【2012】クソゲーオブザイヤー part11【据置】 のバックアップソース(No.1)

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【2012】クソゲーオブザイヤー part11【据置】
1 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:22:45.60 ID:u+1q82Ea
 ルール 
 ・家庭用据え置きゲーム機で2012年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。 
 ・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。 
 ・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。 
 ・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。 
 次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。 
 ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。 
 ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。 

 クソゲーオブザイヤーwiki 
http://koty.sakura.ne.jp/ 

 前スレ 
 【2012】クソゲーオブザイヤー part10【据置】 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1335623000/ 

2 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:25:18.99 ID:u+1q82Ea
 過去受賞作はこちら↓ 
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7 
 過去スレはこちら↓ 
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0 
 ◎関連スレ 
 【2012】クソゲーオブザイヤー part35【携帯】 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336304026/ 

3 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:27:50.97 ID:u+1q82Ea
 Q.○○はクソゲー 
 A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。 

 Q.○○が今年の大賞で決まりだな 
 A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。 

 Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された 
 A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？ 

 Q.○○に一票 
 A.投票では決まらん。まずレビューからだ。 

 Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう 
 A.決めぬ。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレじゃ。 

 Q.○○が大賞なんて認めない 
 A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。 

 Q.信者と社員必死ｗｗｗ 
 A.ゲハでやれや。 

 Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど… 
 A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーせい。 

 Q.部門別のスレがあるよ？ 
 A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。 

 Q.選評と総評の違いって？ 
 A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。 

 Q.今年は大賞無しだな。 
 A.大賞無しにしたきゃ大賞無しで書いた総評よろ。 

4 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:29:06.41 ID:u+1q82Ea
 ■本スレへの突撃禁止 
 どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って 
 煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。 

 ■次点・大賞の決定 
 クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。 
 一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。 

 ■中立的視点 
 当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。 
 アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。 

 ■シリーズ・続編・移植ゲーム 
 「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。 
 糞移植でもノミネートされないことがあります。 

 ■安価ゲー 
 ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、 
 ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。 
 価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。 

5 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:29:37.90 ID:u+1q82Ea
 ■キャラゲー 
 「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、 
 「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。 

 ■バグゲー 
 バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、 
 そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。 

 ■ＡＤＶ 
 近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、 
 昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。 

 ■オンラインゲー 
 現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。 
 パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。 

 ■Xbox360のIndie Games 
 基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。 
 審議は専用のスレにてお願いします。 

6 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:31:11.87 ID:u+1q82Ea
 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う 
 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。 
 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。 
 .　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
 　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮 
 　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<< 
 　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼ 
 　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。 
 　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。 
 　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。 
 　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。 
 　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。 

7 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 21:51:14.59 ID:oQtLo1FN
>>1乙。 
 24時間耐久誤当地プレイの義務をあたえやう。 

8 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 22:14:16.75 ID:0r+S63fv
 オペラクが門番だな 
 まさかバイオハザードでクソもっさりバグゲーが出るとはな 

9 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 22:43:17.25 ID:VI6+Edis
 僕の日記ですどうぞよろしく 
 ttp://cyclotron.mine.nu/up/gazou/src/cyclotron_g2699.jpg 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336304026/93,95,97,99 

10 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 22:58:19.09 ID:/GXiN5Pf
 うむ、ここに貼っても意味はない 

11 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 23:30:24.80 ID:QuOqN6/1
>>1乙 
 四八（仮）か誤当地で日本全国を観光する（気分を味わう）権利を与えよう 

12 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 00:47:54.05 ID:54Lraq2w
>>1 
 乙 
 テンプレ変わった？ 

13 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 07:46:58.95 ID:Hosc3+eJ
 前年のモンハンに続き、スロクロ、オペラクと今年のカプコンは豊作だな 
 まぁ開発チームほとんど潰したからしょうがないか 

14 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 07:47:20.01 ID:Hosc3+eJ
 スロクロってなんだよ 
 ストクロだよ 

15 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 07:57:36.87 ID:R2PUsODP
 スぇんごく姫 
 ローグギャラクシー 
 クソゲー 
 ローグギャラクシー 

16 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 08:01:09.32 ID:9rGLrr19
 観光だと思えば48のほうがマシな気がするが、48も誤当地情報あるんだっけ？ 

17 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 08:03:49.49 ID:0NpAXHW1
>>16 
 確か当時「観光業の営業妨害ゲー」とも言われていた覚え 
 詳しくは知らん 

18 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 08:26:00.93 ID:n4etQIL3
>>16 
 福岡にあるはずの竜宮寺(人魚の骨がある）を、何故か宮崎にあると紹介したりするよ 
 観光名所の風評被害的営業妨害話はどれを指して言われたのか分からないけど、 
 福島の安達が原鬼婆村、鹿児島の鹿児島観光ホテル、大分の地獄極楽あたりかな？ 

19 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 10:03:11.01 ID:nakfqlQe
 まんが日本昔ばなし 『吉作落とし』でぐぐって、 
 真の大分の恐ろしさを味わって欲しい(´･ω･`) 

20 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 10:48:17.96 ID:+4SWnXMb
 オペラクはノミネートだよね 

21 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 11:23:39.03 ID:+JfVlwwi
 そういうのうちやってないんですよ 

22 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 11:28:24.84 ID:csG5+Zhc
 ドグマがトップになろうとはこの時まだ誰も知るよしがなかった 

23 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 11:43:42.34 ID:kiTjlwJ0
>>19 
 これの教訓ってなんなの… 

24 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 11:46:02.22 ID:zNKVt+sA
 ドグマとドグラマグラとエネマグラが混ざる 

25 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 13:05:23.90 ID:b3BhswCv
>>24 
 ドラゴンエネマグラとかステキ 

26 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 13:06:17.97 ID:P1KhRSFk
 ふと思ったのだが、人生とチンチロならどちらがクソだろうか 

27 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 13:11:30.64 ID:EmhWFZpY
 人生はWiiware版しかプレイしてないが、価格的にもチンチロと同格だと思うよ 
 グラが多い分人生のほうがましと思われそうだけど、そんなことは全然ない 

28 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 13:13:37.01 ID:AYtdcm+a
 ボリュームが全く無くて、面白みを感情がないチンチロと 
 無意味な時間だけが長くて、苦痛の時間が続く人生 

29 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 14:17:50.28 ID:uuKS3QS4
 どっちも面白みが全くない… 

30 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 14:46:29.02 ID:+A99cKih
 チンチロは100均で御椀とサイコロを、 
 人生はおもちゃ屋でボードゲームを買え。 

31 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 15:06:04.72 ID:g8IN+UtN
 貴様らは厳しいKOTYを嫌う 
 だが憎めば、それだけ学ぶ 
 俺は厳しいが公平だ 
 機種差別は許さん 
 据置、携帯、18禁のクソを、俺は見下さん 
 すべて平等に価値がない！ 
 俺の使命はクソゲーを刈り取ることだ 愛するゲームの害虫を！ 
 分かったか、ウジ虫ども！ 

32 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 15:30:57.48 ID:P1KhRSFk
 クソゲー刈り取られたら俺はどうすればいいんだ 

33 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 16:31:51.37 ID:qF6+D1aN
 大丈夫、クソゲーが滅びることはない 

34 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 17:07:30.96 ID:lv/vlYUL
>>32 
 害虫呼ばわりではあるが刈り取るということはその場で農薬散布というわけではないので 
 キミはそれを引き取る業者になればいいと思うよ 

35 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 17:49:31.66 ID:EmhWFZpY
 まぁ、そもそもここはどちらかというと入手してしまったクソゲーを 
 笑いのネタとして愛でる紳士の集いのようなもんだし、刈るのはさすがにお門違いだろ 

36 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 19:38:20.19 ID:3ILzTZ2f
 Amazonが中古ゲーム買い取り始めるらしいがクソゲーはどれくらいの価格で買い取って貰えるんだろうか 

37 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 19:41:21.79 ID:lzR9Uktr
 四八でamazon買取検索したら歴代KOTYが出てきて吹いた 

38 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 19:41:57.90 ID:Xa5nzKUJ
>>31 
 ここの趣旨と全く相容れないんで他所でやってもらえます？ 

39 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 19:58:58.32 ID:g8IN+UtN
 ただの改変ネタなんだが・・あまりまじめに考えんでくれよ・・ 
 刈り取る→笑いに昇華する ぐらいの意味だよ 

40 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:00:52.05 ID:Xa5nzKUJ
 元ネタが分からなすぎ・・・ 
 もっと有名どころで頼む 

41 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:06:20.71 ID:zNKVt+sA
 FMJは充分有名だと思うが 
 お前の言う有名どころってどこだよ 
 萌えアニメ？ 

42 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:21:25.70 ID:lv/vlYUL
 ハートマン軍曹さんの序盤の方のセリフだよ 
 映画自体は見てない奴も多いしこのあたりだとわからん奴が居ても普通だ 

43 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:24:41.15 ID:/F4ol+0R
 ラピュタやコマンドーレベルじゃないと知らなくたってシャーナイ 

44 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:28:00.93 ID:ifpKe+8y
 キューブリックの代表作のひとつだし、何かの機会で鑑賞するのもいいんじゃないか？ 
 アニメとか漫画でもパロディとして引用される作品の1つだし。 


45 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:29:28.65 ID:a94cHQlQ
 しかも、考察できる点が数多く出てくるから 
 見れば見るほど面白いというね 

46 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:30:05.11 ID:74ofrNt/
 コマンドーってメジャーと言っていいんだろうか 
 試しに見たらすごく面白かったけども 

47 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:32:43.76 ID:d2rB96pz
 コマンドーは 
 「なんで他の担任は有無を言わさず殺してるのに、 
 主役に対してだけこんな面倒な手段とってるん？」 
 という点が気にならなければ、王道娯楽作品で面白いよね 
 というか吹き替え版の独自解釈のおかげってのもあるけど 

 ビーストウォーズも独自解釈で面白かったなあ 

48 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:38:16.82 ID:c4if8KRC
 一般にはともかくネット界隈ではコマンドーの人気は実写映画でもかなり上位っていう印象はある 
 実況スレはアニメのラピュタ、実写のコマンドーってレベルじゃない？ 

49 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:40:30.40 ID:c5r22Ge7
 ハートマン軍曹というキャラだけが一人歩きしてるイメージ 

50 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:40:31.85 ID:GpgwHlaU
 ビーストウォーズは原理主義者に猛批判くらいましたｹﾄﾞﾈ･･･ 

51 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:45:30.11 ID:t56CTcJ4
 コマンドーはネット上のネタ的な扱いを抜きにしても、テンポの良さが最強なんで見ていて飽きないね 
 最初のCMに入る頃には既に数人殺して飛行機から飛び降りてるようなレベル 
 以前は年一でやっていたのに、テレ東の洋画枠が消えてからはやらなくなって悲しい 

52 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/07(月) 20:47:35.94 ID:OXFRlXAo
 でもその後に普通の作品放送したら散々だったじゃないですかｗ 


53 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 20:52:40.59 ID:c5r22Ge7
 謝れ！ 
 本来女の子なのに男にされてホモキャラにされてしまったエアラザーに謝れ！ 

54 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:05:45.85 ID:Xa5nzKUJ
 ああ済まない、見たことが無かった・・・orz 
 今度借りて見てみよう 

55 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:06:37.43 ID:OXFRlXAo
 すまなかった・・・でも商売は大事だからｗ 


56 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:31:04.07 ID:c58hb+xp
 商売大事だからエアラザーは男にされちゃったんだよなー。 
 男の子は女の物は買わないとか言う理由で。 

57 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:36:36.75 ID:g8IN+UtN
 勇気あるファッキン・コメディアン 
 ハンター二等兵 
 正直なのは感心だ　気に入った 
 夏の恋活（バイト）に来て妹をファックしていいぞ 

58 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:41:02.05 ID:L7hAFe8B
 1つだけテンポの話で思ったことがあるんだが、ジャンプアニメってどんなに面白いものでも 
 やたらとテンポ悪いのがほとんどだよね 
 異常に回想が長くて 
 時間軸忘れそうになるワンピ、 
 ブリーチとナルトは番外編多すぎだし、 
 おもいつくのを挙げてったらキリがなくなるな 

59 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:42:21.00 ID:a94cHQlQ
 ネウロは面白かったしテンポも悪くなかったと思う 
 俺の主観だがな 

60 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:43:09.53 ID:mZsYKH0U
 叩かれるのを承知で言うと個人的にワンピとナルトは回想がアホみたいに長いことを除けば面白いと思う 
 鰤は話がDB以上に進まないくせに戦闘が面白くないから困る、あくまで個人的にだが 

61 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:44:54.76 ID:lSJdtv/i
 フルジャケはハートマン軍曹だけがやたらクローズアップされてるが 
 いじめに耐えかねてついに狂った微笑みデブが 
 タイトルの名前を薄笑いで言うシーンとか背筋が寒くなりながらもかっこいい 

62 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 21:49:50.45 ID:ifpKe+8y
>>61 
 あれは役者ってすげーと思う瞬間だよ。 
 まさに暗黒面に墜ちた、て感じだもん。 

63 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:02:04.38 ID:xOMopYe8
>>39 
 ネタは分かってたんでフォローしたかったが仕事中だった、すまん 
 ハートマン軍曹やヤンデブも印象的だったけど、俺的には 
 あの「逃げる奴はベトコンだ！逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！」 
 ってベトナム人虐殺する兵隊が一番インパクトあったなー 

 このスレに良ゲーや凡ゲーをゴリ押ししてくる奴の論法そのもの、まさに外道 

64 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:04:12.42 ID:a94cHQlQ
>>63 
 確かあの兵士役の人元々はハートマン軍曹役だったんだぜ・・・ 
 それが、演技指導のあの人があまりにリアルすぎて交代させられたとか・・・ 

65 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:07:54.30 ID:lv/vlYUL
 あの映画は「2chのネタ元らしいどんなんじゃろう？」ってことでまだ友達がいた頃みんなで見たんだが 
 みんなして「これはネタな部分ほど大まじめに受け止めなきゃいけない重たいエピソードばかりじゃないですかー」 
 ってアタマ抱えたのも今じゃ数少ないいい思い出 

66 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:10:47.39 ID:c4if8KRC
>>61 
 それもちょうど射撃訓練で特技らしい特技を見せて、これからって時に限界迎えるんだよな 

67 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:19:34.33 ID:xOMopYe8
>>64 
 そうだったのか、それは知らなかった・・・ 
 たしかにあの軍曹役の人じゃはまり役すぎて交代も納得 
 俺も元ネタ知りたくて皆で見た方だけど、内容がめっちゃ重くて当時困惑したなあ 



68 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:21:06.18 ID:L7hAFe8B
>>59 >>60 
 誰も反応してくれないから自分で言っちゃうけど、 
 下からの縦読みだ 

 中身は本音だけどね 
 どれも面白いんだが、引き延ばしだけはなんとかしてくれ 
 ネウロは面白さもテンポもあったってのは同意、今読んでも面白い 
 ところで前から思ってたが、このスレって鮫やカレーの次にネウロの話も多くね？ 

69 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:21:58.98 ID:0Zc9UYdw
>>65 
 さらっと切なくなることを言うなよ…（´・ω・｀） 

70 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:26:07.92 ID:a94cHQlQ
>>68 
 くっそ・・・真面目に気付かなかったぜ・・・ 
 そうなのか？俺はあまりネウロトーク見たことないんだが・・・ 

71 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:27:21.33 ID:jOkhstmM
 オペレーションラクーンシティーけっこうひどいぞ…… 
 キャラクターは地下に沈んで蘇生不能になるし 
 敵はあまりに固いしＡＩはアホだしもっさりだし 
 本編短いのにＤＬＣ販売とか…… 

 ん？なんかこれどっかで見たような 

 剣投ｒｙ 

72 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:31:21.50 ID:XeEbcYw+
 うむ、全然わからん 

73 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:33:54.67 ID:L7hAFe8B
>>70 
 去年は雑談のときになかなかの割合でネウロの話題になってた希ガス 
 マンガやアニメの話の後とか 

74 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:38:23.78 ID:c4if8KRC
 選評楽しみにしてるよ 

75 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:39:44.25 ID:/9eG09oE
>>71 
 確かに色々ひどいところは目立つし、 
 宣伝用のフリーペーパーで紹介してる政府の特殊部隊はDLCなんてひどい売り方してるけど 
 ひと通りプレイしたがオブジイヤーってほどじゃないけどｒｙの印象だわ 
 まぁ選評さえ書けるんならあるいは。だと思うし頑張って書いてみようぜ 

76 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:40:02.44 ID:a94cHQlQ
>>73 
 そうだったのか・・・ 
 クソゲーも好きだが、雑談も好きだからな・・・ちょこちょこのぞくようにするか 

77 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:45:43.43 ID:RrIREDen
 フルメタといえば終盤の「○ッ○ーマ○ス○ー○」だろ。 
 楽しいはずの曲なのになぜか悲しい。 

78 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:48:38.11 ID:j6mQF8ze
 デヴィッドフィンチャーのゲームは酷いクソゲーだった 

79 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 22:48:53.86 ID:a94cHQlQ
 ジョーカーは切り札 
 最後に残った人間らしい心をもったものって意味だったらしいね 
 ただ、ラストでベトナム兵を殺してしまったから・・・ 

80 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 23:03:09.22 ID:xOMopYe8
>>75 
 うるせーバカー 

 といいつつ選評期待。 
 ちょっと内容調べて面白そう（あるいは本当にダメダメそう）なら買おうかな 

81 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 23:18:25.96 ID:+JfVlwwi
 バイオの新作は糞ゲー期待して買う程のものじゃないのは保証する 

82 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 23:50:55.30 ID:idq961Tk
 (´・ω・｀)マンでーす 

83 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 00:11:40.72 ID:OeWXrFuH
 オペラクはただ難しいだけでクソゲー扱いしてる奴が多い気がする 

84 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 00:41:52.55 ID:VwPF/GlR
 結局の所バイオそのもの期待するとガッカリするってだけだろ。 

85 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 02:31:56.42 ID:qQa0Ij1L
 たしかにな 
 前にもここで検証した人いたけど、結局バイオとしてもTPSとしてもこれじゃない感があるけど 
 プレイできないほどじゃないし、協力プレイすればそれなりに遊べるって評価だったしな 

86 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 02:42:23.67 ID:UsXYGjFm
 クソゲー期待して妙に遊べてガッカリしたらガッカリゲーなのだろうか 

87 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 03:13:57.10 ID:pGMMABa2
 まあ、そういう中途半端な駄ゲーは 
 ここで名前が上がることもなく、売れることもなく 
 ひっそりと静かに朽ちていく方がいい 

88 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 06:34:54.49 ID:EsGgupte
 面白い人が面白いことをする 
 ↓ 
 面白いから凡人が集まってくる 
 ↓ 
 住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める 
 ↓ 
 面白い人が見切りをつけて居なくなる 
 ↓ 
 残った凡人が面白くないことをする←イマココ 
 ↓ 
 面白くないので皆居なくなる 

89 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 07:37:29.45 ID:0MA+N1wh
>>88 
 それどっかのｺﾋﾟﾍﾟで見たな。 

90 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 07:43:09.86 ID:JLnHJ9ez
 そりゃ、このスレによく貼られるからな 
 もう何年も前から貼られてるのに人が居なくならないあたり、どうもこのスレのことじゃなさそうだが 

91 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 07:46:51.67 ID:M4gqbIJK
 そのコピペ自体大して面白くもないから自己紹介乙だという 

92 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 08:02:50.88 ID:VwPF/GlR
 面白くない人が面白くないコピペを貼る現状 

93 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 08:23:38.72 ID:WbKHUKm7
 そもそもこのスレはクソゲーや選評が来ない事には 
 面白いも面白くないも始まらないんでこんなもんだろ 
 何でもコピペのテンプレ通り当てはめられるわけじゃねえよと 

94 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 08:30:40.99 ID:VwPF/GlR
 まぁクソゲーが無い時の平常運転なんてこんなもんだしな。 
 クソゲーなんてない方がいいに決まってるが無いとそれはそれでというジレンマ。 

95 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 11:18:33.48 ID:oqjseDFe
 とは言え、サメの話よりはマシ 

96 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 11:38:45.36 ID:GP9oBCkW
 そうだな、サメよりロリ巨乳の話の方がマシだよな。 

97 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 11:40:51.46 ID:jU+OQ+Ad
 面白くない人が各所に貼りまくった結果信憑性が極端に薄れた悲劇のコピペ 

98 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 11:47:28.91 ID:hT7AwHsp
 ゲハキチの主張が通らない事が面白くなくて荒らし始める←イマココ 

99 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 11:50:53.47 ID:+EhARhg1
 俺ロリ巨乳ってダメなんだよ 
 まぁロリ自体ダメなんだけどさ 

100 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 11:55:43.78 ID:zpzTZSn6
 ロリ巨乳って所謂ギャップ萌えみたいなもんじゃないか？ 
 嫌いでは無いけどただのロリの方がいいな 

101 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 12:20:55.46 ID:qQa0Ij1L
 しかし真逆の貧乳熟女はなぜかギャップ萌えにはならない 
 なかなかどうして、不思議な現象である 

102 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 12:55:07.48 ID:oT0wldfs
 そりゃロリコンと熟女好きは相容れないからな 

103 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 15:31:03.20 ID:AsyIWotj
 しかし貧乳熟女キャラって２次でも３次でも聞き覚えが無いな 
 年齢詐欺BBAは置いといて 

104 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 15:36:32.19 ID:oqjseDFe
 貧乳はパーフェクト超人系こそ鉄板 
 欠点がなかったらツマンナイじゃん？ってのが大事 

105 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 15:52:46.95 ID:GP9oBCkW
 周りの友達と比べて大きくて恥ずかしいよぉ/// 

 って感じで恥らうロリ巨乳は最高だと信じて疑わない。揉みたい。 

106 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 15:54:28.22 ID:nPR1sWEq
 ロリ巨乳は巨乳を際立たせるためにロリ体型が利用されてるだけなので、ロリ属性ではなく巨乳属性のものであるって誰かが 

107 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 17:55:27.46 ID:I26OfHS/
 ロリに巨乳がくっついてるんじゃなくて巨乳にロリがくっついてるって説か 

108 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 17:56:33.58 ID:oT0wldfs
 ロリ原理主義としては巨乳と言う時点でありえないな 
 育ったものに興味などわかん 

109 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 18:10:46.92 ID:jU+OQ+Ad
 おまわりさんコイツです 

110 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 18:13:34.90 ID:oT0wldfs
 全KOTYでおまわりさん呼ばれた回数がそろそろ二桁になるかもしれない 

111 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 18:15:27.95 ID:YtViuHqr
 携帯の篭球部ゲーが出た頃だけでも2ケタ余裕だろ 

112 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 19:20:24.73 ID:Ug/XIaBp
 巨乳熟女属性しかない俺には理解できない世界だな 

113 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 19:22:17.74 ID:GP9oBCkW
 つまりロリ巨乳とは、ロリも巨乳も好きな人にとって至高の一品となる 
 ハイブリッドな属性だったんだよ！ 

114 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 19:28:59.65 ID:oT0wldfs
>>113は俺をNGしてるとしか思えない 
 これは巨乳のステマに違いない 

115 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 19:31:22.45 ID:Mpl7AtNd
 ハイブリッドがロリブリッドに見えたじゃないかどうしてくれる 
 だが俺はロリだけでいい、巨乳はいらん 

116 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:09:54.12 ID:VmIljg4M
 現実問題、貧乳はロリも熟女も割と見るだろう。 
 巨乳は人体構造上、少なくとも中学生以上にならないと生まれない。 
 ということはロリ巨乳とは、自然には存在し得ないものだと推論できる。 
 ロリ巨乳とは幻想の一品、と言った方が正しいのではないだろうか。 

117 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:18:28.95 ID:Xx683B4o
 ロリ巨乳オブジイヤー 

118 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:20:53.89 ID:qKxWZnlK
 小学５〜６年生で身長170超えの女の子とかいないこともないだろう 
 更に胸もとなると可能性は激減だが幻の逸品と言われるだけのレアな存在かも知れないが 
 幻想は言い過ぎであろう 

 だが俺はロリをよく知らん 
 年齢は条件を満たしてても身体があまりに早熟すぎたらもうロリじゃないとかだったら確かに幻想なのかもな 

119 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:24:03.02 ID:nrdPGEjj
 そもそもロリの定義は年齢的なものなのか身体的特徴のものなのか、その両方を満たすものなのか 
 でもロリババアって単語があるんだよな 

120 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:27:21.84 ID:Mpl7AtNd
 ロリというのは俺は身体的特徴だと思っているな 
 だからこそロリBBAという単語があるわけだし 

121 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:28:49.54 ID:iBK7vQSz
 俺プールでは小三まで男女一緒に着替えてたけど学校によって違うんかな 

122 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:29:26.67 ID:I26OfHS/
 ババアロリと言う名の痴呆 

123 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:33:30.58 ID:15sXv8ox
 身体的特徴だろうなぁ。 
 20歳以上でも子どもっぽい体型でかわいらしい顔のグラドルとかは 
 合法ロリとか言われたりするし。 
 未成熟と認識される体型や顔つき、ていうのがロリじゃないの？ 

124 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:37:18.65 ID:oT0wldfs
 身体的特徴だな 
 中身だけロリとかきもい 

125 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 21:37:38.94 ID:1yC/EAa/
 巨乳こそ至高 
 デカけりゃデカいほどいい、冗談抜きで人体サイズ超えてても構わない 
 いつか熊本まで行って「おっぱい岩」という名の超巨乳を力の限り揉みまくってやろうと思ってる 

126 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 21:47:38.72 ID:UsXYGjFm
 クソ性癖オブジイヤーと聞いてSTARLESSとeuphoriaが好きな俺が飛んできました 

127 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 21:51:49.14 ID:Ug/XIaBp
 それ糞性癖や 

128 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 21:53:26.39 ID:o3Cl/4bc
 あなたって、本当に最低の糞だわ！ 
 ここは全年齢版なんで、一応 

129 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 22:09:23.69 ID:ir2sxBC8
 STARLESSはエロ期待してたらスカだった 

130 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 22:14:31.32 ID:zLRZVydz
 クソ汚物男があつまるとエロ話ばっかだな 
 少しは自重しろよ犯罪者ども 

131 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 22:16:15.32 ID:GP9oBCkW
 ロリ巨乳は好きだが常軌を逸した魔乳はマジ勘弁。 

 具体的には2学年くらい上の平均胸囲を持っている細身のロリが好み。 

132 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 22:36:15.96 ID:I26OfHS/
 乳が肥大化して島となり人が暮らしだすとかマジ夢にあふれてる 

133 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:38:01.00 ID:OnrTrhfp
 おまわりさんこのスレです。 

134 ：バイオハザード　オペレーション・ラクーンシティー1/3：2012/05/08(火) 23:38:28.40 ID:hS/T3zs5
 ゾンビ・サバイバルホラーゲームの傑作、バイオハザードシリーズの外伝作品 
 「オペレーション・ラクーンシティー」がクソゲーであるなどと誰が予想しただろうか 
 これまでのシリーズの舞台で再び特殊部隊を操り、ゾンビと戦うというコンセプトは 
 古参プレイヤーの脳裏に旧作バイオハザードの思い出を蘇らせてくれるはずだった。 
 だが実際には蘇りは蘇りでも死臭を撒き散らしながら迫る腐乱死体としての蘇りだったのだ。 

 ゲームのジャンルはＴＰＳであり、プレイヤーは敵の兵士やゾンビ、その他のモンスターと 
 戦うことになるが、その戦闘システムはＴＰＳで考える限りのクソ要素が詰まっていている。 
 まず第一に敵の固さ。ゾンビが固いのは仕方ないとしても普通の兵士までもが異常な生命力を持っている。 
 胴体に２、３０発当てたところでものともせず反撃してくる（ノックバックすらほとんどしない） 
 ヘッドショットすら一撃で殺せるわけではない。 
 これが一人や二人ならまだいいのだが大抵、１０人以上の兵士が一度に出てくる。 
 そしてただでさえ固い敵兵士は物陰に隠れている。 
 これが原因でこのゲームの戦闘は常に泥沼化する。 

135 ：バイオハザード　オペレーション・ラクーンシティー2/3：2012/05/08(火) 23:38:47.25 ID:hS/T3zs5
 第２の問題は操作性の酷さ。 
 オペレーションラクーンシティーのボタン配置は 
 ひとつのボタンにまったく無関係なアクション２つを入れるべきではないということを教えてくれる。 
 Ｌ２ボタンを押すことで武器を切り替えることができるが、製作者はなぜか自動的に敵を狙ってくれるアクションをねじ込みたくなったようだ。 
 視点を変えながら武器を切り替えようとするとキャラクターは勝手に敵に向かって銃撃を始める。（武器は変更しない） 
 同じようなことが×ボタンにも当てはまる。アイテムをとるためには×ボタンを使うのだが、なぜか前方に飛び出して 
 腹ばいになるアクションも×に当てはめてしまった。回復アイテムをとろうとしたら、前方にダイブして、敵に撃ち殺されるというようなことが多々発生する。 

 第３の問題はＡＩキャラクターの酷さ。 
 例を上げると 
 ・「罠がある気をつけろ」と主人公に警告した後、自分で罠に突っ込む。 
 ・「一人は援護して残り全員で突っ込むぞ！」と指示を出されるが３人とも後ろで援護射撃 
 ・爆弾を装着したゾンビを「近づかれる前に倒せ！」と言うが、言った本人は格闘で倒そうとする。 

136 ：バイオハザード　オペレーション・ラクーンシティー3/3：2012/05/08(火) 23:39:22.84 ID:hS/T3zs5
 とにかく言ってることとやっていることが矛盾している。 
 敵の前に平気で姿を現すので勝手に死んでいることも多い。 

 第４にストーリーの酷さ 
 外伝作品の運命なのだろうか、このゲームには本編に登場するキャラクターが 
 何人か登場するが、彼らに活躍を奪われて肝心の主人公たちが空気になってしまっている。 
 プレイヤーは凶悪なモンスターと戦うという活躍の場を原作のキャラクターに奪われ、 
 原作に登場する敵キャラクターは何発打ち込もうが決して倒すことはできない。 
 プレイヤーがやることはひたすら指示された場所に移動し、敵を倒すだけで中身はほとんどない。 
 ストーリーは異常に短く薄っぺらく、早ければ４時間程度で全クリしてしまうことになる。 

 一応オンラインのモードがあるが（というかそれがメインなのだが）何故かオンラインにつないでも 
 ほとんどマッチングしなかったり、自分が選択した以外の難易度のゲームをやらされたりと 
 どこまでもお粗末な出来になってしまっている。 

 ゾンビをテーマにした今作だが、自分自身が死臭を撒き散らすゾンビとなってしまうとは 
 本当に皮肉である。 

137 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:39:45.07 ID:0MA+N1wh
>>125 
 俺の地元にそんなのがあるなんて初耳だぞ。 
 場所教え…てください。 

138 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:42:00.72 ID:1yC/EAa/
 おっと、選評ですかい？ 
 こりゃ変態トークしてる場合じゃないぜ 

139 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:45:20.02 ID:ML0GThRN
>>136 選評乙 

 早速質問だが 
 >胴体に２、３０発当てたところでものともせず反撃してくる（ノックバックすらほとんどしない） 
 >ヘッドショットすら一撃で殺せるわけではない。 
 これってどんな武器使ってもそうなのか？ 
 それとも攻撃手段がハンドガンしかないとか？ 

140 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:47:09.63 ID:JLnHJ9ez
>>134 
 とりあえず乙 
 次回からは投下前に宣言してもらえるとありがたい 

 ただ、俺は件のゲーム持ってないんで評価しがたい 
 購入者がいたら、この内容が妥当かどうか聞きたいね 

141 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:47:48.43 ID:hS/T3zs5
>>139 
 基本的にはどんな武器使っても同じだ 
 敵の兵士は普通の人間であるにもかかわらず 
 基本的に撃たれまくっても仁王立ちのまま反撃してくる 

142 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:48:22.25 ID:I26OfHS/
>>134 
 乙 
 上の方で火炎放射機使うと楽とかあったから相性の良い装備品を探すのもゲームのうちだと思ってたけどその辺どうなの？ 
 あと敵が固くて戦闘泥沼なのに4時間で終わるってのが気になる一体何が起きてるんだ 

143 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:48:33.62 ID:UsXYGjFm
>>136 
 選評乙 

 オペラクぐらいのタイトルならプレイ者が結構居るだろうし静観しよう 

144 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:50:33.65 ID:hS/T3zs5
>>142 
 全体的にストーリーがとんでもなく短いんだ 
 その癖ひとつひとつのチャプターは無駄に長いから 
 繰り返しやろうって気にもなかなかならない 

145 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:53:04.11 ID:1yC/EAa/
>>137 
 天草の坂瀬川ってところにあるのだとか 
 詳しくはググるか四八（仮）で熊本選択して風間に聞いてくれ 
 それはもうこの世のものとは思えぬ巨乳だそうだぜ・・・ゴクリ 

>>136 
 乙です 
 結局の所、操作性や固さと合わせてムズゲー的クソゲーなんですか、 
 それとも4時間でいける簡単な薄クソゲーなんですかね？ 

146 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:55:22.15 ID:hS/T3zs5
 あと火炎放射器が手に入るのはラスト近くのごく一部のパートだけな 
 基本的に固い敵がウジャウジャでてくるだけのゲームだからまず間違いなくダレる 

 経験値を貯めて武器を買うこともできるがほとんどが敵から奪える武器と同じな上 
 どの武器でも何発も撃ちこまないと倒せないからほぼ変わらない 

147 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:57:35.90 ID:ML0GThRN
>>141 なるほど 
 もしゲーム性的に「敵を避けて進む」だとしたら 
 謎解き部分やパズル要素的なものがどのくらい有るかが気になるな 

148 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:57:37.15 ID:hS/T3zs5
>>145 
 戦闘が長引いて 
 何度か死んで 
 その上で全クリまで４時間程度しかかからないんだ 
 ゲームを引き伸ばすために敵を固くしたとしか思えない 

149 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:59:06.31 ID:OeWXrFuH
 兵が硬い硬いとよく言われるが、攻略本によれば 
 アサルトライフルが与えるダメージが１０、対して敵兵の体力は９０〜１００とある 
 んで、ヘッドショットによって与えるダメージは５倍になることから、実質２回ヘッドショットすれば兵は死ぬことになる 

 ただこのゲームは難易度による攻撃力の減少があって、 
 ベテランだとアサルトライフルのダメージは８、プロは更に減って４ 
 ヘッドでの与ダメがそれぞれ４０、２０になるから 
 ベテランは３回、プロは５回当てる必要が出るせいで硬い硬いと言われるんだろうな 

 後補足すると、オペラクはヘッドの判定が厳しい。ただ顔面に当てただけじゃヘッドショットにはならない 
 ちゃんとヘッドショットすれば敵は怯みっぱなしだぞ 

150 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:00:50.10 ID:I26OfHS/
>>144,146 
 ? 
 この敵を倒すにはこの武器をここでとって〜みたいなプチアドベンチャーみたいな要素があるわけじゃないのね 

151 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:01:31.13 ID:hS/T3zs5
>>147 
 パズル的要素や謎解き要素は皆無と思ったほうがいい 
 「ドアに鍵がかかってる！探せ！」→隣の部屋にある。 
 このくらいがせいぜい 

 それに基本的には「敵を殲滅しろ」ってミッションばっかりだからな 
 たまに敵から逃げてもおｋなミッションもあるが、仲間が戦闘不能になると先に進めない 
 （そして敵に突っ込んでよく戦闘不能になる）のでそんなときも基本的に皆殺しにしていくことになる。 

152 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:03:46.72 ID:hS/T3zs5
 ちなみにバイオハザードシリーズ本編に出てくる人間の敵キャラクターも登場するんだが 
 そいつはヘルメットも何もなしなのに何発ヘッドショットしても不死身だ。 

153 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:09:03.45 ID:IANZC3TP
 これって、前に検証された内容と全く変わらなくね？ 

154 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:11:06.39 ID:xAkDyweE
 発売から数ヶ月経った今、ソウルキャリバー5を推薦したい 

 ●シリーズものとして 
 ・前作から17年経過させた。それは新たなスタートをきるという目的で云々 
 　→完全な新キャラは一人だけ 
 　　モーションという意味では二人(狼召喚、玉設置) 
 　　世代交代(親子等)が五人 
 ・従来シリーズの象徴でもあったヒロイン格は出さない。それは過去シリーズの象徴だから 
 　→主人公の理想の女神として登場(正体は武器そのものなので別人ではある) 
 ・キャラというかモーションの減少 
 　→ハンマー削除(斧と統合。ちなみにハンマーが元祖で、斧がコンパチ。差はガイルとナッシュくらい) 
 　　青竜刀削除(中華刀と統合。ハンマー同様に元祖がコンパチに吸収。差はブライアンとブルースくらい) 
 　　斬馬刀削除(同上。統合先は棒。差はダランとハカンくらい) 
 　　トンファー削除 
 　　鎌削除 

155 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:13:44.40 ID:xAkDyweE
 ・ストーリーモードは一つの中編紙芝居 
 　→恒例のキャラ別OP＆EDが無い 
 　　なので新キャラはどんなキャラかわからない上に 
 　　一度も出ないキャラ、出ても話さない、戦わない等ある 
 　　つまり総じて主人公とその姉関連以外空気 
 ・代替わりやリストラの対象の不明瞭さ 
 　→基準が分からない、後任が魅力なさすぎる(これは人による) 
 ・過去シリーズの設定とのギャップ 
 　→準主人公と準ヒロイン(共に中華系キャラ)の間に息子がいるが 
 　　翌年、その準ヒロインは別の将軍(名前のみ)との間に娘を出産 
 　　子供はどちらもプレイアブルキャラだが、息子はホームレス等 
 　　総じて過去キャラ同士の因果関係が無かった事にされている 
 ・シリーズの特徴の一つだったインパクト(相手の攻撃を弾く)がゲージ制に 
 　→従来は無制限で可能で、地面に足さえついていれば防御面だけは対等だった 
 　　今回はゲージ消費になり、最大でも4連続しか出せない 
 　　ちなみに同じ消費量で通常の攻撃を強化したEX技が出せて、 
 　　二倍の消費量でゲージの1/3〜1/2を奪う攻撃を出せるゲージ管理である 

156 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:14:02.93 ID:HkC1sEBt
>>152 
 それはクソゲーの判断材料になるとは思えない 
 例えるなら、タイムクライシスのボスキャラが一撃で死なないのはおかしいと言ってるようなもの 

157 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:14:16.58 ID:IANZC3TP
>>154　まずこれを読め 

 ■シリーズ・続編・移植ゲーム 
 「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。 

158 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:15:54.08 ID:xAkDyweE
 ●格ゲーとして 
 ・同キャラ、同系統キャラ複数 
 　→剣＋盾キャラが三人(主人公、主人公の姉二種) 
 　　主人公が二種類(ノーマル＆覚醒)、上記同様に姉も二種 
 ・ランダムキャラ複数 
 　→所謂木人キャラが三人 
 　　全キャラランダム＝爺 
 　　女キャラランダム＝出ないといわれた従来ヒロインの外見のキャラ 
 　　男キャラランダム＝従来シリーズの準主人公 
 ・技の少なさ 
 　→技が多いと初心者が何をすればいいか悩むので、減らすという方針 
 　　結果、コンボを含む全体的なワンパターン化を招く 
 　　基本的に牽制技の差し合いなので、効率を求めると使う技も減るから問題ないという見方も出来る 
 ・上記に伴う技の統合 
 　→何故か横(手前＆奥)移動中の技まで統合されているケースが数多くあり、 
 　　元々手前に移動して出すと更に手前に一歩、奥なら更に奥に一歩踏み込みながら攻撃するモーションだったので、 
 　　統合された結果、相手の攻撃を奥に回避しつつ横移動攻撃を出すと、手前に戻ってきてカウンター貰う事もある 
 　　じゃあ手前に避ければいいかと言うと、手前に避けると当たる攻撃もあるのが3D格ゲーの常 

159 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:17:29.53 ID:XcxlUc8v
 キャリバーは何一つ問題がないように見える 

160 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:18:24.49 ID:AMby+uGA
 3以降のSCはキャラクリでニヤニヤするのが真骨頂のゲームですから 
 多少格ゲー的に難ありとしても問題は無い 

161 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:19:25.50 ID:IANZC3TP
 というかキャリバーもバイオも「従来のシリーズに比べて」ってのが多すぎる 
 クソゲー単体での評価がメインで、シリーズ比較はあくまでもおまけだぞ 

162 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:19:55.39 ID:xAkDyweE
 ・初心者向けと言われたシステム面 
 　→従来のインパクトの代わりに追加されたジャストガードは 
 　　相手の攻撃がヒットする瞬間にボタンを押して放す(ちょん押し)ので、 
 　　タイミングはともかく受付時間や判定時間の都合上、初心者は使えない 
 　　ちなみにガードゲージがあるので、防戦一方だと不利な状況になる 
 ・キャラクタークリエイト＆カスタマイズ 
 　→装備箇所やカスタマイズ性能そのものはシリーズだけじゃなく格ゲーとしては最高峰 
 　　ただし肌と布の間に不自然な空間ができる、設定時の段階で(直立不動)下着が上着を貫通する等整合が取れてない 
 　　なのにスカートに鎧や腰リボンが付けられない等の装備制限がある 

163 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:20:57.61 ID:tRDpsG65
>>161 
 どこらへんが？ 
 なるべく従来シリーズと比べてじゃなく 
 単体としてのクソさを書いたつもりなんだが 

164 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:21:44.88 ID:AMby+uGA
 いやシリーズものとしてって触れ込みで始めてるやん 

165 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:21:46.79 ID:xAkDyweE
 ・キャラクタークリエイトの自由度による弊害 
 　→ある程度自由に配置できるアイテムに雷神の太鼓がある 
 　　これは最大三つまで配置でき、サイズも伸長の低いキャラなら首から膝まで届くくらいの大きさにできる 
 　　よって、これを軸をずらしながら配置する事で自キャラをかなり隠す事が出来る 
 　　更に全身黒一色にしたらどうなるかおわかりだろうか 
 　※ただし、相手を迷惑者としてチェックすればカスタマイズは外れた状態で表示される 
 ・CPUが極端 
 　→超ザコか、届くか届かないか微妙な距離で攻撃を出した場合 
 　　ボタン押した瞬間にガードする超反応の二択 

 こんな感じ 

>>160 
 まぁぶっちゃけキャラクリ部屋とかに篭ってる分には楽しめてる 
 が、最近そういう層が減ってきてガチる人だけが残りつつあるから寂しい 

166 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:23:10.38 ID:AMby+uGA
 ってバイオの話か 

167 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:23:14.89 ID:pxKiCNRp
 いっぺんに2つ来た上に12時挟むとどちらの話してるのか全くわからん 

168 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:24:28.87 ID:xAkDyweE
 ちなみに横移動攻撃の統合について 
 もちろん新モーションの二人は統合なんてする対象が無いので、 
 手前か奥で自動で左右モーション切り替わる仕様 

>>164 
 だからシリーズもの視点と格ゲー視点でわけて書いてみた 

169 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:24:48.73 ID:tRDpsG65
>>164 
 バイオハザードシリーズだってことにまったく触れずに選評書くのが難しいから 
 バイオハザードの外伝であるってことは明記したが 
 だからといって「バイオハザードシリーズの他の作品と比べて糞」なんて一言も言ってないぞ？ 
 あくまで単体としてのクソさを書いたつもりだ 
 さすがにイチャモンつけすぎだと思うが 

170 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:25:13.54 ID:HkC1sEBt
 と擁護意見を言っては見たが、俺もオペラクに不満がない訳ではない 
 オペラクでは撃退は出来ても倒せないボスキャラが幾つも居る。特にシリーズ本編で登場するキャラは殆どと言って良い 
 パラレルワールドと銘打ちながら、現れるボスを倒すことが出来ないと言うのはカタルシスを感じない 

171 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:28:19.64 ID:tRDpsG65
>>170 
 そうだな 
 ネタバレになるからあんまり書けないが 
 超強いモンスターに追われてて、 
 オペラク主人公「やばい！逃げろ！」 
 で逃げ切った後反撃するかと思いきや 
 本編人気キャラ「後は俺に任せろお前らは先に行け」 

 チャプター終了 

 だもんな 
 いくら外伝作品とはいえ 
 本編のキャラとモンスターを持ち上げすぎて 
 肝心のゲームプレイの楽しさがお留守になってる 

172 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:31:43.77 ID:ydK+i00f
>>156 
 サムライスピリッツのキャラが斬り合いしてるのに即死しないのと一緒ってことだよね？ 
 ただ、せめて一発は耐えることもある程度なら「ゲームだから」という素敵な言い訳が通用するとは思うけど 
 さすがにバイオで普通の人間がヘッドショット何発食らっても不死身ってのはなあ・・・ 
 世界観を壊す、プレイヤーをゲンナリさせる程度の役割は果たしてる気がするよ 

173 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:32:10.85 ID:xAkDyweE
 シリーズものの場合、どこまでがその最新作単発とみていいか線引きに悩むところはある 
 だから全部書いちゃったけど 

174 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:35:35.48 ID:IANZC3TP
 バイオの選評書いてもらっておいていうのもなんだけど、 
 これ数スレ前に書かれていた内容とほとんど変わらない気がする 
 特に目新しい情報ないなら、またその程度のゲームという評価で終わりそう 

175 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:35:35.64 ID:ydK+i00f
>>169 
 いっぺんに二つ来た上に12時はさんで紛らわしいですけど、 
 たぶんバイオについては言ってないと思いますよ 
 少なくとも自分は、あなたの選評はちゃんと単体としてのクソさを評価して書いているように読めました 

176 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:36:48.20 ID:tRDpsG65
 なんだもう選評来てたのか 

177 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:36:57.24 ID:5a3O4bQ2
>>154 
 続けて選評乙 
 キャリバーは初回限定購入して積みゲーに埋もれてるな 
 対戦ツールとしての出来はどんな感じなの？ 

178 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:39:00.38 ID:WDGu2Ahd
>>165 
 キャリバーは顔TVとかですごく楽しそうに遊んでる印象があるんだが、 
 その詳細を読んだ感じ、やりこみゲーとしては何処が糞なのか全くわからないな 
 キャラへの愛情うんうんよりも肝心のゲーム部分がどうクソなのかもう少し詳しく頼む 

179 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:39:10.68 ID:xAkDyweE
>>177 
 適当にキャラ作って身内対戦する分には十分 
 やり込むには格ゲーとしても薄い 
 オン対戦環境は格ゲーの中でも結構いい部類なので、そこが非常に勿体無い 
 駆け引きの重点はゲージ管理が肝要って感じ 

180 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:42:10.64 ID:5F132VS7
>>136 
 とりあえず選評乙 

>>165 
 すまない箇条書きにしか見えないのだがこれは選評なのか？ 

181 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:46:13.39 ID:1adKRUqE
>>180 
 箇条書きの選評でもいいじゃない、要点ごとの検証なんだから 

182 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:50:22.41 ID:WDGu2Ahd
 まあ、箇条書きでポイントを上げてちゃんとした文章に起こすこともある 
 どういう点が糞なのかを明文化する作業は大切だよ 

 ただ、今のところ特にクソゲーっていう感じがしない 
>>165自身も言ってるけど、普通にガチ勢は楽しんでるんじゃないのか？ 

183 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:54:44.98 ID:ydK+i00f
>>180 
 無茶なゴリ押しってわけでもないですし、 
 レビューとして考えても十分このスレ的に歓迎＆感謝すべき価値がある物かと 

184 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:56:28.03 ID:Ye1RUvUP
 箇条書きでもいいでしょう 
 誰しもが旨く文を書けるわけでもなし 

185 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:59:44.84 ID:YReSPRpZ
 ID付きうｐしないと選評には認められません、ボツ 

186 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:03:41.54 ID:bfdnCowU
 クソな点だけを箇条書きしたんじゃなくて 
 要点ごとの説明としての箇条書きだから有りでしょ。 
 まあクソゲーというかガッカリゲーの印象しかないけど。 

187 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:04:06.45 ID:kKhVIIDy
 まあややこしい時間に投下するならトリップ付けたほうがいいよ 

188 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:05:13.31 ID:1adKRUqE
 アーケードで成長したゲームジャンルはいまどきガチ勢がついてくればいいほうだろう 

189 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:05:33.77 ID:HkC1sEBt
>>172 
 あるステージのボスで、そいつは体力１２００に設定されているんだが 
 そのステージで入手できるスナイパーライフルの与ダメはノーマルだと１５ 
 胴撃ちオンリーでは８０発要る訳だが、ヘッドなら５倍ダメで１６発で済む計算となる 
 更にダメージを加速させるドラム缶や、一発で１００ダメージを与える手榴弾も配置されていて 
 慣れれば手早く簡単に撃退できるようになるから、ゲーム的にはそれ程問題には感じないんだよな 
 世界観は確かに崩れるかも知れんが・・・ 

 オペラクの問題点はとにかくヘッドショットの判定が厳しいことに尽きる 
 基本ヘッドショットが出来なければ難易度が激増するゲームだから 
 初心者お断りな雰囲気を持ってるのは間違いないが、クソゲーではないと俺は思う 

190 ：キャリバー5：2012/05/09(水) 01:10:41.58 ID:xAkDyweE
>>178 
 特殊な行動に消費するゲージの管理が重要 
 これは溜まりやすい技と溜まりにくい技があるけど、手数多いのは総じて溜まりやすいと思ってもらっていい 
 そのゲージは最大で二本まで溜められる。二本溜めた状態を100％とした消費内訳は 
 ・相手の攻撃を弾く(25％) 
 ・通常技の与ダメ増加、ステータス付与、追加派生等(25％) 
 ・所謂超必殺技(50％だけど、前作のボスのみ100％のもある) 

 ゲージ25％消費するアクション挟むだけでカスコンボでも体力の1/3 
 消費50％技なら安くても1/2は持っていけるダメージと思ってもらいたい(身長によって若干上下する) 

 1ラウンド60秒で、残り10〜20秒残して決着とした場合 
 1ラウンド終了時に溜まってるゲージは30〜60％くらい 
 勝ちにリーチかかると、相手のゲージは100％になる 

 大味だけどゲージの為には攻めなきゃいけないので、守りの試合は比較的少ない。これ個人的には嬉しい 

 引き出しの多さで勝負したい人には向かない 
 悪い言い方をすると牽制もコンボも何してもワンパターン 

191 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:15:46.39 ID:UJUS+4fn
>>190 とりあえず乙 

 過去作との比較を抜くと 
 ・技数が少ない 
 ・キャラクリの装備品の微調整不足 
 ・CPUの強さが強弱で極端 
 ぐらいしか残らんのじゃ・・ 

 結局一番のクソ要素はどのへん？ 
 内容薄くて試合が完全にワンパターン化するとかなの？ 

192 ：キャリバー5：2012/05/09(水) 01:26:23.38 ID:xAkDyweE
>>182 
 確かにガチ勢にはいいと思う 
 オン対戦のマッチングはともかくとして、対戦環境そのものはいい部類 
 やり込むっていうのがどんどん探求すると言う意味で評価すると、やり込み要素は無い 
 求道者的にパターンを極める系。まぁ大なり小なり格ゲーはそういうところあるけど 

 問題はそうじゃない人を維持する力が無いところかな 
 俺はこれガチるよりも接待ゲーには向くと思うんだよ 
 キャラクタークリエイションは格ゲーとしては比肩するもの無いし 
 友達呼んで適当にキャラクター作って身内対戦するとかには向いてるツールだと思う 

 ただそういう場合ってあれこれやってみたい事が出来るじゃない？ 
 だけどオンはともかくオフで体力200％とか、時間無制限とかの対戦オプション無いから 
 気軽に遊ぶにも初心者が上達するにも土台が無いかな 

>>190 
 うん、かなりワンパターン 
 技が少なくて、その少ない技をゲージで強化するというのがワンパの原因だけど 

193 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:31:19.59 ID:HAbEEVK9
 よく知らんが対戦格闘ゲームってそんなもんじゃないのか 
 初心者からガチ勢まで楽しむことができるのなんて一握りの神ゲーぐらいなんじゃ 

194 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:31:30.07 ID:kKhVIIDy
 ガチ勢にはいいと思う、という感想ならちょっとクソとしては弱いかな 
 人によっては楽しめるというところは自身も認めてるわけだろう？ 
 そうなると万人がクソだと思うようなポイントが欲しい 

195 ：キャリバー5：2012/05/09(水) 01:41:18.29 ID:xAkDyweE
 書いててクソというより>>186のいうようにガッカリな気もしてきたけど、 
 やっぱ格ゲーで選択幅が狭まるっていうのはどの面に対してもマイナスな気がするんだよ 

 キャラの数が少なくなったっていうのは前作と比較しなきゃ言えないことだから取り下げるとして 
 その中でランダム3人、武器被り三種、別バージョン二人っていうのはどうかと思うんだよね 
 そりゃスト2でも殺意リュウと真豪鬼とかいるし、覚醒キャラなんてもう標準装備みたいなもんだけど 

>>194 
 言われてみれば万人にってのは無いな 
 一つ一つの方向性は理解できるし、その需要を満たそうと言う努力は感じられるけど 
 それらが妨害しあって誰をターゲットにしてるかわからない中途半端さが付きまとう感じ 
 唯一オフ専の処理プレイ系プレイヤーのみ合致する 

 ただ単に行き場が無いから惰性で残ってる人も間違いなくいる 
 キャリバーと同系統のゲームがもう無いから 

196 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:44:02.38 ID:UJ+znu/I
 格ゲーって対戦ツールとしてある程度成り立ってれば良いっていう感じがあるからKOTY的には中々厳しいんだよな 
 ウィンディウィンダム並みに破綻したものでも大賞までは取れなかったし 

197 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:44:54.26 ID:kKhVIIDy
>>195 
 まあ熱意は良く分かったが 
 そういう系統のスレで語り合ったほうがいい内容に思えるな 
 自分がそうだがここではそういうのに疎い人間もいるからね 

198 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:54:15.46 ID:u0aibPYH
 カプンコって操作系に大小含めたストレス要因組み込むの好きだよなー 

199 ：キャリバー5：2012/05/09(水) 01:54:26.49 ID:xAkDyweE
>>196-197 
 シリーズとしてじゃなく単独でって考えていたつもりでも 
 やっぱ基本システムを比較してしまっていた自分にも気付いたよ 
 「どこかの方向キーとボタンを押せば技が出て、初心者でも相手の攻撃を弾ける手軽な攻防戦」 
 というのが大元の方針＆武器格ゲーという中でのキャリバーの立ち位置みたいなのが 

 これ闘神伝のリメイクとしてみれば納得するし 
 誰がやってもワンパターンで大江戸ファイトなみに大味なだけだわ 

200 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:56:04.92 ID:JvNKJKqu
 バイナリードメインのがまだマシだな 

201 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:57:40.46 ID:WDGu2Ahd
>>195 
 糞要素というよりも、どんな格ゲーにもある「欠点」と言った方が近そうだね 
 スパ4だって現状かなり良いバランスだと思うけど、「もっさりしてて肌に合わない」っていう人は結構居る 
 キャリバーが刺し合い重視のゲームが苦手な人を蔑ろにしてるっていうなら、 
 それは純粋に「敷居が高い」「遊びの幅が狭い」ってことだと思うよ 

 まあ、そういうゲームが発展せずに衰退していくってのは概ね同意だが 
 このスレの内容とはまた別だな 

202 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 02:00:50.90 ID:xAkDyweE
>>201 
 そのとおりだなと思った 
 順当にというか正統な流れで変化してきた1〜4で、いきなり5になって別ゲーになったから 
 多分俺の中での格ゲーというジャンルの中での立ち位置が狂っただけなんだろうな 
 また大人しくキャラクリ部屋にでも引き篭もるよ 

203 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 02:09:23.34 ID:WDGu2Ahd
>>202 
 まあ、誰しもDMC1,3,4をやった後に 
 DMC2をやらされたら「クソゲーだ！」とぶん投げたくなるものだ 

 どっかのお客さんみたく適当に嘘選評書いて逃走とかじゃないし、 
 一応の結論が出ただけでも良かったと思うよ　乙 

204 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 02:23:51.97 ID:5F132VS7
>>202 
 お疲れ様です 
 格ゲーやらないからROMることしか出来なかたけどスレに潤いをありがとう 

205 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 02:29:40.76 ID:6I34P1ds
>>202 
 乙。惜しかったっていう感じだね。 
 格ゲーだとUB位、要素削らないと難しいと思う。 

206 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 02:48:46.03 ID:UJ+znu/I
>>202乙です 

 やっぱ格ゲーのクソゲー認定ってハードル高いんだなと再実感 
 そういうジャンルはクソゲー化したとき凄まじい破壊力を発揮するものだけど 

207 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 03:02:25.29 ID:59i2qyhc
 北斗でさえクソゲーじゃないからなぁ・・・ 

208 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 03:06:26.13 ID:1adKRUqE
 格ゲーのクソゲーって、崩壊したゲームバランスでも対人戦のウェイトが大きいから相手もその狂った性能を発揮してきて、そこでまたバランスとして成立してるようなイメージがあるな、北斗とかみたいに 

209 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 03:34:08.83 ID:qJIHHZAa
 まあ北斗は非常にレアなケースだと思う 
 あれだけループが見つかれば普通はクソゲー化してるはずだった 
 でも全員にループが見つかったから何とかなった 
 それも何とかなってるだけでバランスは悪いまま 
 一部の超越者はいるもののジャギじゃやっぱ対戦きついとかあるから 

210 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 03:41:07.16 ID:59i2qyhc
 同じルール内で対人戦をしてるかぎり、他のゲームでのクソ要素がクソ要素たりえない 
 片方のチームだけハンドありのサッカーが普通のゲームで、両方ともハンドありのサッカーが格ゲーなんだよな 

211 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 03:44:41.00 ID:RcgETV1b
 確かに、壊れ性能であろうと、自分も対戦相手も同じ条件な以上クソ要素になりえない、もしくはなりにくい、というのはあるだろうね 

212 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 04:32:12.19 ID:94jUE/0A
 実際キャリ５にも糞キャラいるけど 
 「シリーズで一番マトモなバランスかもしれない」 
 という声を耳にする（本スレで） 

213 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 06:04:02.57 ID:LD16cgxs
 カプコン今年調子わるいなー。 
 これは逆転裁判もやばいのか？ 
 期待してんのに…まあすれ違いだが 

214 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 06:11:06.75 ID:u0aibPYH
 今年どころかここ数年ずっと駄目じゃないか 

215 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 06:49:16.92 ID:MQwci4HO
 tjmtの方針についていけなくなった才能ある人達がここ数年でごっそりいなくなったからな 
 最高ヒット作であるモンハンのナンバリングタイトルですら外注ってのが実情 

216 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 06:59:24.36 ID:UiTxv4cY
 ストクロの選評ってもう出た？無いなら書いてみたいんですが 

217 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 07:20:20.69 ID:u0aibPYH
 シェルノサージュショック 
 略してシェルショックと呼ぼうか 

218 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 07:21:32.55 ID:5R9bWypJ
>>216 
 愚痴っぽいのは何個かあった気がするが… 
 あれ書くと色々な方面のお客さん来るからな。実質荒れたし。 
 でも選評見たい自分がいるｗ 

219 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 07:27:43.41 ID:LP9FWElg
 いくつか選評は来てたな 
 ただ4月以降はパタッとやんだ 
 選評自体はいつでも待ち望んでいるから書いてくれるならありがたい 

220 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 08:33:43.00 ID:UiTxv4cY
 ネット対戦の普及などにより格闘ゲームの人気が俄かに高まりつつある中、格闘ゲームの古豪、 
 ＣＡＰＣＯＭから発売されたのが「ストリートファイター　×　鉄拳」だ。 
 ＣＡＰＣＯＭのコラボシリーズと言えば、バグ以外は完成度の高かったカプエス、全米で圧倒的な人気 
 を誇るマブカプなどがあるが、今回のコラボ相手はなんと鉄拳。３Ｄ格闘ゲームでずば抜けた人気を誇るシリーズだ。 


221 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 08:34:29.23 ID:wKZfXFa3
 バイオだけど、個人的にはプレイ時間の短さ＆ストレスフルで少なくとも片足はクソゲーに浸かってるような印象だなー 
 現段階ではKOTYは難しいかもしれないけどもう少し掘り下げて検証したいな 
 例えば、プレイキャラの数とか他ルートの存在の有無とか 

222 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 08:39:01.24 ID:Z+WV9DdN
>>134を書いてくれた人へ、まずは乙です。 
 現在キャンペーンプロ挑戦中のプレイヤーとしていくつか。 
 もしまだいらっしゃるなら読んでみて下さい。 

 ・味方AIのひどさは完全に同意。 
 ・オンラインはキャンペーンco-opと対戦の二通りある事を書いた方が吉。 
 キャンペーンco-opの場合、クイックマッチ開始時に選んだ難易度とは違う難易度に放り込まれる事、 
 対戦がなかなかマッチングしない事はご指摘の通り。 
 さらに対戦開始時に選んだのと違う対戦モードへ送られる事、 
 ひどいと何も始まらずにタイトル画面に戻される事もある事を書いてほしい。 

 以上については同意できる内容です。 
 ただ問題もかなりあるように見受けます。続く 

223 ：222：2012/05/09(水) 08:41:53.12 ID:Z+WV9DdN
 もしかしてスト鉄の選評の邪魔かな？ 
 ちょっと待機します。 

224 ：規制がきついんで大丈夫です：2012/05/09(水) 09:03:38.19 ID:UiTxv4cY
 そんな２Ｄと３Ｄの格闘ゲームのトップによるコラボとあれば嫌でも期待は高まるものだ。ユーザーは新たな情報を心待ちにしていた。 
 が、そんな中徐々に公開されてきた情報はその期待を裏切るようなものばかりだった。 
 ジェム、パンドラなどの「余計」としか思えないシステム。メガマン（海外版ロックマン）、パックマン、トロなど 
 誰も得しないキャラ選出。プロデューサーの小野氏の相変わらずの滑りっぷりも相まって期待より不安の方が 
 大きくなりつつあった。 
 そうして発売された本作品は、ガッカリという言葉すら生ぬるいものであった。 

225 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:21:05.84 ID:UiTxv4cY
 発売から一週間後には永久コンボ、音飛びなどのバグ（これらは格ゲーにとって致命的）が発見され、 
 日を重ねるごとに有志によって新たなバグが次々発見されて行く様は「一日一バグ」と評され盛り上がりを 
 見せた。中でもメガマンが画面外へ上昇したまま戻ってこないバグはかつての南斗水鳥拳を思い起こさせるもので 
 多くの笑いを誘った。 


226 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:29:59.01 ID:UiTxv4cY
 格闘ゲームにおける永久などはプレイヤーが自制することで対戦ツールとして成り立たせることは可能である。 
 過去にもそうして命をつないできたゲームはいくつもある。しかしながら初心者救済のためのシステム、ジェムが 
 結果的に上級者と初心者の溝を広げ、一発逆転のためのパンドラシステムに至ってはメガマンが画面外へ消えた時のための 
 自決手段にしかなっていないのが現状である。 

227 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:30:23.09 ID:7kk8FHLA
 上で出たオペラクの選評で引っかかったトコ 

 ・敵兵士が異常に硬く戦闘が長引く 
 これには同意だが、攻撃手段が銃だけではなく格闘からの即死攻撃や 
 プレイヤーが選択したキャラ固有の能力もある(粘着爆弾を投げる、ゾンビを見方に付け兵士を襲わせる、数回の被弾を無効化する) 

 ・操作性の酷さ 
 確かに変わってはいるが致命的かと言われればどうかなと思う 
 プレイし続ければ武器を変える時に視点を動かさない、走っている時にアイテムを取らないと気をつければ失敗しなくなるのではないか 

 だけどこれは個人の感覚の問題なのでクソ要素と言えばそうと言える 弱いが 

228 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:31:16.94 ID:7kk8FHLA
 続き 

 ・ストーリーの酷さ 
 ＞プレイヤーは凶悪なモンスターと戦うという活躍の場を原作のキャラクターに奪われ、 
 原作に登場する敵キャラクターは何発打ち込もうが決して倒すことはできない。 

 逆に倒してしまったら原作の話を潰してしまうと思うのだが 
 あくまで外伝なので、原作の主役に倒される前にモンスターと遭遇して戦闘、撃退という形を取らざるを得ないと思うのだが 
 てか原作のモンスターと戦えるんだけどファンからしてみればこれはこのソフトの魅力でもある 

 ・早くて4時間でクリア 
 配信予定のDLCでの追加シナリオがあるよって話はダメですかね 

 なんだかな、厳しいことをいえば挙げてくれたクソ要素の検証が足りない印象を受けた 

229 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:40:00.90 ID:IANZC3TP
 個人的にオペラクで引っかかりつつも一番ネタになた事といえば、 
 味方がウィルスに感染してゾンビになっても、殴り倒せば人間に戻ることだったな 
 ゾンビ化したら物理で殴って蘇生しろ、というね。まあ、ソロだと死亡扱いだけど 

230 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:42:04.92 ID:UiTxv4cY
 何よりユーザーの怒りを買ったのはプロデューサー陣の態度であろう。 
 過去シリーズの人気キャラ追加の要望に対し「そんなキャラ増やしてほしいってやつホントにいるの？（笑）」 
 という発言。生放送でバグが発生すると大声などでごまかそうとする。寒いコントでプロモーションに出張る。 
 などなど舐め切った態度でユーザーの神経を逆なでした。 

231 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 09:45:38.62 ID:UiTxv4cY
 結果プロデューサーは左遷されたようだが、一度失った信頼を取り戻すのは難しいだろう。 

 格闘ゲームは昔からバージョンアップなどが恒例なため、いずれこのゲームもまともな形になってしまうかもしれない。 
 しかしながら、盛大なプロモーションとコラボに対し生み出された結果を見る限りこれから先、 
 このゲームから「クソゲー」の冠が取れることは無いだろう。 

232 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 10:07:17.50 ID:UiTxv4cY
 以上です。稚拙な文章ですまなかった。 

233 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 10:10:07.55 ID:WDGu2Ahd
>>231 
 選評乙と言いたいけど、今までお客さんが書き散らかして逃げていったのと大差ない内容になってる 
 運営の態度がムカツクっていうのは基本的にゲームの糞さがしっかりしてないと無意味だよ 

 ストクロの酷さはバグや永パじゃなくて（実際、プレイしていてほとんど遭遇しない） 
 日常的に使われてるオートガードやノーリスク昇竜交代みたいな調整不足にあると本スレでも散々言われてる 
 総評に載せる要約としてはその文章でいいのかもしれないけど、 
 作品を詳細に説明する選評としてはゲームの内容がほとんど書かれてないのはちょっと不味い 

234 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 10:13:05.90 ID:UvTfzJ0z
 オペラクはバーサスモード時、なぞの同アカウント二重参加による分身(分身側にもあたり判定がありゲームとして脱退する以外成り立たない) 
 ってのは、あるけど、これだけだとクソゲーとは言いにくいよねぇ、 
 バグはあれどクソゲーとは言えないって感じだなぁ、死体があらぬ方向に飛んで行き行方不明になったりとかもあるけどさぁ 


235 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 10:13:34.48 ID:UiTxv4cY
>>233 
 格闘ゲームの糞さって普段やらない人にどう伝えたらいいか迷ってしまった結果省いちゃった。 
 調整不足ってのも結局調整が効いちゃうってとこでどうかなーと 

 まあ選評書いたけど次点にも微妙なゲームってのはわかってるつもり 

236 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 10:16:39.26 ID:EFB1DuPF
 パックマンやトロが誰も得しないというのは 
 クソ性能とか手抜きキャラってこと？ 

237 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 10:42:09.12 ID:6zNaFyxK
 クロに関してはクソ性能で合ってる 

238 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 12:12:38.61 ID:trByi44T
>>235 乙 
 三月くらいに届いてた情報とあんまり差異がないのが残念だな 
 四月に修正時期とかの発表が出るって話だったけど、どうなったのかな 
 バランスだったりバグフィックス、むしろ改悪みたいな変化はない？ 

239 ：222の続き：2012/05/09(水) 12:22:31.75 ID:Z+WV9DdN
 ・右スティックを倒しながらL2を｢押す｣とディレクショナルファイアが暴発するのは、確かにわかりにくい。 
 これはL2を｢長押し｣している間は右スティックを倒すだけでハンドガン攻撃を行うためで、つまり入力認識が説明の逆になっている。 
 ただこれは一度わかれば避けられる事で、しかも逆手にとればクイックターンの代わりにもなる。 
 右か左に右スティックを倒し、L2をチョン押しすれば一瞬で向きを変えられるので試してみてほしい。 
 オペラクはこの類いの説明不足が多く、誤解を招いているのも事実。 
 ゲームについていく気力が続かなければ、クソ要素とみなされても仕方ないかもしれない。 
 しかし決してバグや不具合の類いではなく、利用もできるということを確認してほしい。続く 

240 ：222：2012/05/09(水) 12:37:27.32 ID:Z+WV9DdN
 ・×ボタンを押すとダイブするのはL3を押し込んだ直後か、スプリントしている間だけのはず。 
 アイテムを焦って拾おうとして無意識に左スティックを押し込んでいませんか？ 
 間違えやすいのは確かですが、これもわかっていれば避けられます。 
 ・ゾンビがかたいのは仕方がないと書かれていますが、むしろゾンビとリッカーには弾を節約してすぐ倒す方法があります。 
 ちゃんとゾンビ相手にブルータルキルを狙っていますか？ 
 壁、天井から引き剥がして床の上でのびているリッカーを×長押しで踏みつけられる事に気づいていますか？ 
 もちろん、肝心のブルータルキルがガイドされないのはゲーム自体の手落ちですが。 

241 ：222：2012/05/09(水) 12:55:02.00 ID:Z+WV9DdN
 ・人間相手にヘッドショットを狙う場合、ちゃんとリコイルコントロールをしていますか？ 
 オプションから自分に合った感度調整をしていますか？ 
 照準アシスト、ターゲットのロックオン、目標追従などをやりやすいように変更していますか？ 
 こうした事を全て頭に入れてやらないと、TPSを満足に遊ぶ事はできません。 
 特にリコイルコントロールとロックオンを組み合わせれば、ヘッドショットを決めるのはさほど難しくありません。 
 もちろんこういう大切なことは、ゲームの中で自然に身につくよう工夫してもらいたかったものです…バイオを名乗るなら特に。続く 

242 ：222：2012/05/09(水) 13:16:45.43 ID:Z+WV9DdN
 ・最も気になるのは、このジャンルに対する理解に欠けていると思える事です。 
 カバーアクションつきシューターなのですから、こちらも敵も障害物にかくれるのは当然です。 
 人間はCoD、BFなどに比べればかなり固いですが、それだけです。 
 ハンター、タイラントの固さも、狙いをつけたまま自在に動けるようになれば大したものではありません。 
 バイオ的な探索の代わりにTPS/FPSによくあるインテル集めしかないのは確かに不満がでてもおかしくありませんが、 
 ようは｢バイオハザードの名でリリースした｣事が問題なのであってゲーム自体のクソ要素とは言いにくいでしょう。続く 

243 ：222：2012/05/09(水) 13:24:56.58 ID:Z+WV9DdN
 ご指摘の点の多くは、クソゲー要素というよりも有益な攻略情報のように思えます。 
 同感できる部分もいくつかありますので、何かあればまたご指摘をよろしくお願いします。 
 個人的にはまだクソゲーかどうか判断つきかねる状況ですが、 
 不満の多くは｢バイオらしい丁寧さに欠ける｣という所にあるのでガッカリよりではないかと思います。 
 以上、長文失礼いたしました。 

244 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 15:42:06.50 ID:LP9FWElg
 選評3つ乙 
 帰ってからじっくり読ませて貰います 

245 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 17:26:01.63 ID:9znrCXVf
 説明書に書いてないことが何のアナウンスもなく公式HPに載ってるのはなんなんだろオペラク 

246 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 17:33:58.27 ID:LP9FWElg
 別売りの説明書じゃないだけ良心的 

247 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 18:11:27.25 ID:bD7D/wGC
>>238 
 修正で音は治ったが永久はまだある模様。追加されたジェム（操作補助みたいなもの）には 
 完全無敵防御ジェムが有料で配信てのがあってこれも不評。 
 あとはＤＬＣがアンロックタイプ（先にディスクにデータが入ってた）ってのが発覚して荒れたぐらい。 

248 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 18:17:38.69 ID:vCacSzAj
 クソ要素のオマケは充実してるけどメインはそれほどでもないって印象 

249 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 18:34:19.93 ID:+o9zuITN
>>142 
 火炎放射器は出てくる所が限られてて、 
 補給ができないから実質対ハンター専用兵器 

250 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 18:40:22.46 ID:+o9zuITN
>>135の 
 ＞視点を変えながら武器を切り替えようとするとキャラクターは勝手に敵に向かって銃撃を始める。（武器は変更しない） 
 って部分は間違いだ 
 勝手に武器を構えるけど攻撃ボタンは別 

251 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 18:55:16.73 ID:U0KEANdZ
 今オペラクちょうどクリアしたが 
 本当に誤爆は多い 仲間を蘇生させようとしたら 
 地面の武器を拾ったり 
 あるいは仲間の死体を踏みつけたり 

 敵の固さはキチガイじみてる 
 ゾンビは柔らかい 
 一般兵士は糞固い 
 本編の人気キャラクターは糞糞糞固い 
 完全武装の兵士より新米警官のほうが固いんだもんな 

252 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 19:10:50.59 ID:IANZC3TP
>>238 
 ちょうど今日バランス調整と無限コンボについての修正アナウンスが公式で出ていた 
 あと、アルティメットガードは無料ＤＬＣに含まれて誰でも使えるから、結局全員使い放題な感じ 
 そろそろ有料ジェムも出るみたいだからそれによる差異と現状は再検証する必要が出てくるかも 

253 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 19:39:20.74 ID:vCacSzAj
 エイプリルフールのアレみたいにならんかな 
 「課金勝利！！」 
 YOU　WIN! 

254 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 22:50:48.87 ID:5R9bWypJ
 某最終幻想がFPSモドキ作って誤爆したように、初めての試みってやつは大抵色々言われるよな。 
 バイオ4とかそうだったし。俺は4以降の操作がいいけどね。 
 問題はコレをじっくり検証してない連中が騒ぐことなんだよねぇ… 
 今バイオ4が出たら間違いなくクソ認定されるだろうし、今年一番のクソゲーを出て1ヶ月で 
 決めようなんてのがそもそも間違いだろ？ 
 時間掛けてゆっくり行こうジャマイカ。 

255 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 22:52:26.58 ID:9yVlcDeP
 でも、俺ダージュは楽しんだんだよな・・・ 
 あれ？ナインブレイカーも楽しんだし、俺なんかおかしいのかな・・・ 

256 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 22:55:56.62 ID:AMby+uGA
 ナインブレイカーはフルプライスって部分だけがクソ要素だと思ってる 

257 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 22:56:35.54 ID:yP7pZ6HN
 別におかしくはないんじゃね 
 議論にかけられたラジアータ大好きだったぞ 

258 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 23:01:25.81 ID:FFq087iB
 ある程度複雑なゲーム性だったりすれば、楽しめる人も出るっちゃ出るだろう 
 100人が遊んで誰一人として面白いと言わないゲームなんて、それこそ携帯のチンチロくらいなもんじゃないかね 

259 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 23:02:19.14 ID:qJIHHZAa
 ノミネート作を見直したが 
 2006年以前のは「割と楽しめたけどなぁ」ってのがちょこちょこあるけど 
 2007年以降のは「やりたくない」っていうのしかないな… 
 強いて言うなら大奥くらいか 

 四八がいかに凄かったか痛感したわ 

260 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 23:16:12.34 ID:Qhd8g1Ul
 全てのクソゲーを霞ませる 

261 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 23:41:54.20 ID:IANZC3TP
>>259 
 大奥記はストーリーやキャラ設定が良いから、クソゲー入門としてはオススメできる 
 ただし攻略情報ないと、たぶん途中で投げることになる。 
 バッドエンドも見ものなんだけど、いちいちセーブポイントからやり直すのがめんどくさいしデータ管理が大変だけど 

262 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 00:01:47.83 ID:3YsswbIu
 全部フルプライスで買ったと思うとゾッとする奴しかないけど安ければクソーザーぐらいはやってみてもいいかなって気がする 
 四八はかなり安かったからやったことあるけどクソゲーとして割り切るならまだ遊べる 
 メジャー１、人生シリーズ、姫とかの拷問系は安くてもやりたくない 

263 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 00:09:48.30 ID:L+hQGTS6
 メジャー2こそ一番拷問系だと思うのだけど… 
 バグとかが華々しく取り上げられるが、 
 あれの本質はUBみたいな退屈作業強制系だぞ？ 

264 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 00:29:30.75 ID:/9+JYk1s
 メジャー２は最初、ＢＧＭカッケー！、って思って 
 １０分後には、もう勘弁して･･･とグロッキーになる拷問ゲーだぞ 

265 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 00:40:55.86 ID:RRNcDm0E
 メジャー２の試合の曲は確かにかっこいいよなぁw 
 なんつーかもったいない 

266 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 00:58:51.01 ID:ridXPH0s
>>242 
 ＞｢バイオハザードの名でリリースした｣事が問題なので 
 ＞不満の多くは｢バイオらしい丁寧さに欠ける｣という所にある 

 選評ではまったくそんなこと書いてないが？ 
 千票ではシリーズとの比較にならないよう単体としてのクソさを書いてるのに 
 無理やりに「他シリーズと比べてる」ことにするのはどうかと 

267 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 01:14:19.66 ID:9fl7ncjf
 正直wikiとかに載ってる糞情報より他の細々とした部分の糞要素のほうが精神的にきつかったりするからな 

268 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 01:26:48.05 ID:/9+JYk1s
>>266 
 うん、だから何？ 

269 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 06:44:15.93 ID:8Uzyan+T
 オペラクの火炎放射器は実は補給できる。 
 グレネードランチャーが補給できないから勘違いしてる人が多いが。 
 だからハンター、SOs、ゾンビをクリアリングした後に取りに行き、タイラント×２戦に持ち込めば劇的に楽になる。 
 カジュアルノーマルなら簡単すぎるくらい。 
 あと最初のステージにも火炎放射器があって、うまく使えば簡単に人間を焼き殺せてS+の役にもたつ。 
 あれはむしろ、何の説明もなくグレランだけ補給できない事がおかしい。 
 実際そういう誤解を招きやすい仕様が多いのは確か。 

270 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 10:02:48.00 ID:ridXPH0s
>>268 
 「そのゲーム単体としてのクソさを見る」ってルールの悪用 
 選評ではゲーム単体のクソさを指摘しているのに 
 こっちの反選評じゃまるど元の選評が「他シリーズ作品と比較している」ように見える 

 オペラクを無理やりＫＯＴＹから外したいって気持ちが見え見えでキモイ 

271 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 10:41:31.91 ID:/9+JYk1s
 出だしから古参プレイヤーやら旧作バイオと入れておいて何言ってたんだコイツ･･･ 

272 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 10:46:37.47 ID:ridXPH0s
 出だしでちょっと触れるのも駄目なのか？ 
 じゃあ2011年の選評とかほぼアウトじゃねーか 

273 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 10:54:51.63 ID:ridXPH0s
 ・剣投資 
 ＞このシリーズの面白さ・スリリングさ・爽快感のメインとなっていた 
 ＞「ドッジ」と「パリィ」がこのゲームでは削除されている。 
 ・待ing 
 選評１ 
 ＞初の次世代機で発表された今作は、今度こそシリーズの系統を引き継いだ正当進化版であると、シリーズファン達は大いに期待を高めていた。 
 ＞ましてやPSPで発売された前作がTV番組「逃走中」との謎コラボのせいで「街作り逃走ゲーム」というよくわからないジャンルと化していたため、期待は尚のことであった。 
 ＞しかし発売された瞬間に、このゲームの評価は地の底を走ることとなる。 
 選評２ 
 ＞本作はジャンルを「街づくりシミュレーション」と謳っているが、 
 ＞他の都市作成系ゲームにあるようなシミュレーション要素どころか、過去シリーズにあった要素まで消え去っているのだ。 

274 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 10:58:33.94 ID:ridXPH0s
 ・ドラゴンボール 
 ＞今作はお馴染みドラゴンボールのゲームシリーズの最新作であり、今までの次世代機ドラゴンボールシリーズはどれも完璧とは言えないが出る度に進化を遂げていた。 
 ＞今作は至上最高のドラゴンボールゲーム、を目標に作られていた。その為ファンの期待は大きかった。 
 ＞しかし、ファンに待ち受けていたのは、進化しすぎたことによって生まれた大幅退化であった。 

 ＞作を重ねるごとに演出やシステムが洗練されるため、そして「年に一度のお祭り」的な雰囲気のために概ね受け入れられている。 
 ＞だが、着実に洗練されてきたはずのDBゲーム最新作が、 
 ＞よもやクソゲー界の風物詩「年末の魔物」と化す日が来ようとは……。 

 等々 

275 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:01:25.97 ID:/9+JYk1s
 選評と付け足しでストーリーやらキャラクターの部分でもろシリーズ比較してるじゃないか 

 それを差し引いても、反選評で同意が得られている部分はＡＩがバカな点 
 しかも、それもメインのオンラインでの協力でカバーできる 
 そしてオンがメインであると触れている割には３行程度で説明を済ましている 

 他所でもオペラクのオン周りの問題点は多々指摘されてるのに、そこをおろそかにしたら 
 選評としては正直めちゃくちゃ薄い印象しか残らんよ 

276 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:03:34.76 ID:hjWGShgQ
 ゲーム単体＝バイオじゃないゲームとしてみたら微妙って反論なんだから問題ないようにも思えるが。 

277 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:05:52.33 ID:ridXPH0s
>>275 
 ストーリーとキャラクターで前作との比較？ 
 『オペラク本編に出てくる前作キャラクターの行動』と 
 主人公たちを比べているわけだがこれも前作との比較にあたるのか？ 


278 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:21:48.28 ID:/9+JYk1s
>>277 
 じゃあ比較じゃないということでいいよ。 
 どうせそこは個人の見解レベルで意見が分かれるところだろうから 

 で、こちらもプレイ済み、全キャラでのアビリティ開放、武器開放、最終ルートクリア済みな上で 
>>222の意見を支持するけど、 

 操作性は慣れてしまえば問題ない、攻略もゲーム性を理解すれば順当にいける、 
 対戦マッチングがややしづらいがそこそこ遊べるなどなど、 
 数スレ前に既に出ている凡ゲー止まりという検証を覆せるほどの新情報はあるのか？ 

 結局この選評じゃ前に言われてたことと大差ないし、反論の余地があるということでお蔵入りになりかねんぞ 

279 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:23:13.30 ID:ridXPH0s
>>134に補足で 
 ・ストーリー面 
 ストーリーはお粗末の一言である。 
 ゲーム中ではほとんど語られないので推測するしかないが 
 とある企業の作ったウィルスが原因でゾンビが大量発生した街で 
 ゾンビや政府軍と撃ちあいながら証拠を隠滅していくというのが 
 このゲームのストーリーであるらしい。 
 非常に短いストーリーなのだが、それでもあらゆる面で破綻しまくっている。 
 一番の問題は「回収されない伏線」だ 
 ・序盤で仲間の一人が別行動をとり別れることになるが、その後二度と登場しない。 
 ・企業を裏切った傭兵と戦闘するが結局逃げられる。なぜ裏切ったのかという理由はまったく説明されないし、二度と登場しない。 
 ・研究所に謎の女スパイが潜入していて戦闘になるがプレイヤーの知らないところで死んでいる。なぜ潜入していたのかという説明はない。 
 　なぜか死体が消えているという伏線のようなものを残すが、結局ゲーム中で説明がない。 
 ・強力なモンスターを倒すと仲間が「いずれ再生して復活する」ということを仄めかす。だがそのモンスターはその後二度と登場しない。 


280 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:36:24.97 ID:ridXPH0s
 前作シリーズとの比較が気にいらない人がいるみたいなので 
 完全に単品としてオペレーションラクーンシティーを見てみたら 
 ご覧の有様　この時点でクソゲーオブジイヤーストーリー部門は頂きだな 

281 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:39:50.10 ID:MWmwL79H
 完全に単品として見るとよくわからんキャラが片っ端からこっちの見せ場を奪うクソ展開ってなるからなぁ 

282 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:40:18.64 ID:8Uzyan+T
>>279 
 以下ネタバレ含むので注意。 


 上から３つはそれぞれハンク、ニコライ、エイダの事かと思う。 
 これは過去のバイオハザード、特に同じ時間軸である２と３をやっていればわかる。 
 ちなみにニコライのクライアントは12345では現在も明かされていない。 
 ゲーム中に何の説明もないのは確かに不親切だが、このゲームはラクーンシティ崩壊(２、３)の裏話という設定がウリなので問題はないかと。 
 過去作をやった人間なら、特に破綻を感じる所はないはず。 
 エイダが銃を縦にかまえるのはふざけんなと思ったけど… 
 ４つめはちょっと思い出せないが、スーパータイラントならこれも後で２に出てくる。 

283 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:41:35.49 ID:nQk4PWo9
>>275 
 シリーズ比較ではないな 
 剣投資のドッジパリィに関しては、アクションゲームとしての駆け引きが薄まったと言うことになる 
 オンライン周りに関しては、あまりの過疎に1月時点で検証不能だった 
 対戦部屋どころか協力部屋すら立たん 
 立てて何十分も待って解散とかザラ 
 だからオンライン関係の擁護も不可能 

284 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:44:21.20 ID:tn89g9if
>>279 
 ファンなら分かるけどシリーズをやってきてない人には不親切って事かな？ 
 単体で完結している作品ならともかく、これは違うからそんなに気にならないな・・・ 
 その「あらゆる面で破綻しまくっている。」の伏線以外の部分ってどんなのがあるの？ 


285 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:45:18.22 ID:ridXPH0s
>>282 
 「単品としてのクソさ」だろ？ 
 他作品やって初めて分かるようじゃ 
 オペラクだけだとクソだって認めてるようなもんだぞ 

>>283 
 「前作と比べて」駆け引きが薄まったんだろ？ 

286 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:49:02.01 ID:ridXPH0s
>>284 
 よくぞ聞いてくれた 
 あらゆる面で説明不足なんだ 

 特に後半は完全にストーリーが破綻する。 
 それまでの「証拠をひとつひとつつぶしていく」って目的から 
 「偶然居合わせた警官を殺害する」って任務に変わるんだ 
 その警官を殺害しなければならない理由はよくわからない。 
 「ただの警官」だぜ？本当にそれ以上の説明は何もない。 
 ゲーム後半は「ただの警官」を延々と追いかけることになるんだ。 
 なぜか警官のくせに手榴弾やらスナイパーライフルやら使いまくってるけどな 
 ラスボスも「ただの警官」ただの警官のくせに無駄に固い。 

 なんでただの警官がそんなに強いのかまったく説明はない。 
 キチガイじみたストーリー 

287 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:49:12.89 ID:/9+JYk1s
>>282 
 オペラク単体でみれば、ハンクはただの死亡ﾌﾗｸﾞ、ニコライは主人公チームが卑下したことに対する不満、 
 エイダは何やってんだよ、という感じにも捉えられるけどね 
 あとスーパータイラントさん、普通に登場してるし戦闘もしてる 

288 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:50:44.74 ID:ridXPH0s
>>287 
 最後の戦闘だよ 
 スーパータイラントを倒したけど仲間が「復活するはずだ」 
 っていうんだが結局ゲーム中では出てこない 

289 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:51:23.17 ID:/9+JYk1s
>>286 
 お前ゲームちゃんとやってるのか？ 
 作戦説明で、警察のトップが企業の弱みを握っていて警察内部の人間がそれをリークする可能性があるから 
 前警察官を抹殺する伝令が出てただろ 

290 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:52:07.56 ID:tn89g9if
 「単品としてのクソさ」ってのは「前作と比べて評価しない」って意味であって 
 シリーズを否定する事ではないんじゃないの？ 
 そうしないと.hackとかは意味不明な説明不足ゲーって評価になっちゃうし 


291 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:53:55.12 ID:nQk4PWo9
>>285 
 前作どころか市販されてる他のACTと比べてだよ 
 無双だって追い詰めても連打だけじゃ死ぬのに 
 剣投資は追い詰めたら連打でいけるんだぜ 

292 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:54:12.42 ID:tghS7Plu
 前作と比較してるからといって単体でクソじゃないってことは無い 
 分かり易くするためにどうつまらないのかが表現されてるだけで 
 上で出てる2011候補作の要素は、ジャンル単位で見ても明らかにつまらなかった部分 

293 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:55:51.92 ID:ridXPH0s
>>291 
 じゃあそう書けばいいじゃないか 
 「前作であった」ドッヂ、パリィが消えたっていうのは 
 明らかに別。前作との比較でＡＵＴＯ 
 選評として失格 

294 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 11:58:30.97 ID:ridXPH0s
>>290 
 つまり 
 選評の中で過去作と比べている部分があったとしても 
 そのことだけで選評が無効になるってことはないと考えていいんだな？ 

295 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:01:46.23 ID:tn89g9if
>>294 
 ？変な意訳されているけど 
 「シリーズ物で伏線が単品で解消されなくてもいいんじゃないの？」って意味だよ 



296 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:09:07.02 ID:+XC2pxsT
 バイオ全くやったことないから正直ストーリーに関してはどこがクソかわからん 
 ただ敵がむっちゃ固いとかAIがひどいとかはわかった 

297 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:09:46.51 ID:ridXPH0s
>>295 
 それだとおかしくね？ 
 単品としてのクソさなんだから 
 そのゲーム中で伏線が張られまくってるのに 
 ゲーム中で何一つ回収されないならクソゲーだろ 

298 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:17:02.52 ID:tghS7Plu
 どうやら、勝手に脳内でハードル上げてガッカリゲーを推すっていうのを止めるためのシリーズ比較非推奨ルールを 
 「シリーズ作品特有の他作品とのリンクは無視」って都合よく意訳してるみたいね 

299 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:18:58.23 ID:ridXPH0s
>>298 
 意訳してるのはそっちだろ？ 
 「ゲーム単体としてのクソさ」を追求するなら 
 それまでのシリーズとのつながりは完全に無視するべき 

300 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:20:01.20 ID:8Uzyan+T
>>297 
 というより、オペラクが過去作の伏線回収ストーリーなんじゃない？ 

 ところでストーリーで一つ気になったんだけど、最後の戦いの選択肢の後に起きる展開はどう思った？ 
 個人的にキャンペーンで唯一擁護できないのはあそこなんだ。 
 特にオフラインのソロでやってると完全に意味不明になっちまう。 
 ちなみに最後の戦いというのはスーパータイラントじゃないんだけど、わかる？ 

301 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:20:04.30 ID:/9+JYk1s
>>298 
 そして都合の悪い反論は全てガン無視して、あげくにストーリー部門開設とか、ね 
 いつものテンプレ行動だな 

 で、つぎは勝利宣言と社員認定だっけ？ 

302 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:21:05.80 ID:ridXPH0s
>>300 
 オンラインを重視しすぎてソロを軽視した結果だな 
 突然味方が裏切って何事かと思ったわ 

303 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:23:40.87 ID:tghS7Plu
>>299 
 じゃあストーリー繋がったシリーズの二作品目以降は説明不足のクソゲーで、一作目は伏線未回収のクソゲーで 
 スマブラやＤＦＦみたいなお祭りゲーも各キャラの台詞や説明がなんのことやら分からんからクソゲーか？ 
 馬鹿かと 

304 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:24:26.19 ID:ridXPH0s
>>303 
 世間的にはクソゲーじゃないかもしれないが 
 ＫＯＴＹの基準じゃクソゲー 

305 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:24:34.50 ID:/9+JYk1s
>>300 
 そこは選択キャラとサブキャラの組み合わせによって、ストーリー途中の台詞で企業への忠誠と不満不平が聞けるから 
 何週かすると大体各キャラの内面が見えてくる。もちろんそれに反した選択した場合の心境の変化も一応は用意されてるけど、 
 唐突感が否めない 
 ただ、それだけ台詞用意してあるんだったらオンライン対戦での各キャラのリアクション増やしてくれよとは思った 

306 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:26:34.50 ID:hjWGShgQ
 なんか日本語力の可哀想な子が必死で自己正当化しようとしているだけだな。 
 こりゃスルーでよろしかるかる。 

307 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:27:44.41 ID:a5J4WmCY
>>304 
 にわかが基準とか語るな 
 てめーの脳内ＫＯＴＹの話なんぞ知ったこっちゃない 

308 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:27:55.92 ID:tghS7Plu
>>304 
 盲目極まる極論乙、というか「過去作品と比べてって評価ではなく単体で評価してね」は 
 過去作品との繋がりを否定するもんじゃないだろうが。何を読んでるんだ 

309 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:28:10.16 ID:ridXPH0s
 ルールを曲解解釈してるのはお前らだろ？ 
 「単体としてのクソさ」っていったらつまり単体としてのクソさだ 
 シリーズとのつながりは完全に破棄して考えないと 

310 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:29:37.18 ID:ridXPH0s
 オペラクノミネート決定で問題なしでＦＡ 

311 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:37:50.44 ID:qQl4NoZz
 要するにシリーズとしての比較って部分を以てこの選評を否定するのなら 
 ゲーム単体としてのクソさって部分ももっと厳密に追求しろってことだろ？ 
 言いたいことは分かるけどもう少し肩の力抜いたらどうだ 

312 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 12:41:53.16 ID:8Uzyan+T
>>305 
 そうそう、まさに自分もそう思ったよ。 
 律儀に３周してやっと把握できた。 
 ハンクに自己紹介するムービーが丁寧なんだから、同じくらいの事を終盤にもやってほしかった。 
 オンの不調、バカAI、キャンペーン全体の短さ、そしてラストの唐突な展開が今のところはっきり挙げうるオペラクの欠点だと思う。 
 とはいえいい所も多い。 
 キャンペーンだけでいうなら、今年日本版が出たDukeさんよりはだいぶ面白いよ。 
 付け加えるなら日本版が出てないSyndicateよりも。 

313 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 13:02:27.93 ID:210FcOVr
 何が何でも自分の意見が通らないと気がすまないんだな 
 どっかのキムチみたいだな 
 カプサイシンの摂取は控えめに、カルシウムは毎日しっかり摂るように 
 はい、次の方 

314 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 13:08:34.08 ID:3YsswbIu
 喧嘩腰になった時点で孤立して意見が通らなくなってる事を覚えたほうが良い 

315 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 13:14:06.88 ID:413FWvfy
 もともと、このスレはクソゲーwwwとか言いながら真面目にクソゲーで遊ぼうとした物好き連中のスレだったな。 
 選評も楽しみ方一つに過ぎないのに、ルールに固執して本来の楽しみ方を忘れてる奴はなにがしたいんだ？ 

316 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 13:17:32.54 ID:lPfaqJ88
 外部の掲示板で暴れてるのと同一人物なんじゃないか 

317 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 13:33:18.55 ID:LFbPv5V4
 正直、四八出る以前から飯島アンチはこれ以上のキチガイっぷりを発揮してたから、かつてのヨンパチショックはあまり笑えんのだけども 

318 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 13:44:15.97 ID:8Uzyan+T
 一応の選評その他の書き込みを改めて読むと、そもそもゲームとジャンルを理解しようとする気がないようにもみえる。 
 車とレースゲームについてろくに何も知らないままバーンアウトパラダイスをやって 
 ｢俺がわけわからんからクソゲー！｣といってしまうような感じ。 

319 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 14:15:59.20 ID:W/g5Jbjc
>>318 
 ジャンルをわかっていないだけなら何の問題もないだろう 
 例えば今話題のオペレーションラクーンシティ、ジャンルはTPSでバイオハザードシリーズの一つ 
 じゃあプレイヤーが全員TPSのベテランプレイヤーでバイオファン、というわけじゃないだろう 

 まあ書き込みはともかく、選評とか書くなら、ジャンルやシリーズ背景ぐらい軽く調べて欲しいが 
 ノベルゲーを「アクション要素が非常に乏しいからクソゲー！」なんて言っても、誰も受け入れないわけで 
 シリーズ作品なら多少ストーリーや設定がわからなくても、俺だったらその場はスルーするし 

320 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 14:46:49.70 ID:gXMffNuy
 逆に原作の説明が完全にされてる外伝作ってごくわずかだと思うんだけど 
 ジャンルが違うがエロゲでよくあるファンディスクは原作の説明が無いからもれなくクソゲーって言ってるようなもんだろ 

 完全新作やナンバリングタイトルなのに過去作の知識がないと話が分からないと言うなら説明の必要はあると思うが 
 外伝作と銘打っている以上その作品に対しての予備知識が必要とされるのは誰だって分かるだろうに 

 ID:ridXPH0s は自身の目的のために極論を展開し過ぎだ 
 過去作の説明が無いからクソゲー、呆れるわ 

321 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 14:54:36.19 ID:nQk4PWo9
>>318 
 BURNOUT2のクラッシュは、はまりすぎて今日2時間しか寝れなかったのでクソゲー 

322 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 16:30:54.99 ID:2inpDFZ6
>>315 
 ID付きうｐ要求してくるようなスレになったのに何を今さら… 
 まさに、残った凡人が面白くないことをする←イマココ状態だし 

323 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 16:31:43.92 ID:L+hQGTS6
 剣闘士やUBの選評は別に前作都の比較でもなんでもなく、 
 純然たる事実を述べてるだけなんだけどね 

 その結果、一般論として誰もが楽しめないゲームになってるだけで、 
 「前作と比べて◯◯だから駄目」という視点ではない 
 そこら辺を無理やり極大解釈して「前作と比較していることにしたい」困ったちゃんがいるようだが… 

324 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 16:36:54.26 ID:RSNB4q11
 前作との比較云々てルールは 

 前作…95点 
 続編…60点 

 という出来だった場合に、 
 「前作より出来が悪くなってる！-35点！これはクソゲー！」 
 という評価じゃなく 
 「前作より出来は悪くなってるけど単体で見たら60点ぐらいだな。凡ゲー」 
 という評価の仕方をするってルール。 
 逆に言えば前作よりマシになってても続編単体で見てクソゲーならクソゲーって評価。 

 今回みたいな他のシリーズをプレイしないと内容が説明不足になるのは、 
 いきなりこの作品だけやった場合、マイナス要素に見えるけど、 
 シリーズを通してプレイしている場合ならプラス要素になりえる。 
 プラマイでどっちに転ぶかは内容次第だけど、 
 シリーズ通してプレイした人からの不満が出ないようなら、 
 それはプレイ経験的な意味で人を選ぶってだけの話。 
 まして、バイオなんて有名なシリーズで、 
 購入する人間ならシリーズものの一作だってのはわかってるわけで、 
 クソ要素として評価するにしてもそれほどのマイナスには出来ないと思う。 

325 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 16:41:45.59 ID:b3BgLIVP
 ID付けろと要求してたのはPS3だからｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞ 
 なんて喚いてたゲハキチの荒らしだろ 

326 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 16:42:24.94 ID:L+hQGTS6
 逆に実際に比較してみると前作よりもマシになってるにも拘わらず、 
 話題になった姫2見たいな強者もいるわけだしな 

327 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 16:47:13.81 ID:rniWqWUI
 つ　聖剣伝説〜ファイナルファンタジー外伝〜 
 　　ファイアーエムブレム外伝 
 　　スーパーロボット大戦α外伝 
 別に原作知らなくたって遊べるゲームはあるだろうに 

 それにN64の007ゴールデンアイなんか当時遊んでた小学生やら中学生が 
 どいつもこいつも007の予備知識を叩き込んでからプレイしてたか？・・・外伝ではないけど。 

 個人的意見だけど、外伝だからといっても”遊べる”部分がしっかりしてれば良ゲーになりうるし、 
 知識がなければ後追いで過去作をプレイしたり、原作をググったりする気が出てくると思う。 
 つまりは”ゲーム単体として”楽しめるけれど、知識があればさらに楽しめますよ、 
 というくらいの作りこみがあって然るべきなのではないかと。 
 イライラするシステムや説明不足やその他もろもろに目をつぶって 
 予備知識が必要、過去作プレイしてないなら帰れとしか言えないくらいの出来なら 
 やはりそれはこのスレに名が挙がるだけの要素があるからなのではないだろうか？ 

328 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 17:19:41.32 ID:EWif04hD
 「ストーリーが分からなくてクソだ！」と言われてもテキストアドベンチャーじゃないんだし、分からない事でプレイが不可能もしくは困難ってレベルなのか？ 
 クリアしてるって事はストーリーが分からなくても支障がないって事になるけど。 

 ストーリーで勝負するんならテキストアドベンチャー並にストーリー読まないとプレイの内容に支障が出るレベルじゃないと、ここでは蹴られる傾向にある。 

329 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 17:20:19.08 ID:/9+JYk1s
>>327 
 それぐらいの出来なら議論してもいいとは思うけど 
 オペラクがそのレベルかというと、ぶっちゃけかなり微妙な所 

 バイオとしてもTPSとしてもかなり特殊な部類に入るし、その割には説明不足が至る所から感じられる。 
 だからこのゲームが合わないひとがつまずいてクソゲーと感じるのは理解できるけど、 
 逆に操作になれてオペラク特有のゲーム性を理解すると、各操作キャラの特性や設定、さらにはシリーズの小ネタなど 
 わりと細かく丁寧に作られている箇所に気付けるし、ゲームとしてはちゃんと成立している 

 とにかく、説明不足によってプレイヤー側がアレコレ模索しなければいけないというストレスフルな仕様になっているのは確かだけど 
 それでゲーム全体が破綻しているかというとそうでもない、人を選ぶタイプのゲームかと 

330 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 18:03:08.10 ID:wynrdxs9
 今日友人が四八（仮）を全クリした！という話を聞いた… 
 人生を無駄にしやがって… 

331 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 18:15:59.38 ID:hTMvojwm
 オペラクがこのスレで語られるようなものとは思えない 
 そんなに皆期待してたのか？ 

332 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 18:51:59.07 ID:kX8wXRSI
 期待してた連中がヒス起こしてるだけだろ 
 ガッカリゲーどまりって印象 

333 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 18:59:29.09 ID:wynrdxs9
 いいじゃないか？ 
 スレの起爆剤になればいい 
 それとも雑談でもし続けるか？ 

334 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:04:24.59 ID:/9+JYk1s
 そもそも書かれた選評に事実と違う点がいくつかあったし 
 ストーリー部門にノミネート、なんてお客様丸出しな発言してる時点で話し合う価値もないだろ 

335 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:28:23.89 ID:iW0487Tq
 間違いはあったが、選評自体はすごく真面目に書かれてた 
 ルールに則った選評を、ルールにいちゃもんづけして擁護なんて 
 選評者に対して失礼すぎる 

336 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:29:41.98 ID:RRNcDm0E
 ちょっと整理しておこうか 

 ■シリーズ・続編・移植ゲーム 
 「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。 
 糞移植でもノミネートされないことがあります。 

 これの意訳としては、基本的に>>324の説明で過不足ないと思う 
 けど、さらに詳細に説明するとしたらこんな感じじゃないかね 
 「とある要素を欠点と見なす時、その根拠が『過去作と違うから』オンリーでは通らない」 

 あ、いま話題になってるオペラクの選評がこれに抵触してるかどうかは別ね 
 単なる確認ということで 

337 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:35:36.15 ID:HE0FsEjq
 前作よりマシでもクソって場合、前作はどんなスーパークソゲーなんだろ 

338 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:36:34.70 ID:p0vgoyM6
 人生的なアレ 

339 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:58:13.05 ID:UxBD6dCU
 今冷静に考えてみると人生ゲームは昔からあるボードゲームなんだから変わらないことに価値があったんじゃないだろうか 
 つまり実際に買ってやりましょう 

340 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 19:58:53.10 ID:1Yvp3VDO
 キャリバー５が糞ゲーって意見が上の方にあるが、普通に異議ありまくり 
 ちょっと「おしかった」とか「気持ちは分かる」みたいな空気だけどあり得ないレベル 

 技数削除っつっても1キャラの持つ技数が20、30じゃ効かないし、むしろキャラ対がいくらか楽に 
 ワンパになるとかちょっと大会動画見てきた方がいいレベル。引き出しで戦いたいならそういうキャラ使えよって話だしｗ 
 勝手に待ちガイルしといて「ワンパゲーだわ」とか言ってる感じｗ 
 キャラバランスは全格闘ゲーム見渡してもそうないぐらいいい出来。最下位キャラ（ダンピエール）が普通に最上位（αパトロクロス）食える 
 ジャスガも「できれば結構強いが、できなくても普通に戦える」って感じのバランスで、初心者上級者どちらにも配慮してある 
 全く問題ない出来で、敷居も格ゲーじゃ相当低い方。かといって底が浅いわけでもない。ラグもほぼなく快適 
 数ある格ゲーの中でも対戦面は相当いい出来だし、むしろ新規にはおススメしたいゲームだわ 
 長文スマン 

341 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:04:48.83 ID:BMzG3/h9
 四八（仮）−１００点！←クソゲー 
 四八（真）−５０点（５０点アップ）←クソゲー 
 四八（裏）０点（５０点アップ）←クソゲー 
 四八（続）５０点（５０点アップ）←凡ゲー 
 四八（終）１００点！（５０点アップ）←神ゲー 

 ということだな 

342 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:16:35.02 ID:f/y/+7aO
 エロゲの姫は３でついに製品版になったみたいだからな 
 四八も出し続ければ神ゲーになるかもしれん 

343 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:19:50.80 ID:vW1I/DUj
 まさかSSαに改心ができるとは思ってなかったぜ･･･ほんと信じられんけど事実なのよな 

344 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:22:25.34 ID:qFhKEChc
>>343 
 姫3は友人にオススメ出来るレベル 
 次はVITAのげんだいば〜んに特攻してみる 

345 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:23:54.20 ID:sto0LUqd
>>342 
 そりゃぁ有料デバッグという名の屍山血河を築いておいて 
 マシにならないという方がおかしな話だろう 

346 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:23:59.62 ID:/9+JYk1s
 これで大戦略がまともだったら賞賛するが・・・ 
 発売日はいつになるのやら 

347 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:24:38.50 ID:8G3iT+LW
 来年です 

348 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:40:54.95 ID:TLtQ/tAE
 PC98の頃から 
 ブラックホール空母（歩兵乗せたヘリを空母に艦載すると空母ごと消える） 
 とか有ったしクソゲーというかバグゲーの老舗 

349 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:49:07.74 ID:ridXPH0s
>>324 
 でたよ 
 ルール曲解解釈厨 

 ルールに「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます 
 って書いてあったらそれはそのままの意味なんだよ 

 オペラクを単体として見た場合ストーリーは完全に意味不明なクソゲー 
 シリーズ経験者にはプラス要素？ 
 知るか馬鹿　ここはＫＯＴＹだ　ＫＯＴＹのルールではオペラクはクソゲーなんだよ 


350 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:52:01.11 ID:PaMqFiFB
>>349 
 えっ・・・ 










 えっ・・・ 

351 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:57:21.66 ID:L+hQGTS6
 中学生がネットやるとこうなるんやな… 

352 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:58:17.49 ID:UxBD6dCU
 ところで俺のホオジロザメを見てくれ、こいつをどう思う？ 

353 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:58:27.38 ID:ridXPH0s
 何か反論ある？ 
 無いならオペラクノミネートでＦＡ 

354 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:58:49.44 ID:wxnKK3FR
 勝利宣言いただきました 

355 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:59:04.42 ID:oaKyxZkp
 （　＾ω＾）・・・ 

356 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:59:30.31 ID:L+hQGTS6
 ノミネートとか言ってる時点でアレだな 
 まだ審議すら始まっていない段階だというのに 

357 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 20:59:34.36 ID:PaMqFiFB
>>352 
 すごく・・・おおきいです・・・ 

>>353 
 そっかーそれはよかったなー 

358 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:00:14.80 ID:zh4RTbAD
 外伝と銘打ってるゲームで本編の存在を無視するとかそれこそそのゲームの本質を無視してるわ 

359 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:01:32.08 ID:ridXPH0s
>>358 
 でもルールで単体として見ることになってるんだから仕方ない 
 文句はＫＯＴＹスレのルールに言え 

360 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:01:45.08 ID:iW0487Tq
 これはもしや…就職するチャンス！ 
 社員にしてくれええええええええ 

361 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:02:47.83 ID:EWif04hD
 スルー検定発動中 

362 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:03:43.77 ID:L+hQGTS6
>>340 
 実際、キャリバー??料?焼匹鵑生造蠅世 
 普通に初心者でも入りやすそうでちょっと「面白そう」って思った 

363 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:04:10.90 ID:PaMqFiFB
 俺は・・・フロム社員になりたいです・・・ 

364 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:04:34.59 ID:wxnKK3FR
 ゲームじゃないけど本編のないセクシーコマンドー外伝ってどういう扱いにすればいいんだろうか 

365 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:06:28.66 ID:/9+JYk1s
 本編あったか忘れたけどニンジャガイデンってどういう扱いすればいいんだろうか 

366 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:07:23.47 ID:8G3iT+LW
 ああ20箇所以上が空き番になった 

367 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:07:40.18 ID:ridXPH0s
>>364 
>>365 
 無論単体としての見るわけだから 
 本編がなくても話が普通に成り立つのなら 
 ＫＯＴＹスレでも普通だろう 

368 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:09:09.95 ID:hjWGShgQ
>>361 
 　 四　　四 ＜＜ススルーパパワー！！ 
 　(仮)　(仮) 
 　 八　　八 

369 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:15:21.98 ID:sto0LUqd
>>368 
 Ｃ 
 (十) 
 八 
 それの片割れはこっちだろう 

370 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:16:50.46 ID:wkWERPYg
 あれは、忍者龍剣伝のエピソード1みたいなもん、ってWikiで読んだからシリーズもんでいいんじゃないんだろうか。 
 つか、ニンジャガっつーのは龍剣伝の国外タイトルだったらしいな。 

371 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:18:14.52 ID:wkWERPYg
 あ、>>370は>>365へのレスな。 

372 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:19:53.30 ID:/9+JYk1s
>>370 
 へー、そうなんだ 
 まあ、どちらかっつーとデッドオアアライブが外伝的作品のような気もするけど 
 もっとも、黒歴史は間違いなく実写版だったが・・・・　ケインはよかったんだけどなぁ 

373 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:21:26.86 ID:hjWGShgQ
>>369 
 これで無問題？ 

 　 四　　Ｃ　　 死 ＜＜＜スススルルーパパパワワー！！ 
 　(仮)　(十)　.(島) 
 　 八　　八　　八 

374 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:24:28.40 ID:EWif04hD
>>372 
 実写版が黒歴史じゃなかった事があるのか・・・。 
 バイオとサイレントヒルくらいか？成功したと言えるのは。 
 まぁバイオはもうゲームの設定とはかけ離れているが。 

375 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:38:49.93 ID:/9+JYk1s
>>374 
 商業的に成功しているとは言えない上にゲームからも結構かけ離れてはいるけど 
 スーパーマリオの実写版はエンターテイメントとしてはそこそこ面白い作品だったよ 
 ところどころ原作ネタを挟んでくる所に製作陣の愛を感じた 

376 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:39:44.97 ID:nQk4PWo9
 キャリバー開けずに今月も旧ゲー10本とか購入して積みゲーを増やしまくってるとか死にたくなった 
 積みゲー残り30本強に加えPSO2とか毎日が夏休みでも消化しきれん 

>>373 
 死島はゾンビゲー好きならオススメなんでそのトリオはNG 
 ネット環境が無いツレに貸したら武器がどうとか言ってたが見なかった事にした 

377 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:43:07.71 ID:qFhKEChc
 もしもバイオを日本の映画会社が実写化していたらと考えると背筋が永久凍土になるな 

378 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:46:40.96 ID:PAma02s7
 ゲーム積む人って無意識の内にゲームを遊びたいじゃなくて 
 ゲームをコレクションしたいって気持ちのが強いって誰かが言ってた 

379 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:53:21.79 ID:jMnVlDld
>>377 
 屍病汚染を見るんだ、カプコンだしゾンビものだし 

380 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:54:05.31 ID:vxIv3x6z
 買い物が好きで手に入れるまでは欲しいが手に入れて 
 いつでも触れると分かると途端に醒める、ってのはあるな。 
 大切なものが簡単に気まぐれであっさりゴミへと変わるような感じで。 

381 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:55:12.04 ID:Wfig8DJ2
 ＞■シリーズ・続編・移植ゲーム 
 ＞「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。 
 ＞糞移植でもノミネートされないことがあります。 

 これを強く意識したら 

 ＞■キャラゲー 
 ＞「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、 
 ＞「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。 

 この項目おかしくなっちゃうね。要らないから次回から消そうか＿＿ 

382 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:27:29.60 ID:14itA59C
 GW終わってるのに…5月病って怖いなｗｗｗ 
 こういうスレでは特に自分に都合のいい解釈ってのが一番ダメだろ。 
 クソでも面白いって奴はいるだろうしな。ローグもゼノ2も好きだった俺がいるし。 
 果たして彼(彼女？)は何が言いたかったのだろうか…？ 

383 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:32:04.63 ID:0sjoN+Zp
 えーと、状況整理していいかな。一応３つ選評が来たんだよね？ 
 で、キャリバーは選評書いた人も納得して平和的に選外で話は終わった。 
 ストクロはまだ来たばかりであまり話題になってない 
 オペラクは敵の異様な固さ、操作性の悪さ等は認められているものの、 
 シナリオについては賛否あり、むしろファンディスク的要素もあるので説明不足なのも当然というか仕方ない感がある 
 ということでOK？ 
 何故かシナリオに関してルールを解釈変えてる感じの人がいるけど、 
 ルールいきなり変えないでほしいなあ。法律や条文の解釈の仕方で実質改正（改悪）してるみたい 

384 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:37:31.12 ID:wkWERPYg
 キャリバーの人はやけにあっさり、だったな。 
 愚痴りたかっただけかもしれんな。 

385 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:38:58.46 ID:E97/gtbx
>>336 
 概ねそんな感じと思う 
 よくある「こんな出来なら○○ってタイトル付けるなよ or ナンバリングタイトルにするなよ」 
 とか「タイトルが××じゃなかったら普通に楽しめた」っていう感想がその辺だよね 

>>340 
 多くのプレイヤーがそう感じてるならもうちょっと盛り上がるんじゃね？ 
 選評書いた人も万人に当てはまらないからって自分で納得して下げてるし 
 少数だろうと楽しんでる人間がいる事は認めているだろう 
 その少数が自分が少数だと認識してるかどうかってだけで 

386 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:42:40.62 ID:0sjoN+Zp
>>384 
 クソゲー掴んだ悲しみや怒りを笑いや話題に変える事が出来ればそれが一番いいと思うよ 
 あと、やや要点書きで箇条書きみたいでも、ちゃんとルール守って受け答えしてればみんな優しいし 
 平和的に終わるんだなと思った 

387 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:47:36.25 ID:/9+JYk1s
>>383 
 敵の硬さ、操作性については反論が来ているのに選評書いた本人が総スルー 
 ストーリーに関しては、途中のブリーフィングのやり取りを飛ばしている＆各キャラのルートをやっていない疑惑が出ている 


388 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:50:11.00 ID:E97/gtbx
>>386 
 箇条書きにすると自分も相手もわかりやすいところはあるし 
 指摘してた人もただ文句言うだけじゃなくあれは？これは？って掘り込む感じで書き込んだからじゃね？ 
 リアルタイムで長文書き込む人だと思考が追いつかなくてどんどんただの愚痴になる 
 選評書く方も、その意見を否定する方も。 
 だからといって箇条書きを両手上げて賛成するわけじゃないけど 

389 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:53:02.02 ID:0sjoN+Zp
>>385 
 テンプレのルールに関してはそれに同意。次回からテンプレを変えたりする必要もないと思う 
 オペラクの選評自体はそれに抵触するような前作比較でのガッカリ要素押しでは無いと思うんだけど、 
 何故か変な解釈して、「それ単体で全部説明しきれなければファン用ゲームだろうとクソ要素」 
 という価値観を押し付ける人がいるようで 

390 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 22:57:34.06 ID:DV+FVbR3
 ORCの「○○の説明がない/顛末がわからない」はイチャモンだろ 
 ただの外伝なんだから 
 問題はキャンペーンの薄っぺらさと、ゾンビ並みの生命力の雑魚兵士だろ 

391 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 23:03:34.82 ID:E97/gtbx
>>389 
 本筋がシステム的に極端な変化をしないで続いてるシリーズとか、 
 本筋のシナリオが過去シリーズを踏襲してる内容のシリーズが、 
 外伝においても近い世界観や一部リンクする内容だとそういう流れになりやすいね 
 書いてるほうもどこまでを単体として評価するべきなのか混乱するんだろうけど 

392 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 23:05:08.25 ID:L+hQGTS6
>>383 
 ストクロは過去にきたものと大して変わってない上に、 
 選評者自身も「次点にもならない」って言ってるので 
 実質とりさげに近いと思われ 

393 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 23:16:50.93 ID:0sjoN+Zp
>>387 
 222氏も選評自体を完全否定してるわけじゃないから、別に反論に対する反論無くても違和感なかったし、 
 スルーと言うのは言い過ぎじゃないかな。たしかに玄人ならガイド一切なしでも解決できる点はあるっぽいけどね。 
 選評書いた人も嘘をついているわけじゃなく単純にゲームについての力量差な気がするので、そこをあまり責めては可哀想 
 自分もかなりのヘッポコゲーマーだからかもしれないけど 

>>392 
 なるほど、ありがとう 
 3つほぼ一度に来てて、それぞれで話が飛びあって進んでるのでリアルタイムじゃないと難しいなーこの流れ 

394 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 23:24:45.28 ID:0sjoN+Zp
 おっとしまった 
 選評書いた人がライト層、あるいはバイオ慣れしてないっぽい人と言いたかっただけなのに 
 ゲームが下手な人だと言ってるように見えてしまう書き方をしてしまった（自分がアクションゲーム下手なのは本当だけど） 
 オペラクの選評書いた人、みてたらすみません。 


395 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 23:30:35.44 ID:L+hQGTS6
 オペラクについては詳細な反論きてるし 
 それでまだ納得いかないという有志がいるならば、 
 時間があるときでいいからまた検証してくれればいいんじゃないかな 
 今のところクソゲーというほどひどくはないという感じの印象を受ける 

396 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 23:48:30.22 ID:QUaCFig3
>>390 
 そうかな･･･全部を細かく説明しろとは言わないが、説明不足も度が過ぎれば十分クソ要因だと思うけどな。 

 ただ俺も基本的に>>324に同意だし、大きな決定打にならないのはその通りだと思う。 
 でもシリーズ物だから説明不足は許されると、問題視せず門前払いするのだけはどうかと思うのよ。それだけ。 


 キャラ紹介や用語集を入れるとか配慮の方法はあるでしょ？ 

397 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 00:14:23.95 ID:KrMn3vr2
>>396 
 たしかに程度の問題はあるね 
 あと、222の人みたいなツワモノも確かにいるだろうけど、 
 異常に固い敵の攻略法や操作の悪さを克服するコツみたいな点については、 
 ゲーム内でも説明書でも何のアナウンスもない状態なら普通打開策に気づけないし 
 そうなってしまっても仕方ないと思う 
 どうすりゃいいのかについても説明不足の度が過ぎればたけしの挑戦状みたいな伝説のクソゲーになる 

398 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 00:18:41.88 ID:e2Eu37Kx
>>397 
 接近戦で格闘を使いタイミングよくフィニッシュ技を出せば弾の節約になって早く倒せるとは書かれているけどね 
 ぶっちゃけていうと、ボタン連打でゾンビも一般兵もあっさり倒れる 
 ちなみにチュートリアルステージでもちゃんと指示は出るよ 
 ただし攻撃中でも他の敵からの攻撃あたるけど 

 説明書には基本的な動作は全部書いてあるけど、システム周りの説明がかなり雑な印象だった 

399 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 00:25:03.31 ID:iQFPBqIe
>>398 
 説明不足なのは確かかも 
 でもクソかと言われると、クソっていう程でも…って感じ 
 説明がないと「クリアーできねぇよ！」って感じならクソなんだろうけどなぁ 
 例えばバイオ４でいうと、イベントシーンでボタン指示が出ないとか 

400 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 00:38:55.08 ID:3v5360N8
 手が染まらないうちなら、とりあえずいつでも切れる安牌として抱えておこうかな 
 という程度 

401 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 01:12:58.00 ID:KrMn3vr2
>>398 
 なるほど、少なくともプラス要素ではなく、褒められたモノではないんだけど 
 クソ要素と呼ぶほどかというと微妙なラインかなあ 

402 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 01:31:20.09 ID:LYQz6S9/
 零細2chコピペブログ管理人スレ42 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1336413866/ 

403 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 02:15:48.37 ID:e2Eu37Kx
>>399 401 
 それなんだよね〜。何かこのゲーム褒めるわけでも貶すわけでもない、とても微妙〜な空気が常時漂っているんだよね 
 あえて一言で言い表せば「不親切」ってのが一番しっくり来るかも 

404 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 04:14:27.77 ID:D3uwm/m1
 最近のカプコンではいつものことだな 

405 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 04:23:33.20 ID:rkTdSLxI
>>403 
 バイオとしてはガッカリ、TPSとしては細かい所で不親切な凡ゲーってのが正直なところ。 

 もともとSOCOMでもダメなやつを作った所が開発なんで、個人的にはこんなもんだろって感じ。 
 洋ゲーにはこういうのはゴロゴロある。 
 ただ、その程度の出来のゲームを｢バイオ｣の名前で売ったのが悪かったんだろうと思う。 

 加えて海外メタスコアがかなり悪かったんで、なめてかかって返り討ちにあった連中が無駄に腹立ててデタラメにこきおろしてる、ってとこかな。 
 実際シューターとしては手応えあるし、手を抜いて遊べるゲームじゃないよ。 
 ただ日本版は表現規制のせいで若干手応えが下がってるんだけど… 

406 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 05:38:36.13 ID:YHibTsWW
 (ｷﾘｯ 

407 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 06:56:29.70 ID:BaULUvTb
 (ﾚｲｯ 

408 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 07:16:39.08 ID:ghqfI9FU
 (ﾁｬｸｾｷ 

409 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 07:38:51.98 ID:yl1b9xC3
>>406-408 
 クソｗｗｗこんなのでｗｗｗｗｗｗ 

410 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 07:44:51.67 ID:9NDzVBOt
 初めて見たこんな流れwww 

411 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 08:01:13.22 ID:jFQDj8rK
>>406ｰ>>408 

 評価されるべき 

412 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 08:53:33.23 ID:e2Eu37Kx
 不覚にも吹いた･･･ﾁｸｼｮｳ 

413 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 09:13:46.54 ID:kEvDyvmd
 ｸｯｿﾜﾛﾀｗ 

414 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 10:23:42.22 ID:utikBgbi
 この返しは初めて見たｗ 

415 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 12:06:58.84 ID:RMVLpC3W
 俺は一生>>406-408に及ぶことは無いだろう… 

416 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 15:12:39.56 ID:iQFPBqIe
 恐ろしいスレやでホンマ 

417 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 18:18:12.06 ID:qsZNC7yH
 本当に平和だなぁ・・・ 

418 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 18:24:14.54 ID:COGITrTE
 平和とはすばらしいことじゃないか 

419 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:05:15.49 ID:9xpLzZhu
 いいね、こういう流れ 

420 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:06:57.60 ID:xUf693qh
 向こう岸が嵐に見舞われてるからこそ、この平和がいとおしい 

421 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:07:15.75 ID:qw2+cuYU
 こんなに笑ったの久々だわｗ 

422 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:10:49.59 ID:byENetki
 向こう岸はなぁ・・・どうしてああなっただろう 
 噂話をすると魔がよってくるとかいうし、話題にはしないけどなｗ 


423 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:14:55.09 ID:pJtEjfz4
 オペラクはノミネートでいいんだよな？ 
 単体として見るとストーリーが破綻したクソだってことがわかったし 

424 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:16:55.64 ID:e2Eu37Kx
 (ｷﾘｯ 

425 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:23:35.80 ID:DJd0wY96
 （ﾚｲｯ 

426 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:23:59.23 ID:uiyCs5XV
 (ﾔｽﾒｯ 

427 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:24:49.66 ID:D5TiQYiR
 (ﾏﾐﾔ! 

428 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:25:20.55 ID:0xYYz3T+
 またやりやがったｗｗｗ 

429 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:26:29.93 ID:uk2Ia1Bo
 (ﾅｷﾞｯ 

430 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:36:53.58 ID:c4YFKbwf
 うわぁ… 

431 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:36:56.43 ID:NdU/EAFa
 ノリがいいことで 

432 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:39:38.55 ID:YssBkFzH
 これ汎用性高そうだな 

433 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:59:59.40 ID:kOKj91vA
 なんてこった、久々に見たこんな流れ 

434 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:21:37.28 ID:Gkcz4p+8
 本スレ此処でいいのかい？ 
 しばらく来なかったら移転、乱立してて困った 

435 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:27:44.90 ID:PSO4W7Yj
 それ携帯じゃねーの？ 

436 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:30:09.40 ID:e2Eu37Kx
 家ゲのならここで合ってるよ 
 他所で似たような名前で内輪もめの機体戦争やってるみたいだけど、うちはそんなの関係ないんで 

437 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:34:25.70 ID:Gkcz4p+8
 ゲハの方でハード別になってたから変わったのかと。 

 住人が移住したならあっちでまともな議論、審議が行われる分けないか・・・ 

438 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:37:12.01 ID:UYvt+yqD
 ゲームがクソってことより、そのクソなゲームをかかえてるハードがクソって事の方を言いたいがために戦争してるようなもんだしな 
 まともな話し合いが出来るわけがない 

439 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:55:45.68 ID:YssBkFzH
 ゲハのあれは、「KOTYが思い通りになってくれないから俺たちで勝手にやったるぜ！」と 
 勝手に名前使った挙句、恒例の飽きの速さで既に過疎ってるっていうスレだから 
 気にすることもないし、下手に干渉することもない。いつも通り、暫くすれば消えるでしょう 
 そもそも携帯板のイザコザで発生した所だから、こっちは気にすることもない 

440 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 20:59:35.26 ID:Gkcz4p+8
 携帯版見てきた。 
 なにアレ、選評無しで押してるの？ 
 お客様？ 

441 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:02:27.82 ID:UYvt+yqD
 携帯版はラブプラスが最有力状態だからゲハから見えない敵と戦うシャドウボクサーが大量に流れてきてカオスになってる 
 久々に見てみたけど状況が全然変わってねえ 

442 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:03:47.25 ID:HWZPZoWK
>>440 
 ヤツだ…ヤツがとうとう現れたんだ…ｸｯ…こんなときに…5月病め…！！！ 

443 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:03:48.10 ID:cK6kw6Jx
 中途半端なクソが投げ込まれるとかえって混乱を引き起こすよなぁ。 
 投げ込むなら、まごうことなきクソを投げ込んでこい、と思う。 

444 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:06:00.17 ID:fQiRD/yU
 携帯の話は携帯版スレでええやん 

445 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:10:39.67 ID:+9YCT+Ax
>>444 
 ゲハ民多すぎて話ができないんだよなぁ 

446 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:14:56.38 ID:KZuyz+/7
 だからといってここでしていい道理はないでしょ 

447 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:16:46.17 ID:cK6kw6Jx
 よそはよそ、うちはうち。 
 こっちは据置なんだし、その話をしたい。 

 というか、、二ノ国完全版発売が個人的に地味にダメージだわ… 
 クソゲーとかではないんだが、フルプライスで買って、中途半端にプレイしたまま 
 放置してたらまさかの完全版商法だもんな… 

448 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:47:27.72 ID:byENetki
 二ノ国自体はそこそこ面白い作品だったんだけどなぁｗ 
 今度シリーズのオンゲ？出すみたいだし宣伝の意味もあるのでしょ 


449 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 22:36:32.99 ID:COX6T0n2
 レベルファイブは日野さえ出しゃばらなければ良いメーカーだと思うんだが 

450 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 22:42:36.13 ID:tVLRPiOE
 まああのひと実績と実力はそれなりにあるからねぇ 
 とは言えガンダムの方はなんでやったのって感じだけど 

451 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 22:45:49.67 ID:LRX9sgp0
 スレチは承知だけど俺レイトン教授と最後の時間旅行で泣いちゃったんだ 

452 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 22:49:37.38 ID:FsnOQnV5
 俺はどこでもいっしょで泣いた男だ 

453 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 23:09:59.55 ID:qsZNC7yH
 小林幸子の「さよならありがとう」はイントロ聞くどころかちょっと思い出しただけで泣きそうになるんだ 

 ゲームなら・・・勇なまラストの魔王の語りで切なくなって泣いちゃったよ、悪いか 
 それも全作で 

454 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 23:11:35.47 ID:0SMm/fbP
 おとずれなぁい！ 

455 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 23:11:38.16 ID:oA2cgaCf
>>449 
 あの人は所謂プランナーとしては超一流だからな。 
 大好きかつやりたがってるシナリオは三流以下という… 

 あの人にシナリオやらせちゃダメだと毎回思う… 

456 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 23:57:29.90 ID:vjUK0x56
>>455 
 つくづく人間は組織だって動くように出来てんだな 
 プランナーはきっちりプランを立てる人 
 シナリオをやりたがるプランナーを黙らせちゃんとシナリオを書く人員を調達する人 
 シナリオ書く人 
 この三人だけ見ても誰か一人でも欠けたら・・・ 

457 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 00:40:35.38 ID:YMoGtTrt
 企画書を書くのはすごく上手いんだろうね 
 ただ、実行力と実現力がほぼ皆無という 
 適材適所とはよくいったものだ 

458 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 00:47:17.23 ID:88iRZvlA
 クリエイターじゃなくプロデューサーって感じか？ 
 他のことに才能ある人ほど好きなことやるとだめってのは結構多いよね 

459 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 00:48:29.51 ID:gfPf6Yw7
 だからこそ好きなことやってみたいという気持ちは痛いほど分かるんだがなぁ… 

460 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 00:52:26.55 ID:2pnK1s0L
 日野は自分で考えたストーリーや設定をトコロテン式に忘れるからな 

 白騎士は突っ込みどころ満載過ぎてワロタ 
 そして光と闇の覚醒でさらにその上を行った楠田は俺の中でもはや伝説 

461 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 02:01:49.74 ID:i4m0k0al
 本日は日野スレか 

462 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 02:21:54.59 ID:YUwN68PN
 日野セレガ 

463 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 03:41:07.18 ID:uIX51aBb
>>456 
 謙虚な芝村くらいありえん 

464 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 04:17:03.36 ID:DBsA3rM5
>>439 
 去年ゲサロにも立ててたよな。 

465 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 06:18:00.68 ID:YdLA7PpR
 日野ちゃんもKOTYと関係ないわけじゃないしなぁ 
 グギャーとか 

 シナリオはあの頃から全く成長していない気がする 
 人物的には好きなんだけどね 

466 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 06:34:40.76 ID:l5XZsCBH
 ローグギャラクシーも日野だっけ 

467 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 07:43:00.10 ID:b9ajH8iH
>>460 
 やってない俺に10行くらいで詳しく 

468 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 09:26:19.82 ID:88iRZvlA
>>467 
 全クリはしたけど真剣にやってない俺的に言うと 
 主人公が途中からげっそりして参戦しなくなりラスボス直前で戻って来るものの 
 それまでの経験値を手に入れない仕様なので一番の役立たずになるのと 
 ラスボス戦が餅つき大会になるのが気になった 

469 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 10:00:35.83 ID:A2xZ4gzJ
 何そのダメなクラウド 

470 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 10:14:00.36 ID:xSUSrtUi
>>467 
 基本的に後付け設定が多すぎなんだよ 
 途中で仲間になるキャラが敵のスパイだったりするんだけど 
 主人公たちと一緒に旅してるはずなのに敵の船の中にいる描写がある 
 発覚するのが後半なので１週目の時はあまり気にしなかったが 
 分かった上で２週目をやると明らかにおかしい 
 それ以外にも完全に後付けだとしか思えないことがいっぱい 

471 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 10:19:55.13 ID:88iRZvlA
>>470 
 そういえば謎の鎧武者が１と２で別の人物で出てくるけどそのオチが同じだったな 
 しかも鎧武者の時は実力派声優なのに剥けたらよく分からない奴っていう 
 あと街を歩くとキャラクターが雑談するんだけどその内容が愚痴ばっかりで 
 やればやるほどイライラする 

472 ：４７０：2012/05/12(土) 10:22:23.42 ID:xSUSrtUi
 続き 
 さらに本編の発端となった戦争を描いたＷＥＢ漫画があるんだけど 
 これも本編との整合性が取れてない 

 ここまでが日野がシナリオ担当の古の鼓動の話 


473 ：４７０：2012/05/12(土) 10:28:08.18 ID:xSUSrtUi
 続き 
 光と闇の覚醒ではシナリオ担当が楠田に変わるんだけど 
 前作で消化できなかった伏線を丸々ぶん投げた挙句 
 ストーリーの半分は主人公不在、あろうことかラスボス戦まで 
 主人公不在という前例の無い（？）シナリオを書き上げた 

474 ：４７０：2012/05/12(土) 10:37:20.97 ID:xSUSrtUi
 古の鼓動のシナリオが酷評されすぎて日野が楠田を人身御供にして 
 逃げたんじゃないかってどっかの掲示板で言ってた人がいたのを思い出した 

475 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 10:48:38.46 ID:88iRZvlA
 そういえば合成で素材消費して武器作れるけど 
 その素材が手に入るころには店で買う武器の方が強いから合成の意味が無いと 
 真剣にプレイしていた兄貴が言ってたな 

 あ、ここまでいろいろ言ってるけど光と闇の覚醒はそこそこ楽しめる出来だったよ 
 １００点満点中７０点くらい。ネプｍｋ２が８５点くらいになる採点基準で。 

476 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 10:56:32.65 ID:ahRT2xdU
 合成はクリア後の要素だからなほとんど 
 クリアするまでは店ウリだけで済むのは楽だけどさｗ 
 一応・・・計画的に強化していれば武器関係は意味があった記憶がある 


477 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 11:00:44.60 ID:xSUSrtUi
 光と闇の覚醒では鑑定武器のおかげで合成武器に意味なんて無かったけどな 

 今はどうか知らんけど 

478 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 11:02:00.62 ID:88iRZvlA
 そういやクリア後のオンラインプレイでは嬉々として合成してたっけな 
 今ふと気になってトロフィー見て見たんだけど１００時間以上プレイしてるのに 
 レアアイテムゲットのトロフィーが出てなかったんだが 
 運が悪いのか効率が悪いのか仕様なのか 

479 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 11:23:21.19 ID:WNOfgGG4
>>478 
 そこに至るには３００時間くらい必要 
 もっと必要かも 

480 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 11:43:26.67 ID:M7C8LbFO
 本編はカスだけどオンとキャラメイクは一流だと思うな 
 無料で新クエ新装備配信されまくるしシステム、バランス面の改善、拡張もよくされてた 
 まぁ勝ち武器負け武器みたいなのは結構ったけど 
 キャラメイクは洋ゲーや海外意識和ゲーとは違っていい具合にデフォルメ効いてて好みだった幅も広いから色んなタイプ作れるし 
 不満を挙げるなら身長あんまり下げられないのと乳を最小にしても結構でかいのでロリキャラが作れないことくらいか作り直しは有料だし 

481 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 11:48:02.16 ID:qelT5/n7
 どこぞの剣投資さんにも見習ってほしいですね 

482 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 13:23:50.89 ID:UQYHKvVY
 ＞不満を挙げるなら身長あんまり下げられないのと乳を最小にしても結構でかいのでロリキャラが作れないことくらいか作り直しは有料だし 
 未プレイなので最小身長がどれくらいかわからないが、 
 乳の方はロリ巨乳って事にすればなんとかなるんじゃないか？ 

483 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 13:30:45.35 ID:ERYClzAy
>>482 
 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 

484 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 13:38:20.67 ID:27RjxVtF
 ま　た　乳　談　義　か 

485 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 13:40:59.33 ID:vepfMUN0
 システムよけりゃシナリオも目つむるけどな。というより忘れる 

 俺もレベル5パネルを7枚集める頃にはラスボスが誰かすら忘れてた 


486 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 13:51:12.28 ID:OvFSe8po
 レイトン3つも最後のどんでん返しは全部一緒だからな。 
 泣いた時間旅行もあり得ない部分が多すぎる 

487 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 17:16:16.22 ID:UXaGziU+
 平和オブジイヤー？ 

488 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 18:23:33.73 ID:ZxjlIAvn
 ピンフー馬鹿 

489 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 18:30:08.95 ID:l1k2NDaM
 この安手好きめ 

490 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 18:54:08.24 ID:nybnkK6/
 五枚目の白で役満食らうのとどっちがいい 

491 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 19:04:02.59 ID:mwlij/fy
 お客さんは携帯のほうに総動員みたいだから 
 こっちが静かになっていい 

492 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 19:21:49.09 ID:wYw6Kiiz
 クソゲーと呼ぶにはパンチが足りず、佳作というにもシナリオやバランスがおかしすぎて抵抗がある、そんなゲームだったな白騎士 
 クソゲーにありがちな敵が使い回しだらけという特徴はしっかりあったがww 

493 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 19:23:48.36 ID:YMoGtTrt
 今はしんみりするくらいがちょうどいい 
 苛烈な季節にゃまだ早すぎる 

494 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 19:46:12.25 ID:MV10sJJH
 昨日久々にぶちぎれ金剛やったがオブジイヤー基準だとクソかクソじゃないか難しいな 

495 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 19:50:26.71 ID:MFHd0vVi
 日野に限らず所謂有名クリエーター系の人が本来の職分を越えて色々やっちゃうと酷い事になりがちだよなぁ 
 ストッパーになれる人がいれば良いけど無駄に権力持ってる分暴走しがちという 

496 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 21:05:02.14 ID:lyuklzzk
 あれだけ商才ある人があんなシナリオを面白いと思えるのが実に不思議 
 目が曇っちゃうんだね 

497 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 21:13:21.09 ID:y/a9w52h
 アイデアを思い付くのとそれを詰めるのは別の才能じゃね？ 

498 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 21:18:18.98 ID:27RjxVtF
 だろうな。ACVの領地戦見てると、いかに「詰める人」が大事かはよく分かるw 

499 ：498：2012/05/12(土) 21:20:51.43 ID:27RjxVtF
 ごめんAC関係のスレと間違えた 
 発言そのものは本心だがスルーしてくだしあ… 

500 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 21:31:54.45 ID:cCqtfua5
 四 
 (仮)<今年現在のクソゲーを教えてくれ 
 八 












 アッー！ 

501 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 22:03:31.90 ID:vO4AV/cm
 ちょいと質問です 
 キャラゲーとかでゲームを起動したあとに出てくる 
 英語の文字ってあれ版権表示でいいんだっけ？ 
 ちと説明難しくて伝わりきらなくてすまん 
 キングダムハーツとかであるのなんだけど 

502 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 22:04:35.70 ID:YUwN68PN
 Nintendo 3DS 

503 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 22:04:37.10 ID:l1k2NDaM
 　 C　＜先輩、腹から声出すってのはそう言う事じゃないッスよ 
 　(十) 
 　 八 

504 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 22:29:38.51 ID:U59MB97f
 リアルの人生ゲームＭ＆Ａも某所で酷評されててフイタｗｗ 

505 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 23:53:53.95 ID:WTgcSVFQ
 あっちの方ひどい有様だな・・ 
 既にある作品消したり、別のを追加したりと本当何やってんの状態だ 

506 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 23:58:37.86 ID:bAOfBucN
 最近の人生ゲームはネームバリュー便りで使い回し上等って感じなのな 
 誤当地見てると手を抜く事には手を抜かないって表現がぴったりだと思ったわ 

507 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 01:27:08.71 ID:0maY3jIe
 何も無い生地（Wiiウェア版）をそのまま引き延ばした後に道端のウンコトッピングしてフルプライス販売とか 
 もはや感動すら覚えるな　いや覚えないな 

508 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 01:40:03.45 ID:3bLj05Mh
 そこまでいくと感動じゃなくて戦慄だ 

509 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 01:45:24.49 ID:ILLWikhC
 そういえばストクロもバランス修正が近々くるらしい 
 選評（）を書き逃げしてkotyにあらぬ非難をしてた連中はぐうの音もでないな 

510 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 02:01:29.11 ID:2cMJxDir
 ネタをネタとして楽しめる人でないと(KOTYは)難しい 

511 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 03:49:02.25 ID:6Am1J7ki
>>425〜 
 お前らあれだぞ　お客さん来たら頼むからなｗ 

512 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 03:58:01.79 ID:lmzG5cLJ
 そこはお前も何とかしろよ 
 火事と喧嘩は江戸の華って言うだろうが 

513 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 03:58:43.45 ID:YnAjD37Q
 じゃあそろそろ毎年恒例の 
 「今年は不作」 
 言ってもいいでしょうか 

514 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 04:02:23.76 ID:19//bDRr
 バグゲーが多いンよ、今年は 

515 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 04:04:25.42 ID:6Am1J7ki
 そりゃあ、俺らは全力で鮫の話するしかないわ 

516 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 04:27:29.37 ID:0YuJ2ekz
 しかし少し上のアレで改めて思ったが、お客様の接待ってのは疲れるな。 

517 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 05:56:46.90 ID:cObF0db+
>>452 
 いや、あれは普通に泣くだろう。 
 俺も泣いたぞ。 

518 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 07:37:43.72 ID:BrCTsi9I
 ここで言うことじゃないかもしれんが、 
 最近は大作の名前だけ借りたつまらん手抜きゲーが多すぎるな 

519 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 07:40:14.76 ID:d67KRyaa
 このままニコ動に動画も上げられなければ少しはこういう平和な進行が戻ってくるだろうし 
 どうかこのまま作られないことを祈る 

520 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 08:53:29.72 ID:BrCTsi9I
>>519 
 調べてみたら昨年の動画の投稿者欄で制作率50％とか言ってたぞ… 

521 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 09:05:44.29 ID:i0nW+KWq
>>501 遅れたが 
 マルc や Copyright が並んでるんなら著作権表示（版権表示）でいいと思うが 

522 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 09:28:07.90 ID:JaZxUjRn
 あの動画制作者の何がダメかって、凸禁止やWiki読めなどの注意書きを書かない事だからな 
 あげくに自分の会社がつぶれかかって大変って不幸自慢までやらかす始末 
 そりゃここの住人も怒るわな 

523 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 09:31:28.77 ID:UEzsfsh+
 いやテンプレとwiki熟読していみわからなかったら凸するなとは書いてあるだろ 
 このスレ自体への凸は禁止してないが(そこまで厳しくする必要ないし) 

524 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 10:07:26.70 ID:pbtLrd3J
 まあ注意書きなんて全部スルーする奴も普通にいるし有って無いようなもん 
 で、こちらとしてはテンプレと選評制を尊重してくれるなら誰でもウェルカムだからな 

525 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 11:56:52.18 ID:hoxQmv8k
>>522 
 俺は古くからの住民になると思うけど別にあの動画の人に怒ってないし 
 あの動画には毎回楽しませてもらってるわ 
 なんかスレの総意みたいにするのやめてくんないかな 

526 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 11:59:18.70 ID:4/UzIFT/
 そもそも動画とこのスレは一切関係無いんだが 
 古参面してるニワカは出て行けよ 

527 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:03:23.07 ID:7K2YQBgx
>>525 
 俺は結構最近からの住人ななると思うけどあの動画ってニコニコなんでしょ？ 
 とりあえず動画から来るやつにはイライラさせられてるわ 
 なんかスレの総意みたいにするのやめてくんないかな 

528 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:04:34.48 ID:dJNhufUn
 そもそもここの住人が切れたのって動画ってダメジャーのプレイ動画消した奴にじゃなかったか？ 
 まあ動画の話題はそこそこにな。 

 そんな事より猫耳と犬耳の違いを教えてくれ。 

529 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:12:08.20 ID:aI847NOT
 パタパタしてたら猫耳 

530 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:13:33.69 ID:AA5x8/FA
 犬耳は大抵垂れてる 

531 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:15:54.10 ID:oyczRubR
>>527 
 余所は余所、はい終わり 

>>528 
 関係ないがなぜケモノ耳界隈でウサ耳が覇権を握らないのか分からない 

532 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:17:09.47 ID:bMOEt+CW
 犬に付いてたら犬耳、猫に付いてたら猫耳 

533 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:18:13.17 ID:AA5x8/FA
 ウサ耳少女とバニーちゃんで需要が分散してるのと 
 ウサギ飼ってる人が犬猫に比べて少数派だからウサギがどんなキャラか世間でイマイチ掴めてないからじゃないか 

534 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:20:54.61 ID:J0VcIgjk
>>531 
 ウサギそのものがあまり身近とは言えない存在だからじゃない？ 
 犬や猫ほどペットとして飼ってる人は多くは無いだろうし。 

535 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:26:47.66 ID:hrUn8izY
 ウサギと言えば思い出す 
 トリビアの泉で短時間に８回ぐらい交わってたのを 

 最近はたぬ耳もかわいいんじゃないかと思う 

536 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:28:02.87 ID:AA5x8/FA
 そういや性欲強いらしいな 
 それでプレイボーイのロゴにもなってるとか 

537 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:34:38.43 ID:BVJ0bx8d
 古い家だと、欄間の飾りとかに子孫繁栄を願掛けてウサギが使われてたりするしなぁ。 


538 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:40:21.79 ID:dJNhufUn
 何気なしの質問に答えてくれてありがとう。 
 取り敢えず犬耳は垂れてる率高し・・・か。 

 ウサギといえば最近はウサ山しか思い浮かばない。 

539 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:42:41.42 ID:WObWIiD6
 ウサギが性欲旺盛だといわれると、昔話の｢うさぎとかめ｣に性的な意味の暗喩が隠れているんじゃないかと勘ぐってしまう… 

540 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:44:15.27 ID:OBr53P2t
 タレ耳うさ可愛いよ、タレ耳 

541 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:53:04.77 ID:BVJ0bx8d
>>539 
 因幡の白うさぎちゃんとか擬人化すると大変なことになるしなぁ… 

542 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:11:12.82 ID:k0Bx6AsG
 携帯版のwikiがほぼ放置状態になってるんだが 
 家ゲの方は管理人さんちゃんと仕事してくださいねお願いします 

543 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:15:15.01 ID:zQrCSaAf
 携帯はどっかのお客さんが大量にやってきて、もう機能してない状態だな… 
 やっぱクソゲーって出ない方がいいな 

544 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:16:42.39 ID:edLisdBk
 ハード別でクソゲー出したら特攻は増えるのか減るのか 
 変わらない気がする 

545 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:21:22.80 ID:ILLWikhC
 携帯ハード持ってないから心底どーでもいい 
 同じkotyと言えども、kotyeや乙女ゲーとか基準も別物だし 
 据え置きは据え置きで変なのがきたら粛々と鮫の話するさ 

546 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:46:08.46 ID:Z3UNm81O
 据置機の開発費が高騰してきてる現在、フルプライスのパッケージ版でクソゲーが出る可能性は極めて低い、かも 

547 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:48:01.62 ID:J0VcIgjk
 去年の惨劇をもう忘れたんかーw 
 いや、忘れたいなw 
 終わってから７つの検証し直しとか勘弁。 

548 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 13:55:56.25 ID:bEIBVkA6
 安い開発費でもごまかせてたWii市場が完全に死んだのが痛いな 
 開発費の少ないのは携帯機市場に奪われるから 
 もう据え置きはPCゲーの移植とかどん判ソフトに期待するしかない 

 以前のグギャーみたいにコケた大作路線に戻すか 
 ストクロみたいなクソバグ小野見てるかゲーが生まれるのを待つか 
 いずれにしろゲハからは逃げられない 

549 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 14:01:56.67 ID:GlQJbrkF
 Wiiが死んだからや安いソフト作れないとか言い訳にすらなってねぇ 
 ダウンロードソフトでガンガンチャレンジしていってくれればいいのに 

550 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 14:02:15.27 ID:MKHCam1M
 何と戦ってるのやら 

551 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 14:03:50.79 ID:pbtLrd3J
 そもそも何故こっちが逃げなきゃならんのかと 
 隔離スレからはみ出したり、ブログにホイホイ踊らされてる害虫はあっちだろと 
 詐欺師が殺人者を憎む、程度の差かもしれないけど納得いかんわw 

552 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 14:25:50.14 ID:oyczRubR
 ゲハとか去年○○がどうとかで散々ゴリ押ししてきたけどC18が出てきてからはあっという間に死滅したじゃん 
 いくらごり押ししても本物のクソゲーが出てきたらどうにもならんし、それ以前に選評すら書けない飽きっぽさじゃ･･･ 

553 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 14:47:11.53 ID:FgRBKE1+
 性欲最強はライオン 
 ウサギなんて足下にも及ばない 

554 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 15:44:18.36 ID:FqWszvZy
 kotyに文句言うとか空耳アワーのタモさんの景品選択に文句言うくらい意味ない行為な気が 

555 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 15:53:22.98 ID:BVJ0bx8d
 まごうことなきクソがやってくれば圧倒的な破壊力で全てをねじ伏せていくからな… 

556 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 15:58:18.43 ID:ixZSJfvP
 DQ10の初日に鯖トラブルとかあったらこっちも荒らされそうだなあ… 

557 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 16:00:51.90 ID:1yBl6aug
 安心しろ 
 鯖トラブルがあろうがなかろうが馬鹿が大挙して押し寄せるのは決定事項だ 

558 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 16:04:54.70 ID:Z3UNm81O
 そういえばDQ10の発売日っていつだっけ？ 

559 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 16:12:41.12 ID:OBr53P2t
 やらないから気にもしてない 

560 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 16:14:44.78 ID:i8UT2vuq
 8/2 

 ファミ通の表紙と８ページと133ページには8/2と書いてあるのに118ページには2012年発売予定と書いてあるな 
 いい加減な仕事だ 

561 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 16:22:57.92 ID:lmzG5cLJ
 ドラクエの発売日は延期されるためにある 

562 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 16:27:51.86 ID:9me77QTL
 ドラクエとGTの発売日はレジで受け取るまでは信じない 

563 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 17:19:32.17 ID:1+WXP0bj
>>521 
 遅くなってすみませんがありがとうです。 
 自分が選評かいてたゲームで版権表示で脱字してるのがあったから 
 一応ネタになるかなと思ったんで 

564 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 17:58:48.46 ID:0YuJ2ekz
 うさぎは確かに頻繁に交尾するので、昔から唯一発情期のないオールタイムOKな動物とされてきた。 
 そんな言い伝えにあやかってバニーガールなんてものができたり、プレイボーイのマークになったりした。 
 しかしその後の調査でうさぎにも発情期があるらしいと言われるようになり、結局うやむやになってしまった…という流れらしい。 
 関係ないが今やってるSniper Elite V2は面白い。 
 夏にはGhost Warrior2も出るから楽しみだ。 

565 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 18:05:24.16 ID:YxooPOvo
 つまり、バニーちゃんはオールタイムOKなのか！ 

566 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 18:09:25.15 ID:X7jls4d7
 ドラクエ8のバニーガールはエロい 
 ついつい視姦してしまうわ 

567 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 19:36:16.22 ID:EKQTuXcj
>>552 
 いつの時代も残るのは真の強者だけということか・・ 
 なんかこう書くとかっこいいな 

568 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:01:45.94 ID:DN9m1nxo
 てかお遊びでやってるようなものなのに、 
 GOTYみたいに格調のある賞の逆の賞とか勘違いして突撃してくるんだろ。 
 ラジー賞でもないようなお遊びスレなのに、 
 いつの間にか格が上がってると言うか。 

569 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:11:49.30 ID:e0g0v87/
 ネガキャンの材料としてこの上なく有用になりうるからだろ 



570 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:15:06.57 ID:17OcsdiD
 ネタスレだっつってもネームバリューはあるしな… 
 ホント有名になりすぎた 

571 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:19:09.88 ID:FqWszvZy
 突撃してくる人はニコニコの影響を一番受けている人だと思うよ 
 このスレの住人にはニコニコが何の関係もないとわかるはずだし 
 そういう影響を受けている人に限ってそれを馬鹿にしてたりするのが不思議な所だが 

572 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:19:23.00 ID:7SeAKD00
>>568 
 前に誰かが言ってたけど 
 俺たちは遊びでやってるんだ！まじめにゲームが語りたいなら他所でやってくれ！ 
 てのはこのスレの趣旨をよく表してるなあと思ったｗ 

573 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:20:13.32 ID:IPeKA+2I
>>569 
 それに尽きるな 
 wikiにどんな形でもいいから載せようとごり押しするのも 
 「wikiに載ったと」いう既成事実が欲しいから 

574 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 21:59:33.25 ID:pbtLrd3J
 よく知らない人からすれば「クソゲーオブザイヤー」って字面はインパクト強いだろうしな 
 まあ内情がこんなだとは想像もつかないと思うw 

575 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:05:59.94 ID:e0g0v87/
 どうやっても我が儘が通らないとこのスレに対するフラストレーションがたまる 
 で、今度は自己の正当化と鬱憤を晴らすためこのスレのネガキャンを始める 
 だが有用な材料の獲得という当初の目的とジレンマが起こる 
 だからいまだこのスレで我が儘を宣うか我が儘が通る新天地が必要だった 
 もしくは同じ愚痴を持つ人間同士で意見交換する間に愚痴が正当的な理念として享受されはじめた 

 こんなところかねぇ。 
 当の住人はこのスレを本当に便所の落書きくらいにしか思ってないんだけどね 

576 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:06:09.99 ID:XGTdlwV2
 　　|.|.|　　　　　 .|　 .,'　　　::Y='-'´　　　{:'、　i';.',　 .／ .ヽ　ヽ ｀ヽ;', ,,__　　/ 
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 　 <´<　　　　　　　 ヽ　 ヾ''ー'-＼　｀ - ,,____,´.‐''´　　＿__|」,,ゞニ二,, 　　 .', ', .}.}　／ 

577 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:06:13.62 ID:XGTdlwV2
 　　　　　.＼＼/ ./ /|　　　　 .',ヽ.ヽヾｊヘ、　　,-、__,,,ﾞ二ユｺブ _,,-‐'i}´　｀ ´｀´ 
 　　　　　　 .＼{ .i　ト|　　　　　 ',.}　i　}/｀ヾ´｀´,　|ﾍ＞ｲ-i'´｀iヾヽ、 / 
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 　　　　　　　　 ', .ヽY　　 /　-‐-‐-ﾐヾﾞー'　 ｀´　 　　::.　　　 :| 
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578 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:08:58.62 ID:hDSQvL2o
 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　／′　　　 　＼　＼ 　 
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 　　　　　　　　　　　　　　） /　　　　　　　　　　　　　　／ ／ 
 　　　　　　　　　　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　Ｌ＿_つ 

579 ：↑：2012/05/13(日) 22:09:58.93 ID:XGTdlwV2
 おいコラ変な足付けんな 

580 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:10:41.57 ID:xFFfOsmL

 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 


581 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:13:21.92 ID:m7wuQelH
 便所の落書き程度にしか思っていないスレを無理やり存続とか悲しすぎるくらい暇なんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 
 効いてないアピール必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

582 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:14:58.48 ID:Z3UNm81O
 結局今年ってなにか門番的なの来てないの？ 

583 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:17:23.97 ID:dFSawA6T
 全てジョガイしてるので無いです 
 アスラ除外はいまだにイミフだが 

584 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:19:11.34 ID:YnAjD37Q
>>582 
 特に何もないかな 
 いくつか選評は来たけどガッカリゲーだったって感じ 

585 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:22:42.94 ID:Z3UNm81O
>>584 
 ? 
 マジで前年とおんなじ状態なんだね 

586 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:24:13.86 ID:e0g0v87/
 そういや戦略的撤退をなされたあのゲームは？ 


587 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:27:23.60 ID:DN9m1nxo
http://www.ss-alpha.co.jp/products/dsp_hd/ 
 2012年夏予定 

588 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:34:53.36 ID:e0g0v87/
>>578 
 サンクス。内容に関してはまだなんともいえんが 
 購買意欲はあまり刺激されないな･･････ 

589 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:35:33.62 ID:e0g0v87/
 安価ミスった 
>>587 

590 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:37:18.59 ID:AA5x8/FA
 オレたちの考える想像の中の大戦略を門番にしようぜ！（提案） 

591 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:38:56.23 ID:YnAjD37Q
 こんだけ延期したんだから 
 実は普通の出来になってそうな気配がしないでもない 

592 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:41:16.29 ID:dFSawA6T
 　　　　　　　　　ゝ──-、--┐ 
 　　　　 _____□/　　　　く |:「r┴────o 
 　　____/??　２８　±　 |:||-┬┘~￣￣　　 
 .ミ二二)=__──────┐--ゝ--┐ 
 　（（◎）~~O~~O~~（(◎)））三）---）三） 
 　　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎)ノ三ﾉ---ノ三ﾉ 
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 　／ ／　　　　　　　　 　　　　　　　 /　／ 
 （　　/　　　　　　　　　　　　　　　／ ／ 
 　） /　　　　　　　　　　　　　　／ ／ 
 　し′　　　　　　　　　　　　　Ｌ＿_つ 

593 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:42:34.88 ID:/6dzjDBi
>>468 
 ありがと。最近流行りなんかね？伏線ブン投げ。 
 どっかのAA作成サイトで「物語を作るときは最後から作れ」って言うのがあって、 
 そこから逆算すると話がブレなくていいよって言う話があったな。 

 伏線ブン投げしてるのは老舗の焼き鳥屋よろしく付けたし付けたしで作るせいだろうか… 

594 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:46:14.20 ID:qdW0s2G8
 　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::　─- ::::::|　　　　　　[`r'　q 
 　　　　　　　　　　　　i　:::::::::::::: ].十[ ::::::|　　　　　　|　　:::| 
 　　　　　　　　　　　　|ﾐヽ::::::::: _,,､----､{　　　　　　ゝ　::::| 
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 　　,r--───-----'^ニニﾕ;;　《;･;.》 |──-､....,,,,,r'　　| 
 　（　　　　　　　（＿,,.r..三三)/f・・)､~~ i i|　 ~`=-''/　t.　| 
 　　`ー---─f'''''　　　|:::...... ｲｴｴｴﾌ|:: | i|　　　　 |　　 `ﾉ 
 　　　　　`--{　　　i|　 |:::::::f |fｪｪｪｪﾉ:: f　　 ‖　　ﾚｦ-'´　 
 　　　　　　 `t　　 i|　　ヽ.::::::`====':丿　　r-'''''￣ 
 　　　　　　　 |　　　　　　￣￣￣￣　　　 .i　　　　　　　　　 　糸冬 
 　　　　　　　 |　　　H A N　　 S H I N　　|　　　　　　　製作・著作ＮＨＫ 

595 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:50:00.44 ID:i8UT2vuq
>>583 
 なら選評書いてみろよ 
 クソゲーであると確信しているなら書けるだろ 

596 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:50:26.28 ID:YnAjD37Q
>>593 
 日野さんに関しては、だけどあの人は色々やりすぎてるせいで 
 重要な所は覚えてるけど 
 細かい所を次々と忘れてしまうタイプの人だと思う 

 三時に会議があるのは完璧に覚えてるけど 
 会議前にデスクにお茶持ってきてと部下に頼んだのは忘れてしまい 
 自分でお茶買いに行っちゃってる感じ 

597 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:56:05.78 ID:VMFGWNTB
>>593 
 オチから作ると「勢い」がなくなったりオチに持ってくまでの展開が強引になったり 
 ってのもあるんで一概に何がイイとは言えないと思う 
 てか「伏線」ってのは回収されて初めて伏線っつーからなあ 
 それ以外はただの思わせぶりとか風呂敷 

598 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 22:59:16.07 ID:XGTdlwV2
 そろそろ眠い… 　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1336527304/3 

599 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 23:04:37.90 ID:hDSQvL2o
 無理せずお休み 
 明日も早いんだろう 

600 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 23:15:25.77 ID:pbtLrd3J
>>596 
 この場合どっちかっていうと 
 部下に資料作成を内容指定で頼んでおきながら、いざ会議になったら 
 頼んだこと自体忘れた上、指定と全然違う資料を自分で作って配っちゃってる 
 みたいな感じじゃね？ 

601 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 23:19:01.54 ID:YnAjD37Q
>>600 
 それだ 

602 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 23:55:40.01 ID:ZupKuicO
>>597 
 回収されてはじめて伏線って言われてもな・・・ 
 敵総大将が自分たちの義理の兄で、しかも二重人格で兄の人格と総大将の人格がせめぎ合ってて 
 「俺たちで兄さんを助けよう」とか古の鼓動の終盤で言ってるのに 
 光と闇の覚醒ではその兄の人格が一切出てこない上ラスボスに手も触れられずにあっさり殺されるってのはどうかと思うよ・・・ 
 しかも死に際のセリフすらなく即死だぜ 

603 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 00:28:11.45 ID:cOxKCAss
 日野さんはきっと小説読むと勝手に頭の中で自分のストーリーが展開していって読み進まないタイプ 

604 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 03:29:06.28 ID:dIgM1hag
 つまり四八をプレイすると頭の中ではキツネの話が？ 

605 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 07:00:02.44 ID:iDTeRSLv
>>603 
 そのIDはどうかと思う 

606 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 07:09:23.75 ID:qMdpdM3R
 日野さんはシナリオにかかわらなければ優秀なんだが 

 日野シナリオはまずやりたいことを先にやって辻褄合わせを後からやるから矛盾が出たりひどくなったりする感じ 

607 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 09:07:27.89 ID:zLNmoQlC
 中学生の小説にありがちなパターン 

608 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 11:15:35.68 ID:w90lNSUg
 つまり日野は小中学生と同レベルの感性でゲームを作っているということか 
 そう考えると日野の作った低年齢層ゲームが子供に受けてるのも納得だな 


609 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 11:28:35.52 ID:svNqtQ8/
 シームレス戦闘とか最初ローギャやって感動したもんだが… 

610 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 13:20:00.82 ID:t5ICur69
>>609 
 そんな事言ったら白騎士のファーストトレイラーはかなりﾜｸﾜｸする出来だったと思うよ 

 うおーPS3だ！！っていう…　　出来上がったのが…出来上がったのがなぁ… 

611 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 13:30:31.66 ID:N9Fwvwe5
 PS3でファンタジーものってだけで 
 発売前から神ゲー扱いされるのが一番の悪習だと思うんだけどな 
 もう少しプロモーションを冷静に眺めないと白騎士みたく必要以上に叩かれる 

612 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 13:33:51.36 ID:UzY+Q790
 白騎士は古はアレだったけど光と闇のほうはそこそこ楽しめたよ 
 まぁ俺的にはアレ一周するくらいならskate3で３時間滑る方が良いけど 

613 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 15:43:27.14 ID:1kEm2DwT
>>606 
 上のほうでも誰か書いてたが適材適所だな 
 あの人は現場でシナリオ書くより、誰かが書いたのを見て突っ込みいれたり 
 まとめたりするほうがあってるんだろう 


614 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 15:47:03.24 ID:UzY+Q790
 絵を描くのが下手な美術の先生みたいな？ 
 ちょい違うか 

615 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 15:48:55.17 ID:Y5zOEDjZ
 作家じゃなくて、それを読んで注文を付ける編集者ってとこでは 

616 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 16:32:05.79 ID:FELZd6US
 文才はないけど批評がうまい文学研究者かな 

617 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 16:32:45.56 ID:X6j16WQ7
 アトリームにだってクソゲーオブザイヤーがありましたよ…。 
 地球のクソゲーオブザイヤーとは比較にならないほどの巨大なクソゲーがね… 

618 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 16:50:12.78 ID:W620Mhit
 なに自己紹介してるんすかミストさん。 

619 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 18:21:16.56 ID:qMdpdM3R
 スパロボKはシナリオ以外はそれなりだったり、バランスもまあちょっと悪いが 
 盗作はまあ擁護できないけど他のアレンジとかオリ曲はいいんだよなぁ、ほんとに惜しい 

620 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 18:40:28.39 ID:h6TZ+PhV
 オペラク(笑) 

621 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 18:48:20.04 ID:W620Mhit
 円楽(笑点) 

622 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 18:53:50.57 ID:JQb9754r
>>619 
 他はいいのにストーリー一本で黒歴史化した作品でしたね…。 

623 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:24:32.55 ID:pAEnQwGx
 ストロングスタイルというやつか 

624 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:26:46.81 ID:Z0BreOwR
 テクニカルスタイルなクソゲーってなんだろか？ 

 て、思った 

625 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:30:11.59 ID:iyQpPt7h
>>624 
 テクニカルスタイル、というのでアタマに浮かんだのが 
 マインドシーカーと里見の謎だった…なんでや… 

626 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:30:40.14 ID:SHC4Hy6B
 いやぁ　りんかねは凶悪でしたね… 
 絵とかバグとかUIは問題ないのにストーリーが電波すぎるだけで大賞っていうのもすさまじいな 

627 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:34:13.52 ID:FuptLGCi
 本編と回想を分離して並びなおして見比べながら解読していけば理解できるらしい 

628 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:47:59.37 ID:Fj+QlTD4
 せっかくのあかつきまおだったのに… 

629 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:06:47.52 ID:4nSAXqAr
 りんかねのキャラに惚れ込んで買おうとしてるんだが…ヤバいの？ 

630 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:13:18.12 ID:i8eUNCqk
>>629 
 エロゲ版のKOTYを一度見てくることをおすすめする 

631 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:13:28.33 ID:SHC4Hy6B
 あの凶悪なことに定評がある修羅の国で大賞取ったぐらいだぜ…推して知るべし 

632 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:22:13.77 ID:TojdSqtp
 りんかねのページの本スレ住民の声の部分がヤバいな 
 プレイヤー達の諦めに似た何かがひしひしと伝わってくる 

633 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:25:24.21 ID:yBKWCCIZ
 ほとんどクトゥルフの魔道書でも読み解いてるような気分になってるっぽい 
 いや魔道書なんて読んだことないけどマジでそんな感じに見えるから困るw 

634 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:27:09.61 ID:FuptLGCi

 414 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2009/07/05(日) 00:37:18 7zPSrCMU0 
 もしも、このゲームのような超ダメ構成で有名文学を書き直したらシリーズ 

 走れメロス　太宰治編 

 竹馬の友、セリヌンティウスは、深夜、王城に召された。 
 妹は頬をあからめた。 
 〜アイキャッチ〜 
 眼が覚めたのは夜だった。メロスは起きてすぐ、花婿の家を訪れた。 
 「おどろいた。国王は乱心か。」 
 爺のからだをゆすぶって質問を重ねた。 
 〜アイキャッチ〜 
 「ああ、メロス様。」うめくような声が、風と共に聞えた。 
 〜アイキャッチ〜 
 メロスは激怒した。 

 END 

635 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:31:56.27 ID:o0Z8wd/K
>>619 
 擁護できない盗作も、きちんと会社が謝罪してるしねぇ 

636 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:44:15.94 ID:5+f5do8F
 白騎士か… 
 「妹を敵に人質にとられて主人公を襲うが、説得され仲間になるキャラ」がいるんだが 
 その妹は加入直後に生贄として殺され怒りをあらわにするにもかかわらず 
 実は超序盤からでてくる敵の謎の騎士の正体で結局敵につくって展開が意味がわからないままもう数年だわ 
 さらに最近知ったが、このキャラ１の終盤でほかの幹部に用済みとされ殺されちゃうんだけど 
 どうも2で生き返るらしいのねｗｗ 

 すごいパッと見はおもしろそうで素材はいいはずなんだけどなぁ白騎士 
 ていうか松野氏いれたらしいんだから彼つかってあげてよ 

637 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 21:01:33.53 ID:R3Sow/O7
>>634 
 オレの記憶の中の『走れメロス』のあらすじがゲシュタルト崩壊したｗ 
 シナリオの展開についての不満や、矛盾だらけによる破綻等は色んなクソゲーやクソ小説で見てきたけど 
 ライターの文章能力が致命的という根本的な部分でのクソ化って、りんかねぐらいしか見たことないな 

638 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 21:22:00.40 ID:o0apgBpe
>>636 
 ２って覚醒のことだと思うがまた意外なとこから戻ってくるぞｗ 
 展開の意外性「だけ」はあるんだよな・・・辻褄あわせがまったく 
 できてないから不快なだけなんだけど 

 そういやあの妹もほんとに妹だったのかとか語られてた覚えが無いわ 

639 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 21:44:57.66 ID:6+nY+5ae
 りんかねは最初はイミフだけど全部やり終えたらだいたい理解出来るようになる 
 構成がめちゃくちゃなだけで話の大筋はおかしくないというある意味すごいやつ 

640 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 21:57:52.58 ID:9qEZtlKC
 エロゲ板の方は詳しくないんだが、つまりりんかねは時系列がシャッフルされてるってこと？ 

641 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:02:51.27 ID:6+nY+5ae
>>640 
 場所、時間、並行世界がごちゃごちゃしてて全く説明なし 
 全く同じ見た目のキャラ(別人)とかいるので余計にややこしい 

642 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:04:55.62 ID:ZsgrOyT4
 りんかねはどっかのレビューで最初の辺りだけ説明されてたけどわけがわからんかったな 
 思い出したかのように別の時系の話が始まるし 

643 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:06:52.32 ID:iqy8PVDK
 りんかね新品でも2,000円で買えるよ！ 

644 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:11:05.82 ID:9qEZtlKC
>>641 
 跳ばされるのが時間だけじゃないとかなにそれこわい 

645 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:11:23.72 ID:4aKNljz6
 高ぇ！ 

646 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:19:36.82 ID:cOxKCAss
 ゲームじゃないけど、とある魔術の禁書目録の第三次大戦編がそんな感じだったな 
 3人主人公で視点がころころ変わるっていう 

647 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:20:40.20 ID:ZsgrOyT4
 公式サイトにあるストーリー（あらすじ？）すら結構カオスだな 
 話があっちに行って戻ってで何を説明したいかわからん 
 詰め込みすぎな上に順序が滅茶苦茶 

648 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 22:41:07.79 ID:vwtMjvfL
 りんかねはある意味最高峰のクソゲーだからやるべきだな 
 クソシナリオとは何かをこれ以上は無いぐらい雄弁に物語ってくれている 

649 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:19:45.33 ID:qMdpdM3R
>>646 
 アレは割りとわかりやすく区切られているだろう 
 りんかねはヤバいぞ 

650 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:23:11.44 ID:svNqtQ8/
 実に平和な日々だ。願わくば、束の間のこの平和が、永遠に続かんことを＿＿＿＿＿。 

651 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:32:04.74 ID:R3Sow/O7
 シナリオって基本がしっかりしてれば多少電波だったり矛盾だらけだったりしても、 
 最悪でも賛否両論で落ち着く。ただし、その限界を超える猛者も少なからず存在する。 
 ・致命傷的文章力の欠如「りんかね」 
 ・イミフ＆異常な短さ「ヒバゴン」 
 ・丸投げ打ち切りエンド「MQ」 
 このレベルになると好みの問題云々とかいう次元超越してて、マジで擁護不能 

652 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:43:24.73 ID:u0v++553
>>636 
 「妹だと思った？残念、旅に同行する理由付けの為の捨て駒だよ！」 
 「序盤の敵だと思った？残念、記憶操作したけど中身は別人だよ！」 
 「死んだと思った？残念、イケメンとフラグたてたんだから死なないよ！」 
 そんな意外性抜群のようでいてベタのツギハギに整合性を求めてはいけない… 

653 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:44:21.91 ID:KyUq8gPv
 ソードマスターヤマトみたいだな 

654 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:46:04.27 ID:ZsgrOyT4
 ゲームでソードマスターヤマトみたいな高速伏線回収みたいなのってあるの？ 
 打ち切り漫画と違って、急にまとめなければならないってことはそんなにないだろうし 

655 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:51:48.26 ID:22sU2hwP
 デスクリムゾン2 

656 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:52:41.59 ID:CshMz9WQ
 複数ルートあったのを納期に間に合わせるために無理矢理1ルートにまとめて出したと思われるようなエロゲなら最近あったよ 
 さすがに10クリックで残り全部回収とかまではいってないけど 

657 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 23:53:47.89 ID:Ie4rG3mZ
 マテブレのことか 

658 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:00:10.71 ID:y7lSzgdV
 ちょっと前に出たけど、KOTYという名称は何か格調高い感じがするから 
 珍走団みたいなノリの変な名称に変えたらお客さんも減るんじゃなかろうか 

659 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:01:50.15 ID:KyUq8gPv
 今年のうんちゲーム 

660 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:03:19.45 ID:1r0FCVm8
 糞外悪不慈威夜亜 

661 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:04:23.68 ID:p0bAOpZN
 売性馬鹿 

662 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:05:14.97 ID:3hzrjzio
 糞芸大会 

663 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:05:47.31 ID:uoN0uISz
>>658 
 カーオブザイヤーとかの真似しましたと言わんばかりの安っぽさを感じるけどなあ 

664 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:10:02.45 ID:taFVR9Yp
 言うなればイグノーベル賞みたいなもんだけどなぁ 

665 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:20:21.25 ID:p0bAOpZN
 競馬のセントライト記念やシンザン記念みたいに、 
 初めてみうらじゅんによってクソゲーと呼ばれたとされるいっきから「いっき記念」 

666 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:32:22.35 ID:P3ire4aQ
 オペラクひっでえなあ 
 オンラインで仲間蘇生させようとしたら延々と死体踏みつけてたぞｗｗｗｗｗ 
 ボタンの割り振りがキチガイじみてるんだよな 

667 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:34:48.26 ID:BgwqNXLI
 それはそれで楽しそうですね 

668 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 00:48:25.51 ID:c52mYMa3
>>626 
 りんかねなら最近はじめたが、UIに問題ないってこともないぞ。 
 全くダメってほどでもないのだが、かゆいところに手が届かないというか、 
 細かい不満が溜まるというか、そんな感じ。 

669 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 01:02:52.22 ID:TCjXbJ9W
 UIって気になる部分あったっけ？ 
 完全に一本道(ヒロインを選ぶ選択肢はあるけど)でテキストオンリーだから不便にしようがない気がする 

670 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 01:52:49.85 ID:QHW2/zV6
 俺の記憶が確かならクイックセーブ・ロード、オート、既読スキップ、バックログ等完備だったハズ 

671 ：sage：2012/05/15(火) 02:26:33.40 ID:Nv+zbtgv
 シナリオの酷さで言ったら、ラブルートも相当だったけどな。 
 メインキャラ格の2人のシナリオだと事件のあらましがサッパリ判らんくて。原作ではサブキャラの 
 ショコラかキャンディのシナリオをクリアしてやっと判るという。 
 何周しても面白いゲームならそれでもいいけど、あれで複数回周回は只の苦行だ 

672 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 02:38:18.91 ID:o9TLu3hn
>>786 
 断る 

673 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 02:40:44.40 ID:o9TLu3hn
 誤る･･････orz 

674 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 02:43:21.74 ID:61Rd4QaH
 免じる 

675 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 03:01:43.52 ID:6kIEODKF
 なめこ汁 

676 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 04:37:23.10 ID:zD7swIug
 なめこおろし 

677 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 05:19:58.17 ID:c52mYMa3
 もみじおろし 

678 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 06:11:26.40 ID:BMzFebW4
 もみじ饅頭 

679 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 07:17:03.56 ID:0hyXW9JK
>>666 
 君が、生き返るまで、踏むのを止めない！！ 

680 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 07:25:45.03 ID:J98Flu3Q
 世に平穏のあらんことを 

681 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 07:43:26.14 ID:Ok6UO+UJ
 最近気づいたが、2009年据え置き動画版の戦国天下統一パートのBGMって、FCの独眼竜政宗の曲なんだな。 
 先に2009年版を見ていたので、独眼竜政宗のプレイ動画を見て、 
 お?この曲どこかで聞いたことがあるぞ?　ああ!この曲なのか!と思ったわ。 

682 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 07:45:40.18 ID:PTCAGZXA
>>681 
 ・・・ 

683 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 07:51:20.68 ID:UcKzcIXZ
 シャッフルシナリオといえばアニメのバッカーノ思い出す。まぁあれは挫折した奴尻目に2週目が最高に楽しかったアニメだが 

>>672 
 キングダムハーツ??辰憧袷竿任良床舛?發い韻疋?螢献淵詒妊?愁押爾世辰燭茲 

684 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 08:19:04.60 ID:jdMdhItA
 出荷数的に見ればオペラグは半年後1980円コースだろうね 
 まあ今1980円のあれが選外にもなってないのでこことは無関係なんだろうけど 


685 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 08:20:04.63 ID:awF2kD3a
>>671 
 他の作品と違って乙女ゲーは興味すらわかないので困る 
 一周だけしたけど普通につまらないだけだったわ 

686 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 08:24:07.25 ID:jdMdhItA
 ラグーンじゃなくてラクーンだった 
>>671 
 乙女ゲーは単純につまらないものから「新撰組ものとかこれ結末大体わかっちゃうだろ」っていうものまでいろいろある 

687 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 11:36:24.23 ID:tZSIsjH4
>>684 
 テイルズの事を言ってるのだろうが 
 家の近くのゲームショップじゃ１６８０円だったぜ 
 ９８０円以下のジャンク品に並ぶのも時間の問題だろうな 

 最近の大手はネームバリューに頼った売り逃げ戦略が多すぎて困る 
 こんなんだから据え置きの衰退に歯止めが掛からないんだろうな 

688 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 12:24:53.01 ID:wLaVUX81
 またオブジイヤーじゃないけどクソゲーって言いたい人ですか 

689 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 13:29:24.31 ID:qlaqqdMO
 ん？俺はエクシリア面白いと思うけど 
 店頭や中古の売値でどうこうってゲハの習性なのかね？ 

690 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 13:32:56.54 ID:amRLVN1V
 うむ 

691 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 13:37:10.07 ID:X8ck0tXu
 正直エクシリアはいまいちだったと思うけど 
 前作の完成度が高かったことを考えるととくに 

692 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 13:41:52.00 ID:2ZhAPym5
 期待していたほどではないが面白くはあったって所かな俺は 
 エクシリアと言えばテイルズの新作が出るみたいだがそれが 
 エクシリア２って言ううわさがあるみたいね 
 まぁ、新作がなんだろうとどのハードに出ようと、ここにお客さんが来そうな気がするから 
 今から欝な気分だ 

693 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 14:04:35.95 ID:lWxQVmzi
 アレはシステムは良かったのでさっさと完全版出してくれって逆に思ってしまう俺がいる 
 確かに期待値がかなり高かったからな、A(賛否あるが)とVとGと据え置きはどんどん面白くなっていったし 
 んで期待値高くて出荷数もかなり出した分だぶつくのはしょうが無いよね 

 ってか最近はどこぞのマリオとかじゃない限り超大作ソフトは速攻値崩れる印象があるんだが 

694 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 15:20:35.66 ID:03LCZPO4
 最近じゃなくても数売れたソフトは値崩れも早いわな 
 RPGは特に 

695 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 15:28:53.06 ID:2ZhAPym5
 ＲＰＧは一回クリアしたら売るっていう人が結構いるのかな 

696 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 15:30:34.37 ID:FPoQw4sm
 むしろ大量入荷した話題作が売れ残って投げ売りってパターンが一番多いでしょうに 
 ほとんど入荷してないマイナー作品は売れ残っても下がらなかったりするし 

697 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 15:43:47.59 ID://83Hbr9
 ダンボール戦機とイナズマイレブンで子供に人気を博した日野が 
 今度はガンダムまで手がけた。これは人気が出るし子供にも売れる！ 
 そう思った小売がプラモ大量入荷して100円で売ってる現状みたいなもんだな 

 実績や過去シリーズ、CMやPVで面白そうと思わせることはできても 
 実際やってみると印象と違ったり、期待ほどじゃなかったりするのは仕方ない 
 程度はあるけどね 

698 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 16:25:05.64 ID:Bk9yuB/i
 だってAGEはイナイレほどキャラ萌えはしないしダン戦ほどアクションがかっこいいわけじゃないし・・・ 
 って某ブログで見たな。 
 まあ今までが良かったから今回もいいわけじゃないってのは某メシジマさんで痛感しているはずじゃないか俺たちは。 

699 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 16:49:30.96 ID:/3meaKDg
 メシジマさんは学怖で才能を使い果たしたんや・・・消耗品だったんや・・・ 

700 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 18:09:54.51 ID:mzFgX0Ey
 メシジマさんは本気を出しただけなんや…。 
 KOTYダブル受賞はあの人くらいしかでけん偉業や。 

701 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 18:11:53.15 ID:tp5h6TLY
 メシジマさんが第二形態になれば４つのKOTYで大賞取れるよ 

702 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 18:20:25.59 ID:mzsqJd+O
 ま、そう出来ないように俺達が徹底的に潰してやったわけだがwww 
 つうかあいつなんで逮捕されなかったの？ 

703 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 18:27:30.60 ID:Bk9yuB/i
>>701 
 メシジマセブンとは第二形態の事だったのかーーーー！？ 
 って、冗談はおいといてメシジマ製エロゲーってどんなんだろ？ 

704 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 18:55:43.18 ID:s5P4soku
 学怖にエロっぽい要素が申し訳程度にプラスされるくらいじゃないかね 
 そもそもエロ作りたい様子でもないし、全然想像できない 

705 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:03:47.60 ID:A/yncbzr
 いや、ヨンパチにもエロ要素あるじゃないか 
 ･･･どちらかといえばＢＬ寄りだけど 

706 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:06:16.03 ID:8O1IQy9/
 「セブン」なら七本だな 
 メシジマレイジ、メシジマラスト、メシジマエンヴィ、メシジマグラトニー 
 メシジマグリーディ、メシジマレイドネス、メシジマアロジェンス 

 どれでもすきなものを、どうぞ 

707 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:07:49.90 ID:tp5h6TLY
 全部クソゲーなら七つの大罪って表現の方が合いそうだわ 

708 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:08:22.43 ID:9HoPFZjW
 飯島七英雄 

709 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:14:36.08 ID:jdMdhItA
 テイルズじゃなくてあれだよ 
 エルシャダイ 
 まあ実際に「クソゲーというほどではない」けど 

710 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:26:03.16 ID:FakL9lR8
 飯島さんかむばっく 

711 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 19:32:28.14 ID:o9TLu3hn
 意味合い的には七大驚異だろ 


712 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 21:11:42.25 ID:9bimbqsf
>>686 
 ゲーム自体ラグラグだからラグーンでも間違ってないｗ 

713 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 22:46:20.59 ID:m1Rqbb7q
 四八(萌) 
 四八(淫) 
 四八(姦) 
 四八(辱) 

 メシジマはん修羅の国でもう一山当てるチャンスやで！ 

714 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 22:52:51.41 ID:03LCZPO4
 四八(手) 

715 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 22:55:54.86 ID:QHW2/zV6
>>713 
 んじゃあ彼にここ紹介してあげてよ 
 エロゲ業界で今最もクソいシナリオで評判のとこだから 
http://www.kikakuya.info/staff.html 

716 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 22:56:47.04 ID:p0bAOpZN
 KMNって今何やってるんだろう 

717 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 00:00:44.36 ID:/3meaKDg
 Kシナリオはバーチャロンとかは良かったよ 
 あ、あそこはKMNさんが書いた訳じゃ無いんでしたっけね 

718 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 00:46:31.74 ID:5hpsDRV5
 確か亙さんだっけ。 
 本職の脚本よりセガ社員が書いた脚本の方が出来が良いってどういうことなの？ 

719 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 02:09:01.23 ID:6EXtC9Ig
>>718 
 シナリオ厨房月光クオリティ 

720 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 02:37:10.18 ID:Gp78HoqT
 どっかのゲームがdisc1とdisc2の中身を入れ間違えたって聞いたが 


721 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 02:44:15.88 ID:5hpsDRV5
>>719 
 軽くググって見たら消防だとか言われてたでござる。 

722 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 03:01:06.49 ID:1mcYJeBt
 シナリオ月光はアイマスとかダメジャー1とかTODとかメルルとか話題が尽きませんな 

723 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 03:32:09.27 ID:6EXtC9Ig
 ワールドデストラクションとかアスラズラースとかもね 

724 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 04:12:51.11 ID:3mODh8yp
 やめてください 
 これ以上菅野の悪口を言うのはやめてください 
 往年の作品はともかくYU-NOは未だ越えるものがないADVでの最高傑作なんだ 

725 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 04:14:44.84 ID:hp4/RITi
 えっと・・・この世の果ての週末天気予報少女だっけ？ 

726 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 04:19:51.93 ID:z5FQc/gh
 PSのクッキングファイター好って今出てたらKOTYクラスになるかな？ 

727 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 04:36:05.56 ID:K2gW8O7y
 あれはバカゲーだからならないような気もする 
 料理作るより相手の料理殴って奪う方が早いってのも 
 クッキングファイターってタイトルに合ってるし 

728 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 05:48:39.24 ID:3mODh8yp
>>726 
 ならないと思われる 
 シナリオは悪乗りしたバカシナリオで賛否両論 
 味影……一体何者なんだ…… 

 絵は下手くそだけど嫌いじゃない 
 謎のシャイニングフィンガーに謎サービスカット 

 声優は無駄に豪華でセリフも無駄に豊富 
 セーブ中！ 

 ゲームパートは謎の殴り合いだけど致命的なほどつまらなくはない 
 料理しない方が有利まである 

 総合的に駄ゲーよりの馬鹿ゲーって感じかな 

729 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 05:49:00.25 ID:wGGv5O3G
 つうか、此処でゴキゴキ喚いてた人はガチだったんだね… 
 てっきり荒らし目的かと思ってたよ 

730 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 07:24:50.33 ID:hw2G6Abo
 今月なんか新作あったっけ？ 

731 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 07:33:55.24 ID:U37TccKC
 頭に来たからかまいたちの夜の主人公の名前を「はんにんは」 
 ヒロインの名前を犯人の名前にしてやったぜ 

732 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 07:36:48.86 ID:CstXM0Ce
 下から読んでも 

733 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 07:46:51.95 ID:TJiC2XsD
 ヤス 

734 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 07:54:02.85 ID:QOKhB3Dj
 今年も熱くなりそうだな 

735 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 07:55:20.14 ID:QoYK6Q8H
>>666 
 操作性って言うなら 
 起き上がりにバツだか○だかを連打で早くなるけど 
 落ちてる武器と交換しちゃうんだよね　なぜかSMGに持ち替えてグレラン手放してるとかありえねぇ 

736 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 09:40:09.11 ID:x4yjmohw
 家庭用でもたぶん出すんだろうけど、三國志12はあまりにも酷すぎたな 
 20年以上あのシリーズをやってきたけど、過去最低最悪の出来 

737 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 09:51:01.50 ID:3mODh8yp
 CPUが長考すぎて麻雀一局打てるとかならあるいは 

738 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 10:02:26.86 ID:7Fp9Aysu
>>736 
 クソゲイツマランのあれより酷い？ 

 一族を作ってプレイするのが結構好きなんだけどな 
 そして中だるみでだれてクリアした時には虚しさだけが残る 

739 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 10:25:39.62 ID:VCVw7Vxo
 いやゲームとしては完成してるからこっちには来ないだろう 
 戦略性が無い上に武将削りまくりだからつまらんというだけで 

740 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 10:37:47.56 ID:IU0+4cZw
>>730 
 今月はドラゴンズドグマが良くも悪くも注目作かな 
 一応マリオテニスもでるがたぶんこれは大丈夫だろうし 

741 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 10:40:13.95 ID:x4yjmohw
>>738 
 どっからどう見てもブラウザーそのものってか、誉められる部分がろくに見当たらない 

 単純すぎて全く面白くない内政、戦術もへったくれもない戦争、大幅に削減された武将 
 毎日（プレイ中でも）要求されるオンライン認証、回避手段がなく強制的に進む歴史イベント 
 自発的に計略を仕掛けられない、ほとんど魔法じみた効果の秘策（笑）、システム的に絶対にクリアできない弱小勢力 
 兵科の変更ができない、戦法名：人中の呂布（笑）、OPが赤壁→でも水上戦なんてできません→呉水軍（笑） 
 「シナリオ増やしたければ100万人の三國志をやれ」、マッチングできないオンライン対戦、バランスがおかしい収支 
 攻め込んで勝ったよ！→なぜか兵力が増えたよ！、おい舌戦どこいった？、矛盾が発生するイベントフラグ 
 一騎討ちや秘策（笑）発動で糞ムービー垂れ流し、軍師？ただの工作員です 
 などなど 
 11の初期バージョンも酷かったけど、アレは修正パッチが当たればそれなりに楽しめたからまだマシ 
 詳しくは尼や4亀の読者レビューでも読んでみ 

742 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 10:58:03.66 ID:IU0+4cZw
 あぁ、間違えたマリオテニス3DSだわ 
 wiiだと思ってた 

743 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 10:59:10.31 ID:YvFbDod+
 wiki見たら削られた武将ビッグネーム多すぎワロタ 
 孫亮、孫皓、黄皓、司馬攸、曹奐、曹芳、陸凱、鮑信、陳寿、禰衡、劉岱… 
 特に曹芳とか孫亮とか抜きにどうすんだ、まさか丸々カット？ 

744 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 11:14:30.30 ID:x4yjmohw
 どうでもいいけど、キャッチコピーが 

 「舞台はととのえた。物語をつくれ。」 

 なのはもはや自虐ネタにしか見えない 
 11PKから6年もかかったのに2回も発売延期した挙句がこの有様だよ 

745 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 12:34:09.89 ID:iv2tEvTX
>>744 

 「(クソゲーの)舞台はととのえた。(選評という)物語をつくれ。」 


 こうですか!?わかりたくもありません！ 

746 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 12:58:58.46 ID:c6yIYciF
 コエテクはバンナムの次にローンチ好きだし、Wii Uローンチもあるかもな 
 タブレットPCのタッチパネルでもプレイできるらしいし、いろんな意味で期待しておこう 

747 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:09:13.15 ID:/y106Le+
 今出たらここで盛り上がりそうなタイトル･･･ 
 うーん、あえていうなら炎の宅配便かな？ 
 ＰＳ２タイトルだけどグラはＰＳ１初期ぐらい、操作性は悪い、代わり映えのしないお使いゲー、 
 あげくにゲームキューブ版バイオ４のプロモ映像混入やらネタには尽きないソフトだったな 

748 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:19:57.52 ID:Dke48bDS
>>743 
 その中で見た覚えのある名前が劉岱しかない… 

749 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:29:21.43 ID:X+TDu+42
>>748 
 後期の人物画多いな 
 横山光輝三國志とかでははしょられている連中 

750 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:38:33.60 ID:YvFbDod+
>>748 
 黄皓を知らない…だと…？さては諸葛亮が死ぬまでしか読んでないな？ 
 曹芳は第3代魏皇帝（2代は曹丕）、孫亮は第2代呉皇帝（初代は孫権）で物語の重要人物だし 
 陳寿は三国志の著者で、禰衡とかキャラの濃さだけでは随一だぞ、まぁ禰衡はいらないか 

751 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:44:33.58 ID:VCVw7Vxo
 後期人物が多いのは確かだが君主クラスまで削ってるからなあ 
 蜀はまだなんとかなるにしても魏や呉は末期シナリオが完全に不可能になってる 
 そのくせ普の司馬炎まで居るとか文鴬(末期の猛将)は入ってるとか 
 孫皓(呉の最後の皇帝)削ってるのに杜預(呉を滅ぼした普の武将)はいるとか 
 孫権死後の孫亮の代から呉の中核になった陸抗はいるとか 
 削る基準も無茶苦茶じゃないかこれ 

752 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:45:10.01 ID:X+TDu+42
 せっかく三國無双6は晉にスポットを当てているのに 

 でもバランス調整とか色々めんどくせー割に売れない三国志とか信長より 
 無双にリソースぶち込む方が経営的には正解かもね 

753 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:49:56.53 ID:4VPlxqH7
>>751 
 つまり数が多いだけの猿か 

754 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 15:05:54.11 ID:PhXmHs1H
 そういや、コーエーの歴史シュミレーション部門が 
 オプーナさんに倒されたってのは、事実なんか？ 


755 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 15:24:20.88 ID:K2gW8O7y
 今年中に来たらいいね 
 三国志ほぼ知らんので 
 評価は全て他人任せになってしまうが… 

756 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 15:54:03.45 ID:x4yjmohw
>>751 
 そもそも三國志末期の頃のシナリオ自体がないし（※214年までしかない）、そのへんはPKで出すよってスタンスなんだろう 
 だとしてもいくらなんでも酷すぎるが… 
 当然ながらいつものお約束の武将FILEも露骨に薄いんだぜｗｗｗ 

>>755 
 年内にコンシューマで発売されたらKOTYに確実にエントリーしてくると思うの 
 決してバグゲーではないのにこんな出来だし、色んな意味で期待できそうだ 

 あんま関係ないが、説明書の解説写真も間違ってたりするんだぜｗ 
 マジ金返せってレベルなせいもあってか、本スレが早くもお通夜状態でほとんど愚痴しかない 

757 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 15:58:18.92 ID:VCVw7Vxo
 214年って劉備が漢中王にすらなってないじゃん 
 劉備が蜀を奪って終わり？ 
 三国志のゲームでそこで終了？ 
 ちょっとありえないだろ 

758 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 15:58:40.56 ID:tgy13b1O
 またいつものパワーアップキット商法じゃないの？ 

759 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 16:04:39.78 ID:K2gW8O7y
 こうやって埋まっていない地雷が設置されていくんやな・・・ 

760 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 16:12:03.25 ID:YvFbDod+
 214年って末期どころか、そこから盛り上がるところじゃないか（北伐・定軍山・合肥・夷陵） 
 孔明死亡後のマッタリっぷりが好きな奴は結構居るだろうに…と言うか俺が好きなのに… 

761 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 16:46:23.46 ID:pfnTFg31
 214年って劉備死んでないよな、夷陵が220年とかそこらだっけ 
 そう考えると早すぎだわな 

762 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 16:49:18.36 ID:a4OdNJy7
 三国志の知識がほぼ無双産な俺は、孔明死ぬあたりが三国志のラストってイメージ 
 SLGの本家やりこんでる人からしたら納得いかんのかも知れんけど、そういうライト層 
 けっこういるんじゃないかね 

 ６の普シナリオは結構後のほうまでやってたけど馴染みは無いんだよなー正直 

763 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 16:56:50.17 ID:VCVw7Vxo
>>762 
 そういうライト層から見てもおかしいところでシナリオが終わってる 
 第一部完、劉備の戦いはこれからだみたいなところでブツ切れになってる 

764 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 16:58:08.93 ID:PhXmHs1H
>>762 
 まぁ、ＳＬＧの三国志シリーズだと、ライトユーザーの新規参入も 
 あまり無いだろうしな。 
 ほとんどが、既存のユーザーだろうから、ガッカリゲーになると、 
 そのままクソゲー扱いになりやすい。無双ファンあたりなら、五丈原 
 で終わっても何も思わないかもしれんけど。 

 コーエーももう、歴シュミやる気ないんじゃねーかな。 
 なんとなく、義務感で作ってる感じだし。 

765 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:01:12.10 ID:X+TDu+42
>>764 
 まぁそうだろうね 
 使い回し無双の方がどう考えても楽だし売れる 

766 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:01:32.38 ID:PhXmHs1H
>>763 
 つまり、「三国志１２　第二部完結編」と「さらば三国志１２よ永遠に」が 
 の三部構成ということか！ 
 で、全部にＰＫが出ると。 

767 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:01:52.29 ID:cDojmvpi
 無双のライト層向けだとしても214年は早すぎる 
 上に出てたけど定軍山、合肥、ハン城、夷陵、五丈原が丸々抜け落ちてるし 
 姜維やショウ会、?紫茲覆鵑?佝屬垢蕁 

768 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:04:05.02 ID:pfnTFg31
 まあ三国志演義や三国志の小説書籍はほとんど五丈原まで詳細に書かれてそこからはエピローグ、ってのがほとんどだよな 
 蒼天航路とかは例外だけど 

769 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:14:09.65 ID:PhXmHs1H
 そういや、今気づいたが、日本で一番長く続いている 
 ゲームシリーズって、一番が信長の野望で、次が三国志か？ 

770 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:16:12.83 ID:a4OdNJy7
>>762 
 お前晋の字間違ってんぞｗｗｗニワカ乙ｗｗｗ 


 ・・・俺だったorz 
 調べてきたら五丈原で231年なんだな、確かに214年で終わりってライト視点でもナメすぎだなー 

771 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:23:32.96 ID:pfnTFg31
>>769 
 ナンバリング限定で実年数だったらそうなるかな 
 作品数(番号)だったらポップンミュージックの20か 

772 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:28:23.48 ID:PhXmHs1H
>>771 
 ちと調べたが、信長が1983年4月発売で、マリオブラザーズが1983年7月 
 （こっちはアーケードだが）だった。 
 ウィザードリィですら、日本版は1985年か。三国志も1985年だが。 
 マイナージャンルなのに、よくがんばった方だわな。 
 （って死亡認定しちゃいかんな） 

773 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:33:32.10 ID:wqUdKnO+
 でも他所のスレでも言われてたが、特にバグが無い以上KOTYにはならんよな 

774 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:35:21.67 ID:p4Kps8oh
 ゑ？ 

775 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:35:49.38 ID:VCVw7Vxo
 バグはともかくゲームとしては一応完成してるしね 
 武将が少ないしゲーム的な自由度は低いけど 
 一通り遊ぶ分には問題が無い 

776 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:43:07.21 ID:x4yjmohw
 バグなしでもつまらなすぎて大賞とったのがあるだろ 
 ダメジャーみたいなゲーム以前の問題ってのも存在するけどさｗ 

 もっとも、このゲームは価格が1万円越えててこの出来だけどな 
 同じ金額をつぎ込むならゲーセンで三国志大戦でもやった方が確実に楽しいと思うの 
 ちなみにオンライン対戦はガチャもあるのでまんまソーシャルゲーのぼったくり仕様だよ 

 PCを持ってる人は体験版を遊んでみるといい 
 わりと軽いからノートでも十分動くはず 
 オンライン対戦用のクライアントも無料だけど、対戦の出来は察しろ 

777 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:45:48.32 ID:X+TDu+42
>>773 
 ストロングスタイルで頂点に立ったラストリベリオンさんをお忘れか？ 

778 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:46:41.00 ID:wqUdKnO+
 いやいや 
 実際にプレイしてない、三国志知らない人にはどこがクソなのか解らんじゃん 
 ダメジャーとかジャンラインクラスのバグ持ってないとKOTYには弱い 

779 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:50:00.92 ID:v8mOk1ra
 なぜ、糞要素＝バグという結論に至るのか 
 その短絡思考は理解しかねる 

780 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:50:26.38 ID:PhXmHs1H
>>778 
 ＫＯＴＹ以前にコンシューマーに移植されていないしな。 
 今年中にはでないんじゃね。 

781 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 17:56:01.74 ID:8dKf88CN
 ここ数年バグがそこまで重視されてないのになぁ、イメージ先行で時代遅れの連中だこと 

782 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 18:07:06.46 ID:1UV2n3B0
>>762 
 まあ実際、三国志演義は諸葛亮死ぬ辺りからまとめに入るからな 
 大きく間違っているわけではない 

 レビューを軽く見てきたが、選評と競争相手によっては狙えなくもないかもな 
 でも路線変更とかはそれ自体はクソ要素じゃないから、選評は難しそうだ 

783 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 18:19:52.34 ID:Casi36NX
 誤当地も特にバグはないしなあ（確率は仕様かバグか際どいところだが） 
 四八やダメジャー2のイメージが外の人らには強いんだろうな 

784 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 18:20:26.69 ID:TvQSVidP
 バグだけが糞要素ならどこぞの世紀末ゲーも即次点入りだろ。 
 あなたもそう思うでしょ？ ベストフレンドタビサ 

785 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 18:21:00.01 ID:0LdIFTNg
 前作からの変更点が、個人の好みの域を超えるほどの誰得っぷりならあるいは… 

786 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 18:50:00.46 ID:NInzEQ6n
 正式ナンバリングでも毛色の違うゲームに仕上げる場合もあるし 
 やはり一概に前作との比較で誰得と言う事はできないだろう 

 前作まではこれが面白かった、好評だった 
 だけど今作ではそれが廃止なり改悪された 
 じゃあそれはクソなの？ 
 シリーズとしてはクソだけど、そのジャンルのゲームとしてどうなの？という話になる 
 難しいところではある 

 シナリオも続きものなのに、前作のフォロー一切無しというのなら 
 クソゲーポイント1くらい進呈してもいいと思うけど 

787 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 18:58:55.64 ID:1VogZ4QP
 その辺りは去年を参照だな。 
 前作からのクソ要素が結果的に新規にとってもクソならクソ要素としてもいいし。 

788 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 19:06:54.92 ID:LtUKUV21
 ちょっと違う話だが、外部のレビューや評価を見るように促すのはやめた方がいいかもしれない。 
 酷評であれ好評であれ、特に先行レビューは偏っているものもある。 
 発売後も、単にネット上で広い集めた文章の寄せ集めをでっち上げる人間もいる。 
 だからこそ実際にプレイした人、最低でも一周、できればかなりの要素をアンロックまたは解明した人だとわかる文章を投下してほしい。 
 そういうのを見分けるのも遊びの一つだし。 

789 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 19:10:15.72 ID:z5FQc/gh
 >727-728 
 やっぱ馬鹿ゲー止まりか 
 パロディネタをディスガイアで使ってるってことは 
 日本一的には黒歴史ではないんだな 

790 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 19:23:03.82 ID:YvFbDod+
 ラスリベもディスガイアにパロディで登場してるんだけどねｗ 

791 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 19:34:49.62 ID:LLYVqy3/
 三国志シリーズってそもそもライト層はあんまりやらないイメージなんだが 
 というか、２１４年ってまだ曹操死んでないから魏成立してないし孫権も皇帝名乗ってないし 
 遼来来もないし陸遜の活躍もやらずに蜀の絶頂期で終了って、魏呉ファンからすりゃ溜まったもんじゃないきがする 


792 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 19:47:21.00 ID:VCVw7Vxo
>>791 
 いや蜀の絶頂期ですらない 
 定軍山で夏候淵を討ち漢中王を名乗ったのが蜀全盛期だから 
 その直前くらいで終わることになる 
 おまけに赤壁しかないから孔明の活躍の場もろくに無い 

793 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 19:51:11.08 ID:pLlb91Oa
 三国志好きのためのゲームだから、ファンが不満なのはよくわかるが 
 小説とマンガを一読した程度の者からすれば、今年一番のクソと言うまでひどいか？という感じではある。 
 終盤はどうも印象が薄いからなぁ。馬謖とかそれほど目立たない内に切られちゃうし。 
 赤壁がないとか呂布がいないとかまで行ってればそりゃひでーやとは思うが。 

794 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 20:14:09.41 ID:LLYVqy3/
>>792 
 あ、そうか 
 蜀ファン的にもなんとも中途半端な感じだな・・・ 

>>793 
 ２１４年って三国志演義の終盤ですら無い気もする 
 せっかく登山家の名前が出たので登山で例えると 
 五合目超えて休憩してそのまま引き返しちゃったような中途半端さを感じる 

795 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 20:28:30.70 ID:/0IGXRdt
 なんてこった、買ったのに何故かヤル気が起きないと思ったらそんな事に・・・orz 

796 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 20:30:11.87 ID:YvFbDod+
>>793 
 まぁそんなモンだよね…諸葛亮没後なんてDBで言ったらGTみたいなモンだし（赤壁はセル編） 
 三国志ファンからすれば「なんじゃこりゃあ」ではあるが、そこまで思い入れが無けりゃこんなモンかで済む話か 

797 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 20:49:10.56 ID:PMncMy+r
 三国志12は内容が軽量化されすぎてネタにもならんし 
 ユーザー側も懐古アンチが延々と死体蹴りを繰り返してるだけだな 

798 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 20:54:56.85 ID:NobKLk6f
 セル編とか書いちゃう男のひとって… 

 人造人間編だろ 

799 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 20:55:27.91 ID:vUDaVXDs
 本番は「ライトユーザーにやったときの感想」待ちか 
 レギューだとゲームシステムの簡略具合にも怒りが出てたから、そっちの話も聞きたいところ 


 据置ハードで発売されたらな！ 

800 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 21:20:13.75 ID:pfnTFg31
 11と信長革新はかなり面白かったのになぁ 

801 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 21:40:46.53 ID:034zc8xz
>>799 
 実際には、「２０年、三国志で遊んできたけど、一番つまらない」 ってレベルだろうから、 
 たぶん、移植されてもＫＯＴＹレベルにならないだろうな。 
 コーエーは、ＰＫレベルをコンシューマー移植するから、そんなにバグもないだろうし。 
 ただ、もう、ＰＣ８８の時代から歴シュミでコーエーに貢ぎつづけてた連中が遊んでいる 
 で、すこし、他のクソゲー評価と違った感じにはなるかもな。 



802 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 21:53:51.45 ID:3mODh8yp
>>747 
 残念ながらそれはないな 
 シナリオはバカシナリオでバカゲー好きならいける 

 グラフィックは目をつむろう 

 ゲーム性は簡単操作で爽快プレイ 
 どちらかと言うと道中が楽しいゲームなんでボスがザコなのは別に構わないと思う 

 おやっさんのセリフは大好きです 

803 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 00:10:55.36 ID:m9Tq7K7L
>>784 
 そうね。私もそう思うわロンダ 

804 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 01:30:48.84 ID:D+EbjTJS
 ちょっと脱線して悪いんだけど、三国志研究って中国より日本が進んでるって本当なのかね？ 
 前に中国人からみた三国志スレまとめみたいなの読んだらそんな発言が載ってたんだが 
 日本で三国志ひたすら流行ってるから中国人が三国志研究しようと思ったら日本に来るらしいみたいなことかいてあったぞｗ 

 で、SLGの三国志って最近移植されたことあったっけ？ 
 家庭用じゃ無双ばっかりってイメージだが 

805 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 01:36:25.47 ID:EZCIaqAu
 一番新しい移植だとPSPの9PKじゃないか 
 細かい所が少し改良されてたりして元々出来が良かったのが遊びやすくなってるようだが 
 DSだと信長と三國志の古い作品がリメイクされてるけど、グラフィックが現代風になったり操作性がよくなったりしてるな 

806 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 02:00:36.47 ID:D+EbjTJS
 9が最後でPC新作が12なのか。 
 wikiで確認したら2010年にDSで三国志Vベースのゲーム 
 2011年にPSPでパワーアップキット同梱のIXか 
 旧作移植だけど地味に出してるのね 
 据え置きだと2003年に11を出してるから、そのうち12は出るんだろうな 

807 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 02:05:37.79 ID:22D7DLvb
>>804 
 伝統的に中国史・中国文学研究はよほどマイナーな時代・分野じゃない限り層が厚い 
 中国からの留学生は大学内でも共産党が幅きかせてる上 
 教授への付け届けがないとろくに就職も進学もできない中国の大学より 
 文科系の場合日本の一定レベル以上の大学の方が落ち着いて勉強できるとは言ってた 

808 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 02:07:25.08 ID:qJ76jPXe
>>804 
 歴史研究は基本的に日本の方がしっかりしてるよ 
 東洋史専攻だったけど 
 まぁ言葉の壁が無いからな、日本人なら 

 中国人研究者の論文はお話にならないのばっかり 

809 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 03:23:20.27 ID:vr7JaJUW
 歴史とはちょっと違うが漢文の古典なんかの研究も日本のほうが詳しい 

810 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 03:41:05.36 ID:gR+sFoVm
 権威主義の国で歴史とか特に勉強しづらそうな分野だよな 
 日本じゃネットで叩かれるくらいが関の山だし、思想、歴史は勉強しやすいほうだと思うよ 
 自由民主主義が保障されてる国とされてない国を比較するのはナンセンスなのかもしれんが 

811 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 09:37:29.49 ID:Bb/zv86c
 まあ比較的豊富な資料。 
 基本的に外野が入ってこない。 
 それなりにある発表の場。 

 確かに歴史とか研究しやすいんだろうな。 

812 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 10:31:51.43 ID:w6tiZSna
 魯迅は本国より日本のほうが中国史に関する文献が多いと嘆いてたっけ 
 中国に帰ってから散逸した小説をかき集めて中国最初の「中国文学史」の本を作ったりとか 
 まぁ王朝が変わるたびに焚書やら何やらあった国だし、今もそんなんだし 

813 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 10:33:38.17 ID:x/RkcskQ
 中国の歴史研究は 
 時代の区分けが事実上国家指定だから 
 意味不明な論理の飛躍とか抽象論が羅列されることが多いな 

 奴隷制から封建制に変わったので 
 制度もこうこうなっているはずである 
 的な 
 その封建制とか奴隷制とかが何なのか良く分からないし書いている本人も分かってない 

 でも史料は漢文なので他のとこより楽で良かった 

814 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 11:34:26.69 ID:0sHgOpAZ
 そもそも中国の正史って、前の王朝の歴史をその王朝を滅ぼした王朝が書いてるからな 
 ある程度自分の王朝の正当性を訴えるために前の王朝の記述はバイアスかかってるし 
 かえって中国より日本の方が客観的に史料批判可能なのかもしれんね 

815 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 11:51:59.59 ID:55hO/+R5
 二十世紀半ばまで政治的に混乱していまやっと立ち直ったばかりだし、中国国内の研究はこれからだな 

816 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 11:55:26.26 ID:iet7m7iG
 年表 ver.2.07(案2) 
 1951(昭和26)年　何者かがD.C.IIより未来の風見学園新聞部員たちへ携帯メール送信？(D.C.III) 
 2001(平成13)年　マブラヴオルタネイティブ　(NTTドコモが携帯電話FOMAサービス開始) 
 2003年　鉄腕アトム 
 2009年　超時空要塞マクロス (→2059年　マクロスFrontier) 
 2015年　新世紀エヴァンゲリオン/新世紀GPXサイバーフォーミュラ/ジェッターマルス 
 2021年　トップをねらえ！ 
 2026年　電脳コイル/サイレントメビウス (電脳メガネ/電脳空間) 
 2031年　Blue Gender 
 2035年　まなびストレート！/ギガンティック・フォーミュラ 
 2041年　超重神グラヴィオン/コヨーテ 
 2042年　神魂合体ゴーダンナー 
 2045年　Soul link 
 2048年　IGPX 
 2050年　未来警察ウラシマン/宇宙大帝ゴッドシグマ 
 2051年　キスダム 

817 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 11:55:31.86 ID:iet7m7iG
 2055年【D.C.II 〜ダ・カーポII〜】 (電源がよく切れるワンセグ携帯/D.C.から53年後) 
 2060年　秘密 -トップシークレット- The Revelation 
 2075年　プラネテス 
 2084年　スカイガールズ 
 2100年　魔動王グランゾート/電脳冒険記ウェブダイバー 
 2112年　ドラえもん誕生 
 2163年　R-TYPE (第一次バイドミッション：R-9大隊による地球初の異層次元戦闘) 
 2196年　機動戦艦ナデシコ 
 2199年　宇宙戦艦ヤマト (→2220年　復活篇) 
 2200年　機甲艦隊ダイラガーXV 
 2221年　銀河鉄道999(TVアニメ版) 
 2285年　Princess Holiday (＝シンフォニア王国暦215年) 
 2307年　機動戦士ガンダム00 
 2977年　宇宙海賊キャプテンハーロック 
 13800年/2000年/紀元前1200年　エクソダスギルティー 
 17277年以降　ゼノギアス (＝T.C.14767年以降＝創始歴9999年) 

818 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 11:57:35.07 ID:Avz7oaot
 アクエリオンはどの辺りですか 

819 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:00:46.16 ID:pCHv8I3l
>>816-817 
 HOS暴走と北斗の拳とセンチュリオン進水はどうしたｗ 


820 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:02:11.13 ID:/qrNjCJc
 クソゲーだけで似たようなの作れそうだな 

821 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:08:49.82 ID:13sA4AJ8
 300万年前　TF地球に不時着長い眠りにつく 
 2001年　エクスカイザー 
 2005年　ガオガイガー 
 2010年　TF2010　ファイバード 
 2011年　TFヘッドマスターズ 

 ロボ好きとしてはここら辺も入れて欲しい。 

822 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:22:39.57 ID:lJFkoPsl
 2015年はゼオライマーだろ 

823 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:27:33.72 ID:13sA4AJ8
 　. 四 ＜メイオウ！ 
 　<天> 
 　. 八 

824 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:28:44.94 ID:/y8q0V26
 こう年表にまとめると平和なんだか地球大ピンチなんだか… 

825 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 12:37:54.55 ID:jtTh17CB
 どっかで似たような年表を見たと思ったらこれか 
 ttp://zenfami.blog91.fc2.com/blog-entry-955.html 

826 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 13:29:23.65 ID:ploJ78X5
>>823 
 塵一つ残さず消滅しろ 

827 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 14:01:13.66 ID:x1/k98yu
 ロボゲ板でやれ 

828 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 18:35:15.32 ID:OB/ABeZo
 ドグマは確実にランクインするだろうな 

829 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 18:57:20.87 ID:OvOP5/ML
 未来予知はオカルト板でやれ 

830 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 18:58:01.16 ID:IRCtsSDQ
 D-HEROドグマガイ！ 

831 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 19:26:34.49 ID:sI1nU7h3
 携帯の方が陥落したからその勢いでここも来週は凄いことになりそうだな 

832 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 19:35:26.19 ID:6CUYoedO
 ドグマブレードは酷いクソゲーでしたね… 

833 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 19:37:28.23 ID:jQC9EHxk
 5月半ばなのにこの過疎 
 今年はゲーマーにとって良い年になりそうだな 

834 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 19:37:45.92 ID:OvOP5/ML
 あっちはすでに別の火種があったせいで融合してえらいことになってしまったが 
 逆に言えば現時点で何もないこっちはあれほどの事態にはならないと思う 

835 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:15:46.46 ID:cvv9ruLf
 神ゲーとクソゲーは背中合わせである 
 神ゲーが発売されればまた、クソゲーも産み落とされるのだ 

 ってえろいひとたちがゆってた 

836 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:43:36.58 ID:HwKVcIRG
 据え置きと携帯のマルチで発売されたゲームはここでいいんかい？ 

837 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:44:46.80 ID:eb45PX90
>>836 
 据え置きで出てればマルチとか関係無しにここでいいよ。 

838 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:44:58.96 ID:jcH+IZ1i
>>836 
 両方で審議すりゃあいい。 
 姫が据置携帯両方制覇したし。 

839 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:45:36.29 ID:rszRcwUu
>>836 
 マルチで発売されようが据え置きなら据え置き 
 携帯なら携帯で別個だ。 

840 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:45:44.43 ID:/DKnBIzS
 携帯版をプレイしたなら携帯版へ、据え置き版をプレイしたならここで。 
 戦国姫の前例を参考に 

841 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 20:46:38.86 ID:/DKnBIzS
 みんな反応はやい･･･ 

842 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:06:48.48 ID:f0r9/Vz+
 直近だとcode18も携帯据置のマルチだったか 

843 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:12:16.86 ID:+noPpIpu
 しかし何故か携帯版はスルー 

844 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:14:02.50 ID:lKbgvR28
 c18って携帯の方は問題なかったんじゃないっけ？ 

845 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:15:45.80 ID:u2kmEaDH
 チンチロ一強過ぎて話題に上らなかっただけとか 

846 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:17:50.86 ID:rszRcwUu
 3ndの選評も来た辺りだったけかな。 

847 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:19:35.69 ID:IRCtsSDQ
 チンチロが強かったってのもあるけど 
 携帯のC18は見切れとかの一部問題がなかったからな 

848 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 21:28:19.63 ID:YfMVLZC+
 何せ据置のC18は同時発売劣化移植な逸品だしな。 

849 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:02:29.74 ID:6CUYoedO
 システム面も何故か携帯の方が良かったんだっけか 

850 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:10:04.11 ID:qwWt+RYR
 C18は据え置きだけだったという事を考えると改めて 
 両方で大賞とかいう姫のマジキチっぷりが伺える 

851 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:33:58.74 ID:PDnHI0HD
 まあクソさで言えばチンチロリン>>エヴァ≧据え置き7本みたいな感じだからなw個人差あれど 
 エヴァはとにかく微妙っていうのがあるから極端にクソとは言いづらいがあれも相当 

852 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:42:23.93 ID:1v3fjMg2
 チンチロってどういう企画過程で商品化されたんだろうな 

853 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:50:12.25 ID:LlQqchQF
 据え置きと携帯のスレの雰囲気がまるで違う。別次元だ。どうしてこなた… 

854 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:52:57.31 ID:D4GHVJhd
 似たようなゲームで似たようなトラブル抱えて似たような趣向でまったく所属の異なる二つの勢力がぶつかればねえ・・・ 
 もう完全にスレの主導権が移っちゃったでしょ 

855 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:53:53.08 ID:hOBt66IX
 まぁ今へんなの湧いてるからなぁ、あっちは。 
 飽きるまでの我慢。 

856 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:04:07.20 ID:8843rMVq
 携帯にマトモな人間が残っているとは思えん 
 あの雰囲気は気持ち悪すぎる、テンプレにまで侵食してくるとは思わんわ 

857 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:04:09.33 ID:jhAklO2O
>>851 
 エヴァはこっちに来ても大賞取れるか微妙なラインかな 
 去年の据置で言えば最後に割れた三本に食い込むかどうかぐらい 

858 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:06:44.47 ID:Pkt05KZf
 こっちに逃げて来てるのも俺含めて割といるだろうし 
 まあ時が解決してくれるのを待つしかないわな・・・ 

 何で一ネタスレを貶めるのにここまでするのか意味がわからん 

859 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:14:34.99 ID:6CUYoedO
 こっちは遊びでもあっちは戦争やってるみたいだからな 
 巻き込まないで欲しいが 

860 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:15:55.88 ID:lJFkoPsl
 遊びでやってんじゃないんだよォー！！ 

861 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:28:25.44 ID:RO8K/6uL
 チンチロは安価ゲーという弱点抱えてるから（もちろん480円なのを考慮しても酷い、大賞級なのは間違いないが） 
 俺的には、手書き双六にも劣るのに6090円する人生やwizの拷問数十時間には及ばないと思う 

862 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:30:55.63 ID:Pkt05KZf
 コストパフォーマンスを取るか、単純な単体でのスペックを取るかは 
 クソゲー問わず色んな分野での課題なのだ 

863 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:35:26.56 ID:6CUYoedO
 500〜1000円でも許される出来じゃないってのは凄いステータスだとは思うけどね 
 人生はフルプライスで1000円のダウンロードソフト以下の出来という複合属性持ちは酷いステータスだが 
 チンチロは何であの企画が通ったかが完全な謎 

864 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:36:33.53 ID:XswX3xOU
 アニプレックス/ANIPLEX ステマその４ 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1328334640/ 

865 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:37:57.04 ID:jhAklO2O
 逆に安価なのが勝因な気もする 
 元が安価な割にそれでも高いと言う評価は恐ろしい 

866 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:38:09.32 ID:IRCtsSDQ
 チンチロリンをゲームにする事自体は構わないのよ 
 問題は、チンチロのゲームなのにチンチロすらできない 
 じゃあ何ができるのかと 

867 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:40:26.67 ID:RO8K/6uL
>>862 
 なんか妙に納得したｗ 

 しかし、あっちはどうなってるかもう全体像も把握できないけど 
 ここはいつも通り平和でいいよな 
 選評持ってきてくれる人がいて、それについて話し合って、 
 その結果残念ながら（喜ばしい事にか？）クソゲーとは言い難いものであっても 
 選評持ってきた人が納得して選外になったりしてるし。 
 とにかくちゃんと話が成立するものなー 

868 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:41:29.94 ID:5qB435iY
>>859 
 たった二つのゲームで対立してるしね 
 いつからああなった 

869 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:44:12.61 ID:3cjs+mqM
 いや、ちょっと前まで据え置きも荒れ気味だったやん 
 あっちに総攻撃してるからこっちは無事なだけで 

870 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:48:49.18 ID:OvOP5/ML
>>867 
 GWのテラカオス状態の中でも細々とそういう流れがあったんだけどな 
 そういう流れを大事にしたい連中も、今では流石にキチ共のあまりに声のデカさに辟易して離れてるんだろう 
 正直、まともに読めるレスが総レス数の10分の1以下の状態が延々続く、というのはかなり辛い 
 いつかは飽きるのは分かってるけど今回はかなり長くなりそう、というのもある 

871 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:50:15.89 ID:sMj8j6uz
 似たゲームとか言うけど、確かに部分部分の単語だけ取り出したら似てるかもしれんが、全体的に見たら全然違うゲームなんだけどな。 
 表面的な部分しか見えてない人達が戦ってんだろ。 

 こっちの最大の懸念はドラクエ??世福 
 オンラインゲームだから何の問題も起きない保証が無いだけに怖い。 

872 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 23:55:41.95 ID:jtTh17CB
 ゲーム的に何も問題が起きなかったとしても、ここは荒れると思う 

873 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:01:35.45 ID:RO8K/6uL
>>871 
 ドラクエ９ですらクソゲー扱いして大騒ぎがひどかったしなあ 
 買ってやってみたら普通に面白かったが、あれだけ声がデカいと 
 実際はクソゲーではないだろと思いつつも、駄作や凡ゲーなのかなと思わされてしまう 
 それで買うのをためらわせるのが目的なんだろうけど（実際俺は見事に術中に嵌って購入躊躇った情弱ですが） 

874 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:01:54.73 ID:FnT9VXrC
 ＫＯＴＹスレを、厳格で厳正な審査をしてるスレと勘違いしてるような人が厄介 

875 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:05:46.91 ID:UwBPjZNR
 確かにそれが最も厄介かもしれんな… 

876 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:06:48.19 ID:zq3NMHdo
 真面目に不真面目するスレではあるけどね 

877 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:07:03.52 ID:GaBX/oRo
 何が酷いってアップデートされるソフトは12月まで待てって言われてるのに 
 何回言っても学習しないことだな 

878 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:13:36.42 ID:RJQCgziG
 わざとやってんじゃないの？ 
 修正されてクソゲーと言い難いものになるとクソゲーと連呼してごり押しできなくなるし 

879 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:13:38.57 ID:v+a7mml2
 ネタスレだと毎回釘打ってるんだがね。 

880 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:14:11.79 ID:YDMRarkv
>>874-875 
 やっとダブスタ認めたか 

881 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:15:35.00 ID:CMcWpyfW
 オペラクをこのままのノリでノミネートさせればいいんじゃない？ 
 門番としてはこれまでのクソゲーに見劣りしないと思うよ 

882 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:19:25.25 ID:J/J8XB8b
 アレ今一つクソっぷりが伝わってこないのと選評書くほど推してる人が一人しかいないのがな 
 もうちょい選評来たら別だけど 

883 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:20:09.24 ID:nCfFNauI
 でも、ノミネートなんて単語うちにはありませんよね？ 

884 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:21:01.41 ID:zq3NMHdo
 「よく知らんしよくわからんが糞だろ糞だろぉ（ﾄﾞﾔｧ」とか 
 「クソだクソだ！認めないなら訴訟も辞さない！」なんてノリで突っ込んでこられたら 
 そらこっちも引くわなって話 

885 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:21:56.26 ID:/zPOkC7j
 何がいいんじゃない？なのか分からんのだが 

886 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:24:49.37 ID:2pXfUG9P
 先生、システムソフト・アルファーの夏はいつ来るんでしょうか？ 

887 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:29:59.86 ID:57kPjTlC
 もしドラクエＸの話題でスレが沸騰しだしたら 
 とにかく何かの選評を、いくつかその横できっちり検討して 
 手順を示す事で、冷や水を浴びせられないだろうか 
 少数のゲームに話題が独占されるのがキツイ 

888 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:32:54.77 ID:13qiQ9ab
>>883 
 あることはあるけど、総評に入った次点入り以上を指して後から言われる場合が多い言葉 
 以前言葉狩りみたいなことになって荒れたことがあったが、厳格な過程のシステムとかうちにはないんだし 
 気軽に使おうぜって感じの結論だった 
 ただ、まだ5月の段階でノミネート云々はちょっと気が早すぎるな 

889 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:34:09.21 ID:v+a7mml2
 8月付近で何かクソゲー臭の漂ってくるものなんてあったか？ 

890 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:36:17.79 ID:X1+uzWTD
 つ大戦略パーフェクト(予定) 

891 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:37:31.89 ID:x5bVIgq5
>>887 
 つーかドラクエXはオペラク以上に同じ選評か、そもそも選評にすらなってないコメントのラッシュになる予感 
 話題の独占というのは相手をする人間がいるからであって、月並みだけど内容如何ではスルーするのも必要かと 

892 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:39:07.89 ID:+o1J0zUt
 携帯は鬼帝様が場を治めてくれるといいんだけどなあ 

893 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:39:35.79 ID:v+a7mml2
 大戦略はまた戦略的撤退をするのではないかと睨んでいるんだが・・・。 

894 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:40:32.19 ID:4n2URURJ
http://www.youtube.com/watch?v=ATNLGcpPdWc&feature=youtu.be 

 鬼帝VのPV 
 明らかにまともなブロック崩しになってる 
 直撮りなのもジャイロを利用したステージを見せるためだろう 

895 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:42:37.16 ID:C/eUGOFU
 Pアフォの携帯版も今年じゃなかった？ 
 何の噂も聞かないから、立ち消えになってても驚かんけど 

896 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:50:53.85 ID:ub8V0X5/
 鬼帝の恐ろしいところはクソゲーなのにハマること 
 俺も気づけば何十時間も投資してたさ 

897 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:53:34.62 ID:v+a7mml2
 意地でやってしまうのもクソゲーの恐ろしい所。 
 四八（仮）も当時全国を緑にしようとどれ程の時間が費やされたことか・・・。 
 まぁどう足掻いても絶望だったわけだが。 

898 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:59:54.96 ID:RJQCgziG
>>896 
 運ゲーかつリトライするときが快適だからな… 
 この2つの要素が合わさっていつか出来るんじゃないかという幻覚を見せてくれる 

899 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 04:29:42.33 ID:C/eUGOFU
 つまらないゲームってすぐ貶したくなるけど、 
 「こんなクソゲーをクリアできないなんて！」というプライドが邪魔をする 
 ・・・のは俺だけかね 

900 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 07:20:19.56 ID:f/PvgI/K
 オペラクって今年出たソフトだから極端な話、選評は12月に書いてもいいんだよね？ 
 暇が出たら買おうかと思ってるんだけど… 

901 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 07:34:13.14 ID:Y3lKZDZV
 むしろ今すぐ書かなければならない理由がどこにあるのだろうか 

902 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 08:54:37.52 ID:WFjqjfaf
 だって今書かないとクソゲーが存在しない空気なんて耐えられない！ 
 と言うクソゲーマーでも無い限り今すぐじゃなくてもいいな 

 俺は耐えられないのでワゴン漁りに戻るぜ 

903 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 08:57:01.00 ID:v+a7mml2
 ワゴンにはケンサクが山積み・・・。 
 クソゲーではないが。 

904 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 09:46:59.04 ID:BgtcxPdI
>>896 
 某氏が言ってた「投げ出さない程度にむかつく」ってやつかね。 
 まぁ、なんで、おれは鬼帝はクソゲーってよりスルメゲーなんで 
 はないかって疑惑がぬぐえなかったな。 

905 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 11:53:27.87 ID:YrMPZZFa
 東京ジャングルが俺を呼んでいるが近づいていいものかどうか。 

906 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 11:53:46.11 ID:ub8V0X5/
 垂直打ちと角度変化覚えたら楽になるからな 
 あと嫌らしい弾コツ覚えれば回避できる 
 ただなることやればクリアできるアンサガと比べると理不尽なのは否めないけどな 


907 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 11:55:53.35 ID:FZkzacFW
 ネタが無さ過ぎてマッタリすぎるのもあれだが携帯板の惨状を見ると・・・ 

908 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 12:44:14.26 ID:ub8V0X5/
 >>携帯 
 鬼の首をとったようにってああいうことなんだろうな 


909 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 12:46:19.74 ID:WFjqjfaf
>>905 
 PSの東京ダンジョンで我慢しとけ 

910 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 12:57:43.85 ID:KV2o9AUf
>>906 
 慣れれば反射方向はある程度読めるようになるし、バーをどう動かして立ちまわればいいかわかるからな 
 ブロック崩しの常識を捨てることが第一歩だな 
 ただ反射ブロックで暴走し回ったり、近距離で反射したりすると「わかんねーよ！」状態になるし、即死弾で詰んだり反射が狂ったりするから理不尽さは残るけど 

911 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:12:12.90 ID:H9R/Sa/q
 スト鉄でまた荒れそうだな 
 　すぐ治るんだろうが必ずフリーズって… 

912 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:24:56.97 ID:WFjqjfaf
>>911 
 3rd初期ロムﾄﾍﾞｳﾘｬ一部KOF並かい 
 端的に言うとフリーズが簡単に回避可能ならそんなに問題にはならなさそう 

913 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:30:24.03 ID:mRLV+zSY
 ロレントのナイフ投げで飛び道具相殺すると100%フリーズ 
 オーストラリアの大会関係者がロレント禁止検討だって 

914 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:30:42.54 ID:8Q9VIDZG
 でも結局3ｒｄは電源落ち等が修正されてるVerじゃなくて初期使ってるしなぁ 
 フリーズがあるからどう、ってのはあまりにも早計 

915 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:42:23.74 ID:/8l5i1vM
 一人フリーズしたらチームメンバー巻き込んで連鎖フリーズするACVとどっちがポイント高いだろうな 

916 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:49:14.58 ID:quWKC+oN
 使用禁止キャラが居る→クソゲーはジョジョやらのお陰で通らないからな 
 とはいうもののカプコンェ・・・ 

917 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 13:50:12.81 ID:DjUGZ9la
 最速でやると試合開始数秒でフリーズするなロレントのバグ 
 読み合いのゲームでこれはちょっと… 

918 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 14:07:38.86 ID:H9R/Sa/q
 まとめにもちらほら載り出したし　鮫の話の準備もしないとな 

 　…しかしカプコンに限らず最近ホントにデバッグどうなってんだよってゲーム多いな 
 うーん…こういう方向のクソゲーはぶっちゃけ楽しくないから増えても嬉しくないぞ 

919 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 14:17:51.97 ID:WFjqjfaf
>>913 
 それは戦国陸上ロケテなみに駄目すぎるな 
 ガチ勢なら署名集めるレベル 

920 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 14:21:15.38 ID:FZkzacFW
 ジャンライン「パッチでバグ追加と聞いて」 

921 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 14:25:05.85 ID:DjUGZ9la
 ネタになるバグが消されてネタにならない再現性が高いフリーズバグが追加されたでござるの巻 
 ジャンライン…お前は見ているか… 

922 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 14:36:44.44 ID:+o1J0zUt
 ダメジャーみたいに絵的に笑えるバグならまだなあ… 

923 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 14:58:44.20 ID:C/eUGOFU
 今のところロレントだけだが、検証が進むにつれどうなるか 
 とは言えクソゲーと断ずるレベルじゃないから面倒なんだよなぁ 

924 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:04:19.20 ID:ub8V0X5/
 ゲームが破綻してる状況をどういう視点でとらえるかだな 
 とはいえローカルルールで回避出来るなら厳しいか 
 バグ昇竜やヨガリセットという先駆者がいるからな 

925 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:13:42.53 ID:DjUGZ9la
 ロレントのナイフフリーズは立ち回りで発生する可能性が高いのがミソだな 
 ロックマンで例えるとボスが誘導弾を放出してそれを迎撃しようとロックバスターを撃ったらフリーズをした感じ 
 アクションゲームなら使わないで頑張るしかないが格闘ゲームという性質上そういうわけにもいかないからな 

926 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:17:18.18 ID:BgtcxPdI
 格闘ゲームは、なんか通常と違うところにクソゲー基準がある 
 から、正直わかんないな。 
 対戦バランスとか言われても、コマンドもろくに入らない下手 
 くそからみれば、強キャラ使ったって一方的にボコられるだけ 
 だから、判定できんし。 
 たぶん近いうちに解消するフリーズバグだけじゃな。 
 まぁ、修羅の門レベルならわかるんだろうが。 

927 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:37:08.60 ID:bKrPDT9K
 ジャンラインの後継者が現れたと聞いて 

928 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:45:13.57 ID:o8aQBrBV
 まあラインとしてアクセントコア(バグ)とすごかな2(処理落ち)があるからな 

929 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:47:51.43 ID:aqsI/wDd
 システムでの不備→ウィンディウィンダム 
 低グラ→フィスト 
 総合→修羅の門 

 許容範囲→北斗 


930 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 15:54:40.06 ID:DjUGZ9la
 グラは良いけど自己主張が強すぎてやってて目が痛いかな 
 格ゲーとしてはマイナスポイントだと思う 
 あと個人的な感想だけどまだ修羅の門とフィストの方が笑ってやれる分マシだった 

931 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 16:22:37.83 ID:Lm3yuIYW
 FISTはともかく修羅の門の何処に笑える要素があるんだ 
 「ﾌﾞｰ」か？ 

932 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 16:26:24.09 ID:df+M/gSO
 北斗は一周回ってしまったからなぁ 
 BASARAは終身名誉顧問のオクラがおかしな事やってるレベルだけど 

 あのゲームは援軍禁止にしたらそこそこバランスとれているかもしれない 
 当身から単独で宇宙旅行にいける軍神？知らん 

933 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 16:27:27.23 ID:WFjqjfaf
 OPの演舞はじわじわくるじゃないか 

934 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 16:33:59.86 ID:+tb9Ohte
 しょぼい効果音もなかなか 

935 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 16:37:35.36 ID:6/uyAmFY
 クソゲー企業部門があったらカプコンも総統有力候補だな 

936 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:05:54.13 ID:j0ezDuWQ
>>935 
 タカラトミー「カプコンが？　あの程度で？」 
 フリュー「笑わせてくれますなぁ」 
 アイディアファクトリー「我が悪夢に勝てるとでも？」 
 ＳＳα「誰それ？」 

937 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:09:27.99 ID:WFjqjfaf
>>932 
 オクラの援軍速度をがっつり下げてガー不削除だけでも十分バランス取れそう 
 農民は基礎ダメージを3倍ぐらいにすればあるいは 

938 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:21:38.86 ID:BlplB7Ks
>>929 
 無内容のラオウを忘れないであげて！ 

939 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:25:37.75 ID:gCpavSzG
>>936 
 何でもいいけど動画やらサイトやらで一部だけ見てクソゲーメーカーだの 
 何だの言い出すのはここでだけにしてくれよな 

940 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:28:29.36 ID:k1Cf0Vrk
>>939 
 だがタカラトミーだけはどうしようもない鉄板 


 ストクロは結局のところロレント使わなければいいという回避策があるからまだこれくらいではな 
 次の修正パッチでさらに面白いことにでもなれば選評が出てくるかもしれないけど 

941 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:28:48.76 ID:Y3lKZDZV
 そもそもメーカーやら機種やらはおまけ要素でしかないからな、ここでは 

942 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:47:37.53 ID:5pztcHv3
>>940 
 秋にVita版にあわせてキャラ解禁とかあるから 
 まだまだわからんぞー 

943 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:48:57.14 ID:df+M/gSO
 タカラトミーは殿堂入りでいいレベルだしな 
 たまーに面白いゲームもあるんだが、極稀に 

 で、IFは最近割りとマトモだからなぁ 
 IFの上位互換だと思っているスティングと組んでどうなることやら 

944 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:52:48.46 ID:j0ezDuWQ
>>939 
 んなことしねぇよｗ 
 こんなネタを振るのはここだけだ 

 ＳＳαも最近は頑張ってる 
 最近は酷くないゲームが多い 

945 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:58:39.88 ID:Y3lKZDZV
 といってもＳＳアルファの場合は 
 ちゃんとしたゲームができるまでの、有料βで散っていった猛者たちあってこそだからな 

946 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 18:37:36.52 ID:bKrPDT9K
>>942 
 1年通して念入りに楽しませようとスケジュール組んでるストクロはもっと感謝されていい 

947 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 18:52:00.77 ID:gCpavSzG
>>943 
 5年前くらいならともかく、今のIFとスティングじゃどっちのファンから 
 見ても全く似てないと思うぞ。スーパースティングの新作はGOCの 
 名前のっけただけで戦闘システムはスティングの過去作のものだから 
 またこれかよって印象。買うけどね 

948 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:10:09.33 ID:8lGDTms7
 ロレントを使わなければ問題ないからクソゲーではないというのは暴論じゃないか？ 
 格ゲーはメインキャラ＋サブキャラ数人といった形でキャラを絞り込むのが一般的だと思うが、ロレントがメインのプレイヤーにとってはゲームをまともに遊べないに等しい状態だぞ 

 今回のバグを除けばストクロは良ゲーだと思っているが、同時に今回のバグが修正されない限りはKOTY大賞級のゲームだと俺は思う 

949 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:10:24.46 ID:4lctXorM
 まともにゲーム作るよりガチャ系作る事に夢中だったんだよ 

950 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:32:37.08 ID:Tpcaztck
 「バグ持ちキャラが一人でもいればクソゲー」も十分に暴論だと思う 

951 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:33:26.44 ID:j0ezDuWQ
>>948 
 格ゲーの歴史では結構あるんよね 
 使用禁止キャラや禁止技って珍しい事でもない 
 有名なＫＯＦシリーズだって大会使用禁止キャラいたし 
 北斗のバグ昇竜も禁止技だった 

 最近だとEXVSフルブーストのバンシィ 
 アプデで来た新機体が強すぎでバランス崩壊 
 でも使わなければ問題ないんで 
 禁止のまま大会行われたりとかもある 

 だからそれだけでクソゲーってのは 
 例え修正されなくても、かなり厳しいと言わざるをえない 

952 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:41:11.05 ID:KV2o9AUf
 格ゲーの場合は捻ったクソ要素よりストレートなクソ要素の方が強いかもしれない 
 ウィンディウィンダムみたいにボタン連打で誰でも永久可能とか 

953 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:41:49.70 ID:hTo2pZxB
>>951 
 昔待ちガイルやったら友達に蹴りを入れられた 
 仲間内では禁止になった 

954 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:49:07.36 ID:Y3lKZDZV
 まあ、ぶっちゃけロレント使わなければと言われてるけど、正確にはロレントの投げナイフだからな 
 それだけでも相当限定的な現象になるし、わざわざ大騒ぎするような内容でもないわな 
 いつぞやのクイックコンボ暴発やキャラバランスの悪さの方がまだ格ゲーのクソさとしては説得力があった 
 もっとも色々と修正はされているけど 

955 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:53:50.97 ID:o8aQBrBV
 ガンダムVSガンダムって初代の時公式大会でなんか禁止機体なかったっけ 

 格ゲーじゃないけどDrumManiaの公式全国大会決勝でDAYDREAM禁止思い出したw 

956 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:54:18.98 ID:8lGDTms7
 鳥やフォクシーの場合は対戦バランス問題上の使用禁止であり、ソロプレイなどでは問題がないと言う点で今回とは根本的に異なると認識しております 
 バグ昇竜は任意に状況を作成しない限りレイも昇竜も使用可能ですが、今回のトリガーは相殺であるため任意でなくともキャラを使用するだけでフリーズが発生しうるのが問題と考えます 

957 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 19:54:38.85 ID:df+M/gSO
 ロレントが投げナイフしてたらいつのまにかガー不になるとかじゃないからマシか 
 さっさと直してもらいたいけど 

 待ちガイルは強いというかセコい 
 ケン使いだったからあんま気にならなかったけど 

958 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:12:00.00 ID:Y3lKZDZV
 ストクロ公式より： 

 「修正パッチについては6月中旬頃には準備できる予定です。 
 皆さん、ご迷惑をおかけしまして申し訳ございませんが、いましばらくお待ち下さい。」 

 だそうだ 

959 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:12:09.87 ID:dXw0DtC8
 KOF13のバイスがフリーズ起こした気はするけど、それ以外は何か違う気がする 
 で、パッチ当ててこれだから、DLCキャラのこと考えれば十分大賞狙えそうな気がする 
 てかDLCキャラ売りさばいた後はパッチとか作る予算無さそう 

960 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:29:57.40 ID:df+M/gSO
 意味がわからない、プログラムの修正に予算がいるのか 

961 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:31:05.34 ID:ooasVJNx
 パッチうｐするのも金かかるらしいで 

962 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:31:47.45 ID:K81ZAo/4
 人件費0円や電気代0円にはできないのだから、必要だろう 

963 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:32:46.86 ID:X1+uzWTD
 まあ人件費と電気代は確実に発生するだろう。 

 てか選評を出す気がないなら本スレでやっていただきたい。 

964 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:33:59.49 ID:/zPOkC7j
 ・キャラが4人　・画像がボケボケ　・あたり判定があきらかにエフェクトと違う 
 ・超必は全員使いまわし　・カットインに違うキャラが出る 
 ・まれに体力が0にならない　・まれにタイムが0にならない 
 ・まれにガード状態が勝手に解除される　・コマンド入力判定が異様に厳しい 
 ・ためコマンドのため時間が長い（体感2秒） 

 これくらいの要素が入ってたら格ゲーでもクソゲーかな 

965 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:34:22.62 ID:tcVWoo8V
>>960 
 直す人がボランティアだとでも思ってるの？ 

966 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:37:38.48 ID:zq3NMHdo
 やっぱり、対戦ゲーって奴はゲームの仕様じゃなくてプレイヤーの遊び方で中身が決まる部分があるから 
 一人プレイで完結するゲームと違った評価基準になっちゃうんだよね 
 格ゲーっていう対戦プレイ前提みたいなジャンルだと、それが更に如実に表れる 

967 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 20:53:50.23 ID:C/eUGOFU
>>959 
 いい加減、ゲームと関係ない部分で叩こうとする前にちゃんと中身を見ろよ 
 ゲームバランスの酷さやシステムの問題をそっちのけにして、 
 「格ゲープレイしない人にはわからないから」なんて言って逃げるから訝しがられるんだ 

 バグがあろうが大会が出来る程度には楽しんでるユーザーが居る 
 それを差し置いてやりもしない人間がDLCやバグなんていう上辺の部分で叩くのはおかしくないか？ 
 お前が「買わない理由」なんて誰も聞いてない、「遊んでて詰まらない原因」を聞いてるんだ 

968 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:04:12.19 ID:Y3lKZDZV
 あえてつまらない原因挙げるとしたら、メイン要素の一つであるジェムシステムが地味すぎる、とか？ 
 パワーアップとかスピードアップなどエフェクト含めて非常にわかりづらいし、効果自体もいまひとつ 
 サポート系のジェムも結局はゲージの削りあいになるだけで対戦がすごく地味になる 
 あとは、ジェムで強化しても相変わらずいらない子扱いのパンドラちゃんぐらいか 
 キャラバランスも徐々に修正が効いていってる感じだし、なんというか今ひとつパッとしない格ゲーとしかいえないな 

969 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:06:29.69 ID:KV2o9AUf
>>964 
 ボタン連打で永久コンボ成立とか研究する気も対戦する気もならんぐらいのもんだと余裕だと思う 
 ある意味下手なバグ入れるよりこっちの方が強い気がする 

970 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/18(金) 21:21:43.73 ID:2pXfUG9P
 次スレの季節か・・・ちょっとチャレンジしてくるわ 

971 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:29:44.12 ID:2pXfUG9P
 次スレ 
 【2012】クソゲーオブザイヤー part12【据置】 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1337343792/ 

972 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:34:39.10 ID:a7BKio1V
 乙梅 

973 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:41:09.78 ID:X1+uzWTD
>>971 
 スレ立て乙。 

974 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:41:54.53 ID:hYId7GCV
>>966 
 対戦バランスっていっても、猛者だけ集めたのと、初心者だけあつめたのと 
 じゃ違うわけだしね。今は、猛者同士でやった対戦バランスで語られるけど、 
 本来そういうものじゃないと思うしさ。 

975 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 22:01:28.37 ID:WFjqjfaf
 次スレ乙 

 ロレントバグは格ゲーの歴史上最悪な部類に相当するバグだが、 
 ロレント使いのみにしか影響の無いバグだからKOTYに推すには弱い 

>>955 
 クリアすら無理そうだな 
 一応DDは右手にスティック2本持ってシンバルを挟むように叩けば有る程度はいけるんだぜ 
 Jojo Mayerクラスなら普通に叩きそうだが、あれは人としての規格外だからなぁ 

976 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 22:34:10.68 ID:o8aQBrBV
>>975 
 一応スティック2本ガチ奏法でフルコンしてる人は確か3人くらいいたはず 
 ちなみにこの曲が出たのが2001年とかそこらでそれが2008とか9の大会で禁止曲になるというのだから 

977 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 22:43:12.07 ID:KV2o9AUf
 まあ世界で3人クリアできればいいって製作者が言ったぐらいの曲だからなアレは。 
 あれ結構初期の方の曲なんだよな。 

978 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 22:43:36.04 ID:OBF6/OBS
 オペラクやストクロってクソゲーか？ 
 盛り上がりたいからって無理矢理仕立て上げてるように思う。 

979 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 22:44:18.69 ID:CMcWpyfW
>>978 

 実際クソゲーだから仕方ない 

980 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 22:45:01.81 ID:rVstY7jj
>>976 
 クリアどころかフルコンが3人も居るとかガチ勢狂ってんなぁ 
 WazaのRealが最高難易度の頃からDMやってるけど未だにクリア出来んわ 

981 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 23:08:24.78 ID:ZSB87MMt
 509 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 01:45:24.49 ID:ILLWikhC [1/2] 
 そういえばストクロもバランス修正が近々くるらしい 
 選評（）を書き逃げしてkotyにあらぬ非難をしてた連中はぐうの音もでないな 

 貴様は俺を笑い死させる気かｗｗｗ 

982 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 23:13:28.51 ID:/Jg5WbEF
>>971 
 乙 

983 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 23:14:37.81 ID:VFeU8AUK
>>971 
 立て乙！ 

984 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 23:25:51.51 ID:j0ezDuWQ
>>971 
 乙ジイヤー 

985 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 23:31:53.96 ID:lXJao2ms
 ソーシャルゲームが流行ることによる最大の弊害が出てきたな 
 プログラマのやる気と技術力がガタ落ちするという 

986 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 23:39:38.36 ID:FZkzacFW
>>971 
 乙ジイヤー 
 ナイフで時を止めるスタンドを授けよう 

987 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:21:38.84 ID:qkz8iWlq
>>981 
 そんなんで笑ってるようだとお里が知れるぞ 

988 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:28:43.89 ID:28tgfqn+
>>980 
 まあドラムマニアは現段階でフルコンされてない譜面0だからなwww 
 ギターの方はまだ8譜面くらいあったはずだけど(IMIは繋がれました) 

989 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:32:43.32 ID:Wo2UEyVc
>>987 
 力抜けよお里が知れるぞ 

990 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:48:04.45 ID:PpRyaX6H
 本スレで見たけど、なんか大会に参加者居なかったから大会中止になったっぽいよ 

991 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:49:20.06 ID:Hat5+elq
 そろそろ埋めオブジイヤーじゃないの？ 

992 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:51:04.29 ID:PpRyaX6H
 ごめん、安価ミスった 
>>967にね 

993 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:51:40.39 ID:AWYNLxma
>>967 
 ストクロ今週の週末大会参加者0人で中止ｗ 

994 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:53:15.56 ID:2iR7a9bZ
 梅ｵﾌﾞｼﾞｬｰ 

995 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:55:21.93 ID:RY/UVce1
 うめぇ！ 

996 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:57:25.51 ID:Hat5+elq
 土里 

997 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 00:59:16.17 ID:so9Cks5t
 ウメてんてー！ 

998 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 01:02:20.89 ID:BOVHduT+
 ウメス 

999 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 01:02:43.40 ID:MTzrvVAz
 １０００なんか狙ってバッカじゃないの？ 

1000 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 01:03:09.41 ID:mPtAkd0A
 俺がクソゲーだ！ 

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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