【2019】クソゲーオブザイヤー　part42【据置】

現行スレ・過去ログ

2019】クソゲーオブザイヤー　part42【据置】

1なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:30:55.68ID:6JGYc6sP
・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

※前スレ
2019】クソゲーオブザイヤー　part40【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1582012116/

2なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:31:19.98ID:6JGYc6sP
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

3なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:31:40.35ID:6JGYc6sP
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

4なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:31:55.27ID:6JGYc6sP
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
（市場動向によって変更の可能性あり）

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

■Nintendo Switchは据え置きで扱います。

5なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:32:12.50ID:6JGYc6sP
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

6なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:32:25.52ID:6JGYc6sP
クリスマスのお客様への対応例

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.本体ダメージは大賞モノだろ！？
A.PSP版大戦略パーフェクトは本体ダメージバグがありながら大賞を取っていません。同年の大賞はハローキティでした。

Q.大手メーカーの擁護するのヤメロ
A.それは無い。バンダイナムコの売上はスクエニ以上だと知ってる？

Q.有名タイトルの擁護するのヤメロ
A.それは無い。テトリスや人生ゲーム等の超有名タイトルも審議した過去があります。

Q.大賞ではないけど「～」はクソゲー
A.スレチなので本スレでお願いします。ここは「大賞」を推し、決めるスレです。最初から次点以下狙いのゲームはクソゲーであっても審議対象外です。

7なまえをいれてください2020/03/06(金) 19:32:37.08ID:6JGYc6sP
クリスマスのお客様への対応例 その2

Q.選評書いたのにスルーされた！
A.貴方が書いたのは本当に「選評」ですか？このスレには「レビュー」と「選評」が存在しており、「選評」の場合、投下後トリを付けて質疑応答に応える必要があります。
それを行っていない場合選評ではなくレビューと見なされますし、選評の内容が主観的だったりすると再提出を命じられるでしょう

Q.ソースを用意したのに相手にしないのはここの奴が信者だから！
A.ソースがTwitterやまとめサイトというのはソースたり得ません
Twitterにはデマや勘違いが溢れていますし、まとめサイトはネタになるなら明白な嘘でもまとめます
これらが根拠の場合レビューとすら見なされないのでご注意を。

Q.大手サイトで低評価だからクソゲー！
A.評価というものはアンチ信者問わず工作が簡単です
高評価は信者の工作、低評価はアンチの工作と水掛け論になりますし実際そうである場合が多いのであてになりません。

Q.ここの住民はゲハ臭ぇ！！
A.へー大変だね（鼻ほじ

8なまえをいれてください2020/03/06(金) 21:14:04.50ID:+sn13G2b
やっとスレのパート数が名実共に揃ったか

9なまえをいれてください2020/03/06(金) 22:15:30.12ID:BB/e7xf7
おつおつ

10なまえをいれてください2020/03/06(金) 22:41:12.27ID:hEPsb7tD
://youtu.be/DWOcDqYYQzY

11なまえをいれてください2020/03/06(金) 22:41:58.85ID:D3cb+9W5
YIIK反選評読んで「あれこの要素クソだと思ってる俺がおかしいのかな」って不安になってきた
基本書いてあることは正しいんだが「クセがあるけど私は受け入れられた」的なまとめ方が気になった
俺以外のやった人的には電波なストーリーや戦闘のミニゲームの多さ+それによるテンポの悪さ、バランスの悪さとか受け入れてずっと楽しめたのかな？そっちが多数派？
反選評の人が言うには「一押し足りない、KOTYとして微妙という点では一致している」らしいから楽しめないどころかイライラした俺が少数派な気がして不安になってきた
ぶっちゃけクソ要素がストーリーと戦闘だけでもKOTYに推せるんだが、ただ検証しつくされて選評2に言いたいことは書かれてるから(というかそれ参考にして攻略した)言わないけど
というか選評2の人も反選評の人もストーリーちゃんと理解出来ていて凄い

12なまえをいれてください2020/03/06(金) 22:51:15.45ID:5C4DPEoA>>13
ところでオブジイヤーではなかろうか？

13なまえをいれてください2020/03/06(金) 22:53:09.79ID:XOdklPjV
その2つはクソって意見多かったが反選評主が「どっちもクセあるけどハマる人はハマる」って言ってるだけ
一押し足りないんじゃなくて選評2のよう「雰囲気やBGMなど良いポイントはあるがその2つが打ち消している、どっちかハマってもどっちかはダメ」ってのを「良い部分があるからKOTYに押すには弱い」と解釈したんだろ
この2つクソじゃない前提ならさっさと選外いってる
>>12
うるせーバカ

14なまえをいれてください2020/03/06(金) 23:05:52.23ID:D3cb+9W5
そっかー
蹴球も「他の(ウイイレやFIFAみたいな)サッカーゲームと違って操作やモード、グラなど全てがシンプル」「ルールが昔のアーケードゲームのようにおおらか」「点が入りやすい」っていう人によっては良いと感じるらしいポイントあるしなあ
個人的にはサッカーゲームとしては間違いなく失格だが解釈の違いでそのポイントだけ突いた反選評書かれて出たら荒れちゃうのかな
個人的にはYIIKはロボよりクソだと思っているが(ロボは値下げ後に買ったってのもあるけど)ここのスレの人の基準がよく分からないな

客観的に見てどうかって難しいな

15なまえをいれてください2020/03/06(金) 23:09:25.84ID:qZueSAM4
BGMはコラボ楽曲として提供して貰ってるだけあってクオリティはかなり高い
BGMだけは全員手放しで褒めてる
他の要素は大体口ごもる

16なまえをいれてください2020/03/06(金) 23:09:39.25ID:R9DzlVaS
ロボのポイントは加点の無さなので
減点の強さなら名作ゲーでもこれより強いのはたくさんある

17なまえをいれてください2020/03/06(金) 23:15:20.19ID:3ptsu3Bw
人によっては「遊戯王の方がクソ度上」ってなるくらいの微妙さだし……
客観的ゆーんならここ以外の発売当初の反応等の話になってくる

18なまえをいれてください2020/03/06(金) 23:24:17.85ID:D3cb+9W5>>30
遊戯王ルール知らんが話題になった時そんなヤバかったのか？NGB的な？

19なまえをいれてください2020/03/06(金) 23:27:04.32ID:SdoadjVu
>>1乙
前スレ970です、出先だったのとまさか踏むとは思ってなかったのとで気づきませんでした申し訳ない……

20なまえをいれてください2020/03/06(金) 23:36:07.47ID:qZueSAM4
遊戯王で明確な糞要素ってパック開封くらいでしょ
元のカードと効果が違うのこそあれゲーム部分はまとも

21なまえをいれてください2020/03/07(土) 00:04:26.28ID:ZtspA8Ll
【「たまには俺の事も思い出してくれよな、2019】！」

22なまえをいれてください2020/03/07(土) 00:42:20.17ID:a0DOwvsd
>人によっては「遊戯王の方がクソ度上」

客がよくするやつ、スルー検定初級くらいのレスだな
クソ度アピールするため当時選評来てた、話題になってたクソゲーをやってもないのにとりあえず適当に持ち上げる奴

23なまえをいれてください2020/03/07(土) 00:42:31.76ID:svn1l3OT
大賞ではないけど「YIIK」はクソゲー

24なまえをいれてください2020/03/07(土) 01:06:45.72ID:tIo07WwS
大賞は総評案で決めるものだろ

25なまえをいれてください2020/03/07(土) 01:08:40.66ID:4vqLJtqg
反選評の7月時点とかいう胡散臭い基準

26なまえをいれてください2020/03/07(土) 01:39:48.31ID:pAFlV3zo
息抜きに面白いゲームやってたのに逃れられない
https://i.imgur.com/Z5X8TnZ.jpg


27なまえをいれてください2020/03/07(土) 01:47:53.20ID:a0DOwvsd
というかYIIKにもジル出てるぞ
ヴァルハラの世界だとYIIKのリマスター版が350万本売れてる

アレックス人形って嫌だな…ヒゲ生えたプータローで偏屈な人形なんていらんだろ
しかもヒゲ伸びるって…

28なまえをいれてください2020/03/07(土) 02:14:25.82ID:ZwbzJOYv
日本だと発売しない可能性が高いけどサントラCD同梱のYIIKパケ版が今年発売予定だぞ

29なまえをいれてください2020/03/07(土) 02:17:22.28ID:qML03lPi
ゴミソシャゲみたいなゴミゲーム漁ってて虚しくなるよね？

30なまえをいれてください2020/03/07(土) 02:57:05.19ID:9qjkbizw
>>18
カード入手に関する要素がクソでデッキ構築が困難&一部効果の処理がおかしいと注目されてた
検証の結果「デュエルに勝ってゲーム進めるだけなら何とかなる」と発覚して選評取り下げ

31なまえをいれてください2020/03/07(土) 04:29:35.21ID:wzXAM5rM
いるよな
自分の基準が受け入れられない事に腹を立てて
雰囲気をぶちこわす事しか言わない奴

32なまえをいれてください2020/03/07(土) 06:30:51.95ID:VaE40Jui
こういう所では人の本性は丸裸だからね

33なまえをいれてください2020/03/07(土) 06:42:36.19ID:AuIq3Emx
蹴球はもう話題作扱いで良いんじゃねえかなって感じだけどあとどこを検証すべきだ
反則の判定理由とボミオスの発生原因くらい？分からなくても既にクソ要素ではあるが
八球は慣性とか色々検証が面倒で時間喰いそうだな

34なまえをいれてください2020/03/07(土) 07:15:21.93ID:RXkCoviy
判定理由とか発生原因まで調べる必要無いんじゃない
どんな条件だろうと普通にやってて発生するならクソ
事細かに発生原因まで調べたらクソ度が極端に変わるならともかくそうでないなら別に

35なまえをいれてください2020/03/07(土) 10:07:41.25ID:9uleV7xh
話はズレるんだがクリスマスのお客様用っつやつテンプレ化するならもう少しなんとかならない？
クリスマスなんて数ヵ月ズレだし休校考えるなら春休み用にしてもいい時期だ

36なまえをいれてください2020/03/07(土) 11:05:39.67ID:9YY8224g
正直いらない
連投規制に引っかかりやすくなるだけだし次スレから無しで良いよ

37なまえをいれてください2020/03/07(土) 11:19:32.39ID:Qnh/hig4
その「普通にやってて発生する」という表現は信用を置けないものだから、判定理由とか判定原因を添えて主張する必要があるわけだな

38なまえをいれてください2020/03/07(土) 11:52:31.26ID:a0DOwvsd
八球は普通にやっててというかむしろ挙動が普通じゃないのが当たり前の作品だし…
蹴球は検証者少ないのがね

39なまえをいれてください2020/03/07(土) 11:58:24.81ID:a0DOwvsd
地味にあのゴール集みたいなの出たのが良かったよな
あれなかったら八球のおまけみたいな扱いだったろ

40なまえをいれてください2020/03/07(土) 12:04:28.79ID:UvWt03WF
映像や画像のわかりやすさってやっぱり強いからねぇ
…Y2Kのウィークポイントでもあるよな

41なまえをいれてください2020/03/07(土) 12:20:02.85ID:ZwbzJOYv
八球とサッカーはセールしてるんだよな
両方買っても700円だからお財布には優しい

42なまえをいれてください2020/03/07(土) 12:32:02.13ID:RdmC/6nj>>49
分かりやすさで決まったと言えば
ダメジャーvsジャンラインを思い出す

43なまえをいれてください2020/03/07(土) 12:42:21.23ID:h85zkDik
クソゲーをネタにしようというのがKOTYであるならば
クソだけどネタにしづらいゲームというのはKOTYでは扱えないんじゃなかろうか

44なまえをいれてください2020/03/07(土) 12:42:25.24ID:mlQYfPTN
軽く触ったボミオスについての説2つ
「通常時はボールを持っている選手に対してパスなどを出さない限り同じ選手が一人だけずっと追いかけてきてペナルティエリアでも平気で蹴り倒す」のが前提として
1.追う選手のスタミナ切れ
通常時は追いかけてくるがその選手のスタミナが切れていてゆっくりになるためボミオスがかかっているように見える説
例としてはキーパーが投げたボールををなぜか既にスタミナ切れしているDFが同じくスタミナ切れしている相手FWと共に反対のゴール前まで並走した為
スタミナ見れない仕様が地味だけどかなりクソ、回復タイミングが不明（ラインをボールが超えた時？ボールから一定の距離離れた時？）

2.追う選手がいない一種のバグ
追う選手が指定されていない説
通常時は追わない選手は周りをウロウロしているだけなのでボールを所持している選手以外全員ウロウロする事になる
相手ゴールキックをそのまま奪った時に誰も奪いにこずゴール前まで持って行けた事が数度発生したのでこっちもあるか

もしかしたら両方かもしれないが前者はあると思う

45なまえをいれてください2020/03/07(土) 12:47:58.21ID:mlQYfPTN
あれだな、ファール判定はかなりクソ
ボール所持して10秒くらい経ったら大体相手が蹴りかましてくるが背後から蹴られても6割くらいファールにならねえ
たまにボール離した時に蹴り倒してくるけどこれもファールにならない事がよくある
こっちから試しても同じ
検証しようと思ったが気まぐれとしか思えないからかなり厳しいぞこれ

あと検証中シュート撃ってゴール入る直前に蹴り倒されてPKやったんだけど…アドバンテージもない
選手外見はコピペとか言われてるがキーパーだけ地味にチームによって髪型違うっぽい

46なまえをいれてください2020/03/07(土) 13:15:49.12ID:3YEcW7un
まあ検証した結果分からなくてもスラバグ時に高確率でなる時点でかなりのクソだし
何より回避方法や対処手段が分からないって事でもあるしなその場合

47なまえをいれてください2020/03/07(土) 13:24:01.61ID:mlQYfPTN
操作不能の時にボミオスなる事多いけどあれはマジで謎
上の2つ当てまらない、ゴール前までゆっくり走った後シュート打たず少し戻ってパス回し始めるんだよね
ただDFに切り替える時の操作不能バグでよく起きる気がする、FWからMFに切り替えようとした時は普通に真ん中走ってシュート打たれたし
内部では選手切り替えられていてそれが邪魔してるとか？

あとDFは相手選手見ると反対側に走る思考あるのどうにかならんか
ゴール前でシュート打てば良いのにハーフラインまで戻るのとか
その癖離れてるところから打たれてザルが止めきれなかったり弾いたボールゴールにそのまま押し込まれたりするし

48なまえをいれてください2020/03/07(土) 13:26:14.92ID:mlQYfPTN
連投すまぬ

あとDFは相手選手見ると反対側に走る思考あるのどうにかならんか
↓
あと相手FWは相手選手見ると反対側に走る思考あるのどうにかならんか


どうでもいいけど先攻プレイヤーは確定なので先攻後攻をコイントスで決める分そこは八球の方が上

49なまえをいれてください2020/03/07(土) 13:38:41.56ID:eQ3PwadF>>50
>>42
当時は四八ショック後とはいえまだ知名度や大作性も事実上考慮されてたからね
最近のKOTYの傾向に基づけばジャンラインが勝つと思う

とはいっても、ダメジャーが2010年代四天王と肩を並べるクソゲーなことには違いないが

50なまえをいれてください2020/03/07(土) 14:50:18.15ID:wzXAM5rM
>>49
未だ大作ガー言ってるお前はお呼びじゃ無いわ

51なまえをいれてください2020/03/07(土) 14:54:42.08ID:X6HDAri8
そういう話じゃなくね？

52なまえをいれてください2020/03/07(土) 15:01:09.21ID:bkLluykF
いるよな
自分の基準が受け入れられない事に腹を立てて
雰囲気をぶちこわす事しか言わない奴

53なまえをいれてください2020/03/07(土) 16:56:23.54ID:6g1kR1sX>>54
韓国、日本から無断で持ち込んだサツマイモ品種が大ヒット。苺に続いて輸出の主力へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200221-00010002-tvtnews-kr
今後、日本の農産品の輸出に影響を与えそうなのが、こちらの日本品種のサツマイモです。
実は、韓国がこのサツマイモを輸出品にしようと動き出していました。
ここ数年で一躍全国区となった品種で、いまでは韓国で栽培されるサツマイモのうちおよそ4割を占めるほどに。

そんな紅はるかが、なぜ韓国でも栽培されているのでしょうか…韓国のサツマイモ栽培に詳しい専門家に聞くと…
韓国のサツマイモ栽培に詳しい専門家「（農業関係者などが）日本に行った際に買ったものが持ち込まれたと考えられる。正式に輸入されたものではない」

なんと許可なく韓国に持ち込まれた紅はるかが、農家の間で評判になり、次々と広まったというのです。
終

54なまえをいれてください2020/03/07(土) 17:30:44.58ID:4UnteOED>>55
>>53
農業ゲームで持ってないはずの品種の野菜出来たんか、なんてゲーム？(皮肉)

55なまえをいれてください2020/03/07(土) 17:33:03.56ID:ryAK1asu
>>54
触りたいなら真スレに来てるからそっち行って、どうぞ

56なまえをいれてください2020/03/07(土) 17:46:11.88ID:J4JmwFjA
もう帰っちゃったぞ

57なまえをいれてください2020/03/07(土) 21:13:12.86ID:GE/12gZ7
このスレでは都合が悪くなったら真スレに行けって言えばいいんですか？

58なまえをいれてください2020/03/07(土) 21:43:01.55ID:F/CZ3rNv
そうだよ
真スレは便利な存在さ

59なまえをいれてください2020/03/08(日) 08:37:24.88ID:735VHA6Q
前スレでY2Kしゃべり場終わった？
もう持ち込まないでよねつまらんから

60なまえをいれてください2020/03/08(日) 08:54:20.38ID:+zFaymxI
登場人物が全員クレイジー

61なまえをいれてください2020/03/08(日) 10:55:28.83ID:bfLy3yUL
失踪vs馬鹿

62なまえをいれてください2020/03/08(日) 11:02:08.41ID:4Y2UC5UI
Y2Kはどう転んでもある意味koty史に残る存在になってしまったな…
あんだけ泥沼になったら失踪したくなる気持ちも正直わかるよ

63なまえをいれてください2020/03/08(日) 11:27:19.95ID:/8YAxS6a
2012携帯より酷いからな

64なまえをいれてください2020/03/08(日) 11:44:48.72ID:2fR5DVIU
今まで荒れてたらサメや雑談で流せばいいと思っていたがその場合こういうパターンも生まれるという教訓になったのでヨシれ

65なまえをいれてください2020/03/08(日) 11:45:30.45ID:44uQSuGd
2章で失踪する奴もいるしな

66なまえをいれてください2020/03/08(日) 11:49:17.50ID:2fR5DVIU
ストレス溜まってアストラル投射起こして別の世界行ったんじゃねえの

67なまえをいれてください2020/03/08(日) 11:51:25.35ID:u/Sft+jy
話題作に推してる側がルールを守ってるのは確かなんだから
選外にするなら事後的でもいいから根拠を考えてくれ
たとえば最終的に大賞と張り合う余地のない作品は選外ルール追加とか
例の荒らしはまともな人間なら誰も楽しめないゲーム以外は足切りしろとか言ってたがお前らも大差ないぞ

68なまえをいれてください2020/03/08(日) 11:51:47.29ID:0hlyOzNW
会議は踊る。されど進まず
そしてYIIK議論の決着がついたのは2020年度の総評完成より更に後であった…

69なまえをいれてください2020/03/08(日) 11:52:18.42ID:V/Mvb98z
結局総評主に任せるってことでいい？
今後Y2K並に荒れることもそうそうあるまい

70なまえをいれてください2020/03/08(日) 11:54:47.70ID:2fR5DVIU
というか反選評者の「選外にしてほしいけど総評者次第で特別に入れてもいいよ」案も結局総評者任せだしな
むしろ話題作サイドの意見全く聞いてないし（勝手に運用とかメリットとか語り出したし）
最初から話題作か選外かは総評者任せでいい訳じゃん
なんであの案持ち上げた人いるんだろ

71なまえをいれてください2020/03/08(日) 11:58:50.27ID:lPIEjsOl>>80
「総評者に任せよう」の問題点は「総評者に負担かかりすぎるから」だけど反選評者の案も結局負担かけてるじゃねーかと
「選外だから話題作か選外かより負担は少ない」って結局総評に入れるか入れないかだから負担ほぼ同じだろ
あの人持ち上げてたの恥ずかしいわ

72なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:03:00.14ID:SgzEUpP2>>131
ここ数ヶ月でY2Kが話題に出なかった理由分かったよね
面倒な奴いたから出さなかったんだよ
忌子だっただけ

八球蹴球の検証に話変えようぜ
蹴球は解決したの操作不能バグと大まかな選手の挙動（上がったり下がったりするだけ）くらいだけ？ボミオスは説出たくらいだし国の数字はまとめられたけど結局謎だし判定は「検証したくない」って言われてるレベルだし

73なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:05:51.91ID:T6hWomlk
総評任せってwikiになんて書くの？

74なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:12:03.72ID:Y5vakzVo
手抜きクソゲーだらけで誰もやる気ないし総評書くやつもどうせ出てこないだろ

75なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:18:27.40ID:eA5OpxQq
お前の中ではそうなんだろうな
お前の中だけではな

76なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:21:40.96ID:SgzEUpP2
蹴球なんかああ見えてTwitterでプレイしたユーザーにリプ送ったり2021版（2020年夏発売予定）作ってたりまだやる気はあるんだぞ

77なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:22:46.61ID:nCdQNBCL
大賞をどれにするかに比べたら話題作でも選外でもいい総評に出す出さないはご自由にってたいした負担じゃないだろ

あとボミオスは独自魔法たから書くならスローの方がいいと思う

78なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:31:02.50ID:SgzEUpP2
そもそも選外なのに総評に載せる意味ないって思ってる人殆どだろうしつまり「選外にしろ」って言ってるのと同じだよな
載せる派でも「選外なのに総評に載せる意味ないだろ」って荒れるのは見えてる、なら話題作で載せた方がまだ議論しやすい
というか反選評の人が「話題作派は総評に載せるためにYIIKをクソゲーにしようとしてる」みたいな考え方してるからあの人はヤバい
もうあの人とあの案の話辞めようぜ

79なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:44:15.82ID:Yfbnc+as
気に食わない意見はみんなで罵倒して締め出すのが「ルール」だったんだな

80なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:49:03.47ID:Yfbnc+as>>81>>83>>107
>>71
話題作か否かの決断を個人でするより、選外の上で総評で触るかどうか決めるほうが圧倒的に決断が軽いのは間違い無いんだが、わからないか？

何故か選外作品に触れることを前代未聞の事態のように扱ってるが、前例はあるわけだし

81なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:52:03.33ID:4Y2UC5UI
>>80
で、選外にするかでまた揉めるのか？

82なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:52:25.66ID:YALf3zj6
話題作で総評に触れられないゲーセン族

83なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:58:44.28ID:SgzEUpP2>>92
前スレから罵倒ってレスする人増えたな
>>80
選外なのに入れたら怒る人いると思うが
前例あるとしても（多分ダメジャーの年の馬の奴だろうが）今のスレ考えてみ？それもY2Kだぜ、総評一発で納得するとは思わん
んで選外なのに触れたら「なんで触れたんだ！」って人いて荒れるし触れなかったら「なんで反選評者があんな事言ったのに触れないんだ！」って人いて荒れるし中途半端なルールで総評者の負担になるなら最初から話題作か選外かで白黒つけましょうやって話
あの人と同じ「議論したし選外でも総評で触れれば話題作派も満足するんだろ？」って考えならこの文章通じないと思うが

84なまえをいれてください2020/03/08(日) 12:58:52.74ID:ppbT94gJ>>85
元々話題作か選外でも触れるかは総評者任せでしょ
特例でYIIKは選外ですが必ず触れてくださいなら未だしも自由にしてくださいならいつも通りだぞ

85なまえをいれてください2020/03/08(日) 13:04:15.59ID:SgzEUpP2
>>84
そうだったっけ？前確認した時wikiには「大賞と次点とクソゲー業界を紹介する文」って書かれていた気がするが
Y2Kがクソじゃない場合この条件にはカスらないだろ
そのルールだとしても納得する人はいないだろうな
中途半端な感じにするなら話題作か選外にしてほしいわ

86なまえをいれてください2020/03/08(日) 13:14:13.31ID:nLGMrZjn
次点のはずなのに総評に触れられてないゲーセン族って何なの

87なまえをいれてください2020/03/08(日) 13:42:50.93ID:Yfbnc+as>>88
総評はスレの流れをまとめるものでもあり、これだけスレに議論を起こした作品については、選外だろうがむしろ触れるのが正しいってものだ

88なまえをいれてください2020/03/08(日) 13:49:37.38ID:tOmEXVhr
>>87
そこについては完全同意
というかこの件触れられないと八球＆蹴球が発掘された経緯を説明できない気がする

89なまえをいれてください2020/03/08(日) 14:01:14.87ID:0hlyOzNW
議論が長引いてる間に球兄弟に加えてさらにもう1つくらいクソゲーが発掘されたら笑う

90なまえをいれてください2020/03/08(日) 14:11:57.46ID:zJJcYE6O
別にそこは触れなくても書けると思う
YIIKの人が発掘したとかYIIKで選評期間長引いたって訳じゃないし（毎年選評締め切りは2月末くらい？）
「出揃ったと思われた2月に魔物が～」みたいな感じで書けると思うが

当時いたがダービータイム（だっけ？）の場合は0着や馬が出ないとかいう笑えるバグや破産ネタあったし
バグプラスやシェルノもバグあってパッチ前はクソだったから
YIIKの場合どう書くよ？反選評主が言う通りだとクソとしても中途半端、ネタもないから空気扱いだったろ？バグもあったけど多くない訳だしネタにならなかったのは事実
書いてもいいってなってもネタないから書けないんだわ

ゲーセンは07年の適当基準だからじゃね？今基準だと個人的にはヨンパチに次ぐクソだと思う

91なまえをいれてください2020/03/08(日) 14:17:57.37ID:zJJcYE6O
YIIKの議論が他のクソゲーに影響与えたとは思わないんだよな
八球発掘のレスこれだし

991なまえをいれてください2020/02/18(火) 20:36:01.02ID:9ji9nyf4
Y2Kで盛り上がってる所申し訳ないがスイッチの8ボールポケットやった人このスレにいるかな？
中々のクオリティだったぞ


これ書くなら蹴球が二度（ファミ通レビュー時、値下げ時）に二度話題になってスルーされた事も書いてくれないと

92なまえをいれてください2020/03/08(日) 14:24:52.55ID:8th3/dGr
>>83
いや実際そういう書き込みあって諌められてるだろうが
選評１主も検証者への攻撃的な発言も「やめろ」って言ってたが
反選評者へは「馬鹿に馬鹿と言って何がわるい」だとか開き直る始末だからな

折衷案は何の支持もしないが、この対応は違うと思うな

93なまえをいれてください2020/03/08(日) 14:30:29.43ID:zJJcYE6O
Y2Kは側から見てるだけだが全員が罵倒してないし（見た感じ罵倒してる人少ないし）それを貴方みたいにそいつを批判したり咎めたりする人いる訳じゃん？スルーされてるしさ
それはいいとして>>79みたいな「それが住人全員の意見です」みたいな感じで言う奴が一番嫌だな

94なまえをいれてください2020/03/08(日) 14:35:28.78ID:zJJcYE6O
普通に総評者任せで総評決まったらwiki移動させるで良くね？別に話題作派も総評に載せるためだけに活動してる訳じゃないし文句出ても総評に変に混ぜるよりいいっしょ
YIIKのクソな部分書いて「半年以上議論したけどパンチ弱くて選外でした」なら「なんで載せたの？」って思う人いるでしょ？毎年パンチ弱くて選外になる奴はいるし
てかそもそもどの部分で議論してたんだっけ？分かんなくなってきた

95なまえをいれてください2020/03/08(日) 14:35:40.93ID:m0DXCo8m>>98
球、YIIKの話に触れたくないから逃避先として出てきた説
なんだっけそもそもYIIKも他のクソゲーの話をしたくないから逃避先として担ぎ出されてたんだっけ？

96なまえをいれてください2020/03/08(日) 14:36:36.81ID:aRm6I1jV
Y2Kは総評に書いても「検証や議論がストーリーと同じく煮え切らない感じに難航し」みたいな表現で一言さわるくらいじゃね？
物凄いインパクトが有るわけでもなくネタにしにくい微妙作だしさ
Y2Kが大賞だって推してる人はもう居ないでしょ

97なまえをいれてください2020/03/08(日) 14:38:09.37ID:Yfbnc+as>>98
総評者任せで話題選外思いのままとかそれこそ特例も特例なのに、これを言うやつは別にヤバくないんだよね

やっぱ多数派が正義なんすわ～

98なまえをいれてください2020/03/08(日) 14:43:50.41ID:zJJcYE6O
>>95
YIIK出て審議中行く
左やアンセム、遊戯王で荒れて流される
落ち着く＋YIIKパッチで大きいのはバグ直る
「よし、審議するか！選評者出てこい！」→荒れる
荒れてたらジグソーとロボ来て流される
（多分ここらへんで話題作行き、あとバレーと共に蹴球も話題出てた）
反選評来る、荒れる
ポケモンサマスイ来て流される
反選評更新で荒れる
なんか荒れてたら球来た

単純に扱いが雑だっただけじゃね


>>97
君ずっと議論とかする気なくてただ嫌味言いたいだけでしょ？
直接罵倒する奴と同じくらい嫌だわ

99なまえをいれてください2020/03/08(日) 14:59:34.78ID:Yfbnc+as
罵倒してる奴に文句言ってないのに説得力ねぇっすわ
DD論に持ち込んで罵倒を正当化しようって魂胆が見え見えだぞ

100なまえをいれてください2020/03/08(日) 15:01:04.91ID:n+MPxSoE
おかしな言動が増え始めたらその文字列はとりあえず見て見ぬ振りでいいかと

101なまえをいれてください2020/03/08(日) 15:04:31.49ID:srxm1kae
選評1のときは箱MVTのせいでMVTと比べてた奴もいたからな

102なまえをいれてください2020/03/08(日) 15:04:33.70ID:4Y2UC5UI
総評がスレのまとめだから触れるべきってのは書く側が考えるべきで、それを支持するかもまた別でしょ

103なまえをいれてください2020/03/08(日) 15:11:22.32ID:nABOE1Xn
そもそも総評は納得されるものじゃなきゃいけないから
本当に思いのまま書いたら却下されるだけ別のになるだけってセーフティーがあるんだよね
だから暗黙の了解になってるだけでルール上問題ないてか総評の書き方に明確なルールはない
きちんと話題作になったやつをもらせばそれだけ支持される可能性が減るから書かれるだけ
つうかここ明確なルールなんて年内のゲームで決めるアプデは年内までとかその辺しか実はないからね
あとは忖度というか暗黙の了解と嘘誇張は駄目よとかの当たり前だけ

104なまえをいれてください2020/03/08(日) 15:22:33.98ID:AyzuVgSy
流石にもうちょいあるか大賞は話題作の中からとか
それだとどっちつかずのY2Kは大賞に出来ないな
総評が決まるまで選外と話題作両方の可能性が重なり合ってるからな

105なまえをいれてください2020/03/08(日) 15:27:44.16ID:14/a1dTx
シェルノサージュ大賞の総評案がwikiに載ってたな
だからなんだって話だが

106なまえをいれてください2020/03/08(日) 15:38:11.09ID:LQ5XSgla
シュレテンガーの……何この何？

107なまえをいれてください2020/03/08(日) 15:58:40.84ID:+zFaymxI
>>80
反選評主さんチーッス

108なまえをいれてください2020/03/08(日) 16:18:06.18ID:735VHA6Q
うわ───っまたはじまった──っ

109なまえをいれてください2020/03/08(日) 16:23:02.17ID:ppbT94gJ
だからこそYIIKは話題作か選外かをきっちり決めないと総評でまた荒れる元になる

110なまえをいれてください2020/03/08(日) 16:51:44.36ID:nABOE1Xn
今んとこ両方とも大賞ではないって意見だし大丈夫じゃね
別に書いてきても両方ともにそっぽ向くだけでしょそこまでじゃねえって

111なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:04:34.84ID:3eEfsR75>>113
ID:Yfbnc+asだけちょいなんか浮いてるわ
頭いいね君みたいに触れちゃいけないタイプ？

112なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:07:02.11ID:3eEfsR75
俺は話題作でも選外でもいいが決めるならなんとなく選外で総評載るとか総評者任せは嫌だな
選外だとして今載せるが載せないかでも意見更に割れたし
あと反選評者の案は選外前提だから話題作サイドは納得いかんだろ

113なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:07:50.01ID:Yfbnc+as>>116
>>111
こっちが浮いてるように見えるのは、お前さんが罵声を正当化できる感性の持ち主だからじゃないかな

114なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:09:40.95ID:ppbT94gJ>>118
両方大賞は無理って意見なら拗れることなく選外になってるのでは？
少なくとも自分はYIIKが大賞でもおかしくないと思って推してるけど

115なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:15:44.63ID:3eEfsR75
ストーリーと戦闘だけでクソゲーとして他のクソゲーと戦えるよ派（選評2）
VS
ストーリーと戦闘はクソだけど世界観やBGMでカバー出来てるけどKOTYじゃないよ派
VS
ストーリーと戦闘も悪くないしバグ以外は良ゲーだよ派（反選評）

反選評者はクソゲー慣れしてるのか一番下の意見はあまり聞かないな

116なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:16:32.50ID:zJJcYE6O
>>113
何言いたいのか自分でも分からなくなってそう

117なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:26:23.81ID:T0TZ4kKV>>121
俺はクソゲーなのは概ね間違いないと思うが、問題はそれが「今年一番と胸を張って言えるか」なんだよな
慣例なら「選評到着時点で一番なら載せる」と考えられるが…これもその選評到着時点を
・選評1到着時
・選評2到着時(選評1は問題アリだったしアプデ対応してないので事実上ノーカン派)
のどちらで判断するかも割れててホントややこしい

118なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:31:43.94ID:4Y2UC5UI
>>114
俺も大賞有り得ないとは思わないな
薄いかもしれないけど有り得ないとは言い切れない

119なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:35:30.63ID:mj8ciTWs>>123>>126
そもそも比較対象も割れてるもんな
・無し
・ANTHEM遊戯王
・ロボジグソー
・ロボジグソーサマスイ八球蹴球

俺は一番上だと思うけど

120なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:41:12.30ID:nABOE1Xn>>124
大賞だと思う人がいるならラッキーだな
その人が思うY2Kの大賞理由書けばいいじゃん
確かになって思わせるものなら普通に大賞候補扱いになって必然話題作だよ
そうじゃなかったら修正できるしね

121なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:50:13.96ID:u/Sft+jy
>>117
選評１の内容については微妙かもしれんが
選評が最初かどうかについてアプデ対応前提になったらやばいだろ…選評システムがめちゃくちゃになる

122なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:53:05.33ID:dVPLcbic
いつもならアプデの度に更新するんだけどね
YⅡKは特に変化がなかったからそれでまた無駄にこじれてた気がする

123なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:53:07.45ID:NJevrN7e
>>119
俺も一番かな
時系列的には選評1の提出時で判断するべきじゃないかな

124なまえをいれてください2020/03/08(日) 17:57:45.65ID:anhuY1bl
>>120
確かに追加選評の提出が最も問題解決に近付くかもしれね
これまでの議論のまとめも含めてさ

125なまえをいれてください2020/03/08(日) 18:35:50.74ID:3eEfsR75
>ロボジグソーサマスイ八球蹴球

YIIKプリプリ含めてこいつらは全部比較対象無くね
球2つも同じメーカーがローカライズした球だから比べられているがタイプとしては別物だし

126なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:03:08.70ID:eTEAS3FS
>>119
一番はありえなくね？
放置されてたからって比較対象を選評到着まで巻き戻すのはおかしいでしょ
今の話題作であるロボジグソーサマスイと比較するのが正しいのでは

127なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:05:50.31ID:4vQIOPDP>>128>>198
2016のプロ√にしろ2018の球にしろ2019のY2Kにしろ何故インディーズゲーの議論はこんなに荒れやすいのか

128なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:11:17.87ID:YTDb87Nc
>>127
球は2017年

129なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:13:16.98ID:PpdVdK49>>133
選評筆者に未来予知しろとでも言いたいのか>>126は

130なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:15:14.46ID:ou9vH0Ep
2018は平和の象徴UMAじゃな

131なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:17:38.90ID:p7Cl9l5r
>>72
おまえが一番面倒な奴なんだよなあ

132なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:18:07.34ID:EFpTG9j8
比較対象が無いまっさらな状態で一番に届いた選評なんだからそこで判断でしょ
選評1がアプデされたとき「アプデによる影響は無い」くらい付け足しとけばここまでもめなかったと思うんだけどな
なんであんな頑なだったのか

133なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:20:38.14ID:eTEAS3FS>>135
>>129
審議が長引いた結果比べる作品が増えるのは普通だろ
それともMVTの審議中にY2Kが来てもまだ話題作じゃないからMVTとは比較しないと言う気か

134なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:26:52.42ID:8th3/dGr
審議入り差し戻しはあの提案書を受けてだから
もはや「門番足り得るか」じゃなくて「KOTY足り得るか」だと思うんだよな

って考えると差し戻し時期より
２以上は確実で３＋サマスイ程度のレベルかどうかが妥当かと思うんだが

135なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:27:24.70ID:+zFaymxI
>>133
どこの世間知らずだ
ルールも把握できてないなら半年ROMってろ

136なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:35:44.08ID:AMMjNTgA
選評1で揉めてたところを選評2で話題作に入れていいか、になってたんだし話題作に戻しては？反選評も外しありきの書き方だし、ﾜｯﾁｮｲとかwiki無断編集とか選外派はどうもまともに思えない

137なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:53:26.99ID:3eEfsR75
そういう事言うなよ

138なまえをいれてください2020/03/08(日) 19:58:51.35ID:HPlyuZPe>>170
どちらも譲る気ないし説得も出来ないから両方の意見聞くの無理だ
どっちかを一度バサッと切りとばすしかないがそれも譲らないだろうしな
今の状態で納得されないなら面倒でも追加で書くよ何て気骨のある奴いたらそっち切り飛ばさせてもらって頑張ってもらうんだが
印象良くなる以外のメリットない状態で不利かつ面倒なんて誰もやりたがらん

139なまえをいれてください2020/03/08(日) 20:13:27.87ID:E7Deed0b
あぁ、収拾不可能なところまで紛糾してしまったか

140なまえをいれてください2020/03/08(日) 20:26:49.84ID:HPlyuZPe
正直大分前からそうだよ
どっちも相手を説得出来ないのでどっちかが諦めるのを待つ状態に突入してる
第三者がこういう時はどっちかから憎まれる役をやるしかないが匿名状態だと無理
だから総評主って言うコテハン状態になる第三者に任せようぜって案まで出てきた

141なまえをいれてください2020/03/08(日) 20:27:22.21ID:Y5vakzVo
2つ来てんのにまた書けとか言い出してて草

142なまえをいれてください2020/03/08(日) 20:49:50.64ID:i6ivhgnV
住人様は流石やの
やらずに「これはクソ」「これはクソじゃない」って判断してるから
クソゲーの辛さを共有するスレで「俺はやってないしやらないけど選評書いて評価してやる」
ｗ
ゲハ民と同レベルｗ

143なまえをいれてください2020/03/08(日) 20:51:19.76ID:i6ivhgnV
どうせお前らYIIKやってないけどクソかクソじゃないか話せるんだろう？俺には無理だなｗ

144なまえをいれてください2020/03/08(日) 20:52:39.12ID:i6ivhgnV
まあ今からやってもここにいる奴らは色眼鏡かけてプレイして良い部分や悪い部分探そうとするから選評書いてもろくな事ならんのやけど
選評2だって反選評だって検証（）の為に色眼鏡かけてやってるから参考にはならん
選評1？ありゃ論外だわｗ

145なまえをいれてください2020/03/08(日) 20:54:51.48ID:i6ivhgnV
選評2「いい部分と悪い部分がある」

反選評「癖があるけど俺は面白いと思った」　

これでお前ら決めれるの？もしくは上の人みたいに「選評書け」って色眼鏡かけた奴にプレイされるの？ｗ
最悪ラー油みたいなブロガー任せにしちゃう？ｗ

146なまえをいれてください2020/03/08(日) 20:57:05.23ID:i6ivhgnV
個人の感想なら10年閉じ込めた奴にやらせたゲームはどれも面白いからクソゲーなんてありません！ｗ

主観的ならこうｗ
客観的な部分だけ見るなら選評2と反選評の所だけ判断してみろって事よｗ
今から色眼鏡かけた奴に選評書かせるよりここの2つだけで判断したら？ｗ

147なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:00:01.15ID:i6ivhgnV>>153
適当にレスしてるから適当な事言ってるが所ってのはまとめ以外の部分だわなｗ
動画とそこを客観的に見ればいいんじゃね？ｗせっかく意見2つあるんだしｗ
ま、選評しか読めない奴らには無理だろうなｗ

148なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:00:17.53ID:B0WgPXX7
こっち出てきちゃダメだろお前

149なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:00:20.49ID:HPlyuZPe
無茶苦茶だろ俺
でも誰かがどっちかの立場で面倒背負い込まんとやらんと終わらないよこれ
その上で俺と同じ誰かが書けよ面倒だから俺はやらないって立場に落ちたい？
別に俺は良いと思うよ俺もそうだからね

150なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:02:32.87ID:i6ivhgnV
飛行機飛ばすんでｗ
ま、今からゲーム買わせて選評書かせても良いポイントや悪いポイントだけ探そうとしてゲハの怪文書になるしやめたら？ｗ
今から全くゲームやってない奴に客観的にやらせるのは無理ってこったｗ
客観的なら選評2、反選評の客観的な部分と動画だけ見せて総評者に任せるのが良いんじゃね？じゃあなｗ

151なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:03:27.30ID:n+MPxSoE
草生やしすぎてただエキサイトしてるだけのようにしか…

152なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:04:04.97ID:3eEfsR75
煽り口調だからスルーしようと思ったが
「今から選評書かせても色眼鏡かけて良いポイントやクソポイントだけ探そうとする」
「なら選評と反選評と動画だけ見て判断したほうがマシ」
ってのはあながち間違いじゃないから困る
言いたいことも煽り口調だけど割と中立寄りだし

153なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:04:06.87ID:+zFaymxI
>>147
テドロスウイルスに感染して重篤なんだから、バファリン飲んで寝てなきゃダメだろ？

154なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:05:13.68ID:n+MPxSoE
おっと、自分で書いておいて（>>100）…自省よ

155なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:06:37.54ID:3eEfsR75
今からどっちかサイドがゲーム買って選評書かせても偏ってプレイした選評が来るから選評書かせないほうが良いと思うわ
結局偏った選評だからそれで荒れるのは確定だし
ここにいる住人は基本どっちかサイドで中立的な煽りカスみたいなのいないからな
ID:3eEfsR75がやって選評持ってきたらいいんだけど

156なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:07:46.45ID:p0OT5Xkm
自分でやるのか…（困惑）

157なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:08:10.07ID:eA5OpxQq
中立的というかどっちつかずというのが
正しいかもしれんな

158なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:08:36.09ID:3eEfsR75
コピペ間違えた…ID:i6ivhgnVだな
俺はクソの方に偏ってるから多分クソポイント探して世界観とかBGMとか気にしないかもしれない

159なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:09:18.00ID:n+MPxSoE
どんまいよ

160なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:11:55.44ID:3eEfsR75
選外サイドからしたらもし今からプレイして選評書くとするならどうなるんだろうな
世界観やBGMはいいってのを出すだろうけどストーリーや挟まりまくるミニゲームをどう評価するか
やっぱ世界観やBGMで他の悪い部分カバー出来てるって事にするのかね？
反選評の人は極端で「全部クセあるけどバグある事以外楽しめました」だからそこらへん気になる

161なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:14:48.06ID:qMUX+li7
ID:3eEfsR75
ただの煽りカス

162なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:17:41.80ID:3eEfsR75
ええ…煽ったつもりないがすまん
自重する

163なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:21:07.38ID:LvIV47QP>>166
ID:i6ivhgnV= ID:3eEfsR75

理由はこいつ消えたあと急に単発で来たから

164なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:22:42.06ID:p0OT5Xkm
正気か…？

165なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:25:36.34ID:0hlyOzNW
ぐう名推理
確かにたった15分の間に割り込んでこないのおかしいしな確かにそうだな

166なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:25:54.50ID:+zFaymxI
>>163
どっちもただのコロナ患者なだけだろ

167なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:29:07.82ID:XN8GBUNC>>173
メクラか片方のID昼からいるぞ

それ言うなら

ID:i6ivhgnV=ID:qMUX+li7
もしくは

ID:qMUX+li7=ID:LvIV47QP


後者は両方単発だがそいつを煽ってる荒らしにしないと都合でも悪いのか？


ID:+zFaymxIは前スレからいる選評者をなじる話題作派のやべー奴

168なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:29:34.90ID:nABOE1Xn
蹴球来週日曜まで待って反対材料なければ話題作に上げないか
現段階でも十分なクソだよな

169なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:30:59.74ID:XN8GBUNC
21時に急に来てるしなんかあったっけと思ったらR-1やってたのか
去年は粗品が昔やったネタで大賞になったからクソゲー

170なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:32:05.40ID:u/Sft+jy
昔はともかく今は質疑応答を経て考えてるんだから追加選評出したって無駄なのに今更何言ってるの
それと選外側はまあともかく話題作側に具体的に何の妥協を求めてるんだ>>138
スレの流れでクソ度が上下する訳ないんだからそこで妥協したらまずこのスレが成り立たないだろ
ゲームの要素ある程度理解した上で選外主張する人間がいるんだから
何の根拠があれば選外にできるのか/それをY2Kに適用できるのか以外の話の進め方がない
反選評の人が手を着けようとしたのがそれだよ、論外レベルだったが…

171なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:32:08.63ID:aT6mJO29
おまえらクソゲーなんか二の次でレスバしたいだけだよね
そもそも自分では当該ゲームやらないし

172なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:32:18.94ID:XN8GBUNC
ごめんここ真スレじゃなかったわ
あまりにも荒れっぷりから勘違いしてた
はずい

173なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:35:51.08ID:+zFaymxI
>>167
あまり褒めるなょ
( 〃▽〃)

174なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:54:10.34ID:Yfbnc+as>>176
「まともな人間なら誰も楽しめないゲーム」を探すスレじゃなかったのかここは

175なまえをいれてください2020/03/08(日) 21:56:47.10ID:cIPy0gpv
いつぞの総評手つけマンです
…更に面倒な事になるとは思ってもいませんでした

176なまえをいれてください2020/03/08(日) 22:00:02.75ID:oRbTWEVa>>177
>>174
そんなゲームはない
現にここは新たなクソゲーが発掘されると楽しそうだろ？

177なまえをいれてください2020/03/08(日) 22:01:07.59ID:Yfbnc+as>>179
>>176
我々は果たしてまともな楽しみ方をしているのだろうか？

178なまえをいれてください2020/03/08(日) 22:01:17.44ID:eA5OpxQq
もうこの手の手合いは無視して総評を書き始めてくれると嬉しい

179なまえをいれてください2020/03/08(日) 22:02:25.01ID:oRbTWEVa
>>177
ガンプラはどう組んでも自由なんだよ
つまりゲームだってどうやって楽しもうが自由
ゲームとして楽しめないならフリスビーにして遊んだっていいんだ

180なまえをいれてください2020/03/08(日) 22:06:22.07ID:Yfbnc+as
この状態で書いても総評者を待つのは罵声の嵐だろ

181なまえをいれてください2020/03/08(日) 22:18:05.22ID:cIPy0gpv
議論が終わらない限り正しいモノは書けないからなぁ
結論が出てからそう時間は置かないと約束はできますけどネ

182なまえをいれてください2020/03/08(日) 22:58:37.40ID:j+k+LnRZ
選評(12問わず)の時点で「ただのクソと切り捨てる事は出来ない」と結論されてる時点で比較対象のないまっさらな状態考慮しても純粋にクソゲーとして弱いと思ってたけどその辺どうなんだろう？
反選評はそれを形にしただけって感じだし、名前出た当初からずっとそんな感じの扱いで検証者皆首をかしげてる状態だったし

183なまえをいれてください2020/03/08(日) 23:00:37.09ID:ppbT94gJ
検証者が揃って首かしげてたら選評含めてとっくに選外落ちしてるしここまで長く議論されてないよ

184なまえをいれてください2020/03/08(日) 23:09:44.26ID:LQ5XSgla
過去ログ見た感じだと本当に微妙すぎて反応に困ってたよ、だからボーダーラインとしてとりあえず選評書き上げられてた
検証不足でとりあえず保留としてwikiにあげられる→追加検証も似たような状態なせいで中々進まず長引いてた

185なまえをいれてください2020/03/08(日) 23:45:05.76ID:Yfbnc+as
そも話題作派は「話題作」の基準がどこにあると考えてるのよ

186なまえをいれてください2020/03/08(日) 23:53:00.82ID:n+MPxSoE
人によって異なる説

187なまえをいれてください2020/03/09(月) 00:15:01.25ID:6ewbBOWc>>188>>197
・選評1到着時(他候補無し)
・移行提案書に従って差し戻し時
(話題作ロボジグソー、審議中プリプリサマスイ)

どっち？

188なまえをいれてください2020/03/09(月) 00:21:54.58ID:j23Kitwu
>>187
上でいいでしょ
本来やるべき時期にやってれば済んだ話だもん

189なまえをいれてください2020/03/09(月) 00:25:58.86ID:gie9pbu6>>191
話題作派「選外派は選外の理由もってこい、なかったら話題作な」

選外派「話題作派は話題作の理由もってこい、なかったら選外な」

泥

190なまえをいれてください2020/03/09(月) 01:08:51.43ID:EkmoXmjH>>192
いまはまだ選評や検証待ちのものがあるから存分に扱いの話をしていてもいいけどさ
他が完全に出揃ってあとは総評のみとなっても結論でなかったら総評者に任せなよ？
それが嫌ならそれまでに話し合いで結論出せばいいんだからさ

191なまえをいれてください2020/03/09(月) 01:35:03.19ID:jdEJFa0d
>>189
一応、選外派は名前が出た当時の反応の過去ログと反選評と当の選評の結論の部分を根拠にしてはいる

192なまえをいれてください2020/03/09(月) 02:20:03.30ID:34EATzb/>>196
>>190
ノイズでしかないからすぐにでも総評に扱い任せるって決めた方がいいよ

どうせ話し合いで決まりっこないんだから

193なまえをいれてください2020/03/09(月) 05:28:06.27ID:/J1wCUle>>195
ノイズって何をもってノイズなのかな
未プレイはノイズって事で良いの？

194なまえをいれてください2020/03/09(月) 06:11:06.29ID:v6Fz4H0B
選外派が根拠を提示しているのなら後は話題作派が根拠を提示するだけでは？

195なまえをいれてください2020/03/09(月) 07:35:34.39ID:0F+NKE8P
>>193
ノイズはおまえだよ
真スレに帰れよ

196なまえをいれてください2020/03/09(月) 08:02:15.26ID:N6pkZUKl
>>192
お前のその発言も「話し合い」の一部・・・

197なまえをいれてください2020/03/09(月) 09:12:33.56ID:vjIuRTUn
>>187
下は有りえないな。あるとしてもサマスイ前の状態。
それを踏まえても選評1の時点を基準にするべきだと思うけどね。
パッチで特に内容が変わったとかそういうわけじゃないんでしょ？

198なまえをいれてください2020/03/09(月) 09:26:40.18ID:cK/v419/
>>127
球はどっちかというとこんなものゲームとして呼んでいいかとか言う面で荒れてた気がする

199なまえをいれてください2020/03/09(月) 10:35:16.74ID:jJLOX0pX
ルールも把握してない人が提案気取りで書き込むことが多くなってきたね

200なまえをいれてください2020/03/09(月) 10:42:46.56ID:j/csqXhg
根拠に過去ログとか選評1削除しようとしてた奴と一緒だな

201なまえをいれてください2020/03/09(月) 10:50:10.72ID:8n1YV1Ec
根拠出せと言いながらなんの根拠も示せないよりはよっぽど説得力あるのでは

202なまえをいれてください2020/03/09(月) 10:50:39.83ID:y1LZ5T9p
頭いいね君でしょ

203なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:02:51.29ID:MQRP1jcm>>210
それはお前だろ

204なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:06:15.01ID:4CHC7Exp
当時の当事者及び関係者の発言は
公式の記録として根拠足りうるものだと思うがな(メーデー民感

205なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:09:17.76ID:3Py2HNm5
過去ログが根拠にならんとぬかす奴は一体なにを根拠にどんな提案をする気なのか

206なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:21:31.02ID:vfhfctR5
選評1・2がクソゲーの証拠にならないとか...(困惑)

207なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:32:20.91ID:jJLOX0pX
反選評側の対応がちょっとね……
まあ、選評主1も問題あったけど

208なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:32:35.78ID:vrHIdeD/>>217
その当の選評が不思議な魅力もありただのクソとして切り捨てるのはどうかと思うって感じでこのスレで話題に出来るほど強いクソゲーと言い切れてないうえ、反選評が反証になってる件

209なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:38:49.60ID:Rx7ymi/w>>409
選外派？(でいいのか？)の根拠は
①当初からこのスレで扱うレベルのクソか？と疑問視されていた
②熱意を持った人が書き上げた選評でさえクソゲーとして推しきれてない
③反選評や当初から行われていた検証者の報告がその選評の反証？反論？になってる

であってる？

210なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:42:15.21ID:F91ip36m>>212
>>203
頭いいね君

211なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:42:16.37ID:ugZ4DYSp
ここじゃもうスーパーの特売日程度じゃ食指も動かないか

212なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:43:46.16ID:uV/7PP0M
>>210
それはお前だろ

213なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:45:32.07ID:n+ZsWHMm
それも私だ

214なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:45:50.03ID:lJBQOKg1
俺が反選評書いたんだから選外に決まってるだろ？って主張をしてくる
第三者が発言したかのように工作してくる(しかも穴だらけですぐわかる)
自分の発言は１つでも忘れたら攻撃してくるのに、過去の議論はなかったことのように扱う

今までで最低クラスの客だと思うんだけど

215なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:47:07.32ID:y1LZ5T9p
わかりやすく飛行機飛ばしてるお客様いますね

216なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:53:34.86ID:YX+JpG7B
根拠の無いレッテル貼りをするお客様に言われてもなあ

217なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:55:14.39ID:NIXewETD
>>208
選評2のどこにそんなことが書いてある？

218なまえをいれてください2020/03/09(月) 11:58:05.71ID:SBszNQpl
反応に困るとか疑問視じゃなくてYIIKだけひたすらこんなのが湧くから触るのが面倒になってる
一時期ﾜｯﾁｮｲに投げてたのもそれが原因だし

219なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:02:35.47ID:rlJvn2rE
俺は反選評の方は全く信用しなくてもいいと思う

完全に選外にしたいのかと思いきや
総評には特記で載せていいとか言い出すし
意見がどっちつかずでもうめちゃくちゃだ

220なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:09:56.44ID:j4IW6jrm
ここまで頭いいね君の自演

221なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:10:28.62ID:K1qMTOob
>>209であってるけど譲らないから折れて妥協案出しただけじゃね？

その辺まで含めて選評1云々の頃と流れそっくり

222なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:12:48.33ID:jJLOX0pX
選評1の反対派が、そのまま反選評書いてる感じなのかな

223なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:16:33.58ID:BPT8MZuX
反選評者の意見がアレなのは確かだと思うけど、それで反選評自体を無視するのは違わないか
反選評の内容が事実に即しているなら考慮の対象にはするべきだろう

224なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:22:05.93ID:vkAOrqWU
選評2主もいきなりwikiに選評出してスレにリンク貼り付けてたからまともとは言えないな
スマブラ君が真似したらとんでもないことになるぞ

225なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:27:21.39ID:lkr/v3fS
Y2Kの扱いを総評主に任せる場合の問題点と個人的見解
・総評主の負担にならないか？
・上がったゲームの扱いを決めるのはあくまでもスレ住人ではないのか？
→いつまでも決着つかない方が総評主への負担になると思う。

・問題の先送りではないのか？
→一番嫌なのがY2Kを扱った選評と扱わない選評の２つが上がってどっちにするか決めなければならないパターンだけど
それはそうなってから考えてもいいと思う。

・変な前例にならないか？
→

一応確認したいけど
総評主に任せたいって言ってる人は審議中のまま総評受付→もし総評主がY2Kを話題作として記述したなら話題作（そうしなかったなら選外）ってことよね？

226なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:27:25.62ID:vORouvfV
もどきだったらすぐ消せば済む話だけどな

227なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:29:10.68ID:lkr/v3fS
途中送信
・変な前例にならないか？
→今後Y2Kほど意見の割れるタイトルはそうそう出るまい。もしそんなゲームが出たならまた総評主に任せていいと思う。

228なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:33:04.99ID:0R/oA1xY
ゲーセン族の方がよっぽど変な前例だと思うわ
だから総評主に任せるでいいと思う

229なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:40:15.75ID:ih4IiQZE
言った言わないだの、(反)選評主の言動なんてどうでもいい
話題作でも選外でも総評一任でも良いけど話がややこしくなるだけ

230なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:40:24.67ID:rlJvn2rE
総評を書こうとしてる人は議論の完成を望んでるが
この調子じゃ議論にならないぞ

231なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:40:36.20ID:0rXxypVT
反選評が出て半年以上揉めて
さらに審議中差し戻しなんてそうそう無いよな

232なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:44:25.29ID:7De2Wyox>>248
本当こんなに意見が割れた事例って今回が初じゃない？

233なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:50:27.74ID:xsp+FE9G
そりゃ反選評がwikiに載ること自体初めてだぞ

234なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:52:08.52ID:jJLOX0pX
総評書いたら、総評主に牙を剥きそうだな

235なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:53:32.96ID:gcw18+xj>>238
だったらお前が書けよ
で済む話

236なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:56:51.71ID:f0f4xkOJ
頭いいね君とかいうレッテル生産した時点でもう議論がまともに進むはずないよなって感じする

237なまえをいれてください2020/03/09(月) 12:59:44.85ID:3Py2HNm5
話題作派がもはや煽ることしかしなくなったな

238なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:02:41.01ID:hD8hz/aA
>>235
それでいいよな
○○派がどうとか煽ってる奴もそれでお帰りいただけるし

239なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:04:20.82ID:j4IW6jrm
「テキストだけなせいで読み取れない」って読解力の問題では？
引用されたその箇所だけでも「くだらんことをいちいち周りくどく表現したがる気取ったやつ」ってのはよくわかるが
「ハイハイ頭いいね君は」と読み流してくださいってことだよ
例1にしてもちょっと前に指摘したように理解は十分可能だしさ

女性モブが可哀想って感性が理解できんわ
仕事のストレスで無関係な人間に八つ当たりとか同情の余地ゼロだし、「やれるだけやっちまえ」としか

最初から批判するつもりでやってもこの程度のネタしかないんじゃ、KOTYへの参加資格はそもそもなかったんだなと改めて実感するよ

240なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:04:24.02ID:3Py2HNm5>>241
つまり今年の総評者には「ヤバい奴」「馬鹿」等々の罵詈雑言をスルーしながら質疑に耐える精神力が要求されるわけだ

241なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:10:04.80ID:hD8hz/aA>>242
>>240
そんな罵詈雑言吐く奴こそ「お前が書けよ」で袋叩きにされるわ

242なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:12:45.22ID:3Py2HNm5>>246
>>241
反選評者への罵声に対し「だったらお前が妙案を出せよ」と袋叩きにする流れは発生しましたか？
それとも「あいつは正しく馬鹿だから馬鹿って言って良いんだよ」って意見なの？

243なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:21:44.03ID:u4kRIGIp
頭いいね君って特徴少ないんだよな
だから貼られても「それはお前だろ」と返せる

244なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:25:57.77ID:Yf2lfa38
総評ってプレイの有無あまり関係ないからな
むしろ全作品プレイか未プレイが望まれる

245なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:28:30.98ID:nbyAd0yy
選評2「良いところも悪いところもある」
反選評「クセあるもののバグ以外は良い」

これで「選評2は良いところあるって言ってるし反選評者が正しい！選外！」ってのはおかしくね
全部客観的に書けとは言わんが反選評主観100%じゃねーか

246なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:29:37.68ID:hD8hz/aA
>>242
そういう不毛な言い争いを収めたいさっさと総評者に一任したいんだよ

ルールが決まらなきゃ機械的に口が悪い奴へお帰り願うこともままならん

247なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:35:01.28ID:jJLOX0pX>>252
総評へ丸投げするとして
総評者へのYⅡKの質問は禁止にしない？
矛先を総評者へ向けたくない

248なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:35:09.41ID:Nd6to57J
>>232
MVT一強の去年とは大違いだな
去年はどっちかといえばNGBの方が揉めた

249なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:35:40.98ID:qk5ykzam
反選評主(？)=頭いいね君=ポケモン君

ID:zRKwBgRf
そろそろ無理筋な擁護はやめておけよ
どうせKOTYはあり得ないゲームについてくっちゃべってても仕方ない
ポケモン剣盾は大嘘つきの卑劣なガッカリゲーだが、クソゲーではない
ID:zRKwBgRf
お前俺が自演してると見せ掛けたいのか？
ID:P8Ul97K6
「テキストだけなせいで読み取れない」って読解力の問題では？
引用されたその箇所だけでも「くだらんことをいちいち周りくどく表現したがる気取ったやつ」ってのはよくわかるが
「ハイハイ頭いいね君は」と読み流してくださいってことだよ
例1にしてもちょっと前に指摘したように理解は十分可能だしさ
女性モブが可哀想って感性が理解できんわ
仕事のストレスで無関係な人間に八つ当たりとか同情の余地ゼロだし、「やれるだけやっちまえ」としか
最初から批判するつもりでやってもこの程度のネタしかないんじゃ、KOTYへの参加資格はそもそもなかったんだなと改めて実感するよ
ID:P8Ul97K6
何だこの連投、こっちの自演に見せかけたいのか？
前にも似たような奴がいたな

250なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:39:12.66ID:rlJvn2rE
総評主が現れてその人が発言権を持てばいいと思うよ

こんな雑談してた方がマシなレベルの
しょうもない茶番を繰り返されるよりはな

251なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:41:18.31ID:79kKLBbq
例え総評任せでもwikiに書かないと終わらないぞ

252なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:43:49.34ID:hD8hz/aA
>>247
Y2Kに限らず個別のゲームに対する質問は原則しない方がいいよね
そもそも未プレイ既プレイ問わず書いていいはずだし

253なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:43:59.96ID:7S5PEsKT
個人攻撃やめてゲームの話してたらまだマシなんだけどな
誰がどうとか不毛すぎるわ

254なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:46:26.33ID:f0f4xkOJ
反選評主がどうとかのレッテル貼り合戦したいならマジでまたﾜｯﾁｮｲ付き避難所立ててそこでやれよ

255なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:49:04.64ID:3Py2HNm5>>257
そもそも門番になるにあたっての基準が食い違ってんだから無理じゃねーの
おそらく選外派は自分含め、スカトロマニア以外誰も楽しめない水準をボーダーとして求めてるぞ
しかしながら話題作派は真っ当な愛好家が存在し得る作品でも構わないと考えている

256なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:54:37.63ID:rlJvn2rE
こりゃマジで総評者に任せなきゃダメだ

257なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:58:02.74ID:y1LZ5T9p
>>255
君しかいないけどね

258なまえをいれてください2020/03/09(月) 13:58:02.97ID:JfgdoyWR
「総評執筆者に丸投げ」でもそれが結論ならば私はそれで構いませんぜ
無論双方納得する答えが出せるのが最善ではありますが

259なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:00:27.18ID:sGKuV2C9
Y2Kに関わった人は全員スカトロマニアよ
真スレは全員スマブラ君

260なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:01:06.60ID:SBszNQpl
丸投げって結局は選外と変わらないだろうしそれなら先に決着つけた方がだろう
愛好家なんてそれこそどのゲームにも一定数いるもんだし省いてたら話題作なんて毎年0だよ

261なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:01:43.53ID:3Py2HNm5>>335
じゃあ総評者に丸投げするとしよう
以降総評完成までコテハンを付けた総評執筆者、もしくは執筆希望者以外にレスは禁止とし、あらゆる議論は総評者間で行うものとなる
ただし次スレに関するものは例外とする

262なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:03:54.61ID:vgNF2a5M
UMA愛好家もガンブレ愛好家もいるだろうに

263なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:03:54.66ID:6dbSMVFG
どうせ気に入らなきゃ通さないのに総評に投げるって意味不明なんだが

264なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:05:00.51ID:rlJvn2rE
その先に決着をつける段階でグダグダだから
俺を含めて総評者に任せようという意見が出ている訳だが

265なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:06:35.71ID:vgNF2a5M
マジで選外派？って>>261こいつしかいないような気がして来た

266なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:07:50.30ID:SYOdFqyE
誤字脱字の指摘くらいは許してほしいけど
まあいいか

267なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:08:02.80ID:SBszNQpl
総評者に任せてもグダるのなんて目に見えてるだろ
今までの流れからしても先伸ばししたって何もいいことなんかないぞ

268なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:09:44.78ID:CWaHjxu/
グダらせてるのお前だろ

269なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:10:05.21ID:rlJvn2rE
やってみるまでわからんぞ

というか
その選択から逃げた結果がむしろこの有様だろ

270なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:10:32.11ID:vgNF2a5M
飛行機君は何の目的があってやってんの？

271なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:15:15.21ID:E5fhVvrA
なまえをいれてください君は何の目的があってやってんの？

272なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:19:18.49ID:y1LZ5T9p
頭いいね君with飛行機君

273なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:25:56.90ID:5BY/8CYJ>>277
俺のなかでは頭いいね君(きみ)って言うことで頭いいね君(くん)があぶり出されるはずだったんだけど
レッテル貼りに使われて悲しいね
まさか反応してるのが全員頭いいね君じゃないだろうし

274なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:27:07.49ID:dJH7iHDq
レッテル貼りしたいなら避難所行ってやれよ

275なまえをいれてください2020/03/09(月) 14:32:24.19ID:4MxXSrwD
勢い激伸びで草

276なまえをいれてください2020/03/09(月) 15:09:12.87ID:Rx7ymi/w>>279
なんかレッテル貼りで煙に巻きたいだけの頭おかしいのが便乗してんのな

277なまえをいれてください2020/03/09(月) 15:10:24.97ID:4CHC7Exp
>>273
実はこのスレ俺とお前だけというコピペうんたら

278なまえをいれてください2020/03/09(月) 15:13:46.92ID:5BY/8CYJ
避難所とかいう無関係なスレの宣伝はNG

279なまえをいれてください2020/03/09(月) 15:50:11.05ID:rlJvn2rE
>>276
何かそういう奴らは総評者に一任されるのを嫌って
レッテル貼りをしてゴネてるように見える

その流れが続くなら総評者に一任する方を支持するぜ

280なまえをいれてください2020/03/09(月) 17:51:28.47ID:5UlL0nFV
「このまま議論を続ける」ではまず決着しないのは火を見るより明らかなので

1.誰もが納得できる妙案を出す
2.議論続行/総評主に丸投げ 以外の策を提案する

これが出来なければ総評で決める案でいいのでは

281なまえをいれてください2020/03/09(月) 18:01:31.30ID:YGJpFjg4
ワッチョイ入れない弊害が出てるな
こういう流れも込みのスレだから別にいいけど

282なまえをいれてください2020/03/09(月) 18:03:38.18ID:N6pkZUKl>>283
ワッチョイ入れたらどうにかなるとか思ってんなら向こうの惨状を見てみるとよい

283なまえをいれてください2020/03/09(月) 18:12:46.84ID:YGJpFjg4
>>282
あれはそういう問題じゃないでしょ
別に入れた方がいいとは思ってないよ

284なまえをいれてください2020/03/09(月) 18:13:13.27ID:6p3NOuWV>>285
まぁどの道玉2つの検証終了がひとつのリミットだろうな
それまでに決められなかったらもうYIIKのために取れる時間はない

285なまえをいれてください2020/03/09(月) 18:45:09.50ID:HMA0/+WO
>>284
ビリヤードの方は検証できるんですかね……

286なまえをいれてください2020/03/09(月) 18:48:48.71ID:3Py2HNm5>>287>>293
総評者丸投げ案にすら乗ってこない話題作派はどういう決着がお望みなんだ？

287なまえをいれてください2020/03/09(月) 18:56:31.76ID:VTpqDbWf>>293
>>286
そら敵の全面降伏よ

288なまえをいれてください2020/03/09(月) 19:07:25.02ID:gie9pbu6
「話題作派だけど総評者任せでいい」
「選外派だけど総評者任せでいい」
「話題作派だけど総評者任せは嫌だから結論決めたい」
「選外派だけど総評者任せは嫌だから結論決めたい」
「選外派だけど総評者任せは嫌だから反選評者の案に賛成」
「どっちでもいいし総評者に任せればいい」
「どっちでもいいが総評者任せの特例は嫌だから反選評者の案に賛成」
「どっちでもいいが総評者任せも反選評者も両方の特例が嫌だから決めてほしい」
「他のゲーム検証してほしいからどうでもいい」
「他のゲーム検証してほしいからどうでもいいがYIIKをさっさと片付けてほしい」
「他のゲーム検証してほしいからどうでもいいがYIIKの話題出すたびに荒れて流れるから出さないでほしい」
「頭いいね君」
「どっちでもいいから煽りたい」

こんな感じで分裂してるから「総評者丸投げ案にすら乗ってこない話題作派」の意見聞いても無駄
総評者丸投げ案や反選評の案に乗らない選外派もいるっぽいし

289なまえをいれてください2020/03/09(月) 19:08:29.86ID:gie9pbu6
「話題作派だけど総評者任せは嫌だし反選評者の案も嫌」
「選外派だけど総評者任せは嫌だし反選評者の案も嫌」

これもいるか

290なまえをいれてください2020/03/09(月) 19:16:33.03ID:jI+fTF2I
総評者に任せたくないが含まれてるのはお前が総評書けばいいだから別に置いといてよくね

291なまえをいれてください2020/03/09(月) 19:55:22.29ID:rj2Jsur2
ロボとサマスイどっちが先に来たっけ？
Y2Kの次に来たやつと比較して強い(話題作)か弱い(選外)かでよくないか
Y2K門番だったし

292なまえをいれてください2020/03/09(月) 19:56:02.42ID:C6fUk6Dn>>294
その2つならロボの方が先だね

293なまえをいれてください2020/03/09(月) 19:57:26.45ID:F3GdxUYk
>>286
>>287
頭いいね君

294なまえをいれてください2020/03/09(月) 19:59:03.54ID:rj2Jsur2
>>292
サンキュー

>>291で自分で言っといてなんだけど、これもまた特例みたいな変な決め方だし参考程度に
ただ、もう明確な基準を設けないとキリないと思うんだ

295なまえをいれてください2020/03/09(月) 20:16:06.13ID:+M+wkapW>>308
YⅡKがここまで議論されてかつ、結論に辿り着かないなら良い所で打ち切って棚上げカテゴリーを新設してぶち込んではどうだろうか？
例えば「問題作」とか「怪作」と言った名前で
これだけスレ住民の貴重なクソゲー検証時間を割いているのに結論が出ないのは特筆すべきだと思うのだがら

296なまえをいれてください2020/03/09(月) 20:22:00.43ID:YGJpFjg4
検証時間と言っても実際に検証(プレイ)した人はごく僅かでここで行われてるのはレスバトルに近いんだなぁ
ロボと比較する案は良いかもしれない
今度はロボ自体の扱いでややこしくなったらもう知らんw

297なまえをいれてください2020/03/09(月) 20:28:25.36ID:2OLD2TmE
派閥争いをしているわけじゃないんだ
しかしこのままだと総評に任せたところで揉めるのは火を見るより明らか
だからある程度意識は統一する必要がある
そのためにもまずは慣例通り選評1が来た時点での評価をするべきではないのか
あの時ちゃんと審議していれば揉めなかったんだからやり直せるならやり直すのが最も角が立たないだろう
選評2だって言うなれば選評1を詳しく書き直しただけで主なクソ要素に関しては選評1と一致しているしな
後のアップデートは選評1で詳しく触れられなかった幾つかのバグの改善及びクソ要素であるLPスローのさらなるクソ化ぐらいだし問題はない

298なまえをいれてください2020/03/09(月) 20:31:56.60ID:+M+wkapW
ルール変更とか追加すると色々と面倒だからロボとの比較で済むならそれに越したことはないね

299なまえをいれてください2020/03/09(月) 20:46:36.01ID:3Py2HNm5
各要素の攻撃力ならy2kの方が強かろうし、加点要素の無さで言ったらロボなんじゃないの？

だから結局「どこまで加点要素が残ってていいか」っていう話に戻る

300なまえをいれてください2020/03/09(月) 22:45:49.15ID:1xQQjTYl
議論が堂々巡りしてる。というのも己がそれぞれ自論を曲げないからな。これもあくまで自論に過ぎないが、白黒つかないなら総評者任せは今の時点なら最善だろ。無論どっちになっても後で文句言わないことが前提だけど。

301なまえをいれてください2020/03/09(月) 22:55:39.11ID:or0zPWvX>>305
多分総評者任せ嫌な人って総評者任せという前例が出てきて後年のスレに影響与えるのを避けるためでしょ
早く決着させたい人と後年の事を考えて慎重になってる人とで割れてるんだからどっちか折れない限り永遠に平行線なんて当たり前じゃん

302なまえをいれてください2020/03/09(月) 22:56:21.15ID:3Py2HNm5
話題作派の「自論」がまずわからんから議論のしようもない
結局「門番」のラインはどこにあるのか、整然と説明できるやつはおらんのかね

303なまえをいれてください2020/03/09(月) 23:03:42.21ID:SBszNQpl
門番なんて毎年最初に入った作品の雰囲気で決まってるようなものじゃないの
上にあったロボと比較してクソなら話題作でいいよ
そっちのが総評云々より話は早いでしょ

304なまえをいれてください2020/03/09(月) 23:20:51.74ID:FQ0NNSMh
ロボとの比較、選評が初めて来たときを基準にって話だとそれこそ選外派？の根拠にしているその当時の過去ログにある追加検証の報告の話になるんじゃないの？

305なまえをいれてください2020/03/10(火) 02:07:57.20ID:glr3a4F5>>478
>>301
んな10年に一度あるかないかのイレギュラーをいちいち気にしてたら先に進まんのに

こりゃ夏になっても話題作派がー選外派がーって言い合ってそうだな

306なまえをいれてください2020/03/10(火) 02:41:39.25ID:d+AncED4
選評と総評が全てのスレで
総評者任せにする事に何の問題があるのやら

307なまえをいれてください2020/03/10(火) 03:39:13.91ID:oCIVzkUJ
文句言う奴が出てくるってのとそれに対する負担と責任が大きくなるって所が問題だって言う指摘はあるね、それ抜きでもスレ住民納得させないといけないってのもあるし
ﾜｯﾁｮｲつけると選評主がどうとかってのと同じなのかな

総評書く人がやる事自体は変わらないから別にいいと思うけどね

308なまえをいれてください2020/03/10(火) 03:47:09.27ID:0b4LfuWS
>>295
別名：隔離場ですね、わかりますん

309なまえをいれてください2020/03/10(火) 06:57:22.87ID:FA8pYC5L
反選評主とスレが荒れるのを期待してるやつだけが選外派なのでは？
選評2のときに話題作入りしてるのだから、根拠も何も議論済みとしか言えない
反選評はY2K信者が批判的な内容を挙げながらも、俺は楽しめたという擁護になってない擁護してるだけに見えるけど
そういう指摘をするたびに、反選評が出てるのだから、俺が一人でも楽しめたのだから話題作に入れるな、話題作の根拠を示せと返してくる
しまいには、総評に載せても良いから選外にしろという本末転倒な提案を出してきた

310なまえをいれてください2020/03/10(火) 06:58:56.20ID:I6PD9z2K
今回の騒動を例外扱いにするのはやめろ
それで何回フラグ建ててきたのか思い出せ
このスレで流石にこれ以上はないだろうの上を何回見てると思ってるんだ

311なまえをいれてください2020/03/10(火) 07:38:05.48ID:C8O2bQ+t
もしそんなゲームが出たらまた総評任せにしていいでしょ
Y2K並に荒れるゲームが再び現れたなら

312なまえをいれてください2020/03/10(火) 08:07:04.23ID:tlRf7ss0>>313>>320
今後総評任せにならないよう選評が来たらきちんと検証審議されるまでいい加減に扱わない
そのためにどう取り組むか
悪しき前例を作らないことより教訓を生かすほうが建設的だと思うんだ

313なまえをいれてください2020/03/10(火) 08:11:56.78ID:I6PD9z2K>>317
>>312
悪しき前例を作らないのも教訓を活かすのもどっちもやればいいだろ
二者択一にする必要はない

314なまえをいれてください2020/03/10(火) 08:44:51.65ID:tlRf7ss0
もつれにもつれた糸はもうほどこうと足掻いたぶんだけひどくなるだけだよ、十分すぎるほど試したじゃないか
ガチガチに固めようと両サイドから引っ張ってる人さえいるんだ
総評に一任するというハサミでバッサリいってもらうしかないんだよ

次からはもつれが起きないよう丁寧に扱って、もつれそうになったら優しく解きほぐそう

315なまえをいれてください2020/03/10(火) 08:51:18.19ID:YhJgEetA>>338
我慢しすぎは膀胱炎の元だよな

316なまえをいれてください2020/03/10(火) 09:05:24.51ID:syNEhyam>>319
ロボと比較の案が出たがどうすんだ？

317なまえをいれてください2020/03/10(火) 09:09:54.06ID:A533Wetw>>329
>>313
それなら代案出そうぜ
そんなの可能ならやってるよもう

318なまえをいれてください2020/03/10(火) 09:11:37.20ID:XoKvb6gT
杞憂君はスルーでいいよ

319なまえをいれてください2020/03/10(火) 09:19:33.39ID:xiUPsLa6
>>316
遡らないよ
選評2は正統な受け入れだし、そもそも最初の選評提出タイミング以降の選評とは比較しない
後者は昨年の例がわかりやすいと思う
MVT選評到着以前と以後で受け入れのハードルが変わってるから

320なまえをいれてください2020/03/10(火) 09:35:01.72ID:O71PdBJM
>>312
教訓にするなら変えるべきは色々ある
まず選評のあげかたやそれをWikiにのせる手順を明文化することで勝手にWikiに乗せられる可能性が減る
審議の差し戻しなど宙に浮いた選評を格納する「審議待ち」などを用意すれば今回みたいにとりあえず話題作に置いとこうってのもなくなる

他に案があるならそれでもいいけど

321なまえをいれてください2020/03/10(火) 09:36:41.39ID:pvDI1Z26>>322>>325
ワンパンマンがかなりのクソゲーだって巷で言われてるけど流石にあれは普通に選外レベルかな？

322なまえをいれてください2020/03/10(火) 09:43:20.62ID:1MvSAqI2>>352
>>321
スレ間違えてるぞ
こっちだ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1582719149/

323なまえをいれてください2020/03/10(火) 09:48:00.69ID:oCIVzkUJ>>332
選評2も選評1の抱える問題点を修正したからいいかって感じでなぁなぁで受け入れられてただけで検証不十分だったはずだが
選評1も検証も質疑応答も不十分な状態で一時保留として仮置きされてただけだったからこそ追加検証が続いてそれが反選評に繋がったんだし

324なまえをいれてください2020/03/10(火) 09:51:03.51ID:kPhzMdJo
ワンパンマンは大味なゲーム性で結果的にバランスが取れてる北斗とかBASARAの枠だから違うんじゃない
初心者向けじゃないゲームはクソだというなら何も言えないがそれは対戦ゲー全部にあてはまるし

325なまえをいれてください2020/03/10(火) 09:51:15.08ID:T/A42ezQ>>352
>>321
ここ2019年のスレで2020年のは対象外なんすよ
見た感じここに来るには弱そうだし

326なまえをいれてください2020/03/10(火) 10:23:04.37ID:y1LX7Ov7
まあなんにせよここじゃない
該当のスレでやってくれって感

327なまえをいれてください2020/03/10(火) 10:26:24.66ID:U9w532JB
総評任せにするのは総評が複数出てY2Kの扱いがそれぞれ違う場合に同じ問題が発生するから先送りにしかなってない
むしろ総評書いた人に迷惑かかる分悪化してるとも言える

328なまえをいれてください2020/03/10(火) 10:34:06.77ID:7vpi7/hs>>330>>335
じゃあ総評者に丸投げするとしよう
以降総評完成までコテハンを付けた総評執筆者、もしくは執筆希望者以外にレスは禁止とし、あらゆる議論は総評者間で行うものとなる
ただし次スレに関するものは例外とする

329なまえをいれてください2020/03/10(火) 10:39:15.95ID:tEqQJ50U
>>317
代案ならあるじゃない
焦土になるまでやりゃいい

330なまえをいれてください2020/03/10(火) 11:22:29.81ID:tel6qCY3>>331
>>328
もうこれで良くない？
どいつもこいつも自分の意見を曲げないなら本気でやる気のある奴だけに人数絞った方が良いだろ

331なまえをいれてください2020/03/10(火) 11:30:00.66ID:5FgEeuVq
>>330
頭いいね君

332なまえをいれてください2020/03/10(火) 11:45:17.99ID:xiUPsLa6>>334
>>323
過去ログを見てから言ってますか？

333なまえをいれてください2020/03/10(火) 11:54:25.92ID:oLulPgIX
総評に丸投げしたところでどの総評選ぶかで結局揉める未来が見える

334なまえをいれてください2020/03/10(火) 11:55:43.68ID:TJ5GNdru>>337
>>332
最初の選評がwikiに掲載される経緯から見た？

335なまえをいれてください2020/03/10(火) 11:59:47.84ID:cxaIp8vw
>>261
>>328

336なまえをいれてください2020/03/10(火) 11:59:55.52ID:YhJgEetA>>341
そういう揚げ足の取り合いとかディスリ合いとかマウンティング合戦とかはﾜｯﾁｮｲ隔離所でやるべきだと思うんすわ

337なまえをいれてください2020/03/10(火) 12:00:32.03ID:xiUPsLa6
>>334
選評2が検証不十分というのは、過去ログを見てから言ってますか？
質疑応答かなりやってるよ
調べてから発言してね

338なまえをいれてください2020/03/10(火) 12:00:42.01ID:cxaIp8vw
>>315

339なまえをいれてください2020/03/10(火) 12:16:00.95ID:T/A42ezQ
過去ログ云々言われてるので必要かと思ったから貼っとくね

選評2が来たときのスレ
https://log.koty.wiki/?cmd=jumpto&url=https%3A%2F%2Frosie.5ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Ffamicom%2F1559276503
とwikiに残ってるログ
https://log.koty.wiki/2019_16

選評1が来たときのスレ
https://log.koty.wiki/?cmd=jumpto&url=https%3A%2F%2Frosie.5ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Ffamicom%2F1549444576%2F
とwikiに残ってるログ
https://log.koty.wiki/2019_02

340なまえをいれてください2020/03/10(火) 12:17:19.30ID:T/A42ezQ
スレの方貼ミスしてもうた

341なまえをいれてください2020/03/10(火) 12:25:48.90ID:F6YR76BB
>>336
それがいつまで経っても出来ないからこんな事が続いてるのでは？

342なまえをいれてください2020/03/10(火) 12:28:23.37ID:TJ5GNdru
乙や指摘等含めて30レスくらいの軽いのががかなりとか十分なのか……

もっとガッツリするもんだと思ってたけど間違ってたわ、ごめん

343なまえをいれてください2020/03/10(火) 12:35:37.69ID:O71PdBJM
まぁなんにせよ総評に任せず決めてしまいたいなら期限出してくれ
十年後も話続けたいわけじゃないんだろ？
でも今のままじゃどっちも折れないから永久に決着つかないんだよね
いつまでも書けないのは総評者に負担しかないんだから期限を提示してからにしてくれ

344なまえをいれてください2020/03/10(火) 12:44:32.63ID:lSozBsNu
初めてスレ見に来たけど選評者ってなに？
Kotyができたころから結果だけ見てたけど、ある年を境に紹介文(選評？)がグダクダと回りくどい言い回しばかりになったよね　あれなんで？
上手いこと言おうとしてるというかパワーワード生み出そうと躍起になってるコミケの列整理マンみたいだ

345なまえをいれてください2020/03/10(火) 12:48:54.46ID:jRaVO2ht
もはやY2Kのゲーム内容を離れてKOTYの運営に関する論争だな

346なまえをいれてください2020/03/10(火) 13:08:27.93ID:mIKEB96L
出来るやつだけでやればいいよ
マウント取ってるのとかはスルー対象でいいでしょ
んでもう一回提案するけどY2Kに関しては選評1到着時の評価をする
選評2を主な議論の元にするとしても内容は1と大きく変わらないのでその他との比較は無し
その上でクソゲーでないなら選外とする
これでいいでしょ

347なまえをいれてください2020/03/10(火) 13:21:04.71ID:yZsXJD5z>>348>>349
それだと「クソゲーには違いなかったし選評も来てたのに門番いないころから選外なってた連中もいるのに『クソゲーならそれでいい』ってのはなくない？」ってなる
と言うかなってるからモメてる

348なまえをいれてください2020/03/10(火) 13:24:51.07ID:mIKEB96L
>>347
もうちょっと噛み砕いてくれ
意味がよくわかんない

349なまえをいれてください2020/03/10(火) 13:27:13.23ID:cXgg1hDQ
>>347
あたまいいね君

350なまえをいれてください2020/03/10(火) 13:41:34.02ID:0+UqIhNu
何のレッテル貼りなんだそれ

351なまえをいれてください2020/03/10(火) 13:45:25.18ID:gBZInlLF
自称選外派達こと反選評主頭いいね君

352なまえをいれてください2020/03/10(火) 13:45:25.59ID:pvDI1Z26
>>322
そのスレ機能してるのか…？
なんか怪しい雰囲気がプンプンしてるんだがw

>>325
スレタイちゃんと見てなかったすまんね
2019年内のが対象で2020はまだなんだね
まあどの道ワンパンマンレベルじゃ弱いって事だな
thx

353なまえをいれてください2020/03/10(火) 13:50:09.13ID:+XOxtr6m
YIIK前後は選評者自らが撤回した遊戯王と中途のANTHEMしかなかったはずだから選外にしたというより論外のような

354なまえをいれてください2020/03/10(火) 13:55:18.57ID:vL6WWWN1>>357
話題作派が「門番」の基準を示さないので議論ができない
「その時の雰囲気だろ」とかいう何の基準にもならん意見はあったが

355なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:01:37.72ID:ppS5IGfN>>358
今、選外を主張してる人って議論ができない人しかいないよね？
これ真面目に話し合う意味あるかな？

356なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:01:41.44ID:aPa8rmRA
門番不在で選外って2012のバトオペぐらいしか思いつかない

357なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:03:09.41ID:2rqbRt10
>>354
頭いいね君

358なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:08:24.66ID:l8rXlhf9
ある程度のクソ度がないと門番いなくても選外になる事は普通にある
反選評はそのある程度に満ちてないのではと言う指摘・証明
それ無視して「クソゲーならいいだろ」は暴論

>>355
議論出来てないのは「俺はそうは思わん」ばっかでロクな反証の無い話題作派では？と言われたくないならレッテル貼りはやめた方がいいぞ
便乗したいだけの荒らしなのかも知れないけど

359なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:09:04.92ID:vL6WWWN1>>362>>366
議論ができる人でいたいなら自分なりの門番の基準を示せ

360なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:12:02.50ID:T/A42ezQ
もうさ、総評任せでいいんじゃない？>>327の言うケースになった場合は両方を総評1・2(数字は来た順番)みたいにしてwikiに書いとくとかで

と思ったけどこれだと話題作にも選外にもなれずに考える事をやめそうだな……

361なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:14:02.04ID:vL6WWWN1
総評丸投げは頭いいね君らしいぞ

362なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:15:03.90ID:gBZInlLF
>>358>>359
もう少し文体を分けていただかないと

363なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:18:30.85ID:d+AncED4
どうにも前からグダグダ言ってる奴らが
そのままグダグダ言い続けて話がいつまでも進まないので
>>343の言うように明確なリミットを設けてもいいと俺は考える

364なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:20:29.95ID:A533Wetw>>369
それはそれでリミット過ぎたらどうするかから始めなきゃいけないんだな、これが

365なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:22:23.58ID:SmSMcqis
選評〆切、八球蹴球をどうするかもあるしややこしい

366なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:23:35.86ID:d+AncED4>>372
>>359
門番がどうとかを未だに言ってる事こそが既に不毛
便宜上そう呼んでるモノをルールだと決めつけてる時点で
既にお話にならないというのが俺の意見だ

367なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:24:25.77ID:vL6WWWN1>>371
総評者丸投げはやだ、選外にしつつ総評で触れるのもやだ、という状態なので特例により議論を強制停止させるのは不可能だ
話題作派が「門番」の自分なりの基準を提示してくれなきゃこっちは説得されることも不可能なんだが、マジで1人もできるやついないの？

368なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:25:54.00ID:zFg9NnHy
選外派って言ってるの反選評が蔑ろにされると困るやつ一人に見えるんだけど
そもそも反選評なんてまともに取り扱われたことあんの？

369なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:26:38.30ID:O71PdBJM
>>364
リミットすぎたら総評まかせ
それが嫌ならそれまでに解決しろ
それすら出来ないなら話し合っても無駄

370なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:26:45.03ID:A533Wetw
門番の基準がわからなきゃ選外にもできないと思うんだが…

371なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:26:45.05ID:gBZInlLF
>>367
はいはいあたまいいねきみ

372なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:26:53.81ID:vL6WWWN1
>>366
「他に選評がない時点で最初に話題作入りする選評」と毎度書くのが面倒だから「門番」と便宜的に呼称してることぐらい察して欲しいもんだが

373なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:27:29.58ID:vL6WWWN1
なんかもう話題作派って頭いいねマン以外いないんじゃないのか？

374なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:29:27.53ID:d+AncED4
議論が議論が言うが
ただ喚いたりレッテル貼りしてるだけのそれを
議論だと思い込んでる有様だから話し合いがつかず
総評者に任せようという案が出ているんだろうが

375なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:29:40.34ID:8DxdPZ5k
ていうかKOTYの議論って見えている地雷か爆発的なクソゲーじゃないと乙の後雑談ですぐ流されるぞ
30レスもあるならいい方

376なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:31:19.15ID:A533Wetw>>379
厳正なフリして実はアバウトにやってたツケが回ってきてるんだよね

377なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:31:26.45ID:8DxdPZ5k
あと両サイドとも「俺は議論するつもりだが根拠を持ってこない奴がいるから仕方なくレスバトルしている」って感じでレスバトルとレッテル貼りしてるだけにしか見えないのだが

378なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:33:00.34ID:vL6WWWN1>>380
話題作派はこっちが何を持ってくればいいのかの提示すらしてくれないんですけども

379なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:35:06.76ID:d+AncED4>>383
>>376
いや、アバウトでいいんだよ
昔も今も変に議論ぶろうとしてる奴が場をかき乱してるに過ぎない

380なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:36:08.27ID:+XOxtr6m
>>378
じゃあYIIKクリアしてきて

381なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:36:28.84ID:8DxdPZ5k
というかこのクソゲーかどうかみたいな議論のせいで八球蹴球の議論まともにされてないよな
蹴球はこの前レビュー者が質疑応答&検証したからいいけど八球ほとんどないだろ
凸してる人あまりいないし
そもそもみんなソフトどころかハード持ってる？って感じだわ

382なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:36:42.47ID:YhJgEetA>>385>>386
そもそもスレ追ってても「総評者任せに反対」という意見がほとんど見られないんだが、レス番かIDを指定してもらえんか
どいつもこいつも自分にしか見えない敵と戦ってるようにしか見えん

383なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:37:20.12ID:A533Wetw
>>379
そうだね
というかアバウトにやらざるを得ない、の方が正しいかな？

384なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:42:14.36ID:+XOxtr6m
switchはあるけどビリヤードもサッカーもルール知らんからゲームとして面白いのかすらも分からんと思う

385なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:42:41.20ID:T/A42ezQ
>>382
一応、>>327みたいなケースを危惧して反対してる人はいる

レアケースにレアケース重なるなんてそうそう無いだろうからその時はその時としてやって任せてもいいと思うけど

386なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:43:32.81ID:zFg9NnHy
>>382
自分の提案()にレスもらえなかったから
261 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/09(月) 14:01:43.53 ID:3Py2HNm5
じゃあ総評者に丸投げするとしよう
以降総評完成までコテハンを付けた総評執筆者、もしくは執筆希望者以外にレスは禁止とし、あらゆる議論は総評者間で行うものとなる
ただし次スレに関するものは例外とする

286 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/09(月) 18:48:48.71 ID:3Py2HNm5
総評者丸投げ案にすら乗ってこない話題作派はどういう決着がお望みなんだ？

387なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:48:42.47ID:YhJgEetA
総評任せ反対派がいるのはわかった

じゃあもう「話題作入り」確定で、「総評任せ」でいいんじゃないの。いつも通りじゃん？

それか、「話題作入り反対」と明確に言ってるやつをちゃんと指定してよ
反選評書いた奴も何も言ってないし、わけのわからん疑心暗鬼で騒いでるやつしか見当たらん

388なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:48:57.65ID:vL6WWWN1
「8球優先しようぜ」って言ったら誰かが「先送りはダメだろ」って言ってこんな感じじゃなかったっけか

こっちは総評者に投げていいんですけどね、全然

389なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:51:40.49ID:YhJgEetA
ああこいつか、明確に話題作入りを反対してるやつ　ID:vL6WWWN1

抽出したら半分以上ただのレッテル貼りレスなんだが、こいついらなくね

390なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:52:02.27ID:vL6WWWN1
話題作入り反対と言ってるのはとりあえず自分
総評執筆者が話題作と決を出すならば呑むが、現状の話題作派の主張に説得されるのは不可能

反選評主は特例提案に対する罵声の機銃掃射で討死したよ

391なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:54:09.90ID:A533Wetw
(あ、やっぱりこいつあの時のあいつじゃん)

392なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:55:46.06ID:zFg9NnHy
ポケモンの選評もどき書いてたやつか？

393なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:56:42.60ID:vL6WWWN1
こっちは総評に投げて良いよと言ったんだが、まだ貼らなきゃならないレッテルがあるのか？

394なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:56:50.61ID:gBZInlLF
自分は正常だと思ってやってるあたりポケモン君よりタチが悪い

395なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:57:10.73ID:D3bSFPK0
少し前から総評者案反対して罵声やら罵倒やら言いながら自分もレッテル貼りしたり暴言書き込むやついるよね、一人だけだし特徴あるから分かる
日曜のID:Yfbnc+asとか全く同じレスだろ？
頭いいね君とは別だし何君だろ？

396なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:58:05.70ID:D3bSFPK0
ここまで来ると「お前反選評者だろ」って言われたくて場を荒らしたい奴にしか見えん
てかそう

397なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:58:30.84ID:vL6WWWN1
話が決着したのにこの調子ですよ
どうしたものでしょうねほんと

398なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:58:50.20ID:zFg9NnHy
こっちはって自分の意見が選外派()の総意みたいに言ってるあたり自分でもわかってんじゃん

399なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:58:52.02ID:T/A42ezQ
今はいないんじゃない？
レス見るに夜間から深夜にかけてはそこそこいたみたいだけど

400なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:59:03.91ID:8DxdPZ5k
反選評者追い出す気はないけど罵倒罵声くんは追い出したいよね

401なまえをいれてください2020/03/10(火) 14:59:26.96ID:GHNv79GV
選外派の主張って>>255か？
反選評主がスカトロマニアだと思わなかったの？

402なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:00:50.36ID:vL6WWWN1
そんでお前ら総評者に投げる気はないし、反論をする気もないってことで良いの？

403なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:01:04.19ID:8DxdPZ5k
「バグ以外悪くない、むしろ良い」みたいな反選評だし耐性ついてるのは分かる
アジノコかMVT検証した兵でしょ

404なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:01:30.16ID:glr3a4F5
早々に総評へ一任して他作品の議論検証へ移行（バグ発見など新事実が出た場合は別）
総評が出た際は執筆者に(不)採用理由をいちいち聞かない

総評執筆者に負荷をなるべくかけず現状を収めるにはこんな感じかね

405なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:02:51.23ID:l8rXlhf9
>>200辺りの頃は逆に「話題作派がろくに根拠を出せていない」って状態だったのに流れ変わってるけど何か変化あった？

406なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:02:52.13ID:YhJgEetA
別に特殊な例でもないのに、たまたま主張してる人物が特殊だっただけで特例にしようなんて言うから討死するんだよ

とにかく総評丸投げはどちらもほぼ了承してるわけで、じゃああとは、Y2Kが「話題作入り」かどうかが分かれてるだけって事になるよなこれ？
話題作入りかどうかを決定してからなら、丸投げでも>>327の危惧するパターンにはならんよな。

じゃあ次に、「選外」と「話題作」、両者のの主張の根幹はどこに書いてあんの？レスバトルに流されて、もう見つかんないんだけど。
ていうかみんなそこちゃんと把握してる？

407なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:03:40.58ID:gBZInlLF
ID:Yfbnc+as
ID:3Py2HNm5
ID:vL6WWWN1

408なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:05:41.35ID:T/A42ezQ
選外派？の主張に関しては上の方でなんか簡潔にまとめたレスがあったような

409なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:07:57.10ID:l8rXlhf9
選外派の方は>>209

410なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:08:33.18ID:UzrN/tTi>>418>>545
話題作派
・YIIKの選評2が届いた時点で話題作になっていた
・反選評は主観の部分が多く、無視しても構わない

選外派
・当初からスレでは疑問視されていた
・選評もクソゲーとして推しきれてない
・反選評の内容が事実に即しているなら考慮すべき

まとめるとこんな感じか？

411なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:12:35.19ID:vL6WWWN1
そうすると議論の焦点は「話題作はどの程度加点要素があり、また愛好家が存在しても良いとするのか」と言う話になる
自分の主張としてはグラと音楽以外ゼロだよ

412なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:13:42.76ID:D3bSFPK0
ネタスレなのにレスバに熱くなっちゃって特徴モロバレで1日中、それも数日レッテル貼りに勤しむなんて凄いよな
しかもスマブラくんやポケモンくんみたいに大作でもない作品で
コロナで学校休みか？

413なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:15:55.00ID:A533Wetw
今「ネタすらなのに～」は言ったもん負けだけどね

414なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:16:27.79ID:vL6WWWN1>>417
そしてちょっと落ち着いた議論が始まりそうになるとこの調子なので、もう>>404をテンプレに加えられるよう整えて終わりにしようぜってのが今の心境

415なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:16:55.88ID:+XOxtr6m
YIIKのバグで直ってないのはダンジョンギミックが無反応又は消失して進行不能になる悪質なやつ
アプリ終了で直る事もあるが初見だと謎解きで詰まってるのかバグなのかの判断が難しくダンジョンを無駄に歩き回る可能性が高い

416なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:17:36.36ID:zFg9NnHy>>422
結局 罵倒罵声君と頭いいね君と選外派君は一緒なの？

417なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:18:50.89ID:gBZInlLF
>>414
とりあえず黙っててみてくれない？

418なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:23:52.47ID:T/A42ezQ
>>410
えっと、これであってるの？

419なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:27:19.42ID:YhJgEetA>>429
あってると思う

>>408-410
を見たら、こんなとこで賛否両論に分かれてる時点で「原理的に選外」としか言えんのだが

420総評執筆(予定)マン2020/03/10(火) 15:28:14.47ID:B317qUtu>>423
サマスイを纏めるのに四苦八苦している総評手つけマンだ
私に扱いを投げつける場合どっちになるかは今の時点で言ったほうがよさげです？
IDは次から付けますネ

421なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:28:20.80ID:UzrN/tTi>>424
両派とも違ってたら訂正ヨロ

422なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:30:23.16ID:gJOdnCfj
>>416
レッテルの貼り合いは議論の本質が見えなくなる上に不毛でしかないからやめなさい
相手が貼ってきたからって貼り返すんじゃない
争いは同レベルの(ry

423なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:36:10.45ID:O71PdBJM>>428
>>420
まだいらんだろ
今やるとよけい面倒になりそうだ

424なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:38:28.81ID:vL6WWWN1
>>421
選外派については間違ってないよ

425なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:39:29.14ID:+XOxtr6m
○○派って書いた時点で議論ではなく意見を押し付けたいだけになるのは自覚しないとな

426なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:40:50.51ID:vL6WWWN1
・Y2Kについては話題作か否か、総評内での言及等、スレ内での一切の処遇を総評者に委ねるものとします。
・執筆者または執筆希望者、もしくは彼らに意見を求められた住民を除き、Y2Kを話題に出してはいけません。
・Y2Kについて言及しない執筆者に対しては、執筆者が求める場合を除き、Y2Kに関する質問、提案をしてはいけません。
・言及した執筆者に対して、執筆者が求める場合を除き、話題作、選外の決定に関して質問、提案をしてはいけません。
・文句がある方は自分で総評を書いてください。

これを次スレのテンプレに追加することを提案する

427なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:44:54.40ID:Or5fc2uP
推奨NG vL6WWWN1

428総評執筆(予定)マン@B317qUtu2020/03/10(火) 15:48:10.52ID:B317qUtu
>>423
ではまだ言わん事としよう

4月辺りからは暇が減る事が予測されるから3月後半までにはケリ付けてくれると嬉しいゼ

429なまえをいれてください2020/03/10(火) 15:51:14.37ID:ppS5IGfN>>469
>>419
選外だと言ってるのが一人だけで、
反選評もダメな点を列べた上で、だけど俺は楽しめるといった内容なのだが

430なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:12:58.16ID:d+AncED4
未だ自分の立場が理解出来てない奴がいるな

もはやお客様なんだよなぁ

431なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:15:31.77ID:vL6WWWN1
総評執筆希望者ですら丸投げ案を呑んだのにまだ文句があるの？

432なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:26:42.74ID:d+AncED4
ならハッキリ言ってやるよ

スレの流れで決まった総評者に任せるという事にすら
一人でブツブツ「丸投げ」とか悪く言うように
泣き言をほざいてる奴に居場所はねえよ

433なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:32:15.22ID:gBZInlLF
選外派(自分のみ)は譲歩(意味不明)してやったのに話題作派(存在しない)は納得してない

434なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:34:07.93ID:vL6WWWN1
なんかもう黙るわ

435なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:45:51.74ID:D3bSFPK0
ずっと黙っててくれよな

436なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:46:27.76ID:T/A42ezQ>>439>>440>>441
思いっきり話変わるんだけどちょっと聞きたいんだけど、今年の大賞ってまだ決まってなかったよね？検証まだの奴もあるっぽいし

437◆lHBuzSqEclRT 2020/03/10(火) 16:48:50.89ID:EHE5VRmt>>439>>442
Y2Kを3章後半まで進めましたが、2週間前にあまりのテキストの醜さにキブをせざるを得なくなりました
スレも報告をしづらい雰囲気だったので報告をしませんでしたが今報告をさせていただきます

理由としては
・単純にクソゲーすぎてもう二度とやりたくない
・自分のやるスピードが遅い
・反選評との乖離がありすぎてアストラル投射を起こしてる気分になる
・スレに報告しづらい
・もし仮にクリアして選評を出したところで結論が出なさそう

が挙げられます
今の状態では99%不可能に近いですがクリアをしたらまた報告させていただきます

438なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:49:40.48ID:A533Wetw
そこそこ参加してからの唐突な質問に草

439なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:50:11.03ID:D3bSFPK0
>>436
総評で決まるからまだ先だな
まさか新しいクソゲーがあるとかじゃないよな…？
>>437
おつ
選評待ってる

440なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:50:29.85ID:P+jg0p32
>>436
まだ総評が出てないんだしそりゃそうだよ
大賞は総評出てから決まるもんだし

441なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:51:39.83ID:xiUPsLa6
>>436
お前凄いな
素直に感心した

442なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:56:01.07ID:+XOxtr6m
>>437
頑張ったよ乙

443なまえをいれてください2020/03/10(火) 16:59:01.38ID:8DxdPZ5k
反選評の乖離だけとりあえずまとめて教えてほしい

444なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:05:14.27ID:81H4eIyc>>445
8球300円になっとるやんけ

445なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:08:53.36ID:xiUPsLa6
>>444
年内の価格だから関係ないよ

446なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:11:31.34ID:8DxdPZ5k
> 2020年3月10日 23:59 まで割引価格でお買い求めいただけます。

447なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:16:57.45ID:q9ve7Q8F
反対意見を押し潰して一気に平和ムードかよ

448なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:20:00.34ID:Xr6lUvRh
飛行機飛ばしたろID:vL6WWWN1
黙ってりゃ良いのに
735 なまえをいれてください[sage] 2020/03/10(火) 16:59:06.80 ID:q9ve7Q8F
弱い者イジメが罷り通る本スレはクソゲー

449なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:21:02.35ID:D3bSFPK0
黙ってればYIIKのもう一人の検証者や八球の話題にスーッと移行できたのにコイツ…

450なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:22:55.17ID:vL6WWWN1
飛ばしてねぇよタコ
>>444は俺だが

451なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:23:06.36ID:81H4eIyc
この通り

452なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:24:17.75ID:gBZInlLF
やっぱり飛行機飛ばしまくってたのもこいつだったのか

453なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:24:29.82ID:A533Wetw
別に反対意見でもないし押し潰してもいないけどな

454なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:26:09.59ID:vL6WWWN1
>>447と>>448同一人物なんじゃねーの？
いくら常駐してても4分であの返しはよほど急がなきゃ無理だろ

455なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:28:22.25ID:Xr6lUvRh
黙ってるって言ったのに>>447の5分後、>>448の2分後に戻ってきた上で別人とかずっとROMって張りついてんの？

456なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:29:17.70ID:XxskyAYf
その場外乱闘必要？

457なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:30:07.49ID:vL6WWWN1
全く不要だな
誰かオプーナさん呼んどけ

458なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:30:59.93ID:A533Wetw
自演とか飛行機とかどうでもいいよ

せっかくだから>>437の具体的にどこが無理で折れたかは知りたいけど

459なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:33:13.21ID:Xr6lUvRh
いらんけど今の>>450と>>454のレスで黙ってるのにずっと張りついていた上で飛行機飛ばしてるって事バレたのはキツいよなぁ

あとID変えて八球300円になってるとか言ってるが話題に出て選評来てた時からずっとセールで300円だったぞ
2月初めから今日までかな？
300円になってるって今更いうのもおかしくね

460なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:34:05.97ID:GJZySmVT
別にいらんだろう

前に出したものだって既に両派共に全く触れないレベルなのに

461なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:35:54.20ID:D3bSFPK0>>464
>>459は文脈的に場外乱闘がいらんって事じゃね？多分
>>460がようわからんのだが何出したの

462なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:41:36.88ID:Xr6lUvRh
不利になったからまたID変えてYIIKの話流そうとしたんだろ
このスレでレポートいらん奴なんて話題作派にも選外派にもいないだろ、一人除いて
スレ見てたら分かる八球の不自然なセール話もそれ、張りついてるやつが知らない訳ない
今まで「話題作派は反論ない！」とか言ってたけど>>437で議論が来そうだったから切り替えた

場外乱闘ここまでにしとくわ

463なまえをいれてください2020/03/10(火) 17:46:41.68ID:iCOxe1rb
自己紹介しましょう\(//∇//)\

名前は、奈良智司！

読み方は、ナラサトシ！

北海道の札幌に住んでます！

20歳です(o^^o)

464なまえをいれてください2020/03/10(火) 18:03:35.24ID:GJZySmVT
>>461
あぁレス付けた方が良かったな>>458宛ね


自分のスタンスはただ「選評・反選評の中身きちんと確認して要旨やポイントを明確にすること」だからな
総評者任せという例外は出来るだけ避けたいが、最終的にそうせざるを得ないなら仕方ないとは思うよ
ただそんな事もせずID変えただのレッテル貼りしてるだけの奴は論外な

465なまえをいれてください2020/03/10(火) 18:10:53.36ID:gJOdnCfj>>470
あのさぁ…誰と誰が同一だとか果てしなくどうでもいいんだけど
それって議論に必要？

466なまえをいれてください2020/03/10(火) 18:11:40.85ID:yunfytdR
アスペなのかよくわからんが
>>458でID:vL6WWWN1がどこで折れたか聞いてると勘違いして

自分のスタンスはただ「選評・反選評の中身きちんと確認して要旨やポイントを明確にすること」だからな
総評者任せという例外は出来るだけ避けたいが、最終的にそうせざるを得ないなら仕方ないとは思うよ
ただそんな事もせずID変えただのレッテル貼りしてるだけの奴は論外な

って自己弁護してるってこと？

467なまえをいれてください2020/03/10(火) 18:15:37.08ID:vL6WWWN1>>468
スル検スル検

468なまえをいれてください2020/03/10(火) 18:18:11.40ID:gJOdnCfj
>>467
あんたがスル検落ちてるでしょうが、というかあんたが元凶でしょうが
黙ると言ったのなら黙ってなさい

469なまえをいれてください2020/03/10(火) 18:19:55.18ID:YhJgEetA>>471>>472
>>429
本当か？
俺の記憶では最初の選評の時点では微妙で第2選評待ちする、みたいな状況だった気がするんだが
そのころの連中はもうおらんのか？
ID:vL6WWWN1以外のやつが出てこないかROMっとくわ

470なまえをいれてください2020/03/10(火) 18:53:38.03ID:glr3a4F5
>>465
悠長なリミットは設けずサッサと次の具体的なアクションに移りたいな

そうしないと次は過去ログとか引っ張ってきて「誰がいつ何を言ったか」みたいな論争が始まる

471なまえをいれてください2020/03/10(火) 18:57:04.16ID:xiUPsLa6
>>469
推してたけど、こんなやつだとは思わなかったみたいなことを書き込んだ人はいたよ
ゲームではなく、反選評主の人望が原因で離れていったような

472なまえをいれてください2020/03/10(火) 19:12:18.43ID:NN5kEyBX
>>469
確か1の議論してた頃は「選評さえまともなら話題作になれる」と言ってる奴は殆どいなかった記憶
「選評に問題がありすぎるからクソ度を判断するまでもない（削除）」VS
「選評に致命的な問題点は無い。選評が微妙なのはY2K自体が微妙だからじゃね（選外）」
基本的にはこういう構図だった…よね？

473なまえをいれてください2020/03/10(火) 21:33:31.30ID:rIBEmzA/>>477
総評で
「Y2Kは門番だったが、MVTの力を見せつけられたスレ民にとっては物足りなく、後々反選評が上がるなど些か力不足であった」
って書けば万事解決じゃないの？

474なまえをいれてください2020/03/10(火) 21:37:38.47ID:O71PdBJM
話題作だの選外だのの話したいならまずは期限を宣言してくれ
期限も言わずにだらだらやるならそれはただの荒らしだからな
誰も期限出す気ないなら今週日曜日までで結論だしてくれ
０時まわって月曜になった瞬間に議論の終点が見えてないなら総評任せってことで文句は言わせない

475なまえをいれてください2020/03/10(火) 21:43:32.73ID:D3bSFPK0
じゃあ期限はとりあえず2020年末までで

476なまえをいれてください2020/03/10(火) 21:49:02.03ID:kmb5Pofv
話題作派選外派総評に任せる派に分裂して混迷を極めているな

477なまえをいれてください2020/03/10(火) 21:49:40.84ID:rHdTkTJw>>512
>>473
ageてまで必死ですね

478なまえをいれてください2020/03/10(火) 22:00:44.35ID:bvGx0jPh
>>305
残念ながらどんなイレギュラーだろうとそれが前例として出てる時点でお客様は調子乗り出すからな

スレの民度重視でお客様対策優先するか大なり小なり荒れてもにぎやかさを優先するかっていうスタンスの違いよ
どっちかに意思統一できなきゃ永遠に平行線

479なまえをいれてください2020/03/10(火) 22:23:19.53ID:8VAhUGc3
野上恒

480なまえをいれてください2020/03/10(火) 22:32:53.56ID:oRsCrnVo
俺は丸投げ案に賛成だけど理想はもちろんこの場でYIIKの進退が決まることだからな、というか荒らしでもなきゃ皆そうだろ？
ただこんな有様じゃあここで決めるなんてとても無理だって

違うと言うなら皆を納得させてみせてよ
>>474はさすがに急ぎすぎだと思うがこれ以上議論を長引かせる訳にいかないのも事実だ
現状は総評で決めるのが一番現実的な案だということは頭に入れておいて欲しい

481なまえをいれてください2020/03/10(火) 23:35:48.94ID:jXQLsNWF
朝もつれた糸といういい感じの例え残して平和なスレになってるかなーと帰ってきてみればいつもの大惨事
検証者がまだがんばってると報告に来てくれたのと総評執筆予定者が最悪引き受けると言ってくれたのが救いだね
ありがとうよろしく頼みます

482なまえをいれてください2020/03/10(火) 23:49:27.14ID:VaBaf1Ny>>483
結局どのくらいが話題作派でどのくらいが選外派でどのくらいが総評者派なのかが全然わからん
ごちゃごちゃ話してても決まらないんだから一旦ちゃんと分けたらいいのでは

483なまえをいれてください2020/03/11(水) 00:01:45.68ID:ccuxCywL
>>482
無理無理
飛行機飛ばしてるだの言ってレッテル貼りしだして
おんなじ展開になるのが容易に想像付くわ

484なまえをいれてください2020/03/11(水) 00:18:21.39ID:DB8y1oeF
総評者に投げたんだからもう終わりでいいよ
>>437が何か新事実を発表すれば別だけど

485なまえをいれてください2020/03/11(水) 01:16:06.06ID:/t9YXuv3
そもそもこんなスレで
派閥を主張する事自体が間違っている

486なまえをいれてください2020/03/11(水) 01:51:38.36ID:PPmFI+Rv
満場一致じゃないなら選外なんて当たり前のことなのに
いつまでアホに付き合ってるのかな

487なまえをいれてください2020/03/11(水) 02:15:05.56ID:NlSaXl2v
どんな作品でも2.6%くらいはとても良かったっていう人がいるから…

488なまえをいれてください2020/03/11(水) 02:26:30.01ID:kzZVlZpn>>491
四八ですら擁護派がいたのに満場一致が条件なんてありえないでしょ

489なまえをいれてください2020/03/11(水) 02:33:34.14ID:pzNQfTqj>>521
総評に丸投げしたとしてY2Kの記載がある総評とない総評の両方が出た場合どう扱うの？

490なまえをいれてください2020/03/11(水) 02:38:49.73ID:x6DUNTUF
満場一致でクソゲーじゃないから選外理論はもうやめろ
四八にだって当主が居たし最近もリトドラ君が居ただろう
それに音楽以外に良い所のあるクソゲーだっていくらでもある
それこそ四八にもとろろみたいな名作ご当地ホラーがあるぐらいだ
良い所があるから満場一致じゃないから理論は通せない

491なまえをいれてください2020/03/11(水) 02:38:52.99ID:sXMb50Ji
両方を来た順番に並べて触れてる方では話題作扱い触れてない方では選外扱いで一生審議中のままになるんじゃない？

>>488
あれは党首とか言う荒らしがいただけで今回の件は別じゃねーかな

492なまえをいれてください2020/03/11(水) 02:40:14.63ID:sXMb50Ji>>493
だからって「クソゲーなら別にいいだろ」みたいな極論もどうかと思うけど

493なまえをいれてください2020/03/11(水) 02:44:21.82ID:x6DUNTUF>>496
>>492
嘘大袈裟紛らわしいの無い選評が届いた上でクソゲーなんだから極論は言い過ぎ
議論の的になるためには選評が届くのが1つのハードルだしハードルをくぐり抜けた上でクソゲーなら十分審議対象にしていいと考えてる

494なまえをいれてください2020/03/11(水) 02:48:15.27ID:m/WsNkoz>>495
スレ民を説得できない選評をあいてにするなら
お客様も相手にしなきゃいけなくなるじゃん
スレ民は他意なく選評に向き合ってそれでも納得できないスレ民が多数いたらそれは選外でしょうがないだろ

495なまえをいれてください2020/03/11(水) 02:54:23.07ID:x6DUNTUF>>498>>504
>>494
クソゲーだと言うことが共通認識なら話題作でしょ
クソゲーじゃないって言ってる奴は殆ど居なくて否定派ですらクソゲーだけど弱いって意見ばかり
クソゲーという認識が共通であり選評がある
十分にKOTY足るだろう

496なまえをいれてください2020/03/11(水) 03:07:14.19ID:sXMb50Ji>>505
>>493
反選評が届いてて「このスレに来るには弱いのでは」となったから審議中になってるのにその現状無視してるんだから極論でしょ

497なまえをいれてください2020/03/11(水) 03:10:44.33ID:ccuxCywL>>501
あれ、反選評で突っ込まれてた「全体攻撃の敵」の件ってその「嘘大袈裟紛らわしい」の部類じゃなかったっけ？
２章辺りにも全体攻撃してくる敵がいる！先制出来ない！
↓
装備整えたらいけるぞ

その後
「装備整えなきゃ先制出来ないとかわかるわけない！」とかいうエクストリーム擁護飛び出してたけど

498なまえをいれてください2020/03/11(水) 03:15:32.63ID:wXLwQkUM>>505
>>495
このスレの対象でもあるワンコインインディーズゲーってそんなものいっぱいあるよね
って言われたらそれまでくらい「クソゲーだけど弱い」なんてものあふてると思うんだよね
「クソゲーだけどKOTY足りえない」というのもわかってくれないかなあ

499なまえをいれてください2020/03/11(水) 03:37:29.25ID:D7mgoZbH
投げるんじゃなかったのか？
まだ議論したい奴がいるなら、何をどうしたいのか端的に表明してからにしてくれ

500なまえをいれてください2020/03/11(水) 03:46:20.71ID:rbLQhcvv
何かあると四八を持ち出す先輩がいつもいますけど
じゃあ今まさに当時の四八みたいな分岐点なんじゃないですか？

501なまえをいれてください2020/03/11(水) 03:54:47.28ID:x39K7HBK
>>497
レベルアップ時のステータスの割り振りを素早さ極振りすればじゃないっけ？
なお、振り直しはできない上に、どれかに振らないとレベルアップ自体ができない

502なまえをいれてください2020/03/11(水) 04:33:44.96ID:ccuxCywL
ほいよ

574YIIK反選評 ◆x/ja8CruKU 2020/02/11(火) 22:19:12.72ID:6PV+zhD/
>>566
序盤ですと、ポヨン(茶色い奴)は高確率で全体攻撃やってきますね。代わりか他エネミーと比べてHPは低めです
すばやさは25あれば抜けます。2章の時点だと装備次第で全員抜ける数値です
UFOは素早さ高いですが全体攻撃はあまりしてきません
他にすばやさが高くて先制してくる敵はフランケンですが、出るのが後半ですし2匹いるパターンはモンスターネストでしか出なかったかと思います
あとは緑タートル、カラーコーンあたりですが、こちらはピンチ時のみ使ってきます

503なまえをいれてください2020/03/11(水) 04:48:02.85ID:7WyO50ay
今年一番のクソゲーだからKOTYなんだよね
クソゲーならとりあえあずKOTYって雑すぎない？

504なまえをいれてください2020/03/11(水) 04:57:54.03ID:yaooG8ls
>>495
君はここよりこっち行った方がいいよ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1582719149/

505なまえをいれてください2020/03/11(水) 05:10:01.77ID:aRt1H8W9>>509
>>496
弱いという根拠そのものが弱い
戦闘はダルいそのものだから楽しめる余地なんて最初の数回だけ
キャラが良ければクソゲーとして弱いってのもキャラゲーって存在を考えると根拠足り得ない
他の良いところって翻訳とフォーラムの書き込みぐらいだけど翻訳の良さとゲームの面白さは別
フォーラムは良く出来てるとは思うけど文字が小さすぎて読む気にならない
他にクソゲー足り得ない根拠ってあるか？

>>498
それらは選評が届いてないだけじゃないか
そもそもどこがKOTY足りえないのか？ って所に答えを出せないならKOTYとして弱いってのは反論にならないよ

506なまえをいれてください2020/03/11(水) 05:14:40.45ID:mKB2EXlN
じゃあお客さんの選評も相手にしてなぜKOTYでないのか議論しなくてはならないのか…だるくね？

507なまえをいれてください2020/03/11(水) 05:26:25.07ID:yaooG8ls
だから無条件でKOTYにしたいなら真の方行きなさいって
ここは今年一番のクソゲーを選ぶスレなの
選評で納得させられない時点でKOTYとして不的確だよ

てかそれでいいよなぁ…
何でY2Kの扱いなんかでこんなグダグダしてんのよ…

508なまえをいれてください2020/03/11(水) 05:35:10.74ID:yY5KJ9iZ
ぶっちゃけ大賞にならなかった次点なんて総評で大賞と比較されたりいじられるフレーバー程度の扱いだろうに
Y2kが大賞確実かギリギリなら揉めてるのもわかるが
どう転んでも大賞にはならない扱いをどうするかなんて適当に切り捨ててもいいだろ

509なまえをいれてください2020/03/11(水) 06:39:40.50ID:sXMb50Ji>>510
>>505
「クソゲーかどうか」じゃなくて「KOTYクラスかどうか」って話で反選評が「KOTYクラスと言うには弱い」と一定数を納得させたから審議中に戻ってるって話なんだけど「クソゲーだからいいだろ」でゴリ押ししようとしないで

ついでに言うと選評2が来るまでは質疑応答も検証も不十分なまま仮置きされてる状態で実質的に門番不在の頃に遊戯王やANTHEMの選評が届いて検証と質疑応答が行われていたけど「クソゲーには違いないけどKOTYとしては弱い」って結論になって流れてるぞ

510なまえをいれてください2020/03/11(水) 07:00:54.75ID:Pl87SZbF>>513
>>507-508
それじゃ去年の総評だってMvTの話題だけ書いて終わって良いって理論が成り立つから駄目なの
これから先も大賞だけ抜き出して他は添え物程度なんだから適当に扱って良いってなったら困るだろ

>>509
でもそこから更に話題作でも良くない？ なってるから揉めてるんでしょ
遊戯王はデッキを揃える難易度以外は遊戯王のゲームとして遊戯王ファンが楽しめるからKOTYとして不適格
ANTHEMは本体破壊バグはあるが動かしている分にはアクション性が楽しいからKOTYとして不適格
じゃあY2Kは何故不的確なの？ って所に明確な答えが出せないから話題作にしようって俺みたいな奴が納得いかないのよ
何故KOTYとしては弱いのか明確な納得させられる理由が出せないから揉めてる

511なまえをいれてください2020/03/11(水) 07:02:46.52ID:X15loWwq>>522
選評主が来て取り下げますって言ってくれるだけで全て解決するんだがなあ

512なまえをいれてください2020/03/11(水) 07:55:27.38ID:sdhXU//h
>>477
何言ってるんだコイツ…

513なまえをいれてください2020/03/11(水) 07:58:29.24ID:yaooG8ls>>517
>>510
いや何も困らんしその総評が支持されたなら大賞だけ書いて終わったって良いんだぞ…？
大体大賞候補と競り負けて次点入りするレベルならともかく
話題作入りするかどうか程度の物の総評での扱いなんて本気でどうでもいいぞ…

514なまえをいれてください2020/03/11(水) 08:05:01.83ID:wcwz0TnT
そうなんだよなぁ

515なまえをいれてください2020/03/11(水) 08:08:33.98ID:/7GTgrYv>>525
考えてみれば総評って根本的にはなんのために書いてるんだ？
選評届いて最低限土俵に立っているならあとはなんとなくスレの流れから見た総意だけで決めることになっててもいいんだよな

516なまえをいれてください2020/03/11(水) 08:15:45.95ID:H3VqGW9O>>579
素早さ25は外で2章でランダムエンカしなくなるまでレベル上げするか拾ったアイテム売りまくって糞高い装備品買わないと達成するのは無理
アレックスだけは速極で達成できるけど序盤は一人で倒しきれないし結局は複数or全体攻撃の洗礼は受ける

517なまえをいれてください2020/03/11(水) 08:16:49.37ID:IXA/UBSg
>>513
ちょっと想像してほしいんだけど選評をまともに取り扱いもしないのが続いたら誰が選評書くんだ？
選評ならなんでもウェルカム書いてくれたらとりあえずエントリーしますってエロゲですらもう選評来ないんだぞ
雑な扱いして選評を書く人が減って数年後には勢いも落ちてスレ民も減って選評が来ない来ないって嘆く未来になるのが目に見えてるよ
そうはならなくても今回の特例とも言えるやり方を通して後に禍根が残るだろうに本当に何も困らないって思ってるのか？

518なまえをいれてください2020/03/11(水) 08:18:28.27ID:wcwz0TnT
選評来ないから私怨や捏造も受け入れますってか
別スレでやりなさいよ

519なまえをいれてください2020/03/11(水) 08:24:23.26ID:yaooG8ls>>520
ゴメン本気で何言ってんだこいつ？
修羅の国なら19年度も普通にいくつも選評来てるし
既に総評案も2つ来てんぞ…

520なまえをいれてください2020/03/11(水) 08:27:26.81ID:x39K7HBK
>>519
年度って書くな
勘違いする客が沸くだろうが

521なまえをいれてください2020/03/11(水) 08:55:38.85ID:phhQJ+Me>>527
>>489
Y2Kあるなしで優劣に差が出ることはないし何も言及しない
仮にそれでギャーギャー言う奴がいたらお帰り願う

もし同じ作者が両パターン出してきたらどっちかに絞ってもらうしかない

522なまえをいれてください2020/03/11(水) 09:04:09.46ID:PhoUgZV6
>>511
逆をいえば反選評主が撤回してもいいんだよなぁ
反選評主はずっといるみたいだしそっちのがある意味楽かもね

523なまえをいれてください2020/03/11(水) 09:05:40.41ID:sXMb50Ji
「純粋にクソ要素が弱い」

何度も言われてたのになに見てきたんだろうか彼は

524なまえをいれてください2020/03/11(水) 09:13:15.57ID:x39K7HBK
選評1のときから荒らし回って
何が目的なんだろうね

525なまえをいれてください2020/03/11(水) 09:21:09.39ID:yY5KJ9iZ
>>515
逆で総評執筆者が「俺が大賞に思うのは◯◯で根拠はこれ」って論拠として書くのが総評
今上がってるロボにせよジグソーにせよ大賞をどれにするかは総評執筆者が決める

今荒れてるy2kが大賞だと思ってるならそれを他の住民に納得させられる総評案を書いて出して通ればその総評とy2k大賞で決定する

「なんかy2k面倒くせえから一切触れずに他のを大賞の総評書くわ」でも自由
どの総評案が通るかはスレでの論議が避けられないだけ

526なまえをいれてください2020/03/11(水) 09:21:54.71ID:ouv/Q5tp
以前に糞みたいな選評でも持ってきて、散々叩かれたんじゃない
はた迷惑なんだが

527なまえをいれてください2020/03/11(水) 09:48:06.67ID:s0av2p7z>>529>>554
>>521
Y2K議論でこんだけ長々と無限ループ会話してるのに総評来た途端静かになる気がしないが
結局またY2K載せる載せないの議論に戻りそうって思ってんの俺だけかな？

528なまえをいれてください2020/03/11(水) 10:07:17.92ID:F+d8pj8K
例えるならば山を作る作業みたいなものだ。
もう少しで完成という時に止めてしまったとしたら、
他の誰でも無い自分が悪いのだ。
例えるならば地面をならす作業みたいなものだ。
たったバケツ一杯分の土をならしたとしても、
他の誰でも無い自分の努力の成果なのだ。

-論語より-

529なまえをいれてください2020/03/11(水) 10:08:45.31ID:9QhF/jGt
>>527
選評1がどーのこーのって時は新しい選評来た後比較的静かになってた気がする

530なまえをいれてください2020/03/11(水) 10:23:45.49ID:0/caAfjV>>533
反選評にめっちゃ信頼寄せている人多いけどあの人もあの人で「リトドラクソじゃない」みたいな事言ってたような気がするが違ったっけ
何にせよあの人はクソ耐性強すぎる

531なまえをいれてください2020/03/11(水) 10:35:11.53ID:54lThNvI
いつまで続くんだこの不毛な流れ……

Y2Kがクソゲーだって主張するなら選評3なり選評2を採用した総評書け
Y2Kがクソゲーじゃないって主張するなら反選評だけじゃ不十分だからお前が自分でプレイして反選評書け
それができないのなら一生ROMってろ

俺はROMる

532なまえをいれてください2020/03/11(水) 10:52:48.55ID:pK2melcN
そもそも反選評を元にクソではないとするのは無理がある

533なまえをいれてください2020/03/11(水) 10:53:56.46ID:kRgDv/J3
>>530
それは逆
年始？にリトドラやって、これには反選評を出さないと言ってた
耐性は相当強いと思うけどね

534なまえをいれてください2020/03/11(水) 10:54:41.78ID:kRgDv/J3
あーごめん
当時やってたとしても出さなかっただったかな

535なまえをいれてください2020/03/11(水) 10:56:06.01ID:0/caAfjV
そっちか
すまぬ

でもクソゲーやり込んでそう感はある
このスレにとってはそっちの方がありがたいが

536なまえをいれてください2020/03/11(水) 11:08:16.28ID:x39K7HBK
そうかな？
やり混んでる感じは少しも受けなかったけど

537なまえをいれてください2020/03/11(水) 11:14:03.00ID:EXH9ALTL
クソゲーとして弱いって意見も別に根拠ないしなぁ
なんとなく、本当になんとなく言われてるだけでさ

538なまえをいれてください2020/03/11(水) 11:33:19.94ID:yGRwj9w3
選評で言われてるほどクソではない(反選評)
その当の選評自体がクソゲーと言い切れてない(結論および選評投下後のレス)
クソかどうかってのも何となくだから綺麗に割れてる

539なまえをいれてください2020/03/11(水) 11:40:45.64ID:EXH9ALTL
光るものがあっても上からクソぶっかけてたらクソだと思うんだよな
そこは個人の感性もあるところだから何とも言えんが

540なまえをいれてください2020/03/11(水) 11:44:17.58ID:mtOX//fx
ID変わった途端に選外派()湧きすぎだろ
罵倒罵声君飛行機飛ばすのやめて

541なまえをいれてください2020/03/11(水) 11:46:51.35ID:X15loWwq
そのスマブラ君ポケモン君で味占めたみたいな○○君連呼やめないかマジで
自分が面白いやつになれたような気がするんだとは思うがさしたる特徴もない奴に使うとただのレッテル貼りにしかならんよ

542なまえをいれてください2020/03/11(水) 11:53:43.78ID:wcwz0TnT
民度低いですアピールにしか見えん

543なまえをいれてください2020/03/11(水) 11:55:11.54ID:tRsTR3Sk
sXMb50Ji vL6WWWN1
特徴バリバリですやん

544なまえをいれてください2020/03/11(水) 11:57:19.51ID:jepISEr7
明らかに頭おかしいやつが自演白状したんだから警戒はしないと

545なまえをいれてください2020/03/11(水) 11:57:33.14ID:9QhF/jGt
双方の意見を簡潔にまとめたのが>>410
その状態で双方一歩足りてないから？選外でも話題作でもなく審議中になってる
もう総評に任せよう

ってのが今の流れだよね？

546なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:02:24.24ID:FQbEWaQh
何を持ってしてKOTYとして弱いのか
ここさえきっちりしたら誰もが黙ると思うんだよね
弱いと思われる部分を言語化して説得出来れば選外で良いのよ
現状KOTYとして弱いとされる部分として選評1の光るものがあるや反選評の人によっては楽しめるを根拠としてるがどちらもそれこそ弱い

547なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:02:24.77ID:wcwz0TnT>>550>>555>>567
ていうかほんとに「話題作」に持っていきたがってるやつなんているの？
KOTY的には全く意味のないポジションなわけだが
強固な反対派がいるのはわかったから、逆にそこまで話題作に推したい理由が聞きたいわ

548なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:02:46.41ID:leLhW41u
Y2Kは何も知らずに配信直後くらいに買ったけど須田要素を単なるクソにしたような須田ゲーって感じで誉めれる部分は微塵も感じなかった…
純粋に面白くなくてクリアも諦めたけどあれを擁護できる文章書けるなら弁護士にでもなれると思う

549なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:03:52.54ID:jepISEr7
話題作派っての昨日のあいつが勝手に作り出しただけで中立派がほとんどだと思うけど

550なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:04:44.95ID:FQbEWaQh
>>547
双方の理由なんてどうでもいい
理由に納得言ったらお互いが矛を収めるわけじゃないし

551なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:12:14.66ID:H3VqGW9O
なんとか派やらレッテル張り合うからややこしくなる
俺を納得させてみろってのもいるけどゲーム内容一切語らないから何言っても無駄だろうし

552なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:15:35.31ID:y3KU2KYg
選外派なんかいなくて、
反選評主が一人暴れてるだけ説

553なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:18:23.30ID:X15loWwq>>556
しょっちゅう反選評主すべての元凶説出してるけどその根拠なんなのさ

554なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:20:17.43ID:shd+Guzc
>>527
今荒れてるのはルール解釈の個人差を許してしまい誰の意見も無視できないことが原因だと思ってる

決定権を執筆者に限定してしまえば少なくともそこにいつまでもつべこべ言う人はNG登録なり無視できるからね

555なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:25:48.93ID:EXH9ALTL
>>547
kotyの可能性が全くないとは思えないから、だよ俺はね

556なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:29:33.30ID:fbQ6SDH/>>558
>>553
多分だけど「意見が割れてるなら話題作としては弱いのでは」に対する反論なんじゃない？
反論してるのは例の人と反選評主だけだ！ともすればその２人も自演だ！みたいな

なんならワッチョイスレでも使う？
まあ総評主に任せる流れに決まりつつある所で今更行く必要も無いと思うけど

557なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:30:15.05ID:zbZsJaE+
「反選評主すべての元凶説」出してるやつが現状の全ての荒らしの元凶説

558なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:32:02.66ID:X15loWwq
>>556
やっぱそういう暴論だよね
どっかで反選評主が自演してたのを俺が見落としてたとかじゃなくて良かった

559なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:33:04.49ID:YGY0O8w7>>560
こういう時期間決めて投票ってのが出来ればいいんだけど
一人一票ってのがここでは難しいな

560なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:36:46.02ID:KV2qUuFk
>>559
そもそもKOTYの基本方針は多数決の否定

561なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:37:43.92ID:H3VqGW9O>>562
どんなことがあっても投票だけはやらないと大昔に決めたはず

562なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:44:23.99ID:YGY0O8w7>>566
>>561
そうなんかそれ知らんかったわ

563なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:44:28.81ID:FQbEWaQh
投票やるぐらいならこのスレ捨てたほうがマシだ

564なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:44:45.58ID:fbQ6SDH/
そういやワッチョイスレで一度投票やったことはあったな
選評１の扱いについてで

結局それが住人の意向を無視する結果になったのはご存知の通り

565なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:46:55.72ID:FQbEWaQh
ワッチョイの投票だってあくまで個人のスタンスを発表しただけで投票には反対してるのしか居なかったよ
その後その結果を悪用して消した奴が居たから総スカン食らったけど

566なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:47:31.12ID:KV2qUuFk>>502
>>562
投票制を採らないのは四八ショック前からの伝統だよ

567なまえをいれてください2020/03/11(水) 12:56:11.79ID:s0av2p7z
>>547
何とかして話題作に、じゃなくて話題作だったのを下ろされたから元に戻してって感覚

568なまえをいれてください2020/03/11(水) 13:09:05.25ID:zbZsJaE+
もともと反応が微妙だったことに加えて、反選評が届いて「やっぱりkotyには微妙」となったから下ろされたのでは

569なまえをいれてください2020/03/11(水) 13:10:42.20ID:D7mgoZbH
選評2はシナリオとシステムどちらにも魅力があることは否定せず、この二つが足を引っ張り合うことでトータルでクソゲーとしてる
だがどのように足を引っ張り合うのかについて説明がされてない

570なまえをいれてください2020/03/11(水) 13:14:42.68ID:KBIG5d6p>>574
だから具体的にどうしたいのか誰も表明しないから無限ループするだけで話が前に進まないんだってば

やっぱりリミット設けようぜ
日曜まで見て未だにこのループ議論抜け出せてないならこの話打ち切って総評主に任せようや

571なまえをいれてください2020/03/11(水) 13:23:30.27ID:9QhF/jGt
期限決めて何とかなるならそもそも長引かないしもう打ち切って別ゲーの検証した方が……

って言うと変なこと言い出すのが出て来てループするんだ多分

572なまえをいれてください2020/03/11(水) 13:36:07.31ID:7d+ZRQ2a>>578
球兄弟はリミット後に検証審議か？
どうするんだその辺は

573なまえをいれてください2020/03/11(水) 13:36:17.51ID:H3VqGW9O>>575
先に進むためには面倒なら戦闘をやらなければならない
万が一戦闘システムが気に入ってもシナリオの電波を垂れ流される
シナリオも本筋の説明より先に進むほどわき道に反れる事に重点をおいた会話が多くなるので読み解くのも困難
2章までのシナリオは説明含め比較的まともなのでここまでで受け付けなければ地獄しか残ってない

反選評だとダンジョンのシンボルエンカは回避が可能と説明してたが実際は半数が倒さないと進めない固定敵
回避可能な敵も自キャラと等速以上が多く足止めアイテムを使っても箱を調べたりギミック破壊してる最中に敵の行動不能時間が終わってしまい
自キャラが動ける前にぶつかってくるので結局は戦う羽目になる

574なまえをいれてください2020/03/11(水) 13:53:12.68ID:/t9YXuv3
>>570
リミットも何も
元々結果に関しては総評が全てじゃねえか

この時期に総評どころか新たな選評も出さずに
騒いでる方がおかしな話だよ

575なまえをいれてください2020/03/11(水) 14:03:10.57ID:D7mgoZbH>>576
>>573
そのロジックはシナリオと戦闘の両面を気にいる可能性を否定できないし、どちらか一方を我慢してもう一方を楽しめる可能性も否定できない

576なまえをいれてください2020/03/11(水) 14:20:07.71ID:H3VqGW9O
>>575
可能性の話だとどんなゲームも当てはまらないかね
気に入る人が多いならもっと内容の擁護があってもいいと思うんだ

577なまえをいれてください2020/03/11(水) 14:23:13.30ID:D7mgoZbH
多い少ないと言い出したら多数決と変わんなくなる

578なまえをいれてください2020/03/11(水) 14:23:17.08ID:KBIG5d6p
>>572
同時進行で良いかと
特に進展がない限りYIIKの話を優先させてもしょうがないし

579なまえをいれてください2020/03/11(水) 17:59:06.39ID:ccuxCywL>>580>>581
>>516
そもそもが開幕全体攻撃してこないルーチンの敵の話じゃなかったっけ？
ゴールをだいぶずらした上で結論がそれでは「はぁそうですか」としか言えんわ

580なまえをいれてください2020/03/11(水) 18:07:40.15ID:H3VqGW9O
>>579
全体でなくて2体攻撃って指摘だね
複数体攻撃持ちはそれしかしてこないし素早さも高い傾向にあるから嫌な印象が濃く残る

581なまえをいれてください2020/03/11(水) 18:17:42.62ID:PhoUgZV6
>>579
敵のステータスは見えない(超重要)
素早さを25まで上げればいいなんて初見でわかるわけないぞ

だいたい装備品は値段が高いから抜くために面倒なバトルで敵を倒してかなきゃならないし、ミニゲームミスるとワンパンできないし
ポケモンで言うなら
チャンピオンのガブリアスがキツイ。ステータスは見えないけど相手レベル素早さ実数値は〇〇だから先制するにはそれを上回るよう△△すればいい...！ わかるか！

実際やったけど殺意が湧いた。あの反論は一番無理がある

582なまえをいれてください2020/03/11(水) 18:29:27.85ID:BaBi81eD
出来ないと言う選評に対してある程度検証したら出来るのわかるでしょと言う切り返しにそれはちょっとどうなんだろ

583なまえをいれてください2020/03/11(水) 18:35:49.68ID:D7mgoZbH
その敵って先制取れなきゃパーティ即死するって話だっけ？

584なまえをいれてください2020/03/11(水) 18:41:07.99ID:H3VqGW9O>>585
開始10秒ほど防御ミニゲームに時間盗られるだけだよ

585なまえをいれてください2020/03/11(水) 18:49:45.32ID:x39K7HBK
>>584
ずいぶん高性能な環境なんだね
教えてもらえると助かる

586なまえをいれてください2020/03/11(水) 18:55:04.74ID:zbZsJaE+
亡霊「殺意の湧く戦闘バランスか・・・、大変だな・・・」

587なまえをいれてください2020/03/11(水) 18:56:49.74ID:D7mgoZbH
クリアできなきゃ詰むレベルならともかく、効率化しようとしたら相応の試行錯誤が要求されるのは当然では？

588なまえをいれてください2020/03/11(水) 18:59:31.16ID:ccuxCywL>>589
俺が一般的な思考や知識を持ち合わせてないだけかもしれんから広く意見もらいたいが

敵のステータスは見えない（当たり前）　じゃなくて？
モンスター図鑑とかあってそこで敵のステータスまで確認できるってRPGはあるとは思うが
見えない事の方が一般的ではなかろうか

後、先制で全体攻撃食らうとかなったら普通ならレベルか装備品を疑うと思うが
この考え方も一般的では無いんだろうか

589なまえをいれてください2020/03/11(水) 19:03:06.93ID:s4b85bh4>>604
>>588
普通のRPGの戦闘ならそれで良いんじゃね？
防御のQTE8回連続だから問題になってる
君にはどこから説明しないいけないのかな？

590なまえをいれてください2020/03/11(水) 19:03:53.92ID:4ZmW884N
やりこみ勢がやることをストーリークリア道中でやらされるのはどうなんですかね

効率化なぞせんでも適性帯ならたたかうだけの単細胞でもなけりゃクリアできるのが普通だが

591なまえをいれてください2020/03/11(水) 19:13:08.94ID:KT0xrcnM
レベルとか装備が雑なままでクリアできるRPGってあまりなくね？
ドラクエとかFFでもレベル上げなり装備で対策しなきゃいけない場面は出てくるし

592なまえをいれてください2020/03/11(水) 19:16:40.59ID:H3VqGW9O
YIIKの序盤はとにかくお金がない
回復アイテムか装備を数個買うかの選択に迫られる
外で稼ごうにも敵はあまりお金落とさないしレベルの上昇と共に出現率も低くなる
先を知らない限りはどうしても節約せざるを得ない

593なまえをいれてください2020/03/11(水) 19:17:05.49ID:ET3O9dsn
最大8回だろうがテンポが良ければ多分そこまで言われない
ボタンと同時に避けるなり受けるなりすれば良かった
避けた場合の
成功の文字(GUARD、DODGE)が出る→申し訳程度の攻撃回避カットシーン→次画面だからテンポが悪い

594なまえをいれてください2020/03/11(水) 19:17:26.63ID:s4b85bh4
YⅡKが酷いのは嫌がらせを延々と続けてくるところだと思う

シナリオわかりにくい
主人公卑屈
モーションの良い新しい仲間、敵になる
敵シンボル逃げられない
QTE、防御、逃走も含め頻度が高すぎる
かといってQTEで楽しもうとすると、結局QTEの中でもただボタンを連打するだけの無駄に時間を過ごす技が飛び抜けて最強

これが話題作にならないなら未来永劫RPGが入ることはないわ

595なまえをいれてください2020/03/11(水) 19:23:51.53ID:NlSaXl2v
516で出た素早さ防具の値段と
2章のランダムエンカウント1回で貰える大体の金額
誰か教えてください

596なまえをいれてください2020/03/11(水) 19:27:22.26ID:s4b85bh4
ゲームにコンセプトがあるなら、YⅡKのそれはどす黒い悪意だよ
開発者は楽しませようとなんか微塵も考えてない

597なまえをいれてください2020/03/11(水) 20:05:14.20ID:H3VqGW9O>>598
開始直後だと店に素早さ防具無かったけど終盤のデータだと
ビーチサンダル 64.99ドル素早さ1
ランニングシューズ134.99ドル素早さ15
だった
お店だと素早さだけ表記がないので靴はステータス変化の無いお遊びアイテムにも見える

記憶で申し訳ないけど最初の街周辺は1戦10ドル前後だったと思う
シナリオ進行で品揃えに変化があるので靴がどのタイミングで置いてるのかは不明

598なまえをいれてください2020/03/11(水) 20:26:34.95ID:NlSaXl2v
>>597
ありがとうございます、素早さの変化書いてないんだ…

599なまえをいれてください2020/03/11(水) 20:33:14.18ID:UwFemrMd>>603
QTEがテンポ悪いのは分かったけど結局１戦闘にかかる時間ってどれくらいなん？
んでもって１ダンジョンで何回くらい戦うん？

600なまえをいれてください2020/03/11(水) 20:43:04.24ID:OUFRaCjv>>602
TOZの強化版（劣化版）というか、世間的にはクソゲーと言われても仕方ないけどKOTYで評価されるような糞ではないと思う

6016002020/03/11(水) 20:44:04.92ID:OUFRaCjv
レス失敗したけど>>594へのレスね

602なまえをいれてください2020/03/11(水) 20:52:17.34ID:s4b85bh4
>>600
あれは別にクソゲーではないだろw
ヒロインがいなくなったときには笑ったけど
システムはきちんとしていた

603なまえをいれてください2020/03/11(水) 21:15:54.15ID:H3VqGW9O
>>599
場所にもよるけど1ダンジョン10～20回くらいで早送りとスロー使わない場合1戦闘1分前後かな
この戦闘時間はエンカ演出からフィールドで動けるようになるまでの時間ね
LPスローなら20秒くらい
ダンジョンはゼルダ風の謎解きもワンセットだから少ないとはいえ結構うざい

それと再度確認したらアレックスはlv1で素早さ24あったから25なら余裕だわ。ごめん

604なまえをいれてください2020/03/11(水) 21:15:59.06ID:M0cjCD/J>>606
>>589
そうとしか伝わらない書き方ならば選評がKOTYに遠く及ばないってことだろ
それでもKOTYクラスのゲームだというなら伝わるような文面で選評を書かなきゃならない

とんでもないクソゲーでも選評出なければ無意味なのと同じだよ

605なまえをいれてください2020/03/11(水) 21:33:23.18ID:F+d8pj8K
どうも万人向けのゲームではないらしい

これ以上のことがよく分からない
それだけなら他にもあるしkotyクラスじゃないと思われる

606なまえをいれてください2020/03/11(水) 21:33:51.53ID:s4b85bh4
>>604
なぜ俺にw
良ゲーからクソゲーまで180本くらいトロフィーコンプリートしてるけど、そうとう酷い部類だと思うよ(ここで議論されてるRPGならだいたいやってると思う)
クソゲーは難易度低くてもその苦痛からトロフィーの取得率低かったりするんだけど、
このゲームもvery rare扱いと希少で、チュートリアルが直ってないMVTより取得率が低かったりする

607なまえをいれてください2020/03/11(水) 21:34:34.81ID:AJz3fgU4
弱いと主張する人たちってクソ純度を重視してるんだよね、だからロボは異論なく通すのにY2Kは通さないとなる
でも純度なんてクソ指標の1つに過ぎないんだよね、結局最終的に競うのは(減点を差し引いた)クソの総量であって純度じゃない
ロボは(やれることが少なすぎるがゆえに)純度だけなら本年トップだけど、少なくとも圧倒的最有力と見られてないのがその理由だ
つまり少なくとも純度が1採点要素に過ぎないKOTYでそれを足切りの理由とするのはそれこそ「弱い」

あるいは差し引いたクソ総量が足りていないんだと主張するかもしれない
その場合「見方によっては魅力たりうるかもしれない世界観」や「ものすごくやりこんで熟知したら楽しめる可能性があるかもしれない戦闘システム」がクソ成分を大幅に薄めてしまうような減点要素なのかって疑問が出てくる

何が弱いんだろうなー

608◆iz88PoMaELY2 2020/03/11(水) 21:56:26.34ID:NF4CMTOY>>609>>618>>640
ほんの少しながらY2Kの選評3が来る可能性が存在するので、球兄弟の扱いを先にやってはいかがだろう？
決めた後に選評3が届くとややこしくなるからね

そこで
球兄弟の議論は2週間後の3月25日(水)までにして
Y2Kを総評案に任せる＝「選評締め」を4月1日にする案を提案したい

今週の金曜日22時までに大きな反対がなければ
「サッカー・8ボールは現在議論中です。Y2Kの話は3月25日(水)までなるべく控えて下さい(検証結果を除く)。なおY2Kの選評・反選評等が4月1日(水)までに出されない場合は扱いは総評に委ねられることになります」
ってのをWikiの話題作のページに入れる編集をします

609なまえをいれてください2020/03/11(水) 22:01:02.70ID:D7mgoZbH
>>608
じゃあそれで

610なまえをいれてください2020/03/11(水) 22:04:30.57ID:H3VqGW9O>>612
球2種類は欠点しか見当たらないから話題作に入れて問題ないと思う

611なまえをいれてください2020/03/11(水) 22:17:32.41ID:AJz3fgU4
兄弟は検証してる人いるのかな？
まあ減点ほぼなさそうだから扱いで荒れることはないと思うけど
Y2Kはがっつり書いといてなんだけど議論で決着するとも思えないから兄弟の処遇を先に決めたほうがいいかもね

612なまえをいれてください2020/03/11(水) 22:30:35.04ID:Qi6fcFz2
>>610
八球のいい所
・メニュー画面で操作が見れる
・グラフィックがマシ
・ルールは一応しっかりとしている

蹴球のいい所
・ロードが短い
・オプションで強さ変更可能
・チームを選べる

2つを比べたらいっぱいいい所見れるな！良かった

613なまえをいれてください2020/03/11(水) 22:36:26.94ID:Qi6fcFz2
ビリヤード知らんから蹴球やってるけどほぼ加点はないし減点は多いからマイナスになってると思う
考え方が加点方式でも減点方式でもどっちでもクソゲーって感じられる作品だぞ！

今なら八球300円、蹴球400円で買えます
700円で買えるけど他にもいい使い方あるからよく考えろよ

614なまえをいれてください2020/03/11(水) 22:44:54.80ID:+4ZBuO3M>>620
こっちの話になったらきゅうに黙り込むんだな
クソゲーじゃなくてYIIKしか興味なかったんじゃね？みんな

615なまえをいれてください2020/03/11(水) 22:46:01.64ID:Qi6fcFz2
すまん今確認したら八球セール終わってたわ

616なまえをいれてください2020/03/11(水) 22:57:24.54ID:kVFRbPdF
八球蹴球っていう略称wikiに入れてもいいんじゃね？
兄弟とかいう通称も

617なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:05:10.73ID:yaooG8ls>>620
×球ズの話になったら急に黙り込む
○Y2Kをネタに荒らしたい連中はY2K以外の話題に興味が無い

618なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:10:33.48ID:shd+Guzc
>>608
それがいいね
直近で話し合うべきは球の方だし、頭に血が登ってる人がいるかもしれないからちょうどいいクールタイムになる

619なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:15:27.06ID:/7GTgrYv>>624
兄弟はなんというか、ドギツいクソドーン！じゃなくて、まぁクソゲーならこんなもんか…って評価から抜き出た評価要素がない感じ

620なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:17:56.94ID:D7mgoZbH>>623
>>614 >>617
そう言うなら君らで活発な議論を交わしてくれよ

621なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:19:09.05ID:9nu1TcBL
何が弱いって、加点にしろ減点にしろ他と違ってクソ度そのものでしょうよ
球はどっちもいいとこ見つかんねークソ度も純粋にたけーで最早笑うしかないくらいには突き抜けてるし

622なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:23:27.86ID:wcwz0TnT
すんなり行ってる方に何を口出ししろと

623なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:26:15.55ID:/t9YXuv3
>>620
悪いが俺は総評者に任せる方針で決めたので
Y2Kで盛り上げるつもりはない

どっちつかずのコウモリは黙ってろ

624なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:29:59.20ID:Qi6fcFz2
>>619
兄は例のブレイクショット含めた挙動あるとして弟はダメジャーみたいな派手さはないけど（例の後ろ向きGKくらい）やってたら
・選手切り替えにくい
・選手切り替え時のスラバグ
・スライディング判定
・ボミオス、スタミナ切れ
・無能味方

一つ一つでもクソなんだけどここらへんがちゃんと悪い方向に噛み合ってて見た目は地味だがやればやるほどクソさを楽しめるスルメクソ

相手選手がペナルティエリア内でボール保持していると平気で背後からスライディングしてくるサッカーゲームなんてこれくらいだぜ？世紀末サッカーだよ

625なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:36:59.15ID:Qi6fcFz2>>627
Y2Kの選評に足引っ張るってあるけど蹴球は良い部分がないのでクソの足かせが増えていく感じ
どうにかして楽しもう、良い部分探そうとしても段々クソ要素だけ分かっていく絶望
ジグソー、ロボ、サマスイ、球2つやった個人的にはサマスイと蹴球が強いなと思った

スラバグ＋ボミオスとかスタミナ切れ＋ボミオスとか選手切り替えにくい＋無能味方とか1+1で200だ、10倍だぞ10倍

626なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:40:26.44ID:Qi6fcFz2
連レスすまんが派手で思い出したがキーパーが弾いたボールを自分でゴールに押し込む光景は派手だな

まあそもそもスライディングでファール取られにくいゲームなのでCPUもスライディングしてくるし点も取り合いになるし派手っちゃあ派手

627なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:46:43.93ID:dC5SO4sx>>630
>>625
重度のクソゲーをいくつもやってて精神的に辛くならない？

628なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:47:34.39ID:kVFRbPdF
球2つは令和のゲーム業界、クソゲーに対する挑戦しているような作品だわな
住人も目を背けたくなって旧球以来の「低品質すぎるからむしろクソゲーですらない」「クソすぎて元はインディーズだし低価格だしクソなのは当然だから外したい」議論出てきたし

629なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:51:28.58ID:9QhF/jGt
MVTがあるから目を背けられず笑うしかない
地獄かな？

630なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:56:24.50ID:Qi6fcFz2
>>627
ジグソーは400やって投げたしサマスイもみーちゃんの方だけ適当に一周しただけだし二度とやる事はない
ロボはやる事ほぼないけど200円で買ったから「ま、こんなもんか」レベル
球もロード長いわAI強いわだけどやる事少ないしセール時の300円ならまあ

サマスイ2500円と蹴球700円はなんか高く感じた
ジグソーはsteamで毒されててああいう系のシミュレーションたまにやってるから正直値段に関しては気にしてない
ただ部屋や草原の中にあるパソコン触ってインターネットするだけのシミュレーターとかもやってたし
検証ゴリゴリにするんじゃなくてここで触れられたの買ってとりあえず軽くやるだけだから精神的に辛くなるゲームなんてあまりない、リトドラはロード多くてやられそうになった

631なまえをいれてください2020/03/11(水) 23:59:15.70ID:kVFRbPdF
蹴球はなんでこのスレでファミ通レビュー出た時とかスルーされて半年放置されてたんだろ
バレーと一緒に話題になってたのは軽く覚えてたが誰も凸しなかったのかな

632なまえをいれてください2020/03/12(木) 00:04:45.82ID:/UOVfeWh
わざわざクソゲー求めて低価格インディーゲーやる俺みたいなやつはSteamと言う理想郷があるからな

633なまえをいれてください2020/03/12(木) 00:24:56.53ID:uGb9UPWf
steamで買ったゲームをやる俺「起動するか」

GameGuruのロゴ「やあ」

俺「あっ」

Unityロゴですら安心してしまうレベルになってしまった
ただし商業で出すなよ、某リトドラみたいになるぞ

634なまえをいれてください2020/03/12(木) 00:25:44.08ID:uGb9UPWf
○○シミュレーターは9割5分地雷だど思う

635なまえをいれてください2020/03/12(木) 00:47:12.64ID:h9I/51o9
ファーミング

636なまえをいれてください2020/03/12(木) 01:50:50.65ID:YBKEp34f
全会一致とまでは言わないけど
スレ民を納得されられないならそれはKOTYではいよ

637なまえをいれてください2020/03/12(木) 05:46:59.20ID:A4GcU92e>>638
ゲー無はさらっと終わる分、苦痛も憤りもない
苦行を受けるからクリアまで長い方がクソだと思う

638なまえをいれてください2020/03/12(木) 08:05:05.94ID:K8KWQKkU
>>637
どちらがよりクソかってのを語りたいなら総評を書くのだ

639なまえをいれてください2020/03/12(木) 12:29:37.43ID:KDTzg7tx
サクッと終わらないゲー無は苦痛この上ないぞ

640なまえをいれてください2020/03/12(木) 18:59:12.10ID:pxK68vcR
>>608
これ明日なのね
異論なし

641なまえをいれてください2020/03/12(木) 19:08:07.04ID:cbEZ+zui
議論中って言うか、もう議論し尽くした感

642なまえをいれてください2020/03/13(金) 02:45:56.98ID:6HnVHOlk
これだけ揉めたのが一週間で決まるとも思えないけどな

643なまえをいれてください2020/03/13(金) 05:43:58.85ID:IWK28pDV
おはなしよくわかんないけど…
オブジイヤーだと思うよ

644なまえをいれてください2020/03/13(金) 06:33:35.47ID:jrW/g5dk
うるせー
バカヤロー

645なまえをいれてください2020/03/14(土) 02:09:42.74ID:5gBljIEo
球はどっちもスレにあった報告以上の語れる内容がないな……軽く触ってみただけだからかもだが

646なまえをいれてください2020/03/14(土) 02:46:38.01ID:JKrrhusG
優れたメジャーゲーしか知らないキッズが
インディーゲーに触れてクソゲーだってはしゃいでるだけなんだよな
いつまでこのキッズを相手にすればいいんだよ

647なまえをいれてください2020/03/14(土) 03:19:32.70ID:80qewVep
ナニイッテンダコイツ

648なまえをいれてください2020/03/14(土) 04:41:21.96ID:V/uBRfly
気に入らないやつを何でもキッズ扱いするやつはどこにでもいるんだな

649なまえをいれてください2020/03/14(土) 08:26:43.92ID:IGU+AmWu
長い春休み中だからしょうがない

650なまえをいれてください2020/03/14(土) 09:07:28.76ID:Y3G514fU
キッズ認定してる方がキッズでしたってか
世も末だな

651なまえをいれてください2020/03/14(土) 09:31:49.86ID:t4jCjsG9
キッズ認定する方がキッズと認定する方がキッズなんだぞ！

652なまえをいれてください2020/03/14(土) 12:07:08.53ID:MUAJ24Q7
ネタと本気の境目がわからない

653なまえをいれてください2020/03/14(土) 12:10:01.77ID:AYsL+TWX
今時フルプライスや国産のクソゲーが出て当然という
ナイーブな考えは捨てろ(ラーメンハゲ)

654なまえをいれてください2020/03/14(土) 13:55:27.64ID:gjuq2Pl6
掘り下げるも何も15分くらい触って終わりだからなー

655◆iz88PoMaELY2 2020/03/14(土) 15:07:32.01ID:ZGaW472P
諸事情により期日になった>>608の編集が遅れています
明日までにはできると思います。申し訳ありません

656なまえをいれてください2020/03/14(土) 15:14:07.14ID:1vRcRl0H
了解&乙です

657なまえをいれてください2020/03/15(日) 16:18:07.29ID:WTo0tjsz
まぁ気長に待つさ

658なまえをいれてください2020/03/15(日) 17:45:47.26ID:e8ZixT4n
今はゲハと似たようなもんだよなここも
大作(MVTやNGBのような)のクソを待ち望み安いインディーズゲー(2019のクソ)を「安いからクソが多い、つまらない」と切り捨てる言い方をする人が現れ
やっていないゲーム(YIIK)でレッテル貼りしながらレスバトルして、勿論ほとんどの人が選評2か反選評頼り
だから内容の話なんてほぼしない
「選評が来た時点では扱いはこうだった」「一度話題作に上げたから話題作でいい」「選評2に良い部分もあると書いてある」「反選評に反論出来るか」などのゲーム関係ないレスバトルを延々と続け
んでそいつらが興味ないマイナーゲーの話題(兄弟)になったらサーって去っていく
誰かが「検証しようぜ」と言っても全員人任せで安価なゲームでも誰もしないし
誰かが「YIIKの時だけは盛り上がるよな」と言ったら顔真っ赤にしたレスが返ってくる

みんなクソゲーどころかゲームにすら興味ない
クソゲーを嘆くスレでもクソゲーを面白がるスレでも来たクソゲーについて議論するスレでもなくなった

659なまえをいれてください2020/03/15(日) 17:52:55.95ID:e8ZixT4n>>666
2020スレもYIIKの話題出たら伸びて他のゲーム(大戦略2020やコードシフター)の話題はスルーしてまでテンプレがどうだ扱いがどうだって話しかしない

>サッカー・8ボールは現在議論中です
これ付け加えたらちゃんと議論するのか？案が出た時点で議論してるようには見えないがこれからするのか？
>>645や>>646みたいな感じで適当に終わらせるだけだろ
興味なくてスレの流れが今以上に止まった時に「まあ文句ないしいいか」くらいでYIIKの時のように話題作に上げるかもしくはYIIK選評1のように選評来たときに2つとも質疑応答ほぼしなかったのに「選評者の質疑応答が足りない」と選評者に責任転嫁して選外にするか
検証しないとどっちにしろYIIKのようになるだけ、まあ反選評来なくても「値段安いしいいだろ」みたいな選外派が現れてYIIKを2つ抱えるような状態になる
聞くことないとしてもYIIKだって聞くことねーだろ
YIIKもこんな半年も内容語らず選評だけで議論するようなものじゃない

660なまえをいれてください2020/03/15(日) 18:01:58.05ID:7DgKzxb0
そうだね、そんなKOTY考えてくれてる君が全部検証してね

とか言い出す奴出てくるだろうなと思う、今までそんな事言う奴よくいたし
YIIKの内容じゃなく選評2と反選評だけでレスバトルする奴見てると今の対応で結構でかなりスレの流れ変わるだろうね
このままだとYIIKの選評に対する議論だけしたい奴が適当に話題作か選外に持っていく流れにするはず
球兄弟に関しては割と真面目に議論しなきゃ、というかしているフリだけでも後々の流れ変わると思うで

661なまえをいれてください2020/03/15(日) 18:36:29.79ID:hJE9s7gS
議論も何も球兄弟の反対意見なんて「インディー嫌い」以外にある？
意味不明挙動の八球もまともなサッカーできない蹴球も話題作で文句ないぞ
Y2Kが特殊な例で他のゲームであんな無駄な議論(と言う名のレスバ)する必要はない

662なまえをいれてください2020/03/15(日) 18:54:16.83ID:7DgKzxb0>>672
ここまで兄弟に関する質問や議論、検証とか特にないし話題作入りに（今まで何回も話したインディーや価格の事以外で）反対がないしここから雑談や過疎だけで25日まで開けたとして「特に異議無かったので終わり」ってしたらそれはそれでまた荒れそうじゃね？
せめて25日まで開けると決めたならアレの選評1みたいにならないように質問や追加検証とかしっかりしときたいなと思って
心配しすぎかな？

663なまえをいれてください2020/03/15(日) 18:58:52.68ID:ZfwSW8+P
Y2Kのミニゲームは合わせるのミスっても敵にダメージが与えれる

664なまえをいれてください2020/03/15(日) 19:46:40.82ID:/3aI657r
期日決めて「反対意見が無いのでwiki編集しました」は今まで普通にやってきたやん
Y2Kはともかくそれ以外のタイトルは普通に荒れずに通ったよね

665なまえをいれてください2020/03/15(日) 19:49:46.72ID:5RQOQoLB
Y2Kでそれやったからじゃね？荒れた例が出来たせいでみんな怯えてるんだよ
内容でバトルならあったが客抜きの実質選評だけでバトルなんて初めて見たし

666なまえをいれてください2020/03/15(日) 19:49:56.87ID:fKMmifLS
>>659
頭いいね君

667なまえをいれてください2020/03/15(日) 19:53:05.60ID:5RQOQoLB
検証するなら蹴球の数字と選手の関係性が気になるところだよな
実は内部で強さ変わりまーすｗだったらクソ度上がるし関係なくてもクソだし

海外のレビュー見てると「選手切り替えにくい」っての強いみたいね
操作不能は触れられていないけど動画見るに海外版もあるっぽいしバグに気が付いていないだけか

668なまえをいれてください2020/03/15(日) 20:02:08.57ID:/iErCOBt
反則とったり取らなかったりはちょっと理由判明出来る気しないなあれ

669なまえをいれてください2020/03/15(日) 20:19:06.99ID:5RQOQoLB
八球の挙動と蹴球のファール判定はもう「仕様」って事にした方がいいと思う
エンジンも独自だろうしそればかりは内部見ないと分からない

670なまえをいれてください2020/03/15(日) 20:20:37.81ID:oQ9JvOgh
言うにこと欠いて「ゲハ臭い」ですか

情けない

671なまえをいれてください2020/03/15(日) 22:51:06.13ID:/38ARKmM
wikiが荒らされてますなぁ

672なまえをいれてください2020/03/15(日) 22:51:16.86ID:hJE9s7gS
>>662
検証→締め切り提示→該当ページに移動って今までの流れ通りだしギリギリまで無理に話す理由がわからん
球兄弟に関しては無理に後からごねる奴がいても荒れる程のことにはならんだろ
猶予期間中に文句言わずに後から言う方が悪いし

673◆iz88PoMaELY2 2020/03/15(日) 23:30:16.59ID:XV8J5uBw
編集しようとした所、KOTYwikiが荒らされたため管理人が対応次第の編集となります

674なまえをいれてください2020/03/15(日) 23:41:34.53ID:g4/LgZui
荒らせば解決するとか思ってるの未だにいるのな

675なまえをいれてください2020/03/15(日) 23:56:50.97ID:9q80lIMN
一応復旧はしてるな

676なまえをいれてください2020/03/16(月) 00:28:51.69ID:KJRWc4Qa
頭いいね君 罵倒罵声君 反選評主 選外派()

677なまえをいれてください2020/03/16(月) 00:50:11.85ID:iVTKWTBU
Y2K厨はとうとうwikiまで荒らし始めたか

678なまえをいれてください2020/03/16(月) 03:10:24.12ID:zht4POHh
とりあえずレッテル貼るのやめろよマジで
ゲハと何も変わらんよそれ

679なまえをいれてください2020/03/16(月) 03:57:52.66ID:BA1fLJsQ>>682
434 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/10(火) 16:34:07.93 ID:vL6WWWN1
なんかもう黙るわ

447 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/10(火) 17:16:57.45 ID:q9ve7Q8F
反対意見を押し潰して一気に平和ムードかよ

448 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/10(火) 17:20:00.34 ID:Xr6lUvRh
飛行機飛ばしたろID:vL6WWWN1
黙ってりゃ良いのに
735 なまえをいれてください[sage] 2020/03/10(火) 16:59:06.80 ID:q9ve7Q8F
弱い者イジメが罷り通る本スレはクソゲー

450 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/10(火) 17:22:55.17 ID:vL6WWWN1
飛ばしてねぇよタコ
>>444は俺だが
444 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/10(火) 17:05:14.27 ID:81H4eIyc
8球300円になっとるやんけ

451 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/10(火) 17:23:06.36 ID:81H4eIyc
この通り

680なまえをいれてください2020/03/16(月) 04:12:27.89ID:op/p+kOA
おやおや晒しあげとはますますゲハ臭くなってきましたなあ

681なまえをいれてください2020/03/16(月) 07:54:56.26ID:L4ZDduE/>>686
こんなすれにまじになっちゃってどうするの

682なまえをいれてください2020/03/16(月) 09:06:34.64ID:oaUTQLef
>>679
掘り下げが不十分
こいつが反選評主というところまで掘り下げろ

683なまえをいれてください2020/03/16(月) 10:03:37.24ID:EIK40uSf
wiki荒らしって何があったんだ……？

684なまえをいれてください2020/03/16(月) 11:04:02.80ID:F/K+096n
何があったってwikiは割とちょくちょく荒らされてるぞ

685なまえをいれてください2020/03/16(月) 11:05:13.03ID:4x78xDsi>>688
ここのこと栄誉(？)ある賞みたいに考えてるお客様もどきってなんで湧くのかな？
真kotyの方でやってくれよ

686なまえをいれてください2020/03/16(月) 12:31:25.88ID:yoQ1ohLV
>>681
えらいっ

687なまえをいれてください2020/03/16(月) 16:30:36.36ID:sg0TC46C
栄誉は望むと望まざるとにかかわらず外部から与えられるものだぞとマジレス

688なまえをいれてください2020/03/16(月) 17:10:09.78ID:OBuzLp6T
>>685
何も言われず記憶にも残らず消えていくなら
まだネタにされた方がマシって考えかも
四八とか逆にそれで有名になっちゃった気がするし

689なまえをいれてください2020/03/16(月) 17:22:36.01ID:cuLsvnVt
KOTYなかったらプレイヤーそれぞれの苦い記憶としてそっと引き出しにしまわれてただろうな
そのぐらいの期待値はあったゲーム

690なまえをいれてください2020/03/16(月) 18:44:04.94ID:iu5ouRX7
Y2Kのミニゲームは合わせるのミスっても敵が出難くなったあたりの
強さになっていたら倒せるぐらいのダメージを与えれる

691なまえをいれてください2020/03/16(月) 19:53:53.23ID:FA2SxPW8
パンドラボックスが好きだった異端者が絶望するくらいには影響力あった

692なまえをいれてください2020/03/16(月) 21:06:51.96ID:4q6JWwLJ
ONIは名作だったんだがなあ
隙自で申し訳ないが

693なまえをいれてください2020/03/17(火) 00:21:07.22ID:B+qpF7IS>>694
ミニゲームが挟まる形のテンポの悪さは分が悪いんだよな
処理落ちレスポンスの悪さローディングとかの操作できない事がテンポ悪さの原因なのが強い
操作できる場合どうしても塵を集めてクソにする必要があるから面倒

694なまえをいれてください2020/03/17(火) 06:02:26.54ID:1Yo06oSa
>>693
ミニゲームと言うから誤解が産まれてる可能性がある
ゲームと名はついてるけど早く終わらせたいがために連打で即失敗を選ぶだなんて日常茶飯事だ
ストレスの元でしか無い

695なまえをいれてください2020/03/17(火) 07:57:05.49ID:Rj/OqmC/
>>691-692
四八はガッカリゲーオブザイヤーを終わらせた存在だけど、四八自身はある意味で究極のガッカリゲーなんだよね

696なまえをいれてください2020/03/17(火) 09:08:07.67ID:8iRHvFnA
よく見かける「権威のないネタスレなのに」って言い方、真面目に検証議論してるスレ民に一番ぶっ刺さってるノーコンブーメランだからこれ言うやつこそお客様だと思うけどな

697なまえをいれてください2020/03/17(火) 09:30:58.01ID:J70SXWeD
刺さってないぞお客様
真面目におバカなことをやるスレだろ

698なまえをいれてください2020/03/17(火) 09:39:54.77ID:XVePRg69
真面目に不真面目がKOTYだしな

699なまえをいれてください2020/03/17(火) 09:57:09.50ID:J8HWmZBP
クソ真面目にどうでもいいことを真剣に議論するネタスレだぞ
公的になんの影響力も無いのに権威なんてあるわけないだろ

700なまえをいれてください2020/03/17(火) 10:04:42.03ID:vdWKnfGw
ごく稀にネタスレだから正しく議論する必要ないという飛躍を見せるポケモン君もいる

701なまえをいれてください2020/03/17(火) 10:06:16.50ID:uoaeVFOL
お客さんは「あのKOTYでクソゲー認定されたぞー！」ってノリだからね
真面目だろうが不真面目だろうがあくまで内輪でワイワイやってるのとは全然違う

702なまえをいれてください2020/03/17(火) 10:27:27.12ID:8iRHvFnA
そうか？言うタイミングやら対象やら「気に入らない奴を追い出すため」に使ってるのが多く見受けられるけどな

703なまえをいれてください2020/03/17(火) 10:33:40.46ID:vdWKnfGw
大概はKOTYを万能の審査機構か何かと勘違いしてるやつに言ってるわけで、そりゃそいつの事は気に入らないでしょｗ

704なまえをいれてください2020/03/17(火) 11:00:50.33ID:J70SXWeD
要はスレの趣旨と違うことをやろうとしてる人にスレチだぞって言ってるだけだわな

705なまえをいれてください2020/03/17(火) 11:34:35.37ID:UFClURv4
逆に何でもない時にいきなりそんなこと言い出す奴の方が怖くないっすかね

706なまえをいれてください2020/03/17(火) 11:46:18.69ID:iRp6Qkbn
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707なまえをいれてください2020/03/17(火) 11:48:36.70ID:a0OxNIlO
元から権威もクソもないスレなので
内輪ノリは万々歳
それを外に持ち出そうとする奴は
どんな言い訳並べても正当化はされない

って誰かが言ってた気がするな

708なまえをいれてください2020/03/17(火) 12:10:59.13ID:wyXQqxAw
まぁここで出る選評はどれも一プレイヤーが真剣にクソと向き合ったからこその産物だから、「クソゲーであること」を証明するレビューとしては中々のものだとは思う
「お願いだからこれKOTYで扱ってー！」が本末転倒なのもこの理屈で説明できる

まぁ箔が付くわけでもなし、それが分かったところでどうしたって話でもあるが

709なまえをいれてください2020/03/17(火) 12:13:18.48ID:CzyFMI5V
権威があることにしてそこで扱われた方が都合がいい人がいるわけでして
そんなに権威が欲しいならクソゲー学会でも設立してみたらいかがですかね

710なまえをいれてください2020/03/17(火) 12:33:42.82ID:a0OxNIlO
そんなお客様に対し
「自分たちでスレを建ててやったらどうですか」
とスレ住人は何度も言ってる

711なまえをいれてください2020/03/17(火) 12:39:03.56ID:MkfkNza8
そしてそのために真スレが……違うか

712なまえをいれてください2020/03/17(火) 12:44:58.47ID:U0JdMxTz
これはクソなのかどうなのか→クソだったorクソではあっても底辺ではない
がここの趣旨であって
これはクソだ！(自己完結)はお呼びでない

713なまえをいれてください2020/03/17(火) 12:47:59.10ID:oYVVODLL
確かに真スレは「これはクソだ！（自己完結）」だけで全部通るスレだわな

714なまえをいれてください2020/03/17(火) 13:05:48.36ID:a0OxNIlO
スレの創設者がそれ(自己完結)しか出来ないからな
皆それに合わせるあたりやはりノリがいい

715◆iz88PoMaELY2 2020/03/17(火) 13:14:14.11ID:ZuTJro1y>>813>>940
以下の編集を行いました
「サッカー・8ボールは現在議論中です。検証結果を除きY2Kの話は3月25日(水)までなるべく控えて下さい。なおY2Kの選評・反選評等が4月1日(水)までに出されない場合は扱いは総評執筆者に委ねられることになります。」
よろしくお願いします

716なまえをいれてください2020/03/17(火) 13:25:06.59ID:dPeGbzpT>>718
25日までって長すぎないかね
提案者すらネタ振りしてこないし反対者もいないから今日中に決めていいと思うんだが

717なまえをいれてください2020/03/17(火) 15:14:42.97ID:ildALbjq
Y2Kのミニゲームは連打でしていれば敵を倒せるのがある程度すれば(結構早い)
ほぼ戦闘せずにすむようになるからむしろテンポが良い

718なまえをいれてください2020/03/17(火) 15:19:22.70ID:5m6x9tlj
>>716
猶予期間はある程度長めに取って宣言しとくと「俺はその時スレ見てなかった聞いてない」ってアホを封殺できる

719なまえをいれてください2020/03/17(火) 15:27:49.37ID:J70SXWeD
四六時中張り付いてるわけがないだろ
いない隙を狙って勝手に決めたこととか無効だわ

とか言われても面倒だし十分な時間取るのは良いんじゃないか？
そんな急ぐ理由もないしな

720なまえをいれてください2020/03/17(火) 15:40:48.49ID:dyv8+N8P
一週間に一回も確認しないやつがなんか言ってるわwで済むしな

721なまえをいれてください2020/03/17(火) 16:40:11.95ID:9eYqc+oL
今の時代スマホがあるから見れないわけないしな
60秒あれば確認くらい余裕余裕

722なまえをいれてください2020/03/17(火) 16:50:40.09ID:dPeGbzpT>>725
選評から1ヶ月、期限提示して一週間はたつし期間としては十分じゃないの
これで短いなら年単位で待てとでもいうのかね

723なまえをいれてください2020/03/17(火) 18:30:21.58ID:vdWKnfGw
一週間以上見れないとかいうならなおの事先にスレでそう言って要請だしとくべきでしょ

724なまえをいれてください2020/03/17(火) 19:10:18.20ID:kEVNV337
あとは定期的に>>715に安価飛ばしておけば「そんな前のレス見るわけ無いだろ！」ってやつも居なくなるしOKだな

725なまえをいれてください2020/03/18(水) 00:10:28.64ID:WftJy2Wi
>>722
長いって言ってる奴はいても短いって言ってる奴はいなくね？

726なまえをいれてください2020/03/18(水) 06:04:38.99ID:PHrE9PaE
コミニュティの末期すぎて草
お客様が来てくれなくなったら終わりだな

727なまえをいれてください2020/03/18(水) 08:22:28.01ID:PZniK4V6
そもそも先鋭化してる内輪コミュニティには新規流入はないほうが望ましいわけだが

728なまえをいれてください2020/03/18(水) 08:31:16.78ID:L956T4H3
それにやりたいからやってるだけでスレを続けることが目的じゃない
需要がなくなったなら終わればいいのよ

729なまえをいれてください2020/03/18(水) 08:38:09.27ID:0JRLgUnK
こてぃーなんかにまじになっちゃってどうするの
真面目に不真面目とか言って悦に入ってるのはさすがにキモすぎるわ
クソスレなんだから適当に楽しもうや

730なまえをいれてください2020/03/18(水) 11:02:08.36ID:oEC80zRh
終わりだ終わりだって騒がれてるうちはまだ栄えてる部類なんやなって…(携帯版を見ながら)

731なまえをいれてください2020/03/18(水) 11:11:46.28ID:CfOmM6wr
終わりだってわざわざ言いに来るんだから健気なもんだよね

732なまえをいれてください2020/03/18(水) 11:19:41.42ID:WftJy2Wi
コロナで日本は終わりだよ

733なまえをいれてください2020/03/18(水) 12:06:16.51ID:rj+7oVjU
アーケードのベルトアクションとか2Dの縦STGとかもう終わりだとすら言われないもんな
それらも今はまってる人からしたら終わってないジャンルかもしれないし

734なまえをいれてください2020/03/18(水) 12:33:56.83ID:woomWOsm
クソゲーがなくなれば終われるよ

735なまえをいれてください2020/03/18(水) 12:50:08.28ID:PQTvcOjw
「お客様」の言い分ってやつは
何を言っても泣き言に見えるぜ

736なまえをいれてください2020/03/18(水) 12:56:55.57ID:VkslJwaR
私…全てのクソゲーを生まれる前に消し去りたい！

737なまえをいれてください2020/03/18(水) 15:05:56.89ID:1IYY35j6
それは宇宙の法則をねじ曲げる好意だ

738なまえをいれてください2020/03/18(水) 15:30:24.59ID:CfOmM6wr
愛で空が落ちてくる感じ？

739なまえをいれてください2020/03/18(水) 16:41:31.42ID:9VafU1x2
youはshock

740なまえをいれてください2020/03/18(水) 19:42:57.18ID:cmiiajNI
クソゲーを止められるのはただ一つ、クソゲーだ！

741なまえをいれてください2020/03/18(水) 19:44:32.15ID:TOAlamdW>>742>>780
んで球はどうすんの
全員興味なし？

742なまえをいれてください2020/03/18(水) 21:05:57.09ID:WftJy2Wi
>>741
興味がないんじゃなくて反対意見が無いから会話に出さないだけだけど？
何か質問やら検証報告有るなら気兼ねなくどうぞ

743なまえをいれてください2020/03/18(水) 21:06:23.70ID:o/Uigl49
何か検証すべきことあるかね
球２つに関しては話題作入りに異論ない
反則の仕様とか謎軌道とか深掘ったら更にやばくはなりそうなのはあるけど必要性はそんなにないし

744なまえをいれてください2020/03/18(水) 21:25:56.28ID:TOAlamdW>>746>>747
それなら話題作入り決定でいいじゃない
来週まで待つ必要もない

745なまえをいれてください2020/03/18(水) 23:11:15.78ID:u0rz0JPa
宣言・編集・報告しないなら流されるだけのこと

746なまえをいれてください2020/03/18(水) 23:28:51.63ID:WftJy2Wi
>>744
>>718～720
それほど急ぐ理由もないから猶予期間ぐらいいいだろ
後でごちゃごちゃ言われる方が面倒だわ

747なまえをいれてください2020/03/18(水) 23:40:04.23ID:VUgh0mIW>>748>>749
>>744
そんなに慌ててどうした？
来週まで待たれると困る事でもあるのか？

748なまえをいれてください2020/03/18(水) 23:42:21.58ID:TOAlamdW>>751
>>747
むしろ来週まで待って何やんのって
球話題作にしてYIIKさっさと決着つけるでいいんじゃないの

749なまえをいれてください2020/03/18(水) 23:46:29.61ID:uje5s6br
>>747
ワニなんじゃね？

750なまえをいれてください2020/03/19(木) 05:37:48.46ID:ZjjK/fXz
週末しか来られない社会人のスレ民多いしな
ニート基準で急かさなさんな

751なまえをいれてください2020/03/19(木) 06:42:52.58ID:uVFAXB6h
>>748
急いで後から揉めて延びるより少し待って揉めずに終わらせた方が早いぞ
今までの話題作も猶予期間設けて宣言してから反論なければ話題作に移動していたのに、球兄弟に例外処置取る理由もないし

752なまえをいれてください2020/03/19(木) 07:29:19.13ID:bNmotpmW
なんの権威もないんしゆっくりしてもなんの問題もないじゃない
あせる必要なんてないよ

753なまえをいれてください2020/03/19(木) 07:54:05.38ID:E4ASZd+q
焦ったところで得るものも無し

754なまえをいれてください2020/03/19(木) 09:48:21.87ID:2Wq1+xAK
急がば回れ
昔の人はいい言葉を残したもんだ

755なまえをいれてください2020/03/19(木) 10:38:49.64ID:q7ex2la7>>756
YⅡKの反選評主は珠は反選評書かなくて良いの？

756なまえをいれてください2020/03/19(木) 10:43:23.89ID:i8SpTch+
>>755
そういうのいらない
お前が検証するんだよ

757なまえをいれてください2020/03/19(木) 11:39:01.37ID:JPuZult5
以下の理由からY2K話題作差し戻しを提案します

・反選評は反選評といいつつ選評の後押しをしている内容である事
・反選評主はかなりのクソゲー耐性が出来てしまっているように見える事
・選評2到着からしばらく選評2への反対意見がなく正式な手順で通った事
・総評任せは問題の放棄と事実上の選外と変わらない事
・俗に選外派と思われる方からはゲーム内容に関しての指摘がほぼ見当たらない事

問題が無ければ>>715指定の4月1日に話題作に戻します

758なまえをいれてください2020/03/19(木) 11:42:07.68ID:X7I5U0Mo
異議なし

759なまえをいれてください2020/03/19(木) 11:42:56.57ID:w5wuscpn
いいと思う

760なまえをいれてください2020/03/19(木) 11:45:35.35ID:JH9IfpDH
問題なし

761なまえをいれてください2020/03/19(木) 11:48:38.56ID:o1gdRihI>>766
こうするしか無いんかね
胡散臭いことこの上ないが

762なまえをいれてください2020/03/19(木) 11:55:52.19ID:lVb2bwKb
何が胡散臭いんだ？

763なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:00:36.05ID:o1gdRihI
もともと紛糾してた議題なのに恐ろしく速やかに賛成意見が並ぶ事
反対意見が出る前にごり押ししたくて自演してるようにしか見えない

764なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:01:50.36ID:X7I5U0Mo
さすが飛行機のプロは違うね

765なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:03:44.68ID:o1gdRihI
なんのこっちゃ

766なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:10:45.75ID:Gvs2PDma
>>761
というか異議があるなら納得する理由を添えて異議を唱えればいいだけだから

767なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:11:40.02ID:dQFgoAbM
反選評そのものがその反対意見でゲーム内容に関してはそれこそ選評2が来るよりも前からずっと指摘があった件
ついでに言うと選外派がゲームの内容に～に関してはそれこそ話題作派も俺はそうは思わないのゴリ押しで反証になってないし、そうやって意見割れてる時点でこのスレに来るには弱い

よって反対

768なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:15:33.93ID:lVb2bwKb
話題作派なんていない定期

769なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:17:07.44ID:JH9IfpDH
その理論を何度も垂れ流して
納得されたことなんてあったか？

770なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:20:33.87ID:o1gdRihI
結局なに一つまとまってないんだね
バカバカしい

771なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:24:18.26ID:yKXfJoDb
それ言ったら反選評への反対も否定しきれてない……と言うかその反対への反対が出て来て更に押されてる状態じゃない？

772なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:24:24.55ID:JH9IfpDH
偉そうに口を出す割には何の意見もないんだな
あほくさ

773なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:34:51.30ID:j7EOiVl3
なんだ、いつもの荒らしか

774なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:37:14.57ID:OFFCf771
次点になれるかすら怪しい程度のもんの扱いなんぞどうでもいい派

775なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:40:29.64ID:Z9kAVtA8
安価つけておきながら25日までは触れるなってとこは無視してる当たりが凄いな

776なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:41:52.77ID:3x+VnlEz
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777なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:45:07.75ID:JH9IfpDH>>778
控えろとは言ったが禁止はしていないし
(2球の審議も進んでないし)
>>757の意見自体が納得できるものなので
何ら問題はないね

778なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:46:23.79ID:vUWPpu5z
>>777
同意

779なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:47:44.02ID:qG4VtQYf
言いたいことがあるなら話題作に戻った後でも
反選評2を書いて引きずり下ろす事はできるわけだからな

780なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:56:42.26ID:uXjbImvb
>>741

781なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:56:49.97ID:GP8VMVNW
話題作入りでいいんじゃないか
KOTYって突き詰めると主観の押し付け合いなんだし意見が割れる事もあるだろう
意見が割れたら弱いとするならリトドラだって弱くなっちゃうしこれからも故意に意見を割れば弱いから話題作ではないって事になる
満場一致以外は許されないってのは理想論でしかないしな

782なまえをいれてください2020/03/19(木) 12:57:07.11ID:j7EOiVl3>>784>>785>>788
>>767に納得ができる、反選評の中身への俺はそうは思わない以上の明確な反論がない、なので反対

推したいなら反選評への反対を兼ねた新しい選評書けるはずだけどそのための意見すら俺はそうは思わない以上のものがないしね

783なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:00:24.19ID:o1gdRihI>>789>>791>>796>>806
そもそも反選評という形がKOTY的にはイレギュラーなもんであって、そのこと自体は主張の根幹たり得ない
党首様の長文とかわらんわけだからな
反選評で引きずりおろす事はできるというがそんな事例もない
その上で>>757に賛成してる連中はY2Kが大賞候補だってほんとに思ってんのね？
「話題作」って大賞候補の事だと思うんだけど、これを大賞とする、または大賞候補だったとする総評を誰が書いてくれんのかね

784なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:00:48.81ID:uXjbImvb
>>782
話題作派はいつもそう

785なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:00:49.74ID:GP8VMVNW
>>782
それ言い出したら反選評ですら選評に対して俺はそう思わないだからな
その理論ならまずは反選評を取り下げる事になるよ

786なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:06:56.87ID:LkCyPt3D
現状で八球蹴り球どちらも異論見当たらないし他に決められることがあるならそっち優先してもいいっしょ

787なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:09:10.19ID:j7EOiVl3
検証したうえでの明確な否定と俺はそうは思わない以上の根拠がないのを一緒くたにするのはどうなんだろ

788なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:10:48.45ID:lVb2bwKb
>>782
頭いいね君

789なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:11:02.23ID:lWKI6v21
>>783
正確には話題作=選評が来た時に大賞候補と目された作品、やね

790なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:11:36.17ID:JH9IfpDH>>801
>>782-784
その発想や発言がヒステリーだとは考えた事はないのか？
そんなんじゃ大局は変わらんよ

791なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:12:24.64ID:LkCyPt3D
>>783
毎年大賞として書かれない話題作は複数あるし選ばれなかったから選外なんてのもないでしょ
入ってても選ばれなかったら残念だったねで終了

792なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:15:20.07ID:yKXfJoDb>>798
主観を他者(スレ住民)に納得させるためのものが選評及び反選評で、話題作としても完全な選外としても他者を納得させられてないから結論が出ずにそのどちらでもない審議中になってるって現状なのに
そこから結論を出せるような新しいものが出て来たワケでもないのに結論出そうとするのはいかがなものかと

リトドラ君や党首みたいな荒らしが反対してるだけってワケでもないし

793なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:15:29.60ID:S43x++3y
YIIKの話になったとたん元気になんのなお前らな

794なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:16:23.13ID:z8eczzUE
25日までストップって話を平日の真昼間に突然覆してんじゃねーよ

795なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:17:56.01ID:yKXfJoDb
具体的な事言わずに荒らしてるだけの便乗がいるのは確かだけど、その事を差し引いてもって意味ね

796なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:18:14.00ID:z8dWu9xe
>>783
少なくとも俺はY2Kか球２つ買ってプレイしろと言われたら球を選ぶぞ
別に他に比べて弱いとは全く思わない

797なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:19:19.39ID:j7EOiVl3
他の候補がゲー無で語れる事がないからだから……

798なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:19:56.50ID:+ehIIPwk
>>792
罵倒罵声君知らんのか

799なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:20:59.79ID:qG4VtQYf>>801
反選評で覆ったことがないとか言うけど
選評の内容が事実無根か、事実だとしてもKOTYとするほどじゃないということを示す論を反選評と呼んでるだけだから
反選評で覆った事例は無数にあるし大賞確実と言われてたのが選外になったこともあるしな

800なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:23:19.62ID:LkCyPt3D
皮肉にも一番中身のあるYIIK

801なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:41:42.60ID:o1gdRihI
>>790
もうお前はﾜｯﾁｮｲで罵り合っとけ
大局とか気持ち悪いんだわもう

>>799
>選評の内容が事実無根か、事実だとしてもKOTYとするほどじゃないということを示す論を反選評と呼んでるだけだから

これ、お前だけじゃないかね
少なくともY2Kの話において、選評１の時のスレの反応や、選評２時点での他候補との比較なんか完全に無視されて反選評だけ俎上に乗ってるよ

あと、25日までストップだっての忘れんなよ～

802なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:44:19.74ID:QhdxofGv
ここまで話も読めなきゃ空気も読めないなら
言い訳を聞く必要すらないな

803なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:45:45.94ID:z8dWu9xe
まぁとにかく、25日までストップで出直してくださいや

804なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:50:51.51ID:QhdxofGv>>810
ここまでストローマン論理とブーメラン発言でしか
文章を作れない奴も珍しい・・・

いや、真KOTYスレにもいるな

805なまえをいれてください2020/03/19(木) 13:56:49.07ID:RXrWtZEC
見苦しいぞ選外派()

806なまえをいれてください2020/03/19(木) 14:40:17.68ID:uVFAXB6h>>807
>>783
反選評についてはプロ√の件はいつ無くなったことになったんだ？

あと>>715で総評執筆者に委ねるって宣言するまでにも猶予期間設けてるんだからそれまでに反論しなかった時点で無しだ
今は選評・反選評出してからの意見しか受け付けてない

807なまえをいれてください2020/03/19(木) 14:54:33.00ID:JPuZult5
>>806
揉めずに終わらせるなら徹底的に話し合ったほうがいいと思うんだが

808なまえをいれてください2020/03/19(木) 14:55:27.37ID:i8SpTch+
建設的な意見が出て決着をつけられるなら、ね

809なまえをいれてください2020/03/19(木) 14:57:20.14ID:i8SpTch+
レッテル貼りに自演疑惑まで掛け合って、こんな状況じゃ到底まともに議論できるとは思えないぞ
だからクールダウンの意味も含めての議論停止だったのに

810なまえをいれてください2020/03/19(木) 14:59:06.05ID:lVb2bwKb
>>804
マジかよ真スレ最低だな

811なまえをいれてください2020/03/19(木) 15:04:04.47ID:JPuZult5>>814
だからこそ提案の提示をさせていただいた

プロ√は反選評の他にもSTG経験者からそこまで理不尽でないのと難易度も割りと適切だったと複数の後押しがあって選外になった
選評反選評共に検証されたしあの時の議論は適切だったと記憶してる

812なまえをいれてください2020/03/19(木) 15:11:37.41ID:OFFCf771
議論に価値を見出だせないからNO
話題作かどうかとかどうでもいいわ

813なまえをいれてください2020/03/19(木) 15:12:53.72ID:2Wq1+xAK
>>715
とりあえず全員これ守れ

814なまえをいれてください2020/03/19(木) 15:52:01.80ID:uVFAXB6h>>815
>>811
新たに選評か反選評出してから意見するなら俺も適切だと思うよ
そうじゃないなら今までと同じ流れ繰り返すだけだから諦めろ

815なまえをいれてください2020/03/19(木) 15:56:10.74ID:JPuZult5>>819
>>814
執筆中ではありますが今ある物で決着がつかないなら新たに足されても何も進展しないと考えてます

816なまえをいれてください2020/03/19(木) 16:09:18.18ID:Z9kAVtA8>>817
少なくとも評を出せば筋は通せてその点で揉めることはない
敢えて出さないってことは書いてるってのは嘘で引っ掻き回したいだけなんだろう
そうじゃないなら評だすか25日まで黙れ

817なまえをいれてください2020/03/19(木) 16:13:14.37ID:JPuZult5>>818
>>816
書き始めたのが数日前ですし選評は簡単に完成するものではないのは覚えてほしい

818なまえをいれてください2020/03/19(木) 16:17:09.31ID:Z9kAVtA8
>>817
そうだな
だからほんとに書いてるなら仕上げてから改めて来いって話だ
そんなのは誰でも分かるだろう

819なまえをいれてください2020/03/19(木) 16:20:44.86ID:uVFAXB6h>>820
>>815
自分の書く選評が議論を進展させられるものでないと考えるならもう自分で総評書いてしまった方が早いのでは？
もちろん文才の問題もあるだろうけど、自分で書けば事実上の選外扱いってのは無くなるよ？

820なまえをいれてください2020/03/19(木) 16:30:13.65ID:JPuZult5
>>819
少なくともまともな選評2があるのにY2Kの話題となると選評1にばかり触れているのが疑問なのです

821なまえをいれてください2020/03/19(木) 16:33:40.57ID:JPuZult5
週1程度しかここにこられないので選評含め来週以降になると思います
では落ちます

822なまえをいれてください2020/03/19(木) 16:35:23.53ID:q7ex2la7
選評1も反選評もクソだから、その二つを無かったことにすれば良い

823なまえをいれてください2020/03/19(木) 16:53:15.72ID:PKuczQGN
選評1にしか触れてない……？

824なまえをいれてください2020/03/19(木) 16:54:06.43ID:z8eczzUE
25日までストップで結論したんだから話をしたいならまずは「期限前だがY2Kの話をしてもいいか」と尋ねるのが筋ってもの
語尾にですますつければ何でも丁寧になると思ったら大間違いだぞ

825なまえをいれてください2020/03/19(木) 17:02:15.91ID:PKuczQGN
そこ抜きにしてもなに見てたのか気になるレベルでツッコミどころがあるし仮に筋通してたとしても結果は変わらなかったと思う

826なまえをいれてください2020/03/19(木) 17:04:21.80ID:Z9kAVtA8
まぁせっかく元凶がいなくなって落ち着きそうなんだし、とりあえず期限まではもう止めようぜ

827なまえをいれてください2020/03/19(木) 17:40:08.40ID:GP8VMVNW
25日は遠すぎる
週明けからでいいんじゃない

828なまえをいれてください2020/03/19(木) 18:01:26.79ID:i8SpTch+
別に急ぐ必要もないし変えなくていいだろ
ある程度長い方が「見てないうちに勝手に決められた」って意見を封殺できるのもある

829なまえをいれてください2020/03/19(木) 18:01:33.00ID:o1gdRihI
二日違うだけじゃが

830なまえをいれてください2020/03/19(木) 18:04:54.54ID:ta5uoKJQ
なんかやたらと長すぎるって言う人居るがそんな長いかね？

831なまえをいれてください2020/03/19(木) 18:07:09.88ID:z8dWu9xe
もう25日までってみんなが従ってるんだからややこしくしたくないんなら変えないほうがいいよ

832なまえをいれてください2020/03/19(木) 18:12:57.52ID:+7W9hEiK>>835
総評主に任せるのが事実上の選外って主張たまに見るけどこれってどういうことなの？
ワイが理解力足りないのか分からんから誰か教えて欲しい

833なまえをいれてください2020/03/19(木) 18:19:41.42ID:i01lBoDw
という妄想

834なまえをいれてください2020/03/19(木) 18:31:52.27ID:Da4vpvJQ>>837
総評主に任せたらきっと選外になるに決まってる
だから今の時点で話題作にして置かなければ総評に乗らないに決まってる

・・・という思い込みだろうなぁ

835なまえをいれてください2020/03/19(木) 18:34:35.84ID:UkeuU7vx
>>832
あれかね話題作から審議中に戻った時点である意味選外派の意見が少し通った状況だし
雰囲気的にスレでは選外寄りって認識なのかも？だから総評案は選外扱いが多くなるって論調かね

836なまえをいれてください2020/03/19(木) 19:02:30.01ID:+7W9hEiK
レスサンクス
ようやくワイの頭でも理解できたわ

837なまえをいれてください2020/03/19(木) 21:04:27.98ID:Llazc4X0>>838
>>834
逆に話題作って絶対に総評で全作品を言及する必要あるんだっけ？

838なまえをいれてください2020/03/19(木) 21:14:16.90ID:fxYpWy99
>>837
ない
筆が走ったり見た人を笑かそうとたくさん触れることが多いがたまに書かれない話題作がある

839なまえをいれてください2020/03/19(木) 21:18:47.24ID:oOCT/ES9
話題作なのに書かれないなんて「オレたちゲーセン族」位だけどな

840なまえをいれてください2020/03/19(木) 21:21:51.91ID:UkeuU7vx
必要性はないがエントリー性ってわけじゃないんだから全部書かれてる方が選ばれやすいと思う
よっぽど文章力が隔絶しててこだわりあるってんなら書かない話題作あってもいいかもしれんが

841なまえをいれてください2020/03/19(木) 21:26:50.58ID:eO2GdjmI>>845
プロ√の反選評って何だよ

842なまえをいれてください2020/03/19(木) 23:08:09.23ID:yKXfJoDb
現状=審議中
総評任せにした場合
触れられる=話題作だから
触れられない=選外だから
と言う事で決着がつくから、と思ってた

843なまえをいれてください2020/03/19(木) 23:27:06.10ID:GP8VMVNW
話題作か選外かの決定権を総評者に委ねるってのは話題作になった作品から対象を選ぶってルールとは相容れない
総評者に任せるならエロゲと同じくエントリー式にでもしないとルールがブレるから任せるのは反対だ
そりゃ議論無しで決着付くだろうけど間違いなく遺恨も残るから決着は付けるべき

844なまえをいれてください2020/03/19(木) 23:35:35.82ID:i8SpTch+
だからYIIKの話は25日まで待ちましょうねー

845なまえをいれてください2020/03/19(木) 23:37:43.73ID:uVFAXB6h
>>841
過去に反選評で選外送りになった実績はあるって話だよ

846なまえをいれてください2020/03/19(木) 23:53:09.28ID:VAaBbYZl
プロ√の反選評って過去ログのどこだよ

847なまえをいれてください2020/03/20(金) 00:17:41.37ID:nZjKE44i
2017part13 558あたりに球の反選評があるけど
プロ√の反選評はどこにあるの？

848なまえをいれてください2020/03/20(金) 01:02:42.87ID:aHuVjgMw
同じ2016ならCOSENで揉めてた頃のが記憶に残ってんな
芝はともかくネズミなんて影も形も残ってねーけど

849なまえをいれてください2020/03/20(金) 02:22:48.90ID:TYqR8WSb
2016年のプロ√の反選評が存在するかどうかなんて2019年的にどうでもいい
とにかくレスバしたいだけならどっか行ってて欲しいな

850なまえをいれてください2020/03/20(金) 02:40:37.44ID:4dfWHLgV
急げばまわれとかこのスレの老害の常套句だよな
老害どもは俺たちが真面目に検証とかしてるのを笑って遊んでるんだよ
どうせ結果は変わらないからwiki編集しちゃってください

851なまえをいれてください2020/03/20(金) 07:11:06.55ID:egl/fwbc
結果は変わらなくても過程は重要なんだ
過去の話題作でも最初勝手に編集してちょっと揉めるってのもあったしな特に一度期間定めると

852なまえをいれてください2020/03/20(金) 07:57:07.57ID:ZIJha8mq
結果を早く求めすぎるのは首を絞めることになる
そして簡単に結果が出てしまうと結果が出ずとも簡単なやり方に依存してしまう
結果が出ないからとレーダーを見限って大敗したミッドウェー海戦とかベテランパイロットだからこそ成功した終戦間際の特攻とかな

853なまえをいれてください2020/03/20(金) 08:11:31.87ID:W2D4IKNb
軍事に自信ニキには太平洋の嵐ってゲームがおすすめだぞ

854なまえをいれてください2020/03/20(金) 08:30:39.49ID:0zVPA1r7
すごくどうでもいい部分かもしれないが「差し戻し」って言葉に違和感ある
一番使われるのが裁判で下の裁判所にてやり直しを命じる際に使われるからかもしれないけど

855なまえをいれてください2020/03/20(金) 20:37:29.63ID:akQBOl8W
最近はサメの話しなくなったね……ひょっとして飽きられた？

856なまえをいれてください2020/03/20(金) 21:42:27.45ID:pSHNkZpJ
飽きてる訳でも無いが
現在は必要ないだけよ

857なまえをいれてください2020/03/20(金) 22:30:39.45ID:dJj4VZsl
サメの話してもらわないと都合が悪いのか？

858なまえをいれてください2020/03/20(金) 22:31:59.37ID:8PVe+hK+
出願、審査、登録の流れを弁理士の人が特許法をお手本にして成文法化してくれんかな。
権利行使とか罰則規定とかの部分無いから日本の特許法の6分の1ぐらいにはなりそうだけど。

859なまえをいれてください2020/03/20(金) 22:33:18.76ID:axNLsyBi
誤爆かな？

860なまえをいれてください2020/03/20(金) 22:45:07.03ID:05woS5Gg
クソ特許オブザイヤー？

861なまえをいれてください2020/03/20(金) 22:50:59.95ID:8PVe+hK+>>862
審査通って権利化された特許に限っても、毎年毎年KOTYより質の悪い発明がKOTYスレに持ち込まれるクソゲーの数よりも多くてリアルに困る。

862なまえをいれてください2020/03/20(金) 23:08:29.13ID:05woS5Gg>>863
>>861
素人質問で申し訳ないけど、特許権の付与が認められるかどうかは新規性等の要件から判断されるもので、必ずしも発明としての良さと連動しないってこと？
ゲームに喩えるなら、ジャンラインみたいな「技術的新しさ」があるものについて特許出願が通るイメージ

863なまえをいれてください2020/03/20(金) 23:30:26.54ID:8PVe+hK+>>864
>>862
特許は発明の要件(自然法則を利用した技術的思想の創作のうち高度のもの)を満たしていて、
かつ
29条(産業上の利用可能性、新規性、進歩性を有すること)とか36条(方式、明確性)とかさえ満たしていれば、
「特許しない理由が見つかりませんでした。よっておめでとう、特許するよ！」(特許査定)が来るね。

「桜エビを粉末にしてタコ焼きに混ぜるとピンク色できれいだし、味もおいしいよ！」
っていう発明が権利化されたのは有名だし、
「車輪の再発明」は「お前が知らないだけだ」っていう笑い話だったはずなのに
今の特許庁長官が「車輪を漬物石として使うといい感じ！という発見をした人には、車輪を漬物石として使う技術を特許して権利保護する、という方向で運用するよ」みたいなこと言ってる。

864なまえをいれてください2020/03/21(土) 01:01:28.31ID:JW5pcRWr
>>863
車輪の再発明という言葉を見るたびに
「車輪の再発明」と言いながらライブラリ呼び出してるだけのITエンジニアのうち何割がバイナリサーチやクイックソートを実装できるのだろうかと考えてしまう

865なまえをいれてください2020/03/21(土) 08:04:11.81ID:45askvE3
@8_9ji
こいつ思想が危険なガチのサイコパスだから通報しといて

866なまえをいれてください2020/03/21(土) 14:54:11.39ID:JVwVUPxQ>>868
クソゲーで食う飯は美味い！

867なまえをいれてください2020/03/21(土) 17:43:28.53ID:GlKFXDDU
クソゲーの特許とは…
以下に斬新なシステムでプレイヤーを苦しませたかってこと？

868なまえをいれてください2020/03/21(土) 22:49:22.60ID:WiRv8t01
>>866
きさまssαだな！

869なまえをいれてください2020/03/22(日) 08:53:54.26ID:dO6R3hhv>>871
なんつーかそれこそスマブラだポケモンだみたいな有名大作ならまだしも
YIIK程度の知名度が話題作になろうがそんな熱く否定することじゃないと思うんだけど
なんでこれだけ絶対にクソゲーじゃない君がこんなに現れるんだ
今までここまで熱心に絶対クソゲーじゃないって言い張られるような展開あったか？

870なまえをいれてください2020/03/22(日) 09:28:57.02ID:P96uZ5+i
実家版は全部糞だろw

871なまえをいれてください2020/03/22(日) 10:34:53.49ID:X5kfZYCQ>>883
>>869
一人だけだよ反対してるのは

872なまえをいれてください2020/03/22(日) 10:52:32.27ID:AfUxiQLR
クソゲーじゃない ×
ここに来るレベルじゃない ◯

873なまえをいれてください2020/03/22(日) 11:54:46.97ID:GOgTf9BG
Y2Kはクソ度がかなり上下しそうな感じだから否定が出てくる人もいるんじゃね
ただここまでこじれてるのは自分が正しいんだから相手が折れろって意固地になってるからかな双方
ゲームというより自分の主張に熱心になってる

874なまえをいれてください2020/03/22(日) 13:05:20.52ID:jKcXl3IW>>875
むしろ知名度高いからKOTYで拒絶されるってのは一見KOTYらしい考えに見えて実はKOTYとは真逆の考え方じゃね
所謂お客様案件は有名作だから弾かれてるんじゃない、クソ度が足りないから弾かれてるだけ

875なまえをいれてください2020/03/22(日) 13:28:31.34ID:zpMi0CUf
>>874
知名度が高いからKOTYから弾かれるってのは
お客様が繰り返しほざいてることだから
お客様の思考から生まれた弁だよ

876なまえをいれてください2020/03/22(日) 14:04:40.18ID:o+smlxOJ
kotyに載らなくてもクソゲーと呼ばれるものはたくさんあるだろう
いくらクソゲーハンターが多くても全てのゲームやるのは無理なわけだし

877なまえをいれてください2020/03/22(日) 15:25:16.05ID:5jSUEhWh
そりゃそうだ
そもそもこのスレで話題作すらプレイしてるの何人いるんだって話だし
kotyって名を冠してるのが本来アレなんだけどもう今さらだしそこは

878なまえをいれてください2020/03/22(日) 16:32:03.72ID:IqjvVnK+>>879>>882
また都合の悪い物はみえない聞こえないですか・・・

879なまえをいれてください2020/03/22(日) 16:39:49.40ID:DQ7957F4
>>878
ちょっとヒートアップ気味だから視野が狭まっているんじゃないか？
出来たらでいいが、何が見えてないか漠然としたものでもいいから書き込んでくれ。一旦整理しよう

880なまえをいれてください2020/03/22(日) 17:00:43.09ID:+YSFAxYa
ここ数年は1つも話題作やってなさそうなの増えてるしな

881なまえをいれてください2020/03/22(日) 18:46:31.36ID:xdL/Rq+M
お客様じゃなければ校正してくれる人もいるだろうし質問とかしてくれる人もいるから別にいいんじゃない
お客様なら黙ってスターゲイジーパイぶつかるだけよ

882なまえをいれてください2020/03/22(日) 19:20:26.67ID:2oEmEMDu
>>878
自分の意見が通らないからってまた飛行機飛ばしてんのか

883なまえをいれてください2020/03/22(日) 19:45:04.45ID:WfYgf4Sv
>>871
少なくとも俺も反対だから一人ではないよ

884なまえをいれてください2020/03/22(日) 20:12:05.96ID:iSUcPkhk
単発は人数に含めないんですよ

885なまえをいれてください2020/03/22(日) 20:19:42.05ID:qwyNYgZc
完全に一致
434 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/10(火) 16:34:07.93 ID:vL6WWWN1
なんかもう黙るわ

447 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/10(火) 17:16:57.45 ID:q9ve7Q8F
反対意見を押し潰して一気に平和ムードかよ

448 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/10(火) 17:20:00.34 ID:Xr6lUvRh
飛行機飛ばしたろID:vL6WWWN1
黙ってりゃ良いのに
735 なまえをいれてください[sage] 2020/03/10(火) 16:59:06.80 ID:q9ve7Q8F
弱い者イジメが罷り通る本スレはクソゲー

450 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/10(火) 17:22:55.17 ID:vL6WWWN1
飛ばしてねぇよタコ
>>444は俺だが
444 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/10(火) 17:05:14.27 ID:81H4eIyc
8球300円になっとるやんけ

451 名前:なまえをいれてください [sage] :2020/03/10(火) 17:23:06.36 ID:81H4eIyc
この通り

886なまえをいれてください2020/03/22(日) 20:44:40.66ID:qL0IZAw/
みんなレスバ好きだなぁ
まだ25日になってねえぞ黙ってろ

887なまえをいれてください2020/03/22(日) 20:59:13.64ID:WfYgf4Sv
自演認定とかもう何がしたいのか理解不能だわ

888なまえをいれてください2020/03/22(日) 21:03:03.34ID:iSUcPkhk
単発擁護なんざどこでも信用されんさそりゃ

889なまえをいれてください2020/03/22(日) 21:07:16.09ID:WfYgf4Sv
擁護とか言ってる時点でもうキモいから黙ってろ

890なまえをいれてください2020/03/22(日) 21:08:58.23ID:7NiJuzO/
黙ってるべきは誰なのか明らか

891なまえをいれてください2020/03/22(日) 21:11:24.62ID:2oEmEMDu
反対意見は押し潰される(ｷﾘｯ

892なまえをいれてください2020/03/22(日) 21:26:11.29ID:CaG5avCy
とまぁこのように暴れだすのが単発くんの特徴な訳ですねぇ
可愛いですねぇ
仮に自演でなかったとしてもこういうふうに暴れると新しい賛同者の肩身が狭くなることを理解できてないのも特徴とも言えますねぇはい

893なまえをいれてください2020/03/22(日) 21:36:10.26ID:Gs39lo+g
だからさぁ、なんでお前らレッテル貼りや自演認定に躍起で本題に意識を割かないの？
だからレスバするだけで話がまとまらないんだよ、議論してないんだもの

まぁどうあれ25日ルール破った時点でスル検対象だが

894なまえをいれてください2020/03/22(日) 21:56:08.76ID:rGAUDf2X
ここまで全部俺の自演だから
釣られてる糞スレ民はしんどけ

895なまえをいれてください2020/03/22(日) 21:57:11.85ID:ZPJNNLkX
俺の自演だぞ、横から勝手に手柄取ってくな

896なまえをいれてください2020/03/22(日) 23:40:50.12ID:omEleoAp
じゃあ実は俺の自演

897なまえをいれてください2020/03/22(日) 23:44:50.66ID:+q3JEvJu
単発自演云々言うならこの流れを作った>>869辺りの話題作派？が始まりでそっちの方にモロブーメランになるのでは

898なまえをいれてください2020/03/22(日) 23:47:09.44ID:GOgTf9BG
いやもういいからそういうの

899なまえをいれてください2020/03/23(月) 00:43:22.80ID:fp1wh+tJ
話題作派なんていなくて罵倒罵声君アンチがいるだけ定期

900なまえをいれてください2020/03/23(月) 02:11:35.33ID:1g6rdhRz
クソゲースレでクソゲーをやらない探偵さまでこのスレはなんとか持ってます

901なまえをいれてください2020/03/23(月) 02:57:02.94ID:DoUyS+gf
とりあえず次のスレはスレタイで「【」も仲間に入れてやってくれよ

902なまえをいれてください2020/03/23(月) 03:53:50.14ID:IELNaA3R
ところが次スレでは【2　まで全部持っていかれるのであった

903なまえをいれてください2020/03/23(月) 09:06:16.34ID:dofCdwrv
自演認定ばっかりで何一つゲーム内容の話してないよねこいつら
アフィキッズかゲハはもうゲーム持ってくるのやめて議論妨害だけする事にしたんか

904なまえをいれてください2020/03/23(月) 09:38:27.56ID:/Cj8BhWP
そら議論相手が単発でそうやって煽る事しかしないからな

905なまえをいれてください2020/03/23(月) 10:02:27.98ID:kUVvwZse
反選評主がトリップ付けたまま阿呆な書き込みしてから酷いのが沸くようになった

906なまえをいれてください2020/03/23(月) 10:12:17.25ID:dofCdwrv
単発単発うるせーなほんとｗ

907なまえをいれてください2020/03/23(月) 10:15:53.12ID:6r7wnkXb
それよりも前から変なのが逆貼りしてたから折衷案が出て来ただけだぞ

908なまえをいれてください2020/03/23(月) 10:37:19.76ID:EjW3414r
そういう自分が一番ゲームの話してないやんけ
ケチ付けるだけでいいなら誰でもできるわ

909なまえをいれてください2020/03/23(月) 12:14:01.30ID:dofCdwrv
なるほど、自分らがゲームの話をせずに自演認定ばかりをしてるのは全部相手のせい、と
そんで自演認定やら煽りをやめてほしかったらお前がゲームの話しろと来た

言ってて何も思わんのかね

910なまえをいれてください2020/03/23(月) 12:18:21.33ID:WaD1Sken
必死になってるの一人だけじゃん
こいつが罵倒罵声君ですかNG推奨

911なまえをいれてください2020/03/23(月) 18:46:59.50ID:KXcp76WS
実際お前が煽らなければ誰も自演だどうだいわねぇからな
そのよく動くケツの穴から糞放り出すより先に意見だせや
さぞいい意見だせるんだろうな？

912なまえをいれてください2020/03/23(月) 19:44:34.89ID:wMMnMsHG
とりあえず25日までは黙っとけよ…
非建設的な意見は25日以降もお断りだけどさ

913なまえをいれてください2020/03/24(火) 15:45:59.96ID:brOC4v3C
いったい何と戦ってるんだろう

914なまえをいれてください2020/03/24(火) 16:56:55.12ID:bRH2FY4d
本当に戦っているのか
我々はその答えを求めジャングルの奥地へ向かった

915なまえをいれてください2020/03/24(火) 16:58:56.79ID:piHLuqin
25日まで黙ってられませんでしたね

916なまえをいれてください2020/03/24(火) 17:26:31.16ID:/lf/NbzX
単発話題作派は黙ってられなかったな

917なまえをいれてください2020/03/24(火) 17:39:33.09ID:6EUzs/w6
まぁあれはジャコバン派がわるいよ

918なまえをいれてください2020/03/24(火) 18:59:45.47ID:FD+Ksdjm
クソゲーはロベスピエールが作った可能性が微粒子レベルで存在している…？

919◆iz88PoMaELY2 2020/03/24(火) 20:11:44.71ID:HCE3IZ/X
Y2Kの議論は今日の日付が変わったら開始してください
特に反論がなければ明日中に球×2は話題作に入れておきます

なお(Y2K限らず)選評・反選評が4月1日23時59分までにない場合は「Y2Kは総評に任せる」「選評締め切り」となりますのでご了承下さい

920なまえをいれてください2020/03/24(火) 20:18:22.73ID:2Kcx5Jbh>>922
そうこうしてるうちに修羅の方はもう総評案ができてた
あっちは去年が総評編集者が多忙で夏まで長引いたんだけど

921なまえをいれてください2020/03/24(火) 20:37:29.71ID:1VdJPQAU
ルール破ったY2Kの議論の割には結局荒れてた時と同じじゃねえかよ

922なまえをいれてください2020/03/24(火) 20:38:11.16ID:UidzOZ4U
>>920
しかも二つあがってたな
大賞がそれぞれ違うのが面白い

923なまえをいれてください2020/03/25(水) 03:09:05.03ID:oLZ05IRb
Y2Kの話をしちゃうけど
全体攻撃の話(516、581～辺り)とシンボルエンカウント回避(573)辺り反論ない感じ？
ランダムエンカウントがほぼなくなるってことは稼げる金に実質の上限があるってことでいい？

924なまえをいれてください2020/03/25(水) 03:43:40.58ID:q3AvySJn>>925
全体攻撃に関しては装備更新ちゃんとしてれば……って話でシンボルエンカウントはスレじゃ話題にはならなかったけどスケボー使って横をすり抜ける方法で避けられたはず(今も出来るかはわからないけど)

ランダムエンカウントがほぼなくなるのはその通りだけど、そこまでやると仮定すると今度はそれ以外の要素が引っかかる

925なまえをいれてください2020/03/25(水) 04:56:55.08ID:oLZ05IRb
>>924
シンボルエンカウントはまた一昔前の裏技みたいな方法があるんですか
こういう回避にはバグっぽい挙動が必須って・・・

全体攻撃は反選評のシープマンの全体攻撃についてで
25で先手が取れるって書いてあるけど
・2章でランダムエンカウントが無くなるくらいまで戦って
・装備数個更新か回復アイテムかの選択に迫られて
・(ショップに素早さだけ書いてないから)一見なにも上がらないように見える靴装備を買い
・実際に出会った時にミスなくコンボを繋げる
ここまでしないと全体8回の洗礼は回避できない
序盤も序盤の話だから装備高くて揃えるのは無理なので
選評読んでない初心者が回避するのはほぼ無理
っていう話がどこかでこじれてる気がする

926なまえをいれてください2020/03/25(水) 06:06:38.20ID:nHhtTLQl>>930
シープマンはそもそも初手全体攻撃してこないってはなしじゃね
そっから選評外の話で派生して2章の敵は～って話になったわけで

他にもツッコミ所があって
話まとめるにしてもしっかりしてくれよと

927なまえをいれてください2020/03/25(水) 08:20:01.91ID:2+XJlIxO
>>573で言ってるシンボルエンカウントが避けられないって固定敵(強制戦闘)が多いのと
ギミックや宝箱調べてる間に足止めが解除されて結局捕まるって話だよな

スケボーで避けられるって場合と状況が違うんじゃないかなってのが一つ
(間違ってたらすまん)

足止めはそれなりに長い時間効果があるのと
×ボタン一つで打ち放題+敵貫通して複数巻き込みできたはずなので、
ギミック調べてる間に足止め解除で捕まるってのがイメージできないんだけど
どこのダンジョンの話なのか知りたいのが一つ

少なくとも下水道(黄金アルパカのとこ)まではそんなにシビアなものはなかったと記憶してる
固定敵に関しては確かに少し多い
戦闘のテンポがよければ気にならない数だけど
ことY2Kにおいては苦行と感じる人もいると思う

928なまえをいれてください2020/03/25(水) 08:26:35.20ID:2+XJlIxO
あ、すまん
スケボーで避けられるのって固定敵のほうか

929なまえをいれてください2020/03/25(水) 11:23:11.72ID:f1vSHAh7
スケボーは何かに当たるまで直進する性質のせいか配置されたイベント無視して進めたりオブジェクト突き抜けたりと挙動が怪しい

930なまえをいれてください2020/03/25(水) 13:52:22.48ID:oLZ05IRb>>932
>>926
それだと反選評に素早さが25で先手が～って書く必要ないよね？

931なまえをいれてください2020/03/25(水) 14:00:21.82ID:g18qLxGc
そこは選評の先手が取れない！に対する返しだからそこイランってなると選評の方の書き直しとかそーゆー話になるのでは

932なまえをいれてください2020/03/25(水) 16:32:39.02ID:nHhtTLQl>>933
>>930
ないよ
実際反選評内に書いてないし

反選評すら読んで無いのに無理やり話まとめようとするから言われるんだよ

933なまえをいれてください2020/03/25(水) 19:25:12.35ID:oLZ05IRb
>>932
ごめん、何度も読んだつもりだったのに今の反選評に25ってかいてなかったし
全体もHP半分以下になってからって書いてあったわ

934なまえをいれてください2020/03/25(水) 20:25:05.11ID:Ul8NBF7J
>>603の
>場所にもよるけど1ダンジョン10～20回くらいで早送りとスロー使わない場合1戦闘1分前後かな
>この戦闘時間はエンカ演出からフィールドで動けるようになるまでの時間ね
>LPスローなら20秒くらい
これって正しいの？上手くいったらではあるんだろうけど

935なまえをいれてください2020/03/25(水) 21:51:10.48ID:t/UQJD8W
戦闘時間はステータスとQTEの関係上どうやっても人による
ただアプデで攻撃力が全体的に上がったようなので(なぜかLPだけ極端だが)
選評１の時期より短くなったのは確かじゃないかな
QTEがシンプルすぎるのでどうしても体感時間が延びる

936なまえをいれてください2020/03/25(水) 23:10:18.09ID:Ul8NBF7J>>942
じゃあQTEが入ること自体じゃなくて直感的じゃないせいでテンポ悪く感じやすいとこに
QTEの得手不得手どれだけ早送りスロー使うかステの上げ方で実際のテンポの悪さが変わる感じだ
滅茶苦茶クソ要素としてブレる奴だぞこれ人によっては大賞レベルの苦痛を与えられるが人によって言うほどクソじゃない（クソではある）まで落ちる

あと正直LPスロー足引っ張ってるよね
QTEで苦痛を感じてる人はLPスローの方がましなクソなわけで弱体化されるしかといって感じない人はそう使わなきゃいいじゃんになるし
‐10～-70くらいが早ければ中盤遅くとも後半は-10～-30くらいに落ち着いちゃう
ブレ幅がある上最終的に下いや上？でブレが収まってくるから大賞って感じないのか

937なまえをいれてください2020/03/26(木) 00:10:42.72ID:UAk18f2R
ブレる時点でこのスレに来るクソ要素としては弱いのでは

938なまえをいれてください2020/03/26(木) 00:27:50.38ID:5tKiEICC
弱いとしか言えないじゃん君

939なまえをいれてください2020/03/26(木) 01:25:58.41ID:FMta+5ba
このスレに来るレベルって言ったら毎度クソゲー出されてて耐性ついてるガノタですら匙を投げたニューガンブレとか不親切かつシビアなバランスで鍛えられたWisファンでさえ匙を投げた亡霊とかその辺か

流石にクソゲーソムリエでさえ死んだ嵐クラスが毎度来られても困るが

940なまえをいれてください2020/03/26(木) 02:07:19.43ID:h0UsGMp9
>>715
※選評・反選評無しでのY2K議論はノーカン
そのルールについての異議は今更なのでそれもノーカン

941なまえをいれてください2020/03/26(木) 04:10:31.04ID:44ClxKbb
今更だけど、もう一押し必要なのにそのもう一押し抜きで議論しても意味ないな……

942なまえをいれてください2020/03/26(木) 07:09:48.96ID:H0ehTHBh
>>936
戦闘バランスではLPスローが何よりの問題なんだけど
LPスローがあるからQTEを楽しめなくてクソなのはともかく
LPスローがあるからQTEをプレイせずに済むのでむしろ救済となるが逆説的に戦闘そのものが無意味であり戦闘そのものがLPスロー無しではこなすのが面倒でクソ
どう転んでもLPスローの存在はクソ要素でしかないと思うんだよね

943なまえをいれてください2020/03/26(木) 08:13:39.45ID:g4XubGjZ
何で玉兄弟が話題作に入ってないの？

944なまえをいれてください2020/03/26(木) 08:13:39.65ID:g4XubGjZ
何で玉兄弟が話題作に入ってないの？

945なまえをいれてください2020/03/26(木) 12:18:01.35ID:2fRTLXbY
何で玉兄弟が話題作に入ってないの？

946なまえをいれてください2020/03/26(木) 14:09:21.22ID:sT9PYesr
何で玉は一人っ子じゃなくて兄弟なの？

947なまえをいれてください2020/03/26(木) 14:16:54.08ID:axtV87Mp
なんで竿姉妹がいないの？

948なまえをいれてください2020/03/26(木) 16:24:11.05ID:JAlP2Eqh
何で玉があれば竿もあるとか思ったの？

949なまえをいれてください2020/03/26(木) 21:00:57.69ID:0bqhZCzZ
戦闘の話してる人がいても独自の解釈で無視

950なまえをいれてください2020/03/26(木) 21:38:43.56ID:OSeBRS8G
wiki編集されてるな
乙

951なまえをいれてください2020/03/27(金) 13:31:48.85ID:cLqvtaBb
このスレが電ファミで権威化してくれてるぞやったなｗ

952なまえをいれてください2020/03/27(金) 18:26:15.47ID:+PEboNO7
あんなもので権威になると思ってるなら
少し頭を冷やした方がいいぞ

953なまえをいれてください2020/03/27(金) 18:31:52.43ID:rnLpFETv
過去にさかのぼってオブザイヤーを決めていけばファミコン時代には先史時代の神々の戦いになりそう

954なまえをいれてください2020/03/27(金) 19:48:31.24ID:EX7o81p8
ファミコン時代のクソゲー勝負とかラグナロクだろそれ

955なまえをいれてください2020/03/27(金) 20:03:07.84ID:OaM5CEQ6
kotyにスペランカーなぞ挙げてくる「お客様」など虫酸が走る
大嫌いと言ってもいい


という風な展開がなされると考えられる

956なまえをいれてください2020/03/27(金) 20:36:55.02ID:24CYuIIz
今基準だとたけしの挑戦状も残るかどうか怪しそう

957なまえをいれてください2020/03/27(金) 20:39:23.67ID:8PxNUgZp
あの時代はMVTレベルのバグなら回収モンだったと思う

958なまえをいれてください2020/03/27(金) 21:06:07.06ID:9mCHukfv>>959
その中で1996組は強いな。
デス様や里見の謎でさえ、今でいうところのストロングスタイルか

959なまえをいれてください2020/03/27(金) 21:57:56.63ID:p8WjBm/O
>>958
デス様企業対応でプラス査定喰らわないか心配だわ(錯乱)

960なまえをいれてください2020/03/27(金) 22:19:21.58ID:2iSzmdZt
たけ挑は攻略さえ知ってれば楽しめるから…
というかクリアできなくても楽しめはするから今のkotyの中でもまだ救える方かも

961なまえをいれてください2020/03/27(金) 23:21:40.35ID:zd10qhAB
攻略知らないとどうしようもないたけ挑なんかまごうことなきクソゲーだわ
KOTYはバグゲーオブザイヤーじゃないんでお客様は真KOTYにかえってな

962なまえをいれてください2020/03/27(金) 23:23:19.94ID:gZW6MIzi
たけ挑エアプだろ

963なまえをいれてください2020/03/27(金) 23:24:06.44ID:8BHHH6Fp
重要アイテムはパスワードで残るからそれさえ気付けばクリアできるぞ

964なまえをいれてください2020/03/27(金) 23:30:20.10ID:HjeC+1F/
バリツ程度も知らないで騒いでたアホどもなんだから
たけ挑なんてクソの中のクソになるよねえ

965なまえをいれてください2020/03/27(金) 23:57:22.25ID:lDFPUdln
たけ挑みたいな大作がKOTYになるわけないわな

966なまえをいれてください2020/03/28(土) 00:12:11.25ID:6sbLwxpX
難易度のせいでロクにクリア出来ないゲームが多い中たけ挑は根気さえあれば連打でクリアできちまうんだぜ！

967なまえをいれてください2020/03/28(土) 00:33:02.52ID:TDpt/YdW
たけ挑はストーリー周りからして爆笑だったけどなぁ
たけし何したら家族どころか町民にすら襲われるほど嫌われるんだって爆笑しながらやってたわ
当時クソゲーとは思ったけど嫌いじゃなかった

968なまえをいれてください2020/03/28(土) 01:08:48.51ID:ybVoctkm
矛盾するかもしれんけどたけしは楽しいクソゲーだったよ
当時はクリアの方法なんて全くわからんかったけど
操作性がよかったから動かしてるだけで割と面白かったし
シューティングステージはかなり熱中した

969なまえをいれてください2020/03/28(土) 01:37:45.71ID:bNe0R7e/
昔のやつはタイトルからしてスルーしたくなるやつがあったり
単なる手抜きだったりってのが多かったような

ハードが進化するとただつまらないで終わらない
昔では考えられないレベルのクソゲーに進化してる

クソゲーの進化はハードの進化と並行するものなのかねぇ…

970なまえをいれてください2020/03/28(土) 02:52:04.12ID:iaJNifU+
たけ挑はクソゲーじゃなくただのバカゲーだし
スペランカーは自機が弱く調整されただけのアクションゲーだって
それ一

971なまえをいれてください2020/03/28(土) 03:03:07.89ID:lXhQbXl0
結局おまえら雑談のが好きなんじゃん

972なまえをいれてください2020/03/28(土) 03:03:53.82ID:Fp0nKcVU
スレタイも読めない老害が単発でだらだらなにやったんだ
とっととスレ建ててこいゴミ

973なまえをいれてください2020/03/28(土) 03:10:58.01ID:WFmmibav
ぶったたいてるおまえらも建てる気無い&建てれる力無いくせに
なんでそんな抑圧的なんだ？

974なまえをいれてください2020/03/28(土) 03:16:02.87ID:NL72n4ZP
ルールも守らないで論点すり替えるまじの老害がいる…

975なまえをいれてください2020/03/28(土) 03:26:19.71ID:WFmmibav
じゃあお前が建てろよ
おれは950や970じゃないとか言うなよ？
それは俺も同じだし
口先だけじゃないってとこ見たいね

なんなら俺がﾜｯﾁｮｲつきをやってもいいんだぞ？

976なまえをいれてください2020/03/28(土) 03:36:28.01ID:WFmmibav
ほら連投してまで叩いてた単発id()三連が黙った
ザコがわかりやすい自演なんてするもんじゃないぞ


スレ立てるわ

977なまえをいれてください2020/03/28(土) 03:41:20.04ID:WFmmibav
次
2019】クソゲーオブザイヤー　part43【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1585334226/

978なまえをいれてください2020/03/28(土) 04:58:08.12ID:CINeRr21
うわぁ…

979なまえをいれてください2020/03/28(土) 10:37:30.18ID:fF/GhE/N
【がないからあるやつを立ててくるわ

980なまえをいれてください2020/03/28(土) 10:52:19.13ID:fF/GhE/N>>982>>983
【2019】クソゲーオブザイヤー　part43【据置】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1585359698/l50
【がある方を建てたのでこちらでお願いします。クリスマスのお客様～は時期的に違うのでY2Kのお知らせに変更しました
クリスマスのを貼りたい方がいらっしゃったら貼ってください

981なまえをいれてください2020/03/28(土) 11:12:39.50ID:rdZvK+4Y
>>980乙

982なまえをいれてください2020/03/28(土) 11:59:35.96ID:2k4JgTwr
>>980
クソカス
勝手に選評、反選評とか書き足すな

983なまえをいれてください2020/03/28(土) 12:23:30.10ID:CINeRr21
>>980
乙

984なまえをいれてください2020/03/28(土) 12:38:20.90ID:kZgV54+e
まずは>>977使えよ
【の不備ぐらいで重ねやがって何考えてんだ

985なまえをいれてください2020/03/28(土) 12:46:48.68ID:thbgKA/L
どうせほっときゃ落ちるしいいだろ

986なまえをいれてください2020/03/28(土) 12:51:40.32ID:nITDq0kT
落ちなかったら避難所代わりに使えばいいよ

987なまえをいれてください2020/03/28(土) 12:55:32.51ID:iavTDv5f
話題作派工作乙

988なまえをいれてください2020/03/28(土) 13:47:56.38ID:xpfugw5H
証拠もないのに自演扱いした人のを使わなくても良くね？
まあみんながそっち行くなら行くけどさ...

989なまえをいれてください2020/03/28(土) 13:54:54.50ID:icvXxHjp
騒ぐだけ騒いで自分はスレ立てに動かない連中もどうかと思うぞ

990なまえをいれてください2020/03/28(土) 15:21:33.08ID:Kwp0i6ZH
糞スレ

991なまえをいれてください2020/03/28(土) 15:21:40.29ID:Kwp0i6ZH
糞スレ

992なまえをいれてください2020/03/28(土) 15:22:07.20ID:Kwp0i6ZH
糞スレ

993なまえをいれてください2020/03/28(土) 15:22:35.45ID:Kwp0i6ZH
糞スレ

994なまえをいれてください2020/03/28(土) 15:22:48.75ID:Kwp0i6ZH
糞スレ

995なまえをいれてください2020/03/28(土) 15:24:29.77ID:Kwp0i6ZH
クソスレ

996なまえをいれてください2020/03/28(土) 15:24:39.64ID:Kwp0i6ZH
クソスレ

997なまえをいれてください2020/03/28(土) 15:24:46.82ID:Kwp0i6ZH
クソスレ

998なまえをいれてください2020/03/28(土) 15:26:54.60ID:Kwp0i6ZH
💩スレ

999なまえをいれてください2020/03/28(土) 15:27:00.30ID:Kwp0i6ZH
💩スレ

1000なまえをいれてください2020/03/28(土) 15:27:06.58ID:Kwp0i6ZH
💩スレ