをねじ曲げてる感あるそれ言ったら2018だったらMVT以外選外だぞ？これで満足するか？スッキリするやつなんて反選評主だけでしょ、この場合も結局総評主に投げてるのは事実だし総評載せる為だけに選評書いてるのか？って話だし> 選外派メリット: 扱い的には事実上の選外になる>話題作派メリット: 総評に載るので名前や審議された事は残せるやっぱりこのメリットが意味不明すぎる945なまえをいれてください2020/03/06(金) 15:31:50.37ID:FfUOJuXq実際2018だってMVTが最初に出てたら残りは選外になる先に話題作入りしたら後から猛者が出てきて勝負にならなくなっても話題作に残るのであってY2Kは先に話題作入りできていないからこうなってる946なまえをいれてください2020/03/06(金) 15:51:56.59ID:nXSJAQGp二度目の審議中入りのせいでややこしくなってんなあ検証者待ちが原因なんだけど947なまえをいれてください2020/03/06(金) 16:20:00.20ID:7D0Ct2H+>>949「話題作か選外かは今回は特別にYIIK総評者任せ」案ですら荒れたのに「今回は選外確定だけど特別に総評で触れてもいい枠」案出したらそら更に荒れるだろうよ上でも出てるけど総評に載せるとかじゃなくてkoty級のクソゲーかそうじゃないかの話だし、そこで争ってるのに「弱いという意見が一致している」とかいう意味不明なレスするし反選評主は何がしたいのかね948なまえをいれてください2020/03/06(金) 16:21:26.83ID:PFpbggA0それ言うと一回目の時点で今は審議出来ねーから保留も兼ねてとといきなりwikiに話題作で載せちゃったのがよろしくなかったんじゃ949なまえをいれてください2020/03/06(金) 16:21:29.26ID:a33DT9uC>>953>>947馬鹿なんだと思う950なまえをいれてください2020/03/06(金) 16:52:19.64ID:R9DzlVaS>>954どうやら対抗意見に反論するのではなく罵声で叩きのめせばいいスレになったようで951なまえをいれてください2020/03/06(金) 16:52:35.04ID:7S2EyhNK当時の時系列かなりうろ覚えだけど色々と来てたKOTYにやってくるお客さん作品を止めるためのとりあえずKOTY的な門番が欲しかったんじゃないかなYIIKって952なまえをいれてください2020/03/06(金) 16:53:47.78ID:R9DzlVaSMVTショックの後で焦ってたのが原因だろ953なまえをいれてください2020/03/06(金) 16:54:47.58ID:wdgCqEOH>>962>>949人を罵倒するような事いった時点でおわりだよ954なまえをいれてください2020/03/06(金) 16:57:09.25ID:2XiNNgIi>>958>>950被害妄想言いてえだけなら真スレでどうぞ955なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:03:21.16ID:XOdklPjV対抗意見というか「選外だけど議論頑張ったから総評に載せたいなら載せていいよ」は違うだろこれで丸く収まるとは思わないし選外なのに総評に載せる意味とは？「選外にしても総評に載せとけばYIIKクソゲー派も納得するだろ」みたいな考え方しないと出ないよこのトンデモ発想はしかも話題作派のメリットも勝手に想像して話しているしやるなら完全に選外に持っていった方がいい、一応wikiには選評とか問題点とか載るんだし話題作か選外か総評者に任せていい派だがこれはない956なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:03:46.32ID:wdgCqEOH>>974今年はワッチョイスレを手順ふまずに勝手にやらかしてるからねぇ特別に特別にとかやらかすんだったらもう元凶の選評1消して選評2と反選評だけ見て審議入りすらなかった作品、選外作品以上か(今年の門番レベル足り得ていたか)で判断すりゃいいよ957なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:04:20.28ID:2XiNNgIi>>855みたいな事を言ってる時点でもう反選評の意見は受け入れられない流れになっているもし本気で反選評を書くつもりなら0から意見を考えてくる方がマシなような気がする958なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:04:58.23ID:R9DzlVaS>>954お前は知らないのかもしれないが、「馬鹿」や「糞カス」は日本語だと罵声に該当するんだよ959なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:07:12.09ID:XOdklPjV>>964というかこういう提案を急に出せたりKOTYの運用が～とか言い出す時点でなんとなくヤバい人かなと思う運用とかこのスレで初めて聞いたわ960なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:08:41.13ID:VYceYuQ6選外でいいのでは？と思うクソゲーとして微妙ってのは当初から追加検証行われるたびに言われてたみたいだし、変なのが便乗してきて荒れるし961なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:08:57.72ID:R9DzlVaS新たな特例の提案を「急に」出さない方法ってなに？「明日の〇〇時に特例の提案をしたいと思いますのでよろしく」って告知しなさいってこと？962なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:09:49.22ID:a33DT9uC>>953どう考えても馬鹿やん反選評まで書いたのに支離滅裂なこと言い出して全部捨てようとしてるやんこれが馬鹿じゃなきゃ、馬鹿の定義が揺らぐわ963なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:10:18.84ID:R9DzlVaS選評主もそれを引き継ぐ反論者もいなくなり反選評主だけが残ってるんだから選外でいいよ964なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:12:35.41ID:IaQaQEqh>>959ﾜｯﾁｮｲスレでは結構聞いた気もするからあのスレの住人だったんじゃねえの？ふと思ったがYIIKについて一番活発に話してるのはこのスレなんじゃないかな皮肉な事だけど965なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:13:35.39ID:rZQ2Lgvwクソゲー界ではままある事かと966なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:14:35.06ID:XOdklPjV>>968急にっていうか話してるうちに「特別枠あってもいいんじゃね？」で出てくるのは分かるが「総評者任せにするか」って議論の時に聞いたら「選外だけど特別枠作れば～メリットは～」って出てこないでしょしかも「総評者任せにするのは今まで無くてどうか」って議論中で最初の例作るのは引き気味だし選外が総評に入るとかありえるか？967なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:15:08.86ID:hZ5URXSEﾜｯﾁｮｲスレで発掘された過去ログから発覚した経歴がそうだったって話だな＞Y2Kがwikiに載った時の流れ&その理由がKOTYの運用うんぬん968なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:21:25.15ID:R9DzlVaS>>977>>9662008年に選外作品のダービータイムに言及した前例はあるな特記云々以前に、選外作品はwikiには残ってるわけだし、言及したっていいと思うがね総評は話題作を比較するだけじゃなく、スレの流れのまとめとしての意味もあるんだから969なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:36:07.73ID:R9DzlVaS>>972昔のスレ見返すとみんな普通にノミネートって言ってるんだなぁいつからノミネートはないってことになったんだろ970なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:49:04.16ID:sp3FNLQo>>12>>973時々いる話題作入りしてないって人はなんだ、話題作に入ったものを審議中に差し戻したのであって……もう話題作に戻していいんじゃないの、反対派のこれまでがおかしすぎる971なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:49:07.31ID:qZueSAM4外がノミネートの単語を覚えてここで暴れて連呼するようになってからだよ972なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:49:52.58ID:2XiNNgIi>>979>>969昔の基準に浸って話がしたいなら真スレでどうぞ973なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:50:59.34ID:ZuzPd3E2>>970次スレよろしく974なまえをいれてください2020/03/06(金) 17:58:24.74ID:Avkpn0an>>978>>956選評1を消すって話が荒れた要因だからそれはない選評を書いたとしてもその後の質疑応答が確実に完了する総評時期までスレに張り付き続けろってのは無理な話だ実際にY2Kの話が埋もれて再発掘されてからの質疑応答が発生したし選評者に負担がかかりすぎる選評を書いてもスレに居続けた上でクソゲーへの情熱を保ち続けられないなら選外になりますなんてのは無理だってクソゲーやってりゃわかるからな975なまえをいれてください2020/03/06(金) 18:01:04.02ID:qZueSAM4選評2届いた時点だと流れ的に納得されてた記憶があるんだがその後も何故か選評1を取り上げての文句が続いて拗れに拗れてたが976なまえをいれてください2020/03/06(金) 18:08:33.67ID:XOdklPjV次スレはpart42でよろしく977なまえをいれてください2020/03/06(金) 18:12:13.86ID:XOdklPjV>>979>>968> 選外作品はwikiには残ってるわけだしこれあるからこそ特別枠みたいなの要らないって話だわ総評に載ってなくてもたまに昔の選外の話することもあるし、選外にすらならなかったクソゲー作品の話も稀に出てくる978なまえをいれてください2020/03/06(金) 18:21:40.26ID:wdgCqEOH>>980>>974そもそも荒れたのは検証勢が追い付いてないのとスレ民が未プレイでもわかる問題点放置してたのが原因だろ君は選評出したことあるかわからんがこっちは過去に選評出して検証年越し3ヶ月放置されたからな検証早くやろうなって話なら共感するがその何の同意も出来んわ979なまえをいれてください2020/03/06(金) 18:26:57.31ID:R9DzlVaS>>993>>972過去を無視したいお前にこそ真スレはふさわしいよ>>977選外作品に選評で触れるにあたって特別枠なんて話はしなくていいんじゃないのかってことだ980なまえをいれてください2020/03/06(金) 18:43:42.11ID:sBxLapcC>>978俺もほったらかされたけど頑張ったってのは生存性バイアスでしかないなしかし本来なら検証も議論もとっととやるべきなのに放置したのが荒れた原因ではある普段選評を出せと言いながら選評を放置した挙げ句に削除なんてゲハじゃなくても怒るわ981なまえをいれてください2020/03/06(金) 18:44:25.48ID:a33DT9uCどさくさに紛れて選評1消したいマンまで現れとるw982なまえをいれてください2020/03/06(金) 18:52:20.41ID:R9DzlVaS>>983提案も報告もないなら黙ってろよ983なまえをいれてください2020/03/06(金) 18:59:05.79ID:tBmtp3wV>>982何でそんなにカリカリしてるの？984なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:07:17.20ID:R9DzlVaS>>970いる？985なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:10:29.27ID:XOdklPjVさっきから10レスしてsageないのはなんか理由あるのか986なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:30:13.54ID:6JGYc6sP970踏み逃げっぽいから立ててみる987なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:33:12.91ID:6JGYc6sP>>988>>990立ったよ2019】クソゲーオブザイヤー part42【据置】https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1583490655/988なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:35:00.17ID:a33DT9uC>>987おつです989なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:36:33.91ID:XOdklPjVおつ990なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:37:05.98ID:pPjlVVPG>>987乙話題作にしろ選外にしろ紳士的に議論しようじゃないか一旦落ち着け991なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:39:10.57ID:R9DzlVaS立て乙992なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:56:11.95ID:VYceYuQ6乙993なまえをいれてください2020/03/06(金) 20:15:41.01ID:2XiNNgIi>>979過去に縛られてるからお前には今のスレに沿った話題が振れねえんだよお前は新スレには必要ねえから真スレでやれ994なまえをいれてください2020/03/06(金) 20:24:17.13ID:tBmtp3wV>>996855の反選評主のお馬鹿な提案をきっかけにして、仁義なき戦いが幕を切って落としたのだったpart42へ続く995なまえをいれてください2020/03/06(金) 20:34:35.93ID:6JGYc6sPいや続くなよ996なまえをいれてください2020/03/06(金) 21:12:19.97ID:FP0zh2/6>>994CV:ちびまる子のナレーション って認識でおk？997なまえをいれてください2020/03/06(金) 21:17:46.99ID:9DIiRI2u選外派と話題作派で折衷案は無理じゃね簡単に言えば前者は総評に一切乗らない後者は乗るなんだから名前は出さないが総評にこんな奴いたよ程度で書くが単純な真ん中辺りだけど納得できんだろそれともあれかwikiに話題作として置いとくが総評では一切触れないとかかあるいは総評主任せで総評の出来で住民の賛同を得るかどちらにしても総評の書き方が今までとは違う形にするのは避けられない今まで通りが良いなら議論に決着つける以外にない内容の折衷案を提案したほうがまだ良い……いや無理か998なまえをいれてください2020/03/06(金) 22:08:45.97ID:+rEZNl452007年総評なんて選外のGT5Pが載ってて話題作のゲーセン族が載ってないからね考えすぎると疲れるよ999なまえをいれてください2020/03/06(金) 22:12:33.31ID:qZueSAM4話題作でも触れるかの判断は総評者に任されてるってのは忘れちゃいけない1000なまえをいれてください2020/03/06(金) 22:12:56.17ID:BB/e7xf7そもそもたかが提案一つでなぜあそこまで発狂するのか否定するにも言い方とかあるだろう
![[外部リンク]](image/ext_link.png)
