【2017】クソゲーオブザイヤー　part20【据置】

現行スレ・過去ログ

【2017】クソゲーオブザイヤー　part20【据置】

1なまえをいれてください2018/01/28(日) 18:26:48.86ID:iSfV1rFn>>14>>15
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2017年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.wiki/

前スレ
【2017】クソゲーオブザイヤー　part19【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1515713940/

2なまえをいれてください2018/01/28(日) 18:27:50.81ID:iSfV1rFn
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。住人を納得させられたらそれが大賞だ。
ただし大賞と呼べるかどうか怪しいとおまえ自身が思ったらそこで試合終了だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.スレ民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

3なまえをいれてください2018/01/28(日) 18:28:53.26ID:iSfV1rFn
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

4なまえをいれてください2018/01/28(日) 18:29:57.40ID:iSfV1rFn
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
（市場動向によって変更の可能性あり）

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

5なまえをいれてください2018/01/28(日) 18:30:59.47ID:iSfV1rFn
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

6なまえをいれてください2018/01/28(日) 18:56:30.05ID:iVwg0atX
一乙

7なまえをいれてください2018/01/28(日) 19:09:41.40ID:OM8x5iYB
>>1乙NX雷神

R
N

8なまえをいれてください2018/01/28(日) 19:10:59.30ID:OM8x5iYB
途中送信してしまった

　 N
　(X)
　 R

9なまえをいれてください2018/01/28(日) 19:22:58.34ID:SRnGDfbe>>16
MHWで決まりだな

10なまえをいれてください2018/01/28(日) 19:27:33.99ID:z85bwAGc
>>1乙
ところでスレタイオブジイヤーじゃないけど大丈夫？

11なまえをいれてください2018/01/28(日) 20:16:56.03ID:i3d1IgE5
うるせーb……あれ？なんか違う

12なまえをいれてください2018/01/28(日) 20:49:15.18ID:TUwg1lab
>>1乙

13なまえをいれてください2018/01/28(日) 22:18:21.58ID:HdPWlZ/j>>15
なあ、いつも思ってたんだけどよ……
お前らがいつも話しかけてる>>1って

誰？




　　　　　　　　　　　　　乙

14なまえをいれてください2018/01/28(日) 23:57:48.13ID:NoBKIbnP
>>1　乙

15なまえをいれてください2018/01/29(月) 00:16:18.32ID:4XKCYLYZ
>>1
乙
オブジイヤー


>>13
隠れマスコットのボビーさ

16なまえをいれてください2018/01/29(月) 08:01:20.38ID:l+XbQS70
>>9
MHWは置いといて、このスレはある程度の大作はお客様って事にして見ないようにしてるからな

17なまえをいれてください2018/01/29(月) 08:29:48.45ID:In8XGpuE
ちゃんとした選評があれば相手にされるって何度も言ってるけど理解する気はなさそうですね

18なまえをいれてください2018/01/29(月) 08:39:14.54ID:ZF7yDg9i
CMや広告までやってたトキトワって大作じゃなかったんだなあ

19なまえをいれてください2018/01/29(月) 09:06:56.82ID:4tOs/+qU
大作でも基準を満たせばOK
ただし一般に大作というものはここで戦えるほど致命的な出来にはまずならない
逆に一つでもあったか？そんなタイトル

20なまえをいれてください2018/01/29(月) 09:20:00.29ID:6/SBjEdH
いざ大作って言われると判断が難しいよな
4億掛けて作ってCMまで流して2000本しか売れなかったという黄金の絆は大作なんだろうか

21なまえをいれてください2018/01/29(月) 09:29:43.84ID:o5pY/HFf
そもそも大作は選評すら出さずに大作だから選評不要とか独自ルール持ち出してくるから
そりゃ相手されるわけないわな
選評出てきても前作との比較とか誇張が多いし

22なまえをいれてください2018/01/29(月) 10:07:00.02ID:fdBwUY9s
大戦略だってシリーズでみれば大作だぞ

23なまえをいれてください2018/01/29(月) 10:20:08.45ID:pQxOrNgs
2016年はまさかテトリスから候補が出るとは思わなかったよな～
ゆで卵を不味くつくるって逆に難しいだろ

24なまえをいれてください2018/01/29(月) 10:20:18.43ID:iq33v02k
というかまず大作ってどのくらいから大作扱いになるのかがイマイチ分からん
少なくてもシリーズ化しているのは含まれるんだろうが

25なまえをいれてください2018/01/29(月) 10:25:01.68ID:l+XbQS70
ま。この過剰反応みても大作というだけで門前払いなんだよな

26なまえをいれてください2018/01/29(月) 10:35:55.38ID:15+a3pTi
仮面ライダー「そっか、俺大作じゃなかったんだな」

大体大作ガー言う人って１５年頃からでしか話さないのよね
で１５年にお客様に持ち込まれた大作っていうと、あっ（察し）ってなる

27なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:02:50.46ID:k6p+TVmG
おいおい、またシリーズや原作の知名度の高い作品と大作、有名作の違いもわからないバカが張り切ってるのかよ
前スレでなんの反論もできず俺の指示通り黙ってるしあできなかった事すらもう忘れてるのか

28なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:11:34.95ID:vcnNMX3q>>32
大作の意味
大規模な作品。また、すぐれた作品。

確かに後者の意味ならここでは絶対扱われないな

29なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:13:38.51ID:7mSUfFHw
選評を書かない、選評にもなってない箇条書きを持ってくる

再三注意されてる事を一切守れてない時点で論外ですな

30なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:18:30.64ID:l+XbQS70
仮面ライダーや大戦略のどこが大作かw
論点ずらし酷すぎw
今ならPSUやらローグギャラクシーとかもお客様扱いされそう

31なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:19:05.62ID:l+XbQS70
で、48ショックがーとかいつもと同じ事言うんだよな

32なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:20:31.52ID:k6p+TVmG
早くも論点ずらしが始まったか
別にモンハン持ち込む気はゼロだけど
お客様だ、叩くぞ！
みたいなバカはホント黙ってなって

>>28
大作がーにたいしてサモンや人生やテトアルやらを持ち出してドヤる人が居るわけですがどれに当てはまりますかね？

33なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:23:20.86ID:o5pY/HFf
ここでお客様の言う大作はDQ、FF、MHみたいなゲームやらない人でもタイトル知ってて予算注ぎ込まれてるゲームだと思ってる
でもここガッカリゲーオブザイヤーじゃないんだよねって言うとまた独自ルールが出てくる

34なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:23:31.35ID:BYv6pMQZ>>36>>39
とりあえずじゃあここで戦えそうな「大作」持ってきて
Tearか大戦略に勝てるやつ
話はそれからだ

35なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:24:37.08ID:h26VYmz7
えーっと、今年KOTYに推薦したい大作ゲーがあるのかな？
選評書いてくれたら公平な目でみんなで議論すると思うからよかったら書いてね

36なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:27:21.54ID:k6p+TVmG
>>34
テンプレも読めないお客様かな？
過去の作品に勝てるかどうかなんてルール勝手に作るなよ
再三言うがお客様叩きと住民アピールしてれば勝ち組に回れると思ってるバカは黙ってなって

37なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:28:16.74ID:BYv6pMQZ
別に選評書くまでもないぞ
こいつはKOTYでも十分通用するクソ度を持っている、と主張するだけでいい、あとは検証班が乗り込む
ただし、あくまで絶対値の大きさで語るように
前作と比べてクソだとか、被害者数が多いとか、そんなことはどうでもいい

38なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:30:30.62ID:BYv6pMQZ>>41
ここ2017スレだから、最低限2017のクソゲーには勝てなきゃいけないんだ
なにせオブザイヤーだからね、初めから2位以下であることが分かりきっているやつは必要ない

というわけで1位を取れそうな大作クソゲー頼んだ！

39なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:31:10.42ID:k6p+TVmG
>>34
あ、一応解説しとくが2018発売のモMHWからの流れに2017の作品持ち出してどうすんだって事な
ここが2017スレだってことも勿論把握してるぞ

40なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:31:57.14ID:ZeUKI+ye
大々的に宣伝してたり前作までや原作が人気だったりして知名度が高くなってるものなら開発の頭がどうかしてない限りクソゲーになれば悪評が凄い勢いで回ってこれからの売上にも影響しかねないから出来る限り良ゲーにするはずだからクソゲーはどうしても少なくなるはず
はずだよな？

41なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:32:49.62ID:k6p+TVmG
おっと、書き込んでる間に揚げ足取れた気になってるのが一人居たな
>>38
ごめんね、ハナからわかってるんだそのくらい

42なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:38:00.75ID:BYv6pMQZ
別にMHWじゃなくてもいいぞお？
過去の「大作」クソゲーのうちいずれかの年の大賞に勝てるものが一つでもあったなら、是非それを示してくれ
嵐には勝てないけどスベリオンには勝てる、とかでいいから

あ、後出しで条件を付け加えて相手に無視されると勝利宣言する芸はいい加減見飽きたからよろしく

43なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:45:56.09ID:k6p+TVmG
>>38-39の間の40秒で条件後だしのレスしたと思ってるのかよ、、
ほんと頭沸いてるな
つーかマジで論点ずらししかできないのかよ
他の数人は知らんが俺ははなっから大作に対してテトアル、サモン、人生辺りを持ち出すアホは黙ってろよと言っとるだけだが

44なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:46:52.82ID:WrxmSF6S
そんなに大作がお望みならニーアやゼルダをKOTY大賞にしてやっても良いぞ
但しその場合読みはケツゲーオブジイヤーになるが

45なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:53:32.14ID:nSkkRUSJ>>52
嵐に論破されてどうすんだよ

46なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:56:43.98ID:BYv6pMQZ>>47>>48
綺麗な自演

47なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:59:01.64ID:k6p+TVmG
>>46
もはや意味不明
最後にレスで勝利宣言した方が勝ちのバトル始まったか？

48なまえをいれてください2018/01/29(月) 11:59:44.74ID:nSkkRUSJ
>>46
おまえがいちばんのバカだということはよくわかった

49なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:03:04.75ID:BYv6pMQZ
自演の技術が足りないぞ
こんなわかりやすい自演をする奴があるか
自演をするときは、まず問題のトピックと関係ない話題について書いて、その後にあらためて自演するんだ
あと同じレスにアンカーをつける時はタイミングをずらすんだぞ

50なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:03:31.97ID:iHc1HvTe
瞬時に反応するというヒットマーカー

51なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:05:55.01ID:EANdK1lk>>54
毎回ワッチョイ付けることに反対してる奴いるけど
そういうことなんだろうな

52なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:06:33.04ID:k6p+TVmG
あー、、>>45 >>48が俺の自演って事になってんのね・・・
やっと理解したわ
もう論点ずらし通りこして勝利宣言したいだけなのはよくわかったわ

53なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:11:51.61ID:nH6ghMCf
自己紹介多すぎでほんとわかりやすいわ

それはともかく、イギリス料理の奥深さについて語ろうか
マーマイトの芳醇な香りについてとか

54なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:12:09.26ID:k6p+TVmG
>>51
まーた専用スレ立てて議論してまで決めたルールを蒸し返すのかよ
そういう根本的にズレた事ばっか言ってるくせに住民アピールは欠かさない奴はいい反論材料だから黙ってろと言ってるんだぞ俺は

55なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:14:17.61ID:2yFms6As>>60
議論スレ立てて出た結論は選評者の邪魔になりかねないからだよね
そんでそれは最近の選評者は構わないと言ってたよね

56なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:14:56.59ID:Keof77nD
そんなしょーもない言い争いよりも、クソゲーの話をしやう

57なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:15:00.00ID:nSkkRUSJ
イギリス料理はべつのスレ立ててやってくれよ

58なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:15:45.23ID:xtj9GCHj>>63>>73
イギリス料理は結構美味しいぞ？
ロンドンに留学したことあるんだが、ホストに連れてってもらった中華料理屋が美味しかった

59なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:16:22.84ID:WrxmSF6S
クソ料理オブジイヤー？

60なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:16:44.11ID:k6p+TVmG>>107
>>55
その一方で好ましくないと言ってた選評者や総評執筆予定者も居たんだが、、
ほんと自分の都合のいいとこしか見えないのな

61なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:17:01.96ID:ZeUKI+ye
イギリス料理よくわからんけどリコリスが普通に食べれる舌で美味しいと感じる料理感

62なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:19:46.16ID:xtj9GCHj
イギリス料理が嫌ならサメの話するか

63なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:26:36.84ID:ZeUKI+ye
>>58
それ四八のゲストシナリオの絵がいいって言ってるようなもんじゃねーか！

64なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:27:00.70ID:2fFZ+Klw
ジンベエザメはおいしいのか？ウチの県の水族館には三頭いるが……

65なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:29:13.07ID:nSkkRUSJ
論破されたらサメの話に逃げるというここの住民のいつものパターン

66なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:29:15.21ID:ELEQoumX
こないだメガシャークvsジャイアントオクトパスがやってたんだが
うん…うん…えぇ…って言いながら観てた
駆逐艦と距離を保ちながら何度も潜り直すサメと
嵐や大戦略の爪楊枝を思わせる無反動砲撃には失笑したな

67なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:29:45.22ID:h26VYmz7>>71
新参者で経緯を知らないんだけど過去に大作だからって理由で選外になったタイトルでもあったのか？

68なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:31:20.81ID:8PNz50eO
サメはB級映画の安打製造機

69なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:32:16.93ID:xtj9GCHj
イギリスってフカヒレ文化ないの？

70なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:34:20.48ID:A7nOgKtV
マーマイトってビールの残り滓から作られるって点で酒粕と似てるんだよな
似たような出自を持っていながらなぜあそこまで評価が変わるのか 永遠の謎だね
ところで俺の思う大作クソゲーは人生ゲームじゃないかなと思う 有名だしたくさんの人間が課ってしまったからね 具体的な基準なんてどうせ決められないんだから「あなたが大作クソゲーだとおもうゲームが大作クソゲーです。ただし以下略」方式でいいんじゃない？

71なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:35:02.16ID:K02noXXT>>74
>>67
何をもって大作かすら定義すらしてこないしそもそも選評すら書いてない
そんなもんはねのけられて当然だがな

72なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:35:35.25ID:nk+Kpw8B>>74
誰も、選評を書いていないのである！

73なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:36:48.81ID:s1mYKlu0
>>58
イギリス料理がまずいってのは主に家庭料理が美食の方向に発展しなかった事を指してるからね
だから他国料理の高級店は昔から美味しい所あるし、美食にこだわったアレンジイギリス料理の店なんてのも今はあったりする

74なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:43:43.58ID:k6p+TVmG>>78
>>71 >>72
ホント呆れ返るわ
過去に選評が持ち込まれた大作なんていくつもあるしその中には特にウソや間違いのないものだってあったろ
んで、俺が選評と認めてないから選評じゃないってだけだろ？
スルーの流れに逆らってまでウソついてるからバカにされるんだよ

75なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:57:11.97ID:B3lXsT7P
でもイギリスの農作物はフランスのと比べるとマジで品質が悪いからね
海を隔てただけで何でこんなにパンがまずくなるのか意味がわからんレベルだったよ

76なまえをいれてください2018/01/29(月) 12:59:20.29ID:xtj9GCHj
土地が痩せてるし寒冷気候だししゃーない
貧しい国だからこそ外に活路を求めたわけだ

77なまえをいれてください2018/01/29(月) 13:06:36.41ID:jw6ub1VS
地理スレ

78なまえをいれてください2018/01/29(月) 13:44:02.29ID:h26VYmz7
>>74
ここは2017のスレなんだから2017の話でしょ？
今のところいわゆる大作についての選評はないようだけど

79なまえをいれてください2018/01/29(月) 13:45:05.01ID:xhjzAZRU
選評で勝負する場なのに選評無しでグダグダ言われてもねー

80なまえをいれてください2018/01/29(月) 13:49:23.84ID:nSkkRUSJ
じゃあ大作についてのりっぱな選評がきたらkoty入りは問題ないということでよろしいか？

81なまえをいれてください2018/01/29(月) 13:50:59.76ID:xhjzAZRU
勝負っつってんだろアホか

82なまえをいれてください2018/01/29(月) 13:53:23.21ID:k6p+TVmG>>84
>-78
>>67の「過去に」って、2017年中にって意味？
2017より過去に遡ってって意味かと理解してたが
それなら思い当たる節ないから俺の間違いだね
申し訳ない

83なまえをいれてください2018/01/29(月) 13:53:56.82ID:k6p+TVmG
あ、安価ミスってる
>>78ね

84なまえをいれてください2018/01/29(月) 13:57:04.94ID:h26VYmz7>>85
>>82
うーん、元々は2017のって意味だったけど興味があるからその「過去年度に挙がったしっかりした大作の選評」の具体例をあげてみてほしい
過去スレ探して読んでくるから

85なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:07:09.48ID:k6p+TVmG
>>84
んー、ちょっと待って
なんせその辺はWikiにも載ってないからタイトルが思い出せない・・・
今から出かけるので当分レスできないから他の人で思い当たる人が居たらそっちに聞いた方がいいかも

86なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:15:06.81ID:Nw/iqKub>>88
大作ガー大作ガー言ってそのタイトルは？って聞かれたら
忘れてて情報何も出てこないってのは流石に酷い

87なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:15:33.55ID:pQxOrNgs
思い出せもしないものが大作ｗ

88なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:17:58.42ID:k6p+TVmG>>91
>>86
そりゃ別に俺は大作推ししたいわけじゃないからね
ロダに上がった選評とかはとっくに消えてるし

89なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:20:35.06ID:15+a3pTi
正直なとこ大作や普通の意味での話題作で選評出してるのは全部マトモじゃないからね
近々だと15年のゼスティリア君（嘘大げさ紛らわしい表現多発＆主観バリバリでトドメに外部サイト参照しろとある）とか
携帯だけども艦これ改君も嘘バグやただ一個人のネガキャンを全員の意見と言ったり、外部サイト参照連発

90なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:21:52.21ID:kHZ4tCRa
自称新参と荒らし（仮）が割りとまともに会話してるのに
住民側は自演認定闘争とムダな煽り
これもうわかんねえな

91なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:25:05.01ID:Nw/iqKub
>>88
そんな論拠の無い状態を論拠として他者批判するとか
モリカケの野党だけで十分だよ

92なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:25:52.39ID:3MFPFhoV
推す大作がないんじゃ論外やら論破に値する「論」すらないじゃないか

93なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:26:46.33ID:aU1KpEWr>>95
そんなのが住民に見えるのか…
ていうか邪魔なんでまとめて2018でやってくれ

94なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:30:38.64ID:nSkkRUSJ
ローグギャラクティカマグナムは？

95なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:45:39.35ID:3BAaZLBr
>>93
2018にも要らねえよ
勝手にゲサロ辺りで真なるKOTY(大作のみ&投票性+ﾜｯﾁｮｲ・IP無し)スレ立ててやってくれ

96なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:47:00.71ID:xtj9GCHj
まれに大作に関してもある程度まともな選評を持ってくるやつはいるが、強すぎる門番に威圧されて取り下げたりとかばかりだな

まあ門番登場前であればエントリーチャンスもあるだろうが、大作はどうしてもクソの絶対値が足りない傾向にあるので選外行きが関の山か

ここで戦えるレベルの大作ゲーが出ればそれはそれで面白いんだがな

97なまえをいれてください2018/01/29(月) 14:58:22.82ID:3BAaZLBr
サモンや人生ゲームが大作で無いなら大作の基準ってなんだ？

98なまえをいれてください2018/01/29(月) 15:10:48.75ID:NaNIUIVi
大作は製作人数が多いから途中で誰かがおかしいって言うのかもね
小人数だとそれを言えずにそのまま発売になるのかも……

99なまえをいれてください2018/01/29(月) 15:12:00.55ID:s1foPMGh
全くここ関係ないけどゲーカタでff14がたけ挑とかデス様48とならび10年に一度クラスのクソゲー扱いされてて笑ったな
どう考えてもあそこまで酷くはない
どこでもゲハは必死なんだなと思ったわ

100なまえをいれてください2018/01/29(月) 15:14:00.39ID:M6TTiMXk
少人数だと予算も少ないということで
不具合に気付いても直す余裕がない不具合が

101なまえをいれてください2018/01/29(月) 15:28:05.64ID:bnZZozvf
作り直し以前の方だったらそれで正しい気がする。アレはPSU以上だった。

お客さんって選評かけかけ言われまくって渋々書いた事はあっても
なぜかその後ここ直せばどうだとかの住民のツッコミ入り始めるとさっさとリストに入れろとクダ巻き始めてやる気なくなっていなくなっちゃうから大体完成してない選評が多い気がするな

102なまえをいれてください2018/01/29(月) 15:33:19.03ID:xtj9GCHj
旧14はここで戦えるレベルな気がするが、選評きたっけ

103なまえをいれてください2018/01/29(月) 15:35:11.65ID:bnZZozvf
旧はPCオンリーだったからそもそも対象にならなかったはず
当初の予定通りPS3版出てたらありえてたかも知れないなぁ

104なまえをいれてください2018/01/29(月) 15:38:30.09ID:B3lXsT7P
そんなに大作だけを扱いたいなら創価スレにいけばいいのに

105なまえをいれてください2018/01/29(月) 15:49:27.18ID:xtj9GCHj
旧14が2010年、スベリオンの年か
PS3版出てたら次点以上は確実だったな…

106なまえをいれてください2018/01/29(月) 16:42:54.78ID:x8CyjJGl
スベリオンやってから他のＲＰＧやるとほとんど神ゲーに思える
古き良きやってから高難易度のシミュレーションやるとほとんど神ゲーに思える

クソゲーってそういうことなのさ

107なまえをいれてください2018/01/29(月) 17:12:15.84ID:SvBZHzXp>>115>>119
>>60
亀だが去年に限っては特に反対はおらんかったぞ
トリップ割られたくんは知らんけど
それに議論スレと言ってもそれすらノーワッチョイだったから単発まみれだったんだよな...=

108なまえをいれてください2018/01/29(月) 17:23:23.08ID:9qJuhnzc
クソゲーは人の感覚を惑わす麻薬のようなものだった

109なまえをいれてください2018/01/29(月) 17:26:15.57ID:QWpshwot
そういえば最近、球買ってみたけど悪い意味で想像以上だった
自称割られた人はあれだがゲーム自体には間違いなくKOTYの器はあると思うよ
補足みたいなの書こうと思ったがクソシステムの全容はwikiにのってるんだよな

110なまえをいれてください2018/01/29(月) 17:28:12.11ID:xtj9GCHj
玉は値段が安いから弱いみたいなところあるけど、「無価値」の体現という点で頭一つ抜けてるな

111なまえをいれてください2018/01/29(月) 18:13:38.24ID:cEl79FOg
今日も進んでると思ったら進んでなかったか

球はバグゲーだって言う人がいたけどそのバグもわずかに存在するゲーム性を殺しに来てるから
どう転んでもゲー無になっちゃうんだよな

112なまえをいれてください2018/01/29(月) 18:18:15.19ID:9qJuhnzc
しかも仕様で点数記録されないから友達と争うこともできない
こんなんで競いたくはないが

113なまえをいれてください2018/01/29(月) 18:48:30.55ID:4c8vtWMU
球やるよりかけ算九九やってた方がまだいいんじゃね？

114なまえをいれてください2018/01/29(月) 18:52:54.21ID:gRi/X5U0
記録として残るものはなし、残る記憶も色がない

115なまえをいれてください2018/01/29(月) 18:58:38.92ID:4DzPvZr1>>118
>>107
去年の携帯の総評者は3人中2人ﾜｯﾁｮｲ嫌がってたよ

116なまえをいれてください2018/01/29(月) 19:10:51.79ID:s1mYKlu0
要はチンチロの亜種だからねー
ゲー無方面ではこれ以下なんて多分どうあがいても作れない
だから苦痛とか、マイナスの上乗せて勝負していく感じになるのかな

117なまえをいれてください2018/01/29(月) 19:20:58.01ID:DA3hMD/z
球をVRにするべきだった

118なまえをいれてください2018/01/29(月) 19:38:20.03ID:Nw/iqKub>>122
>>115
携帯の方の話されても・・・


今週中にop7選評の最終修正版を差し替えときますね
それと初心者でもわかる精度問題（某米軍制作のFPSとの比較）
動画作ったんで気が向いたら上げますね

119なまえをいれてください2018/01/29(月) 20:02:43.74ID:o5pY/HFf
>>107
ワッチョイ議論スレは俺の記憶ではワッチョイ入れてやってたはずなんだが
そのためにわざわざ別スレ立ててやってたし

120なまえをいれてください2018/01/29(月) 21:00:11.67ID:PgGXibgF
ワッチョイ嫌がるやつとかそういうやつしかいないしな
適当なこと言ってごまかしてるだけだろ

121なまえをいれてください2018/01/29(月) 21:14:39.28ID:zo1mkLaT
こういう奴しかいないからワッチョイ厨って嫌いなんだよ
否定＝荒らしじゃねえよお前らの態度が気に食わんから否定すんだよ

122なまえをいれてください2018/01/29(月) 21:15:03.41ID:cEl79FOg>>124
>>118
乙カレー

で、米軍製作のFPSってのがすごく気になるんだけど
そこら辺疎いからよく分からんのです

123なまえをいれてください2018/01/29(月) 21:19:14.04ID:/YQumFcu
たて乙
年末商法が落ち着いてきたと個人的には思う

124なまえをいれてください2018/01/29(月) 21:21:35.45ID:1fRUu6OH>>126
>>122
横からだがARMA3の事じゃないのかな

125なまえをいれてください2018/01/29(月) 21:28:28.35ID:l+XbQS70
ワッチョイ導入するのが嫌なのは疚しい奴だけだろ

126なまえをいれてください2018/01/29(月) 21:30:15.62ID:cEl79FOg>>128
>>124
ありがとう！とググってみたけど分かったのは開発者がスパイ容疑で捕まったこととイランで発禁になった事だけだった

127なまえをいれてください2018/01/29(月) 21:45:43.15ID:ZkkvoURm>>131
http://itest.5ch.net/shiba/test/read.cgi/famicom/1458296413/
ワッチョイ議論スレのログは↑
議論スレ自体はワッチョイ無しで行われてる
実際に選評総評書いてる人らの意見も結構出てるから
見たことない人は見てくればいい

128なまえをいれてください2018/01/29(月) 21:53:53.32ID:1fRUu6OH>>129>>132
>>126
ちょっと違ったわ
ArmAベースのVBS2ってやつだった

129なまえをいれてください2018/01/29(月) 22:04:05.80ID:cEl79FOg
>>128
重ねてありがとう
なるほど軍事教練シミュレーターか
これもそのうちVR化するんだろうか

130なまえをいれてください2018/01/29(月) 22:29:18.85ID:4XKCYLYZ
VR訓練...メタルギアじゃないかロマンあるな

131なまえをいれてください2018/01/29(月) 22:48:22.87ID:o5pY/HFf
>>127
記憶違いだったか
議論スレワッチョイなしで立てたら意味ないだろってツッコミ入ってたのと記憶が混ざったようだ

132なまえをいれてください2018/01/29(月) 22:59:25.93ID:Nw/iqKub
>>128
そっちじゃなくて米陸軍開発のamerica's armyの方
PS4版が北米の方では出てるんだわ

133なまえをいれてください2018/01/29(月) 23:27:45.78ID:cEl79FOg
ググってみたら軍の広報予算使って作られたんだってね
自衛隊がこれやったら叩かれまくるんだろうなーとか思った

134なまえをいれてください2018/01/29(月) 23:32:29.63ID:W7g+LrCf
自衛隊の広報イベントで散々いろんな事やってるし...

135なまえをいれてください2018/01/30(火) 00:01:43.40ID:RdCGB2Tv
球はゲー無としては最強だからKOTY自体は狙えるんだよね

これ以上のゲー無はあり得ないって文脈ではマジで最強

136なまえをいれてください2018/01/30(火) 03:01:58.40ID:cU4ezjGh
これ以上削ったらゲームという体裁すら保てなくなるし、
かと言って他のクソ突っ込んだら突っ込んだではたしてそれは「ゲー無として」勝ったと言えるのか……

137なまえをいれてください2018/01/30(火) 03:07:06.50ID:7a58ibxq>>139
ゲーム機で起動すればゲーム理論でもっと削れると思う

138なまえをいれてください2018/01/30(火) 04:59:39.85ID:c1Buy3Vv
名前忘れたけど100人分の連絡先とかが入ったPSだかドリキャスの出会い系ソフトとかあったよね

139なまえをいれてください2018/01/30(火) 07:23:20.03ID:g3gZNl3v
>>137
なにかのバグで起動できなくなるゲームが出たら、それはクソゲーではないのか？

140なまえをいれてください2018/01/30(火) 07:38:55.18ID:3yE1SqaO
球はねえ華が無いよ
クソゲーを極めるとある種の華が出るだろう
48しかりデスクリムゾン然り
それが無い

141なまえをいれてください2018/01/30(火) 07:54:50.13ID:/UVGT88C
バーチャファイターCGポートレートってのがあってえ…

142なまえをいれてください2018/01/30(火) 07:59:07.60ID:scU51Hsq
ゲー無に華なんかあるわけないだろ
ゲー無ってのはな、侘び寂びなんだよ

143なまえをいれてください2018/01/30(火) 08:58:12.26ID:ZHZ7Hzh2>>151>>175
球に華がないって逆に褒め言葉な気が……

144なまえをいれてください2018/01/30(火) 09:18:04.27ID:+qWjgjMx
低予算低価格で内容の薄いその一部分がクソならクソゲーなのがこのスレなんだね
グラフィックが良いというだけでクソゲーではなくなるっていう易しいスレだね

145なまえをいれてください2018/01/30(火) 09:35:20.27ID:G5mXI4ax
最近スルー検定が多いなぁ

146なまえをいれてください2018/01/30(火) 09:46:51.05ID:QeYxIrt9
話題作としてはともかく
あんだけ意見が割れたという事実からして
球がKOTYは厳しいかと

147なまえをいれてください2018/01/30(火) 09:52:38.36ID:g3gZNl3v
逆に世間の評価が低くて悲しいってゲームあるかい？
私は据え置き機ならモンスターファーム5サーカスキャラバン（ナユタ可愛い）
携帯機だとDSのコンタクト（発想は良かった。スキルレベル上げが鬼畜だった）

148なまえをいれてください2018/01/30(火) 10:13:55.37ID:ZKytAnFN
古き良きはストロングスタイル（）で
TOZやSO5はスルーしちゃう優しいやつらばっかりだから（）

149なまえをいれてください2018/01/30(火) 10:44:11.32ID:hv62cy/1
5はナンバリングじゃなくて外伝とかいう感じで出しておけばあそこまで非難されることはなかっただろうになあとプレイしてて思った
決してクソではないんだけどなあれ

150なまえをいれてください2018/01/30(火) 10:50:19.66ID:ZPnoyPXA>>153
古き良きをプレイした後と
SO5をプレイした後と
同じにゴミだと思ったよ
SO5のクソではない点って何なのか聞きたいね

151なまえをいれてください2018/01/30(火) 10:56:32.80ID:+DqvWO/H
>>143
批判っぽい事しながら実は褒めてるツンデレ属性さんなんだろ
「そ、そんなんじゃ...無いんだからね‼ ///」みたいな

152なまえをいれてください2018/01/30(火) 11:07:05.70ID:1XWoCGpb
最近お客様が多いですね

153なまえをいれてください2018/01/30(火) 11:07:51.37ID:S+Mz5zcr
>>150
2016年申し開きスレじゃないので他所でやってください

154なまえをいれてください2018/01/30(火) 11:12:44.72ID:+vmWg2ci
エアプが無条件に大作を排除してるのがまるわかりだな
自分からレスしておいて都合が悪くなるとお客様とか頭悪すぎない？

155なまえをいれてください2018/01/30(火) 11:19:36.19ID:pSIMHRrQ>>159
またイギリス料理について語るの？
もうお腹いっぱいだよ

156なまえをいれてください2018/01/30(火) 11:21:42.25ID:I5ow7wHA
連日　大作大作とわめいてるあたりマジで学会の回し者なのかね

157なまえをいれてください2018/01/30(火) 11:22:58.13ID:+vmWg2ci
ただの雑談ということでいいじゃない
古き良きとSO5が同等にクソだという人がいて
SO5は全くクソじゃないという人がいる
SO5のどこがクソじゃないかこたえてもらえなきゃそれこそただのお客様じゃないの

158なまえをいれてください2018/01/30(火) 11:23:38.46ID:7XAD+b5x
犬作ってそーなのー？

159なまえをいれてください2018/01/30(火) 11:36:31.86ID:1XWoCGpb
>>155
イギリス料理が嫌なら普通に美味い飯の話はいかが？フランスでも中華でも構わんぞ
最近近所に四川系の中華飯店が出来たんだが、あそこの麻婆豆腐がクソ美味かったんで四川料理ブームが俺の中で来てる
だがやっぱりあそこの麻婆じゃないとイけないや……

160なまえをいれてください2018/01/30(火) 11:48:52.35ID:pSIMHRrQ
一応クソゲースレなんだからフランスに中華なんてスレチ
クソ要素がない

161なまえをいれてください2018/01/30(火) 11:51:22.58ID:cU4ezjGh
正直古き良きはRPGツクール2000で再現できそうというね

162なまえをいれてください2018/01/30(火) 12:11:37.10ID:5K/8us+p
そもそもSO5は選評が出ていない

163なまえをいれてください2018/01/30(火) 12:17:26.77ID:zMhyFV5a>>165>>166>>167
結局しっかりした選評なのに却下された大作はどうなったの？

164なまえをいれてください2018/01/30(火) 12:20:06.65ID:YaSQDino
草間大作

165なまえをいれてください2018/01/30(火) 12:27:33.14ID:1XWoCGpb
>>163
ツッコミ所多いながらも改善すれば選評としては出せそうな物はたまに出るけど何故か結局完成させられず行方不明になるからなぁ
あれほんとなんでだろ

166なまえをいれてください2018/01/30(火) 12:28:48.58ID:B2cU5GuZ
>>163
>>84がうまいこと「しっかりした選評」にすり替えとるけど
元々>>74は特にウソや間違いのない選評って事だったからそれなら割りとあるんじゃない？
いや、知らんけど


167なまえをいれてください2018/01/30(火) 12:32:10.03ID:pnc++Bp4
>>163
ここ数年は大作を持ち込むこと自体すくなくなっているからでしょ

168なまえをいれてください2018/01/30(火) 12:33:46.09ID:pnc++Bp4
選評書くのも骨の折れることだし、却下されるとわかって書くのはバカバカしい
そういうことだろう

169なまえをいれてください2018/01/30(火) 12:35:23.18ID:pSIMHRrQ
持ち込んでもいいよ別に
ここの魑魅魍魎と戦える水準に達していると思うならな
大作だからといって次点候補に入るハードルが下がることは決してないがな

170なまえをいれてください2018/01/30(火) 12:38:48.72ID:zMhyFV5a
嘘や間違いがないだけでは話題作に入らんだろうからなあ
その年の一位争うクソである必要あるんでしょ

171なまえをいれてください2018/01/30(火) 12:45:44.73ID:Qrn+dLqi
ゲー無の極み 球
クラッシュ祭り 大戦略
解読不能の怪電波 tear
基本無料クソゲー OP7
年末の魔物 RXN雷神
未だ計り知れぬSSaの修羅 嵐/村正

今後話題に入るにはこいつらに勝たなければならない

172なまえをいれてください2018/01/30(火) 12:47:12.70ID:tv3doIDt
時代が求めた16bitみたいなキャッチコピーだな

173なまえをいれてください2018/01/30(火) 13:13:46.28ID:d7odZQ6x
都合のいい部分だけ抜き出した箇条書きや嘘や誇張が多分に含まれていたり、漠然としたイメージのみで具体性に欠けるとツッコミが入ると居なくなるパターンと
自称選評という怪文書投げつけたあと雲隠れする二パターンなんだから通るはずもなく

174なまえをいれてください2018/01/30(火) 13:20:18.21ID:3yE1SqaO
お客様とかスルー検定って便利な言葉だね
自分と違う意見あってもそれ言えば住人面してマンウトしたつもりになれるもんな

175なまえをいれてください2018/01/30(火) 13:21:32.04ID:3yE1SqaO
>>143
kotyとしての華だぞ。それ位わかれよ

176なまえをいれてください2018/01/30(火) 13:23:57.04ID:B2cU5GuZ
うんうん、>>173こういうのが即座に出てくるからそりゃ続ける気も無くなるわな
それが狙いなんだろけど

177なまえをいれてください2018/01/30(火) 13:41:11.40ID:1XWoCGpb>>178
どうせ否定されるだろうって思いながら選評出すようなヤワなクソ度ならまず大賞は無理だわな
否定的な周囲に押されて尻込みするならその程度。それでもこれは他の魑魅魍魎どもを押しのけるクソゲーだと胸を張って主張できる奴にしか用はないんだよ

178なまえをいれてください2018/01/30(火) 13:45:09.36ID:3yE1SqaO>>180
>>177
すげー偉そうだけどお前選評の一つも書いてないだろw

179なまえをいれてください2018/01/30(火) 13:47:27.51ID:ke4404+w
ちょっと言われただけで「じゃあもういいよ」とか
そんなん小学生・中学生レベルだよ

180なまえをいれてください2018/01/30(火) 13:48:21.49ID:1XWoCGpb>>196
>>178
なに？書かなきゃいけないの？
特にこれといって推したいクソゲーもないのに？

181なまえをいれてください2018/01/30(火) 13:54:02.89ID:TyF6xLWn>>184
最近お客様自体よりお客様にマウント取りたがってる人のほうがみっともないレス多い気がするんだが

182なまえをいれてください2018/01/30(火) 13:56:53.76ID:fhpkYOHX
最近の荒らしは住人の民度低いみたいな方向で荒らすのがトレンドみたいだからねぇ

183なまえをいれてください2018/01/30(火) 14:02:18.15ID:SJQOD7P6
住人をいくら叩こうが選評を書かんと何も始まらんぞｗ

184なまえをいれてください2018/01/30(火) 14:10:10.60ID:pnc++Bp4
>>181
上げられた選評にケチつけてこんなのクソゲーじゃないとか自分の価値観を押し付ける人ばっかりでな
主張したいんなら自分で総評書けばいいのに、なにもしないで文句をいうだけのやつがいちばん威張ってるんだわ

185なまえをいれてください2018/01/30(火) 14:17:31.48ID:Gz03UZJ+
なんだ、またこの前のと同じパターンの荒らしかよ。

186なまえをいれてください2018/01/30(火) 14:18:57.97ID:cU4ezjGh
「だから僕の持ち込んだクソゲーが相手にされないのは住民のせいであって僕は悪くない」ですねわかりますん

187なまえをいれてください2018/01/30(火) 14:19:21.89ID:1XWoCGpb
人に見せるものを書くってのは、批判を受ける覚悟を持ってするものだ
それが多数派の意見に逆らうものであれば尚更だ
批判の内容がどうあれ、それで心が折れるんならソイツの心意気はそこまでよ
確固たる自信と信念を持って、ここのルールに則ってクソゲーだと主張し続けるならば、その熱意を汲んで検証に参加し、もしかしたら論に加わってくれる住人も現れるだろうよ

188なまえをいれてください2018/01/30(火) 14:24:35.81ID:pnc++Bp4>>190
なにこの上から目線

189なまえをいれてください2018/01/30(火) 14:29:05.43ID:c1Buy3Vv
16年頃にも見たけど認めないからKOTYスレは業者に操作されたスレだみたいなこと言って
選評書かずに立ち去るのが最近のブームらしい

190なまえをいれてください2018/01/30(火) 14:32:17.14ID:1XWoCGpb>>193
>>188
上から目線で申し訳ない
でも俺はこれがものを書く上での大前提だと思ってるし実行してるつもりだ、幸いここに書き込みたいと思う程酷いクソゲーはまだ掴んでないので選評を書いたことはないが、別の経験があるのでな

191なまえをいれてください2018/01/30(火) 14:36:44.11ID:GgTCfykP
選評を書く人間も別の選評に対しては指摘や助言してると思うのだけれど
なんでこの人は選評を書く人間とスレの住民を分けて語りたがるのか

192なまえをいれてください2018/01/30(火) 14:54:49.41ID:pSIMHRrQ
そもそもここの住民が門前払いにするのって、いかにもなゲハカスの悪意に満ちた文章ぐらいだろう
たとえここの住民目線で明らかに弱いクソゲーだったとしても、真面目に選評を書いてきたのであればそれ相応の対応がされてるよね
質疑応答に対応できずに取り下げるやつも居れば、住民の予想を超えたクソゲーの実態が明らかになって選評が通ったやつもいるし
サモンライドとか

193なまえをいれてください2018/01/30(火) 14:57:52.17ID:pnc++Bp4>>194
>>190
ここの議論は総評を書く人の参考になればという期待を込めて行うものであって
それ以外の意味はない
そこは理解してください

194なまえをいれてください2018/01/30(火) 15:04:08.71ID:1XWoCGpb
>>193
それは知ってるぞ
基本的にここの住民はデタラメな選評であってもその「デタラメな所」を指摘してるのであって、大作だから論外なんてトンデモ理論で門前払いにしてるだけだしな
で、仮にその「デタラメな所」を直せばまともになりそうな選評であっても、そこで選評者が諦めてしまうようならそのゲームは所詮その程度だったという話

195なまえをいれてください2018/01/30(火) 15:04:58.54ID:1XWoCGpb
ん？
トンデモ理論で論外→論外にしてるわけじゃない
脱文で意味が真逆に……

196なまえをいれてください2018/01/30(火) 15:08:05.97ID:3yE1SqaO>>197
>>180
やっぱなw
書いてもないのにその偉そうな態度。荒らしだろ、お前

197なまえをいれてください2018/01/30(火) 15:15:56.91ID:1XWoCGpb
>>196
確かに荒らしではあるかもな、少なくともお前にとっては
しかし選評書かなきゃ荒らし扱いか、つまり恐らくはここの住民の多くが荒らしということになる
荒らし達がスレの秩序を決めてるんなら、それは全く問題ないのでは？

198なまえをいれてください2018/01/30(火) 15:29:16.29ID:7ZX3QfPc
元句読点君>>49見て勉強してるやん
アドバイスならそれだけ素直に聞けるのにどうしておかしな意見は改められないんだろう

199なまえをいれてください2018/01/30(火) 15:34:40.74ID:MJgeOrNw
そしてなぜ句読点を使うのを改められないのだろう

200なまえをいれてください2018/01/30(火) 16:23:28.54ID:5oEz36zi
基本過去作との比較しか書いてないような箇条書きレビューだし
文章になってたとしてもテンプレにあるように客観的に書いてないし間違えてだらけなんだもん

201なまえをいれてください2018/01/30(火) 16:51:52.45ID:mgkF1OWC
質疑応答もお願いしてゲーム知らない人にも分かりやすい内容に修正お願いしてもに大体それ以降出てこないんだよなぁ

202なまえをいれてください2018/01/30(火) 16:53:14.19ID:qte5kM9u
クトーテンクンって書くとなんかタイ料理みたいな名前になる

203なまえをいれてください2018/01/30(火) 17:17:42.24ID:I5ow7wHA
ク・トーテン

204なまえをいれてください2018/01/30(火) 17:18:14.23ID:mlutNmqH>>206
携帯スレの方で村正は最終パッチで安定したってレスがあったがあれが本当ならSSαゲーで要検証なのは嵐と大戦略の二本になるのか

205なまえをいれてください2018/01/30(火) 17:18:39.17ID:MaeHoIrM
ト・クイテン

206なまえをいれてください2018/01/30(火) 17:27:14.93ID:Qrn+dLqi>>208
>>204
バグが安定したなら後はゲームの内容だが
球、tear、OP7、大戦略(、RXN雷神)に勝てそうか？

207なまえをいれてください2018/01/30(火) 17:27:48.68ID:vs20GZqb
特異点？

208なまえをいれてください2018/01/30(火) 17:40:23.46ID:mlutNmqH
>>206
俺はやってないから分からんが携帯スレだと最終パッチっで安定したって言ってた人は村正を温い大戦略って言ってたわ

209なまえをいれてください2018/01/30(火) 18:06:28.28ID:id+rSIup
苦道天君　封神されそう

210なまえをいれてください2018/01/30(火) 18:14:12.37ID:mR/Oc8uO
句読点ってもう完全に釣りでしょ
荒らすついでに老ガイジが釣れるくらいにしか思ってないよ

211なまえをいれてください2018/01/30(火) 18:42:14.16ID:cX99cOlD>>212
温い大戦略って褒め言葉なんだろうか？

212なまえをいれてください2018/01/30(火) 18:44:21.81ID:vs20GZqb
>>211
褒め言葉ではないが貶めてもいない

213なまえをいれてください2018/01/30(火) 19:18:12.18ID:TAuoOSJ+
温い格闘技みたいなニュアンスじゃないの？

214なまえをいれてください2018/01/30(火) 19:19:35.39ID:3yE1SqaO
ID:1XWoCGpb ってやっぱり荒らしだったのね

215なまえをいれてください2018/01/30(火) 19:53:49.82ID:d7odZQ6x
結局いつも通り「僕ちゃんが大賞に据えたいゲームを無条件で大賞にしないからKOTYはクソ！」って事でFA？

216なまえをいれてください2018/01/30(火) 20:07:53.73ID:IllvifbT>>233
温いウン……

217なまえをいれてください2018/01/30(火) 20:29:09.59ID:Og4e3LKU
普通に文章書いて提出して一回で通すとこなんてどこもないよな
普通は複数人にチェックしてもらって2稿3稿と手直ししていく
選評に文句付けずに一発で通せって人は仕事したことなさそう

218なまえをいれてください2018/01/30(火) 20:33:25.00ID:fGwviCvt>>225
それをやってしまったのがTearなんですね

219なまえをいれてください2018/01/30(火) 20:39:32.53ID:qcwzKAWL
つまり句読点君はクソゲーだった？

220なまえをいれてください2018/01/30(火) 20:44:31.80ID:cX99cOlD
そら偶にはあるだろ、直す必要がない書類ってのも

221なまえをいれてください2018/01/30(火) 20:48:33.06ID:IllvifbT
周りがチェックした結果「こいつは直さなくて良さそうだ」って判断したなら無修正一発採用は充分あり得るからな
どう考えても無修正で通すには無理がありそうなものを一発で通せと主張するのとは全く違う

222なまえをいれてください2018/01/30(火) 20:50:24.15ID:GxhbxBfG
合格点が出るまで追試を受けさせてくれる優しい教授

223なまえをいれてください2018/01/30(火) 21:05:10.23ID:+Dkx20ah
クソゲーどころかまともにゲームもやってないのが
ネットの情報でやった気になってイキってるのばっかりなんだな

224なまえをいれてください2018/01/30(火) 21:09:02.15ID:MaeHoIrM
そのネットで得た情報もろくな所から仕入れていないのが透けて見えるのがね

225なまえをいれてください2018/01/30(火) 21:13:12.30ID:ke4404+w>>232
>>218
そんなこと言ったら差分勝手に付けてっただけで
俺の書いたop7の選評も同じなんだよなぁ

226なまえをいれてください2018/01/30(火) 21:15:02.52ID:Zz3SfpfJ
だな
SO5がクソではないとかエアプにもほどがあるわw

227なまえをいれてください2018/01/30(火) 21:16:12.72ID:7XAD+b5x
選評くらさい

228なまえをいれてください2018/01/30(火) 21:20:02.53ID:IllvifbT>>235
何がなんでも試験スルーして単位取ろうと教授にせがむ学生みたいなのほんとすこ

229なまえをいれてください2018/01/30(火) 21:26:34.23ID:9qpx944i
雑談にも選評（）

230なまえをいれてください2018/01/30(火) 21:31:10.49ID:g3gZNl3v
多分同一人物だよな。まだ230だから、一人省くだけで四分の三くらいになりそう

231なまえをいれてください2018/01/30(火) 22:02:45.23ID:whTYoHMG
こんなときRXNくんがいてくれれば…

232なまえをいれてください2018/01/30(火) 22:05:15.23ID:FfjfldMO
>>225
選評じゃなくてゲームのシナリオの話だと思うぞ

233なまえをいれてください2018/01/30(火) 22:32:07.49ID:NHGSODvz
>>216
スルーされたけど何かと天才

234なまえをいれてください2018/01/30(火) 22:51:20.12ID:GxhbxBfG
このスレは最強のクソゲーを決める場であって個別にクソゲーかどうかを決める場ではない
そういうのはゲームカタログでやれ

235なまえをいれてください2018/01/30(火) 22:59:51.48ID:GxhbxBfG
>>228
これだ
追試どころかレポートで許してやる優しい教授なのに

236なまえをいれてください2018/01/30(火) 23:17:25.55ID:/UVGT88C
正直に言おう

今まで嵐を大戦略の一種だと思ってましたごめんなさい

237なまえをいれてください2018/01/30(火) 23:19:56.48ID:NOUGUDym
まあ、実際ここに載らなくてもクソなのはいくらでもあるからな

個人的にはガンヴォルトはインティ許さんと思ったし

238なまえをいれてください2018/01/30(火) 23:24:42.93ID:+DqvWO/H
the戦車は挙動とか全クリまでの時間はマジで許さんけどここのゲームと比較すると良ゲーに見える不思議

239なまえをいれてください2018/01/30(火) 23:28:07.74ID:LmqCUCpp
Kotyはどんなゲームも楽しくなる魔法のアイテムだった……？

240なまえをいれてください2018/01/30(火) 23:59:09.15ID:aQHLbbt6
死ねば痛みが無くなるような事を言うのはやめろ

241なまえをいれてください2018/01/31(水) 00:04:10.89ID:yeNMurpp
感覚おかしくなってるだけじゃないですかやだー！

242なまえをいれてください2018/01/31(水) 00:24:45.74ID:q1hdSUbB>>244
昔々、HIPのしすぎでエアコンやガイアを
「やりがいあっていいじゃん」と感じるようになっちゃった検証者がおってな…

243なまえをいれてください2018/01/31(水) 00:35:06.76ID:b+7znMc2>>245
まずお前らを誘拐して4畳半の密室に閉じ込める
部屋にはWiiUゲームパッドがおいてあり、球をプレイできる
50点で水、100点でビスケット1枚、200点以上で点数に応じたまともな食事が支給される
球をプレイして高得点を取る以外に、水と食料を確保する手段はない
また、部屋にはトイレと寝床、および球のほかには何もない

この生活を半年ぐらいさせれば、きっとどんなものにも感動を覚える情緒豊かな人間が誕生することでしょう

244なまえをいれてください2018/01/31(水) 00:42:35.99ID:BiHKLM1L
>>242
なにそれ怖い

245なまえをいれてください2018/01/31(水) 00:50:02.58ID:+KVsNQMH
>>243
しばらく球状の物体に拒絶反応をおこしそう

246なまえをいれてください2018/01/31(水) 00:52:22.83ID:2PpGFYvZ
思考実験かな？

247RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 00:52:53.73ID:vQqm9Sov
RXN選評者です。
大変遅くなってしまいましたが、修正が終わりましたので今から投下します。
連投制限のため、時間がかかると思いますので、しばらくお待ちください。

まずはじめにご指摘いただきましたみなさん、ありがとうございました。
ご指摘はなるべく反映したつもりですが、修正できなかった点もありますのでご了承下さい。
主な修正点は以下の通りです。
・音楽、OPの章を削除
・メカデザインの章を削除
・6経験値システムについての章を追加
・STGの面白さと、RXNが面白くない理由の章を追加
・レベリングの記述を追記
・「詰む」の表記を修正
・ボスの自爆時間など、ゲーム内容に関する情報を追記
・その他細部を修正

それでは、いまから投下します。

248RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 00:53:50.17ID:vQqm9Sov
2017年KOTY選評　『RXN‐雷神‐』（カヤック、ガルチ）

ガルチが開発した2D「横長」縦シューティング。『雷電』シリーズの開発に携わっていたスタッフが
独立・設立した㈱ガルチの10周年記念として開発された。
豪華声優陣をはじめ、メカやキャラデザイン、シナリオ、主題歌からプロ書家による揮毫まで、かなり
力（とお金）が入っている。
公式サイト（https://www.rxn.jp/）には「これまでの常識を疑い、2017年現在の新しいシューティング
のカタチを確立することを目指しています」とある。そのためであろう、特殊な世界観に基づく
ストーリー、横長画面、残機でなく体力制、経験値アイテムによるレベルアップなど、STGでは
やや見慣れないシステムが多く取り入れられている。

249RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 00:54:41.20ID:vQqm9Sov
しかしその一方で、ストーリーや操作方法、システムの説明がゲーム中に一切なく、チュートリアル
すら無い不親切設計。
ストーリーもスキップなしのフルボイスで進むため、STGとしてテンポが悪く、一方でストーリーを
説明するテキストは不足するなど、ストーリーとSTGの相性の悪さが未消化のまま、ゲーム中に
ぶちまけてある。

250RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 00:55:20.05ID:vQqm9Sov
STGとしても、敵が硬すぎてまともに敵を倒せないバランスとなっており、これが大きなストレス
となる。STGでは「弾幕を避け、敵を撃破する爽快感」が求められるが、「敵は倒せず、
被弾しながらクリアまで耐えしのぐゲーム」となってしまっている。

「2017年現在の新しいシューティングのカタチ」を目指した点は問題ないが、あまりに要素を
盛り込みすぎて消化しきれず、すべての要素を台無しにしてしまった印象。

251RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 00:56:03.20ID:vQqm9Sov
☆ゲームシステムについて
基本は分岐のあるフローチャートからチャプターを選んでいくシステムで、クリアするごとに新たな
チャプターが選択可能になっていく。ひとつのチャプターは小・中型機の編隊か、ボス1体の構成
となっておりシューティングとしてはかなり短めの構成。プレイ中にキャラクターがフルボイスで喋り、
ストーリーが進んでいく。
ストーリーの分岐はあるが、なぜか分岐しているチャプターでもストーリーが繋がっており、実質的
にはほぼ一本道。ただ最終ステージはABに分かれており、それぞれエンディングは異なる。

252なまえをいれてください2018/01/31(水) 00:58:10.12ID:Zw8mc0au
支援

253なまえをいれてください2018/01/31(水) 00:58:11.93ID:mrXMnHKm
しぇ

254RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 00:59:21.74ID:vQqm9Sov
シューティングとしてのシステムは、「新しいシューティングのカタチ」を目指したためか、かなり複雑。
シューティングでは珍しいシステムもあり、数も多いのでポイントに分ける。
①プレイ機体はRXN-101（バランス型）、RXN-202（スピード型）、RXN-303（テクニック型）の
3種類。それぞれがA、B、Yボタンで打ち分ける3種類のショットを持っている。
②主人公はそれぞれの機体に搭乗する3人。セリフは異なるがストーリーはほぼ共通。
③レベルアップシステムがあり、レベルアップによってショットが強化される（補足：耐久力は強化
されない）。敵を撃破することによって得られる経験値アイテムは6項目に分けられており、リザルト
画面で全項目が100％となることでレベルが上がっていく。

255なまえをいれてください2018/01/31(水) 01:00:10.96ID:cF7h74Sr
しえん

256RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:01:02.73ID:vQqm9Sov
④「敵に接近して撃ちこむ」ことでLV3までショットが強化される「チェインシステム」がある。
⑤残機ではなく体力ゲージのシステムで、時間経過により自動回復する。
⑥ボムは「覚醒」と呼んでおり、ストックできるボムアイテムではなく、体力の1/3を消費することで
使える。効果は「敵弾消去・画面への全体攻撃・一定時間スロー」。時間経過によって、体力が
1/3以上まで回復すれば再度使える。

257RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:02:12.96ID:vQqm9Sov
問題は、こうした複雑なシステムを説明するチュートリアルや説明書が存在しない点。公式サイトで
も一切説明が無い。
公式ツイッター（https://twitter.com/rxnstg）や発売直前の4Gamerの独占プレイ記事
（http://www.4gamer.net/games/387/G038707/20171214057/）に断片的な説明があるのみである。
③のレベルアップシステムや、スコアに「ノーダメージボーナス」がつくことなどは、本当にどこにも
説明が無い。④のチェインに「接近」が必要な点についても4Gamerの記事にしか記述が無い。
ショットやボムなどはシューティングをやったことさえあれば理解できるのでいいだろうが、特徴的な
要素について説明が無いのはさすがに不親切だと思われる。特に攻略に関わる③レベルアップ、
④チェイン、⑥覚醒などの説明が無いことは大きな問題だろう。

258RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:03:32.87ID:vQqm9Sov
☆6経験値システムについて
③の経験値が6項目に分けられているシステムについて、未プレイでは理解が難しいので詳細に
説明する。
敵を撃墜すると水色とオレンジ色の結晶が出て、これを集めることで経験値が貯まりレベルアップ
する。結晶は敵の撃破時に散らばり、自動回収される。画面上では水色とオレンジ色があるが、
回収後は赤や緑など、6色に対応した経験値としてカウントされる。
レベルアップにはこの6種類の経験値を全て100％にする必要がある。不足している経験値は
リザルト画面で100％未満の数字で表示され、その経験値を100％にするとレベルアップする。
レベルアップすると各経験値ごとに新しいレベルの基準が適用され、表示される。カンストすると
％表示は「Max」となる。

259RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:06:41.22ID:vQqm9Sov
具体的な問題点としては、まずレベルアップに必要な絶対数がわからないため使いづらい。
リザルト画面で得られた経験値はポイントで表記されているのに、現在の経験値が％表記となって
いる。またリザルトではこれまでに得た累計ポイントが表示されるが、次のレベルアップに必要な
ポイントも表示されないので、あと何ポイントが必要なのかがわからない。筆者自身、選評を書くに
あたり、全キャラカンストを3周以上やったが、「現在足りていない経験値がどれか」以上の情報が
読み取れない。

260RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:09:45.03ID:vQqm9Sov
ここからは多少変則的になるが、スレで寄せられた疑問や推測に対して回答する形式としたい。
6経験値システムを採用した意図があまりに不明瞭なため、推測によってRXNの実態を掴めなく
なってしまっていると感じたからである。
まず一番多い疑問として、「経験値の偏りで成長をカスタム出来るのでは？」というものがあるが、
これは明確にNoである。
このレベルアップは各経験値をそれぞれ100％にしないとレベルアップしないため、経験値に偏り
があるとレベルアップ自体が止まる。そしてこのゲームにはそもそもステータスが存在しない。ある
のはレベルの数字とそれに対応したショットの強さだけである。ショットの種類や特殊なスキルが
増えるなどの要素は一切ない。

261なまえをいれてください2018/01/31(水) 01:11:08.47ID:vae9cX7t
支援

262RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:12:09.18ID:vQqm9Sov
分けられた経験値の項目は「ノーマル」「エーテル」「フィジカル」「ファイア」「ライト」「ダーク」と
なっているが、これらも理解できない。「エーテル」は一応ストーリー上で「大気中に存在する
エネルギー」と説明があるものの、機体性能とどのように関連するか説明はない。「フィジカル」は
体力か防御力関連と推測されるが、レベルアップによって体力や防御力が上昇しないことは
4Gamerの記事で明言されている。「ファイア」はショットの火力と考えれば問題はないが、「ライト」
「ダーク」に関しては、そもそも作中に全く登場しない。「ノーマル」についても同様である。よって
カスタム要素はあり得ない。

263RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:14:59.39ID:vQqm9Sov
次に多い疑問としては、「経験値をわけることで、開発側にいろいろなチャプターを遊ばせたい
狙いがあるのではないか？」であるが、これもおそらくNoである。
確かにチャプター画面では、それぞれに出やすい経験値が結晶の大小で表示されており、これで
プレイヤーを誘導できるようになってはいるが、実際に経験値効率の良いステージは特定の
チャプターに偏っているし、そのチャプターがストーリー上で重要というわけでも無い。そして何より
レベリング用に設けたと思われるチャプター「experience1～9」が存在している。色々遊ばせたい
ならこんなチャプターは設けないと思われる。

264RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:17:45.74ID:vQqm9Sov
結果としては、レベルアップの分かりづらさと画面の見づらさにしかつながっていない。おそらくは
推測にある通り、経験値で成長をカスタム出来る要素が準備されていたのだろうと思う。しかし、
何らかの理由でそれがボツとなったが、6経験値のシステムはそのまま残されたと考えれば一応の
筋は通っているように思える。あくまで推測なのでこれ以上は言及しない。

265RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:20:44.76ID:vQqm9Sov
☆ゲームバランスについて
シューティングゲームとして最大の問題がゲームバランスである。異常に敵が硬く、小型の雑魚敵
に撃ちこんでも撃破することが難しい。特別なレベリングが無くては、小型機の編隊を撃ち漏らした
り、ボス戦で10分以上戦い続ける必要がある（ボスは3形態あり、体力が削り切れなければ
それぞれが約3分半で自爆する）。
中でもエイのような敵が出現するが、本当に一体も撃破できない。（倒せない敵というわけではない。
レベリングすればちゃんと倒せる。）
また、ステージが進むごとに敵の硬さは増していく。レベルアップでショットを強化できるが、
レベルアップ以上に敵が硬くなるため、成長を感じることが出来ない。プレイヤーはチャプターを
進めるごとにますます硬くなる敵の攻撃をひたすら耐えしのぐことになる。

266RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:23:14.26ID:vQqm9Sov
機体をチャプターごとに選び、好きな機体で続きをプレイすることができる仕様になってはいるが、
レベルは機体ごとに設定されているため、終盤で低レベルキャラを出しても増え続ける敵に圧殺
されてしまうため、レベルアップとチャプターのシステムが全く噛み合っていない。プレイヤーの
技量にもよるだろうが、1つの機体を重点的に使ったとしても、クリアにレベリングは必須なバランス
だと思われる。

レベリングについてはひたすらステージを周回する作業となる。機体ごとにレベルは独立している
ため、全機体でクリアするためにはこれを3回繰り返す必要がある。
レベリング自体もかなり退屈な作業となる。そもそもステージの構成自体に周回プレイする面白
みが薄く、プレイ内容によるランクなどのやり込み要素も存在しない。前述の必要経験値が
わかりにくい点も手伝って達成感も湧きにくい。せっかくの有名声優のフルボイスも何度も同じやり
取りを聞くことになるとさすがに鬱陶しさを感じる。

267RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:26:29.73ID:vQqm9Sov
「experience（経験値）1～9」と、名前からレベリングのために用意されたと見られるステージがあるが、
それらはボイスが無いだけで経験値の効率が良い訳ではない罠まである。（効率がいいのは
チャプター15A「観測点」とチャプター23「決意と絆」）

一方、レベルを99まで上げた後は、多少被弾できる体力制もあって「やられる前にやる」
ゴリ押しゲーとなる。例えばステージ3のボスは相手の弾がこちらに届く前に倒せる。また、
ショットボタンを押さえておけば、自機を全く動かさなくてもクリア出来てしまうステージもある。

268RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:30:17.88ID:vQqm9Sov
☆STGの面白さと、RXNが面白くない理由
多少私見になるが、なぜRXNがここまで面白くないのかについて説明したい。
一般的なSTGの醍醐味は、敵弾を回避し敵を撃破する爽快感や達成感にあると考える。はじめは
クリアできなかったステージでも、弾をうまくひきつけて回避する、敵に効率よく撃ちこむなどの
「技術的な成長」。また、配置を覚えて出現する敵を先回りして攻撃したり、ボムを使うポイントを決
めるなど攻略プランを立てて実行する「パターン化」で難所を突破する。これが「面白さ」に繋がっ
ていると考えている。

269なまえをいれてください2018/01/31(水) 01:30:18.35ID:Zw8mc0au
紫炎

270RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:33:25.02ID:vQqm9Sov
しかしRXNは、レベルを上げることが最大の攻略となってしまっている。
普通に進めていくと攻撃力が圧倒的に足りず、例えば敵配置を覚えて先回りしても撃破できない
ので攻略に繋がらない。また、弾をうまくひきつけても増え続ける雑魚に圧殺されてしまう。このよう
に「STGでありながら、STGの攻略法が全く通用しない」点が、RXNは致命的にズレている。
逆にレベルさえ上げてしまえば雑魚に圧殺されることは無くなるので、上のような攻略をしなくても
クリアできるようになる。しかし、プレイヤーはレベルが上がっただけなので技術的な成長が実感で
きないし、工夫と挑戦を繰り返して難所を突破する達成感も無い。クリアできた理由が、「自分が成
長したからではなく、自機のショットが強くなったから」では、面白くなくて当たり前である。
もしSTGをあまりやったことのない人であれば、「クリアできないゲームを、チートやイージーモード
でクリアして嬉しいと感じるか」想像してみていただきたい。

271なまえをいれてください2018/01/31(水) 01:34:06.32ID:LbT1iEqA
4円

272RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:37:38.21ID:vQqm9Sov
RXN発売前の茶谷社長のツイッターからもSTGの面白さを同じように捉えていることが確認できる。
（参考URL: https://twitter.com/Chappy0909/status/935946331683565568）

＞覚醒システム、チェインシステム、ライフ自動回復をうまく使って難局を乗り切る… 字面だけでも
面白そうっすよね。

決して「レベルアップで難局を乗り切る」とは書いていない。これはまさに「パターン化」で難所を突
破する面白さである。加えてツイートからは、体力消費⇔覚醒、敵に接近する危険⇔チェインの
維持など、リスクリターンの駆け引きをRXNで実現しようとしていたことがわかる。こうした試みが
機能すれば、プレイヤーの選択肢を増し、攻略の「自由度」が広がったはずである。
しかし、実際に出来上がったRXNでは、こうした要素は活かされていない。覚醒しようがチェイン
レベルを上げようが倒せないくらい敵は硬い。ライフの自動回復も延命策にしかならない。

273なまえをいれてください2018/01/31(水) 01:38:07.05ID:q1hdSUbB
支援

274RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:41:25.44ID:vQqm9Sov
☆画面の視認性やUIのデザインについて
ゲーム画面は、複雑なシステムを持つためにゴチャゴチャして見づらく、また敵弾とアイテムに似た
オレンジ色を使うなど配慮が足りない点が見受けられる。
従来の横画面・縦スクロールSTGでは、中央に縦長のプレイ画面を作り、その両脇にスコア表示
などをつける場合が多い。これに比べるとプレイ画面が大きいのはメリットであるが、画面内に
スコア・経験値アイテム・シールド（体力）・使用中の武器種・チェインゲージ・セリフウインドウなどが
表示されややゴチャゴチャした印象を受ける。

275RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:46:53.44ID:vQqm9Sov
自機の可動域も画面いっぱいに設定されているため、こうした表示に重なることが多い。重なった
表示は半透明になる配慮がなされているが、触れた瞬間のみ半透明になるので。周囲で弾避け
するとチカチカして集中を削がれる。
とはいえ表示は半透明にする配慮がなされている分まだ良い方かもしれない。レーザーの
エフェクトや敵の爆発、チェインのレベルアップ表示などが自機の上位に設定されているために
自機が隠れて見えなくなることがたびたび発生するほか、またチェインでLV2、LV3とレベルアップ
のたびに画面全体が揺れる演出も頻発する。これらは弾避けに影響するため、STGとして大きな
問題だと思われる。

276RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:50:05.67ID:vQqm9Sov
☆ストーリーについて（ネタバレ注意！）
公式サイト（https://www.rxn.jp/）では概ね以下のように説明されている。（一部省略）
『人類を超越した少女「ユナ」が正しい基底世界を選択し、再び世界の営みを⼈間に回帰させて
数百年。彼女は＂神＂的存在となった。
世界は政府軍と企業組織 「丙組」 に統治され、平和な時代が続いていた。
日常は突然崩壊する。かつてユナが基底世界の選択の為に作った並行世界と繋がる扉『儀の
観測点』から、「ウルカ」が溢れ出し人類を襲い始めていた。
人類の危機を事前に察知していた丙組は極秘裏に新型兵器「RXNシリーズ」の開発を進めていた。
このままウルカによって儀の観測点が開き続けると全ての並行世界が1つになり世界は滅亡してし
まう。繋がりかけた並行世界を正常化させる為にRXNに乗る若き搭乗者達の戦いが、今……始ま
る。』

277RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:53:34.50ID:vQqm9Sov
簡単に言えば、「『ウルカ』が世界を滅ぼすのを防ぐため、新型兵器『RXNシリーズ』で戦う」というも
のであるが、数百年前のエピソードからなる壮大な物語であることがわかる。
しかし、こうしたストーリーに関して、ゲーム内では一切触れられない。
ゲームはプレイヤーがウルカ殲滅作戦に参加するところから始まるが、特に、「ウルカが世界を滅ぼ
そうとしている」ことが説明されないため、公式サイトを見ていないと、プレイヤーが何のために
戦っているのか分からないままである。

キャラクターについても、キャラごとに設定が存在するが、システムやストーリー同様、作中で紹介
されるシーンはほとんどない。メインキャラだけでも兄弟間のコンプレックス、美少女キャラは調律
（作中にクローンキャラが出てくるのでおそらく遺伝子操作）によって恐怖の感情や味覚が薄い。
カレーが好きなどの設定はあるものの、ストーリーにこれらの要素は一切出てこない。

278RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 01:56:58.69ID:vQqm9Sov
設定の消化が不十分であるために、宙に浮いてしまっている設定やストーリーも数多く存在する。
ゲーム画面との連携もはかられておらず、セリフと矛盾する場面も数多くみられる。細かくなるので
以下で主な例を示す。
①RXNシリーズにはユナの一部が入っているとの証言があるが、つながる展開が無い。
②ラスボス初出のシーンで「急速接近中！」「消えてしまった」などのセリフがあるが、ゲーム中で
対応する演出が無い。僚機がいるシーンでも僚機が表示されないので状況がつかみにくい。終盤
では僚機パイロットが自機に乗り込んでいたりするので余計に混乱する。
③ラスボスに勝つために感覚抑制（搭乗者を守るリミッターのようなもの）を切るシーンがあるが、
機体性能などは一切変化しない。
④RXNシリーズはショットに応じて飛行機・人型に変形するが、機動性は変わらない。
⑤ストーリー後半、プレイヤーは並行世界に取り残される展開となるが、「発信準備！」「シールド
○○％」等、オペレーターや副艦長のセリフが入る。

279RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 02:02:27.67ID:vQqm9Sov
⑥ルナ（RXN202）でチャプター32Bをクリアすると、死んだはずのヒメノミが生き返っていて
「おかえり」を言う。（生き返るストーリーが省略された？）
⑦同じボスキャラが複数回出てくる。キャラクターたちが「さっきより反応が大きい！」「全然動きが
違う！」と驚くが、動きや攻撃パターンはほとんど変わらない。
⑧シリアスなシーンの直後でも「お腹すいた」「モフモフしたいよぉ〜♪」「あれ？もう終わり？」など
クリア時のセリフ（おそらくランダム）が入る。

このような粗が全編にわたって散りばめられており、プレイヤーを拍子抜けさせる。ストーリーも中盤
以降はかなり緊迫してくるのだが、矛盾が挟まれることで集中できない。

280RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 02:05:30.68ID:vQqm9Sov
☆エンディングについて（ネタバレ注意！）
エンディングはチャプター32AとBで、艦と連絡がとれて地球に帰還するエンドと、アユカと二人で
永遠に平行世界を彷徨うエンドになっている。いわゆるグッドエンドとバッドエンドだと思われるが、
バッドエンドの方は後日談があったりRXNのロゴが表示されるなど内容は豪華。
一方でグッドエンドはクレジットの後にENDだけが表示されてそのまま終わる。
平行世界でなぜ連絡が取れたのか、原因となる分岐や伏線が提示されない上、「特定の条件を満
たすとグッドエンド」になっていない。演出のチグハグさも相まって、いわゆるトゥルーエンドが明確
にされていないので中途半端な印象を与える。

281RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 02:09:43.81ID:vQqm9Sov
☆声優（キャラボイス）について
村田太志（丸尾栄一郎）、尾崎由香（サーバルちゃん）、杉田智和（坂田銀時）をはじめ、幅広い
ファン層に向けた豪華声優陣を起用している。しかし、ステージ中のフルボイスだけでストーリーを
説明するため、テキスト量は少なく、その割にテンポも悪い。
デフォルトではBGMや効果音のバランスが大きすぎて聞きづらい。
ストーリーを理解するためにはセリフを読む必要があるが、プレイ中は撃ちこみや弾避けのために
セリフを読む余裕がない。重要度の高いセリフについてはプレイの前後に持ってくる配慮がなされ
ているが、逆にスキップもないので、その間プレイヤーは画面を見ているしかなく退屈。

☆価格
DL専用ゲーでありながら3900円（税込4212円）という強気価格。
7月のプロジェクト開始から12月発売まで、開発期間は約5ヶ月と短い。声優などの豪華要素が
この価格を生んだと見て間違いないだろう。

282RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 02:13:43.26ID:vQqm9Sov
☆最後に
RXNという名前は、有力シリーズの雷電→RAIDEN→RXXXXN→RXNから来ているようだ。雷電
のブランドをアピールしたい一方で、続編を名乗る権利が無かったためと見られる。それでも似た
名前を付けるあたりに往生際の悪さを感じるが、どのようなタイトルをつけるかはもちろん自由である。

しかし問題がある。ゲーム中に「雷神」という単語は一度も出てこないのである。仮にテストであれば、
もう自分の名前すら書けていない。タイトルがすでに破綻している。
過去のKOTY大賞において、どんなクソゲーであってもタイトルだけはちゃんとついていた。それ
はテストで自分の名前を書くレベルのことだからだ。
しかしゲームやストーリー、そしてタイトルに至るまでRXNの破綻ぶりは徹底している。そしてこれ
を正当に評価できるのはKOTYしかない。このままでは誰にも注目されずに忘れられていくだろう
が、それでいいのか。
「2017年KOTY」の称号はRXN-雷神-にこそ相応しい。

283なまえをいれてください2018/01/31(水) 02:14:44.47ID:YoShHN3s
相変わらず盤外要素多くてぶれるなあ

284RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 02:18:46.69ID:vQqm9Sov>>292
これで以上です。
長くなってしまい申し訳ありませんでした。
ご支援いただいた皆さん、ありがとうございました。

もう遅いので回答は明日にさせていただきますが、
ご指摘や質問がありましたらお願いいたします。

285なまえをいれてください2018/01/31(水) 02:29:42.08ID:9lLmxpjd
ｵﾂｶｰﾚ

286なまえをいれてください2018/01/31(水) 04:13:13.19ID:2PpGFYvZ
お疲れ様
ぶっちゃけ最後のタイトル云々は別にいらない気がするかなぁ
ドラゴン退治が目的でもないのにドラゴンをクエストする作品や別に最後でもないのにファイナルなファンタジーの作品もあったりするし
まぁ古き良きみたいな疑問符つくようなのもあるけど…

287なまえをいれてください2018/01/31(水) 04:46:52.08ID:96n3A4bg
自分もタイトルに関する話は省いてもいいかな？と思った
かなり詳細に踏み込んで説明してるからこれまでに挙げてきた問題点を端的にまとめて「こうなっているからこんなに苦痛を伴う」というのを言うだけで十分推すにふさわしい選評になるんじゃないかな
あと声優名の後のカッコ書きはなくてもよさそう

288なまえをいれてください2018/01/31(水) 04:48:51.93ID:sGXxVuAZ
そんなくっそどうでもいい指摘いるか？

289なまえをいれてください2018/01/31(水) 06:02:58.62ID:2PpGFYvZ>>347
細かい指摘だと思われるかもだけど
>>283と同じ事が言いたかっただけだ
ゲームについてだけで十分伝わるからこそ余計なところは削ぎ落とした方が選評もわかりやすくなるんじゃないかな

290なまえをいれてください2018/01/31(水) 06:51:26.39ID:vKlZPIka
乙
まあタイトル云々は選評者さんが要らないって言ったら後にそのまま取っちゃえばいいだけだし
余談みたいな感じで残しておくってことでもいいんじゃないかな
大きい問題でもないし

291なまえをいれてください2018/01/31(水) 07:03:11.31ID:LbT1iEqA
そうだね
選評だから不必要な部分はばっさり削ってもいいと思うけど総評執筆の際のスパイスとして余談を挟むのもアリかと

292なまえをいれてください2018/01/31(水) 07:30:23.41ID:5Ew4H8P4>>313
>>284
乙
体力1/3以上でボムが使えるってあるけど1/3しかない状況で使えたら即死する気がするんだけどどうなの？

293なまえをいれてください2018/01/31(水) 07:35:05.36ID:v5Qr0v7c
乙。読んだ感じ頭脳戦感ガルのキャッチ「シューティングRPG」ってのがしっくりくるか
まさにレベルを上げて射撃で殴れ（近接射撃）

294なまえをいれてください2018/01/31(水) 07:35:19.45ID:wO47lKuB>>295
選評乙
めんどくさそうなシステムのクソゲーを分かりやすく説明出来てて良かったと思う
気になったのは最初の
「しかしその一方で、ストーリーや操作方法、システムの説明がゲーム中に一切なく、チュートリアル すら無い不親切設計。 」
ゲーム中だけじゃなくて説明書やサイトとかに説明ないのかな？って思った 後に詳しく書いてあったけど、ここにも説明書やサイトにも載ってないことを書いておくといいかも

295なまえをいれてください2018/01/31(水) 07:52:12.11ID:+orJrSUn>>296
選評乙です
>>294
説明書自体がそもそもない

296なまえをいれてください2018/01/31(水) 08:04:08.42ID:wO47lKuB
>>295
あっ、本当だ、説明書「が」ない……
複雑で新しいシステム盛りまくってるのにその説明ないって……

297なまえをいれてください2018/01/31(水) 08:27:05.53ID:+cSTwjHG
あれだな
√とかトキトワみたいに良いところは声優が豪華なところだけだな
ただしそれが活かされているかは別問題

298なまえをいれてください2018/01/31(水) 08:38:45.57ID:T7HOn97B
BGMはいいとか声優は豪華とかなんやねんクソゲーお前らほんまに…

299なまえをいれてください2018/01/31(水) 08:43:08.92ID:2s6StqNh
金はあったんだろうが、その使い方を間違えたが故にクソゲーと化したんだろうか

300なまえをいれてください2018/01/31(水) 08:49:37.71ID:QnH3qJES
声優というかボイスそのものがなければテンポが良くなって
値段も安くなっての良い事尽くめだったのでは
そもそも声優を理由にSTG買う人なんておるんかね

301なまえをいれてください2018/01/31(水) 09:02:43.89ID:v5Qr0v7c
ただリザルト画面での航空機から人型兵器への可変モーションは格好良いんだよな
（無理に褒めてみた）

302なまえをいれてください2018/01/31(水) 10:11:32.44ID:NWoOD34f
キャラが可愛くて格ゲー始めた奴ならここにいるから無くはないかもしれない
声優目当ては知らん

303なまえをいれてください2018/01/31(水) 10:28:58.20ID:foHvJjqF
レベルを上げて物理で殴っても意味がない

304なまえをいれてください2018/01/31(水) 11:11:53.56ID:K0jfPFkc
乙。もうちょい簡潔にまとめれそうだけど、だいたい良い選評じゃないかな？
最後の部分を、余談みたいな感じにして簡潔にまとめたらどうだろうか？

305なまえをいれてください2018/01/31(水) 11:11:59.96ID:qCJ4+nTS
そもそも声優もあんまり合ってないというかなんとうか
海馬社長やら銀時やらサーバルちゃんやらいまひとつ統一感がないというか
元々目指しているＳＦ感とどうにもしっくりこない感じが個人的にはあったかな
世界観の説明やキャラの掘り下げがまったくといっていいほど足りてないせいだろうけど

306なまえをいれてください2018/01/31(水) 11:16:21.78ID:K0jfPFkc
例えばだけど、
RXN～権利がなかったと見られる。
過去の～タイトルだけはちゃんと付いていた。
あたりを残して結びに繋げたら良さそうだなぁ、と思った。

307なまえをいれてください2018/01/31(水) 11:17:46.03ID:iu5STHuX>>308>>311
選評乙

ジャブ程度に２点
価格はここ最近のシューティングのリメイクが同価格帯で出てるから
内容に対してではなく単純な価格設定は強気でもないと思うが

エンディングについては後日談やらロゴ表示されるなら
後者の方がトゥルーエンディングだって普通思わないかな？

308なまえをいれてください2018/01/31(水) 11:25:08.12ID:UUJY9Uxk
>>307
いまどき「二人っきりで新世界END」はバッドにはならないかもだけど、穿った目線で見なければ普通帰還ENDがグッド扱いになると思うよ？
だからこそ演出の違いがチグハグな印象を受けるわけで

309なまえをいれてください2018/01/31(水) 11:25:18.06ID:TFH8G4Q5
トゥルーエンドがハッピーエンドとは限らんからな

310なまえをいれてください2018/01/31(水) 11:44:14.62ID:JSGVOjNS
RXNの公式ツイッター見ると発売前に短編連載小説みたいのやってるんだが これでストーリー予習しとけやって事だろうか 変な歌なんか作ってる暇あったらテロップだけでもいいからオープニング作ろうよ… 誰もついていけねえよこの話

311なまえをいれてください2018/01/31(水) 11:47:54.63ID:qCJ4+nTS
>>307
本編があまにも説明不足過ぎるから後日談やらロゴ程度で判断できかねる
そもそもトゥルーだとかバッドだとかそういった結論にいたれるまでに話が仕上がってない印象

312なまえをいれてください2018/01/31(水) 12:11:59.55ID:iu5STHuX
論点ずれてしまってるから補足入れるけど
チグハグさはストーリーの項目で挙げてるのに
エンディングについて別個取り上げてる訳だから
どっちがトゥルーエンドなのか？を問題にしてると思ったから
記号的に後者がそうなるんじゃね？と突っ込んだ訳で

313RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 13:06:03.95ID:vgafE29j>>317
RXN選評者です。
みなさんご指摘ご質問ありがとうございます。

>>292
ご質問ありがとうございます。
「1/3以上」の書き方が問題だと思いますので修正します。
実際のゲームでは体力をギリギリまで使うことは可能ですが
常時回復しているので自爆することはありません。

他の皆さんにつきましても全レスは出来ませんが、しっかり見させていただいています。
ご指摘いただいた最後のところは余談扱いにする方向で検討しています。

皆さんのおかげでRXNのクソゲーぶりが伝わったと手応えを感じていますので
今回いただいた指摘を踏まえて修正し、次を最終稿にしたいと考えています。
引き続きご指摘とご質問をよろしくお願いします。

314RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 13:11:06.67ID:vgafE29j>>319
エンディングについては某ブログにて、
ひとつのエンディングを無理矢理分割したとの考察がなされています
私自身は間違いなく事実だろうと確信を持っていますが、
確証がないものなのであえて触れておりません

とても良くできた考察なので、興味のある方は探してみてください

315なまえをいれてください2018/01/31(水) 13:11:51.04ID:TFH8G4Q5
ゲームタイトルが本編に絡まないゲームなんて山ほどあるし
そこは余談というか蛇足

316なまえをいれてください2018/01/31(水) 13:13:16.18ID:ESfGTHKg
まあ全く新しいものを作ろうとしたんだから「声優目当てでシューティングは…」とかは批判として当たらないのかもしれない
結局馴染みのないジャンルを理解させるための親切さに欠けた&両方中途半端になって悪い面ばかり出た&そもそもゲームとしての調整に問題がある
という部分だよね

317なまえをいれてください2018/01/31(水) 13:16:43.36ID:I4r7cTql>>318
>>313
体力足りてないとボム自体が使えなくなるんですか？

318RXN ◆rtQplUQlrs 2018/01/31(水) 13:40:22.66ID:vgafE29j
>>317
その通りです。
体力が足りないとボタン表示が暗くなり覚醒できません
自動回復で1/3貯まると、効果音とともに表示が明るくなり、覚醒が使えるようになります

319なまえをいれてください2018/01/31(水) 14:06:41.11ID:qCJ4+nTS>>321
>>314
だからよそさまのブログの話をいちいち持ち込むなと再三言われてるだろ
スレ外への突撃も誘導もだめというのわからんの？

320なまえをいれてください2018/01/31(水) 14:14:18.00ID:v5Qr0v7c>>323>>349
つまりビックリヘッドではなく腹太鼓の仕様というわけか
戦闘機系STGで体力削ってボムって思い浮かばんな……ってか、理屈がわからん
自機が生ものならわかるけど、この仕様で成功してる戦闘機STGってある？

321なまえをいれてください2018/01/31(水) 14:18:11.67ID:FDGzTQXl
>>319
URL貼ってるわけじゃないし具体的なサイトの情報も出してないでしょ
ピリピリしすぎじゃない？

322なまえをいれてください2018/01/31(水) 14:47:58.95ID:/YGeDyLz
別に選評内で紹介してる訳でなしURLなしでシナリオ考察してるサイトあるよ程度なら雑談の範疇だわな

ボムは緊急回避の意味合い強いし瀕死状態で使えないってのはどうなんだ…？

323なまえをいれてください2018/01/31(水) 14:50:44.22ID:3LHMn8pK
>>320
オプションを犠牲にボム撃つヤツなら知ってるけどね
STGではないけど、ISの主人公機は駆動エネルギー（ライフ）削ってエネルギー攻撃仕掛けるから、まあそういうものだと思えば理解できるかも

324なまえをいれてください2018/01/31(水) 14:54:48.45ID:JSGVOjNS
1943とかエリア88が体力ゲージがある戦闘機ゲームだけど良ゲーだったな もしあれらが体力自動回復 ボムで体力減る雷神仕様だったら確かに意味がわからねえ

325なまえをいれてください2018/01/31(水) 15:32:46.75ID:HgQhFx3q>>327
RXNの覚醒はシールドのエネルギーを攻撃に回して撃つから自機を危険に晒すけど高威力みたいなハイリスクハイリターンなシステムって考えてたんじゃなかろか
そうすればゲージ回復すんのはシールドのエネルギー回復してるからって考えられるしエネルギー足りないから撃てないってのにもが納得つく
まぁそれとは別に緊急回避用のボムも付けとけよとは思うけども

326なまえをいれてください2018/01/31(水) 17:08:05.62ID:LbT1iEqA
体力制とはちょっと違うけどダライアスの最新作はアーム（バリア）が大量にストックできるために被弾してもすぐにはミスにならないけど
自発的に使えるボムがない仕様だったね

327なまえをいれてください2018/01/31(水) 17:27:57.96ID:v5Qr0v7c
>>325
理屈的にはそんなところかねー。でも、主人公的にはあとどの程度敵が来るか、
あとで回復できるかを“予測”しないと使えないよな。ゼロシステムでも積んでるのかねー　
総じてRXNは戦場のリアルとは真逆のベクトルに行ってる気がする

328なまえをいれてください2018/01/31(水) 17:36:47.11ID:sMQ6iHdN
ＨＰでボムってのはリスクとリターンの取引としては正しいんだよね
でもステージが短いからボム使うピンチがあまり訪れず　しのぎきれちゃって楽しさ不発になる
主人公としては予測できないけど
プレイヤーとしては「またここもそろそろ終わりっしょ？」と予測できちゃう

もっとステージ長くしてリジェネでボム数稼げれば今よりは面白くなる
それだと敵が硬いのが際立つからそこも改善・・・
という　普通のＳＴＧに向かう発想を全部嫌って　さりとて別方向への工夫もしない

329なまえをいれてください2018/01/31(水) 18:11:35.52ID:FDGzTQXl
四次元殺法コンビAAを地で行くようなゲームだなRXN

330なまえをいれてください2018/01/31(水) 19:07:07.45ID:BiHKLM1L>>331
それまでのSTGの常識疑って全部否定しちゃった結果が雷神か

331なまえをいれてください2018/01/31(水) 19:22:59.60ID:LbT1iEqA
>>330
そう書くとこれまでのゲームの悪いイメージ部分を払拭しようとして結果的にそれらを全部内包しちゃった古き良きに似たスタンスあるな

332なまえをいれてください2018/01/31(水) 19:37:16.19ID:eCF30FFx>>333>>334
でもだからといってSTGそのものを逸脱しちゃってるわけじゃないのがなんとも言えんのよねRXNは
基本は一応シューティングはできているわけで要所要所でクソポイントが徐々に溜まっては行くけど
最終的には避け方を覚えれば割と楽しくなるんよね途中から
そこまでたどり着くのが非常にめんどくさいんだけど

333なまえをいれてください2018/01/31(水) 20:03:52.76ID:mee/R7la
>>332
それは踏み入れてはいけない境地では...？((((；ﾟДﾟ)))))))

というか選評者の一部は最終的に楽しいって言い出してた希ガス

334なまえをいれてください2018/01/31(水) 20:04:21.43ID:8GM0KCTU
>>332
ちなみに、どのくらいのレベルまでたどり着けばSTGとして遊べそうだった？

335なまえをいれてください2018/01/31(水) 20:11:57.25ID:eCF30FFx
レベルってのは機体のレベル？それともプレイヤーの腕？

前者ならクリアまでにレベリング含めて３機とも５０前後
ちなみに前にも書かれていたステージ11クリアでレベリングするとあっという間に届く

プレイヤーの腕ならとりあえず自機の当たり判定と敵の種類と攻撃パターン覚えたら
大体のボス戦でもそこまで苦戦しなくなるから避ける楽しさはわかってくるかな
画面いっぱいに固すぎる敵が覆い尽くすステージは東方系の弾幕STGと割り切って避けに徹したら割とそれっぽく遊べるし

336なまえをいれてください2018/01/31(水) 20:15:58.99ID:eCF30FFx
一応誤解を与えないように追記しとくけどSTGとしては本当にクソな出来栄えではあるよ
でもベース部分は抑えてあるし機体別のショットの性能とか遊んでいて面白いと感じる部分も確かにある

でもって選評には長々とレベルについて書いてはいるんだけど
気づいたら勝手に上がるしステージ１１で意図的に爆上げもできるから
ぶちゃけそこまで気にならない要素なんだよね個人的には
ステージが短いのも逆にこういうところではありがたくも感じるんだよね

ただしスキップできない演出おまえはダメだ

337なまえをいれてください2018/01/31(水) 20:50:55.62ID:A1b5II2s>>340>>357
最初の内はいくら噛んでもクソみたいな味しかしないけど何時口に入れたか忘れるほど噛み続ければようやくマトモな味がし始めるガム(もしくはスルメ)

338なまえをいれてください2018/01/31(水) 21:14:41.40ID:QNjXFSCc
その頃には無の境地に到達してそう

339なまえをいれてください2018/01/31(水) 21:27:33.70ID:6vb3mFaG
まともな味がするならええやんけ

340なまえをいれてください2018/01/31(水) 21:32:10.23ID:q+YmoLI3
>>337
麒麟の田村もダンボールを噛み続けてればそのうち味がするみたいな事いってたような

341なまえをいれてください2018/01/31(水) 21:46:47.68ID:BiHKLM1L
ある一定の段階まで我慢、辿り着けないと楽しめないってゲームとしてはダメだよね。正しい感覚としての楽しいかは置いといて
プレイヤーだって皆が皆我慢強くはないぞ

342なまえをいれてください2018/01/31(水) 21:54:31.00ID:5mibSlLY
ガルチ社長「ストレスフリーです」

343なまえをいれてください2018/01/31(水) 22:05:48.29ID:IPzarZyp
ストレス(が)フリー(で襲いかかってくる)

344なまえをいれてください2018/01/31(水) 22:19:59.52ID:A1b5II2s
(すぐ止めるから)ストレスフリー

345なまえをいれてください2018/01/31(水) 22:21:20.87ID:I9nCHZ2v>>348
ストレスフリー(ダムウォーズ)

346なまえをいれてください2018/01/31(水) 22:57:31.52ID:6h/4A3f5
>320
最大往生のX360モード
成功していると言えるかは知らんが

347なまえをいれてください2018/01/31(水) 23:00:23.51ID:cyKiSFAe
>>289
選評の段階ではなるべく多くの要素を盛り込んだほうが総評者も書きやすいだろう

348なまえをいれてください2018/01/31(水) 23:38:02.08ID:mee/R7la>>350
>>345
フリヲは面白いだろ！肝心のストーリーは電波だけどさ！(ダメじゃねえか

349なまえをいれてください2018/02/01(木) 00:34:43.30ID:jfAhBule
>>320
成功してるかどうかは知らんが1943

350なまえをいれてください2018/02/01(木) 02:26:35.04ID:dWQfriUz
>>348
せいぜい面白い要素が無くはないゲームレベルだろ

351なまえをいれてください2018/02/01(木) 03:49:10.07ID:v8bNOWxX>>353
それって面白いゲームと言えるのでは…？

352なまえをいれてください2018/02/01(木) 03:58:31.77ID:qa6PtISh
タイトル眺めるのが一番楽しいゲームだってあるんだぜ

353なまえをいれてください2018/02/01(木) 04:49:34.58ID:dWQfriUz
>>351
いくらなんでも無茶すぎるだろ
クソな要素が無くもないゲームをクソゲーと呼ぶのか？

354なまえをいれてください2018/02/01(木) 04:52:17.87ID:qa6PtISh
まあ言っちゃなんだけどあれ携帯だわな

355なまえをいれてください2018/02/01(木) 05:13:43.93ID:IqOdWWTy
お前感覚マヒしてるよみたいなツッコミ待ちで言ったんだゴメン…

356なまえをいれてください2018/02/01(木) 08:31:39.97ID:8p+iou56>>359>>368>>370
RXNは作り手側のこうしたかった理想もちょっと見えるんだよな
だけど現実にはうまくいかず、その理想と現実のギャップに「もののあはれ」を感じる

357なまえをいれてください2018/02/01(木) 08:54:33.55ID:y7e9zPCR
>>337
まともな味というか味が抜けて苦痛を感じなくなった段階なのでは

358なまえをいれてください2018/02/01(木) 09:26:42.91ID:Is7PA1/A
なにそのランナーズハイみたいな現象

359なまえをいれてください2018/02/01(木) 09:56:29.61ID:KfHOQL5N
>>356
わかる
狙いとしては短い時間でサクサク遊べて、ストーリーやキャラも魅力的で、初心者でもレベル上げればクリアできる神STGになるはずだったんだろうな
なお結果

360なまえをいれてください2018/02/01(木) 10:06:20.15ID:RJmAf5uS
ゴ魔乙を見習え

361なまえをいれてください2018/02/01(木) 10:19:19.58ID:HAO7ohzB>>362
RXN雷神 長い歴史があるシューティングゲームというジャンルの中では最もクソだと思う

362なまえをいれてください2018/02/01(木) 10:52:06.52ID:qRjihBSA
>>361
流石にサンダーフォース6やブロークンサンダーに比べると小物やろ

363なまえをいれてください2018/02/01(木) 10:56:58.61ID:jfAhBule
球はシューティングゲームに入りますか？

364なまえをいれてください2018/02/01(木) 11:03:12.27ID:XTCkGwhl
完全に調整不足でクソ化してるわなこれは
選評読んで実際にプレイしてみたけど敵の固さやらステージの短さは本当にそのとおりだった

でもレベルアップについては適当にやってたら勝手に上がるからわざわざ細かく取り上げる必要はあるのかと思った
あと避けて撃つというSTGの基本はおさえてあるからごり押しでクリアするのはさすがに無理があったよ
そういう意味では「技術的な成長」は必須だからなんだかんだ終盤は割りと楽しめたよ

365なまえをいれてください2018/02/01(木) 11:07:33.10ID:i9RZWjGk>>378
同じレベルアップが攻略の鍵なサイヴァリアとどうしてこう差が付いたのか
最序盤で倒せなかった大型とかも後半育ててからチャプター選択で倒したら
特殊能力ゲットとかだったらまだ許されただろうに

366なまえをいれてください2018/02/01(木) 11:24:08.13ID:d2tQ8Rog>>376
球はジャンル:カジュアルだから

367なまえをいれてください2018/02/01(木) 11:55:04.11ID:0khMlKS2
序盤は無理ゲーな、一見さんお断り系STG

368なまえをいれてください2018/02/01(木) 11:56:40.51ID:dgF90QIM
>>356
その点、どこまで意図的な仕様なのかさっぱりわからんtearとは対照的だよな

369なまえをいれてください2018/02/01(木) 12:24:35.54ID:lD59XGfE
レベルアップはおかしな仕様としては立派なクソ要素だけど実プレイでは支障ないって感じか

370なまえをいれてください2018/02/01(木) 12:27:30.01ID:isLZWs1F
>>356
赤サブレに通ずるもんがあるな
志は悪くないが技術とかセンスが足りなかったパターン

371なまえをいれてください2018/02/01(木) 12:32:03.33ID:8dbK2E4l
古き良き「ガタッ」

372なまえをいれてください2018/02/01(木) 12:39:53.15ID:qa6PtISh
良きどころか古くもなかった時点で

373なまえをいれてください2018/02/01(木) 12:47:12.44ID:dgF90QIM
ツクールで言えば2000レベルだから古いっちゃ古いで

374なまえをいれてください2018/02/01(木) 13:01:31.24ID:jyMmHDpc
2000レベルは流石に言い過ぎ
グラの差で辛うじてXPレベルはある

375なまえをいれてください2018/02/01(木) 14:05:42.95ID:671DtUD/
もう古き良きくんの死体蹴りはやめてやれ

376なまえをいれてください2018/02/01(木) 14:36:34.06ID:QmetGZwZ
>>366
とりあえずカジュアルと言っておけば手抜きでも許されるという風潮

377なまえをいれてください2018/02/01(木) 14:56:20.07ID:MVi7HBOi
カジュアルな(気分で作った)ゲーム

378なまえをいれてください2018/02/01(木) 15:06:27.70ID:12SDYOZB
>>365
サイヴァリアは自ら危険な弾幕に飛び込んでレベラッしながらスコアが上がるから言うなればエクストリームスポーツとかみたいに興奮と爽快感がある
これは自分からピンチになる割に特に興奮も爽快感も感じられないからだと思う

379なまえをいれてください2018/02/01(木) 15:49:42.09ID:GW7X6HQC
もうすぐバレンタインだな

380なまえをいれてください2018/02/01(木) 16:15:01.79ID:+74FfE3L
ここにいる全員にバレンタインにチョコじゃなくてクソゲを貰う呪いをかけてやる

俺は別に誰からもチョコ来たことねえし安心できるわぁ(泣

381なまえをいれてください2018/02/01(木) 16:17:17.16ID:pgfG4tZO
え！？チョコでコーティングされたクソゲーを！？

382なまえをいれてください2018/02/01(木) 16:18:33.36ID:D8vFVg30
SSαちゃん「今日はバレンタインデーだから、バレンタイン大戦略を作ってみたんだけど…うまく作れなくて…」

383なまえをいれてください2018/02/01(木) 16:45:58.60ID:OEVRJ7b4
選評書いて 役目でしょ

384なまえをいれてください2018/02/01(木) 16:53:53.27ID:qa6PtISh
タカラトミーちゃん「べっ別に…あんたのためにチョコ増量仕立てを作ったわけじゃないんだからね！」

385なまえをいれてください2018/02/01(木) 17:09:49.79ID:isLZWs1F>>391
今晩デートな俺は高見の見物
モンハンできねぇのが辛い

386なまえをいれてください2018/02/01(木) 17:39:27.32ID:08gQyjXj
クソゲーの話しろよ

387なまえをいれてください2018/02/01(木) 17:44:36.24ID:FrUmq/fA
恋愛結婚なんてクソゲーだからな

388なまえをいれてください2018/02/01(木) 17:47:11.16ID:P5DxMig6
koty雷神に一票かなあ。去年一番つまらなくてクソなゲームだった

389なまえをいれてください2018/02/01(木) 17:50:22.95ID:I6/xBMKk
弾幕STGの基本として「敵弾の視認性」があるんだけど
（例えば自機の弾や爆発よりも必ず敵弾が手前に表示されるなど）
RXNのアイテムジャラジャラはそういう工夫が一切ないのか
STGの老舗の血統を受け継ぐガルチなのに

390なまえをいれてください2018/02/01(木) 18:01:30.79ID:XTCkGwhl
自分はtearだな
ここ数年の中でもダントツでやばいノベルゲーだし評価できるところが何もないのがすごすぎる
RXNはギリギリ許せる部分がまだ残ってたかな
球は・・・名誉門番？

大戦略は怖くて手がだせなかった

391なまえをいれてください2018/02/01(木) 18:05:57.30ID:e1OzDbyV
>>385
着払いで誤当地送っておくから彼女さんと楽しくプレイしてくれ

392なまえをいれてください2018/02/01(木) 18:07:20.03ID:isLZWs1F
でもTearはクリアまでの時間が短くて
苦痛の度合はさほどではないからなぁ
ラストの謎解きはホンと意味不明だけど

393なまえをいれてください2018/02/01(木) 18:27:46.80ID:43Tc2lfQ
まあtearは文章読まずにひたすらスキップしてれば短時間でトロコンできるトロコン好きにとっては神ゲーだしな
それがゲームとして正しいプレイなのかは捨て置くけど
VRモード？諦めろ

394なまえをいれてください2018/02/01(木) 19:53:59.40ID:tdRY/F/8>>395
Tearはシナリオゲーなのにシナリオ崩壊してるクソゲーだけど精神病に追い込まれるほどじゃない
RXNは終盤に面白さを見出せる人もいる
大戦略は選評仮しかきてない
球は確かにやってるとストレス溜まるし楽しさないけど大賞かって言われると微妙

こう並べると消去法であんまり話題になってないOP7が一番苦痛度高そう
選評読んだだけでも楽しみ方が全くわからんし

395なまえをいれてください2018/02/01(木) 19:55:34.11ID:iMFIfgAP
>>394
大戦略が不気味だな

396なまえをいれてください2018/02/01(木) 20:29:46.83ID:E1y2ZF5F>>406
村正のパッチが正しければあとは大戦略と嵐なんだろうけど悪の権化みたいなのが残ったからな
まじめに総評完成が6月とかになりかねないな
携帯ゲーの先例もあるし

397なまえをいれてください2018/02/01(木) 20:37:31.26ID:8p+iou56
理想と現実のギャップという意味ではRXNかな
Tearは電波シナリオだけどやりたいことはやりきった感がある
球は理想どおり作ったとして高が知れてるので、現実との差異はない（OPはわからん）

というか、球はゲームなんだろうか……クソではあるがゲームとして認めていいのかわからん

398なまえをいれてください2018/02/01(木) 20:42:33.59ID:64WIU1Nz
久々の豊作で何よりですね

399なまえをいれてください2018/02/01(木) 21:20:18.65ID:Nj8TcoO2
今年でプリキュアが15周年なんだな
よんぱちより年上とは驚いたよ。ライダーはここには良く来るけどプリキュアは来ないよね

400なまえをいれてください2018/02/01(木) 21:35:39.72ID:+74FfE3L>>403
プリキュアはライダーほどゲーム本数無いだろ
おれがしってるのはGBAの初代プリキュアのゲームだけだし

401なまえをいれてください2018/02/01(木) 21:42:14.73ID:z/C7G5ye
http://koty.wiki/2013RU#reae7cdb
あるんだなそれが
選外だが

402なまえをいれてください2018/02/01(木) 22:05:17.87ID:SQj7cm97
そういやあったがフラッシュバックの年だったか
ようじょ向けなだけにいまいち判断しづらい状況だった覚えがあるプリキュア
なんだかんだ対象層のようじょはそれでも楽しんでるとかいう意見もあったような

403なまえをいれてください2018/02/01(木) 22:05:29.60ID:+xFB59qD
>>400
昔妹と一緒にGBAのプリキュアやってたけど普通に面白くて驚いたな
キャラチェンジでスイッチ押したりパズル要素も強くてボスも割とシビアなタイミング要求されたりワンランク下のスパドンシリーズやってる感覚になった

404なまえをいれてください2018/02/01(木) 22:09:34.38ID:z/C7G5ye
プリキュアもゲーム毎年出してるぞ

405なまえをいれてください2018/02/01(木) 22:26:12.26ID:+74FfE3L>>410
まじかΣ（ﾟдﾟlll）
すまんな適当な事言って

406なまえをいれてください2018/02/01(木) 22:29:28.58ID:wWZfzcBj
>>396
携帯機から考えると6月ならまだ早いだろ
6月はまだ霧に飲まれて何も見えなかったぞ

407なまえをいれてください2018/02/01(木) 22:30:00.33ID:Mgi7G/Cy>>409
キャラゲーとはいえ今度出るガルパンのゲームは面白そう

PS4持ってないけど

408なまえをいれてください2018/02/01(木) 22:31:44.73ID:x3PCxQzk
RXNのレベルアップが全てみたいな書き方はさすがに誇張しすぎじゃない？
途中　東方の弾幕みたいに避け前提のステージがいくつか出てくるけど
そもそも体力がアップするわけじゃないって選評で書かれているのにプレイヤースキルは不要ってのは違うんじゃないの
確実に避ける技量が必要だしそのスキル自体ボス戦でも必要になってくる

申し訳ないけどこの内容じゃちょっと鵜呑みにできない箇所があるよ

409なまえをいれてください2018/02/01(木) 22:48:52.92ID:8p+iou56>>414
>>407
キャラゲーと聞くだけで身震いがするのう
・女子校のはずなのに男子生徒出して顰蹙を買う（ゲーム版ARIA）
・無印では使えるのは大洗だけで、その後VSで他校も使えるバージョンが出る（『ゴジラ』、『ゴジラVS』）
・わいは詐欺や、プロモーション詐欺や！（『猿』）
・多々買わなければ生き残れない（『サモン』）
どーれだ？

410なまえをいれてください2018/02/01(木) 22:51:29.74ID:z/C7G5ye
>>405
まあCMは番組内くらいでしか流れないし知らないのも無理はない
そういえばサモンライドもCMやってたっけか

411なまえをいれてください2018/02/01(木) 23:37:42.68ID:qCn1ryM5
猿みたいなガルパンゲームが出たら
撃つ弾全部が当たるところ決まってるのかな？

412なまえをいれてください2018/02/01(木) 23:56:27.09ID:pgfG4tZO
装甲値設定されててsimpleシリーズみたいな何処にでも当てればHPが減るようなタイプではないんだっけか
WOTプレイヤーとか有利になりそう

413なまえをいれてください2018/02/02(金) 00:13:21.36ID:ftkUzbMk
もしそんな出来なら大荒れどころか焦土と化すなこのスレ

414なまえをいれてください2018/02/02(金) 02:05:54.97ID:38j4ON8c>>416
>>409
見所がケツしかないかもしれない

415なまえをいれてください2018/02/02(金) 03:10:50.34ID:OKdxjcrn>>416
大戦略の選評未完成みたいなので補足で書きます
あんまりまとまらんかったから週末か明けまでかかるかも

416なまえをいれてください2018/02/02(金) 04:56:21.31ID:dA4BHyPN>>428
>>414
ガルパンでケツに相当する部分ってどこだ・・・？

>>415
ゆっくり待ってるからあんま焦らずにまとめておくれ
急いでまとめようとしてクソさが伝わらないほうが困るから

417なまえをいれてください2018/02/02(金) 05:20:39.12ID:pQ0cybmx
ゲーム自体は糞だけど戦車とキャラクターのモデリングだけはいいとか？

418なまえをいれてください2018/02/02(金) 06:54:41.82ID:U1Hoz3uC
ようやく大戦略動き出すのか
楽しみにしてる

419なまえをいれてください2018/02/02(金) 06:59:48.81ID:gHPu/POw
OP7と大戦略以外は賑やかしみたいなもんだからな

420なまえをいれてください2018/02/02(金) 07:18:36.67ID:oRLtEvf/
メタルギアサヴァイブは確実にクソゲーだろ？なあお前ら？
https://youtu.be/sr2Or0WPods

421なまえをいれてください2018/02/02(金) 07:29:23.87ID:3/k3YpQC>>425>>459
戦車の移動がオート/セミオート
射撃練習が的に当てるのでなく撃ってくるのを躱す
反対方向に撃った銃弾が二度当たる
キャラの首が背面を向く
プログラマー3名
ちょっと抜き出してこれ やっぱ三冠王者は格が違う

422なまえをいれてください2018/02/02(金) 08:18:42.79ID:3Sm/exYN
試合がリアル2時間も追加で

423なまえをいれてください2018/02/02(金) 08:21:24.07ID:8KG6Zcu9
あ、これ見て選評書く気になってる人がいたらまずいから一応いっとくけどガルパンは2018なんで2018に投下してね・・・１ヶ月もあるし間違えんか

424なまえをいれてください2018/02/02(金) 08:35:34.52ID:pQ0cybmx>>427
そういえば車長に弾が当たるとどうなるんだろう
作中でも一度だけその事を心配する発言があったけど
「滅多に当たらないから大丈夫」で軽く流されてしまった
滅多に、って事は稀にそういう事故もあるんだろうか…

425なまえをいれてください2018/02/02(金) 08:37:04.81ID:TfSAEm/I
>>421
銃弾を躱す射撃訓練とかパワーワード感ある

426なまえをいれてください2018/02/02(金) 08:56:50.40ID:rb97UvSM
マトリックスかな？

427なまえをいれてください2018/02/02(金) 09:18:00.61ID:bmHvSkvu>>430
>>424
「フューリー」っていう戦争映画でまさにそのシーンがあるけど凄くエグいよ
何の因果かティーガーとの戦闘シーンのとき

428なまえをいれてください2018/02/02(金) 09:43:27.34ID:38j4ON8c
>>416
１　戦車のケツ
２　選手のケツ

選べ

429なまえをいれてください2018/02/02(金) 09:49:18.30ID:LP6P837l
戦車なら俺のケツをなめろ、だろ

430なまえをいれてください2018/02/02(金) 09:50:38.66ID:pQ0cybmx
>>427
書き方が紛らわしかったかな、物理的にどうなるかって事じゃなくて
アニメではご都合主義で人に絶対に弾は当たらないけど
ゲームでは狙った場所に弾を飛ばせるだろうし
それが車長に当たったらどうなるのかなって

クレイジータクシーとかThe Crewでは歩行者が超反応で車を回避するけど
それと同じような感じになるかな、直撃コースで発射されたら物凄い速さで車内に引っ込むとか

431なまえをいれてください2018/02/02(金) 10:25:23.52ID:a3jLQxSp
多分当たり判定自体が用意されてないだろうな
回避とかのモーション作るよりかはよっぽど堅実で楽な方法だし

あとは「車長を狙うのはルール違反ですよー！」位のボイスはあるかもな

432なまえをいれてください2018/02/02(金) 10:27:19.95ID:LP6P837l>>434
顔面セーフとか言って弾き返したりして

433なまえをいれてください2018/02/02(金) 10:27:30.61ID:a3jLQxSp
すまんよく見てなかった
車内に引っ込むモーションはPV見た限りあるみたいだし、当たり判定が無くても回避らしいモーションはするかも

434なまえをいれてください2018/02/02(金) 11:01:07.46ID:a3jLQxSp
>>432
草
あひるさんチーム(バレー部チーム)ならやってくれたりしてな

435なまえをいれてください2018/02/02(金) 11:18:31.05ID:EFoelJ03
因みにアニメ版見てると車長は自力で回避してるっぽい

436なまえをいれてください2018/02/02(金) 11:36:45.75ID:1TR4jn9n
あの世界女の子が戦車持ち上げてるですしお寿司
「シギント、細かいことを気にしてはいけない」CV大塚明夫

437なまえをいれてください2018/02/02(金) 12:00:17.70ID:D6tMQVOB
ガルパンはパンツァージャケットとガルパン人補正で砲弾防ぐよ
そもそも戦車が横転しようが逆さまになろうが中の人無傷なんだし、謎カーボンのご加護は半端ないさ

438なまえをいれてください2018/02/02(金) 12:10:46.01ID:O705BQEa
RXN雷神も選評が出たってことでいいのかな？
それともまだ修正が要る段階かな？

439なまえをいれてください2018/02/02(金) 12:15:11.74ID:sga222DT
修正あるんじゃないかな
でも大きな変更はないだろうし質疑するならこの段階とかでもいいのかもね

440なまえをいれてください2018/02/02(金) 12:52:10.73ID:89HnXQz8
修正はいるんじゃね?
コメントや反応見る限りすでに反論でてるしこのままの状態では総評で扱えんのでは

441なまえをいれてください2018/02/02(金) 12:55:16.37ID:0Ws7IxBa
とはいえゲームに関係ないタイトルを余談にすればそれで良さそう

442なまえをいれてください2018/02/02(金) 13:14:11.56ID:bCVFycbr
デッドラの検証(ﾎﾞｿｯ)

443RXN ◆rtQplUQlrs 2018/02/02(金) 13:16:23.23ID:m66b2ysc
RXN選評者です。

現在、タイトルの部分は余談扱いにする方向です。
また、「覚醒の体力1/3以上」の表記を修正したのと
レベリング後の「ゴリ押しゲー」の部分を見直そうと考えています。

お聞きしたいのですが、質疑とはどのようなことを行うのでしょうか？
これまでにあったような質問とはまた違うものですか？

444なまえをいれてください2018/02/02(金) 14:18:15.47ID:i+Kuz+vC>>445
乙。
個人的には、レベル関連のところをもうちょっと簡略化してもいいんじゃないかと思う。
経験値が複数分かれている事と中身の検討は、スベリオンの属性魔法ぐらいさらっと流していいんじゃないかな？
複数属性に分かれているせいで、レベル上げが面倒なところがメインでしょ？

445なまえをいれてください2018/02/02(金) 14:26:46.01ID:m66b2ysc
>>444
ありがとうございます。
次回修正で対応します。

446なまえをいれてください2018/02/02(金) 14:37:38.18ID:+QkrDWHJ>>448>>449>>477
普通に質問の事じゃないの？

早速質問なんだけど、ストレスフリーでプレイするには最低限どの程度のレベルが必要か気になる
例えばレベル＝チャプター数×2くらいが適正とかそんな感じで
特にレベリングをしなかった場合のレベルの上がり方も一緒にあると参考になる
チャプターが一つ進むごとに1レベルくらい上がるとか

ゴリ押しを見直すとの事だけどゴリ押しは出来ないの？
攻撃力が高くなることで敵を一瞬で倒せるようになって
撃たせる前に倒す事が常に可能ならそれも立派なゴリ押しだと思うけど
普通のSTGなら配置を覚えて効率的に倒しても多少は撃たれるもんだし

447なまえをいれてください2018/02/02(金) 15:01:05.33ID:89HnXQz8
レベル上げに関しては上のほうで特定のステージで一気に上げられるとか言われてなかったっけ？

448RXN ◆rtQplUQlrs 2018/02/02(金) 15:07:03.53ID:m66b2ysc>>450
>>446
ご回答&ご質問ありがとうございます。
感覚になりますが、チャプター数×2くらいが適正の目安だと思います。
クリアの適正レベルとしては、ざっくり60くらいだと思います。

レベルアップのペースはチャプターと雑魚を撃破できるかでかなりばらつきがありますが
ストレートで進めていくと平均2～3ステージで1レベルくらいだと思います。

449RXN ◆rtQplUQlrs 2018/02/02(金) 15:10:18.48ID:m66b2ysc
>>446
申し訳ありませんが、ゴリ押しに関してはまた後ほど回答させていただきます。
引き続き宜しくお願い致します。

450なまえをいれてください2018/02/02(金) 15:24:01.45ID:SwjLW2WO
>>448
となるとレベル上昇に対する敵の耐久度設定と言った
ステージ毎の難易度の設計に問題がある
とだけに留めるべきかねぇ

本来なら初見通しプレイでレベル上昇も順当に伴って
クリアできないって人の救済措置としてレベル上げさせるってのが理想なんだろうが

RPGに例えるけど
過剰にレベルを上げて敵を「たたかう」コマンドだけで倒せるようになった！
ゴリ押しできるから糞だ！って言ってるように読めて
既プレイ者がツッコミ入れたんだと思う

451なまえをいれてください2018/02/02(金) 15:46:37.95ID:+QkrDWHJ>>480
なるほどね、じゃあ雑魚はスルー、ボスは自爆待ちで
レベリングをせずに進めたらクリアする頃にはレベル10～15くらいなのかな？
それなら貴方の言う60にせよ>>335の50前後にせよ大分開きがあるね
敵が倒せない→レベルが上がらない→ますます敵が倒せないの悪循環に陥るのかな

レベリングが必須という事や稼ぎやすいチャプターなんかの事前情報を知っていれば
こんなもんかって感じるかもしれんけど発売日に買った人はなんじゃこりゃって思うだろうなあ

452なまえをいれてください2018/02/02(金) 15:59:57.44ID:R1OMWHce
質疑は簡単に言えば質問だわな

選評に○○ってあるけどどう言うこと？
とか内容に対して読み手が疑問に思ったとこだとか
伝わりにくかったこととかが主だな

453なまえをいれてください2018/02/02(金) 16:56:14.85ID:Zxam2H/L>>454>>458>>495>>540
雑魚をガン無視、そしてボスはタイムアップによる自爆待ち
弾を一発も撃たずにクリアできる画期的なSTGだな

454なまえをいれてください2018/02/02(金) 17:10:56.51ID:IYhilvR9
>>453
納得できるシナリオやシステムがあればありかもしれんがな
R-TYPE finalの海鳥エンドでラスボスのR-9A以外の機体（要は仲間だった者たち）を
一機も倒さずクリアする動画を見たときは感動した

455なまえをいれてください2018/02/02(金) 18:30:31.42ID:5L/2SxqT>>456
ボスの自爆でクリア扱いになるなら縛りプレイとしてなら楽しめそうな気がする
1発も撃たずに全クリできたら達成感凄そう

456なまえをいれてください2018/02/02(金) 18:42:45.28ID:j5EmOVd9>>461
RPGに例えると最初から最後まで武器変更不可、魔法覚えないようなもんだな

>>455
ボスの攻撃パターンが1形態につき3,4つで形態中はそれのループだから作業になりそう

457なまえをいれてください2018/02/02(金) 19:15:09.74ID:q0RSJJPa>>479
ボス戦でタイムアップするとボスじゃなくて自機が爆発するそうですよ……(前回の質疑にて
弾幕STGにおける「ガンジープレイ」すら見直したクソゲー、RXN

458なまえをいれてください2018/02/02(金) 19:15:53.00ID:q1z46Pat>>474
>>453
STG（シューティング）とは一体…

459なまえをいれてください2018/02/02(金) 19:35:37.31ID:MmmhQb0S
>>421
負け戦なのにエンディングで勝ったことになってる

460なまえをいれてください2018/02/02(金) 20:34:54.76ID:tQ4+dtKR
ラスボスが硬すぎ＆攻撃が激しすぎるせいで
常に密着し続けて攻撃でもしないと自爆までに倒せないダライアスバーストクロニクルセイバーズという名作があってだな

461なまえをいれてください2018/02/02(金) 20:35:00.92ID:5GO4KlWN>>462
>>456
武器は一応各機体それぞれ３つあるんじゃないの?
ていうか情報錯綜しすぎじゃない?
ちょっとプレイして確認してみるわ

462なまえをいれてください2018/02/02(金) 20:48:21.06ID:3Df6r5jQ
ID変わってるけど>>456ね

>>461
武器が各機体3つずつあるのはそうだけど、レベルアップで武器が増えたり見た目が変わったりしないってことを言いたかった
例え方をミスってしまった

463なまえをいれてください2018/02/02(金) 21:16:36.35ID:5GO4KlWN
武器が増えることはないけど最初から最強状態みたいなショットが３パターン使えるから
いうほど単調って感じはあんまりしないな
いまのとこ各ステージ自体短いし
ボス戦で印象変わるかもだけど

464なまえをいれてください2018/02/02(金) 21:16:52.70ID:rb97UvSM
死を恐れて芋ることは愚凸犬死に繰り返すことより重罪であるということだけ覚えておけばよし
とにかく前に出ろ、その意思が前線を切り拓く

465なまえをいれてください2018/02/02(金) 21:17:10.01ID:rb97UvSM
すまない、誤爆した

466なまえをいれてください2018/02/02(金) 21:28:57.91ID:m4MpnYgY
すばらしい精神だと思ったのに誤爆かよ無能

467なまえをいれてください2018/02/02(金) 21:50:17.42ID:beVG61ip
ボスと接敵して3分半で手応えを感じないと自爆する
諦め早すぎね？

468なまえをいれてください2018/02/02(金) 21:55:26.29ID:3Df6r5jQ
麺づくりが出来上がる前に爆死するのか…

469なまえをいれてください2018/02/02(金) 22:58:23.62ID:3H3VmTtk
むしろ3分半で諦めつくなら苦痛はないな(感覚麻痺)

470なまえをいれてください2018/02/02(金) 23:20:48.30ID:dA4BHyPN
シューティングゲームってあんまやったこと無いけど時間かかりすぎるとボスが勝手に死ぬってよくある仕様なの？

471なまえをいれてください2018/02/02(金) 23:38:25.35ID:DHRO/AF1
某有名同人STGでも耐久で死ぬ
グラディウスも耐久で死ぬんじゃなかった？
自機が死ぬのは思い出せん

472なまえをいれてください2018/02/02(金) 23:56:57.58ID:qXnh+L6A
一定時間でボスが離脱ってのならわりと昔からある仕様ではあるな

473なまえをいれてください2018/02/03(土) 00:22:02.70ID:f/QqwvCm
OP7やってたらコントローラのR2が過労死しますた

「R2が緩いなぁ」と思ったら内部のv字のバネが破断しててびびった
とりまボールペンのバネを変形させて代用したけど、コントローラもOP7に殺られるとは...恐るべし(´・ω・`)

474なまえをいれてください2018/02/03(土) 01:20:06.22ID:Gaave5Wo
>>458
敵が射撃してるからセーフ

475なまえをいれてください2018/02/03(土) 01:28:50.40ID:Th4yGYKQ
ボスが自爆なり撤退するのは永パ防止で
初期の頃からずっとある伝統のようなもの

476なまえをいれてください2018/02/03(土) 02:20:05.64ID:Ipk2Qkdw
基本ゲーセン仕様だね
あんまり長いこと粘られると回転できなくなって後ろの人困るでしょ
だからボス戦はボスが自爆したり、タイムオーバーでえぐい敵が出るみたいな仕様があるわけ
ドラゴンバスターでいえばケイブシャークみたいなやつ

477RXN ◆rtQplUQlrs 2018/02/03(土) 06:45:25.89ID:m/0+6DXm>>487
>>446
回答が遅くなりすみませんでした
終盤ではある程度敵弾のパターンを覚える必要があるのでゴリ押しは言い過ぎでした
ただ、レベリングで序盤～中盤がヌルゲーになる点は盛り込みたいので
>>450さんのアイデアもお借りして修正したいと思います。

補足すると、このゲームは同じ雑魚でもステージが進むと硬さが増すのですが、
この仕様はかなり珍しいように思います。
同じ敵でもステージで硬さが異なるので、ランダムにプレイしていると敵の見た目と硬さの違和感がすごいです。
新種を出したり、敵の数を増やして難易度を調整するのが一般的だと思います。

478なまえをいれてください2018/02/03(土) 06:48:11.28ID:DXxPELvR
ボスが自爆しないで1点でも入る要素があれば永久パターン発覚でスコア集計中止になる

479RXN ◆rtQplUQlrs 2018/02/03(土) 06:53:16.52ID:m/0+6DXm>>481>>482
>>457
コメントありがとうございます
自爆するのはボスです。自機は自爆しません。
修正でこの点明記します。

他の方のご指摘もあるように、アーケードではよくある永パ防止の自爆だと思います。
レベリングなしでは半分も削れないこともあるので
自爆が搭載されていて本当に良かったと思います。

480なまえをいれてください2018/02/03(土) 07:09:25.66ID:m/0+6DXm
>>451
ご返信ありがとうございます
私自身がレベリングなしでクリアできていないため、クリア時レベルは分かりません。
レベリングなしでは中盤で異常に難易度の高いステージがあり、いつもそこで詰まります。
悪循環の部分についてはご指摘の通りです。

クリア時レベルは私も興味あります
本当にノーショットプレイ並みの難易度になると思います。

481なまえをいれてください2018/02/03(土) 09:56:08.34ID:tCdLdovm
>>479
あ、そうなのですか
記憶違いをしていたようで、間違った情報を挙げてしまい申し訳無い

482なまえをいれてください2018/02/03(土) 10:23:40.04ID:ruEW/Huu
>>479
俺はレベル上げしてないけどクリア時点じゃ42レベル前後だったかな
ちなみにライトメインでほぼ全シナリオをライトでクリアしてこのくらい

483なまえをいれてください2018/02/03(土) 10:26:49.14ID:FAutULTA
久しぶりに来たけどtearを超える糞出た？

484なまえをいれてください2018/02/03(土) 11:56:45.95ID:Ipk2Qkdw
球とtearが話題作入りしている
op7と大戦略2017とRXN雷神が審議中で
ほかにも村正、太平洋の嵐ヨーロッパ戦線がスレ内で名前は出ているけど、選評はきてない

485なまえをいれてください2018/02/03(土) 12:17:45.87ID:BPjFWyoq
村正はパッチで多少改善されてるみたいな感じらしいが詳細は不明

486なまえをいれてください2018/02/03(土) 12:32:20.87ID:f/9+YG40>>496
とりあえず後半部分まで来たけどなんか割と微妙な感じかな
正直ガイアブレイカー並にぶっ壊れた仕様かと思ったけど最低限STGとしては体を成しているというか
クソバランスなのは間違いないけど避けシューと割り切ればなんとかなるステージと
きちんと倒して的確にボム使えばゴリ押しできるステージとで構成がチグハグな感じがするのかな
なんか色んなシューティングの闇鍋みたいな感じではあるけど基本は一応できてるんだよね

まぁ言うほど根本レベルで壊れている感じのゲームではないかな
読み物として致命的に作文能力が欠如してるtearと
リスポン地獄でまともに対戦が成立しないOP7のように致命的な欠陥がある感じがしない
ただ単調でダルいシューティングって印象が強いな

487なまえをいれてください2018/02/03(土) 12:36:33.72ID:OrTFHMyJ
>>477
ステージ進むと敵の硬さが上がるのは、このゲームがレベル制を導入してるからそりゃ当然じゃない？

488なまえをいれてください2018/02/03(土) 12:41:27.58ID:OrTFHMyJ
勘違いがあったら申し訳ない。
レベリングすると序中盤がヌルゲーになるのは問題ないんじゃない？レベル上げしなければいいだけだし。腕が追いつかない人はレベル上げてどうぞという、初心者救済用設計なのでは？
ステージクリアによるレベル上昇と敵の硬さ増加が釣り合わないのが問題では？

489なまえをいれてください2018/02/03(土) 12:43:53.58ID:f/9+YG40
ちなみに雑魚キャラが強化されていくのはとくに気になるポイントでもなかったな
あ、強くなったんだな程度にしか感じなかったよ
どっちかというと全く同じパターンのボスで水増ししてる方がよっぽど問題

490なまえをいれてください2018/02/03(土) 13:27:33.89ID:BPjFWyoq
ガイアから無理ゲー部分取り除いて単調さを加えたって書くとパワーワードに感じる

491なまえをいれてください2018/02/03(土) 13:45:03.84ID:Ff0pbiLz
そもそもシューターでレベル上げして楽しいって人居るの？

492なまえをいれてください2018/02/03(土) 13:58:03.16ID:4UYRGkKP>>494>>497>>501
つサイヴァリア

話に割り込んで申し訳ないがop7最終修正版差し替えしときました

・ストーリー元が判明したため、余談に移動
・指摘を受けたわかりづらい部分の文言修正

以上です
後こんなんおみやげ
https://youtu.be/Kp3LwjGnmNg

493なまえをいれてください2018/02/03(土) 14:10:23.54ID:YmGZ7/cu
なんか下手に避けた方が当たりそう(小並)

494なまえをいれてください2018/02/03(土) 14:13:32.87ID:f/9+YG40
>>492
乙
最近R6Sを始めた身としてはこんな酷い状態だったらぶちぎれるなw
むしろどう調整したらここまでひどくなるんだか

495なまえをいれてください2018/02/03(土) 14:13:43.82ID:o4wApIgz
>>453
だいぶ亀レスだけど言っとくと斑鳩っていうSTGがシステムで考慮されてて一切撃たずにステージクリアするとボーナスあるぞ

496なまえをいれてください2018/02/03(土) 14:33:14.88ID:39tXdLrs>>499
>>486
差し支えなければメインで使ってるキャラが知りたい
俺はライトメインで使ってたけど途中から雑魚があまり倒せなくなったから気になった

497なまえをいれてください2018/02/03(土) 14:41:33.83ID:BPjFWyoq>>502
>>492
乙
まともに飛ばないのな
というか左下の外れた箇所に何回か弾が当たってるようなんだけど仕様で飛ぶとこ決められてたりすんのかな

498なまえをいれてください2018/02/03(土) 15:00:24.54ID:jytlSGRI>>502
素人が撃ってたらリアルでハードコアになるな！

499なまえをいれてください2018/02/03(土) 15:07:34.76ID:f/9+YG40>>507
>>496
一応３人並行して全ルートを順次埋めていってる
なので進行速度はすごく遅め
基本どいつ選んでもそのままレベル上げただけじゃ倒せなくなっていくから避けゲーだと思って弾撃ちながら回避に専念している
割り切ってしまえば意外と楽しめるねこれ
ストーリーは意味不明もいいところだけど

500なまえをいれてください2018/02/03(土) 15:11:47.17ID:QA5Js2PJ
レティクル動かないくせに手振れ分の補正が入ってるような飛び方してるよな

501なまえをいれてください2018/02/03(土) 15:31:57.69ID:71h16Cie
>>492
初弾でぶったまげたわ　そりゃ「ショットガン強すぎ」ってことになるわ

502なまえをいれてください2018/02/03(土) 15:36:20.78ID:f/QqwvCm
>>497
>>498
プロモーション詐欺「呼んだ？」
赤サブレ「なんだ俺もお呼びか？」

503なまえをいれてください2018/02/03(土) 15:46:49.21ID:NRynauOc
まともなゲームなら初弾はちゃんと真っ直ぐ飛んで
以降は銃が反動でぶれた分だけ弾もばらけるって風にするんだろうけど
OP7は最初っからそれをやっちゃってる感じね
単射と連射の区別がないみたいな

504なまえをいれてください2018/02/03(土) 16:43:12.16ID:vBCTRt0L
でも精度と制動は別パラであるんだよな…

505なまえをいれてください2018/02/03(土) 17:09:33.73ID:+gH0u0rV>>508
初弾がまっすぐ飛ばないってのはある意味リアル
銃身の加工精度が低かったらそういうことも起きる
でもこいつら一流PMCだろ？指揮官にイジメを受けてるんじゃなければあり得んわ

506なまえをいれてください2018/02/03(土) 17:21:19.58ID:f/QqwvCm
一流とはいえきっと貧乏PMCなんだよ(すっとぼけ

5074962018/02/03(土) 17:28:12.04ID:ErJGidEO
>>499
ありがとう
ああ、回避に専念してるのか
まあ避けて攻略するって選択肢がないわけじゃないからな
ストーリーが意味わからないのは同意

508なまえをいれてください2018/02/03(土) 17:42:55.47ID:4UYRGkKP
>>505
一流PMCはリアルマネー注ぎ込んでガチガチの装備を作った人達の事だから・・・
無課金の三流PMC共はカスタムパーツに交換できるまで我慢してろってこった
（尚M16の様なロングカスタムしても後者のFPSの精度にも劣る模様

509なまえをいれてください2018/02/03(土) 17:50:27.48ID:vBCTRt0L
アメリカ陸軍一般兵に劣る一流PMCのアサルトライフル

510なまえをいれてください2018/02/03(土) 18:05:35.91ID:tRN/fwwK>>516
RXNプレイした人に聞きたいんだけど、結局KOTY的にどうなんだ？
駄ゲーなのか、クソゲーだけどKOTYじゃないのか、大賞狙えるクソなのか

511なまえをいれてください2018/02/03(土) 18:11:06.62ID:F/DSoFLK
選評しか見てないけど普通以上にクソゲーだと思うぞ
相手がゲーム未満のなにかなだけで

512なまえをいれてください2018/02/03(土) 18:14:38.06ID:71h16Cie
プレイした人に聞きたいという510の思いはリジェクトされました

513なまえをいれてください2018/02/03(土) 18:21:11.12ID:iaeTEU+Y
どうしても字面のせいでXDRを思い出す

514なまえをいれてください2018/02/03(土) 18:33:26.16ID:hbKcTe0W
某音波｢リジェークト！｣

515なまえをいれてください2018/02/03(土) 19:38:46.03ID:nLwoqiG0
話題作入りした2作が個性的で強すぎる

516なまえをいれてください2018/02/03(土) 21:28:10.89ID:bqGH7exZ>>529
>>510
ゲー無やバグゲーじゃなく、純粋なクソゲーとして評価できる。
ザコステージの虚無感 ボス戦のいらだち感
ストーリーのおいてけぼり感 テンポの悪さ
見事に噛み合って立派な一本グソに仕上がっていると思う
後半は少し面白いと言えるが 本当に少しだぞ ラスボス戦の音楽が変な歌でむかつくし

517なまえをいれてください2018/02/03(土) 21:44:10.16ID:gP8JsA1f
仕様がクソという点ではOP7とRXNも同じだな

518なまえをいれてください2018/02/03(土) 22:26:26.93ID:XJtCFQOw
球はもうゲー無ですらない何かのような気がする
クソゲー認定＝ゲームとして扱う　な気がして推す気になれん

519なまえをいれてください2018/02/03(土) 23:09:52.56ID:amF5ML/E>>530
RXNは間違いなくクソゲーの類だと思うけど、球・tearと戦えるレベルかどうかは意見分かれそうだなー
そしてOP7は思ってたより重篤かもしれない

520なまえをいれてください2018/02/03(土) 23:20:10.06ID:eEFYn1LL
OP7って人いるのだろうか...
人居ないと検証しようがない気が

521なまえをいれてください2018/02/03(土) 23:50:05.30ID:8dJ5T//X
クソゲー民同士で殺り合うしかないな

522なまえをいれてください2018/02/04(日) 00:04:22.60ID:D6L5c3Pu
無料なんだろ？気軽にやろうぜ！

523なまえをいれてください2018/02/04(日) 00:31:28.04ID:J1WyXbF7
検証してくれる人はチーデスやるときは味方の復活ビーコン壊せる事に気をつけてね
op7のコミュニティ怖いもの見たさで覗いたら
味方にビーコン壊されたってID晒してた奴いたから・・・

524なまえをいれてください2018/02/04(日) 01:15:55.68ID:u6tWen5A
未検証なのはリーン関係かね。だれか選評者とフレンドになるんだ
俺は持ってないから出来ないけど箱より持ってるでしょ

525なまえをいれてください2018/02/04(日) 02:02:01.90ID:G1qcEdUv
味方のビーコン壊せる利点ってなんだよ...
またリアルでハードコアな仕様か

526なまえをいれてください2018/02/04(日) 02:34:22.98ID:AlLdc67B
ガイドビーコンなんか出すな！やられたいのか！

527なまえをいれてください2018/02/04(日) 02:37:56.91ID:BSePIsRt>>532
プラハ様の担当声優は真柴摩利以外にありえない

528なまえをいれてください2018/02/04(日) 02:53:45.78ID:e+J9WcWV
フレンドリーファイアかなにかやろ多分

529なまえをいれてください2018/02/04(日) 03:14:32.22ID:+mr7yTcl
>>516
ありがとう
最近楽しめなくもないって意見が目に付いて気になってたんだが、言葉通りの意味でしかないようでよかった
いやよくはないんだけど

530なまえをいれてください2018/02/04(日) 09:29:51.43ID:JsjjN3pn
>>519
単調でつまらないっていう点では戦えるんじゃないかな
ストロングスタイルのクソゲーまだ出てないし

531なまえをいれてください2018/02/04(日) 10:33:43.40ID:02PIcEy9
現時点で4作話題作入り、1作話題作入り確実とか
近年稀に見る豊作ぶりだな
しかもどれも傾向が違う

球:ゲー無、他機種の自身にも劣りスコアすら残せない虚無の極み
大戦略:SLG、クラッシュを抜きにしてもいつものSSαで遊びごたえなし
tear:ADV、四八10周年にふさわしいシステムもシナリオも狂ったハロウィンの悪夢
OP7:FPS、家庭用ゲームにもついに来た基本無料クソゲーあらゆる仕様が人を苦しめる
RXN雷神:縦STG、レベルアップとそれに起因したシステムデザインがダルいことこの上ない

532なまえをいれてください2018/02/04(日) 10:38:29.46ID:/hQDgw2g
>>527
シャクだねぇ、シャクだよ！

533なまえをいれてください2018/02/04(日) 10:58:19.14ID:vbUdBO5P
雷神は一応審議中じゃね？

534なまえをいれてください2018/02/04(日) 11:19:32.39ID:4ngpIucz
大戦略はまだ仮の段階だし
op7はぼぼ異論ないと思うけどもうすこし審議中に置いておいた方がいいと思う(今月中下旬くらいか？)
rxnは修正宣言あるしそれ待ってから

それよりも嵐からの生還者はいるのだろうか

535なまえをいれてください2018/02/04(日) 11:38:23.70ID:gMR7HPqO
RXN　3機でクリア
うん　やっぱり全体的に微妙なのは変わらなかった
敵が硬すぎる、ストーリーが意味不明なのは相変わらずだけど
レベル管理は障害でもなんでもなかったな
わかりづらいけど気づいたら勝手に上がってる・上げやすいステージすらあるだからいちいち分析するまでもない
というか当たらなければどうということはないの精神でプレイすれば問題なかった

とりあえず最適解な動きを理解するまでがダルいねこれ
各機一番火力が維持できるショットとポジションがわかるまでがちょっとしんどい
でもボス自体が同じパターン繰り返す頻度が短いからわりと試行自体すぐできるのは悪くないかな

536なまえをいれてください2018/02/04(日) 11:51:12.94ID:gMR7HPqO
ダルさの問題はステージの短さ、敵とそのショットの種類の少なさ、ボスとステージの回し
敵が固くて倒しにくい、なんか既視感のある弾幕のせいで慣れと飽きがすぐ来てしまうことなのかもね
昨日も指摘したと思うけど何となく色んなSTGから色んな要素をかき集めてきた感じがする
コンボとか近接ショットとかもどっかで見たシステムがあるのはありがたいけど完全に説明不足だなこれ、初心者は理解しないでしょ
結果的になんかプレイ済みかつごった煮の闇鍋を味わう感覚が抜けきれんしこれも飽きが早くくるのに一役買っている感じがする

ただその分STGとしての基本は担保されているからゲーム性が破綻しているとまではいってないかな（コンセプトは破綻してるけど）
ランダム性が弱いというか結局は覚えてしまえばなんとかなる点が球やOP7と比べてクソ度が弱いんだよね
プレイヤーの技量次第でどうにかなってしまうのが

あと歌やら演出が正直好みだったからこればかりかは個人差としか言いようがないね

537なまえをいれてください2018/02/04(日) 12:08:06.04ID:PA8kPpUC
嵐と大戦略はいつものSSαで片付けられそう

RXNはバグゲー、虚無ゲーとかじゃなくちゃんとクソゲーなんだよな
ちゃんとしてちゃいけないんだけど

538なまえをいれてください2018/02/04(日) 12:10:19.16ID:so6f9VW1
そもそも嵐に突撃してる人っているのか？

539なまえをいれてください2018/02/04(日) 12:31:59.83ID:pZGhbY8E
ストロングスタイルのSTGってかなり評価しにくいな

540なまえをいれてください2018/02/04(日) 13:54:05.32ID:dnq994/9
>>453
その昔ナイトストライカーという一切発砲しなくてもクリアできる上ボーナス点も貰えるSTGが

541なまえをいれてください2018/02/04(日) 14:35:03.64ID:EWOWIH40
愛・超兄貴の説明書にこんな事が書いてある

「弾を撃たずに心を打つ！」

542なまえをいれてください2018/02/04(日) 15:10:26.77ID:PP5SRN8e>>551
ふと思ったんだが、RXNと片道勇者って似てない？
・敵が硬いと思ったら逃げてやり過ごす
・効率の良い場所でレベルアップをすると楽になる
もしかしてSTGとしては違和感がありながらも遊べてしまうのは、
STGではなく縦強制スクロールのRPGをやらされてるからなのではないだろうか？

543なまえをいれてください2018/02/04(日) 15:50:44.84ID:DYnmGGzs
まぁ自由にレベリングできるシステムだと大体RPGに通ずるようになるな

544なまえをいれてください2018/02/04(日) 16:15:40.94ID:/hQDgw2g
強制縦スクロールRPG……頭脳戦艦ガル？
それともキングスナイト？

545なまえをいれてください2018/02/04(日) 16:16:58.74ID:Pb8FMjoX>>547
STGやるために遊んでるのに避けるだけのゲームだと思えば楽しめるってのはおかしいだろ！

546なまえをいれてください2018/02/04(日) 16:21:33.38ID:EWOWIH40
純STGじゃないけどファミコンのガーディック外伝もレベルアップあったなあ
レベルアップとは言っても耐久力が増えるだけだけど
多分このゲームより自機がタフなSTGはないと思う
とはいえ被弾時の無敵時間が短いから攻撃に晒され続ければゴリゴリ削られるけど

547なまえをいれてください2018/02/04(日) 17:08:38.64ID:YYUbF9eN
>>545
敵を倒さずクリアってのは出来るんだったらそりゃSTGの楽しみ方の一つではあるが
あくまで一つだし扱い的にはやり込み要素だろうしな
そう言う類を最初から強制されるってのは普通にクソ要素だよな
回避するためのレベル上げもだるいみたいだし

548なまえをいれてください2018/02/04(日) 17:50:45.20ID:8K4CqK12>>552>>553
何か呼ばれた気がするから置いてくよ（パスはkoty
無加工で適当にあげてるから重かったらすまん

http://fast-uploader.com/file/7073288911495/

除雪とか言うクソゲーとPS4にやる気を通商破壊されてるから前回から取り立てた進展はないかな

549なまえをいれてください2018/02/04(日) 18:32:51.56ID:gMR7HPqO
なんか全ての敵が倒せないみたいに思ってるのがチラホラいるけど
一部だけだからな
全編避けるだけではそもそも経験値入らなくてレベル上げ不可能だぞ
ついでにいうと例のステージ11で3つずつ上がるのも確認できたから全然苦痛でもないぞ

クソシューティングであるのは確かだけど必要以上に悪い方向に解釈してないか？

550なまえをいれてください2018/02/04(日) 19:14:35.10ID:fJvDSWvt>>555>>573
何かそのあたりはレベリング周回が許せる人と許せない人との差であって、
お互いに相手の言いたいことも分かるけど自分のほうを曲げる必要もない状態にハマってるのでは…

ちなみに俺は戻って稼ぐのダメなほう。
中盤ステージでどんなに撃ちこんでも雑魚（突撃してくる蜂）一匹も倒せないままステージクリアしたあたりで
仕方なく戻ったけど本当に不毛な作業だったし。
RPGなら必要以上にレベル上げるタイプなんだけどなぁ。

551なまえをいれてください2018/02/04(日) 19:23:52.26ID:5BbE2zIa>>575
>>542
片道勇者普通に面白いし敵の強くなる速度も順当に思う
ランダム生成MAPだから効率のいいレベリングステージのようなものもない
よって似てない

552なまえをいれてください2018/02/04(日) 19:32:20.95ID:so6f9VW1>>557
>>548　
まあグラのクソさは知ってた
UIとかの使い勝手はどうなの？
戦闘だけなら問題無さそうだけど

553なまえをいれてください2018/02/04(日) 19:44:23.42ID:PA8kPpUC
>>548
SEはゴミっかすだし砲撃は楊枝から豆鉄砲に
さらに不親切なUI(でもUIは複雑なの眺めたり覚えたりするほうが好きっていう俺みたいな人もいるから今回のは別にいい希ガス)も健在

やっぱいつものSSαなんやな、って

554なまえをいれてください2018/02/04(日) 19:51:07.58ID:EWOWIH40
STGでレベリングをする事に対して疑問を感じず
レベリングが好きな人ならそれほどマイナス要素ではないのかもね
自分は絶対に面白いとは思わないけど

555なまえをいれてください2018/02/04(日) 19:51:32.48ID:vbUdBO5P
>>550
RPGはレベルが上がればステータスだけじゃなくて魔法や特技覚えたりするけど
雷神は攻撃力上がるだけだからレベル上げる事自体にも楽しみがない

556なまえをいれてください2018/02/04(日) 19:55:03.99ID:akUSormV>>604
なんて言うかSTGがどの程度好きかで評価大きく変わりそうなものではあるよな
RXNは万人向けのクソゲーでは無かった･･･？(意味不明)

557なまえをいれてください2018/02/04(日) 19:56:36.56ID:8K4CqK12
>>552
プレイングには支障は無い
前々から言ってるがテンキー画面で受け付け不良がある程度
強いて言えば設定カスタム等でオフにした操作は最初から受け付けなくなる
結果としてチュートリアル等で要らん操作をすると前画面に戻れなくなって擬似フリーズは起こる

戦闘はカットできるから事実上存在しないし実際気にもならん
港湾拠点だとたまに陸軍が水没してて3D戦闘にしてるとロード時にクラッシュの原因にもなるからオフ推奨
現時点では大体こんな程度かな

558なまえをいれてください2018/02/04(日) 19:59:22.93ID:PP5SRN8e
ロックマンXはアクションゲームでありながら各地に強化パーツや
ライフアップを置いてうまくRPGっぽさ演出していた
RXNもレベルアップによる武器の威力や性能アップが目に見えるような形だったら
また違ってたのかもな（というか開発陣が本来目指したのはそこな気がする）

559なまえをいれてください2018/02/04(日) 20:34:37.88ID:7qYVRwEM
ローグライクみたいに苦手な人はかなり苦手で苦痛な人とむしろ大好物な人に別れるみたいな現象？
一回死んでまた最初からチャレンジ出来る事に面白さ見いだすとか

560なまえをいれてください2018/02/04(日) 20:36:30.55ID:oQN7dULH
レベルアップしても攻撃力あがるだけじゃ そりゃつまらんよな

561なまえをいれてください2018/02/04(日) 20:56:45.96ID:2N41GJ1g>>571
ひのきのぼうの威力が上がるだけのゲームは楽しいですか……？

562なまえをいれてください2018/02/04(日) 21:08:55.94ID:PP5SRN8e
RXNのシステム周りの理想としては
・STGが上手い人はガンガン避けてガンガン接射して敵を倒していく
・苦手な人は低難易度のところでレベリングして機体性能を上げて突破していく
　・この際「ノーマル」「エーテル」「フィジカル」「ファイア」「ライト」「ダーク」
　　のパラメーターを設けて機体の成長要素とする
　・ノーマルはショットの威力、エーテルはHP（エネルギーをバリアに回してるっぽいので）
　　フィジカルはダメージ減、ファイアは覚醒状態の威力が継続時間あたりか
　・ライトとダークはカオスとローみたいな感じか。ダークの方がハイリスクハイリターン
　　なイメージ。エンディング分岐にも関係したかもしれない

……とまあ、少し考えただけでもこうしたかったんじゃないのか、という姿は見える
だけど時間か人手か資金か足りなかったのか……これらの要素を削っていってできたのが、
現実のRXNなのではなかろうか。四八（仮）の家族設定や人物の移動による分岐みたいな、
実装できなかった理想の残滓が見えるようで切ない。長文ですまん

563なまえをいれてください2018/02/04(日) 21:32:43.71ID:18znnAOA>>574
ちゃんと作れば面白くなったかも…は過去の大賞作でも度々あるよな

564なまえをいれてください2018/02/04(日) 21:37:00.01ID:d9RjgH/7>>566
度々というか理想や新しい試みみたいのに挑戦してクソになったっていうのはいっぱいあるような
サモンとかもフィギュアと連動っていうのは新しい試みだったと思うけどな

565なまえをいれてください2018/02/04(日) 21:39:57.69ID:2N41GJ1g
四<俺もなぁ……システムは意欲的だったんやで……？
(仮)
八

566なまえをいれてください2018/02/04(日) 21:50:37.85ID:rnWI55hR>>570
>>564
2014年にもうアミーボがあったから新しい試みとは言えないはず
「スカイランダーズ スパイロの大冒険」は海外では2011年に既にフィギュア連動ゲームとして出てるらしいし

567なまえをいれてください2018/02/04(日) 21:50:44.15ID:GF9aS3mb
なんかそれが楽しいか考えずとにかく新しいシステム積んどけって意図を感じる

568なまえをいれてください2018/02/04(日) 22:05:42.37ID:2N41GJ1g
まぁ実際新要素に困った開発が妙な新システム打ち出したせいで変なことになったゲームも結構聞くしな

569なまえをいれてください2018/02/04(日) 22:24:42.20ID:/wCloMvg
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/gba_legendz/rpg/rpg.html
こういうのもあったね

570なまえをいれてください2018/02/04(日) 22:34:20.45ID:u6tWen5A
>>566
というか後追いの糞だよアレ。流行ってるから雑に取り込めーっていうタイプ

571なまえをいれてください2018/02/04(日) 22:41:45.42ID:gMR7HPqO
>>561
ひのきのぼうどころか最初からMAX状態の３ショットずつあるんですが
あんまり想像だけで語らずちゃんとプレイしてから批判しような

ちなみに後半の敵はきちんと近接とコンボやボムを使えば通常のレベル状態でも倒せるぞ（巨大エイやら弾幕系のSTGやりだすやつは除く）
問題は敵が硬すぎるのとシステム周りの説明が全然されてないから快適なプレイが出来るまでの道のりが長すぎる上にわかりづらすぎるのが一番良くないと思う
初心者お断りなな割には上級者からすると変化がなさすぎて退屈するんだわな
エフェクト周りも見えづらいし

572なまえをいれてください2018/02/04(日) 22:56:36.18ID:18znnAOA
ネタにしやすいって意味なら球が一番なんだろうけど
与える苦痛の総量で言うとRXNはじめ他が強いよね

573なまえをいれてください2018/02/04(日) 22:56:42.60ID:qqkYjg8v>>591>>593
>>550
恐らくだけど世界観とマッチしてれば稼ぎも許容できたんじゃないだろうか
STGって基本的に一方向に物語が進むので、何かしら設定がないと同じステージ繰り返すのって違和感感じるんだよね
無限湧きする敵を狩ると賞金が出て、その金で装備を買う、って設定なら
ああこの先に進むには装備が足りない、もっと稼いで強くなってやるぜ、ってなる気がする

574なまえをいれてください2018/02/04(日) 22:57:22.03ID:NEd4fvUb>>598>>600
>>563
ちゃんと作ってあったクソゲーでまず思い浮かぶのは猿だけど
他に間違いなくこれで完成品って作品はあったっけ？

575なまえをいれてください2018/02/04(日) 23:00:31.60ID:NEd4fvUb
>>551
ふと未だに観光客エンド見てないのを思い出した

煙狼氏っていつまでゲーム制作の世界で戦えるんだろうな

576なまえをいれてください2018/02/04(日) 23:33:11.12ID:u6tWen5A
あの人一線から引いても趣味でやるタイプでしょ
にしてもRXNはほんと賛否分かれる糞ゲーだなここまで当落線上にあるゲームもなかなか無いしある種の基準になる

577なまえをいれてください2018/02/04(日) 23:35:28.81ID:OSscVNz/
煙狼はむしろ一線で戦える身体じゃないから趣味を伸ばして実利に結びつけてるって感じだった記憶

578なまえをいれてください2018/02/04(日) 23:44:07.05ID:vbUdBO5P
ひのきの棒というか、攻撃、メラ、ヒャドしかないような感じだわな

579なまえをいれてください2018/02/04(日) 23:45:35.35ID:CKNgVkIe
説明されないシステムを使用することで普通に進めるってファミコンのゲームみたいだな

580なまえをいれてください2018/02/05(月) 00:36:01.68ID:IfDM92Pp>>582
関係ないけどRPG要素ありのシューティング(というよりアクション？)でガンハザード思い出した
あれは稼ぎが苦じゃなかったな、何でだろう
工兵の爆弾セット待ちは退屈だったけど

581なまえをいれてください2018/02/05(月) 00:42:51.68ID:WZ/r15lX>>583>>586
選評主じゃないけどOP7の動画を先に上げられてたのとはちょっと条件を変えて撮ってきたんで上げときます
https://youtu.be/dbPfR5GFrDY

582なまえをいれてください2018/02/05(月) 00:48:36.67ID:TsE5yMO0
>>580
ガンハザードは脳死ショットガンだけでもそこそこ行けなかったか？
他はおまけ程度で十分だしオプション扱いの味方もデフォの時点からそこそこ強い

583なまえをいれてください2018/02/05(月) 01:04:15.59ID:stIlzww/>>592
>>581
弾が全部奴をすり抜けるぞ！じゃなく
弾が勝手に奴を避けるぞ！ってなりそうだな・・・ていうかそもそもこれ
もう指摘されてるけど移動撃ちでもないのにブレ過ぎだろ

584なまえをいれてください2018/02/05(月) 01:17:58.24ID:uEYnKnKG
本当に当たらないなあ。ここまで来ると名指しされてるショットガンとスナイパーの検証見たい

585なまえをいれてください2018/02/05(月) 01:22:26.00ID:ULx/zx6w
OP7ためしにやってみたけどリスポンがすごすぎて驚いた
デスマッチはほんとにカオスだな

586なまえをいれてください2018/02/05(月) 02:18:17.29ID:vGpIUO3x
>>581
乙
分かってたけどOP7の集弾率は酷いな
銃が近接武器とかどういう事だよ

587なまえをいれてください2018/02/05(月) 03:42:37.77ID:2F6lrShG>>596
ＲＰＧ要素ありのシューティングって言われて真っ先に思い出すのがスーパースターフォースなんだけど…。
リメイクしてくれないかなあ。面白かったんだけど。

588なまえをいれてください2018/02/05(月) 05:39:51.74ID:YHuLlYo1
銃が近接武器…なんだスプラトゥーンか

589なまえをいれてください2018/02/05(月) 07:26:44.24ID:uEYnKnKG
スプラトゥーンは移動手段強くしてインファイトを楽しくしてるしなー。あくまでリアル風の設計で精度が極端なのがキツい。速度もたかが知れてるし。
インファイトを設計に盛り込んで面白くしてる例はリアル風でもライジングストームのバンザイ突撃対火炎放射器みたいなのがあるし意識すれば面白いと思うよ

590なまえをいれてください2018/02/05(月) 08:13:47.23ID:y8jlqutN
銃撃戦のVRMMOをする小説で
「もし射撃システムに命中補正がなかったら全員軍隊と同じ訓練を何十時間もしてやっとお互い近距離で弾外しまくる銃撃戦っぽいことが出来るクソゲーになる」
て言ってたのを思い出した。

591なまえをいれてください2018/02/05(月) 08:15:58.52ID:m2BHHR7j
>>573
エリア88とかそこらへん上手くやっていたな

592なまえをいれてください2018/02/05(月) 08:26:45.75ID:ZYRZADUB
>>583
テニヌの手塚ファントムかな？

593なまえをいれてください2018/02/05(月) 09:14:31.24ID:kuCBIHyV
>>573
新・光神話だってストーリー進む型なのに普通にクリアステージ遊べるしそのことに何のエクスキューズも無いけど名作扱いだしなあ

594なまえをいれてください2018/02/05(月) 10:09:21.15ID:OCNKkKJx
今ストームトルーパーの命中率の話

595なまえをいれてください2018/02/05(月) 11:37:40.77ID:0YoP998N
纏めるとOP7は敵には当たらないけど、味方には当たるということ(´・ω・`)？

596なまえをいれてください2018/02/05(月) 12:11:24.90ID:nCHAYMUa
>>587
っていうか特に縦シューだとスーパースターフォース以外になんかあるっけ？

スコアでアイテム買えたり面白かったよな

597なまえをいれてください2018/02/05(月) 12:12:04.47ID:nCHAYMUa
ありゃ、ageちゃったすまん

598なまえをいれてください2018/02/05(月) 12:28:31.80ID:gcQMCAzv
>>574
ケツマヨもバグは無かったような

599なまえをいれてください2018/02/05(月) 12:33:12.72ID:mjJLDqLh>>601
ケツマヨはバグこそないけど、凄まじい処理落ちが
なぜあのクソグラであんな処理落ちが起こるのかわからない

600なまえをいれてください2018/02/05(月) 12:33:14.62ID:3LpNiYFH
>>574
なんで去年の大賞が忘れられてるんですかねえ

601なまえをいれてください2018/02/05(月) 12:34:29.45ID:6+0L3YfM
>>599
処理落ちすんのはケツだけだぞ
マヨは関係ないっていうかマヨは選外あかねちゃんかわいい

602なまえをいれてください2018/02/05(月) 12:38:43.16ID:X7x1EaoB
Wiiの人生ゲーム全種にもバグ無し仕様通りに出来てるように見える

603なまえをいれてください2018/02/05(月) 12:58:25.23ID:X7x1EaoB>>626>>627
ヨンパチショック以降バグが際立つ作品を抜き出してみた
バグじゃなく仕様が狂ってるであろう作品は外した

08:奈落、ダメジャー2
09:姫
10:姫2
11:c18
12:嵐
13:HF
14:サモンライド
15:アジノコ、テトアル
16:なし

604なまえをいれてください2018/02/05(月) 15:37:23.96ID:+eFiN7Sy
>>556
ストーリーはクソだろ、もともと1本道を強引に分割して複数シナリオがあるように見せかけてるだけとか

605なまえをいれてください2018/02/05(月) 16:06:25.67ID:JTC+//CZ
STGとかストーリーはごま塩程度に覚えとけばいいだけだろ

606なまえをいれてください2018/02/05(月) 16:08:43.20ID:eYodPCXD
スプラトゥーン2が余りにも不評だったから選評を書いてみたら基本の概要も合わせて物凄く長くなったけど載せていい？

607なまえをいれてください2018/02/05(月) 16:09:51.49ID:cwBbQX2w
読むだけ無駄だからイラネ

608なまえをいれてください2018/02/05(月) 16:11:17.22ID:YHuLlYo1
いいけどスレが汚れるからチラシの裏に書いて

609なまえをいれてください2018/02/05(月) 16:12:15.88ID:SLJt+gW0
不評だったけど実はいい作品だった選評ならまあ
比較と愚痴だけの選評もどきならやめね

610なまえをいれてください2018/02/05(月) 16:43:59.27ID:0i+x31GN
球、大戦略、tear、OP7、RXN雷神
これら全部を越えられないなら回れ右だ

611なまえをいれてください2018/02/05(月) 17:36:03.76ID:DlWCD8Al
まともに遊べる時点でその五大老を超えるのはハードルが高いな

612なまえをいれてください2018/02/05(月) 18:08:09.68ID:GGjK8enh>>639
睡眠時間食われたからクソゲーみたいな話はいらんぞ

613なまえをいれてください2018/02/05(月) 18:24:00.85ID:VJlPD0TO>>639
前作と比べてクソだからというのはイラネ

614なまえをいれてください2018/02/05(月) 18:46:06.55ID:P1HwYAm7
イラネはねーだろ
失敬なやつらだ

615なまえをいれてください2018/02/05(月) 18:51:06.79ID:P1HwYAm7>>618>>620
自分の思い描いていた作品でないとなにもみないで却下とか、
ほんとどうしようもないやつらだな。
こういう人たちこそ真kotyでも立てて、こぞって移住してほしいわ。

616なまえをいれてください2018/02/05(月) 18:52:32.27ID:Rd0uSiYN
その通り、イラネというのは失礼だ
ちゃんとぶぶ漬け出しておもてなししないとな

617なまえをいれてください2018/02/05(月) 18:54:23.35ID:H+6CAKkN
お客さんには申し訳ないけどこんなもんイラネで追い返して当然だわ
「不評だったから選評を書いてみた」から既におかしいからな
書き手がKOTYを狙えると本気で確信してる選評以外書く価値も読む価値もない

618なまえをいれてください2018/02/05(月) 18:55:46.84ID:7rZql+bd
>>615
ちったあ句読点我慢しろよ

619なまえをいれてください2018/02/05(月) 18:58:44.36ID:GGjK8enh
クソゲーだと思ったからって理由で投下できる時期はとうの昔に過ぎ去ったというのが正しい
平時なら(多分これダメなやつやろなぁ)って思いながら受け付けるはずだけども

620なまえをいれてください2018/02/05(月) 19:00:27.93ID:DZxGjF80
>>615
スターゲイジーパイでも食って落ち着け

621なまえをいれてください2018/02/05(月) 19:09:55.69ID:Klk6TIwD>>640
kotyフルコースかな？
前菜:ぶぶ漬け
サラダ:
肉料理:
魚料理:スターゲイザーパイ
スープ:
デザート:
空白は未定だ

622なまえをいれてください2018/02/05(月) 19:10:42.34ID:H+6CAKkN
逆さに立てた箒はサラダでいいかな

623なまえをいれてください2018/02/05(月) 19:12:00.72ID:7SRxnYTD
スープはとろろで

624なまえをいれてください2018/02/05(月) 19:18:02.29ID:TmrLs4Ot>>625
スプラトゥーン2、435時間プレイした私が断言する
おもしろい。以上！

……というか、こんなにやってたのかとちょっと引いた

625なまえをいれてください2018/02/05(月) 19:32:19.77ID:fYqzQMfd
>>624
お前の断言もいらないから一緒にすっこんでろよ

626なまえをいれてください2018/02/05(月) 19:32:49.13ID:9ZMVquiY
>>603
サモンのバグなんておまけ中のおまけみたいな要素だぞ
処理落ちと読み込み不良ならともかく

627なまえをいれてください2018/02/05(月) 19:36:22.11ID:TmrLs4Ot
>>603
嵐はどこまでが仕様でどこまでがバグか不明だったような

628なまえをいれてください2018/02/05(月) 19:50:45.57ID:3vElcsDE
今年は五大老で終わりなのか？
六武衆とか七福神とかにならないのか！？

629なまえをいれてください2018/02/05(月) 19:59:24.53ID:wk23IHjP
五大老なの？
五虚大将軍(ごこだいしょうぐん)だと個人的には思う

630なまえをいれてください2018/02/05(月) 20:03:00.13ID:H+6CAKkN
個人的に思うのは自由だな

631なまえをいれてください2018/02/05(月) 21:29:31.12ID:UndEw3q4>>635
亀頭天君がまたもや現れたか……

632なまえをいれてください2018/02/05(月) 21:30:44.48ID:UndEw3q4
ごめん卑猥な名前にしちゃった(´・ω・`)

633なまえをいれてください2018/02/05(月) 21:30:46.71ID:cnPasix3
どこのAV男優だよ

634なまえをいれてください2018/02/05(月) 21:35:08.19ID:vGpIUO3x
前作との比較で面白く無いって言うなら「イラネ」の一言だけど、本気で五大老(仮)を潰して大賞に輝ける自信がある選評なら投下しても良いと思う

ただどんなゲームにもハマる人ハマらない人、面白いと思う人思わない人、多数派少数派があることを忘れるなよ、とだけ

635なまえをいれてください2018/02/05(月) 21:35:58.16ID:vGpIUO3x
>>631
クッソワロタwwwwww

636なまえをいれてください2018/02/05(月) 21:43:03.79ID:HzzpEbbP
だから共感を得るためには客観的な視点でクソかどうかを綴るのが必要不可欠なんだよな
その視点を欠いては賛同なんて得られるはずもない

637なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:34:27.62ID:hABD5wSL
KOTYフルコースちょっと面白そう
前菜にプレイするクソゲーって何が良いんだろうか

638なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:41:16.45ID:x/xAdTKR
ほぼ全品メインディッシュ級の重さになりそうなんだが…

639なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:49:04.57ID:xOHtc9hj
>>612
それは違うよ
>>613
その点は配慮してある

これがその選評
ただし、本当に長過ぎていくつかレスを使う

スプラトゥーン2
Wiiu専用ソフトで発売した3Dガンシューティングであるスプラトゥーンは
塗ることが大きな戦略上のポイントになるため、
敵プレイヤーを打ち倒した回数や逆にやられた回数が必ずしも勝敗の判定に影響しない
(ただし、特定のステージでは敵を倒した数が何よりも重要なキルゲーになるが)、
相手が塗ったインクの中に入ると身動きが取れなくなるうえに、
ダメージ判定もあるため自殺行為となってしまう、
スペシャルウェポン(超必殺技)のゲージは塗ることで溜まる、
ナワバリバトルでは塗った面積が勝敗を決する為キルデス数が
チームの成績に一切加味されないというシステムの為、
初心者でも足手まといにさせにくく命中率がなくとも
チームに貢献できるという敷居の低さによって大ヒットした
そしてその続編が出た為結構期待されていたのだが・・・

640なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:50:27.81ID:PI6vSYn9>>660
>>621

前菜:ぶぶ漬け
サラダ: マヨ掛けプチトマト
肉料理: マヨ掛け唐揚げ
魚料理:スターゲイザーパイ
スープ: とろろorきのこ鍋
デザート: マヨ掛けクッキーorマヨ掛けあんころもち

これでいいだろ

641なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:51:02.46ID:xOHtc9hj
問題点
塗りではなくキルデスのみが勝敗を決するという前作を全否定するゲーム性
ルールはガチマッチにガチアサリが追加した程度で
ナワバリバトルのルールに変化が無いのだがステージの地形で
初心者はチームに全く貢献出来なくなってしまった
まともなステージはマンタマリア号とザトウマーケットとアロワナモールだけで
それ以外は新規、続投含め異様なまでに緻密かつ複雑になっており
塗りを疎かにしてまで敵をどんどん倒さなければ絶対に勝てないようになってしまった
前作もガチマッチでは敵を倒すのは不要ではなかっし
ナワバリバトルでもBバスパークなどではそういう傾向にあったが
ナワバリバトルのほぼ全てのステージでそうなったのが問題である
しかも開発側が悪意を持って前作の不評なステージばかり選んで続投しているのである

642なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:51:27.01ID:xOHtc9hj
個性があるステージはデボン海洋博物館とミステリーゾーンだけで他は似たり寄ったりである
しかもミステリーゾーンは期間限定である
それでは前作と比較しなかった場合はどうなのかと言うととてつもなくクソである
ガンダムEXVSシリーズのような変幻自在のハイスピードアクションではないし
メタルギアオンラインのような様々なアイテムを駆使したりフルパンマンだったりするわけでもない
自陣を塗っていれば敵が押し寄せて不利になる、
塗りでスペシャルのゲージを溜めることに専念してもステージの設計でそれもままならない、
チャージャーで狙撃しようにもステージ設計と
チャージャー自体の弱さもあってそれも出来ない、
役割分担しようものなら人数不利になる、
というように勝つ為に出来ることは猪のように猪突猛進するのみである
戦略なんてない

643なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:52:27.46ID:xOHtc9hj>>769
ただの3Dシューティングとして見ても他の物を選べばいいのである
それもあって中国のパクリアプリの方が完成度が高いとされている
なお、デボン海洋博物館は塗れない天井のせいで
スぺシャルウェポンのアメフラシとマルチミサイルが役に立たない
別に困らないが

最低最悪のマッチング
武器の解禁の為のランクとガチマッチの腕前メーターとは別に
勝率やプレイスタイルの傾向がマリオカートのレートを
確認出来なくしたもののように内部的に記録されてそれを元に
マッチング操作されるのだがそのやり方がどうしようもない
自分と同じ強さやプレイスタイルのプレイヤーが集まるという
格ゲーにありがちなマッチング操作ではなく勝ちすぎると強過ぎるプレイヤーが敵となり
弱過ぎるプレイヤーが味方となるという形で強制敗北して負け過ぎればボケーっと突っ立ってるだけで勝てるのである
それも連続で

644なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:53:34.54ID:xOHtc9hj>>664
それもマリオカートwiiなどみたいに敵が順当に強くなるではなく
絶対に勝てないように余りにも実力が違い過ぎる敵や低ランクの初心者の味方と組まされるのである
味方も自分が強いから弱いと錯覚するのではなく
自分が手抜きでも勝てる程にしっかりした立ち回りをする味方と組んだ対戦の後
が馴れ合いや自分が全力でやっても勝てない程雑な操作の味方と
組んだ対戦になったりなど明らかに違う
たった1回対戦した程度で自身が一気に強くなる筈が無い
連敗・連勝を続けると、帳尻を合わせるかのように猛者の群れに紛れ込めたり、
１キルも取れないイカの介護をさせられる事になる
手抜きの塗り専でも「負けマッチ」だと戦績がいい方になったりする
イカリング2(スマホアプリとの連動)のバトルのきろくを見ればすぐにわかる

645なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:54:31.83ID:PI6vSYn9
きちんと選評出すのは歓迎だけどsageて

646なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:55:01.72ID:xOHtc9hj
その為自分と同程度の実力の敵との白熱した勝負や
自分と同程度の実力の味方との協力にならず
実力の差があり過ぎる一方的な勝負になったり
自分がどれだけ活躍しても味方のせいで負けるしかないのでまるで勝負にならない
運に左右されにくいもののこれでは楽しめるはずがない
勝率5割になれば他はどうでもいいという
運営のいい加減な考えのせいでそうなった
たった一人で敵4人を終始リスキル出来なければ
勝率5割以外にすることは不可能である
これならEXVSFBのワンマッチのような無造作に
プレイヤーを集めるマッチングの方が余程マシである、お世辞抜きで
ただしこれを利用してガチマッチを楽してランクS +にすることが出来る

647なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:55:56.08ID:xOHtc9hj
役立たずのスペシャルウェポン
スペシャルはボムラッシュがボムピッチャーに
強化される以外は総入れ替えされたのだがそれが頼り無いものと弱過ぎて
ちょっと足止めする程度で産廃同然のものしかない
ボムピッチャーはサブウェポンに左右されず
遠くに飛ばせるなど前作のボムラッシュの上位互換でかなり強い
その一方、ハイパープレッサーは射程無限、地形無視、
撃ち続けると太くなるがサーマル効果は発射してない間だけで攻撃力も低く倒しにくい、
バブルランチャーは広範囲で安全圏から破裂させられるが即効性はあるわけでは無い、
イカスフィアは範囲が広いものの破裂が遅くて簡単に逃げられる、と頼りない

648なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:56:37.19ID:xOHtc9hj
そしてそれ以外はまるで駄目
マルチミサイルは簡単に避けられる、塗れない、隙が大きすぎて接近戦のセットプレイには使えない、
ジェットパックは前作のスーパーショット＋飛行だが空を飛ぶのが仇になって簡単に迎撃される、
スーパーチャクチは発生が遅すぎで範囲も広い訳ではない、
インクアーマーは発生が遅い上に耐久値が低くてチャージャー以外に効果が薄すぎ、
アメフラシは塗り性能が低く攻撃力も見合ってる程ではない、といった具合

ヒーローモードの問題点
一人用のモードとしてステージクリア式のモードがあるのだがその難易度が高過ぎる
アミーボ無しで様々な武器が使えるのはいいのだが
相手のパターンやステージのギミックが多様化される、
シビア過ぎる地形などクリアさせる気がない程である

649なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:57:47.89ID:xOHtc9hj
ステージ19が明らかに難易度おかしい
足場が狭い、敵が多い、ちょっとしたミスが即1乙に繋がる場所ばかり
ステージ26はさらに地獄という感じ
シナリオについてはわくわくする前日譚にしては
至って普通なのでそちらにも期待してはいけない

ギアパワーのかけらの問題
ギアパワーの付け替えなどをするとそのかけらを入手して
沢山集めると任意のギアパワーをつけられるのだが
１つ目が10個、2つ目が20個、3つ目が30個と余りにも多過ぎて機能していない
廃人レベルのやり込みでなければ活かせない

650なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:58:26.33ID:xOHtc9hj
武器の格差
本作は前作とはまた違った格差があり、
スプラチャージャーとリッター4Kが圧倒的に弱い
射程弱体化、半チャージの弱体化、弾速の低下、
そして何より全体的なステージデザイン上、
フルチャージの射程を生かせる地点が少ないのである
その為その武器を持ったプレイヤーが味方になれば
人数が一人減ったのと同じでそれが負けの原因になることもある
逆にスプラシューターは製作者の愛で意図的に強く調整されて器用万能である
サブウェポンもポイズンミストが弱すぎ、
スプラッシュシールドとスプリンクラーが弱い、
ロボットボム以外のボムが余りにも強すぎるとこちらもアンバランス

651なまえをいれてください2018/02/05(月) 22:59:50.27ID:xOHtc9hj>>769
評価点のようでそうでない点
一部武器に新アクションが追加された
ローラーはジャンプ中に振ると縦振りになる
これは遠くかつ縦長にインクが飛ぶ為
離れた敵の牽制や壁塗りに便利でアクションの幅を広げることに成功している
縦振りは横振りより発生が遅い(ダイナモローラーは元々発生が遅い為気にならないが)、
横に狭いという欠点がある為横振りの上位互換になっていないのもポイント

652なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:00:00.10ID:eER5tnC5
製作者の愛とか悪意を持ったステージ選択とかいらなくない

653なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:00:34.03ID:xOHtc9hj
チャージャーはチャージ完了後にイカ潜伏するとチャージキープという
チャージしたままの高速移動が出来る
チャージ中は機動力が低下するため、相手側は
これ以上は来ないだろう・・・と思わせたところを
急接近し撃つといったことが出来るなどこちらもアクションの幅が増えた
ただし、チャージキープ出来る時間は長くはなく
14式竹筒銃とスコープ付きでは出来ない

654なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:01:01.18ID:xOHtc9hj
新武器の追加
続編だから当然かもしれないが二丁拳銃のマニューバーと
傘&ショットガンのシェルターという新カテゴリの武器が出た
既存カテゴリの武器にも横振りがスプラローラーで
縦振りがダイナモローラーに近いヴァリアブルローラー、
チャージキープ時間が長いソイチューバーという新アクションを活かした武器が出た
と、ここまでは評価出来るのだが、これらの新アクションと新武器は
上記のマッチングにより弱いものいじめにしか使えない
新アクションと新武器を活かそうにも強過ぎる相手に
嬲り殺しにされて無意味、もしくは相手が弱過ぎるせいで
その武器に合わない戦いでも勝てる、そうでなくても新アクションと新武器を活かした所で
勝利に貢献出来ないのである

655なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:01:36.83ID:xOHtc9hj
サーモンラン
サーモンランとはプレイヤー4人で協力してシャケの化け物と戦って
金イクラを集めるというもので対戦じゃないから
マッチングに悩まされない、
ステージはトキシラズいぶし工房意外まとも、
武器はあらかじめ決まった武器から4つの中から
ランダムで決まるから自然と役割分担が出来る上に
普段使わない武器も使う機会が出来る、とここまでは評価出来る
しかし、最初は楽しめるものの難易度は選択式ではなく
自動で上がると言う仕様の為次第に難易度が鬼畜になりクリア出来なくなってしまう
これでは楽しむどころではない
報酬は基本ギアパワーがランダムなギア、ギアパワーのかけら、
ロブズ・10・プラー(エビフライが経営してる店)のチケットなのだが
その仕様(とヒーローモード)のせいで入手困難になってしまう
特定のサブギアパワーが付きやすくなるメニューの
チケットはサーモンランの報酬のみである

656なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:02:07.73ID:xOHtc9hj
評価点
髪型とボトムスの増加
前作では髪型とボトムスは男女1種類のみだったが
本作では選べるようになった
種類は多くないがこれによりプレイヤーのキャラの
見た目の個性を出せるようになった

一部表示の改善
バトル中の画面上、敵、味方の状況（デスや敵のブキ、
そしてスペシャル状況、更に切断してるかどうか）
が解りやすくなり戦況の把握がしやすく、
やられてしまった味方のイカ、自身、味方問わず味方が
倒した敵のイカの表示がより解りやすくなる、
ガチエリアでは画面の制限時間の下に、
エリアの塗り状況が表示される、というように見やすくなった

657なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:04:20.26ID:xOHtc9hj>>666
総評
光る部分はあるがマッチングや戦略の無さがそれを塗る潰していて
とてつもない地雷になってしまっている
そしてスプラトゥーンというゲームブランドを塗り変えた
前作から改善、強化されたように見える要素は
何らかの要因で機能せずそのかわりに前作のいい部分を全て消して
制作側の悪意をこれでもかと詰め込んだ作品である
悪意が無ければ少なくともあのようなマッチングはアップデートで改善されるし
前作からの復活ステージも好評なステージばかりになる筈である

658なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:04:34.49ID:YHuLlYo1>>665
案の定ゲームカタログの受け売りでワロタ

659なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:05:29.49ID:PI6vSYn9>>665
前作比較と制作憎しの部分除けば
マッチングがクソなせいで死に要素になってる部分が多く
難度が無意味に高いステージがあるってことかい？

660なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:07:32.24ID:vGpIUO3x
>>640
マヨは料理が隠れるくらい、ちゃんととぐろ巻いて1本使い切ってな

661なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:07:35.31ID:WZ/r15lX
こんなレベルでKOTY狙えるならSWBF2とかメリケンプレイヤーの憎しみだけで殿堂入りできるわ

662なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:11:29.37ID:vGpIUO3x
サーモンラン

663なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:13:23.58ID:vGpIUO3x>>671
すまん書き途中の投下しちまった

選評乙

サーモンランが納得いかない
難易度が上がることでなぜ楽しめない？
俺はむしろ難易度が上がるほど燃えるんだが

664なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:13:38.53ID:FBjti8XP>>671
＞キルデスのみが勝敗を決するという前作を全否定するゲーム性
何かと比較したいなら　大人気だった前作よりも
あなたが「凡ゲー」「KOTYではないけどこれはクソゲー」と思うものを例えに上げてください
＞ルールはガチマッチにガチアサリが追加した程度で
「ガチマッチ」と「ガチアサリ」の説明をお願いします
＞しかも開発側が悪意を持って前作の不評なステージばかり選んで続投しているのである単なる瑕疵ではなく悪意を持っていることをゲーム内で明確に示している点はどこですか？
他媒体でのインタビュー発言などでもいいですが・・・

>>644
ぐっちゃぐちゃすぎて何書いてるか分かりません　推敲してください
選評書くときは別に句読点禁止ではないですよ

あとは「ヘタクソと組ますな　そいつらはどうでもいいから俺には勝たせろ」
みたいな感じで　読んでてつまんなかった

665なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:19:54.16ID:xOHtc9hj
>>658
そのつもりじゃなかったんだけど
ゲームカタログにはスプラトゥーン2の記事が無いから参照にしたくても出来ないんだけど
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/6695.amp?pc_mode=1
実は本当にゲームカタログの受け売りになってる概要も載せるつもりだったけどそれもかなりの量だったし辞めた

>>659
大まかにはそんな感じだけどスペシャルは前作と比較しなくても一部を除いて弱過ぎ

666なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:24:30.05ID:P1HwYAm7
>>657
さすがにこれじゃむりだな
まずはゲームを知らない人にもわかる書き方を身につけよう

667なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:25:33.04ID:YHuLlYo1
散々ゲハの標的になってるゲームだからな
そのうちゼノブレ2も持ち込まれるぞ

668なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:25:43.59ID:6eJUTajn
バブルとスフィアはアサリでは最強レベルだろ
ギアもサザエガチャとか利用すればすぐ集まるし
あとサーモンランのクリアできないってのはノルマいくつからの話だよ
1200pまでなら余裕だろうが

669なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:26:00.81ID:cnPasix3>>671
選評自体は乙だけど専門用語は短めの解説入れた方が良いな

670なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:29:25.61ID:PI6vSYn9
まあそもそも「塗る」からして説明要るよな
前作比較と専門用語投げっぱなしと運営についての邪推を抜いて
・クソマッチング
・難度が無意味に高いステージ
・死に技
このへんだけで今年の連中と渡り合えるかを考えてみてほしい

671なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:31:22.60ID:xOHtc9hj>>675
>>663
その難易度の上限が高過ぎていずれ何も出来なくなる

>>664
あなたが「凡ゲー」「KOTYではないけどこれはクソゲー」と思うものを例えに上げてください

KOTYではないけどこれはクソゲーと言えるのはEXVSMBON、マイティナンバー9、ARMS、MGSVTPP、MGO3など

>ある単なる瑕疵ではなく悪意を持っていることをゲーム内で明確に示している点はどこですか？

2chまとめサイトやwikiのコメントなどから

>>669
短めの解説というのが難しい

672なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:32:31.52ID:xOHtc9hj
バトルのルール

共通ルール
バトルは4vs4で行われる。
試合が始まるまでの一定の時間内に8人そろわなかった場合は部屋が解散される。
例外として、タッグマッチやプライベートマッチにおいては規定の人数
でなくても試合を開始することができる。
ただし、マッチングをやめることは出来ない

レギュラーマッチ
基本モード。ルールは「ナワバリバトル」固定。
ナワバリバトルとは制限時間3分以内に、
相手と地面をインクで塗りあい、タイムアップ時に塗られているインクの
面積の多いほうが勝者となるルール。

673なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:32:49.83ID:1apCRS3W>>685
選評乙
でも未だにツイッターでも普通に楽しんで遊んでる人が居るようなゲームをKOTYに持ってくるのは
どう考えても間違ってるぞ

674なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:33:08.62ID:xOHtc9hj
ガチマッチ
ランク10以上で選択できる、その名の通りガチなバトルを楽しむモード。
レギュラーマッチと同じく4vs4だがルールが時間帯によって
4種類に変化する。どのルールも自分のチームのカウントを先に
100から0へ減らしたほうが勝利。
どのルールも制限時間は5分で、タイムアップ時にはカウントリードしている方が判定勝ちとなる。
だが劣勢側が逆転しようとしている状況なら延長時間が発生するため
両チームとも最後まで気が抜けない。

「ガチエリア」はステージ上に線で囲われた『エリア』を制圧し、
制圧状態を維持することでカウントを減らせるルール。
キング・オブ・ザ・ヒルに似たルール。

675なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:33:23.69ID:6eJUTajn
>>671
それはノルマ21とかの話だろ
普通にやってればそこまでいくのは難しいしそこまでいけるやつなら何もできなくなることはないだろ

676なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:33:56.91ID:xOHtc9hj
「ガチヤグラ」には乗ると自動で相手陣地方向に動き出す『ヤグラ』があり、
それを相手陣地にあるゴールまで押し込んだ方が勝利するルール。
ペイロードに似たルール。
本作では一定距離置きに「カンモン」が設置され、
味方がヤグラに乗っていても一定間隔で停止するようになった。
「ガチホコバトル」はステージに1つ置かれている『ガチホコ』を奪い合い、
奪ったプレイヤーが相手陣地のゴールに辿り着けば、
そのチームの勝利となる。キャプチャー・ザ・フラッグ(CTF)に似たルール。
ガチホコを持っている間はチャージ可能なガチホコショットを
発射することができ最大チャージで着弾点に爆発が起きる
ただし持つと自爆タイマーが作動し、一定時間で自爆する

677なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:34:22.75ID:YHuLlYo1>>688
というかチャクチプレッサーバブルが弱いとかほざいてる段階でエアプか素人丸出し
とりあえずウデマエ画像をID付きでうpしてね
ソフト持ってるかも怪しいけど

678なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:35:15.84ID:xOHtc9hj
「ガチアサリ」はステージ全体に散らばった「アサリ」を拾い集め、
より多く相手のゴールに投げ込んだチームが勝利するラグビーに似たルール。
ゴールは「アサリバリア」で覆われていて、
アサリを10個集めて作る「ガチアサリ」で破壊できる。
ガチアサリの作成・運用が攻略のカギとなる。
ガチマッチ専用のパラメーター「ウデマエ」によるレーティング制が設けられている。
勝てばウデマエポイントが増え負けた場合は即座に減らないが
負けの回数が一定になると減る形式。最初はC-ランクからスタートし、
C,C+,B-,B,B+…と変化。

679なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:35:48.31ID:xOHtc9hj
プライベートマッチ
所謂フリーモード。フレンドと好きなルールで遊ぶことが出来る。
参加人数は2～8人、ルールやステージ、チーム分けまで
フレキシブルに設定することができる。残念ながらBGMは選択できない。

ヒーローモード
1人プレイモード。所謂ストーリーモード・キャンペーン。
ギミック満載のステージを進み、インクリングのライバルであるタコのオクタリアン達と戦い、
デンチナマズの奪還を目指す。

サーモンラン
2～4人(必ず4人になるとは限らない)で協力し、次々迫りくる「シャケ」を退治して
「イクラ」を回収する、最近イカたちの間で流行している謎のアルバイト。
だが真の目的は、普通のザコシャケよりもひときわ大きくて危険なオオモノシャケ
（複数の種類がある）を倒して、獲得した「金イクラ」をイクラコンテナまで運ぶこと。
支給される武器はこのモード向けに少し調整されていてギアも専用のものになっている。

680なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:36:18.54ID:xOHtc9hj
装備について

武器は大きく分けて7系統の武器と2種類の派生ブキが存在する。

シューター
マシンガン。基本ともいえるブキ。
一部の武器を除いてZRボタンを押している間フルオートでインク弾が発射され、
そのインクで塗り・攻撃を行う。派生ブキとして連射速度を犠牲に、
一定距離で破裂する範囲の広い炸裂弾を放つ「ブラスター」がある。
ローラー
コロコロローラー。転がしたローラーで床を塗りつぶし、
それに相手を巻き込むと大ダメージ。
また塗る前に振り下ろすモーションがあり、
その際に飛ぶインクにも塗り・攻撃判定がある。
派生ブキとして塗り速度がイカダッシュ並に早く、
ボタン連打でインクを撒き散らす筆型の「フデ」がある。

681なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:36:26.66ID:HzzpEbbP>>740
あげてるゲームが全部ゲハ臭くてもう何も言えない
少なくとも書きこむスレ間違えてるよ　ここで取り上げるようなゲームはその中に一つもないし
君の感性にこのスレは合わない

682なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:36:46.89ID:xOHtc9hj
チャージャー
スナイパーライフル。ボタンを押している間チャージし、離すと弾を発射する。
最大溜めは14式竹筒銃以外は一撃必殺で射程も長いが
レーザーサイトでどこを狙っているのかは相手にばれてしまう。
スロッシャー
バケツ。大量のインクを直線的にぶち撒ける。
広範囲をまんべんなく塗れるのに加え、
高低差のある場面で真価を発揮するが、射程と連射力は低め。
スピナー
ガトリング。ボタンを押している間チャージし、
離すと大量のインク弾を高速で広範囲に発射できる。
チャージにはチャージャーよりも時間がかかるものが多い。

683なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:37:31.71ID:6eJUTajn
ってハイプレも弱いとか言ってんのかよ
現状最強レベルのSPだぞ

684なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:37:41.00ID:xOHtc9hj
マニューバー
新武器の二丁拳銃。ZRボタンを押している間インクの弾が片手ずつ交互に発射される。
中央（一点）を狙うことができない為全ての弾をヒットさせるのは難しいが引っ掛けやすい。
射撃中に Lスティック+Bボタンで緊急回避のような動作のスライドが出来る
。
スライドは2回連続で出来る他、空中で手前方向にスライドすると地面に急降下できる。
スライドの後は照準が一点集中になり制度が高くなり
武器によっては連射力か攻撃力が上がるが歩くだけで解除される。
シェルター
新武器の傘。ZRボタンを押すとショットガンを発射し
そのまま長押しすると傘を開いて前方の攻撃を防ぐ。
傘を開いたままでいると傘が外れて自走し
敵の攻撃を防ぎつつ接近するなどが出来る。

またそれぞれのブキに1つずつのサブウェポンとスペシャルウェポンが存在する。

685なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:37:41.86ID:P1HwYAm7>>690
>>673
どんなゲームについて選評書くのも自由だろう。
文章自体がよければ採用されていいはずだ。

686なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:38:02.34ID:uEYnKnKG
とりあえずOP7やろっか。今なら検証班になれるし始めるのはタダだ

687なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:38:03.03ID:YHuLlYo1
ウデマエID付きでうpはよ
ウデマエが嫌ならソフトでもいいぞ？うん？

688なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:38:09.57ID:Rd0uSiYN
>>677
そもそも悪評ばかりだから書いたとか言ってる時点で・・・ねえ

689なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:39:08.80ID:xOHtc9hj>>692
ギア、ギアパワー
「アタマ」と「フク」と「クツ」の3つの装備があり、それらをギアと呼ぶ。
それぞれに1つの固定スキル(基本ギアパワー)と3つのスキル枠(追加ギアパワー)があり、
このスキルをまとめて「ギアパワー」と呼ぶ。ギアパワーからは、
攻撃力アップなどのバトルに有利な効果が得られる。
追加ギアパワーは最初は「？」と表示されていて何の効果も無いが、
着用してバトルするとギアに経験値が溜まり、一定の経験値で解禁される。
どんな効果のギアパワーが付くかはランダム。
追加ギアパワーは基本の3割相当の出力しかないのに加え、
同じギアパワーを重複させると上昇幅が小さくなっていく。

690なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:39:52.94ID:PI6vSYn9>>697
>>685
文章が良ければ、じゃなく
説明内容にスレの皆が納得できれば、な

691なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:39:55.28ID:YHuLlYo1
ちなみに総評執筆者はエアプでもいいけど選評執筆者がエアプは許されない

692なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:40:33.61ID:6eJUTajn
>>689
攻撃力アップは今作ないぞ

693なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:41:58.22ID:xOHtc9hj>>706>>773
基本的部分はゲームカタログ、wikiなどから抜粋
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5719.amp?pc_mode=1
http://wikiwiki.jp/splatoon2mix/?MenuBar
ただし、問題点に関してはさっき書いた通りゲームカタログから抜粋したくても出来ない

694なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:42:26.44ID:YHuLlYo1
はよソフトうpして？
ウデマエ付きだとなおいいぞ
話はそれからだ

695なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:42:28.88ID:FBjti8XP
ゲームカタログの　前　作　の内容を丸コピペしてるからしょうがないね

696なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:44:06.16ID:HzzpEbbP
自分で書いた文章じゃなくて拾い物であつらえてるからそんな単純なミスにも気付かないんだよ
参考にしてもいいが自分の考えた文章で　かつ主観を抜いて書こうな
今のお前はレポート丸コピーして提出した大学生となんら変わらん
当然落第だ

697なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:44:11.39ID:P1HwYAm7
>>690
納得できればとか、そういう論拠のはっきりしない条件付けはずるいやり方だと思うがな

698なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:44:17.56ID:ghu+CstP
そもそもゲーカタから抜粋とか堂々と言ってる時点で色々お察し

699なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:44:22.43ID:1HsTyFRx
自分の文章も書けない男の人って…

700なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:46:02.56ID:SLJt+gW0
良作を選評してみたってネタかと思ってたらなんだよこれ…

701なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:46:19.51ID:HzzpEbbP>>704
正直どうでもよくなってきたのでサメのおいしい食べ方おしえて

702なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:46:22.63ID:eER5tnC5
男とは限らないだろ！

703なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:49:06.40ID:15415J/w
しまった透明ぶち込んだのは早計だったか
2の選評だっつってゲーカタの1のコピー持ってくるとかマジかよｗｗｗｗ

704なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:49:19.61ID:Rd0uSiYN
>>701
漁港のある町で取れたてのサメを食す、ぐらいしか思いつかない

705なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:49:36.89ID:LfmRb8Hp
えーとつまりどういうこと？今までの選評と違ってゲハ丸出しの選評ってことでOK？

706なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:50:35.97ID:P1HwYAm7
>>693
ちょっと理解できなかった
やはり人にわかる文章で書いてもらいたいというのが正直なところだ
一般的な評価に逆らって書く選評ならなおのこと

707なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:52:46.75ID:o64F6Kjc>>713>>723
ゲーカタの下書き避難所に隔離してある記事を見る限り
結果的ながらキルデス寄りの調整になってるのは事実っぽいな
マップがチャージャー(狙撃)の射線を遮るようなものが多いらしい
確かに前作で上手い砂が陣取るとワンサイドに良くなってたからなぁ
(それをスクリンαで切り開くのに生きがいを感じていた凸砂)

つってもこの手のゲームじゃいつかどっかで戦闘にゃ向き合わなきゃいけないのも事実
防衛に勝てなきゃコア凸なんて出来んのですわ…

708なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:54:12.29ID:HzzpEbbP>>709
狙った場所に弾が飛ばないOP7のほうがよっぽど吟味のし甲斐があるってもんだ
PS4もってりゃ検証できるの？

709なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:56:35.54ID:uEYnKnKG>>712
>>708
基本無料だからいつでも始められるんだ！ワーオそれはやらなきゃ損だね！

710なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:57:57.87ID:SLJt+gW0
内容の虚偽
専門用語の解説無し
コピペ9割
満貫っす

711なまえをいれてください2018/02/05(月) 23:58:30.46ID:0k2+ScFp
op7の参考動画第２弾
ショットガンでクソリスデスマッチ無双編をアップしようと思ったが
観返すとダッシュがガクガク、エイムもガンガン動かし過ぎて
長年FPSプレイしてる自分ですら酔う動画が出来上がってしまった

編集してアップするかどうかは未定
久々にやってみて思ったのはショットガンの腰だめ撃ちでも精度やっぱやべぇ

712なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:02:47.77ID:bjlfmebX
>>709
今週末にPS4をお買い上げる予定なので
ニュードに塗れるついでに俺もやってみよう

713なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:04:16.26ID:TDMIAmnT
>>707
前作をやりこんだ熟練プレイヤー向けに作ったらゲーム性が偏ったマリオ2的な何かを感じる

714なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:04:58.70ID:gaVGLIi4>>722
シューターは結局キルデス争いになる運命を背負っているのか

715なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:05:01.84ID:lOAk8+FF
プレッサーチャクチが弱いなんてエアプじゃなきゃ口が裂けても言えませんわ

716なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:07:11.66ID:wNHc6dgG
文章力を磨いてまたチャレンジしてくれよ
書いたぶんだけここでただ文句をいってるやからより
よほどりっぱなんだから

717なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:07:29.13ID:TF6/eXXq
おまえらも反応すんなよ

718なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:09:52.07ID:lOAk8+FF
△書いた
◎コピペした

719なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:11:25.36ID:wNHc6dgG
あと自分のことばで語れるかどうかというのも大事なことだな
なにかのコピーじゃやっぱり問題があるからな

720なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:14:37.42ID:0RRc3C2U
つーかクソゲー憎しでクソゲーの選評が書けるとは思えないな
何かしらそのゲームに愛がないと途中で折れそう

721なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:18:27.17ID:AxF08yZa>>726
総評控えてるしやめようと思ってたけど
除雪の選評書こうかな

最近文章書いてないから筆が鈍ってな

722なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:18:43.14ID:bjlfmebX
>>714
前作の時点で陣地を塗り広げようと思ったら
結局キルデスで取った4～5秒の有利の積み重ねではあったからね

戦闘厨寄りのスタイルでやってたから似たような人とマッチしやすくて
そんな風に錯覚してたという可能性は否定しない

723なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:20:09.73ID:xMhx6Z4/
>>707
今頃になってゲームカタログにスプラトゥーン2の下書きがあることがわかった
内容はここに書いた選評とは違うけど
あれはゲームカタログの下書きとは違ってアマゾンのレビューや愚痴スレを参考にして自分でまとめたものだからな

724なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:20:40.19ID:lOAk8+FF>>728
戦わなくても塗るだけで貢献できるというのは大間違い
正確には塗らないと勝負にすらならない、だな
それは前作から一切変わってない

725なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:20:44.14ID:tfdncf3A
出すな出すな言われてるのにしょうもない駄文垂れ流しやがって

スプラ2あるならスイッチも持ってるのだろう？
今すぐRXN雷神とプレー比較レビュー持って来い！！

726なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:23:56.04ID:TXn/ao3h
>>721
×最近文章書いてないから
◎膝に矢をうけてから

727なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:24:11.58ID:cwInCh3H
装備の詳細やマッチングの詳細書いてるけど「だからここがクソだ」みたいなの無いのな

728なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:25:27.56ID:bjlfmebX
>>724
それだ、塗りは確かにスタートラインなんだ
そっからひたすら奇襲塗りで引っ掻き回すか
正面勝負で捩じ伏せるか
トルネードの最後の一撃で切なくさせるか
そんな感じにスタイルが分かれていった感じだと思う

729なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:27:24.23ID:+q2htnQL>>740
やったことないけど普通の戦争物FPSみたいにひたすら敵を撃ち殺すだけの戦法でも勝てるのか

730なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:31:23.04ID:i0kKMOt7
まあ倒し続けることは相手に塗らせないことになるからな

731なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:33:40.07ID:6LRrj0jB
OP7のリスキルみて出直してこいとしか言いようがないな
ゲーム崩壊とはああいうことを言うんだぜ
少なくとも対戦シューティング系ならOP7と張り合えんとまず門前払いだぞ今は

732なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:34:54.24ID:cwInCh3H>>733
バトルに勝てなくて面白くないのはわかった
一人用モードはどうなん

733なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:42:59.23ID:Bv7aC0KD
>>732
正直面白くはないな
ボスとかも一部を除いて弱いし簡単すぎる
クリア報酬もしょぼいし
あくまでチュートリアル的な感じ

734なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:44:22.13ID:lOAk8+FF
ヒーローモード？
そりゃ難易度が高めのステージもちらほらあるが、別にクリアできなくて詰むほどじゃない
チュートリアルも兼ねているモードなので、基本操作をマスターしていれば余裕だ
…逆に言えば、基本操作すらおぼつかないようだと苦戦は必至だが…まあそれは当たり前ですな

てかこいつの文章どこを見てもエアプ臭しかしない

735なまえをいれてください2018/02/06(火) 00:50:47.03ID:lOAk8+FF
一応2のヒーローモードには重大な問題がある
ヒーローモードではプレイ特典として「ヒーローブキ(通常武器のデザイン違い、性能差はない)」が手に入るのだが
その入手条件が、「欲しいヒーローブキの武器種で全ステージをクリア」というもの
1つのヒーローブキを手に入れるのに少なくとも2-3時間はかかるそれなりの苦行


…ヒーローモードの問題点って言ったら真っ先にこれを挙げないといけないはずだが、なぜか挙がってないなーおかしいなあー

736なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:00:29.67ID:Lzq94xnB>>742>>749>>773
自分でプレイしてみた感想が一番当てにならない

自分自身がプレイして感じた事を書きなぐったら
戦略の有無を載せない
スプラチャージャーとリッター4Kが弱すぎると書かない
カーリングボムが劣化チェイスボムだと書く
スプラローラーが強いと書く
スーパーチャクチは弱いが産廃ではないと書く
でもマルチミサイルは弱いと書く
バブルランチャーはそこそこ強いと書く
ハイパープレッサーはヒット音が聞こえたらマップを見る、という風に使えば強いと書く
ヒーローモードとサーモンランの難易度に触れない
など一般的に言われてるのとは違う主観的なものになるんだよ

だか自分で感じたことはを書くのはローラー系の縦振りだけにして他はアマゾンのレビューや2chまとめサイトに書いてあることをまとめた

737なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:01:37.95ID:SuqB6Z+A
まwとwめw

738なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:03:03.32ID:8VbT39fL
ぶぶ漬け食べはります？

739なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:03:43.36ID:lOAk8+FF
いいからソフトID付きでうpしてゲハカスまとめ民くん

740なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:21:31.99ID:Lzq94xnB
>>729
正確には普通の戦争物FPSとは違って無心で闇雲に突っ込みまくって敵をひたすら撃ち殺し続けなければ勝てない

>>681
EXVSMBON、マイティナンバー9、ARMS、MGSVTPP、MGO3などはKOTYの次点にも入らないけどクソゲーではあるという意味だよ

741なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:26:45.96ID:l8I4TsUR
ARMSって任天堂が作った格ゲー？
あれってクソゲーなの？

742なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:27:10.81ID:dZu75W84
>>736
選評では「選評者が」ここがクソだと思ったところを書くんだぞ
他人の言葉を借りてる時点で選評とは認められない

743なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:29:32.40ID:aT0gAlzE>>752
流石に煽りみたいのはやめてやれ
一応本人は五大老に勝てると思って、何はどうあれ書きはしたんやし

ダメならダメで止めとけ

744なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:31:35.38ID:SuqB6Z+A
ぼくがかてないげーむはくそげーだー！って言ってるようにしか見えんが

745なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:32:34.02ID:Lzq94xnB
アマゾンのレビュー
https://www.amazon.co.jp/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82-Splatoon-2-%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%B32-Switch/dp/B072J2J26T
https://www.amazon.co.jp/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82-Splatoon-2-%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%B32-Switch/product-reviews/B072J2J26T?pageNumber=4

746なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:33:12.10ID:TDMIAmnT
つかソースがカタログとまとめサイト…あっ

747なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:33:28.96ID:WpXKnK+V
書きはしたってのは「選評」になって初めてそう言えるのだ
大学生の丸コピ研究レポートレベルのものを選評とは呼ばない

748なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:34:59.87ID:i0kKMOt7
とりあえず運営への憎悪を消して各種用語の短い解説を入れたら形になるんじゃないかな……

749なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:36:09.59ID:r3wTpUGz
>>736
ネット情報を鵜呑みにしちゃダメって学校で習わなかった？
自分の感性が全てと思うのは大きな間違いだけど
自分の感性を否定するのも間違いだ
自身の体験と感じたことは一番大切なことだからね

自分の感じたことに疑いを持ったのは大事な一歩だ
けれど今度はネット情報に疑いを持つことも覚えようね
でないと、ツイッターで嘘ニュースを確認もせず得意げにRTして恥かくような大人になっちゃうよ

750なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:36:27.54ID:lOAk8+FF
アマゾンのレビューとか完全にゲハカスの戦場だからな

751なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:36:51.88ID:SuqB6Z+A
ついでに2の選評のつもりで的外れな批判したとしたら立派な名誉毀損な

752なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:37:18.51ID:UUp84Ks/
>>743
>>657で「光る部分はあるが」とか抜かしてんだぞ？その時点で今選評上がってる奴らには勝てんわ
日本語苦手なりに一生懸命書いた選評を無駄にしたくないのかも知れんが
それこそKOTYの妙な利用でしかないからお引き取りいただきたい

753なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:37:19.81ID:8VbT39fL
あ～あ、密林のレビューのURL貼っちゃったよ
箒も逆さまにして置いてやろうか？

754なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:40:26.52ID:tluAiR6e
読む手間がめちゃくちゃ増えるから用語解説は別にまとめるんじゃなく選評の中に織り込んでくれ
あと文章中の語彙の砕け具合を揃えるのと、主語述語が対応してない場所がいくつかあるからちゃんと推敲してから投稿してくれ
結局前作との比較前提になっているのもよくない

755なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:47:32.76ID:r3wTpUGz
まあここのクソゲ評は、実プレイ評価が担保してるわけで
他人のコピペでいいのなら検証班はいらんのですよ

自分でプレイしてないがクソゲ情報を掴んだ
or自分でプレイしてクソだと思ったがいまいち自信がない
ならまずここで情報出しして、突撃者を募るべきだね
つっても普通に売れてるゲーなら門前払いがオチだけど

756なまえをいれてください2018/02/06(火) 01:57:53.57ID:4GsZs9fP
お前ら明らかにこじらせたガキの相手してあげるとか優しいな

757なまえをいれてください2018/02/06(火) 02:00:50.65ID:lyScS0W7
前作と比べて個人的に気にくわなかった要素がいくつもあったが評価できる事もある ということはわかった
同じハードのswitchにRXN雷神ってゲームあからそれもやってみて 選評乙

758なまえをいれてください2018/02/06(火) 02:02:24.62ID:AVX71JLF
貴様のような下級戦士 が 超エリートにおちんぽを遊んでもらえるんだからな…
この俺が直々にシゴいてやろうってんだ…わかったならとっととイきやがれッ！！

759なまえをいれてください2018/02/06(火) 02:04:11.74ID:aT0gAlzE
まあ書いてはくれたわけだし取り敢えずぶぶ漬けくらいは出してやってもええやろ

760なまえをいれてください2018/02/06(火) 02:05:48.17ID:aT0gAlzE
とはいえ評価できるものがある時点でこのスレでのクソゲーという意味にはそぐわないだろうな

761なまえをいれてください2018/02/06(火) 02:20:16.28ID:lyScS0W7>>782
評価点 って項目がある時点でクソゲー経験浅いよ 評価できるものが音楽ぐらいしかないのがクソゲーって言うんだよ

762なまえをいれてください2018/02/06(火) 02:22:33.46ID:671UMnM/
曲がりなりにも選評にしたことは乙
つってもわざと大作選評を門前払いさせて「やっぱりKOTYは大作除外の糞」と言いたいだけちゃうんかって内容だが

やっぱりこういうのを見ると「不満の声の数」なんてKOTY的にはほぼ無価値だってよくわかるわな
それを尺度にすると『人気があって相応には面白いけど不満点も多いゲーム』が有利すぎるし
そんなレベルのゲームの不満点を議論しても何も面白くない

予想の斜め下を行く個性的なクソ要素だからこそ検討したりネタにしたりが面白いんだよ

763なまえをいれてください2018/02/06(火) 02:25:54.70ID:RrCA8QPI>>764
読むだけ無駄だからイラネって言ったにも関わらず書いたのかよ
そんでこれかよ、マジで迷惑だから死ねよ

764なまえをいれてください2018/02/06(火) 02:42:42.30ID:biEpAUd7
>>763
オナニー君に構っちゃいかんよ

765なまえをいれてください2018/02/06(火) 03:00:39.16ID:cwInCh3H
買って数時間で「なんで俺このゲーム買っちゃったんだろうこの金で飯でも食ってればよかった」ってセリフが出るようでないとなあ

766なまえをいれてください2018/02/06(火) 04:24:47.87ID:v/VihKrv
ゲーム・・・金・・・飯・・・カレー・・・頭の中で何かが

767なまえをいれてください2018/02/06(火) 06:38:28.42ID:BCMg2wt7
まぁまぁフルコースでも食べて落ち着こうや
飲み物はとろろでいいかな？

768なまえをいれてください2018/02/06(火) 07:04:43.68ID:WxXSYR+8>>771>>794
プレイしてると動悸、目眩、息切れが発生して
最悪の場合死に至るクソゲーか

769なまえをいれてください2018/02/06(火) 07:23:23.89ID:kZ7GAvHK
>>643
アメフラシは海洋博物館の再下段で使えば雲はアーケードの下にできるので有効
>>651
ローラーは振った後にジャンプすることで横降り＋飛距離アップも狙える
ダイナモとかの必須テクとして猛威を振るってた

流し読みしただけなのにツッコミどころがもう見つかるって相当だな

770なまえをいれてください2018/02/06(火) 07:23:41.33ID:OLycLXl0
クソだと思う人もいる要素があるゲーム
と
クソゲー　は別モノって話よね

771なまえをいれてください2018/02/06(火) 07:56:47.25ID:NssFxff2
>>768
誤当地のやりすぎによる疲れで風邪引いたことはある

772なまえをいれてください2018/02/06(火) 08:27:02.50ID:jJed4jaO
検証中に苦痛で胃がチクチクしたことなら

773なまえをいれてください2018/02/06(火) 08:43:34.00ID:PDCRJCLX>>794
>>693 >>736
ゲームカタログとかamazonのレビューとか見ちゃっている時点でもう信用できない

774なまえをいれてください2018/02/06(火) 09:00:39.52ID:UA0QreFG>>795
ARMSは断じてクソゲーではない
クソゲーだったらEVOで採用されたりしない

775なまえをいれてください2018/02/06(火) 09:03:14.65ID:qxWz/fsO
北斗の拳はクソゲーじゃなかった？

776なまえをいれてください2018/02/06(火) 09:07:32.10ID:o14Ty+fu>>780
サメの話→荒らしはスルー
ぶぶ漬け→クソ選評者は帰れ

777なまえをいれてください2018/02/06(火) 09:27:55.19ID:lyScS0W7
北斗は楽しいクソゲー

778なまえをいれてください2018/02/06(火) 09:29:54.93ID:eV3Ll1j+
対戦ゲーにおけるクソゲーは楽しくないと同義ではないから…

779なまえをいれてください2018/02/06(火) 09:51:54.23ID:S0xJaymq
ば、BASARAXは…

780なまえをいれてください2018/02/06(火) 09:55:22.92ID:VhWzWtIE
>>776
スターゲイジーパイ→？

781なまえをいれてください2018/02/06(火) 10:20:57.37ID:5ttXDYrK
個人的に駄目だったのは課金でリアルに差が出るストクロだったな

782なまえをいれてください2018/02/06(火) 10:36:29.48ID:ClxWYfA9
>>761
大賞級にも誉められるとこは一応あったりはする
でもその長所が大抵ゲーム性とはあんま関わらない部分か、それを考慮してもなお酷いってだけ
でも古き良き、おまえはダメだ…
嵐ですら本来のコンセプトの独自性だけは評価できるのに

783なまえをいれてください2018/02/06(火) 11:12:12.28ID:hJigWd+g
とろろ→？
なお全てのメニューにマヨネーズがつく模様

784なまえをいれてください2018/02/06(火) 11:21:48.38ID:opq8l70K
売上も申し分なくEスポーツ競技としても採用されアニメもコミックも展開ときてる格ゲー業界の風雲児たるARMSがクソゲーっすかそうですか
腕がスッゲー疲れるから嫌だとかならまだわかるけどな

785なまえをいれてください2018/02/06(火) 11:47:13.59ID:TW70bnmy
北斗の拳とBASARAXは「かつてクソゲーと呼ばれたことのある高難易度ゲー」ってイメージ
やっぱ曲がりなりにも愛好者がいて、楽しそうにしてるとクソゲーって言いにくいよね

786なまえをいれてください2018/02/06(火) 11:48:46.26ID:OLycLXl0
あれは高次元の神ゲーであって一般的にはクソゲーに見えるナニカ

787なまえをいれてください2018/02/06(火) 11:49:04.64ID:Wy4E/WlB>>789
もう触ってやんなよ。本性を出てるんだしさ
サメも飽きたしダンゴムシかそれ以外の新しい話しようぜー

788なまえをいれてください2018/02/06(火) 11:50:58.53ID:WM3cT1fc
どっちかというとエクストリームスポーツの域に入ると思う
普通なら誰もやらない無茶なバランスのゲームをプレーしてるという意味では

789なまえをいれてください2018/02/06(火) 12:02:33.43ID:zm9izrG6>>792
>>787
フルコース完成させようぜ

790なまえをいれてください2018/02/06(火) 12:08:56.97ID:OLycLXl0
お前はトリコ？

791なまえをいれてください2018/02/06(火) 12:18:59.54ID:+q2htnQL
そしてゴボファイはまともになった…
と見せかけてすぐ変なテクニックが発見されて世紀末になるに1査問フィギュア

792なまえをいれてください2018/02/06(火) 12:49:11.64ID:WM3cT1fc>>793
>>789
トリコ基準だと
前菜、スープ、魚料理、肉料理、主菜、サラダ、ドリンク、デザートの8つだよな？
どう当てはめていくんだっつーの

とりあえずスターゲイジーパイは魚料理か？

793なまえをいれてください2018/02/06(火) 13:58:49.33ID:DXiHg2AU
>>792
前菜からデザートに至るまでマヨというフルコース

794なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:33:32.53ID:+LnSdYT3
>>768
それに近いのはガンダムVSシリーズとスーパーマリオオデッセイ
あれはマジで酔う

>>773
つまりamazonのレビューで徹底的にこき下ろされたり開発側が嘘で擁護してるクロスハンターと四八(仮)は良作ということか

どこに書いてあるかが重要なんじゃない
書いてあることが事実かどうかだけが重要なんだ
どこに書いてあるかしか見てないととんでもないことを正当化することになる

795なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:37:45.15ID:+LnSdYT3
>>774
前言撤回
本当はKOTY大賞を狙えるクソゲーだ

体験会で遊んだけど退屈すぎて買うの止めたなぁ
伸びるパンチがテンポ悪すぎて脳汁出ない

売れたは売れたけど中身があまりに雑でな
そういうクソゲーをグチグチ言いながら遊んじゃう体質なんで続けてるけど
人には勧められないし、ライトは絶対定着しないと思う

スカスカっつーか普通に糞ゲーなんだよな色々と
各ゲートしてはこんなに売れたのにカッ粗過疎なのには理由がある
とにかく基本的に攻撃が当たらないストレスみたいなのと
移動しにくいストレスと
アームの軌道わけわかんないストレスと
色んなストレスがある上に勝っても「なんか知らんけどパンチ当たって勝てた」って感じが多くてカタルシスが全然薄い

あの掴みがイライラゲー加速させてるように見えるんだけどどうなの
試合見ててもピョンピョン反復横跳びしながらパンチ繰り出して当たるかどうかのPKみたいなバトルで爽快感なさそうだったし

796なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:38:12.96ID:+LnSdYT3
昨日のゴールデンタイムにパーティーマッチやったら外人と俺の2人だけでワロタ。
パーティーマッチ無くなったら終わりだね。
ランクマはストレスが貯まるだけだからほとんどやらなくなりそうだな

期待して買ったけどクソすぎてすぐやめたって人が大半のゲームだと思う
新感覚ゲームのくせにチュートリアルなり説明なりでプレイヤーに学習させる意識があまりに雑でユーザーを突き放しすぎてる
どう戦ったらいいのか、このアームはどうコントロールすればいいのか
そういうのがわからん状態でCPUにフルボッコにされてここで大半が止める

矢吹のアスペっぷりが遺憾なく発揮された残念なゲーム

797なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:38:51.13ID:+LnSdYT3
どいつもこいつもコブラ＋バーチカル
リボンガール使ってたやつがコブラに負けてコブラ使い始める始末
もうこれクソゲーだろ・・・

グリンプリの理不尽さといい突貫工事で出した感がありすぎるわこのゲーム。

スマブラforの方がバランス良いけどな
evoでも使用キャラばらけるし

forはビビるくらいの神バランスだからな
去年のevoで上位16人が使ったキャラが15という
ほとんど誰もキャラが被らないのは逆に異常だろ

発売翌日あたりから相当バランスの悪さが話題になってるのに公式ツイッターとかガン無視だからなぁ…
どうするんだろうこれ
こんなにバランス悪いゲームそんなに遊んだことないから運営がどうしてくれるかがわからない

798なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:39:24.73ID:+LnSdYT3
このゲームはジャンプ行為が安定して強く
ジャンプ行為に対抗しやすい武器がバーチカルくらいで
武器集めする前の初期状態でバーチカルを持ってるのはコブラだけ

バーチカルではなくコブラが強い

ジャンプ性能が高い
着地の隙も小さいって時点で
ジャンプ有利ゲーのアームズ界では現状コブラ最強と言われてるな

ウデダメシでDNAマンを使った人達には信じがたいだろうが
今最強と言われているアームはゲルゲル

奥が深いんだ！！！
読み合いが！！！！！！とか言ってたバカｗｗｗｗ
ランク15でもコブラピョンピョンぶんぶん丸最強な訳だがｗｗｗｗｗｗｗｗ

ARMSやった事ないから分からんが強すぎて大会で使用禁止になるぐらいだったフォクシーやペットショップみたいな感じなのか

底のクソ浅いゲームだなぁ

799なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:39:32.96ID:WpXKnK+V
そもそもamazonレビュー引っ張り出す必要ないよねって話
自分でプレイして感じたことを極力恨みつらみやらの主観抜きで書きゃええだけやから

800なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:40:50.11ID:+LnSdYT3
結局これ
選択肢がなさすぎるからどう調整しても強いアーム強いキャラが生まれる
「浅い」
この一言に尽きる

まだランクマにすらいけないザコだけど
自分の好きなキャラやアームでいくら頑張ってもバーチカルコブラに楽に狩られてしまうのなら
なんかやる気がなくなっちゃうなぁ

ダメージ与えて、あとはずっと逃げで勝てるゴミげlｗ
100ポイント余裕で超えれましたｗｗ

やっぱり腕が伸びすぎて爽快感がないわ
もっと接近戦寄りでよかったんちゃうかなぁ

移動速度が遅いのがあれ

100ポイント余裕で超えれたけど、これ大味ゲーのクソゲーだけどどうしたー？

うんうん、バレーは初手最速で殴ってれば簡単だったよねｗｗｗ
あ、やってないかｗｗｗ

801なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:41:44.63ID:WpXKnK+V
なんかワッチョイ入れさせるための哀れな工作にも見えてきた

802なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:42:42.24ID:+LnSdYT3
弱すぎだよなｗ
同じ点数台のやつが居なくなったマッチングされたからなｗｗｗｗ
余裕で100こえれるはずが何故か誰も10p越えてなくて笑ったｗ
任天堂ユーザーってゲーム下手なんだなって

避ける必要なんかない 軽いアームに重いアーム当てればいいだけ ロボかマミー一択

100なんて普通にやってら行くだろw

で、超えれるよね、あんな大味ゲー
え？超えれないほどシステム理解してないのに大絶賛？ｗｗｗｗ
あれれーｗｗ

これ、正面しかパンチ打てないのな
フック気味にひっかけようと違う方向にパンチ打ったつもりでも正面しか飛んでいかない。。。
これ駆け引きが基本無いじゃん

803なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:44:43.95ID:+LnSdYT3
というわけでARMSはクソゲーというわけ
EVOに出たとかそんなの関係無い
実際過疎ってるし

804なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:47:48.92ID:qnBodnAa
大賞作品で、悪い点関係なしに評価点が多い順にならべたらどんな感じかな
意外と四八はちゃんと面白い部分、ネタで面白い部分、発想の良さ等あるし上位にいきそう
下位はさっき出てた古きかな？

805なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:48:04.27ID:WpXKnK+V
おっそうだな
ところで君の意見に賛同してくれるスレがあるんだけど
ゲハっていうんだ

806なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:50:01.00ID:TDMIAmnT
長い
1文字で

807なまえをいれてください2018/02/06(火) 14:50:39.66ID:sfmRUPb2
突然どうしたの？
頭大丈夫？

808なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:00:16.04ID:iCS/7YGJ
ところで皆は節分にイワシ食べた？
サメと比べてイワシは有能だよな

809なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:01:28.61ID:SuqB6Z+A
骨がね…

810なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:07:31.27ID:PmBGlTX+
サメのエサ・・・

811なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:08:20.66ID:Y4HRg2gB
イワシは干物のイメージがあるけど
取れ立ての塩焼きはまじで美味い
世界がchingeするぞ

812なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:09:35.89ID:n5Xk++2D
え、干物なの？
生いわし焼いて食うものだとばかり思ってた

813なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:17:46.75ID:WpXKnK+V>>861
刺身にするとおいしいらしいけど骨のせいで処理が大変って聞いた

814なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:19:40.84ID:NWrbytvU
その様子だとARMSはKOTY大賞確定だな
それじゃあ後で選評を纏めるか

815なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:27:14.82ID:5ttXDYrK
いわしの塩焼きはうめーよな
刺身はまだためしたことないわ

816なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:30:13.83ID:tluAiR6e
これどっかからコピペしてきてんの？
文章にまとまりがなくてめちゃくちゃ読みにくいんだけど

817なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:32:35.53ID:e/mu+k3/
ARMSついこの間のEVO JAPANで大盛り上がりだったじゃねーか

818なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:35:33.67ID:obpBnsQs>>824
スルー検定受けてなさすぎじゃないか君ら

819なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:39:54.18ID:GH/HeNrV
このままじゃスレがぶぶ漬けだらけで足の踏み場がなくなる

820なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:40:33.56ID:EjxKFKFw
最近は魚はもっぱら近所の業務スーパーでツバスの短冊買ってきて刺身にするくらいだからなぁ
塩焼きとかもう随分食ってないや

821なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:44:00.32ID:WpXKnK+V
とりあえず暇だからPS4立ち上げたぜ
OP7…一体どんなゲームなんだ…

822なまえをいれてください2018/02/06(火) 15:46:03.22ID:UA0QreFG>>830
RXNの選評者に聞きたいのだけど改正選評を出す予定はある？

823なまえをいれてください2018/02/06(火) 16:01:18.87ID:kZ7GAvHK
鰯七度洗えば鯛の味といってな
生臭い鰯も氷水で良く洗いお作りにすれば、鯛のように生臭くなくなるそうな
クソゲーもここの住人に洗われることによって、味わいが出てくるものなのじゃろう

824なまえをいれてください2018/02/06(火) 16:01:32.19ID:a5ZpU0XS
>>818
スルー=何も言い返せない
つまりARMSはクソゲーということだ
でもあんたらはクソゲーを求めてるんだろ
だったらARMSを大賞にすればいい

825なまえをいれてください2018/02/06(火) 16:11:16.18ID:FOZqlwPS
魚へんに強いって書いてイワシって読むんでしょ、知ってる知ってる

826なまえをいれてください2018/02/06(火) 16:27:41.34ID:WpXKnK+V
OP7さっそく対戦に潜ってみようと思ったんだけどクイックジョインで対戦にいけないぞ
もしかしてこれ作成済みの部屋入んないと駄目？対戦の仕方がわからんとか斬新すぎるんだけど

827なまえをいれてください2018/02/06(火) 16:37:01.07ID:WpXKnK+V
え、しかも一回ロビー画面からR1で右にタブ移動していろいろ確認しようと思ってタブ移動したんだけどさ…
そしたら一番左のプレイ（対戦）タブに戻れなくなった
もうわけがわからない　OP7やったことある人は他にいないのか？

828なまえをいれてください2018/02/06(火) 16:44:20.94ID:tYqHHAZX>>831
実況すんなカス

829なまえをいれてください2018/02/06(火) 16:54:06.50ID:WpXKnK+V
実況じゃなくて仕様かどうかわからんから聞いてるだけなんだけどなぁ
まぁこっちの環境依存だったから許すわ

830RXN ◆rtQplUQlrs 2018/02/06(火) 17:04:59.80ID:BOvirXdl>>832
>>822
出す予定です。
選評の修正はほぼ終わっているのですが、投下に時間がかかるので
まとまった時間が取れた時に投下する予定です。

ご指摘ご質問等はまだまだ受け付けています。

831なまえをいれてください2018/02/06(火) 17:15:38.08ID:OgHi1SFP
>>828
その前に文章もどきを垂れ流したアホを差し置いて
真摯にOP7の検証を進めようとする人間を叩くとはいい度胸だな

叩きたいならOP7で存分に叩き合えば検証になるだろうが

832なまえをいれてください2018/02/06(火) 17:20:28.65ID:qxWz/fsO>>833
>>830
難しかったらテキストファイルをアップロードでもいいのよ。op7選評はその部分多いし

833RXN ◆rtQplUQlrs 2018/02/06(火) 17:27:59.73ID:BOvirXdl
>>832
ありがとうございます
次回はアップロードにします

834なまえをいれてください2018/02/06(火) 17:48:30.48ID:WpXKnK+V>>843
OP7ざっと遊んだ感じだと大体選評通りひどい出来やな
遠くからショットガンでぶち抜かれるし、どれだけ丁寧にクリアリングしても無敵リスで全部台無しにされる
狭いステージだと雨後のタケノコのようにぽこじゃか湧いてくる無敵兵士になぶり殺されることになり乾いた笑いしかでてこない
これ以上はもっとプレイせんとわからんが

835なまえをいれてください2018/02/06(火) 18:03:02.51ID:5ttXDYrK
自分がなぶり殺されていると思ってるようだが
実は回りも同じようになぶり殺されてるんだぜそれ

836なまえをいれてください2018/02/06(火) 18:12:35.57ID:8VbT39fL
なにその地獄絵図

837なまえをいれてください2018/02/06(火) 18:30:55.40ID:3BU/LyAJ>>838
リスキル防止の無敵時間はままあることなんだが
普通そういうのは無敵側が移動以外の行動をしたら
解除されることで公平性を保ってる事が多いんよな

無敵状態で攻撃を仕掛けても時間きっかり無敵のまま？

838なまえをいれてください2018/02/06(火) 18:42:35.14ID:WpXKnK+V>>839
>>837
時間きっかり無敵のままだね
だからわいた地点に複数敵がいたら一方的にやれる

839なまえをいれてください2018/02/06(火) 18:45:40.31ID:3BU/LyAJ>>862
>>838
報告ありがとう
うわぁそりゃ酷いな…

840なまえをいれてください2018/02/06(火) 19:01:00.37ID:e7VmKNWN
イワシはよくスーパーで売ってるよね
刺身が意外と美味しくてびっくりした

841なまえをいれてください2018/02/06(火) 19:32:51.77ID:qxWz/fsO
そらビーコンが壊れ扱いもされるわ馬鹿じゃねえの

842なまえをいれてください2018/02/06(火) 19:39:07.38ID:Cgid9k0y
ビーコンやマーカーで有利ポジ獲られてマッチが崩壊なんてのはCoD:MW2とかBOでもあったけど、あっちはそれ以外がOP7より遥かに完成されてるから問題にならない上に10年くらい前のゲームなんだよな

843なまえをいれてください2018/02/06(火) 20:08:46.77ID:Xjc97Ujp>>867
>>834
昔のFPSだとショットガンの弾が一定以上広がらずに飛んでくとかあったな

844なまえをいれてください2018/02/06(火) 20:09:04.97ID:WxXSYR+8
OP7のPC版やってたけど
当時は良運営でまぁまぁ遊べるゲームだったのに

どうしてこうなったのやら

845なまえをいれてください2018/02/06(火) 20:30:15.58ID:TDMIAmnT>>846
遠くからショットガンって
拡散効果はあるけど最大距離や減衰がないからただの範囲攻撃になった感じ？

846なまえをいれてください2018/02/06(火) 20:47:01.78ID:WpXKnK+V
>>845
その認識がかなり的確かも
一応拡散するからあんまりにも遠すぎるとワンパンにならないことがあるけど
それでも「え、この距離からあたんの？」ってところから命中するし、ワンパン距離自体がそこそこ長い
アサルトのほうはマジで近寄らないと当たらないし倒すのに時間か少しかかるから立場が完全に逆になってる

847なまえをいれてください2018/02/06(火) 20:52:07.16ID:TDMIAmnT
ちょっとでも離れるとゴミ威力になるショットガンが多いこのご時世じゃこういうのって全国のショットガンファンが感動必至な調整だな
ゲームの面白さに繋がるかどうかはともかく

848なまえをいれてください2018/02/06(火) 20:52:11.81ID:Old/MxEk>>851
リアルでハードコアだなぁ

849なまえをいれてください2018/02/06(火) 20:59:24.75ID:9QpBAZ40
実戦エアプだけど表情見える距離の撃ち合いとかFPSならでは感あるよね

850なまえをいれてください2018/02/06(火) 20:59:44.68ID:aT0gAlzE>>853
PS4と時間が無いから分からんのだけど、OP7にスナイパーってあるの？
あったとして集弾性、精度はどんな感じ？

選評に書いてあったら「書いてあるよ、ハゲ」とか教えて下さいな

851なまえをいれてください2018/02/06(火) 21:00:38.66ID:aT0gAlzE
>>848
(リアル？)

852なまえをいれてください2018/02/06(火) 21:04:09.75ID:WxXSYR+8
ショットガンは100mぐらい有効射程あるから
リアルっちゃーリアルではあるな

853なまえをいれてください2018/02/06(火) 21:17:16.01ID:WpXKnK+V
>>850
スナイパーはあるよ。ちょっと今ゲームマネーが足りんから購入はできんが
チュートリアルやった感じだと普通に命中するし、一応伏せ打ちもある
…んだけど、精度は若干怪しい感じがあるな。ギリギリ外れる場所から的を打ってもまれに的に当たるときがある
正直伏せ打ちによる精度上昇が乗ってるのかも疑わしいところ
ここら辺は確証が持てないからちょっと断言しにくい

854なまえをいれてください2018/02/06(火) 21:17:54.91ID:lyScS0W7
クレー射撃みたいで楽しそうやん(撃つ方は)

855なまえをいれてください2018/02/06(火) 21:30:38.17ID:lOAk8+FF
現実のショットガンはゲームのそれよりはるかに扱いやすい
50mぐらいなら余裕の有効射程だし、弾丸をあれこれ変えることでさまざまな目標に対応できる汎用性の高い銃
散弾を使えば拳銃なんかより遥かに当てやすく、初心者から特殊部隊まで誰でも扱える

欠点は弾が大きすぎてあまり多くの弾を持ち歩けないのと、流石に50mを超えると命中精度に難があることだな

ショットガン最強はリアルにハードコアな仕様と言えるだろう…それがゲームとして面白いかは別だが

856なまえをいれてください2018/02/06(火) 21:57:59.22ID:NFhVxLB5
バイオでもショットガンはクソ強いしへーきへーき
初代では本当にお世話になりました

857なまえをいれてください2018/02/06(火) 22:09:46.73ID:HO7Dkv+Z
ナイフ問題もあったと思うけどそっちはどうなったのかな？

858なまえをいれてください2018/02/06(火) 22:12:55.65ID:+H+rTQ+W
ワイドスマックもびっくりだなOP7のシャッガンは

859なまえをいれてください2018/02/06(火) 22:19:46.88ID:OLycLXl0
何故ここにボーダーがいるんだ
Fが来る前に戻れ

860なまえをいれてください2018/02/06(火) 22:24:37.48ID:lOAk8+FF
室内戦では無敵の強さだからね、仕方ないね

861なまえをいれてください2018/02/06(火) 22:52:28.72ID:ClxWYfA9
>>813
鰯は東北だと鮨屋で刺身や鮨ネタとして普通に出る
新鮮なやつは無茶苦茶に旨い

862なまえをいれてください2018/02/07(水) 00:02:32.65ID:uc+5NmSn
>>839
マ、マリオさんだって無敵状態で火の玉投げたりするし…

863なまえをいれてください2018/02/07(水) 00:25:50.99ID:H7/v76QZ>>864
むしろ一部のゲームのショットガンが弱すぎる
全弾当たらないとまともにダメージ与えられないくせに拡散率高すぎて至近距離でもまず全弾ヒットしない物すらある

864なまえをいれてください2018/02/07(水) 00:30:08.41ID:4EjF7Frn
>>863
ハウンズってPCオンラインゲームやってみ？もうショットガン以外使う気無くすよ？

865なまえをいれてください2018/02/07(水) 00:34:05.86ID:gTx1+PyM
ナイフは俺のスキルじゃ…っていうかショットガン強すぎて接近する前に死ぬから検証出来てないんだスマン
しかしこれマジでプライマリ以外は期限付きしか存在しないのね
ハンドガンはまだいいけど、グレネードと回復ボッシュートされたら本気で勝てる気がしないんだが

866なまえをいれてください2018/02/07(水) 01:14:05.46ID:4yTj/hTw>>868
球しかなくて不作って言ってた頃が懐かしい（白目）
本当何なのこの終盤のインフレボスラッシュ

867なまえをいれてください2018/02/07(水) 01:20:53.17ID:yxGxn2gA
>>843
FPS当たり判定で最凶だったのは古いゲームになるけどPSのGERM。

遠近に関わらずタゲの当たり判定の大きさが一定の超仕様だったので、
遠距離では外して周囲の壁に当てても命中扱いで、近接では
心臓を正確に射抜くレベルのエイムがこん棒とかにも要求される
一方で頭部や手足がハズレ扱いのひどい作品だった。

868なまえをいれてください2018/02/07(水) 01:42:04.54ID:T/Jr0IMk>>870
>>866
門番の球が弱すぎるのがな

869なまえをいれてください2018/02/07(水) 01:58:02.73ID:CO7weIRj
久しぶりに覗きに来た
OP7もいよいよ悪魔の仮面が剥がれてきた感じか

870なまえをいれてください2018/02/07(水) 03:49:30.81ID:xIF5dCEu>>874
>>868
球は弱いんじゃない、薄いんだ ゲームと呼びたくなくなる程な……

871なまえをいれてください2018/02/07(水) 04:02:53.70ID:nvkyqXEO
海産物ガイジすき
もっと話して?

872なまえをいれてください2018/02/07(水) 05:20:36.09ID:J/Bi39Yz>>873
イワシといえばポケモンのヨワシが好きなんだけどどう思う？
実際のイワシが群れになって泳ぐのを特性に利用したなかなか面白いデザインだと思うんだよね
おそらくスイミーという絵本の小さな魚が群れになって大きな魚に擬態する場面をオマージュしてもいるんだろうけどそこも興味深い

とOP7の検証がいよいよ本格化してきたところでスレの流れに乗れずとりあえず書きたいことだけ書いてスレ汚し失礼しました

873なまえをいれてください2018/02/07(水) 06:24:46.17ID:IxmDfexX
>>872
OP7の検証に混ざったら許してやろう

874なまえをいれてください2018/02/07(水) 07:14:04.04ID:sVH1/uox>>878
>>870
同意。これをゲームと呼んでしまったらマウス操作で「へのへのもへじ」を何個描けるか
みたいな行為までゲームと呼ばなきゃいけなくなりそうで怖い
これはゲームではなく梱包用のプチプチを潰すようなジャンル「暇つぶし」だ
そしてプチプチを潰す程度の爽快感もないというね

875なまえをいれてください2018/02/07(水) 07:31:41.54ID:q2yPKXXk
OP7と球どっちがやってて虚しいかときかれたら球を答える
虚しさや何も感じない所においては最強だと思う

876なまえをいれてください2018/02/07(水) 07:44:28.07ID:mxTEDRHr>>877
OP7って環境音(とBGM)はどうなのよ

877なまえをいれてください2018/02/07(水) 07:52:37.13ID:M5qUVIhA
>>876
射撃音はスマホでよくある銃を解体できるアプリと大して変わらん

878なまえをいれてください2018/02/07(水) 08:19:34.00ID:eazjETLy>>879
>>874
球はジャンル：カジュアルだから・・・
でもカジュアルってだけで許されるわけはない

879なまえをいれてください2018/02/07(水) 09:26:19.02ID:TTJUoNOc
>>878
スタッフがジャンルの定義づけを諦めた結果そうなったようにも見えるのが何とも
そんなものこっちから「ゲー無」と呼んでやりたい

880なまえをいれてください2018/02/07(水) 10:23:24.14ID:FUlDu0Li
弟がオペレーションセブン始めたんだがなんかマルチで検証したいことある？

881なまえをいれてください2018/02/07(水) 10:42:31.81ID:YMOcU7eJ
「伏せ撃ち姿勢でリーンしてる相手が、こちらから視認不能や無敵になる」疑惑がある
検証者２人が同部屋で敵対状態になって
互いの位置確認しながらやらないと真偽確認できないのでお願いしたい

882なまえをいれてください2018/02/07(水) 10:59:56.87ID:FUlDu0Li
じゃあ他に検証に付き合ってくれる人がいたら言ってくれ

883なまえをいれてください2018/02/07(水) 11:03:56.70ID:FUlDu0Li
あとそうそう、ナイフ弟が使ってたけど、頭にナイフが当たって、相手の体にナイフがめり込んだにもかかわらず相手が死ななかった。首に当たった時はちゃんと死んだ。頭にナイフの当たり判定がないのかもしれない。

884なまえをいれてください2018/02/07(水) 11:14:10.03ID:CV6JqZl4
そもそも頭に判定がないとか無いよね？

885なまえをいれてください2018/02/07(水) 12:07:57.45ID:T6jLrlah
デュラハン同士の撃ち合いだった可能性まで出てくるのか…

886なまえをいれてください2018/02/07(水) 12:12:08.84ID:vwW5N3IW
今のヘッドショット偏重のFPSに対するアンチテーゼだな

887なまえをいれてください2018/02/07(水) 12:28:31.23ID:TZ5E4ZOR>>890
頭にだけナイフの判定無くすとか面倒なことするかな

888なまえをいれてください2018/02/07(水) 12:37:45.09ID:UseBjOFn
とりあえず狙撃精度とナイフ当たり判定ショットガンの性能あたりが要検証なのかな

889なまえをいれてください2018/02/07(水) 12:37:52.42ID:IHtrYrqa
そもそもFPSにおいて武器の命中精度を挙動ではなく実際に当たっているかの命中率にしてるのが狂ってる

890なまえをいれてください2018/02/07(水) 12:43:34.92ID:UseBjOFn
>>887
あれだろドッヂボールで顔面はセーフとかの系統だろ

891なまえをいれてください2018/02/07(水) 12:48:30.87ID:FUlDu0Li>>893
ヘルメットだからセーフとか...？

892なまえをいれてください2018/02/07(水) 13:20:41.59ID:rOU4eGvj>>894
流石に銃のヘッドショットは決まるんだろ...？
とするとなぜナイフだけが当たらないんだ...

そもそもナイフの当たり判定が見えてる腕より上にあるんじゃないか？
首に当ててる様に見えてるけどシステム的には頭に当たってる、みたいな

893なまえをいれてください2018/02/07(水) 13:46:29.76ID:sVH1/uox
>>891
「ヘルメットが無ければ即死だった」を実装とか熱いな

894なまえをいれてください2018/02/07(水) 14:30:54.79ID:M5qUVIhA
>>892
もしかしたら目線と同位置にナイフの振り判定が有ったりしてるのかもな

895なまえをいれてください2018/02/07(水) 15:12:25.05ID:5bqPw43J
それって例の投げナイフなのか通常の近接なのかでも違ってくるかもね
何気に珍しいナイフが投げられるシューターだし

896なまえをいれてください2018/02/07(水) 15:17:02.74ID:gTx1+PyM>>899
他に検証者がいるなら部屋立てて試してもいいんだけどな
やってみたいって人おるんかね

897RXN ◆rtQplUQlrs 2018/02/07(水) 15:26:40.89ID:J0iRTSQO>>899
RXN雷神の選評者です。
修正が終わりましたのでアップします。これが最終稿です。

キーはkotyです。
http://fast-uploader.com/file/7073539687175/

主な修正点
タイトルに関する部分を余談扱いに変更
経験値の章を読み飛ばしていい扱いに変更
ボスの自爆など、その他細かい修正

経験値の章は削除を考えましたが、質問も多かったためこのような形で残しました。
ご指摘いただいたみなさん、ありがとうございました。

898なまえをいれてください2018/02/07(水) 15:32:50.24ID:vwW5N3IW>>915
てかOP7これ武装レンタル制かよ…

899なまえをいれてください2018/02/07(水) 15:41:19.40ID:rOU4eGvj
>>896
取り敢えずこのスレで「〇月〇日〇時に〇〇って部屋立てるから来てくれ」って呼びかけてみれば？
何人か検証したいって人は過去にいるし


>>897
選評うp乙
何度見てもRXNも良い感じにクソだな

900なまえをいれてください2018/02/07(水) 15:53:17.31ID:e8T9fgop
バグに頼らず正々堂々戦うスタイル嫌いじゃないよ

901なまえをいれてください2018/02/07(水) 16:53:26.51ID:ZOwytlod
選評がついに完成した
プロゴルファー猿と同様バグに頼らず正々堂々戦うスタイルだ

ARMS
ニンテンドースイッチで発売された新感覚の対戦格闘ゲーム
FPSのような視点の3Dの対戦ゲームで多種多様のアームと腕がバネのようになって伸びるのが特徴のファイターを組み合わせて戦うというもの
Joy-Conの両手持ち(いいね持ち)でwiiスポーツのボクシングのようにJoy-Conを突き出したり傾けたりして操作することも出来る
新感覚のゲームということです期待している人もそこそこいたが・・・

902なまえをいれてください2018/02/07(水) 16:54:18.73ID:ZOwytlod
基本的な用語
アーム
所謂グローブ。普通のパンチグローブだけでなくブーメランやハンマーなど多種多様。
最初は各ファイターごとに3種類のアームしか選べないが
対戦などで入手出来るファイトマネーをを払って出来る
アームゲッターというミニゲームでアームを収集出来る。
アームは左右違う種類のものを付ける事も出来る

ファイター
キャラクター。ARMS能力者で腕がバネになっている。(例外もいる)
各キャラごとに何らかの特殊能力があったり腕の太さが違ったりする。

903なまえをいれてください2018/02/07(水) 16:54:47.91ID:ZOwytlod
操作
Joy-Conを片方突き出すかPro-ConのAかBを押すと片手パンチ(ZRとZLもパンチ)
左右パンチを同時に出すと投げ。
Joy-Conをハの字に構えるかPro-Conの左スティックを押し込むと防御。
必殺ラッシュのゲージが溜まって状態でラッシュボタンで必殺ラッシュ(超必殺技)
ダッシュボタンで地上＆空中ダッシュが可能。
ジャンプボタンかダッシュボタンでチャージをしてアームに属性を解放させる
ガードし続けてもチャージになる。
アームには8種類「炎、雷、風、氷、ショック、爆発、ブラインド、毒」の属性が付与されている。

アームについて
アームの重さには軽、中、重があり、攻撃がかちあったときに重い方が勝つ。

アームの耐久度
アームには耐久度があり、それが0になると腕破壊状態になってしまう。

904なまえをいれてください2018/02/07(水) 16:55:17.89ID:ZOwytlod
モード
グランプリ
アーケードモードに当たるモード。優勝を目指してCPUと10連戦を挑む。レベルを設定出来、レベル4以上だとCPUと10連戦に加えて真のラスボスが登場する。

バーサス
ローカル対戦。ルールを自由に決めて対戦出来る。

ランクマッチ
他のゲームでもお馴染みのランクを賭けたネット対戦。本作ではグランプリをクリアしなければ選べない

パーティマッチ
プレイヤーマッチの当たるネット対戦。ランクは賭けない

フレンド
フレンドとネット対戦をするモード。

ローカル通信
近くの人のスイッチ本体と通信対戦をするモード

905なまえをいれてください2018/02/07(水) 16:55:46.53ID:ZOwytlod>>940
問題点

もっさりした操作性
伸びるパンチが遅いせいでテンポ悪すぎる
普通の格ゲーと比較すると雲泥の差
対戦ゲームはスピーディな操作性が必要な為これは致命的
移動速度も遅い
やっぱり腕が伸びすぎて爽快感がないので
もっと接近戦寄りでよかった

とにかくストレスが溜まる
とにかく基本的に攻撃が当たらないストレスと
移動しにくいストレスと
アームの軌道わけわかんないストレスと
色んなストレスがある上に勝っても「なんか知らんけどパンチ当たって勝てた」
って感じが多いなど何から何までストレス

906なまえをいれてください2018/02/07(水) 16:56:24.39ID:ZOwytlod
ジャンプが強過ぎ+ファイターとアームの格差があり過ぎ
本作のゲームバランスは劣悪でジャンプ戦法が強過ぎで
キッドコブラがぶっちぎりで最強なのである
ジャンプ性能が高い(高くて横に素早い)、着地の隙も小さい為ジャンプ有利ゲーのアームズ
と余りにも噛み合い過ぎている
チャージ中はステップが強化される能力もあるが
ジャンプが強過ぎてもはやその能力はどうでも良い。
他のゲームで例えると無印ガンダムVSガンダムのフリーダムガンダムの
キャンセル覚醒を弾数無制限+ブースト消費無しにしたようなもの
何も考えずにピョンピョン反復横跳びしながらパンチ繰り出せば絶対に勝てる

907なまえをいれてください2018/02/07(水) 16:57:26.97ID:ZOwytlod
アームについてはジャンプ対策のバーチカル
(縦3つにミサイルみたいなものを出すアーム)と重量級アームであるビッグパンチ(イボ付きの巨大アーム)、
ヘビィハンマー、ゲルゲル(地面を跳ねるアーム)がぶっちぎりで強い
このゲームはジャンプ行為が安定して強く
ジャンプ行為に対抗しやすいアームがバーチカルくらいで
アーム集めする前の初期状態で
バーチカルを持ってるのはキッドコブラだけ
アップデートのファイター&アームが追加されたが
追加ファイターはキッドコブラのカモが増えただけで
追加アームも強アームの属性違い以外空気

908なまえをいれてください2018/02/07(水) 16:58:03.34ID:ZOwytlod
ランク15でもコブラピョンピョンぶんぶん丸最強
自分の好きなキャラやアームでいくら頑張っても
バーチカルコブラに楽に狩られてしまう
選択肢がなさすぎるからどう調整しても強いアーム強いキャラが生まれる
「浅い」
この一言に尽きる
重量級のアームを装備すれば避ける必要なんかない
軽いアームに重いアーム当てればいいだけ
バーチカルと重量級アーム以外のアームが空気になっている
何も考えずにピョンピョン反復横跳びしながらパンチ繰り出す
しかないゲーム性は当然様々な弊害がある

909なまえをいれてください2018/02/07(水) 16:58:30.51ID:ZOwytlod
無闇にジャンプせず片手のパンチで牽制しつつ
着地した瞬間を狙おうとすればジャンプからのパンチをくらう
チャージでアームに属性を解放させることが出来る
(両腕を即座に破壊する、吹き飛ばす、視界を塞ぐ、動きを遅くするなど)
これ自体は強力だがジャンプ攻撃が強過ぎて空気になっている
それもあってチャージが特徴的なミェンミェンやスプリングトロンの
特殊能力が無いも同然になっていて厳しい立場になっている
そもそもキッドコブラ以外のキャラがキッドコブラのカモでしかないのだが
【任天堂公式】『ARMS』 こうすれば勝てる！ 脱・初心者への道
という動画があるがこれは机上の空論でその通りに戦えば確実に負ける
両手パンチも空中なら問題無い、必殺ラッシュもどうでもいい
ジャンプも多様必須でとりあえず空中パンチやってれば着地を取られないからである

910なまえをいれてください2018/02/07(水) 16:59:30.54ID:ZOwytlod
操作の自由度がなさ過ぎで余りにも大味過ぎる
正面しかパンチ打てない
フック気味にひっかけようと違う方向に
パンチ打ったつもりでも正面しか飛んでいかない
その為駆け引きが基本無い
正面以外に打ててるように見えるのは、
アームによって軌道が違うだけ
ムチ系は回り込むように飛ぶし、ハンマーやゲルゲルはちょい上から落ちてくる
打つ方向変えられないから、バレーボール(特殊ルールの１つ)で目の前にボールあるのにスカッたりする
細かく視点操作とかできればまだマシだけど、大味オートエイム、投げはまっすぐぐのみなので、大味すぎてとてつもなくつまらない

911なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:00:09.47ID:ZOwytlod
今の条件にフェイントというシステムを入れるだけでもっと良くなる。
初心者は元からフェイントなんか使わないなら
今と操作感変わらないし、待ちゲーも崩せる
パンチボタン押しっぱなしだと出てて
離せばパンチ戻ってくるようにすればよかっただけ
上下にエイムをずらすことすら出来ない

タイムアップ勝ちが簡単かつ確実
この手の対戦ゲームはタイムアップになると
体力が多い方が勝ちになるのだが本作はゲームスピードの遅さやステージの広さもあって
少しダメージ与えて、あとはずっと逃げで確実に勝ててしまう
その気になればこの戦法で50連勝は容易い
ネット対戦は制限時間を無制限に出来ない為対策不可能である

912なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:01:01.17ID:ZOwytlod
ノンユーザーフレンドリー
新感覚ゲームのくせにチュートリアルなり説明なりで
プレイヤーに学習させる意識があまりに雑でユーザーを突き放しすぎてる
どう戦ったらいいのか、このアームはどうコントロールすればいいのか
そういうのがわからん状態で
CPUにフルボッコにされてここで大半が止める

存在意義
体動かすゲームとか一時的にしか流行らない
なんのためのTVゲームかと問いたくなる
遠くからビヨーンてちっさい米粒みたいな的目掛けて殴り合う為爽快感の欠片もない

いいね持ち
Joy-Con両手持ちでファイターと一体化したような操作になるが
移動がJoy-Conを傾ける為操作性が悪くまともに操作出来ない
ただしこれは他のコントローラーを使えば
簡単に解決出来るので然程問題無い

評価点
無し

913なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:01:33.72ID:ZOwytlod
総評
ガチャガチャやって適当に勝ち負け決まる類のやつというのもあって対戦ツールとしては落第点である
発売翌日あたりから相当バランスの悪さが話題になってるのに
公式ツイッターとかガン無視など矢吹など
のアスペっぷりが遺憾なく発揮された残念なゲーム

スマブラforはビビるくらいの神バランスで
去年のevoで上位16人が使ったキャラが15という
ほとんど誰もキャラが被らない為そちらと比較されて避難される事も

914なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:02:32.87ID:ZOwytlod>>916>>929
大まかにはこうなる
１キャンセル実装なし
２視点移動がターゲットの大味ゲーfps操作できず
３移動速度もっさりで、下手くそでもオートエイムパンチ当たるように大味調整
４待ちガエル戦法が行き着く戦法なので、アイテム出して移動させる格ゲ～なのに、運ゲー
５視点移動自由にできない、視点先ににしかパンチ出せないので、バレーなどで、ボールに視点が行かないときパンチがあらぬ方向に
６操作を自分のしたいようにできない大味クソゲー

915なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:11:41.94ID:TYZZrxy0
>>898
えぇ…
そこ何で買い切りにしないんだ

レンタルなら強い装備を使うために定期課金させられるとか
そんな皮算用だったんだろうか

916なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:19:16.95ID:DLKywm28
>>914
とりあえず同じSwitchのRXN雷神ってゲームプレイしてからおいで
どうせSwitch持ってないゲハキッズだろうけどさ

917大戦略 ◆fHUDY9dFJs 2018/02/07(水) 17:20:05.86ID:5CKfQltr
900近くで投稿すまぬ

大戦略選評

現代大戦略2017 :

ゲーム方式

プレイヤーはチュートリアルは行った後
クエスト方式によるマップをクリアしていく
難易度はマップ毎に決まっていて、ノーマル・ハードみたいなモードはないが、代わりにチュートリアルを飛ばすと敵の部隊レベルが強化されるのでそれが実質ハードモード選択らしいので、マップ毎にノーマルハードモード選択みたいなことは不可能

918大戦略 ◆fHUDY9dFJs 2018/02/07(水) 17:20:48.88ID:5CKfQltr
システム

拠点パートで部隊編成し、SLGパートで戦う
これしかやったことがないので不明だがいつもの大戦略らしい
クエストのマップは史実の戦争を基に作られているので海戦メインか陸上空中戦メインかで編成が変わってくる
序盤中盤で海戦メインが多いが報酬として購入可能になるのにやたら戦車推しなのであまり恩恵はない
基本DLC武器購入とプライズの開発頼り

919大戦略 ◆fHUDY9dFJs 2018/02/07(水) 17:21:40.41ID:5CKfQltr
拠点パート
施設がいくつがあるが基本は兵器を作ったり改良(燃費とか弾数増やせる)、人員を育てて配備するのがメイン
人員のイラストは基本コピペソルジャー
コピペだからなのか、SLGで指揮する役割に士官の移動スキルが上がると兵士達も速く動けるようになるのがちょっと面白い

資金は99999みたいに表示され、何故か超えても使えるが内部的にはマイナスらしく突然赤字になったり購入が不可になる
マップ毎に初期資金が違うのかもしれないがどのマップでも一律で9の羅列なのでよくわからない
とにかく詰む要因なので結局は資金を何かしらの手段で補充しなければならない

920なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:22:11.08ID:DLKywm28
来たか

921大戦略 ◆fHUDY9dFJs 2018/02/07(水) 17:22:44.11ID:5CKfQltr
SLGパート
マップは陸海空関係なく六角形マスで構成され、軍はここを移動し、基本的に敵の拠点を叩けば勝ち

アイコンの見た目だとどっちが味方かわからないが、味方は上下にピョコピョコ動いてるのでそれで見分けがつく
拠点パートだとできなかったカーソルの高速移動がバツボタン押すことで可能

マップ上で敵・拠点とぶつかるとバトルが可能、
兵器は壊れても大丈夫だが兵士ユニットは士官だろうと何だろうと死んだら復活不可なのせ慎重になる必要がある
ただし、バグの影響で敢えて死んでもらう必要もある

922なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:22:47.59ID:vwW5N3IW
支援

923大戦略 ◆fHUDY9dFJs 2018/02/07(水) 17:23:34.67ID:5CKfQltr
バグ、問題点など
拠点
なんか微妙にグラが粗い、無理やり引き伸ばした感がある
後ここでもクラッシュする
別の人の選評だとバトル面でのクラッシュがよく言われていたがここでもクラッシュするのは想定外
拠点パートの場合、援軍関連の依頼パートをこなすとたまにクラッシュするようだ
どの依頼でクラッシュするかはSLGほど頻度が高いわけではなかったが、孤立したIE国というミッションは結構な確率でクラッシュした

前選評にあった部隊編成するとき、先に兵器を選択してないと次に進めずリセットする羽目になるバグを確認

924大戦略 ◆fHUDY9dFJs 2018/02/07(水) 17:24:46.07ID:5CKfQltr
SLGパート
こちらもグラがやはり粗い
戦闘ログがないため、相手フェイズ中に自軍戦力がどうなったがわかりにくい
拠点パートと同様にクラッシュが存在し、拠点パート以上に多発する
具体的にはバトルパートのタイミングで勝敗判定する時にクラッシュするようだ
特に陸上、歩兵と戦闘する時はクラッシュ頻度が多いように感じた
本当に多いのでなるべく戦わずして勝つ戦略が求められるが、敵のAIは御構い無しなので文字通り祈るしかない
ただし序盤のマップでは頻度はほぼなく、だんだんマップを攻略していくうちに確率が高まっていく感じなのでマップによってクラッシュ率が違うのかもしれない
ちなみにこのゲームにおいて冷戦マップは高難度、クラッシュ率も高確率なのでそういうことだろう
頻度は少ないがクラッシュ回避で兵士を攻撃せずに制圧した場合消えるバグがあるのだが、たまに自爆でもするのかクラッシュする

925大戦略 ◆fHUDY9dFJs 2018/02/07(水) 17:25:53.27ID:5CKfQltr
士官の練度について:

育てた士官には練度というシステムがあり、溜まっていくとステータスが上がっていくのだが最大になるとフリーズしてしまう

なのでマックスにしないように立ち回る必要があるが人数の関係などでどうしても邪魔な時は敵に○してもらわなければならない(士官はしばらくすると新しい候補が補充されるので問題はない)

926大戦略 ◆fHUDY9dFJs 2018/02/07(水) 17:27:15.97ID:5CKfQltr
評価
クラッシュが本当にきつい
なければそこそこ遊べた気がする
SAVEをうっかり忘れると全てパアになるのでそこは緊張感があると思った

927なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:27:28.64ID:IqW/O7u9
クラッシュがまるで仕様の一つのように語られててワロタ

928大戦略 ◆fHUDY9dFJs 2018/02/07(水) 17:28:18.45ID:5CKfQltr
何かあればよろしくお願いします

929なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:29:05.88ID:YevSi8JP
>>914
とりあえずプレイしてから来ような
そもそもあれtpsではあるかもしれないがfpsではないからな

とりまrxnと大戦略選評乙
帰ったら読ませてもらうわ

930なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:31:11.30ID:TYZZrxy0
ついに大真打登場か
大戦略の人選評乙

931なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:31:24.75ID:DLKywm28
なんでクラッシュが何事も無いかのように平然と起こるわけ…

932大戦略 ◆fHUDY9dFJs 2018/02/07(水) 17:32:54.41ID:5CKfQltr
>>919に補足

兵士の中には士官という兵士の上位役職がある
史実の人物を基にしたキャラもいるっぽいです

933なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:35:55.67ID:gTx1+PyM
ルール破りの選評に対してちゃんとした選評が合わさると哀れに見えてくるな
俺たちが求めているのはこういう選評なのさ

934なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:38:38.81ID:4FtvT3Fj
ギャルゲー路線の方と違って
購入者からのフィードバックも少ないから
修正もされずにここまで来てるんだろうねぇ
それまでの2016とかに付き合ってた人らも
同系の移植品なのはわかってるからもう一度ユーザーデバッグしようとも思わんし

935大戦略 ◆fHUDY9dFJs 2018/02/07(水) 17:49:16.45ID:5CKfQltr>>937>>938
他に選評きてたのか タイミング悪すぎたな
一応新しいゲームの選評っぽいのでそちら優先でも大丈夫です

何日かはROMっとこうと思います

936なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:50:41.14ID:YevSi8JP
同時並行でもいいかもしれないからもし質問あったら頼んだぜ

937なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:50:45.17ID:DLKywm28>>948
>>935
ゲハの荒らしだからスルーでいいです

938なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:51:49.94ID:gTx1+PyM>>948
>>935
向こうは明らかに主観を抜いて書けてないルール違反の選評者なので問題ないですよ

939なまえをいれてください2018/02/07(水) 17:52:08.79ID:DLKywm28
おっとRXNのほうか

940なまえをいれてください2018/02/07(水) 18:07:11.25ID:PMbnGedr>>949
>>905
気になったことあげとく
・ストレスを感じてると思われるパンチの軌道が読めないというのは相手の打ってくる攻撃が読めないor自分で軌道を操作できないということなんだろうか？

その前にパンチが遅いとあるから「見て回避余裕でした」ができないくらいオートエイムが優秀ってこと？

・最強らしいキッドコブラ以外のキャラ性能バランスとかどんな感じ？

・フェイントっていうのは筆者の強化案かテクとして存在しているのか

・軽いアームと重いアームの違いって耐久力とかスピードとかに大差ない感じ？

941なまえをいれてください2018/02/07(水) 18:24:07.72ID:rOU4eGvj>>947>>948
大戦略さん選評乙です
音沙汰が無かったからちょっと心配した

RXNの質問しあって数日後に大戦略質問タイムかな

ARMSは取り敢えずスルーで

942なまえをいれてください2018/02/07(水) 18:26:41.24ID:FUlDu0Li
今日OP7R出来るやついる？

943なまえをいれてください2018/02/07(水) 18:30:36.38ID:gTx1+PyM>>948
ああ、新選評ってARMSじゃなくて、RXNのほうかスマン
主観だらけっつったのはARMSね

944なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:01:19.68ID:s5tPUWSB>>945
大戦略フリーズ系多いね

945なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:04:19.70ID:YevSi8JP
>>944
お家芸だからね

946なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:09:49.92ID:T6jLrlah
息を吸うようにクラッシュするのは現代に生まれ落ちた据置向けとは思えねえな…

947大戦略選評 ◆fHUDY9dFJs 2018/02/07(水) 19:22:51.16ID:5CKfQltr
>>941
ごめん最初の選評者ではないんだ
そろそろ総評書かれる時期に大戦略がまだ検討中らしいから書いてみた

948なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:38:42.08ID:oipyLE6j
>>937
>>938
>>941
>>943

スルーするということはつまりあの選評は全て事実だから何も言い返せないということだな
スプラトゥーン2の時はあれだけ反論があったけどARMSの場合は一転して反論が無くなった
http://livedoor.blogimg.jp/glintbooster/imgs/c/d/cd10d8fd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/glintbooster/imgs/2/6/26cfbcc2.jpg
だったらARMSを大賞にすれば良い
何を迷うことがある
事実=主観
なのか？

RXN雷神は神ゲーと言ってどんな反論が来てもスルーと言えばRXN雷神は神ゲーになるというわけだ

949なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:40:11.83ID:oipyLE6j>>981
>>940
>ストレスを感じてると思われるパンチの軌道が読めないというのは相手の打ってくる攻撃が読めないor自分で軌道を操作できないということなんだろうか？

その前にパンチが遅いとあるから「見て回避余裕でした」ができないくらいオートエイムが優秀ってこと？

そういうこと

>>最強らしいキッドコブラ以外のキャラ性能バランスとかどんな感じ？

何も考えずにピョンピョン反復横跳びしながらパンチ繰り出すしかないとはいえ
キッドコブラを除いた場合ジャンプ力が低くて体がでかいマスターマミーが弱い、
属性を活用できるのがスプリングマンとマックスブラスだけ、
というように格差は一応あるがキッドコブラが余りにも強過ぎてどうでもよくなる

950なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:41:07.61ID:oipyLE6j
>フェイントっていうのは筆者の強化案かテクとして存在しているのか
テクニックとして存在しない強化案
未だに追加されてない辺り公式がいかにユーザーの意見を無視してるかがわかる

軽いアームと重いアームの違いって耐久力とかスピードとかに大差ない感じ？

ビックパンチは遅いけど相手のパンチを見てから叩き落せばいいから大した問題じゃない

951なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:41:39.31ID:pqvXhf3o>>956
嘘を垂れ流してる時点で反論するまでもなくNGなんだよ

アンダスタン？

952なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:41:43.92ID:raeGborQ
大戦略開発陣は実機でのテストプレイどころか
不具合さらう気すらないんだろうな

953なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:44:31.76ID:pqvXhf3o
次スレは>>960あたりに頼む

954なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:47:06.12ID:FUlDu0Li>>955
オペレーションセブンレボリューション今から出来る奴いる？

955なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:50:12.27ID:bgCGDkcP
>>954
次スレが近いからちょっと待った方がいいかも

956なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:52:49.73ID:oipyLE6j
>>951
なるほど、で、あの選評が嘘だという根拠か理論は？
つまりRXN雷神はクソゲーというのも嘘なんだな

嘘を垂れ流すことがNGならARMSのあの選評は全部本当だから全く問題無い
あんたは無双シリーズはクソゲーとかMGRはクソゲーとか書かれると
選評を要求する癖に逆に事実を突きつけられると適当なことを言って誤魔化すんだな
http://livedoor.blogimg.jp/glintbooster/imgs/2/6/26cfbcc2.jpg

957なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:54:11.33ID:gTx1+PyM
正直そんなに力説したけりゃもっと読みやすい文章にしてくれって感じ
個人の感想レベルの発言が多すぎる
たとえば体動かすゲームとか流行らないとかマジで個人の感想レベル、文章に盛り込む必要がない
淡々とどういう風になってるのか事実を書けばいいだけ、浅いだとか余計な装飾入れてクソさを盛ろうとするほうに努力する必要がない
あと開発者のことをアスペだとか言ってるのも論外、それはただ侮辱してるだけ、おまけに感想レベルの話だ

そもそもこのスレはゲームや開発者を馬鹿にするスレじゃねぇ、わかったなら理性的な文章を書いてこい

958なまえをいれてください2018/02/07(水) 19:54:57.93ID:kN5MRYj7
次スレワッチョイ付けてくれな
選評者が嫌がる？その意見があったスレもワッチョイなかったし、荒らしの自演にしか見えんがな

どおおおおおおおしてもワッチョイバレが嫌だというなら水曜日の日付変わる前にでも投稿するかダム板にでも書いてくれ

959なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:07:08.17ID:rOU4eGvj
前の人が言ってるが主観ばっかりの選評なんだよARMS選評者さん
もうちょっと客観的に物事見ようぜ

960なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:08:54.74ID:q2yPKXXk
立ててきてみる

961なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:09:04.59ID:kN5MRYj7>>971
こんなのを一応選評と認めるとは優しいな
それともマッチポンプかな？

962なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:11:05.57ID:3r5r1fRJ
ID:ZOwytlod　ID:oipyLE6j
「装飾入れなきゃクソゲーって事に出来ねーだろおおおぉぉぉ！！？」

963なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:14:24.01ID:tkYENUT8
今日もぶぶ漬けがぎょうさん出ますなあ

964なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:14:52.48ID:UaR5kEtk
対して時間経ってないのにID変わってる時点で録な輩じゃない

965なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:15:38.56ID:5wGb6wtP
IP表示付きにしよう

966なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:16:28.11ID:q2yPKXXk>>970
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1518001921/l50
立てたけど規制でテンプレ貼れなかった...
テンプレ誰か頼む

967なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:19:17.57ID:kN5MRYj7
しれっとID変えてワッチョイ無しでスレ建ててそう

968なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:20:51.66ID:gTx1+PyM
大体な…ARMSは確かに賛否両論のゲームだよ、クソだと思う人にはとことん合わない
俺もソロプレイなんかはかなりストレス貯めながらプレイしたこともあるからそこはわかる
でも対戦は楽しかったしワクワクしたし、特にこのゲーム大きなバグもないしマッチングも快適だ
このスレで俺たちが求めてるのは賛否両論のゲームじゃねぇ、「否」しか出ないゲームなんだよそこは理解してくれや

969なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:20:54.75ID:pqvXhf3o
スレ立て乙

ギャーギャー騒いでいれば真実にでもなると思ってるバカはほっといて
正しく選評が来た大戦略やRXN雷神でも吟味しますか

970なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:21:38.02ID:tkYENUT8
>>966
スレ立て乙
ついでにテンプレ貼っといたよー

971なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:21:57.18ID:rOU4eGvj
>>961
俺個人(あくまで個人の意見だから突っかからないでくれ)としてはあんな長文を書いた努力は認めてあげたいんよ

RXNの初期の選評(勝手に引き合いに出してすまん)もスプラ2やARMS程じゃないにしろ主観が幾らか入っていたからそういう面は変わらないんじゃないかなって
そっから改善してくれれば別に良いし


ただ俺はスプラ2やARMSがクソだと思ったことはないけどな

今までに無かった新しいジャンル開拓してくれたが選評者はそれにハマらなかっただけだろうな、とも同時に思った

972なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:22:18.58ID:bgCGDkcP
スレ立て乙

973なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:23:05.32ID:DLKywm28
ただ任天堂叩きしたいだけでしょ

974なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:29:55.28ID:mAHthinY
スレ立て乙

まぁまぁそんな喧嘩せずに
ぶぶ漬けでもいかがです？

975なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:31:30.14ID:raeGborQ
個人の意見と前置けば突っかかられないと思ってる理由がよくわからないですね

976なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:36:29.29ID:CO7weIRj>>979
せっかくちゃんとした選評が来たんだからセンピョウモドキなんてほかっとこうぜ
とりあえず大戦略の選評者がもう一人現れたのは朗報だ

977なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:37:37.90ID:4I7l3d9W
IP表示ないけど次スレ>>966でいい感じ？

978なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:39:16.02ID:QQxjbTLJ
こいつらはまずKOTYスレが内輪受けしか考えてない閉鎖的で狭隘な心の持ち主の集まりってことを知るべき
住民が楽しきゃそれでOKだし、住民が納得することがKOTYの正義、そういう独善的な催しなんだよ
住民でもないのがノコノコやってきてKOTYの仕組みに文句つけたら、そりゃ門前払いされて当然だろうが

よそからやってきて喧嘩腰になった時点でそいつの発言と推したゲームはまともに相手されない
KOTYはKOTYスレ住民のための公平・公正しか求めてないから、よそ様が不公平・不公正と叫んでも無意味だよ

979なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:40:57.80ID:raeGborQ
>>976
愛知県民だな

980なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:43:57.42ID:1qks/gab
なんかくっさいやついるな

981なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:44:40.77ID:PMbnGedr>>982
一応選評の体で来たから応えるべきかと思ってたわ
>>949
オートエイムが優秀なのはわかったけど技術的に回避できないレベルだと解釈していい例示が欲しいかな
もっさりだと感じるレベルで遅いが、避けれないってのは経験がなく想像しにくいかも

キッドコブラ云々はつまりトップメタに対して有効な対策がないってことかな？(大会とかでキャラ1色みたいな)
同類？のスプラはバランス調整ちょくちょくやってるがアームズがやってもコブラ一強？
後ビックパンチは重量系？ 避けるんじゃなく叩き落とすのも可能なのか...


後これは個人的な感想だが、フェイント導入されないからクソってのは今のままだと私怨に受け取られかねないと感じた

982なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:53:27.44ID:k8K0hKfx
>>981
スルーするか相手するかは個人の自由よ

983なまえをいれてください2018/02/07(水) 20:58:27.42ID:q2yPKXXk
スレ埋めがてらARMSの選評(嘘)に突っ込んどくと
まず、ピョンピョンプレイは公式(ネコマリオタイムや脱初心者への道)でも弱いと断言されてる
EVOでもキットコブラはあまり見なかったし公式の勝率ランキングなどを見てもかなりバランスの取れているゲームとなっている つまりキッドコブラだらけは嘘
上級者のプレイを見ると高度な読み合い・フェイントが発生してるのがよくわかるからフェイントがないは嘘
さっき上げた公式動画の通りARMSは避けつつ隙を見て殴るゲームだからこれ

軽く見てこんだけ嘘に突っ込める選評なかなかお目にかかれないな

984なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:09:39.15ID:LyeHkMAk
この選評主が言ってるのはFPSのアームズ
俺らが知ってるのはTPS形式のアームズ
架空のゲームなんだからスルーしとけよ

ところですら終わり間際で申し訳ないが
大戦略のクラッシュ確率?ってどんなもんなの？

985なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:18:11.04ID:tldeJsQR
基本無料で選評きてる物すらやってないやつらがなんでそんなに上から物言えるの？？

986なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:19:27.97ID:AcMT2omG
まーたこのパターンか
飽きないねえまったく

987なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:21:56.73ID:VFBUaCpW
まーた単発で住民様が自己弁護か
いい加減自分の恥ずかしさに気づかないのかねえ

988なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:23:25.66ID:Fp6wTe0X
俺は買わなかったけどARMS(体験会)まあまあ楽しかったけどな まあARMS君の選評通り 操作性の難やらもっさり感はあるんだよね 言いたい事は少しは伝わったと思うからあとは五大老に勝てるかどうか見守ってて

989なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:36:44.81ID:sVH1/uox
埋めるついでに雑談をする
バグと言えば我が家の「決戦2」はよく台詞がバグってたな
計略ボイスの「コンカッカーライクウスイサンチ」が戦闘中にずっとかかるの
正しい
味方「俺たちの勝ちだ！」→敵「こ、こんなはずでは……」
我が家の決戦2
味方「コンカッカーライクウスイサンチ」→敵「コンカッカーライクウスイサンチ」

990なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:39:01.42ID:SfZDFkXR
住民プレイしてない系の煽りは何年か前にも見たな

991なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:41:40.59ID:sDpMKlyt
とりあえず梅

992なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:46:42.81ID:AcMT2omG
梅紫園

993なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:48:12.43ID:bgCGDkcP
男梅

994なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:48:24.49ID:/faMxWce
煽りなのか知らんけど疑問ではあるよね
今年一番の据置クソゲーを決めるとか言ってる奴らがゲームやらないどころか主要ハードすら持ってないとかどんなギャグなの？

995なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:48:48.13ID:LyUxi475
男梅サワー

996なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:49:26.37ID:AcMT2omG
笹梅

997なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:49:30.91ID:QdDXthQH
全くだな
ゲハカス最低だよな

998なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:49:55.64ID:AcMT2omG
男爵梅

999なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:50:08.95ID:gTx1+PyM
梅酒

1000なまえをいれてください2018/02/07(水) 21:50:11.69ID:DLKywm28
1000ならスレ民全員で球で遊ぶ