【2008】クソゲーオブザイヤー part68【審議中】 の変更点

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【2008】クソゲーオブザイヤー part68【審議中】

1 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:18:46  ID:zzIFyZC1 Be:
    2008年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
    ルール
    ・家庭用据え置きゲーム機で2008年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
    ・携帯ゲームは携帯ゲーム板で。
    ・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
    ・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
    ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
    ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

    クソゲーオブザイヤーWiki
    http://silverscythe.heteml.jp/kgoy/wiki/

    受賞作一覧
    http://silverscythe.heteml.jp/kgoy/wiki/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

    2007年クソゲーオブザイヤー
    四八(仮) -SHIJU HACHI-（販売：バンプレスト、開発：アルカディア・プロジェクト、シャノン 

2 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:19:58  ID:zzIFyZC1 Be:
    前スレ
    【2008】クソゲーオブザイヤー part67【審議中】
    http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1231321391/

    過去スレ
    http://silverscythe.heteml.jp/kgoy/wiki/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

    携帯ゲームの話題はこちら↓
    クソゲーオブザイヤーpart11in携帯ゲーム板
    http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1228794050/ 

3 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:20:31  ID:zzIFyZC1 Be:
    ■■■■■■■■■■■重要■■■■■■■■■■■■

    現在、２００８年ＫＯＴＹは大賞作の審議中です。
    wikiの以下のページに総評案が15つ投下されております。
    文句を言う前に新たな総評案を投下しましょう。

    http://silverscythe.heteml.jp/kgoy/wiki/index.php?2008%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C6 

4 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:21:05  ID:zzIFyZC1 Be:
    Q.○○はクソゲー
    A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

    Q.○○が今年の大賞で決まりだな
    A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

    Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
    A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

    Q.○○に一票
    A.投票では決まらん。まずレビューからだ

    Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
    A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

    Q.○○が大賞なんて認めない
    A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

    Q.信者と社員必死ｗｗｗ
    A.ゲハでやれ

    Q:ゲハ板にもクソゲーオブザイヤースレあるんだけど？
    A.このスレとは何の関係もありません、ハード叩き等はそちらへ

    Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
    A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

    Q.選評と総評の違いって？
    A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。 

5 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:25:21  ID:zzIFyZC1 Be:
    注意点

    ■本スレへの突撃禁止
    どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
    煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

    ■次点・大賞の決定
    クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
    一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

    ■シリーズ・続編・移植ゲーム
    「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
    糞移植でもノミネートされないことがあります。

    ■話題作・大作
    前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
    ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください 

6 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:27:44  ID:zzIFyZC1 Be:
    ■安価ゲー
    ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、
    ゲームとして破綻していたり（機銃）するとクソゲーであると認められます。
    安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

    ■キャラゲー
    「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
    「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

    ■バグゲー
    バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
    そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

    ■ＡＤＶ
    近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
    昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

    ■オンラインゲー
    現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
    パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。 

7 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:28:23  ID:zzIFyZC1 Be:
    　　　　　　　　　　　　／￣＼
    　　　　　　　　　　　　|　 　　 |　　
    　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
    　　　　　　　　　　　　　　|
    　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
    　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼ 　　　　　　テンプレは以上だ。
    　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　 　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
    　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民･
    　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　 やたら信者やらアンチやら○派だと騒ぐ輩等だ。
    　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
    　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
    　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
    　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
    　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ 

8 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:29:54  ID:OUmtsv9w Be:
    >>1　乙
    気付くの遅くて、重複を警戒してテンプレ援護できんかった。
    スマンカッタ 

9 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:30:01  ID:pMspC8M5 Be:
    >>1乙。
    前スレ見て思ったけど皆もっと優しくなろう。
    紳士の社交場クソゲーオブザイヤースレで、
    俺達が落ち着かなくてどうする。 

10 なまえをいれてください [] Date:2009/01/08(木) 19:30:01  ID:WRFlDBNk Be:
    いちおつ 

11 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:30:25  ID:U/ALgG3U Be:
    >>1乙 

12 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:31:36  ID:gm8ByRe+ Be:
    >>1乙
    俺はもう退社の時間なんでこれ以上の書きこみはできないが、
    みんな落ち着いて話し合ってくれな。
    では。ﾉｼ 

13 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:32:27  ID:1NlM1W5F Be:
    >>1乙

    一応全スレの両者失格バージョンもWikiに追加しといた。
    埋もれさせるには惜しいし、本当に必要になる可能性もあると思うので。 

14 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:33:22  ID:uZHoOHsE Be:
    >>1乙

    >>12
    仕事中にクソゲー談義に参加すんなｗｗｗ 

15 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:33:35  ID:NWzeMxp6 Be:
    >>1乙
    ダブル受賞・・・ってのはやっぱり駄目なんだよな。 

16 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:33:47  ID:WQxnb8Nh Be:
    >>13
    お前も乙 

17 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:34:11  ID:P+yhqqFs Be:
    >>1乙

    この数日はテンプレのこの項目が事実上無視されてるな。

    >Q.○○が大賞なんて認めない
    >A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

18 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:34:54  ID:WRFlDBNk Be:
    二強が両者失格となっても今度は
    ook、猿、ヌギャー、メジャー１の争いが控えているからな
    豊作にも程がある 

19 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:37:04  ID:uSB+O707 Be:
    間違ったテンプレがずっと貼られてるなあ。 

20 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:37:05  ID:Gh92I9O9 Be:
    >>1乙

    みんなちゃんと>>4を読もうぜ。

    ＞Q.○○が今年の大賞で決まりだな
    ＞A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

    ＞Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
    ＞A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

    ＞Q.○○に一票
    ＞A.投票では決まらん。まずレビューからだ

    ＞Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
    ＞A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

    この辺は特に重要だな。
    今は、両派閥ともに対抗作品の揚げ足取りになってるけど、
    そんなことしてる暇があったら総評を書けと。
    大賞を決められるのは、総評だけなんだから、そんなことしても
    スレの空気が悪くなるだけで、どっちにもいいことはない。

    この流れが続くようなら本気で両者失格も考えないとな・・・・・ 

21 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:38:09  ID:xB4QcDTU Be:
    >>17
    だなー
    熱くなるのもいいけど、一度テンプレを見直して
    冷静になってほしい人がちらほら・・・ 

22 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:38:31  ID:zzIFyZC1 Be:
    >>17
    それを言うなら
    >■バグゲー
    >バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
    >そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。
    これを忘れてる人がいるのと、ジャンラインの総評は既にある。
    そのテンプレは総評が一個もない、ようするにゲハ避けのひとつに過ぎないと思うぜ。


    こんなこと言った後になんだけど、
    一旦現在でているジャンラインやメジャー、その他の七英雄ことは忘れてみないか？
    そして、

    KOTYはどういう要素を重視して、
    どういう箇所を重視すべきなのか、
    バグとはどう向き合うのか、
    そこからまず一回やり直さない？
    今更と思うかもしれないけど、
    ２派の間に自分の推したいゲームが挟まってお互い定義を主張しあい続けるよりは、
    よほど０からやりなおした方が意見が進むと思うんだが。 

23 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:40:43  ID:uZHoOHsE Be:
    >>18
    まあ何が大賞になるかはともかく、
    ２００８年がクソゲー黄金期だったのは間違いない

    それで不毛ないがみ合いになるのは遺憾だが 

24 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:41:42  ID:/io1l8bA Be:
    >>22
    いくらやっても無駄だっての
    時期が悪すぎる
    少し落ち着いてからでいいだろ 

25 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:41:47  ID:aauGzotl Be:
    >>1乙パワー！
    基本ROM専だが流石にスレの勢いがが早すぎるもう少しﾏﾀｰﾘ進行で
    前スレみたいに脊髄反射でレスしてる奴らはエナジーボンボン百叩きの形に処するから覚悟しとけ

26 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:50:47  ID:iA8jZDDT Be:
    ごめんちょっと熱くなりすぎた
    ヌギャー1周して頭冷やしてくる 

27 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:52:40  ID:9EfXa94t Be:
    >>1が見えないと思ったら前スレの基地外か
    まぁ乙 

28 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:57:08  ID:dzXZ3bR2 Be:
    >>1乙です

    あとは定期的に>>4>>7を定期的に貼り付けたほうがいいと思う 

29 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 19:59:51  ID:eFcT1yu6 Be:
    メジャーの反転バグは、読み込みに負荷がかかった場合に起こるっぽいね
    だとするとドライブによって個体差があって、いくらやっても出ない人がいても不思議ではない 

30 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:02:15  ID:PnpUdvO2 Be:
    なんかID:zzIFyZC1みたいな変な奴に
    上手いこと誘導されちまってるがｗ

    メジャー２が大賞とれない？ジャンラインでもない？失格？
    こんな結果になったら良い笑い物だな

    大賞本命が辞退するようなもんか 

31 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:03:12  ID:AhWzZaUb Be:
    豊作というのも、時には罪なものだな･･･ 

32 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:04:57  ID:zzIFyZC1 Be:
    >>28
    >>7はともかくとして、>>4の方は候補2作に総評が出てる時点で既に機能してない気がする。
    テンプレ追加すべきって思うし、そのための議論をしたいと思った。

    が、基準が出来る≒大賞を選定するってことだから、
    (自分含めて)頭がカッカしてる人間ばかりじゃ現状とてもできるとも思えないって却下された。
    まぁ、もっともだと同意せざるを得ない。 

33 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:07:58  ID:zzIFyZC1 Be:
    >>30
    なんでー？
    ダブル受賞は肯定しても、
    両者失格は肯定したつもりはないんだが… 

34 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:08:01  ID:ALR9vvn9 Be:
    正直ダブル受賞でもいいと思う 

35 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:10:34  ID:shI9bGm6 Be:
    意見がまとまらないからダブル受賞・ダブル失格はどうかと思う。
    本当に同じくらいクソだから、ダブル受賞ならあってもいいかも知れないけど。 

36 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:12:05  ID:ulEIAUMU Be:
    ダブルはだめだっつってんだろ 

37 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:13:13  ID:f/j1TEf/ Be:
    まあ里見の謎とデスクリムゾンが出た年ならダブル受賞あったかもだが。 

38 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:17:25  ID:TMqAz+f8 Be:
    伝統を重んじたいのも判るが、その異議を知らないなら意味はない。
    新しい状況に対応出来ないシステムを守り続けるこそ、クソだと思う。

    今年の状況を鑑みるに、ダブル受賞かDKOが無難。 

39 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:20:57  ID:PQditykr Be:
    とりあえず総論書いてくる。
    あんまり文章が上手ではないかもしれないが思いをぶつけてくる。 

40 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:21:26  ID:YU/XNneX Be:
    両失格って発想は無かったな
    しかも16の文が上手くて納得してしまったｗ
    無難かどうかはわからんがいい総評だと思う 

41 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:22:49  ID:XbTZtKeB Be:
    メジャー2はストーリーモード＝時間の無駄且つ対戦モードは猿並みかそれ以下
    ジャンラインはゲームのようなバグ

    どちらもクソゲーを名乗る事すらおこがましいし、失格でいい気がする 

42 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:23:11  ID:U/ALgG3U Be:
    >>38
    勝手に無意味なものにするな
    翌年以降変な荒れ方させないためとかゲハやら無理矢理やらの好きにさせないために
    一本のみと決めてあるんだ

    沢山並べたいんならクソゲーをageるスレとか作ると良いよ

43 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:24:33  ID:OUmtsv9w Be:
    >>38
    ダブル受賞OKなんだったら、大奥記もヌギャーも猿も入れてくれよ！
    メジャーとジャンラインの2強のどっちかで決めると思ってたから我慢してたけど
    ダブル受賞となれば話は別だ！トリプル受賞だって視野にいれてみようよ！

    ・・・。 

44 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:28:05  ID:ht53dJb0 Be:
    確かにダブル受賞にすると翌年以降がｇｄｇｄになるんだよな。
    そこが上手く対応できれば別に構わないんだけどねえ。 

45 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:28:59  ID:flMKxXPE Be:
    もう何でもありになってきたな 

46 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:29:06  ID:shI9bGm6 Be:
    ま、今年のこれでダブルは無いなという気はする。 

47 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:33:15  ID:a5cBILuG Be:
    　決めるのは難しそうだが、満足するまで議論すればいいと思う。
    別に誰も損得ないし、こんなもの期限なんか無いしね。
    　それまでは2作とも「永久2008年大賞候補」でいい。それほどクソな2作。 

48 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:33:36  ID:9EfXa94t Be:
    「特別賞」を新設するよりは「失格」を作った方が、ハクが付くし政治利用も防げるなぁ


    だが、ジャンラインの新総評が出ない限り互角ではなくメジャーの一歩リードだということを忘れんようにね 

49 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:34:39  ID:iQAeXpYg Be:
    政治利用って何？って突っ込んじゃダメなんだろうな多分 

50 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:36:05  ID:shI9bGm6 Be:
    ゲハの宗教団体の方々が攻めてくる事だろう。 

51 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:36:58  ID:a5cBILuG Be:
    >>49
    ライバル党員の首を回転させる技術。

52 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:39:09  ID:TMqAz+f8 Be:
    受賞無いならDKOかな。

    今年はもう何かあったら、誇張されたネタを動画やニコにうぷするだろ。
    何が本当で何が釣りなんだか判らないけどネタさえよければお祭り。
    瞬間最大風速が肝心。
    腐れblogerやニコ厨どもの空気になると思う。

    2chでやるからには、馴れ合いなんてどうでもいいからDKOのノリが好きかな。

53 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:39:57  ID:9EfXa94t Be:
    >>49
    特別賞なんて作ると次回から「ガッカリ大作賞」とか「次世代機ショボグラ賞」とか「最多被害者賞」とか
    ゲから始まってハで終わる二文字の人達がいかにも好きそうな賞をねじ込まれるってこと 

54 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:42:01  ID:OUmtsv9w Be:
    >>52
    DKOって何？っておもったらダブルノックアウトだったのねｗ
    わからんかったｗ 

55 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:43:08  ID:2YSl9zyp Be:
    前スレ1000の預言どえりになって欲しい。

    願わくば、俺がたまたま買ったｹﾞｰﾑがそういうクソゲーであって欲しい。 

56 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:43:35  ID:kUU+txdQ Be:
    特別賞なんか作る必要はない。
    大賞を２つにすればいいだけの事

    去年は例外にする価値はある 

57 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:43:37  ID:XbTZtKeB Be:
    >>52
    去年の2作はネタ抜きでも超低水準だけどな
    それこそマリファナ海溝の底を歩くが如く 

58 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:46:04  ID:OUmtsv9w Be:
    >>56
    いや、もうケチくさい事言わないで大賞を7つにしようよ。
    そのほうがみんな納得するって！去年は例外なんだから！

    ・・・。 

59 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:47:12  ID:iKF5jHxd Be:
    何もハナシがまとまらないからとかそんな消極的な理由じゃなくて、
    商品未満を「ゲーム」として認めんって考え自体は以前から言われてたろ。
    その発想の延長上として両者失格は充分にありうる話だし
    あの総評（他ノミネートに触れられてないから未完状態だが）はその可能性を示したろ。
    完成型に至るかはともかく、
    あれをブラッシュアップする流れがあったって何も不思議な話じゃない。
    何よりまさかの失格！なんてオモシロイじゃないか。 

60 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:47:49  ID:kUU+txdQ Be:
    >>58
    楽しい？ 

61 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:48:23  ID:OUmtsv9w Be:
    >>60
    むなしいよ・・・。 

62 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:50:37  ID:zzIFyZC1 Be:
    メジャー・ジャンラインとそれ以外の七英雄を比較したらいいんじゃない？
    今まで年末の勢いに押されてたけど、
    もう一回比較検討して駄目なら最悪、ゲスト三将軍から七英雄でKOTY閉めるっていうのもありだと思うぞ。

    とにかく比較、比較、比較
    議論、議論、議論するしかねぇんじゃね？

    とりあえず、OOｋとメジャー、OOKとジャンラインで比較してみたら？
    メジャーとメジャーⅡの比較から開始してもいいけど。 

63 なまえをいれてください [] Date:2009/01/08(木) 20:53:02  ID:IJiMpxYK Be:
    前スレで出てた「総評13は大袈裟すぎじゃね？」
    という意見は無視なの？

    昨日初プレイした俺としても、大袈裟だと思ったけど 

64 なまえをいれてください [] Date:2009/01/08(木) 20:54:06  ID:kqg0K4mv Be:
    両方ともやってないがメジャーは元祖の方がクソに見える
    ただ苦行ってだけで笑えもしないから２の方が上でいいんだけどさ 

65 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:56:46  ID:TMqAz+f8 Be:
    決戦、メジャー対ジャンライン。
    それは無敵の盾と最強の矛の戦いだ。

    結果、両雄まさかの相打ち。 

66 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 20:58:56  ID:uZHoOHsE Be:
    まあどっちが勝ちとか最初からないけどな
    端から負け組だし 

67 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:02:36  ID:OUmtsv9w Be:
    >>63
    確かに反転バグや名無しバグからの副産物と、
    そうじゃないものを出来るだけ明確に分けたほうが誠実だとは思うね。 

68 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:03:58  ID:XODyuTOR Be:
    なにかの童話を読んでるようだ

    両者失格VSダブル受賞　だったら、正直ダブル受賞を受け入れるよ

    その方が、まだマシ
    完璧を求めすぎると、すべて失うぞ 

69 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:05:23  ID:dzXZ3bR2 Be:
    まあアレだ、本筋はどれだけクソかということであって、
    バグはそれに付随するものということか。 

70 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:06:44  ID:8lvE75tC Be:
    ごめんなさい
    ダメジャーの反転バグがいまだに確認出来なくて


    せめてＷ受賞で事が治まることを祈ります
    次は次と考えればよろしいかと・・・ 

71 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:07:02  ID:6DLOV4uE Be:
    なんで両者失格とかって話になってんの？
    普通にメジャー2が押してるるじゃん。総評での支持も集めてるし 

72 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:07:17  ID:DCqOFuAF Be:
    まじめにクソゲーを語るお前らにﾜﾛﾀ
    すごい情熱だわｗ 

73 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:07:53  ID:kqg0K4mv Be:
    スルー検定好評開催中です 

74 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:07:58  ID:shI9bGm6 Be:
    結局のところ、クソ度を定量的に測るのは難しいわけで（良作を決めるのと同様）、
    スレで語り合う、総評を作るという作業上、「どれだけネタにできるか」が結構重要
    なんだと思う。デスクリムゾンとかチーターマンとか、もう突っ込みどころ満載すぎて
    いくらでもネタになるし。そういうのが、オブザイヤーにふさわしいんじゃないかな。 

75 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:07:59  ID:5o09m/VM Be:
    >>29
    そういえばスマブラの時にドライブ交換あったような… 

76 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:08:18  ID:fG3cYzOu Be:
    反省しました
    ダブル受賞でいいです

    選評１３をW受賞バージョンでお願いします 

77 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:09:01  ID:kniT+cEj Be:
    落ち着けよ。もう両者のバグを交換して考えてはどうだろう？
    牌が全部裏向きなジャンライン。
    攻め側で満塁ＨＲで、守備はゲッツーでフリーズなメジャー。
    どっちもアレだよな。 

78 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:10:28  ID:kUU+txdQ Be:
    >>77
    ＞ 牌が全部裏向きなジャンライン。
    ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

79 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:10:50  ID:zzIFyZC1 Be:
    >>77
    >牌が全部裏向きなジャンライン
    鷲巣麻雀超えたな…

    まぁ、ここでいろいろヒートアップしても、
    古参の冷静な人たちがまとめてくれるでしょう。
    例年は結構2月までやるみたいだし。 

80 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:11:08  ID:X+KFZoFV Be:
    派閥争い（笑）してる奴らはダブル受賞で納まるらしいが他の住人とテンプレ無視の前例はえらい迷惑だな
    ゲハとまでは言わないが勝手に三国志してるようなもんだ 

81 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:11:52  ID:q85GAufw Be:
    ダブル受賞なら、後世にダメジャーを語り継げるが
    失格だと語り継げないもんな

    もうダブル受賞でいいよ
    次代に悪い慣例は作るが、次代にダメジャーが語り継げない方が損失は大きい 

82 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:12:10  ID:0aVpeX4D Be:
    KOTYには職業･審判なケツメルさんがいるじゃない

    彼に大賞を決定してもらおうよ 

83 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:14:33  ID:6DLOV4uE Be:
    なに、両者失格かダブルかの二択なの？なんだそりゃ 

84 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:14:46  ID:YU/XNneX Be:
    メジャーとまではいかないが辛い苦行感
    奈落とまではいかないが甘いフラグ管理
    ookとまではいかないが面倒なお使い感とモーションの無さ
    猿とまではいかないが感じる薄っぺらさとフィッシング詐欺
    ジャンラインとまではいかないが発生するフリーズ
    メジャー２とまではいかないがひどすぎるクソ仕様

    どれもそれぞれのパワーには負けるものの
    様々な点を押さえるマルチプレイヤーぶりに加え
    無関係なアニメが入っているなどのスパイスも効いている王道クソゲーヌギャー
    ぜひ再評価をしてほしい一品です 

85 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:14:49  ID:1NlM1W5F Be:
    >>82
    あんな後ろ向きな人じゃ駄目だよ 

86 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:15:21  ID:glPp3zhX Be:
    >>85
    いや、ピッチャー・審判・バッターの3人が見てるんだから、あっちが前だろ 

87 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:16:05  ID:shI9bGm6 Be:
    斬新な解釈だな。 

88 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:18:17  ID:iKF5jHxd Be:
    語り継ぐ継がないの話なら
    「クソゲ過ぎて前代未聞の失格扱いだとよwww」
    でも充分オイシイと思うがなぁ。損失は言いすぎだろ。

    「○○は無しだろ」みたいな手段を狭めるやり方よりは
    「あれもあるこれもある、その中で一番オイシイのはどれだ！？」
    の方が建設的な空気とは思わんかね？
    どれも最高の一品には変わらんのだから。 

89 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:18:45  ID:NTVbc334 Be:
    >>84
    なんかヌギャーはほとんど全ての要素が糞以下なんだけど
    平均的に限りなく駄目な分、どこかが突き抜けて終わっているわけじゃないから地味なんだよね 

90 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:18:46  ID:zzIFyZC1 Be:
    では彼らは前に何を見てるのだろうか 

91 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:21:27  ID:fG3cYzOu Be:
    １）ジャンライン
    ２）ダメジャー
    ３）ダブル受賞

    この三択であって、他が大賞をとったり両者失格とかありえないだろ 

92 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:21:30  ID:ht53dJb0 Be:
    >>90
    明日への希望 

93 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:22:02  ID:kniT+cEj Be:
    ここらで選評ありきの選択ではなく、決定してからの選評にしてもよいかもな。
    どうかんがえてもメジャー（にしたいわけではない）な感じだが、なぜかジャンラインで
    引っ張りつづける人間がいるな。ダブル～は無い。それはこのスレの終わりになる。
    正直なところ、どっちでも良いし、ダブルもありなんだが。どうなのかね？
    選評は本来白黒つけるためのものなんだろうが、機能してないよな、現状。

94 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:23:11  ID:glPp3zhX Be:
    ぶっちゃけ、どう見てもメジャー2って声が多いよな・・・
    もう決定だろ 

95 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:23:47  ID:Gh92I9O9 Be:
    >>75
    Wii スマブラ　ドライブ
    で検索してみたところ、気になる記事が
    ttp://www.makonako.com/mt/archives/2008/02/x_3.html

    ＞Wiiのレンズが汚れてもユーザーではクリーニングできないということです。

    つまり、Wii自体、使い込んでると読み込みエラーが起きやすくなるっぽい。
    で、その上ダメジャーは作りこみが粗すぎて、エラーが起きることを想定してなくて例外処理とかを施していなかった。
    だから、あんな珍妙なことになってしまったってことじゃないかな？
    まあ、あくまで仮説だがな。

96 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:25:51  ID:zzIFyZC1 Be:
    ひょっとして、
    失格を推してる人の中には
    「大賞」よりさらに上の「失格」という位にダメジャンラインを置くと面白い、
    って考えてる人がいるのかな？
    バグすぎて商品未満、だからベクトルが違うクソって意味で。

    自分が好きか嫌いかともかく、まぁありと言えばありなのかも。

    >>92
    もうちょっと広い方向見て欲しいよね。
    メジャーなら 

97 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:25:56  ID:flMKxXPE Be:
    　　 ∧l二|ﾍ
    　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
    　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
    　|　　福　 | |
    　|　　袋 　| |,,,....
    　 ￣￣￣￣

    現在の所持品：ホヤの酢の物　うんこ　金玉　猿　ジャンライン　メジャー2　 

98 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:27:24  ID:OUmtsv9w Be:
    >>95
    その可能性は正直高いと思う。WiiはDVDもCDも読み込まないから市販のレンズクリーナーが使えない上に
    専用のクリーナーもなく（今は売ってるようだが）、
    レンズをクリーニングするには自分であけてレンズを拭くかニンテンドーに送るしかなかった。
    俺のWiiも割りと頻繁に読み込みエラーしたり、普段より無駄に読み込み時間長かったりするし 

99 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:27:51  ID:yC/h5ycc Be:
    メジャー２で決定
    個人的には大奥の一択だが

    だが２つの中から強制的に選べと言われたら圧倒的にメジャー２だ 

100 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:29:32  ID:+I4Zejr/ Be:
    メジャー２で、選評１３

    これでいいんじゃね？満場一致にはならないだろうが、
    住人の６割がたはこれで納得する雰囲気だろ

    メジャーが大賞であっても、もちろん
    俺はジャンラインにも惜しみない拍手を送りたい気分だ 

101 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:33:08  ID:+wd/NhlI Be:
    レンズがへたってたら起きるバグなのか 

102 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:34:04  ID:USWOf9Hr Be:
    >>71
    俺もそう思う
    ジャンラインはフリーズ起きず少牌多牌おきず半荘終えても
    ヘボ相手に麻雀もどきやったって感じしかないんだよな
    麻雀の楽しさがないけど麻雀知らない人には楽しさがないのわからないし

    そうゆう意味ではメジャー２のつまらなさは普通にやってもわかるからなぁ 

103 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:36:26  ID:xPrsMTsL Be:
    メジャー２でいいよ
    本音では猿を推したいが、２択ならメジャー２だろ 

104 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:36:58  ID:2YSl9zyp Be:
    俺も総評13で異論が無い。

    ただし、特別賞は無いにしても、ジャンも神がかり的な傑作クソゲーだったことをもう少し立てた形を望みたい。 

105 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:37:54  ID:glPp3zhX Be:
    総評13の文体を改善したバージョンが出れば、俺もそれでいいと思う。
    本音を言うと魅惑的殺人を入れたかったけどなｗ 

106 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:38:16  ID:kniT+cEj Be:
    何かが大賞に決まったときには、「大賞は～だけれど、非常に惜しいながら～」
    な、感じで今期の大作達を紹介してほしいな。もう、こんなお祭りじみた勢いな
    このスレは見れないかもしれないしな。 

107 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:38:58  ID:iKF5jHxd Be:
    俺のこのスレの脳内イメージ

    二大政党
    与党：メジャー２　第一野党：ジャンライン
    ※各党の内部派閥にＷ受賞派

    野党
    ook　メジャー1　ヌギャー　猿

    無所属
    両者失格派

    野党がどれか代表になって結託し、
    無所属の両者失格派を取り込んだ総評でも出たら面白くなりそう。
    最終的な結果はどうあれ、こんだけのクソ揃いで
    どれかに固執するなんてもったいなさ過ぎる。
    なぜそう結論を急ぐ？もっともっとイジリ倒そうじゃないか。 

108 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:40:03  ID:xPrsMTsL Be:
    >>102
    もうジャンラインが力不足だ的なこと書くなよ
    ジャンラインは相当な実力者だよ

    両者に贈られる拍手の中で、メジャー２が大賞に選ばれるという感じだよ 

109 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:41:17  ID:glPp3zhX Be:
    確認したいんだけど、今年になってから、というかこれから発見されたバグは選考の対象になるの？ 

110 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:42:30  ID:omYNXwFU Be:
    >>109
    大賞が決まる前ならなると思う。 

111 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:42:52  ID:OUmtsv9w Be:
    現状は総評13　メジャー2が多数派　これは間違いなさそうだね。

    >>107
    Wikiの総評16がそれにあたるね。 

112 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:43:02  ID:KPLxb9N6 Be:
    メジャー、ジャンラインが失格してもヌギャー、猿、ookの泥沼の戦いになるだけだしな
    個人的にはヌギャーなんだけどメジャー、ジャンラインを失格させるくらいならダブル受賞がいい
    だけど結論急いでるみたいで嫌だな・・・
    少なくとも１月いっぱいは総評で戦うべきだと思うけど 

113 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:44:39  ID:N+LBmRha Be:
    >>95
    この可能性はあるかもしれないね
    俺は一昨年wii買ったけど、オプーナ、くりーんきーぱー、猿、メジャーをやっただけだからなぁ
    いい加減ケツ向けバグでてくれよ、ストーリーモード8週目とか苦行すぎる 

114 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:45:28  ID:YU/XNneX Be:
    >>109
    対象にならないと12月末に発売されたゲームは（スレ的に）不利すぎないか？
    でもそうするとじゃあパッチはどうなんだってなるけどな 

115 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:47:15  ID:glPp3zhX Be:
    >>113
    うわ・・・何というラインナップ・・・

    今ごろWii作った人泣いてると思うぞ・・・ 

116 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:48:55  ID:shI9bGm6 Be:
    うむｗ
    このWii自体泣いてると思うｗ 

117 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:49:20  ID:OUmtsv9w Be:
    >>112
    結論は急がなくてもいいと俺も思う。
    現状は総評13だと思うけど、それを超える総評が出てきてほしいとも思う。

    正直俺もメジャーだと思ってたけど総評6が出たときはジャンラインだと思ったし
    そこで総評13がでて、こっちの方がいいなって思ってたら総評16も捨てがたいから猿もありかな
    って感じでやっぱり総評で印象は変わると思う。 

118 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:49:51  ID:P+yhqqFs Be:
    >>96
    俺もそれがいいおとしどころのような気がする。
    パーフェクトクローザー=大賞
    真ジャンライン=商品未満につき失格・永久追放

    失格は前代未聞なのでジャンラインにも箔がつくし、大賞は多数派だし。 

119 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:50:58  ID:uZHoOHsE Be:
    >>113
    なんつーかお前、このスレで言うのもアレだが
    もっとまともなゲームも買えよｗｗｗ 

120 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:51:48  ID:6DLOV4uE Be:
    ID:N+ＬＢｍＲｈａにはちょっと感動した 

121 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:52:53  ID:omYNXwFU Be:
    失格にしなくても限りなく対象に近い次点でいいと思う。
    失格は起動直後にフリーズして遊べないゲームに与えるべき。 

122 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:57:48  ID:dzXZ3bR2 Be:
    >>121
    だれうまｗ

    たしかに選評もへったくれもないけどな

123 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 21:58:10  ID:USWOf9Hr Be:
    >>108
    力不足ってわけじゃない
    ただメジャー２に比べるとクソ度がわかりにくい

    それにジャンラインはまだ新パッチや新DLCの可能性もあるからな
    今年の新パッチは今年扱いでいいんだろ？ 

124 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:04:11  ID:m3DFOLHM Be:
    ゴールデンラズベリーみたいな風刺を交えたユーモア企画だったのに
    何でこんなにも酷い戦場になっちゃったんだ… 

125 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:04:34  ID:kUd8i4N0 Be:
    >>123
    新パッチがクソだったら・・・・

    熱い年は終わった・・・・
    ↓
    否まだ終わっていなかった
    ↓
    倍プッシュだ

    つまりこういうことになるんだな？ 

126 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:07:20  ID:pZhKZZGO Be:
    >>125
    あのジャンラインがパワーアップして帰ってきた！
    ↓
    今度の戦場は2009年スレだ！
    ↓
    そして伝説へ・・・

    じゃないかな。年が明けてから配布されたパッチはその年の評価に含むべきだと思う 

127 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:07:34  ID:zzIFyZC1 Be:
    >>125
    現状で言うのもなんだけど、
    それって下手すると2年連続同作がKOTYに選ばれるかもしれない、
    ということでよろしいか？ 

128 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:08:08  ID:/hH32P9i Be:
    145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/12/15(月) 16:34:32 ID:nEjo2IY4
    >>133
    メジャーバグなんとなくわかった

    初回のADVパートは何故か常に読み込んでいるから
    （他ADVパートは台詞が再生されているときだけ）

    そこで放置すればいいかも
    （うｐ主は電話がきたから放置　編集で放置部分カットされている）

    バグは6回中2回発生

    後はリモコンの復帰にどのボタンを押して復帰するかにもよるかも
    （ボタンを押しても反応が遅延したりするからいまいち処理がわからない　試した人は分かると思う）


    うｐ主のように忠実に再現しているから疲れた（ADVパートスキップなし　wiiからセーブ消してやり直しなど）
    今日はもういいや
    暇な方検証してみてね 

129 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:08:25  ID:HZGjpe/+ Be:
    13を書いた者だけど一度ジャンラインを「失格」verで書いてみようか

    ところで>>105の文体の改善というのは具体的にどういう感じの方向？ 

130 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:09:01  ID:shI9bGm6 Be:
    >>124
    だなあ。まあ色々マジレスしてた俺が言える義理ではないが。
    なんつーか、「面白けりゃいいじゃん」って思うんだけどね。KOTYって企画自体が、ね。 

131 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:15:16  ID:4ezwoTm5 Be:
    メジャーが大賞じゃないとだめじゃー 

132 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:17:25  ID:0ww3xNOQ Be:
    メジャーはNHKの猛プッシュと
    このゲームの糞っぷりが比例してる所が面白い
    そして子供は糞を掴まされて学んでいく・・・ 

133 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:23:19  ID:n3KDB0tu Be:
    失格と言うかメジャーとジャンラインが切磋琢磨した結果異次元に逝ってしまわれたので…とか…

    ヌギャーとか猿とか消すには惜しいクソゲーが多すぎる。
    特に猿とか、ここまで純粋なクソは今後まずでてこねーぞｗ 

134 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:30:25  ID:ht53dJb0 Be:
    むしろあれじゃね。
    去年出た7本を「円卓の騎士」として称えればいいんじゃね。
    上座下座の無い、それぞれが優れたクソゲーであると。 

135 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:33:37  ID:omYNXwFU Be:
    >>134
    その中で一人の騎士隊長を決めないと、
    翌年以降がgdgdになるのは分かっているだろ。 

136 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:35:03  ID:KPLxb9N6 Be:
    gdgdになったら人減るしそのときまた大賞１つに戻せばいいんじゃないかと思う 

137 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:35:10  ID:kUU+txdQ Be:
    振り返って良いところを探してみよう特集

    ・メジャー１
    無い

    ・大奥
    シナリオは良い

    ・奈落
    シナリオは悪くない

    ・猿
    無い

    ・ヌギャ
    無い

    ・ジャンライン
    無い

    ・メジャー２
    笑える 

138 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:38:10  ID:PfA5buFJ Be:
    「あえてこの中から一番を決めるとするならば」とか添えれば円卓の糞ゲ全部が立つんじゃない 

139 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:41:26  ID:qMJm902y Be:
    >>137
    ・猿
    クリアに時間いらず
    ・ヌギャー
    パッケージ絵にwktk
    ・ジャンライン
    無い 

140 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:43:10  ID:Gh92I9O9 Be:
    >>133
    別にそんなに回りくどく言わなくてもいいんじゃね？
    ジャンラインみたいなもはや商品として成り立ってすらいないようなものは、
    明らかにデス様や四八とは別なクソさだ。
    むしろ商品未満は失格とでもしといた方が今後は荒れないかもしれない。
    別に失格になってもKOTYはもともと権威のある賞でもなんでもないし、
    >>118の言うように失格でもむしろ箔がつくぐらい。 

141 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:45:52  ID:6VcDFRi1 Be:
    ｼﾞｬﾝﾗｲﾝのﾊﾞｸﾞは致命的だし、ゲームにならないからなあ。
    失格というのもアリか。 

142 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:46:37  ID:TMqAz+f8 Be:
    確かに失格なら、今年からの対応も可能だな… 

143 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:47:06  ID:Wd9Ghog8 Be:
    ダメジャン失格→猿優勝って
    悟空一派が居なくなった天下一闘踏会で
    ミスターサタンが優勝したみたいだな 

144 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:49:38  ID:shI9bGm6 Be:
    失格かあ。
    クソゲーと、ゴミゲー（あるいは単にゴミ）とで分けた方がいいのかもね。
    どっちかというと、わりとゲームのクソさやその周辺事情を笑い飛ばすという感じの
    スレなのに、これはゴミだから遊べません、だからKOTYとなっても空気が違うというか。 

145 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:50:00  ID:0UN8joWU Be:
    ダメジャーが2008年内に他のクソゲーを完封したという流れにしたかったが
    2009年にずれこんじまったしなあ
    完封させなかったジャンラインを評価しつつダメジャーを大賞にする批評にするしか 

146 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:51:57  ID:1JHMKz3X Be:
    何やら新要素が出現したみたいだね
    失格枠つくってそこに商品未満なモノを入れるってこと？
    今後もそうするなら、W受賞と変わらない気がするような 

147 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:52:09  ID:dzXZ3bR2 Be:
    失格というのも確かにアリかもしれんが、
    そんなこと言ったらカルドが草葉の蔭で泣くぞ。 

148 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:54:11  ID:zzIFyZC1 Be:
    なんかジャンラインを失格にしてメジャーを大賞とする流れができつつあるが、
    ジャンラインが失格の条件を満たすとメジャーも失格の条件を満たす可能性もあるぞ。
    互角に近いけどジャンラインの方がバグによるクソさが上程度なんだから、
    ジャンライン派ですらメジャーがバグだらけなのは認識してるんだから。

    単に発想を変える分にはいいけど、
    あまり流れを強引にもっていかないで欲しいな。
    まだまだ議論は必要だろう。

    >>146
    基本的にはそう。だからW受賞が消えたわけじゃない。
    というより、残念賞の逆バージョンのような発想がなかったから、
    考えてるだけで、これを口実に決定できるとは思えない。
    それぐらいならW受賞でもかまわんわけだし。 

149 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:55:09  ID:D/Yph50L Be:
    >>137
    ・猿
    グラはWiiの中じゃか悪くない
    キャラゲーとしての演出も悪くない

    ・大奥
    音楽もいい 

150 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:55:34  ID:shI9bGm6 Be:
    >>148
    なんで君はなんとか派とかで戦う方向に持っていきたがるんだ。 

151 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:55:51  ID:omYNXwFU Be:
    ジャンラインは麻雀できないから次点じゃなくて失格か・・・ 

152 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:56:37  ID:iM2qU+ld Be:
    ジャンラインのクソさに激怒してる俺としては、
    失格というのは最高の展開ｗ

    他のクソゲーは笑い飛ばせるのに、ジャンラインだけは無理
    ほんと、商品以下という言葉がよく似合う 

153 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 22:59:29  ID:uZHoOHsE Be:
    >>137
    ＞・大奥
    ＞シナリオは良い

    いやいやいやいや 

154 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:00:31  ID:zzIFyZC1 Be:
    >>150
    まだ決定までもっていきたくないからな
    クソゲーの基準は直接笑えるクソの評価が高ければいいのか、
    その答えが出てない以上ね。
    ジャンラインが大賞にならないとしても、
    クソゲー選定の定義に納得がいくまではいつまでもそこは追求するよ。
    もしその追求を放棄してしまったら、それはゲハと同レベルとなるからね。 

155 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:03:35  ID:O4u8cr5W Be:
    ┌─────┐
    │　 　 　 　 　 ├───┐　 ／￣￣
    │　　 _　 　 　 │　 　 　 │＜　ゾウだゾウ
    │　 　 　 　 ─┘　 　 　 │　 ＼＿＿
    │　∠＼　　 　 　 　 　 　 |
    ├　 ││　 　 　 　 　 　 │
    ├　 ││　 ┌──┐　 │
    └─┘│　 │　 　 │　 │
    　 　 　 └┴┘　 　 └┴┘

    当分収まりそうに無いし暇つぶしに作ろうと思ったんだが、
    暇つぶしにすらならないほど簡単に作れた。こんな線に金を払った人はいるのだろうか…。

    あと大賞は去年一年間のドラマを記してくれれば何でもいいよ。
    大賞がメジャーになるにしてもジャンラインになるにしても、もう一方も本当に凄まじかったと。
    さらに言えば四天王も超ド級のクソゲーであり、少年漫画のインフレバトルのような展開だったと記してくれれば。 

156 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:04:07  ID:alxzGe6W Be:
    >>137
    ・大奥
    シリは良い

    の間違いじゃないか？ 

157 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:04:57  ID:FfvsfoJW Be:
    普通
    少しバグあり（普通にやれば気づかない）
    バグあり（進行にほんの少し支障が出る）
    バグ多め（進行に支障が出る）
    商品未満（もはやまともに遊べない）　←このへんから失格？ 

158 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:07:23  ID:iM2qU+ld Be:
    >>154
    でも、クソゲーの定義って難しいよねぇ
    個人的には・・・

    Ａ氏　今から○○買ってくる
    住民　無茶しやがって・・・

    ～数時間後～

    Ａ氏　うはｗｗｗこれ作った奴馬鹿すぎｗｗｗ


    このスレの、この流れが大好きなんよ
    この流れを起こせるゲームが、真のKOTYだと思ってる


    ・・・定義づけ、無理だわｗｗｗ 

159 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:08:55  ID:vrvD9wU9 Be:
    楽しめるクソゲーなのか、破壊したくなるクソゲーなのか
    笑いながら無意識に電源に手が伸びるのが良いクソゲーだと思ってる 

160 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:10:04  ID:jIB6KrMK Be:
    総評１６いいな
    読む前は猿の繰上げ優勝はないだろ、と思ってたが
    なかなかうまくまとめてくれてるじゃないか
    猿が大賞でもいい気がしてきたな

    >>152
    もしかして全部買ってプレイしたの？ 

161 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:12:44  ID:TMqAz+f8 Be:
    バグ方面。
    普通
    バグあり　（進行に少し支障が出るが、確率が低い、又は回避可能）
    商品未満　（もはやまともに遊べない）　←このへんから失格

    仕様方面。
    普通
    仕様が変　(仕様が変でインターフェイスがおかしいが、好意的に見れば意味がある)
    仕様未満　(仕様からして意味をなさないのに強制)　←このへんから失格 

162 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:15:42  ID:i0A7Gmbq Be:
    バグとかフリーズのせいで遊べないクソゲーは誰にで作れるけど
    猿みたいに遊べるクソゲーはなかなか作れないと思うんだ。 

163 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:17:02  ID:6VcDFRi1 Be:
    >>162
    さる　30分で飽きるんだが・・・ 

164 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:17:25  ID:iM2qU+ld Be:
    >>160
    いや、買ってプレイしたのは
    大奥・ジャンライン・メジャー２の３本だけ

    個人的なKOTYは、この３本の中なら大奥だな～
    なぜならバグに頼らず、常にクソっぽさが付きまとっているから
    笑える要素も盛りだくさんだしｗ

    前スレで書いたけど、ダメジャーは巨大バグを見てないからねぇ
    俺には「凡クソ」としか思えないんよ 

165 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:18:30  ID:N+LBmRha Be:
    >>155
    ジャンラインはこのAAのゾウさんDLCで金取ろうとするから困る 

166 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:22:06  ID:rhRQ8oAL Be:
    商品未満のゴミはクソゲーですらない・・・か

    補足説明でジャンラインをゴミとしてきちんと扱うなら問題はなかろう

167 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:22:22  ID:FfvsfoJW Be:
    >>165
    例の怪物のアイコンに比べれば… 

168 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:22:27  ID:QzAWhxwi Be:
    ジャンライン失格という基準に照らし合わせると
    カルドやアンサガも今出たら失格？ 

169 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:22:50  ID:1NlM1W5F Be:
    >>163
    ３回もクリアしたらなんでも飽きるよ 

170 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:23:27  ID:FfvsfoJW Be:
    四八もだな 

171 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:23:49  ID:6VcDFRi1 Be:
    >>169
    それもそうだな。うっかりしてたよ。 

172 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:24:35  ID:zzIFyZC1 Be:
    >>168
    アンサガは説明書がついてないだけで普通に遊べる。
    あれから情報が充実したしね。
    カルドはわからない。 

173 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:27:13  ID:3uighGrN Be:
    ちょっと遅めの冬休みで今日実家帰ったら甥っ子がダメジャー２買っててやったんだが予想以上だったwwww

    今年もＷｉｉバブル続くといいな

174 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:27:42  ID:rhRQ8oAL Be:
    おまえが望んでるのは
    クソゲーバブルだろ 

175 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:30:19  ID:Gh92I9O9 Be:
    カルドはよくわからんが、失格の基準をそんなに甘くしたらまずいだろ。

    ジャンラインみたいに、もはやまともにゲームをすることが出来ないって
    レベルにならないと失格は無理。

    四八ですら、フリーズはするけど１～２話ごとにフリーズするってわけでもないし、
    白枠バグも回避可能だ。 

176 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:30:44  ID:IJiMpxYK Be:
    >>158
    同意

    周りの目なんか気にせず、ここの住人を
    熱狂させてくれたゲームがKOTYだよなぁ 

177 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:32:53  ID:N+LBmRha Be:
    >>168
    そんな事はないと思う
    去年出たFable2はぶっちゃけジャンライン以上にバグの宝庫なんだけど
    嫁が無限増殖したり、幼女と結婚できたり、死人がよみがえったり、進行不能やフリーズとか数え切れないほどある
    だけどゲーム事態は面白いんだ 

178 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:33:50  ID:omYNXwFU Be:
    　　 ｼﾞｬﾝﾗｲﾝ
    その　一線　を超えることなかれ

    これを失格の基準としておしたい。 

179 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:34:09  ID:KPLxb9N6 Be:
    LBPも頻繁にセーブ破壊のバグあるけどゲーム自体はおもしろいからな 

180 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:35:01  ID:Qu6+nNKJ Be:
    「失格」に近い、ジャンラインを称える、それでいて来年荒れない、いい称号ないかねえ…

181 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:36:22  ID:/6y/bw8s Be:
    殿堂入りとか 

182 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:36:32  ID:1NlM1W5F Be:
    >>180
    「天に滅した」とか
    このジャンライン天に帰るに人の手は借りぬ… 

183 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:37:20  ID:UHfb0Ez6 Be:
    世が世ならば（ｒｙ 

184 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:37:42  ID:6VcDFRi1 Be:
    >>180
    打ち首。 

185 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:37:55  ID:FfvsfoJW Be:
    四魔貴族 

186 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:39:00  ID:z1Yllcsf Be:
    少なくとも、プレイヤーの精神力さえ持ちこたえれば
    一般的な意味での「終了」までプレイできる、というのは最低ラインなんだろう。

    絶対にクリアできない、っていうんじゃ、タイトルでフリーズするゲームと大差ない。 

187 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:39:30  ID:OUmtsv9w Be:
    >>178
    それいいな。
    そしたら、酷いバグゲーが出たときも「ジャンライン超えてないから失格じゃない」
    強力な門番として大賞以上にスレで語り継がれるかもしれんな。

    >>180
    暗黒面に堕ちた　とかどう？ 

188 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:39:43  ID:CyV5+bI9 Be:
    >>182
    我が生涯悔いだらけ！ 

189 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:39:53  ID:uZHoOHsE Be:
    >>182
    世紀末覇者拳王に謝れ 

190 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:41:43  ID:iM2qU+ld Be:
    >>182
    糞ﾜﾛﾀ
    ジャンライン、パッチにより昇天ｗｗｗ

    そういや、ジャンラインのバグ検証をしてくれた勇者を
    称えるコメントを、少しでも総称に加えて欲しいけど・・・

    スペースの都合で無理かな？ 

191 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:41:50  ID:Qu6+nNKJ Be:
    殿堂入りとか、暗黒面入りとかちょっといいかもしんないｗ
    歴史に名を残す感じで 

192 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:42:25  ID:H1dVKNFo Be:
    マジノ線 

193 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:44:13  ID:Gh92I9O9 Be:
    正直、失格がベストだと思うんだが・・・・・

    別に失格は特別賞というわけでもなく、

    商品未満は「クソ『ゲー』」ですらない真正の「ゴミ」であるため失格とします。
    とでもしておけば、ゲハタイトルに利用されることもない。
    例えば、「白木氏はもはや失格のレベルだろ」とか言われても、
    「遊べる時点で論外。」この一言でＯＫだ。 

194 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:44:43  ID:6DLOV4uE Be:
    失格ってすごく良い落とし所な気がしてきた
    笑えるし 

195 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:45:03  ID:KPLxb9N6 Be:
    ジャンラインはクソゲー未満かどうかを決めるラインってことか 

196 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:46:03  ID:HZGjpe/+ Be:
    >>180
    亜空カンにあやかって　亜空間送り　次元の間に追放　とか
    入滅　成仏　畜生道に落ちた　とかの仏教用語とか 

197 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:46:40  ID:alxzGe6W Be:
    カルドは失格でもいいような気がする

    ＣＰＵがハングアップする（ストーリー進行事実上不可）
    対人戦しようにもダイスの目が読める（奇数・偶数が交互に出る）のである程度狙ったマスに止まれる
    　　３人戦ならなんとか試合になるか？ 

198 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:47:39  ID:/6y/bw8s Be:
    試合に負けて勝負に勝ったとはこのことか 

199 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:48:11  ID:XIbeihok Be:
    もうメジャー大賞、ジャンライン失格でよくね？
    失格だって十分クソの称号だよ

200 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:49:16  ID:HZGjpe/+ Be:
    あ、ちなみに16書いたのも俺なんで需要があれば適当にいじってください 

201 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:50:34  ID:/hH32P9i Be:
    誰も越えたことのない領域。

    巨大な開発力を持つ企業でさえ、その領域を越えることはなく、

    そこはやがて＜ジャンライン＞と呼ばれるようになる。

    その存在は新たな論争の火種を生み出し、かつてない激戦区と化す。

    クソゲーハンターの＜ジャンライン＞への関心は高まり、

    やがてクソゲーハンターの存在がスレを左右していく───。

202 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:51:11  ID:z1Yllcsf Be:
    いろんな案が出てきたけど、>>178を超えるものはないなぁ。
    ちゃんとゲーム名が入ってるし、今後のKOTY選考基準としてはっきり見えるし。 

203 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:51:48  ID:FfvsfoJW Be:
    >>200
    猿のクソさを表したいなら、もっと悪いところを羅列していった方がいいと思う
    俺は持ってないからできね… 

204 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:53:05  ID:6DLOV4uE Be:
    失格は失格であって、特別賞ってわけで無いからな
    そこが凄く良い 

205 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:56:51  ID:lj3LEx2r Be:
    総評としては13に16のジャンライン失格を上手く混ぜ込む感じか 

206 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:57:14  ID:rhRQ8oAL Be:
    Ａ:失格の線引きはどうする？

    B;ジャンライン（線）だ

207 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:58:25  ID:Qu6+nNKJ Be:
    >>206 だれ…うま… 

208 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/08(木) 23:58:48  ID:QzAWhxwi Be:
    ジャンライン失格はベストな落としどころ。
    どうあがいてもゲームとして楽しめない
    正真正銘の糞であってクソゲーですらない。

    あっ！運営のクソっぷりとパッチ超絶進化は楽しめたかww

209 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:00:54  ID:XIbeihok Be:
    ついにメジャー大賞で、ジャンラインという失格ラインが出来て議論も終了かな？ 

210 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:01:11  ID:uZHoOHsE Be:
    何気にフロム患者が 

211 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:01:22  ID:gyIW1Xw/ Be:
    前スレ終盤あたりから議論の流れが変わりりつつあるな。
    個人的にはジャンライン派だったんだが（あのタチの悪さは四八をも
    凌いでいると思う、もちろん商品未満というただ一点でだが）、失格というのは
    一番いい落としどころだと思う。（長くなるので続く）

212 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:02:27  ID:fpiJs7+F Be:
    これで「一秒フリーズするゲームはクソゲーなのか」という疑問も解決するな。
    もはやゲームではないから失格であると。 

213 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:03:20  ID:WZmXPT7k Be:
    クソなゲームというよりは商品未満＝失格
    両方ともインパクトを放ちつつ解決できるかもしれないな。
    去年の携帯機で言えば囲碁辺りってことか。 

214 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:04:38  ID:ueqwoF45 Be:
    これならメジャーもジャンラインも長く語り継がれるな

215 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:05:22  ID:YU/XNneX Be:
    昨夜から一層激しく続いた議論も
    大賞メジャー、ジャンラインは失格、ということで一応の収束に向かった
    だが、このときスレ住人達はさらなる怪物の影が忍び寄っていることなど知る由もなかった・・・

    なわけないか 

216 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:06:22  ID:ZL6uXly4 Be:
    あの、クソゲーを語るならこのレベルからにしろ～の
    ＡＡも改定する必要があるな 

217 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:06:28  ID:kFNV7k1M Be:
    このジャンラインより真のゴミゲーの歴史は始まるのだ!! 

218 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:07:05  ID:fpiJs7+F Be:
    >>216
    クソゲーを語るならこのレベルからこのレベルまでにしろ 

219 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:07:05  ID:tXMQNjwd Be:
    今後、一線（ジャンライン）を超えてるか議論する時は、
    ジャッシー様のAAに登場願おうかｗ 

220 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:11:38  ID:wZY40pSt Be:
    ふらっとこのスレ立ち寄った素人です
    メジャーとジャンライン
    どっちも買ってないけどっちもすごそうだね
    これをW受賞にするか、白黒ハッキリさせるかでもめてると
    でもってW受賞は過去の悪例があって次年がgdgdになると

    そこで教えて欲しいんだが過去W受賞した作品って何？
    KOTYWIKI見たけど分からなかった
    でもってそれはメジャーとジャンラインほどに白熱した勝負だったの？ 

221 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:12:22  ID:3g5eVOoI Be:
    すべて総評１６が前スレからの不毛な流れを断ち切った。
    やっぱりこのスレは総評が第一だわ。
    どんなに議論よりも素晴らしい総評は流れを変えることが出来る。
    確かに、ダメジャン失格で猿大賞という当初の流れではなくなってしまったが
    総評１６は失格という新たな素晴らしい概念を持ち込んでくれた。
    やっぱこの総評のシステムを考えた人はすごいわ。 

222 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:12:58  ID:Ma3N/91y Be:
    （続き）ではメジャー2で決まりなのかというとまだちょっと早いと思う。
    メジャー2の強みは、前スレまでの流れではジャンラインと張り合うという意味で
    インパクトのあるバグだったわけだが、ここ最近この種のバグはゲームではなく
    本体の状態が関係している説が出てきている。最近出た名無しバグなんかは
    意図的に起こせるわけだが、反転バグあたりは起こしたくても起こせない人も
    いる現状だ。もちろん動画を見れば存在自体は確認できるけど大賞に推すには
    バグ面ではほんのわずかだが弱くなった感がある。ジャンラインみたいに
    失格とまで言われるほどのタチの悪いバグではないと思う。もちろん、
    このゲームの野球部分がひどいのは承知しているし、
    大賞の資格は十分あると思っている。（さらに続く）

223 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:14:52  ID:gkNkPVZU Be:
    >>222

    もう再現性云々しつこいよ
    ここはバグを競うスレじゃないから 

224 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:14:54  ID:ZL6uXly4 Be:
    　　　　　　　　　　 　 　 /ﾚ'ﾟ｀Y´ ﾟヽ- 、　／
    　　　　　　 　 　 　 ／￣￣｀ヾｰ'＾ ー′　Ｖ　／　
    　　　　　 　 　 　 |　　　　　　 ＼　　　　/／|
    　　　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 〈　二)
    　　　　　　　　　　＼　　　　　　 　 　 　 Ｖ　|　
    　　　　　　　　　　　　Ｙ⌒ｰ⌒ｰ'⌒) 　 /＾ヽ|
    　　　　　　　　　　　 ｉ⌒⌒⌒⌒¨´　 /＾ ‐く_）
    　　　　　　　　　 　 (＾Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ＾ｰ―く
    　　　　　　 　 　 　 //＾ｰ‐＾ｰ‐^ｰ‐ﾍ　　　　',

    　　　　　　　 　　　　　ｼﾞｬﾝﾗｲﾝ
    　　　　　　　　　その　一線　を超えることなかれ 

225 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:16:18  ID:7N+raGBY Be:
    やっぱ16をそのまま採用しようぜ？ 

226 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:16:55  ID:kkf/AOIg Be:
    >>220
    携帯版ＫＯＴＹで一回あったけど、制作者が同じという理由 

227 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:17:18  ID:tWteZpcz Be:
    >>220
    W受賞は去年の携帯機。
    二作品と言っても、両方とも同じ人が作ったものなので抵抗がなかった
    ちなみにその人（メシジマ）は同時に据え置き部門でも大賞だったので一年にして三冠という偉業を成し遂げた 

228 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:18:19  ID:tXMQNjwd Be:
    >>224
    ヤｗｗｗメｗｗｗロｗｗｗ 

229 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:18:30  ID:AwdYUxdZ Be:
    >>220
    過去にW受賞を認めた年は無い。
    理由は言うまでもないね。 

230 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:18:55  ID:gkNkPVZU Be:
    >>225

    それだと個人的に猿よりヌギャーとかメジャー１とかのが上だと思う
    てか２強がいなくともメジャー１とヌギャーと猿と大奥はかなり拮抗してるしなあ… 

231 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:20:12  ID:wjtprWJi Be:
    しかしジャンライン失格、ダメジャー2を大賞とするとして締めの言葉をどっちにすべきか迷うな
    自信ないし書けないけど 

232 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:21:32  ID:SlZgsZhw Be:
    失格はねーだろｗ 

233 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:21:50  ID:pSKgKB4+ Be:
    一応大賞が締めなんじゃないか
    失格したから大賞はメジャーみたいな流れで 

234 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:22:56  ID:ZL6uXly4 Be:
    >>231
    一応、スレとしては大賞の言葉で締めるのが適当じゃね

    まあ混ぜるとかできるかもしれんが 

235 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:23:14  ID:3AhWOvkt Be:
    不安なのは失格制度によって大賞の権威（笑）というか駄目っぷりが薄くなってしまわないかということだな
    糞さが失格＞大賞ではないということはちゃんと認識しておかないと 

236 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:23:18  ID:wZY40pSt Be:
    ぐはｗ激しく動いているｗ
    まだまだ柔らかいのね
    一ヶ月したらまた覗くわ

    >>227
    感謝。

    つかこのスレ流れ早いなｗ 

237 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:27:11  ID:tLmEy/sl Be:
    　　　　　　　　　　　　　　/ﾚ'ﾟ｀Y´ ﾟヽ- 、　／
    ＿＿＿＿∧,､＿／￣￣｀ヾｰ'＾ ー′　Ｖ　／＿＿_＿＿＿_
    ￣￣￣￣'`'`￣ |　　　　　　 ＼　　　　/／| ￣￣￣￣￣￣
    　　　　　　　　　｜ 　 　 　 　 　 　 　 〈　二)　↑　ｼﾞｬﾝﾗｲﾝ
    　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　 　 　 　 Ｖ　|　この　一線　を超えること無かれ
    　　　　 　 　 　 　 　 Ｙ⌒ｰ⌒ｰ'⌒) 　 /＾ヽ|
    　　　　　　　　　　　 ｉ⌒⌒⌒⌒¨´　 /＾ ‐く_）
    　　　　　　　　　 　 (＾Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ＾ｰ―く
    　　　　　　 　 　 　 //＾ｰ‐＾ｰ‐^ｰ‐ﾍ　　　　',


    久しぶりに落ち着いた流れで凄く嬉しい 

238 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:27:20  ID:2LoVnqMu Be:
    >>224
    テンプレだなｗ 

239 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:28:42  ID:kkf/AOIg Be:
    テンプレに入れたとして、一つだけ浮きすぎだろｗｗｗ 

240 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:29:03  ID:Vq4yv8Ub Be:
    >>235
    つってもよっぽどの事がない限りジャンラインと同じ『失格』とされるような作品は今後出ないと思うが
    今回のはその出来含め例外中の例外かと

    とか言ってるとフラグ立ててるみたいでアレだが 

241 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:29:56  ID:k/iMj1j9 Be:
    >>229
    携帯の方は去年がそうだけどね 

242 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:30:32  ID:mdCZqy5Q Be:
    なんか面白い流れになっててﾜﾛﾀ


    >>235
    今回はメジャーがクソゲー枠でジャンラインが商品未満枠って感じに
    たまたまなっただけだからきっと来年は大丈夫！
    あ、来年はメシジマオブザイヤーでしたね 

243 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:30:56  ID:uYCbk/XJ Be:
    2008年9回裏にドリームファクトリーが子供たちに与えたワクワク感、
    そしてやがて訪れる絶望感を全て濃縮したこのタイトルを以って
    2008年を締めくくることとする。



    「夢 工 場 ド キ ド キ パ ニ ッ ク」

244 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:31:45  ID:k45FiVWO Be:
    >>242
    何か今年出る予定だったＲＰＧのアプリは中止になったらしいぞ
    相手の会社が倒産したかなんかで 

245 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:32:43  ID:EAJPtBkF Be:
    >>178
    吹いたビール返せよ！最高。

    良いところ探し、勝手に改

    ・メジャー１
    無い

    ・大奥
    音楽
    シリ

    ・奈落
    シナリオは悪くない

    ・猿
    クリアに時間いらず
    キャラゲーとしての演出

    ・ヌギャ
    某シリーズ続編かと思わせるパッケージ絵にwktk

    ・ジャンライン
    無い

    ・メジャー２
    笑える

246 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:33:08  ID:tWteZpcz Be:
    メシジマの場合「クソゲーオブザイヤー」というより「クソゲームクリエイターオブザワールド」の方が相応しいと思う
    対抗馬がゾルゲくらいしか思い浮かばないが 

247 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:33:19  ID:pSKgKB4+ Be:
    でもいつか劣化メジャーと劣化ジャンラインのレベルで競ったらまた荒れそうだな
    ベクトルは違うけどどっちもクソだと思うし
    でもさすがにこんだけ拮抗することはもうないかｗ 

248 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:34:27  ID:k45FiVWO Be:
    >>247
    メジャー2もあれ以上劣化すると、商品未満になる危険性が 

249 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:34:49  ID:in3qGT3s Be:
    >>247
    次は三つ巴だな 

250 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:35:16  ID:pSKgKB4+ Be:
    劣化ってのはクソゲーって意味での劣化ね
    一般的には良くなってる感じの 

251 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:36:27  ID:4vdzTF/5 Be:
    >>246
    このスレは国内ソフト対象なんだから、クソゲームクリエイターオブザワールドよりも

    クソゲームクリエイターオブザ４７都道府県

    の方が相応しいと思う

252 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:36:56  ID:aEzfvYOn Be:
    >>246
    ゾルゲってサンダーフォースだけ見ていってんのか？
    基本的には芝だろ、対抗馬は。最近、据え置き作って無い気がするが 

253 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:37:25  ID:dWek10H7 Be:
    ほんとに一応だがメシジマは過去に良作あるんだぜ…

    名前変えて別人に入れ替わったのかってくらいだな 

254 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:39:41  ID:0k+RwM6Y Be:
    >>247
    メジャーはともかく、ジャンラインは例外中の例外だよ
    テーブルゲームってのは明確なルールが守られてさえいればクソになることはありえない
    ルールを破ったイカサマ系はそれ自体がルールだしね 

255 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:40:29  ID:Ma3N/91y Be:
    （続き）前スレまでは2強のエンドレスバトル状態だったがジャンラインの失格と
    メジャー2のバグの再現性の問題（本体が原因かも？）で、メジャー2が
    ほんのわずかだが落ちたと思うんだ。あくまで個人的な意見だが、現状では
    ヌギャーも十分戦えるのではないかと思っている。総評で触れられた以外にも
    たくさんのクソ要素があったと思うんだ。（もちろんトップはあの一枚絵合体技だが）
    あとメジャー2のストーリーモードの出来とかを見ても猿とかメジャー1よりましなところも
    あるし。あと、再現性のつっこみだけどあれは本体が原因の可能性があるから
    名無しバグとかよりちょっと弱いということがいいたいだけです。なのでまだ
    決定までには議論の余地があるのではないかと思います。長文失礼しました。

256 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:41:52  ID:kkf/AOIg Be:
    基本的なシステムもあり、バグも少ないＡＤＶがオブザイヤーを取ることはできるのだろうか 

257 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:46:51  ID:t4l1rIJx Be:
    ぶっちゃけ失格って、賞って名前がついてないだけで特別賞あげて、無理に退場願ったようなもんだよね。

    ずっと言われてた、オブザイヤーじゃないけどクソゲーってことにして心の安寧云々じゃねえの？って気もするしね。 

258 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:47:19  ID:pSKgKB4+ Be:
    ヌギャーの細かいクソ要素全部突っ込んだら原稿用紙５枚でもすまないので正直めんどくさいです・・・ 

259 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:47:37  ID:gkNkPVZU Be:
    >>255

    昔の話ほじくりかえしてメジャー２に大賞取らせたくない理由でもあるのか？
    何が言いたいのやら… 

260 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:48:06  ID:t4l1rIJx Be:
    まだ昔の話じゃねえよ、って言いたいだけじゃん 

261 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:48:42  ID:3AhWOvkt Be:
    ぶっちゃけ総評16が最高な気もするんだよなぁ
    地味だが最高のクソゲーってことで猿はあまりにも素晴らしい出来だ 

262 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:48:44  ID:1HqlrK89 Be:
    >>256

    ・シナリオのクオリティが低すぎor電波
    ・フラグ管理がめちゃくちゃ
    ・絵、音素材の使い回し
    ・プレイ時間が長すぎ（短すぎ）
    ・定価が高すぎ、エロゲ、ギャルゲ並の特典商法
    ・発売前の露出が激しすぎ、スタッフも痛い

    なら受賞の可能性は十分にある 

263 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:53:45  ID:3g5eVOoI Be:
    >>255
    あの反転バグの仮説を立てたのは俺なんだが、
    絶対こういう勘違いをされると思ってた。
    「バグの原因は本体であって、ダメジャーのせいではない」

    だが、よく考えてみて欲しい。仮に仮定が正しいとしても
    Wiiが読み込みエラーを起こしやすいというのは他のWiiソフトでも同じなんだ。
    他のWiiのゲームで、首が反転したり、敵にケツを向けたりしたことがあっただろうか？
    普通に考えて、もし何か不具合でうまく初期化できなかったとしても、
    そのときは再度初期化しなおすなどの何らかの例外処置を施すのが普通だ。

    しかし、ダメジャーはそんなことをしていない。
    これを製作者の手抜きといわずになんと言おうか。 

264 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:54:12  ID:ukIN3TQP Be:
    >>1からしていきなり見えなくなってるから焦ったｗ 

265 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:54:14  ID:XpCXtO76 Be:
    猿もメジャー2も持ってるけど
    ゲーム性自体のクソさで行けばメジャー2のほうが上だな

    メジャー2＞＞＞メジャー＞猿　くらい 

266 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:54:48  ID:0k+RwM6Y Be:
    >>259
    そんなおかしなことは言ってないとは思うよ
    昔の話って言ったってメジャーは発売してからまだ1ヶ月だし
    物事ってのは熱が冷めたときに冷静に分析するのが一番だと思うしね 

267 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:55:34  ID:Vq4yv8Ub Be:
    総評16がふさわしいどうかは置いといて、序盤のくだりは活かして欲しいな
    最近マジで煽り合い酷かったし
    ただの荒らしもいたんだろうが 

268 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:57:12  ID:kFNV7k1M Be:
    >>263
    あくまで、再現性は本体に依存するのではないかというだけで、メジャーは悪くないと言っている人間はいないぞ 

269 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:58:11  ID:ueqwoF45 Be:
    >>224
    ゲーム失格の定義そのものだな。

270 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 00:58:43  ID:AwdYUxdZ Be:
    >>257
    ゲームとして成立しない代物はクソゲーではないと思う。 

271 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:01:44  ID:t4l1rIJx Be:
    失格ならね、テンプレとかこのスレでの会話で
    「あれは失格になったので扱いません」って言うのは当然良いけども、総評で特に触れるのは間違ってるでしょ。
    一時期ここで一部の人間が暴れた「ごらんの有様」について、
    総評で「あれは板が違うので失格になりました」って入れる？入れないよね。 

272 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:03:22  ID:pSKgKB4+ Be:
    普通に触れればいいじゃんか
    なんで荒れそうなことをまた言い出すのさ 

273 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:03:43  ID:ueqwoF45 Be:
    W受賞という醜態を晒すよりは何倍もマシだ
    永久に結論が出ないんじゃないかってレベルの煽り合いだったし

274 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:03:45  ID:k/iMj1j9 Be:
    >>271
    エロゲは失格っていうかノミネート資格すらないから当たり前じゃん 

275 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:03:51  ID:ZL6uXly4 Be:
    ゲハ民が推してくる物は失格どころか
    登録すらされてませんが何か 

276 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:04:43  ID:4vdzTF/5 Be:
    >>271
    そもそもノミネート対象ですら無いものを比較に上げて
    「入れる？入れないよね。」とか何そのステキな勘違い 

277 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:04:49  ID:t4l1rIJx Be:
    いや、だからさ
    荒れそうだから、賞とはいえないが、ちょっと変わった言い方で触れる事で、
    まあ適当に納めてしまおうっていうのはね、それでいいの？っていうね。 

278 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:04:55  ID:Vq4yv8Ub Be:
    失格＝ノミネート外、って事じゃなくね 

279 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:05:39  ID:t4l1rIJx Be:
    いや、ゲームじゃないって主張だろ？
    じゃあノミネートから外さなきゃ。ノミネートが間違いだもの。 

280 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:05:55  ID:7N+raGBY Be:
    一度地に伏すも、魔パッチにより異形の力を手に入れたジャンライン。
    ビジュアルにうったえるバグや仕様で、わかりやすい豪華主義のメジャー2。
    なんかこいつら悪役っぽいので、共倒れしてほしい。

    最後の勝者が、なんの武器も持たないステゴロの猿なら
    本質こそが大事だと、納得のいくストーリーになる。 

281 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:06:02  ID:wjtprWJi Be:
    ノミネートされたけど失格になった
    あるいはノミネートされそうになったが失格
    どっちの解釈でもいけるからなんとも 

282 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:06:39  ID:4vdzTF/5 Be:
    >>277
    ＞まあ適当に納めてしまおう
    誰がそんな事言ってたんだ？ 

283 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:07:34  ID:Vq4yv8Ub Be:
    落ち着いたと思ったらまた構ってちゃんですか 

284 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:07:44  ID:pSKgKB4+ Be:
    >>279
    長い間スレを騒がしたのは事実でしょ
    それを全く触れないのは逆におかしいと思うけど 

285 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:08:20  ID:tXMQNjwd Be:
    >>271
    今後はどうなるか分からないけど、少なくとも
    ジャンラインに関しては失格という処置を
    取るに至った経緯を触れるべきじゃないか？

    あの白熱した名勝負、無視するのはもったいない
    というか、ジャンラインのクソさをスルーなんて出来ないよｗ 

286 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:08:29  ID:tLmEy/sl Be:
    >>279
    お前さんは、結局どうしたいの？ただ引っ掻き回したいだけにしか見えない。 

287 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:09:36  ID:t4l1rIJx Be:
    どうしたいかっていうと、
    失格なんていわずに、ただの次点にしろよ、と言いたいだけ。
    ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレなんだから。 

288 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:11:56  ID:ZL6uXly4 Be:
    じゃあそういう総評を書いて皆を納得させたらいいと思うんだ 

289 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:12:20  ID:xqAqs/SY Be:
    何でもいいから誰かメジャー2大賞ジャンライン失格で総評を書いてくれ
    それが面白ければ納得だろうに 

290 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:12:44  ID:4vdzTF/5 Be:
    >>287
    変な屁理屈こねる前に、最初からそれ書き込んでりゃスマートだったのにね
    そして、スレの定義をかざすので有れば、総評を持って周りを説得すればいいじゃない 

291 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:13:12  ID:t4l1rIJx Be:
    >>288
    まあ結局そうだろうな 

292 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:13:23  ID:3g5eVOoI Be:
    まあ、どうせこのまま議論してもまた荒れるだけだ。
    失格推進派も総評を書く作業に戻るんだ。 

293 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:13:24  ID:WZmXPT7k Be:
    つーか大賞以外は次点に別にこだわらなくていいんじゃないの？
    それで不毛な争いしてしまってるなら、柔軟に対応して失格も有りじゃないか。
    ジャンラインのクソっぷりをスルーはやっぱできないしさｗ 

294 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:14:38  ID:t4l1rIJx Be:
    どうもピリピリしとるなあ。
    「お前が原因じゃねえか」って言われるだろうが、
    前まではこんなノリで書き込んでも、こういう流れにはならんかったが。 

295 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:15:09  ID:wjtprWJi Be:
    まぁ名誉の失格ということで妥協案としてはこの上ない名案だと思うよ 

296 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:15:43  ID:ZL6uXly4 Be:
    今後のためにも失格の線引きを決めといた方がいいかもな
    （失格という実例が出るかは今後の総評次第だが） 

297 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:16:59  ID:4vdzTF/5 Be:
    >>296
    まあ、その辺は実際に「失格」という実例が出てからでも遅くは無いと思う

298 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:17:21  ID:t4l1rIJx Be:
    選評流用しちゃいかんだろうし、まともに全文書く気力もないから、まあただの愚痴の続きだが。

    選評１６はね、
    ＞稀代の両雄は、一方は「クソ『ゲー』」ですらない真正の「ゴミ」であり、もう一方はネット全盛の情報爆発によって作り上げられた「偶像」であった。
    ＞残念ながら両者ともKOTYとは言い難い……そこで、この二つの逸品はいつまでもKOTYの歴史に残すべく、創立以来初の「失格」とすることでその栄誉を讃えたい。

    じゃなくて
    ＞稀代の両雄は、一方は「クソ『ゲー』」ですらない真正の「ゴミ」であり、もう一方はネット全盛の情報爆発によって作り上げられた「偶像」であった。
    ＞残念ながら両者ともKOTYとは言い難い。

    ここでおわりゃ良いじゃん、と思うんだよね。

299 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:17:40  ID:ueqwoF45 Be:
    というか、来年もジャンラインみたいな、ゲーム未満の代物がでるかもしれないし
    そのたびに、クソゲー論で荒れるのもアレだし
    汎用性の高い枠組みとしても有用だと思うけどな 

300 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:20:22  ID:cZrRh1hE Be:
    >>294
    ニュースサイトとかでメジャー２が紹介されて興味を持って
    いろいろなところから人が来てしまったからじゃないだろうか？

301 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:22:18  ID:A5D5QEXS Be:
    前から面倒そうなやつには「総評書け」の一蹴で別に同じだと思うけどなぁ 

302 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:28:39  ID:4vdzTF/5 Be:
    そして、書く気無いのに否定意見だけ撒き散らされても困るんだぜ

303 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:28:47  ID:LY9x5Y9f Be:
    なんかここ批判と評論と判断だけして総評書かない人多いよな。
    楽だしな。 

304 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:29:59  ID:wjtprWJi Be:
    ちょっと書いてみたくはあるけどプレッシャーが怖い
    ついでに書き終わった直後にもっといいのが出るのも怖い 

305 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:30:51  ID:tLmEy/sl Be:
    >>298
    言いたいことはまぁ理解できた。
    けど、これまでの煽り合いにも等しい流れの中で、他にまとまる方向があるとは思えないんだ。
    人によっては妥協だ何だと思われるだろうし「実質特別賞じゃねえか」と言われればそれまでかもしれないが、
    折り合いをつけるか、ルールに完全に則っていつまでもｇｄｇｄな流れで不毛な議論か
    どちらかを選ぶなら、俺は折り合いをつけたい。
    このままだと、春あたりまでｇｄｇｄで最終的には最後まで声を大に主張し続けた方に決定とかになりかねない。
    「ルールに則れば」それで正しいのかもしれないが、そんなクソゲーオブザイヤー、やってて俺たち楽しいのかな。 

306 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:32:00  ID:xF7kaCPG Be:
    今日ＰＣ使うある授業中に、何気なくログインしてる他ユーザー名を見てみたんだ


    四八（仮）

    （゜д゜）

    ド田舎の大学だってのにｗこのスレの影響力の大きさを思い知ったｗ

    俺はもちろん
    パーフェクトクローザーでログインしなかった 

307 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:33:28  ID:jxmKsMbI Be:
    別にこのスレとは限らんだろう
    本当に四八が好きな四八ファンかもしれんぞ 

308 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:34:14  ID:4vdzTF/5 Be:
    >>306
    ログイン名：ローグギャラクシーですね、わかります 

309 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:35:12  ID:pSKgKB4+ Be:
    別に適当でもみんなが納得する意見が一番いい意見だと思う
    今まではメジャーにしてもジャンラインにしてもダブルにしても何割かの人間が納得しなかったんだから 

310 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:35:14  ID:pgKstY5y Be:
    >>307
    俺たちが四八を本当は好きじゃないみたいな言い方だな！ 

311 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:35:22  ID:oNXbbLJZ Be:
    >>256
    だから、別にバグゲーを決めるスレじゃないんだからさ。
    バグはクソゲーのほんの一要素でしかない。
    しかも、それそのものはクソとしては重要な要素ではない。
    バグが無くてもクソなゲームはいくらでもあるし、またいくつか例が出て
    いるが、バグが多かったりフリーズするゲームであっても、内容的には
    名作、非常に面白いのであれば、さすがにそれをクソゲーという人はあまり
    いない。
    そう考えれば、クソゲーを構成する主要な要素はバグではない、と分かるだろ？ 

312 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:39:02  ID:4vdzTF/5 Be:
    まあ、今年ほど決め手に欠ける年も無いよな
    しかも問題の２作は大賞足りえる評価の方向性が全く違うし・・・

    万人が納得できる落し処なんてのは無いのかもしれない。
    四八（仮）が全コンプ出来ないのと同じように・・・ 

313 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:42:07  ID:jxmKsMbI Be:
    >>312
    そこでまさかのヌギャーですよ

    日本なじみのRPGというジャンルでバグを売りにせず、内容で勝負してきた生粋のクソだと思うね
    王道的なクソとでも言うのかな、そんな印象を受けた 

314 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:48:52  ID:A5D5QEXS Be:
    糞要素
    ジャンライン：バグ、パッチ
    メジャー：バグ
    ヌギャー：面白いところがまったくない所
    猿：ボリュームのなさ、ゲームとしての深みのなさ

315 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:51:24  ID:oNXbbLJZ Be:
    メジャーの糞要素は特にバグに限った話ではないと思うｗ 

316 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:51:49  ID:gkNkPVZU Be:
    メジャーはバグばかり注目してる人が多いがバグと同じくらい仕様がヤバいぞ
    走塁とか守備とか打球の意味不明な軌道とか 

317 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:56:21  ID:wjtprWJi Be:
    ノックとか誰か一人でもおかしいとは思わなかったのかと 

318 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:57:54  ID:Ma3N/91y Be:
    少し荒れ気味になってしまったみたいですね。すいません。
    ここは10月くらいから本格的に見始めてややヌギャー優勢かな？くらいの
    ところからパッチ後ジャンラインやこれで決まりだなといわれた直後の
    メジャー2の流れはリアルで見てましたしそれぞれの検証画像とか動画とかも
    ほぼすべて見ていちいち大笑いしてました。で、いざ大賞を決めるところでの
    論争も見ていました。その上でここ最近の流れならこういう考え方もあるのでは
    ないかなと思っただけです。
    なら総評書けってつっこみがきそうなので、ちょっと考えてみます。
    何のネタもなしにヌギャー推すつもりはありませんので。
    で、ここで問題なんですが総評って捏造とかせずにそれが大賞にふさわしいと
    思わせればいいんですよね？私の場合ノミネートの説明文と例の一枚絵で寒気がきて
    （ここら辺は個人差ありますけど）プレイしてないんですがそれってNGなんでしょうか。


319 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:58:37  ID:Ma3N/91y Be:
    ＞＞２６３さん、別にあのバグが本体も関係ある
    可能性があるからといってこのバグ関連でメジャー2に罪がないとまでは
    思っていませんよ。ただ、wii本体ってドライブ音とか読み込みがらみのトラブルが
    多いんですよね。これは仮定の話ですがもし開発側がまともなwiiでデバッグしていたら
    このバグには気づきようがなく出荷されますよね。
    で、もし買った人のwiiがいまいちな状態だとこのバグが起こるという仕組みなのかも
    しれません。だとするとこのテのバグは将来ほかのゲームでも起こるかもしれませんね。
    こういう笑えるバグならまだしも回収クラスのバグは勘弁してもらいたいものです。

320 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 01:58:43  ID:07OS59ti Be:
    白騎士って2009だっけ？ 

321 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:00:01  ID:VvODWgIC Be:
    あんまり言われてない仕様だけでも結構な破壊力だよな
    ・ほぼ垂直に壁にぶつかった球が横っ飛びの反射をする
    ・ホームランを打った打者が三塁走者を残したままホームイン
    ・帰塁義務がないのでフライがキャッチされる前に走り出す
    ・外野手が観客席の壁を突き抜ける 

322 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:01:11  ID:pSKgKB4+ Be:
    >>318
    書けるんだったら別にいいと思うプレイ動画もあるし
    できればプレイしてあのむかむかっぷりを体験してほしいけどｗ 

323 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:02:18  ID:v0GxTLzI Be:
    ジャンラインもメジャーもそれぞれの競技の素人が結集して作り上げたって感じだな
    前者に至っては認めてるし 

324 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:02:29  ID:jxmKsMbI Be:
    >>320
    2008 

325 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:02:38  ID:4vdzTF/5 Be:
    >>320
    発売日が2008/12/25の白騎士物語は2008年ＫＯＴＹの期間に入ります。 

326 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:03:57  ID:07OS59ti Be:
    >>324-325
    そうか。今年だったらグギャーの件も考慮してノミネートまでは確実だったろうに。 

327 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:05:38  ID:3AhWOvkt Be:
    白騎士とかいうやつはゲハに帰れよ 

328 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:08:45  ID:jxmKsMbI Be:
    そういう過剰反応がゲハを呼んでいる事にまだ気づかんのか 

329 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:08:53  ID:07OS59ti Be:
    いや、ノミネートまではねすると思うよ。それより上は無理だろうが。
    M-1でいう昨年優勝者がまた出場みたいな。うん。
    まぁPS3もってるからハードを貶すつもりはないが。 

330 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:10:02  ID:ueqwoF45 Be:
    http://www.psmk2.net/title.php?title=400
    でも白騎士って一応PS3のRPGで
    一番点数低い48点Ｄランクだよね
    今年の頭ならノミネートくらいはされたかもしれん


    ちなみにジャンラインは29点　ランク適用外

331 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:13:03  ID:kutwX5G9 Be:
    ローグ級のクソゲーだったら、本スレあそこまで賑わってないだろ…
    ローグの時は発売前からお通夜だったんだから 

332 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:13:38  ID:4vdzTF/5 Be:
    てか、もし本気で真面目に選評書く気があるなら
    今から出してもノミネート間に合うんじゃね？
    2008年対象なんだから・・・＞白 

333 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:14:09  ID:oNXbbLJZ Be:
    白騎士はクソゲーってよりただの凡ゲーという気はする。
    やってないから分からんけど、話からすると。
    ノミネートすらせんだろう。 

334 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:14:37  ID:v22ZXg54 Be:
    mk2(笑)って感じなんだがな 

335 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:14:38  ID:ueqwoF45 Be:
    >>332
    不要

336 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:14:40  ID:07OS59ti Be:
    メジャーvsジャンラインが激化してるなかで新たな燃料投下する気はないなｗ 

337 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:15:44  ID:4vdzTF/5 Be:
    >>335
    まあ、個人的な主観では不要っつーか採択すらされないと思うけどね
    駄ゲーはクソゲーとはまた違うし 

338 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:16:35  ID:07OS59ti Be:
    グギャーは今の基準だと駄ゲーだったんじゃないか？ 

339 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:17:44  ID:oNXbbLJZ Be:
    >>338
    かもしれんねえ。
    ちょっと、クソゲーという評価だけが先行してた気がしないでもない。
    2ch特有の、スレの中だけの盛り上がりに気をつけんと、何年かして
    「なんでこれなの？」になりかねんからなあ。 

340 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:19:07  ID:07OS59ti Be:
    >>339
    昔で言うビヨビヨあたりもこのスレ的には微妙そうだな・・・ 

341 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:21:02  ID:ueqwoF45 Be:
    >>339
    その点メジャーは、これ見せればみんな納得するから楽だわ

    http://jp.youtube.com/watch?v=0dApRw9QsV8&translated=1
    http://jp.youtube.com/watch?v=vcdyw3ySH9U&feature=related 

342 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:22:29  ID:pSKgKB4+ Be:
    別にこのスレで盛り上がったならそれでいいと思うけど
    外部の人に評価してもらうためにやってるわけじゃないし 

343 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:22:55  ID:Ma3N/91y Be:
    >>318さん
    了解しました。実はヌギャーが騒がれだしたころは動画も
    見たいと思ってたんですが12月の大嵐で2強にすっかり飲み込まれて
    このスレを追ってました。ちなみに私は2強のやばさは理解できている
    つもりですし、前スレを見ていたときもどっちになってももめそうだなと
    思っていたのですがジャンライン失格という落としどころが出て冷静に見ると
    ヌギャーっていいとこなくね？と思い書き込んでみました。
    これから動画でいかにやばいかみてきたいと思います。本音を言うと見たくも
    ないんですけどね、あんなもの。まあそれが推す大きな理由なんですけど。
    数日中にはまとめたいと思います。 

344 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:24:54  ID:AwdYUxdZ Be:
    318 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日：2009/01/09(金) 01:57:54 ID:Ma3N/91y

    343 名前：なまえをいれてください 投稿日：2009/01/09(金) 02:22:55 ID:Ma3N/91y
    >>318さん
    了解しました。実はヌギャーが騒がれだしたころは動画も(ry 

345 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:25:16  ID:oNXbbLJZ Be:
    >>342
    ただ、盛り上がっただけで決めてしまうと、きちんとその年の代表を選べてない
    ことになっちゃう。そこは、盛り上がりつつも客観性もたせないと。
    過去の受賞作やノミネート作を見ても、あるでしょ。なんか一部の人が盛り上がった
    というだけで、クソゲーというには微妙な作品とか。 

346 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:26:47  ID:oNXbbLJZ Be:
    >>344
    それはただのアンカーミスだろう。 

347 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:30:20  ID:Ma3N/91y Be:
    やっちまった・・・。すいません。眠くてもうだめみたいです。
    おやすみなさい。 

348 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:46:45  ID:0k+RwM6Y Be:
    新規の人はノミネートされてる作品全部買えとか、発売に買ってレビューしろとかは言わないが
    安いのでもいいから1本ぐらい買ってどれほどクソなのかを自分で体験してほしいね 

349 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 02:55:43  ID:0CmoZfBV Be:
    ジャンラインってギルティギアみたいなバグゲーじゃね？ 

350 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 02:59:43  ID:gkNkPVZU Be:
    >>349

    まあそうだね 

351 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 03:06:22  ID:JyTLX8+o Be:
    >>348
    グギャーとかの頃は大量出荷されたクソゲーが多かったから安く買えたが、今のは品薄で入手困難なのが難点だな。 

352 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 03:23:31  ID:WEuowhCk Be:
    >>351
    パチスロでボロ儲けしたから久々にクソゲー大量に買おうかな
    でもヌギャーって売ってるとこ見たことないんだよな 

353 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 03:30:07  ID:VI+QoFDX Be:
    ジャンライン派は360というマイナーハードなので余計加熱しすぎている感じがする
    だって主張している奴の文体だいたい同じにみえるよ

    ジャンラインが糞なのはわかるが、不必要な持ち上げはスレをおかしくする、、、
    甲乙つけがたいが、大事なことを一つ忘れている

    メジャー２は7,140円(税込)、ジャンラインは3,990円(税込）この値段の差がでかいと思う 

354 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 03:34:45  ID:z7SXOYNk Be:
    値段のこと別に忘れてないけどな
    前スレで比較対象にもされてたし 

355 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 03:38:26  ID:7fsO4h2Y Be:
    ジャンラインはドーピング(パッチ)で(ry 

356 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 04:01:42  ID:2OWdbV9E Be:
    ジャンライン失格で一本書いた
    途中で昏倒しそうになったのでさすがにもうねる

357 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 04:02:58  ID:qFpbcIU1 Be:
    凄く乙 

358 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 04:05:07  ID:gkNkPVZU Be:
    >>356

    乙 

359 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 04:15:50  ID:AwdYUxdZ Be:
    >>356
    乙 

360 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 04:30:03  ID:/hrs+/I+ Be:
    >>356
    乙
    カンブリア爆発という表現がやたらしっくり来る 

361 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 04:30:53  ID:ueqwoF45 Be:
    総評17かなり面白いね 

362 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 05:38:36  ID:gkNkPVZU Be:
    総評１７はなかなかいいな 

363 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 06:08:17  ID:7CASdxs7 Be:
    >>356
    乙

    これを超える選評も難しいぞｗ 

364 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 06:10:56  ID:6wIjC3+z Be:
    ぶっちゃけ失格ってW受賞みたいなもんだよなぁ
    ジャンライン派を納得させるための特別賞だ 

365 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 06:44:29  ID:EnzZKYy2 Be:
    >>331
    ネトゲ要素があればくそげーでもワイワイできるだけだよ
    チョンゲとかのMMOスレでも始まってしばらくは普通ににぎわってるし 

366 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 06:49:25  ID:kutwX5G9 Be:
    ゲハ臭い奴はほっといて

    選評17素晴らしいね、これなら納得だ 

367 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 06:55:29  ID:FTKVySf9 Be:
    >>365
    最近は全然だけどねー
    だから売る側が今度は据え置きで稼ごうとしてるという
    DSなんてチーター多すぎ＆通信環境悪すぎで最悪だと思うけど

368 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 07:02:26  ID:ueqwoF45 Be:
    実は、動画でまとまってるのを見るのも楽しみなんだ
    ニコ厨がどんな反応するか楽しみだ

369 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 07:06:15  ID:LqkVCKVf Be:
    メジャーのバグの再現性の話で少し気になったんだが、再現というよりも、

    実際のプレイ上でのバグに限らぬクソ要素への遭遇頻度

    改めてこの視点で見た場合、実は出来の悪いsimpleシリーズレベルってことは無い？
    どーも、バグを見たくてがんばってる人の話や子持ちの人の話聞いてると
    プレイ感覚として単なるダルゲーに見えなくもなくなってきたので
    念のためというか、改めて一人称視点でのクソッぷりを聞きたくなった。 

370 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 07:11:16  ID:oapUBa0Y Be:
    総評17ww
    本当このスレ文章力ある奴多くて好きだわwww 

371 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 07:22:04  ID:LEZe3sPk Be:
    総評17は面白い。
    もうその一線（ジャンライン）を越えることの無いように祈る。 

372 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 07:25:23  ID:gkNkPVZU Be:
    総評１７で決まるんじゃね？
    携帯ゲーのほうも大賞決まりそうだし、ちょうどいい時期かも 

373 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 07:28:23  ID:ueqwoF45 Be:
    結局
    大賞が決まってから総評を出すという、例年通りの流れが形成できたね

374 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 07:35:42  ID:kutwX5G9 Be:
    携ゲ板のほうは甲子園になりそうなんだな
    あれも相当ヤバい代物だｗ 

375 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 07:51:58  ID:xwARLn1S Be:
    温故知新という事でヌギャーの動画見始めたんだがこれ麻痺が全員効く以前に敵が弱すぎて俺の脳みそがストレスでﾏｯﾊなんだが・・・

376 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 07:56:54  ID:uHAZbsxy Be:
    タクティクスオウガでLV50のキャラをLV1のキャラで叩いてるがごとく
    レベルが上がっていくのが面白いよな 

377 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 08:02:22  ID:t8sw3dtV Be:
    久々に来たが、ジャンライン失格になったのか？
    意味わからんのでおいらにおしえてくれい 

378 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 08:06:37  ID:EnzZKYy2 Be:
    >>367
    昔よりおちぶれてるとはいえ小規模MMO板見るとスレ番が300とか60とか結構な分進んでるからな
    やっぱりネトゲ要素と2chのようなネット掲示板は良い意味でも悪い意味でも相性がいいんだと思う
    ぶっちゃけネトゲだと仲いいフレのがゲーム内容より重要だったりするよね 

379 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 08:33:42  ID:SZ4nnGTV Be:
    うん、17だな。
    あとはこのまま異議がなければ、今月下旬に決定かな 

380 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 08:36:35  ID:z7SXOYNk Be:
    特別扱いにはなってるけど"賞"ではないって認識でいいのかな 

381 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 08:39:11  ID:4GCRRJTq Be:
    まあもうここまでレベルが高いと人によって一番のクソは違ってくるだろうし
    どこかで妥協しないといけないだろうしな 

382 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 08:42:13  ID:sDJc8mdt Be:
    ゲームとしての域に達していないという理由で失格ならまあ納得できるからな
    エスプリの効いた上手な落としどころだと思うよ

383 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 08:45:51  ID:gkNkPVZU Be:
    ふと思ったんだけどクソのタイプが近いよなｗ＞携帯ゲーの大賞最有力候補と据置の最有力候補
    同じ野球だしルールの崩壊具合といい、異様につまらないのに無駄な育成要素といい、クソゲーらしいクソゲーという感じが個人的にする

384 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 08:59:14  ID:nseAmf/L Be:
    去年の携帯機の前例からいえば
    仮にメジャー1とパーフェクトクローザーが全く互角の戦いだったとしたら
    W受賞は理屈上あり得たという理解でいいのか？ 

385 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 09:02:17  ID:SZ4nnGTV Be:
    >>384
    yes my lord 

386 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 09:08:29  ID:z7SXOYNk Be:
    有り得ないことではないと思うけどね
    まぁ、実際互角じゃないから仮定の話をする必要はないと思う
    実際そういう状況になってから考えてもいいんじゃないかな 

387 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 09:12:31  ID:nseAmf/L Be:
    いや単にメジャー２とジャンラインの関係を考える上で
    去年の携帯機W受賞がどういう考え方に基づくのかというのを確かめたかっただけ 

388 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 09:34:19  ID:ggml7KUi Be:
    W受賞は同じ製作者orメーカーの場合認めるかもしれんということなのか 

389 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 09:53:05  ID:kutwX5G9 Be:
    一年に二本のハイレベルなクソを携帯機で出して
    据置でも十年に一度と言われるほどのクソを排出した飯島を称える意味での、ネタ的なW受賞だな 

390 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 10:03:20  ID:SOLsauuK Be:
    そもそも、携帯の方はテンプレも整備されていない、かなり緩い時期だったんじゃなかった？＞W受賞 

391 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 10:28:34  ID:kxhZpTdb Be:
    17はこれまでの良いとこどりでなかなか良いな。
    失格扱いがどうにも特別賞くさくて嫌な感じだが、代わりの総評書いても勝てそうにない。 

392 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 10:29:03  ID:Fh91iYFF Be:
    久しぶりに来たけどやっぱまだ決まって無いよなｗ
    総評案も読んで来たけどどれもいいなぁ

    個人的にはイーペーコー・ドラ13のジャンラインより
    九連のメジャーか天和の猿が大賞になって欲しい

    判りにくいか 

393 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 10:33:03  ID:vjUo9EJE Be:
    なんか17の書き方だとまるでジャンラインが勝ったかのような気分になるな 

394 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 10:39:44  ID:F7KTH6NN Be:
    だが、それがいい
    絶妙すぎる 

395 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 10:39:47  ID:LqkVCKVf Be:
    17のジャンライン、もう少し商品未満って趣旨を前面に出せないかとは思った。
    生まれてきてはいけない、とかだとなんかクソ評価が必要以上に上がりすぎる気も。
    このへんをどう表現したものか・・・ 

396 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 10:51:40  ID:rwPb0/0L Be:
    もう結果はこれでいい、あとはニュアンスのレベルだな 

397 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 10:55:53  ID:qO3abud2 Be:
    >>392
    今ならわかる人増えたんじゃないかな？
    ジャンラインはドラ乗りすぎだわなｗ 

398 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 10:59:14  ID:wjtprWJi Be:
    メジャーとジャンラインですごく選考に迷ったとエピソードを入れる以上しかたないんだけど、
    やっぱ大賞としてメジャーが薄いからどうにかして大賞発表した後にアレなポイントを解説できないかなぁ
    どうも先にメジャーの紹介→ジャンライン失格のくだり→大賞はメジャー、その理由ときてるからどうも印象に欠ける 

399 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 11:03:16  ID:Y2oL2eGA Be:
    開発者が逃げたことも入れてジャンラインじゃねーか　やっぱ
    事の顛末が面白すぎるw 

400 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 11:13:36  ID:tXMQNjwd Be:
    >>369
    俺、前スレにも書いた子持ちのメジャー所有者だけど、
    どうも今のスレの流れというか温度は、実際にプレイした人の
    感想を受け付けてくれない傾向にあるんだよなぁ

    俺を含めた数人が
    「反転バグは出たことないし、クソはクソだけど普通にプレイしてる」
    と書いてるのに、あまり響かないみたいで・・・
    まあ、購入者が圧倒的に少ないのは認めるけどｗ

    別に俺はメジャーの大賞を阻止したいワケじゃないし、
    バグの存在を疑ってるワケでもない
    それと、今さらスレを荒らしたくないという気持ちもある

    ただ、ちょっと違和感があるのは事実なんだよね
    このスレも、動画を見て「これはｗｗ」と盛り上がったことは
    あったけど、住人の「出来たｗ」という声は聞いてないし・・・
    ちょっと過去に無いケースなのかな・・・ってね

    長文スマン 

401 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 11:21:35  ID:kFNV7k1M Be:
    バグって背面打法やサヨナラ負け優勝と言うようなドラが乗らないと平凡な部分はあるね
    ニコ動のメジャープレイ動画を見てもバグが無いとタルいゲームだなとしか思わなかった 

402 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 11:21:54  ID:QkelldO/ Be:
    >>400
    名無しバグのこと言ってんのか？ 

403 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 11:23:27  ID:rwPb0/0L Be:
    >>400
    エピソードを動画でだけ把握してる人と所有者の温度差は当然あると思うけど
    あまりマジになりすぎてもつまらなくなるからそこは妥協しないか？

    大げさ、誇張を今程度含むくらいで丁度いい 

404 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 11:24:06  ID:TPv/nq77 Be:
    >>400
    メジャー本スレでやれ 

405 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 11:24:16  ID:dg9kAqSf Be:
    １７で決まりだな
    落ち着くところに落ち着いて何よりだ

    みなさん御苦労さまでした、すげぇ納得したよ 

406 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 11:31:45  ID:XGLZSaYg Be:
    17で決まりな流れなのか？
    オレは16の方が好きだけどなー

    てかまだ結論出すの早くね？ 

407 12 [sage] Date:2009/01/09(金) 11:36:49  ID:mjDXsK8p Be:
    一晩明けて来てみたら落ち着いてきてるな。
    もう大丈夫そうだ。

    今年も新たな糞ゲーに期待しよう。 

408 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 11:43:11  ID:Ie9JtU7p Be:
    >>398
    俺も大賞を発表してから、その内容紹介のほうがすっきり収まる感じがする
    そこら辺うまく17を改変できないかなぁと試行錯誤してるけど…難しい 

409 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:07:54  ID:Hul+gkg1 Be:
    俺は16を支持するな。
    17はたしかに素晴らしいがなんつーかジャンラインを失格枠に蹴落としてメジャー褒めてるような…

    落としどころとして、世界で一番ピュアなクソことプロゴルファー猿が適切すぎると思うんだ 

410 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:07:55  ID:bZf8JiY7 Be:
    うおおお！！！
    やや良い流れになってうれしい！

    当初ジャンライン→総評13支持でしたが、総評17、いいですね。
    何が良いか。

    ・これまでの総評の良い部分をリスペクトしている。これ大事。
    ・大賞選考理由に不満点が無い。メーカーのダメさ評含め、KOTYらしさ溢れる。
    ・ジャンラインの強さもしっかりと立てられており、競り負けた感が無い。
    ・「特別賞」を避け「失格」としたこと。
    　（特別賞なら今後もﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続きそうだが、失格となるとそう簡単には後に続けない）

    以上の理由により、総評17を支持します。


    ただ、総評16も好きですね。

    ソフトが粗製乱造され、ゲーム本来の目的である”遊ぶこと”において
    無価値（どうにもつまらない、ボリュームが無くて飽きる）なものが
    溢れかえったことが『クソゲー』の始まりとするならば、
    猿、ook、ﾇｷﾞｬｧこそ本質的なクソゲーですものね。。
    それはKOTY住人なら皆わかってるだろうと妄想してます。 

411 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:08:32  ID:bZf8JiY7 Be:
    補足、
    今年は再現性に疑問ながらもインパクト性のあったダメジャー、
    フリーウェア麻雀以下の出来かつ、パッチ神話崩壊という風刺性もあるジャンラインが
    本来的なクソゲーを抑えて席巻した波乱の年だったと思うのです。 

412 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:16:00  ID:pboE/Sc2 Be:
    最も洗練されていないものを決める為に、最も洗練された選評を作成・選考する作業
    なんともシュールで素晴らしい

413 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:22:06  ID:kxhZpTdb Be:
    このまま落ちついて行く方向になると、あれだけ盛り上がった2008年KOTYスレが終わっちゃうから、
    何か荒れる話題提供して、スレがいつまでもいつまでも終わらないようにしようぜ！

414 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:30:17  ID:jxmKsMbI Be:
    スレ二つ存続させてどうするんだよ 

415 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:36:38  ID:3z4YNbPp Be:
    そろそろ携帯版の方にもみんな集まって欲しい…… 

416 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:38:22  ID:LEZe3sPk Be:
    老兵は死なず、ただ消え去るのみ。
    沈静化したら2009年版に大人しく舞台を移すとしよう。 

417 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:39:11  ID:kxhZpTdb Be:
    最初のころは携帯板のほうの豊作を羨んでたのにな 

418 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 12:40:36  ID:Ie9JtU7p Be:
    >>414
    08年と09年でちゃんと分けられてるから構わんだろう
    しかし昨日の荒れようがウソみたいだよな 

419 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:41:50  ID:kxhZpTdb Be:
    夜になると人格が豹変するんだよ 

420 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:42:38  ID:Ie9JtU7p Be:
    さげ忘れました 

421 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:47:11  ID:mjDXsK8p Be:
    今年の有力株はなんだろね。
    悪魔城ドラキュラあたり危なげな気配がするんだが。 

422 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:49:06  ID:Y2oL2eGA Be:
    悪魔上が糞ゲーだとオール9でPS3のナルトを1ポイント上まっていると言うのに！

    http://dat.2chan.net/b/src/1231338962633.jpg 

423 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:53:41  ID:jxmKsMbI Be:
    >>418
    話が噛み合わねぇ
    「スレ二つ存続させてどうするんだ」って質問に「ちゃんと分けられてるから構わんだろう」って何のギャグだ 

424 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 12:59:46  ID:fcMyH4ZT Be:
    >>423
    元々そういうルールなんだと思ってたけど違うのか
    一月末まで前年度の話し合いが続くこともあるようだし、
    その間に今年度専用のスレが用意されるのが普通だと思ってた 

425 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:01:15  ID:sDJc8mdt Be:
    後盛り上がる要素と言えば動画化ぐらいだな
    去年作った人はここ見てるのだろうか

426 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:05:43  ID:2OWdbV9E Be:
    メジャーが自然に引き立つよう総評17を再構成しました
    無名選手バグの内容も含めてますがこれについては蛇足かもしれません

427 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:06:02  ID:LwkCCANh Be:
    俺が理解できるのは猿のこのスレでの立場はＺ戦士の中のサタンだと言うことだ 

428 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:07:58  ID:jxmKsMbI Be:
    >>424
    普通は前年度（今回で言えば2008）の大将やらが断定するまでは前年度のスレとして進行される
    今回の様に2008と2009の同時スレ立てというのは異例中の異例
    いつもならここが本スレで2009スレなんてまだ立ってない時期だ 

429 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:09:45  ID:z7SXOYNk Be:
    ヌギャーがピッコロ、猿はクリリンクラスだと思ってる 

430 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:09:54  ID:W+LQXdkc Be:
    ちょっと見ないうちにジャンライン失格にしようとか言う流れになってるが、
    それもどうかと思うんだが。KOTYを決めるスレにノミネートされたんであって、
    選評書いたり検証してくれた人は失格にするために時間を割いてくれたんじゃないと思う。
    だったらまだW受賞の方が良い。
    失格を特別扱いとは言うが、名誉職にゆるやかに左遷してるみたいで気持ちが悪い。
    今年また拮抗した時のことを考慮してるというが、
    48の時みたいにあっさり決まる可能性だってある。
    とりあえず「失格」を設けることには反対だ。 

431 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:10:32  ID:LwkCCANh Be:
    >>428
    一応、確認したいんだが
    2009のスレ立て、早計すぎないか？
    もう何か爆弾が見えてるのか？ 

432 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:10:37  ID:GhZQlT88 Be:
    総評17乙。

    ｼﾞｬﾝﾗｲﾝ推しだった俺も、総評17を読んで心が晴れた。熾烈な争いもよき思い出。 

433 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:13:26  ID:Y2oL2eGA Be:
    メジャーバグ：再現性が低い
    ジャンラインバグ：当たり前の様になる+パッチすら出さずに開発者逃げる

    ジャンラインで何が駄目なの？ 

434 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:20:25  ID:tBbw9dDu Be:
    W受賞の選評が面白ければW受賞で良いと思う。
    前年がどーだとか今年以降荒れるとかゲハがどーとか、そんなの知らない。 

435 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:26:19  ID:qO3abud2 Be:
    >>431
    例年から考えたら早すぎると思う。
    でも今年は人増えて大荒れだったから結果的によかったんじゃないかな？ 

436 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:27:08  ID:Y2oL2eGA Be:
    まあ、ここまで甲乙付けがたいならダブルで良いわw
    俺としてはジャンライン以外ないと思うけどw 

437 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:28:30  ID:RbAGWFix Be:
    >>426
    無名選手バグは普通にプレイしてたらまず起こりえないバグだからいらないんじゃないかな

438 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:30:33  ID:fcMyH4ZT Be:
    >>428
    そうなんだ、ありがとう
    どういう経緯で立ったのかわからんけど、分けなきゃならんほど
    今回の議論は難航してるということだろうか

    総評全部読ませてもらった。特例を設けるのはあまりよろしくないのでは・・・と
    思っていたけど、16や17を読んだらなんかそれでもよく思えてきたわ 

439 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:36:13  ID:/JxCEd5V Be:
    >>428
    そうなのか、まぁあっちのスレも話題ないみたいだしね
    とりあえずそのあたりも含めて08年は異常だったということでひとつ 

440 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:37:57  ID:Y5B29v1G Be:
    >>418
    流石に両者ともループするだけの話題を、
    一旦途切れたのに再開させることはないだろう。真っ赤にした俺が言うことじゃないけど。
    印象悪くするだけだけだし。

    ジャンラインの失格に文句を言わないのは、一見双方とも丸く収まる形をしているけど、
    双方に反対意見がでるのがわかっているから。
    ジャン派なら失格は結局大賞とれてないし、
    メジャー派は大賞というトップの権威が薄れたように感じた人がいるだろう。 

441 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:38:51  ID:gkNkPVZU Be:
    前から再現性厨がいるけどしつこいよ
    大体背面バグは結構な確率で起こることが明らかになってるし、確実にフリーズするっぽい状況が複数あるのも明らかになってるのに… 

442 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:39:28  ID:pboE/Sc2 Be:
    W受賞は原則なしのスレで「Ｗ受賞でいい」とかにわかでも言って欲しくないな。

443 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 13:39:49  ID:0CmoZfBV Be:
    バグがないとタルイゲームって四八にもいえないか？ 

444 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:43:10  ID:bmRyyVvo Be:
    しかし一番いいゲームを決めるのに揉めるのなら分かるが
    クソゲーに必死になってる俺らって何なんだろうな 

445 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:44:56  ID:XpCXtO76 Be:
    ダメジャー２の選手エディット一番の問題は
    ４人しか作れないということではないだろうか 

446 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:45:13  ID:VvODWgIC Be:
    それにつけても俺達ゃ何なの
    クソゲ一つに　きりきり舞いさ 

447 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:47:55  ID:/JxCEd5V Be:
    >>444
    このクソ人間どもめ！！ 

448 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:48:56  ID:yawRLGgU Be:
    >>446
    だがそのゲームは割と面白い 

449 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:52:21  ID:Y5B29v1G Be:
    A「これってバグ起こるんですか？」
    B「結構な確立で確認されてる」
    A「やってみても再現できないんですけど？」
    B[結構な確立で確認されてることが明らか」

    AもBも説得力が足りない。
    メジャーWii2を買った人が何人か試行して、
    何回中何回出たかの統計が出ないといつまでたってもこのまま平行線。

    何がいいたいかと言うと、
    >>441他人をどうこう言う前に自分が証拠を出せよ。
    Wiiの使用日数、Wiiの環境にマイナスになりそうな要素、試行回数、バグが起きたときの状態、
    これを全部まとめて出せば説得力でるんじゃない？ 

450 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 13:54:06  ID:DiE+hmxi Be:
    確実にフリーズする場面なんか名無しぐらいしかないんじゃね
    ボール球も昨日500球投げてもフリーズしないし、通算2000球は投げてもフリーズしていない
    名無しバグなんてそもそも名前を名無しにするなんて普通やらないだろ
    メジャーのクソさはもっと根本的な部分
    つまりルールの破綻とクソAIによるところが一番大きいと思うがな

451 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:08:26  ID:sM27l2/N Be:
    バグにこだわればジャンラインの方が酷いけど、ダメジャーは猛ダッシュキャッチャーとか、サヨナラ負け優勝とかあるからなw
    バグに特化したクソゲーのジャンライン、全方位にクソゲーのダメジャー。甲乙はつけづらいのは当然だと思う。だから、俺的にはどちらにも分がある総評17が良いと思う。 

452 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:12:46  ID:ck3B0mE9 Be:
    まだ話をやめたく無い人が居るっぽいけど、
    スレの勢いを見る限り、もうここらが落としどころだよ 

453 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:15:56  ID:Y2oL2eGA Be:
    自牌が見えない、異なる牌同士でのカン、チー、ポン、ドラ尽くし
    そして非アガリ牌で上がれるという麻雀ルールを超越した事象が起こる
    極めつけは、パッチ出す前にブログを閉鎖、開発者が逃げるというオマケつき
    これ以上、酷い糞ゲーは過去にないだろ 

454 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:17:37  ID:tXMQNjwd Be:
    >>449
    購入者が少なすぎるのが問題だと思うよ
    wii本体に依存するバグなら、１人が検証しても無意味だし

    それに「バグが出ない」なんて書くと叩かれたりするから、
    プレイした感想を書き込みにくい
    別にメジャーの大賞を貶める気はさらさら無いのだが・・・

    とりあえず、いま俺が一番言いたいことは・・・
    「クソゲハンターが期待して購入しても、バグが出る保証はない」
    ということだな 

455 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:21:23  ID:dg9kAqSf Be:
    >>454
    全てそうだ思うが、続きはメジャースレでやりなよ

    過半数が納得あるいは妥協してる17で決まり 

456 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:25:06  ID:bZ5GrAQC Be:
    総評17乙
    読みやすくていいと思う。

    なんかやたら揉めてるけどさ、ジャンライン大賞にしたいならこれに勝る総評を書けばいだけなんじゃね？

457 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:26:26  ID:/JxCEd5V Be:
    クソ仕様とわかっててプレイすればネタとして楽しめる
    って、去年職場仲間とのプレイレポート書いてた人はいたな 

458 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:29:47  ID:L/CNkoK+ Be:
    折角爆死覚悟で購入したプレイヤーの意見をないがしろにしすぎなんじゃないの
    そんなんじゃここでクソゲー買う奴減るかもよ 

459 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:42:19  ID:8W6l7BxR Be:
    総評１７のまとめ素晴らしいな 

460 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:43:20  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>453
    それは単にバグが多いゲームってだけ。バグだらけのゲームなら他にもある。

    もうさ、バグが多いほどクソゲーって価値感の人は、バグゲーオブザイヤースレを作って
    そっちでやってくれよ。話がかみ合わなさ過ぎて困る。せっかく楽しい2008年のクソゲー
    談義スレだったのに、終盤からギスギスしすぎだ。 

461 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:46:37  ID:F7KTH6NN Be:
    >>457
    先輩のデス様もわかっていればネタとして楽しめそうだよな
    過去にはスコアタも開催されたみたいだし 

462 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:48:31  ID:bBUwP2UM Be:
    １７がやっぱりいいのかな
    １６も捨てがたいけど 

463 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:50:48  ID:Eg5q3INZ Be:
    スレ住人が購入してプレイレポート書いても、
    本スレ行けとか言う奴は何なの？

    ジャンラインのバグ検証人を煙たがる発言とか、
    このスレ12月ごろからおかしいよ

    そこまでしてダメジャーを大賞にしたいのかと
    勘ぐってしまうのだが 

464 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:52:51  ID:6Bg98myv Be:
    正直、ダメジャー２はバグが無くても昨年の七英雄にランクインする怪物だっただろう。
    ランナーが勝手に盗塁したり、クッションボールの処理の稚拙さ等、AIの知能は初期のファミスタにも劣る。
    完成されたジャンルでこれ程破綻したゲームだというのがダメジャンの凄まじいところ。 

465 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:53:43  ID:EnzZKYy2 Be:
    >>460
    完全に根本のルール無視してるんだからバグで片付けられる問題じゃないだろｗ

466 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:55:05  ID:Y2oL2eGA Be:
    >>460
    ジャンラインは、バグ満載、ゲームとして機能しない、パッチ配布なし、ブログ閉鎖、開発者逃走
    メジャーにはこれほどのインパクトがない　ところが、メジャーには決定的な糞ゲーを感じさせるものが無い

    ＞バグが多いほどクソゲーって価値感の人は、バグゲーオブザイヤースレ
    それはメジャーのことか？ 

467 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:56:16  ID:N/ihyg2F Be:
    投球システムの仕様も凄いよな。
    指定された場所に寸文の狂いもなく投げられる超コントロールとか、
    投げる前に球種がわかる駆け引きも糞も無い変化球とか。 

468 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:57:20  ID:EnzZKYy2 Be:
    完成されたジャンルというとジャンラインなんてまさにそうだからなあ
    野球ゲ－ム以上に個性がないのに 

469 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:59:41  ID:uHAZbsxy Be:
    吾郎は超コントロールいいから、問題ない。
    他のピッチャー？　知らんがな 

470 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 14:59:51  ID:Ikp6LZl0 Be:
    総評17は良い

    まとまってるし、面白い
    スレの最大公約数もとれてるし 

471 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:00:18  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>466
    じゃあもうそういう選評を書いてくれよ。君の価値感でメジャーはクソゲーではない、ってのは
    分かったからさ。問題は君の価値感じゃなくて、大勢がどう感じているかだからさ。大勢を
    納得させたかったらそういうレビューを書いてくれ。 

472 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:01:17  ID:1fPqbmru Be:
    野球好きとしてはCOMがボール球投げてこないのも信じられないんだがな。 

473 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:02:27  ID:8W6l7BxR Be:
    総評１７だったらみんな納得する内容だと思うんだけどな･･･


    キャラゲーでクソゲーなら原作ファンとクソゲーマニアが合さって最強になると思う。
    これがジャンラインもキャラモノだったらどっちが上か分からなかっただろうし。

    まあなんにせよ俺にとってジャンラインだけは今後2度とプレイしないゲームであることだけは間違いない。
    少なくとも自分の2008年で買ったクソゲーオブザイヤーはこいつだ。
    FF11の最悪だった追加ディスクと同じく鳥除けとして活用している。 

474 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:04:26  ID:EnzZKYy2 Be:
    >>471
    逆だろ
    君のレスこそジャンラインをバグゲーでありクソゲーではないみたいなニュアンスであって
    別にID:Y2oL2eGAのレスからはメジャーはクソゲーじゃないよなんて感じはうけないんだが 

475 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:05:07  ID:N/ihyg2F Be:
    吾郎は5，6球に一回は抜け球投げるって設定のはずだが・・・ 

476 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:05:56  ID:x0Ui0i7n Be:
    ＞メジャーには決定的な糞ゲーを感じさせるものが無い
    と書いてあるから指摘したのだが。 

477 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:06:17  ID:dg9kAqSf Be:
    スレ住人の過半数は17で納得してる
    2～3割がいまだ納得できないと騒いでいるのは、まあ仕方ないさ
    支持率100％とかありえないわけだし

    17の線で調整した人の手腕は素晴らしいと思うぞ 

478 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:07:01  ID:RCn9VN+e Be:
    そこで「みんな」とか言わない方がいいよ
    このスレを見ると、どうやら俺のクソゲー感は多数派ではないらしいから
    黙って見ていたけど、一緒にしてもらいたくはない 

479 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:07:32  ID:qKgwPQuc Be:
    つか>>453のレベルで野球ゲーがあったら確実にダメジャーは超えてただろうなｗ 

480 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:07:42  ID:Ikp6LZl0 Be:
    かなり評判が良かった総評13より支持者が増してるしな
    これは偉業だよ 

481 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:09:25  ID:gMcfLI5s Be:
    17は、ダービーに全く触れてないのと、「ジャッシー」がないのが残念 

482 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:09:26  ID:/JxCEd5V Be:
    >>471
    多分ジャンライン購入者なんじゃないかな？数日前にも購入者の激怒のレスあったし
    まぁジャンラインバージョンの総評案は見てみたいな 

483 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:09:42  ID:DiE+hmxi Be:
    >>467
    敵が投げてくる変化球は意外とタイミング狂わされて打ち辛かったりする
    俺が下手くそなだけかもしれんが 

484 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:10:30  ID:6Bg98myv Be:
    ゲーム失格ってこれ以上ない褒め言葉（一般的には最大の侮辱）だと思うんだけど、何が不満なん？ 

485 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:10:51  ID:AQ+8pZq1 Be:
    まあマイナーゲーム程不利になっちゃうってだけだと思う
    麻雀のルールは野球程有名じゃないので>>453の凄さが分からん人が多いだろうし
    ゲーム自体も原作がメジャーでWiiのゲームと箱の麻雀ゲーじゃ知名度がダントツすぎ

    絶対評価なら俺もジャンラインおしたいが

486 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:10:52  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>482
    そうかも知れないね。
    でも、なんというか、そうだしても、このスレってクソゲをつかまされた人の激怒をぶつける
    スレじゃないと思うんだよねー。俺はこんなクソをつかまされて大変むかついたのに、
    お前らはこの程度でクソとかなんだよ、起動するじゃねえかプレイできるじゃねえかと
    言われても、それはなんかこのスレの趣旨とは違うような、みたいな。 

487 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:11:43  ID:8YvoaEj+ Be:
    ひっでえよな、ゲーム失格とか。
    そんなん与えられたらたまったもんじゃねーよｗｗｗｗｗ
    そういうものを作った会社がいけないんだけどさ。 

488 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:13:54  ID:gsYjT4dC Be:
    >>453は野球ゲームに例えると
    打者or投手or野手が見えない
    ボールが見えない
    ヒットなのにホームラン、三振したのにホームラン
    ３アウトなのにチェンジしない
    味方チームの打順なのに打者に敵がはいってるとかそういうレベル 

489 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:14:26  ID:dWek10H7 Be:
    PS2のはバカゲーだったな

    原作にはとても忠実だったが 

490 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:15:27  ID:gsYjT4dC Be:
    >>486
    起動するだけでもマシと思わされるゲームは大したクソゲーとは思わないの？ 

491 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:15:45  ID:dWek10H7 Be:
    アンカー忘れ

    489はキャプ翼の話ね 

492 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 15:18:51  ID:ai8Mq6VL Be:
    >>453
    ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

493 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:19:14  ID:nc5UzSs8 Be:
    「自碑が見えない」の再現率はどれくらいなの？
    一応プレイできてる人がいるってことは必ず見えないなんてことないでしょ？ 

494 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:19:35  ID:pSKgKB4+ Be:
    仮にメジャーのバグが１００回に１回しか起きなくても意見は割れる
    多分総評１７以上にみんなの意見がまとまるものはないと思う
    総評１７見た人は一番酷いものはジャンラインってことはわかるしこのスレがKOTYして選んだのは一番酷いゲームではないってこともわかってくれるはず
    なにより新しい基準ができたのはいいことだと思う 

495 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:21:28  ID:/JxCEd5V Be:
    >>486
    あの手の断定系のレスは完全に浮いてるしな
    >>490
    それはまた別の話だろうｗｗ 

496 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:24:30  ID:68+AkWEe Be:
    >>485
    そうかもしれんね　麻雀ルール知ってたら
    >>453がどれほどゲームとして破綻しているか分かるハズ

497 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:24:49  ID:DiE+hmxi Be:
    自牌が見えないってのは牌融合した時じゃない？
    そういえばパッチ前は鳴いた時に手元の一部の牌が他人に見えてしまうバグがあったなぁ 

498 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:26:01  ID:68+AkWEe Be:
    >>488
    そうそう　例えると良いかもしれんね
    もうゲームとして成立してないんだから 

499 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:26:44  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>496
    いや、だから麻雀のルールも知ってて、>>453のような事が起きるのも知ってて、
    でもバグが多ければ多いほどクソゲーって言うスレじゃないからという理由で大賞には
    ふさわしくないと思っている人が結構いるんじゃないの？ 

500 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:28:49  ID:LYZ3aM7y Be:
    そもそもクソゲーとバグゲーのボーダーラインがきちんとしてないことが原因
    自分は最初からメジャーを推していたけど、ジャンライン派だってこの点がはっきりしないと「失格」っていわれてもピンとこないだろう 

501 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:29:12  ID:ZL6uXly4 Be:
    ＞バグが多ければ多いほどクソゲー

    バグは添え物に過ぎんと何度 

502 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:30:57  ID:cirqYEUg Be:
    このままだと永遠に決まらない気がするんだが…。 

503 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:32:34  ID:DiE+hmxi Be:
    バグの多さだったらFable2が優勝だな！
    多分数千ぐらいバグある。ゲーム自体は面白いけど 

504 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:32:44  ID:68+AkWEe Be:
    >>499
    だから、ジャンラインはバグだけじゃないと何度（ry

505 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:33:10  ID:iPvbgz4o Be:
    失格ってこっちの方がおいしいよね 

506 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:34:48  ID:nc5UzSs8 Be:
    もージャンラインがそれほどまでひどいならやっぱり「失格」でいいじゃない
    やっぱり総評１７がいいよ

507 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:35:35  ID:Y2oL2eGA Be:
    何かこの展開去年のベストRPGの時と似ている気がする
    あの時もショパンがベストRPGだと頑なに譲らなかった
    共通点って箱で出たゲームなんだよね 

508 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:35:50  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>504
    でもどこがクソかって言われたらバグって答えるんでしょ？ 

509 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:36:41  ID:qO3abud2 Be:
    やってないからわからんのだけど
    >>453の自牌が見えないってのと非あがり牌であがるって本当なの？
    俺の認識ではなかったんだけど・・・。

    ジャンライン本スレとかみての印象だと、表示バグとかはかまわんがフリーズだけは何とかしてくれ
    フレンドとうつ分にはまぁ良いかって流れだったから、
    表示上問題があってもある程度は普通に麻雀うてるもんだとおもってたけど・・・。 

510 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:38:07  ID:Vq4yv8Ub Be:
    gdgd長文書く暇があるなら、その主張を総評という形でまとめて皆を納得させればいい
    バグゲーはクソゲーじゃない～とかな

    つーかここが所詮ネタスレに過ぎんという事を忘れてるヤツが多すぎて困る
    何を必死に頑張ってんだ
    KOTYにどれがなるかでお前の人生が変わるのか 

511 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:39:08  ID:pSKgKB4+ Be:
    一番酷いのはジャンラインだってのはほとんどの人はわかってる
    ただ一番酷いゲームを選ぶのがKOTYにふさわしいかどうかで意見が割れるので今のところ１７以外に結論を出す方法がない 

512 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:40:17  ID:LYZ3aM7y Be:
    別に総評はこのままでいい

    どこからが失格でどこまでがセーフなのか
    これがはっきりしないとまた同じことを繰り返すことになる
    と言いたいだけ 

513 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:40:28  ID:DiE+hmxi Be:
    >>>509
    亜空カンしてあがった時だと思う
    あと、あがれる状態なのにあがれない場合もある
    これはレコム自信がHPかなんかで認めていた 

514 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:40:50  ID:68+AkWEe Be:
    >>508
    じゃ、ダメジャーは何処が糞なの？ちゃんと納得させてよ
    俺がジャンラインを推す理由はバグ、ゲームとして成立していない
    無料麻雀ゲーム以下の内容、開発者の逃走とトータルでの評価だから 

515 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:41:07  ID:gMcfLI5s Be:
    自牌が見えない
    　亜空カンなどで通常より２枚以上多くなると、手牌と晒した牌が重なる
    非あがり牌であがる
    　亜空カンで変な牌晒しても、枚数あってれば上がれる

    ってことじゃ？違ってたらスマソ 

516 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:41:48  ID:vOq850IA Be:
    またクソゲーの定義からやるかｗ 

517 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:43:06  ID:RCn9VN+e Be:
    バグもクソゲー判断には使えると思うけどな
    ジャンラインはゲームとして成立していないから失格でもいいけど
    ﾇｷﾞｬｰを推す声が聞こえないのは悲しい・・・

    でも、ベストＲＰＧなんてあるんだ
    箱スレ住人でアレを推す人はいないと思うけど、どんな人なのか見てみたかった 

518 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:43:50  ID:RbAGWFix Be:
    ダメジャンは発売、パッチでてからまだ1ヶ月しかたってないんだよな
    もうちょっと落ち着いてから両ゲームを再考すべきだと思うんだが 

519 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:44:21  ID:qO3abud2 Be:
    >>513
    そっか、それは酷いなｗ
    結局は鳴く時の牌の表示の処理がちゃんと出来てないから
    いろんなとこに派生して無茶苦茶になってるんだなｗ
    まさに初代失格候補に相応しい酷さｗ 

520 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:44:33  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>514
    だから君はバグってるからジャンラインがクソゲー、メジャーはそうじゃないから違うって
    価値感なんでしょ。だからそれはバグゲーオブザイヤーでやればって言ってるの。 

521 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:44:35  ID:pSKgKB4+ Be:
    >>512
    その線引きがジャンラインじゃないか？
    抽象的かもしれないけどどんな基準とったって結局微妙にあやふやになる 

522 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:45:30  ID:D9DMw/9S Be:
    １７今見たがいいかもしれんね。
    ジャンラインのゲームの破綻からすると最強のクソゲーは
    「起動しないバグを持つゲーム」
    とかになりかねない。

    　例えば不味いフランス料理対決として考えると、
    ＊不味いフルコース（バグから画質、仕様まで）がメジャー
    ＊不味い大量の前菜（バグ）のみでオードブルとかは無しがジャンライン
    　ってなると、ジャンラインはフランス料理じゃなくてただ不味い野菜の集合体。
    あくまで個人的見解だが。 

523 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:46:33  ID:68+AkWEe Be:
    ID:x0Ui0i7n


    まともな反論できない様だからNGにしたほうがいいね　この人 

524 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:47:33  ID:kFNV7k1M Be:
    >>520
    バグの事を出すのならメジャーもバグゲーオブザイヤーじゃん？ 

525 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:48:12  ID:vOq850IA Be:
    ジャンラインが麻雀のルールを逸脱してる部分はバグで
    メジャーが野球のルールを逸脱してる部分はバグじゃないの？ 

526 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:48:32  ID:RCn9VN+e Be:
    >>520
    その人の発言を見たけど、メジャーのバグ云々については触れていないよ
    両方のゲーム内容、バグを全て含めて判断した評価じゃないかな。多分 

527 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 15:48:46  ID:0CmoZfBV Be:
    >>523
    ＞ゲームとして成立してない

    それゲームじゃないんじゃ 

528 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:48:57  ID:ZL6uXly4 Be:
    　　　　　　　　　　　　　　　　　(＋)　
    　　　　　　　　　　　　　　　<｜｜>
    　 　　　　　　　　　　　　　　　決
    　　　　　　　　　　 　 　 /ﾚ'ﾟ｀Y´ ﾟヽ- 、　／
    　　　　　　 　 　 　 ／￣￣｀ヾｰ'＾ ー′　Ｖ　／　
    　　　　　 　 　 　 |　　　　　　 ＼　　　　/／|
    　　　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 〈　二)
    　　　　　　　　　　＼　　　　　　 　 　 　 Ｖ　|　
    　　　　　　　　　　　　Ｙ⌒ｰ⌒ｰ'⌒) 　 /＾ヽ|
    　　　　　　　　　　　 ｉ⌒⌒⌒⌒¨´　 /＾ ‐く_）
    　　　　　　　　　 　 (＾Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ＾ｰ―く
    　　　　　　 　 　 　 //＾ｰ‐＾ｰ‐^ｰ‐ﾍ　　　　',

    　　　　　　　僕達のために争うのはもうやめて！ 

529 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:49:14  ID:Y5B29v1G Be:
    なんか答えが新しく出てきたから皆飛びついただけで、
    みな解答にたどりつく過程が正しいか検算できてないんだもの。
    結局昨日と同じ変わらん。
    朝から昼にかけてバグがクソゲー要素じゃないバグゲーだって主張する奴が2,3人出て、
    それに対して反論する奴が出てくる。
    そして夜にかけて冷静に判断する奴が現れ始めて、バグがクソゲー要素じゃないと具体的に証明できず、
    結局フェードアウトする。

    決まるわけない。 

530 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:49:57  ID:JyTLX8+o Be:
    バグでクソゲーが決まるなら、進行不可の致命的バグがあるマナケミアなんてどうなるんだ？ 

531 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 15:49:58  ID:0CmoZfBV Be:
    もう投票所でも作ってそこで決めたらいいんじゃないかな 

532 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:51:44  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>526
    まあそれなら分かるけど、どうにもバグで決めてるようにしか見えないんだよね。
    だから、そうじゃないというのなら、もうそうじゃないようなレビューを書いてくれとしか
    言いようがない。所詮個人の価値感なんだから。他の大勢がどう感じるかが重要で
    あって、「俺にとってはこのバグが一番クソ」とか言われても、「あ、そうなんだ…」としか
    言えんよ。 

533 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:52:18  ID:pSKgKB4+ Be:
    ルール破綻よりフリーズが多いから失格になったと思ってる
    大賞なんて過去にいくつもあるし、KOTY史上初の失格のほうがおいしいと思うけど
    逆にメジャーに大賞とらせたくないドリフ社員なんじゃないかとも思えてくる 

534 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:53:50  ID:Vq4yv8Ub Be:
    実に不毛な流れだ 

535 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:53:58  ID:68+AkWEe Be:
    ベストRPGの話はこれか　ググったら出てきた

    684 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2007/12/17(月) 20:13:28 ID:vqXd8f2v0
    ブルドラが前に入ったなら
    ショパンとロスオデは確定で入るだろ
    反対意見があるのが信じられない
    ＲＰＧファンなら次世代のＲＰＧが出来て感涙しただろ
    ブルドラ、ショパン、ロスオデは。

    2007年家ゲーRPGベスト4part5
    http://unkar.jp/read/game13.2ch.net/gsaloon/1194966110/ 

536 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:54:32  ID:RCn9VN+e Be:
    どうも「バグ」と言う言葉に過剰反応する人がいるね 

537 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:54:55  ID:bmRyyVvo Be:
    まあ俺なら大賞は「なし」にする
    理由は他のクソゲーを圧倒できなかったからだ
    1年で1番糞というからには他のクソゲーより
    糞ということを明確に示さなければならない
    不幸にして拮抗して決まらないのなら、大賞は無しにすべきだ 

538 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:55:29  ID:oVuZsEQ1 Be:
    ジャンライン派と、ダメジャー派が争ってるのを
    傍から見てると凄い違和感感じるわ

    「俺のほうが優れたクソゲー！」
    「いやいや、こっちのが優れたクソゲー！」
    「はあ？お前のはまだ遊べるんですけど？」
    「そっちだってバグ無かったら凡ゲーじゃねえか！」

    双方の主張がこんなんばっかだし
    そもそも、KOTYを奪い合ってるのが笑える
    受賞したってレッテルが貼られるだけのに

539 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 15:55:34  ID:0CmoZfBV Be:
    アンケート投票で決めると言うのはなしなの？ 

540 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:55:40  ID:ZL6uXly4 Be:
    すべきだとかな 

541 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:55:44  ID:1KF6SncW Be:
    ジャンライン失格だとしてハードにダメージ与える可能性が高い４８はどうなるんだ 

542 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:56:20  ID:Y2oL2eGA Be:
    無しはないなぁ　これだけ材料揃ってるのに
    去年の48と同等かそれ以上だろ>ジャンライン 

543 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:56:39  ID:Vq4yv8Ub Be:
    >>539
    ゲハに帰れ 

544 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:57:10  ID:tXMQNjwd Be:
    ここで大奥派の俺から一言



    >>528
    のジャッシーでも見て、みんな和もうぜｗｗｗ 

545 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 15:57:55  ID:0CmoZfBV Be:
    >>543
    このアレじゃ決まらんだろ。どっちも言ってることいっしょだしｗ

    じゃあ他に決める案はあるのか？ 

546 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:58:38  ID:rT7mf5cq Be:
    失格ねぇ、結局はメジャーを大賞にしたい奴が
    考えた落とし所としか思えないけどね。
    もしもメジャーが出ていなければわりとすんなり
    ジャンライン大賞で決まっていただろうしな。
    ほんとに「失格」なら他にどんなソフトが出ていようが関係ないはず･･･
    とはいえ総評17は悪くないとも思ったりするんだけどな。
    大賞メジャー失格ジャンラインにするにしても
    総評の締めはジャンラインにすればいいんじゃないか？ 

547 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 15:59:22  ID:RCn9VN+e Be:
    >>535を見ると、
    こんな煽り屋がこのスレにも入り込んでいるのでは、と思ってしまう 

548 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:00:14  ID:qO3abud2 Be:
    >>536
    ここんとこずっとだよ

    メジャーのバグの再現性がわからない。裏技レベルかも知れないバグで騒ぎすぎ
    ⇒バグなくてもメジャーはクソなんですけど。ジャンラインはバグなければ普通ですけど
    ⇒どこからバグでどこから仕様？線引けないんだからバグがなければという議論は無意味

    ま、大半は総評17って感じだから
    一部の人たちがループしてるだけだからあまり気にしなくてもいいと思う。 

549 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:00:26  ID:vOq850IA Be:
    >>538
    クソゲー愛好家ってのは通常と価値観逆だからな
    ポキール星人みたいなもんだ 

550 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:00:29  ID:0CmoZfBV Be:
    とはいえ流れ的にはメジャーだな。 

551 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:00:35  ID:x0Ui0i7n Be:
    煽り屋というか、それは多分真剣にそう思ってる人で、そしてこのスレにも入り込んでる
    とは思うｗ 

552 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:01:55  ID:D9DMw/9S Be:
    ゲハ扱いとかNG宣言とかは荒れるからやめたほうがいいよ。冷静に返信。無理なら無視でおｋ。
    ただ、投票は何度も述べたように重複やら不正票とか結託票とかで不満が残ることになる（ライブドアを思い出せ）。
    それにしても打開案が無いのも確か。

553 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:03:47  ID:oVuZsEQ1 Be:
    もういっその事

    1.W受賞（共に大賞）
    2.W失格（大賞なし）
    3.他のゲームを大賞にする（猿など）

    こんくらいしないと双方妥協しないだろ
    ダメジャー派もジャンライン派も、どっちかが大賞に決まっても
    反勢力側が延々と文句言うだろうし 

554 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:04:59  ID:Y5B29v1G Be:
    >>523

    ID:x0Ui0i7n＝昨日のID:shI9bGm6＝一昨日のID:MRrEW6Da
    ・例えば１秒もプレイできないゲームがあったとしたら、それが一番のクソゲーかと言うとそれは違うと思うんだが。
    ・どんなにフリーズするって言われても、いまいちクソゲーオブザイヤーにふさわしいゲームとは思えない
    ・フリーズするからクソゲー、と言われてもなんかなー
    ・（ジャンラインの亜空カンや先ヅモに対して）うん、いや本気で地味だと思う。
    ・フリーズがどれだけあるかをクソゲーの物差しにしてしまうのはどうか
    ・どうにもバグで決めてるようにしか見えない

    人が言ったことを全部極端化し、バグを重要視するレスに
    「ジャンライン派はバグで全てを決めようとする」と返してくる。
    バグに対しては絶対意見をゆがめて返してくる。
    NGIDにした方がいいと思うぜ。
    必死になるだけ無駄だって3日目でようやく判った。 

555 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:06:29  ID:68+AkWEe Be:
    >>553
    俺もそれで良いと思うんだけどさ
    バグ以外でメジャーを推す人の正当な理由を聞けないのが少しひっかかるね 

556 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:09:13  ID:6TkRLxcN Be:
    ID:Y5B29v1G = >>1（ID:zzIFyZC1）

    前スレ読んで見るとわかるけど統合失調症の人。
    >>1が見えない（NG登録済み）ってレスが何個かついた理由がわかるはず 

557 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:10:28  ID:Vq4yv8Ub Be:
    互いに見えない敵に唾かけあっててもう 

558 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:10:32  ID:68+AkWEe Be:
    >>554
    もうとっくの昔にNGにしてるから大丈夫

    つまりどちらもバグ満載だからバグ抜きで比較すれば良いよな？
    ってことで、開発者の逃走、無料ゲーム以下、麻雀ルールを根底から無視
    等の理由でジャンラインを推す 

559 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:11:53  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>558
    結局バグ抜けてない気がｗ 

560 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:12:19  ID:0CmoZfBV Be:
    >>555
    ホームランレースではバットに当たれば必ずホームランになる＜手抜き
    どう見ても間に合わないフェンス直撃ヒットにフェンスまでぶつかっていき、跳ね返った球を拾いに行く外野＜手抜きというかプログラミングが変なのか？
    アリスが片乳＜ジャッシー的な何か

    とか結構いろいろクソ仕様もあると思うけど 

561 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:12:33  ID:Y2oL2eGA Be:
    >>558
    意義無し 

562 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:13:47  ID:vOq850IA Be:
    KOTYの大賞とやらを決めるゲームが
    最大のクソゲーのような気がする 

563 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:14:10  ID:qO3abud2 Be:
    総評13（メジャー）の支持が多数派だから恐らくメジャーだろうという流れで
    ジャンライン派が待ったをかけて荒れる。
    ↓
    議論の中でバグ云々、ルール云々で荒れる
    ↓
    W受賞案も出るが、本当に拮抗してるならともかくメジャーがほぼ決まってる流れで
    W受賞の話はおかしいでさらに荒れる
    ↓
    W失格の総評16が投下され、スレの流れが変わり、失格概念をとりいれることで総評17でほぼ鎮火
    ↓
    で、今またジャンライン派が騒ぎだして、議論の中でバグ云々、ルール云々で荒れてる。


    俺はどっちでもかまわんけど、ジャンライン派の意見に
    ある程度メジャー派が譲歩するもジャンライン派の一部の過激派が強硬姿勢を崩さずに見えてる。
    俺がどっかでメジャー派に洗脳されてるのかもしれんが。

564 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 16:14:13  ID:0+x+FDP1 Be:
    総評書かないで、こっちが大賞あっちが大賞いうのはいい加減止めたほうがいいんじゃないか？
    そんなに熱い意見なら、総評を書くぐらい何でもないと思うんだがなぁ

    あと失格はこのスレじゃむしろ栄誉だろ 

565 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:14:48  ID:nc5UzSs8 Be:
    昨夜までは「ジャンライン派」っていういいかた失礼だと思ってたけど
    今はわかりやすいなー 

566 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:14:54  ID:oVuZsEQ1 Be:
    >>562
    結果は中々出ないわ、出ても意義は無いわ
    散々なクソゲーだな 

567 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:16:18  ID:kwkw28U1 Be:
    投票式のゲハのKOTYとか酷い組織票だしね

    バグも糞要素もないアフリカがノミネートするとか 

568 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:16:38  ID:pSKgKB4+ Be:
    そもそも本当にジャンライン推したいのかすらわからん
    完全無視してNGにしといたほうがいいと思う 

569 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:17:17  ID:Ggs9sUxO Be:
    ジャンライン派ってドリフ社員だろ？ 

570 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:18:00  ID:LqkVCKVf Be:
    おまいら論点ズレ過ぎ。
    バグかどうかが問題じゃないの。
    ジャンラインの場合はクソ要素がたまたまバグに偏ってるだけなの。
    バグが多けりゃいいってんじゃない、ジャンはクソ要素が多い中
    内訳としてバグが多いんだ。しかもそのせいで商品未満扱いの失格。
    ミスコンで、決勝の段階で実はついてましたてのが発覚したようなもんだ。

    バグかどうかは関係ない、クソ要素で言えばダメジャーもジャンもたいしたもんだ。
    総評17はさらに磨きがかかったけど、あと実際の体感に基くプレイ感覚の比較を
    盛り込めればきっと完璧になるに違いない。 

571 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:19:00  ID:0CmoZfBV Be:
    KOTY2009は今までどおり決めてから総評にしてくれよ・・・
    仮に1つのゲームに決まったとしてもまた総評案で反対派があーでもない、こーでもないの2重苦だ 

572 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:20:05  ID:x0Ui0i7n Be:
    俺もなんとか派とかは使いたくないけど、確かに今は「ジャンライン派が必死」と
    書きたくなる状況だなあ。

    ま、でもそういう俺も、なんかそのジャンライン派の方々にNGIDにされたみたいだし、
    「メジャー派」と思われてるんだろうけどね。
    俺自身は、デスクリムゾンとかのような正統派の(笑)クソゲーを選ぶ賞であるべきだと
    思っているだけの話だから、「プレイできないからクソゲー」的な考えで選ぶのはどうかと
    思ってるわけで。 

573 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:20:05  ID:Vq4yv8Ub Be:
    単にジャンラインの印象悪くして貶めたいだけに見えてきた
    マッチポンプっていうのか？ 

574 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:22:20  ID:oVuZsEQ1 Be:
    >>570
    ＞ジャンラインの場合はクソ要素がたまたまバグに偏ってるだけ
    ＞しかもそのせいで商品未満扱いの失格。
    もうジャンライン派の方々は、ここらへんの線で
    妥協してもいいんじゃないかな、とは思うんだよな
    「失格」という新たな基準を作れるわけだし

    2009年からの「失格」枠のための礎になってもらうのも
    中々、光栄な事だと受け取ってくれんかね？ 

575 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:26:34  ID:NK2kH2h/ Be:
    まだ決まってねぇの？ｗ 

576 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:26:59  ID:nc5UzSs8 Be:
    今いる「ジャンライン派」さんたちは、
    どんなに周りが「そうだねジャンラインもすごく糞だよね、よくわかってるよ」
    と受けてあげても、大賞に決まるまで絶対に引く気はないみたいだし、
    あと「メジャー2なんて全然糞じゃない」と敵（？）を完全否定（？）してしまう。
    客観的に両者を比較するとか、ユーモアで楽しくやろうって気はないみたい。

    バグ云々じゃなく、こういう態度が荒れる原因になる。よくないよー。 

577 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:28:02  ID:vOq850IA Be:
    バグってのは作り込みの甘さ
    プログラマーの能力が低い、手抜きで作ってる、テストもロクにしてない、パッチ当てたら更に悪化する
    それだけ作り手側がゲーム制作への取り組み方をナメてるってことで
    そういった態度自体がクソゲーの重要な要素に他ならないと思うんだが…
    見た目のインパクトとか笑える要素にごまかされてはいないだろうか 

578 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:28:29  ID:fDsgvojS Be:
    もう無理かもわからんね 

579 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:28:37  ID:rT7mf5cq Be:
    だからいくら失格が栄誉だとかいってても
    総評の締めがメジャーじゃジャンラインの格下感が否めないといっている。
    その辺のところは皆どう思ってるの？ 

580 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:29:21  ID:LYZ3aM7y Be:
    ま、あんまり前のこと蒸し返すのはいけないとは思うんだがな
    いったんもめんバグがある四八だって「失格」の危険があるだろう？
    安易に「失格」ってのは良くないんじゃないかと思う

    どういうのが失格なのか、分からないと 

581 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:29:30  ID:Y2oL2eGA Be:
    メジャー派がどう糞なのかを明確に言えない限り無理かもな

    もうダブル受賞しかないわ 

582 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:30:37  ID:Vq4yv8Ub Be:
    そもそも上とか下とかないから 

583 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:31:24  ID:6Bg98myv Be:
    >>581
    KOTYまとめサイトで要点がまとまってるから読んでこい。
    話はそれからだ。 

584 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:32:21  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>576
    そうなんだよなー。ユーモアが無いんだよね。 

585 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:32:25  ID:Y5B29v1G Be:
    >>576
    楽しい楽しい話合いがしたいなら、ここじゃなくてもできますよ。
    ゲームハード板にでも行ってスレ立ててみてはどうですか？

    客観的という言葉が出てくるのにびっくり。
    「野球はわからない人いないけど麻雀はわからない人がいて、さらに地味である。
    よって派手なメジャーになった。」
    2009年はゲハ来たらどう言い返すのか楽しみです。 

586 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:32:41  ID:LqkVCKVf Be:
    >>570
    俺のをただの引用として使ってくれてるなら光栄だが
    俺に言ってるのなら、お門違い。俺はジャンライン派とやらではないぞ。

    オブザイヤーを選ぶという目的から逸脱したバグありきの
    議論がおかしいと言ってるんだ。「クソ要素」ありきなんだから。
    忍道とかオブリビオンやってみろ。楽しいバグ、愉快なバグ、便利なバグ
    もちろんクソ要素になりかねないバグもあるが、よりどりみどりだ。

    ついでに言うと、再現性を訴えるやつもそこらを見失ってる。
    クソ要素が頻繁に出てきてプレイの支障になるかどうかを
    見極める為に「で、その再現性はどうよ？」なんであって
    「狙っての再現は無理だが１プレイで必ず○回起こってウゼー」
    とかならもう充分なんだよ。
    ・・・そういやメジャーは常時クソ仕様とたまーにクソバグの二刀遣いだったっけ？ 

587 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:34:04  ID:CJ+P04Bc Be:
    >> 577
    たしかにメジャーの反転バグはインパクトあるけど、
    もし反転が発動する代わりにフリーズする・・・とかだったらと考えると、
    なんかごまかされてる気もするね。 

588 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:34:15  ID:ZsyvQBqq Be:
    なんつーか議論するのはいいんだがどっちの派も単なる煽りあいになってきてないか

589 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:34:20  ID:LqkVCKVf Be:
    >>586修正

    ×>>570
    ○>>574

    自己レスしてどうするよorz 

590 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:35:44  ID:SQZAPKvw Be:
    ジャンライン派は統失だろ
    相手にすんな 

591 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:36:51  ID:mjDXsK8p Be:
    なんだなんだ。
    収まってきたと思ったらまた荒れてきた。
    夕方頃になると荒れるのか。
    冬休み中の小学生諸君が外遊びから帰ってくる時間帯なのか？ 

592 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:37:55  ID:pwNtZnHt Be:
    遊べない麻雀ゲーがクソゲーとして評価されると
    結局動かないゲームこそが最強のクソゲーになってしまうってのは、なるほどな見解だなぁ
    確かに動かないゲームは最低のクソなんだろうけど、クソゲーってのはまた違うものなんだよね
    その辺りのコンセンサスが無い人に示すラインとしてはジャンラインはぴったりだな
    ゲームとしての枠外、失格ってのは上手いまとめだな 

593 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:37:55  ID:fDsgvojS Be:
    >>579
    俺は総評６が上がってからジャンライン派だったけど
    １３におけるジャンラインの落とし所でよかったと思うよ
    悪いけど、現状だと
    「ジャンラインがメジャーに負けるなんていやだいやだ！」と駄々をこねて話を蒸し返しているようにしか見えないな

594 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:38:14  ID:oVuZsEQ1 Be:
    >>586
    俺にレスしてくれたんだよな？
    安心しろ、>>570からはただ引用しただけだから

    あと、バグ要素を排除となると
    かなり展開が巻き戻ってしまう懸念もあるな
    バグ要素が少ないヌギャーや、猿、ookなんかが息を吹き返してきそうだ
    「バグを含めてクソ」なら今の状況で問題ないんだが 

595 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:38:21  ID:FY9Htzat Be:
    ジャンライン厨はカエレ 

596 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:38:21  ID:gkuhfOXY Be:
    お前ら一ヶ月前とやってること同じだぞ・・・ 

597 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:38:34  ID:bmRyyVvo Be:
    もうジャンラインの次のパッチで決めるという総評でいいよ
    無論、来ないことを知った上でそういう総評にする
    永遠に決まらないKOTYの歴史に残る二大巨頭が存在したという結論でいい
    パッチがもし、仮に、幸運に、嘘じゃなく、来たら書き換えればいい 

598 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:38:36  ID:fDsgvojS Be:
    間違えた。13じゃなくて17の失格verな。 

599 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:38:54  ID:Em5w1HL5 Be:
    以下ジャンライン派が何言ってもこれで返せばいいだろ

    ＞Q.○○が今年の大賞で決まりだな
    ＞A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

    ＞Q.○○が大賞なんて認めない
    ＞A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ 

600 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:39:16  ID:Y5B29v1G Be:
    >>592
    100％フリーズするゲームと、一回のゲームで30％フリーズするゲーム。
    あなたならどちらがより不快になると思いますか？ 

601 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:41:49  ID:qO3abud2 Be:
    >>577
    このスレはあくまでユーモア重視のネタスレだから笑える要素は重視されるのは当然だと思うよ

    >>579
    実質はどうかわからないけど少なくともこのスレでは総評案が支持されてないから現状格下。失格は譲歩案だと思う。

    >>580
    「ジャンラインはバグでまともにゲームが進行できない」という主張があるので失格。
    四八の白枠は起こらない場合もあり最後まで進行可能だから失格にあたらないと思う

602 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:41:55  ID:kwkw28U1 Be:
    初めから総評で決めるって決まってるのにいざ総評がでたらこっちのゲームの方が大賞に値すると文句をいうなと

    不満があるならそれ以上の総評を書けど

    野球で例えるなら、ホームランを打たれたのに、ピッチャーのピッチングが素晴らしいからアウトにしろ！と理不尽なヤジを飛ばしてるみたいなものだ 

603 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:42:18  ID:Y2oL2eGA Be:
    >>583
    もうとっくに読んでますよ　
    最早評価以前の問題　特にこの行

    ＞再臨した『ジャンライン』は、もはや「ゲーム」でも「クソゲー」でもない。
    ＞商品未満、正体不明の暗黒物資を名状する言葉など、我々は持っていなかった。 

604 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:44:11  ID:Vq4yv8Ub Be:
    単なる荒らしだろこれ
    ○○派とか関係なく 

605 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:44:25  ID:Em5w1HL5 Be:
    >>603
    ＞Q.○○が今年の大賞で決まりだな
    ＞A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

    ＞Q.○○が大賞なんて認めない
    ＞A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
    　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~ 

606 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:44:25  ID:0CmoZfBV Be:
    >>603
    2007のギルティギアにも同じ事が言われてたが 

607 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:44:34  ID:pSKgKB4+ Be:
    ジャンライン派っていうよりはただ暴れたいだけに見えるからさっさとスルーしてくれ
    成りすましの可能性もなくはないんだから相手するのは無駄 

608 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:45:24  ID:Y2oL2eGA Be:
    >>605
    俺のスレ読んでから反論してね 

609 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:46:08  ID:lvw6rKHQ Be:
    いいから水風呂にでも飛び込んで来いよ 

610 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:46:11  ID:pwNtZnHt Be:
    >>600
    だから100％フリーズなんてのはゲームとしての枠外だし
    『クソゲー』ってくくるものでは全くないんだよね

    そもそもクソゲってのは不快指数が全てじゃないんだ
    何がクソゲーか、何て俺が偉そうに語れるものじゃないが
    クソゲに対する共通認識みたいなものはやはりあって
    美味く口に出せないそれを表現してくれた人や、書ききった17に対して同意したんだよ
    何かよくわからんが君を否定するつもりは別にない
    もともとこのスレは選評を選ぶんであって他の選評を否定するのは違うからね 

611 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:46:23  ID:68+AkWEe Be:
    メジャー派がゲハ厨っぽくてキモィ 

612 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:46:30  ID:oVuZsEQ1 Be:
    なんか某板の流れみたいだな
    ゲームじゃなくて、ハードにレッテルを貼りたいだけなんじゃないかと勘ぐってしまう

    良かったわ、三つ巴にならなくて 

613 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:47:38  ID:tXMQNjwd Be:
    ジャンライン派も大多数は「失格」で納得してたんだから、
    アンチメジャー派＝ジャンライン派だけではないと思う

    Ａ・ジャンライン押しだけど「失格」で納得派
    Ｂ・ジャンライン押しで大賞にしたい派
    Ｃ・その他押しでメジャー大賞に否定派
    Ｄ・メジャー派

    いま熱くなってるのはＢ＆Ｃじゃないかな？
    で、Ａの人たちが困惑してるという・・・

    いずれにせよ、罵倒しあうのは良くないよ 

614 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:47:42  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>594
    俺はバグの重大性で決めるのはおかしいとは書いたけど、俺自身はバグ要素を
    排除して評価しろ、とは思っていないよ。バグ要素を含めて評価していい。
    ただその評価基準が「どれだけ重大なバグか」でしか無いのなら、それはバグゲー
    オブザイヤーを決める話にしかならないってだけ。

    じゃあ何が基準かって、結局総評が書ける事になるって話だけど、それは結局
    そのゲームを「どれだけいじれるか」で決まるわけでしょ。
    何度か例に出ているけど、必ず最初にフリーズする不具合の出るゲームは、
    確かにクソゲーと言えばクソゲーだけど、ネタとしては「フリーズしてプレイできません」
    としか言えないわけだし。
    だから俺としては「実装されているクソ」を評価したい。「発売中止になって誰も
    プレイできないから究極のクソゲー」みたいになるのは避けたい。 

615 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:48:01  ID:68+AkWEe Be:
    もうダブル受賞しかないな　これ 

616 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:48:57  ID:0CmoZfBV Be:
    キモイと言う言葉がでるあたりただの煽りだと思う。
    まぁ自信満々にも関わらず総評書かずなんでウダウダ文句言うの？というのはある 

617 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:49:07  ID:nc5UzSs8 Be:
    …うーんこれはもう荒らしとしてスルーか。

    本気で誰かを説得したいなら周り中に噛みつくだけが戦法じゃないって
    いつか覚えないとね。
    荒らしならわかってやってるってことになるが…。 

618 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:49:13  ID:hdO6n4Cy Be:
    クソゲーの歴史をみるとさ、いっき、たけしの挑戦状、デスクリムゾン、里見の謎、四十八etc...
    とかプレイしなくても画面を見るだけで笑える糞さといった、他に類をみないユニーク＆ユーモアがやっぱ重要だと思うんだよね。

    ジャンラインみたいな本篇もバグだらけ、パッチもバグだらけのゲームなんて、エロゲでしょっちゅうでてるじゃん。
    その程度のものを大賞にするってのは違和感あり過ぎ。 

619 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:49:43  ID:gkuhfOXY Be:
    たしかにジャンライン推してるのは箱信者っぽいところがあるのは否めない・・・ 

620 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:50:14  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>619
    まあそれは誰もが思っている事だが、あまり口にしていないだけだろう… 

621 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:52:22  ID:ZL6uXly4 Be:
    　　　　　　　　　　　　／￣＼
    　　　　　　　　　　　　|　 　　 |　　
    　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
    　　　　　　　　　　　　　　|
    　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
    　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼ 　　　　　　
    　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　 　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
    　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民･
    　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　 やたら信者やらアンチやら○派だと騒ぐ輩等だ。
    　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
    　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
    　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
    　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
    　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ 

622 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:54:14  ID:bZf8JiY7 Be:
    朝も書いたけど、僕は当初熱烈ジャンライン派だった。
    雀ゲー好きだし、PC、家庭用、携帯でいろんなクソ雀をやったけど、正直ここまでのは無い！
    けど、その後総評13がうまくて好みだったので支持し、
    そして総評17は、ジャンを”最早KOTYの秤にもかけられない問題作”扱いにしてくれて嬉しかった。

    バグの話やクソ感の押し付けをするくらいなら、

    『総評17支持から乗り換えたくなるレビューをお願いします』

    外野からの大声だけでは、誰の心にも響かない段階ではないでしょうか。 

623 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:55:10  ID:FTKVySf9 Be:
    >>618
    画面見ただけで笑える、でこれしか浮かばなかった
    http://www.oheya.jp/~sp-ham/makamaka/62.jpg 

624 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:55:44  ID:Vq4yv8Ub Be:
    >>613
    俺はＡだな
    つーか、
    Ｅ・煽りたいだけの荒らし
    ・・・がチラホラいると思う 

625 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:55:57  ID:OiS2/Gnr Be:
    >>608
    お前のスレってどこだよ 

626 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:56:52  ID:ZsyvQBqq Be:
    >>625
    俺も思って探したけどなかった
    どこにあるんだろ>>608のスレって

627 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:57:58  ID:Y2oL2eGA Be:
    あちゃ、マジでこのスレまでゲハ厨に占領されたのか 

628 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 16:59:32  ID:SeqJdLRr Be:
    どっちも他を圧倒する糞なことに異論はないが、どっちかっていうとメジャーだなぁ。
    分かりやすい糞さと、二作目なのにこの出来、被害の多さ、どれも凄まじい 

629 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:00:19  ID:TQa2yLuO Be:
    >>627
    お前のスレってメンヘル板にあるのか？ 

630 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:01:19  ID:JfqsGoRe Be:
    メジャンラインは両者リングアウト
    原作の知名度が高く誰でもクソを満喫できる猿を暫定王者にすれば丸く収まる 

631 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:01:30  ID:lvw6rKHQ Be:
    ちょっと目を離したら流れがわけわかんねぇや
    小学生の喧嘩みたいだ 

632 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:01:43  ID:Ngc91jUY Be:
    >>477
    こいつ前スレのage厨？
    何故かさっさと終わらせようと必死だよな。
    しかもやたら上から目線なのも変わらず。 

633 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:02:59  ID:qO3abud2 Be:
    スレの共通認識はやっぱり総評17って事で良いみたいだね。

    荒らしに反応して、スレを引っ掻き回してしまったことを
    まともな住民の皆さんとオプーナさんにお詫びしたいorz 

634 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:03:26  ID:68+AkWEe Be:
    >>632
    煽りが入ってきたから相当ゲハ厨が混ざっていると思われ 

635 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:04:12  ID:pYq17R4Z Be:
    すごい悪循環だな 

636 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:04:20  ID:x0Ui0i7n Be:
    今「ゲハ厨」という言葉を使ってる二人が、ねえ…。 

637 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:04:36  ID:bmRyyVvo Be:
    ID叩きしてる奴もそろそろ総評を書け。それで丸く収まる
    ここで言っても総評が書かれない限り無駄 

638 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:06:01  ID:P5V26SGb Be:
    わけわからん流れだな
    ・今すぐKOTYが決まるわけではない
    ・ジャンラインが失格で全員が納得するわけじゃない
    ・メジャー2が有利な流れは確かだがどっちもKOTY級だと思う人は多数
    ・ダブル受賞、特別賞の類はスレ的に認めてはならない（個人的に失格はこの類だと思うが）

    昨日だけの流れで一方的にスレが暴走してるだけに見えるが
    ID真っ赤な奴は少し落ち着け。特にID:Y2oL2eGA 

639 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:06:23  ID:tBbw9dDu Be:
    もうさ、ゆとり教育の小学校みたいに七英雄は全員手を繋いで同時にゴールすればいいよ。
    メジャーは頭回転してるけど。 

640 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:06:34  ID:ZjL+XTbE Be:
    なんで総評書かないの？に徹底スルー 

641 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:07:37  ID:ZL6uXly4 Be:
    もうゴローとジャッシーを戦わせるしかねえな 

642 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:08:09  ID:fcMyH4ZT Be:
    まああれだ。
    熱くなって煽り合ってる人たちは、一旦オプーナさんでも見ておちつくべき
    冷静さ無しに議論なんか出来るわけない

    はなから議論する気のない人、残念ながらスレチだ 

643 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:08:19  ID:eSQ67ulz Be:
    張り付いていて、さっさと終わらせたいのは
    大賞決定の速報でヒット数稼いだり、アフィの夢見たい糞bloger。
    wiiの方が台数的にアフィの夢も見れるし、変な操作もしてるだろ。
    先走ってたヤツらも居たしな。

    オレは大賞メジャー、ジャン失格を押すが
    総評はもう少し推古して二月あたりまでネタを仕込む方がいい。 

644 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:08:55  ID:M02tUt3j Be:
    ケツメルに委ねるか 

645 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:10:26  ID:Vq4yv8Ub Be:
    >>644
    目ぇ逸らすだろww 

646 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:10:44  ID:ZjL+XTbE Be:
    もうしばらくFC,SFC,SS,PSなどの歴代クソゲーについて語ればいいよ 

647 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:10:45  ID:nc5UzSs8 Be:
    これだけ実力が拮抗してると、
    KOTYが決まるまで荒らせる要素がいつでも残っちゃう気もするんだけど…
    （常に、決まりそうな流れの反対意見を強硬に言い続ければ荒れる）

    決定の期限とかは決めないのかな？ 

648 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:13:26  ID:oVuZsEQ1 Be:
    >>643
    そこまで行くと被害妄想の類だな
    いや、俺もゲハの陰謀説なんて唱えてるけどｗｗ

    2009年のスレが忙しくなるまでは
    こっちでウダウダと引っ張っててもいいとは思うわ
    飽きた奴はいなくなるだろうし 

649 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:14:08  ID:LqkVCKVf Be:
    オプーナ様 お元気ですか 閉店セールのワゴンにべったり光るクソゲひとつ 見つけました
    クソゲはうそぶきます オプさんのようにミリオン！オブザイヤー！ 私はクリアを目指します
    くじけませんよ　クソゲハンターです スレが荒れたら お出まし願いますね
    グラス片手に それではまた お便りします オプーナ様 

650 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:14:40  ID:K5W5zID5 Be:
    ジョージ「大賞はメジャーにけつめた！」 

651 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 17:23:06  ID:Eg5q3INZ Be:
    バグはクソゲー要素の１つだけど、
    「笑い」に関して言うならバグだと弱くならない？

    クソゲーにおける笑いってさ、その根底に
    「ちょwww開発者なに考えてんだよwww」
    というモノがないかな？

    何が言いたいかというと、メジャーの笑いが評価されるなら、
    ヌギャーや大奥も再評価してあげたいんだよね 

652 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:24:07  ID:QkelldO/ Be:
    >>650
    予想（よそく）通りの結果だな 

653 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:27:53  ID:qO3abud2 Be:
    >>650　>>652
    お前ら十字（じょうじ）架に磔の刑な 

654 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:28:16  ID:Em5w1HL5 Be:
    >>651
    総評書こうぜ！ 

655 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:36:57  ID:kFNV7k1M Be:
    >>653
    この意見に賛成ですか？

    　はい
    rｧはい
    　はい 

656 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:47:25  ID:eSQ67ulz Be:
    >>648

    >そこまで行くと被害妄想の類だな
    アンタは何故か被害に見える人なんだろうけど
    被害もなにもないじゃんかw　なにか減るのか？ 

657 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:49:05  ID:x0Ui0i7n Be:
    被害妄想ってたぶん実際には被害が無いから妄想なんだと思う。 

658 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:50:19  ID:lvw6rKHQ Be:
    はいはいスルー検定スルー検定 

659 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:52:00  ID:kwkw28U1 Be:
    被害妄想って被害がないから被害妄想なんだよな

    なにか被害があったらそれはもう立派な被害者だな 

660 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:52:15  ID:wvJZg6Nv Be:
    ここんとこスルー検定多すぎる 

661 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:52:32  ID:ZsyvQBqq Be:
    またくだらない話になってきた 

662 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:52:48  ID:DiE+hmxi Be:
    俺ジャンラインとメジャー検証してた者だけど
    メジャーはもうちょっと検証させて貰いたいんだけどなぁ

    まだ1月9日だし、メジャー発売から1ヶ月しかたってないし 

663 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 17:54:11  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>662
    俺が決める話じゃあないけど、せめて１月いっぱいくらいまでは確定とかしなくても
    いいような気はするね。１２月発売のソフトとかあるしね。 

664 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 18:06:02  ID:tXMQNjwd Be:
    >>662
    現時点で判明してることを、教えてくれると嬉しいです
    俺も何か手伝えるかもしれませんし 

665 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 18:07:06  ID:ynXwg988 Be:
    >>662
    検証動画はすでにあがってるが？ 

666 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 18:08:28  ID:5IVVC/UB Be:
    >>665
    他にもネタがあるかもしれない、ってことだろ 

667 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 18:15:51  ID:IB3B2EI/ Be:
    ふつうに総評１７で決定でいいと思います

668 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 18:27:34  ID:TkT9Xv02 Be:
    >>662
    IDのようにならない程度に頑張ってくれ 

669 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 18:28:22  ID:r6P4Jd8o Be:
    本スレでやれ 

670 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 18:28:59  ID:U+WBYbOi Be:
    つうかバグの頻度なんて評価できるもんじゃないじゃん
    評価できるのはあくまでバグがあるという事実だけ
    バグがあるという証拠は画像なり動画で一発で証明できるけど
    バグが起こらない証明なんてできないだろ、口頭で言うのが限界
    こんなの認めたら来年以降、自分が気に入らないのが大賞になりそうになったら
    俺ウン百回プレイしたけどそんなバグ起きなかったとか言い出す奴とか出てくるだろ 

671 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 18:31:51  ID:MqAlrDZi Be:
    OOKは再評価っていうかどきどきポヤッチオってPSゲームのパン配達に似てる
    何度もプレーしてルート作ってタイムアタックっていう遊び方すればかなり遊べる

    ジャンラインも新しい遊び方考えるか 

672 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 18:37:54  ID:seWJ7g6d Be:
    本スレでやれって言われてんのに
    ここで検証云々やり始めたら
    荒らし確定だからな 

673 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 18:44:14  ID:rwPb0/0L Be:
    何百回に一回まぐれで発生したバグも常時発生するようなバグもこのスレでは評価は同じ 

674 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 18:51:01  ID:/f2BIYt5 Be:
    ジャンライン派必死 

675 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 18:58:43  ID:flTd84sG Be:
    クソゲーって、一般人やライトユーザーが泣いて逃げ出して、クソゲー愛好家がこれ酷いと思いながらも愛でるものだと思うから
    普通に遊べている一般人？もそれなりにいて、ネタゲーとして広く？愛されてるメジャーも
    クソゲー愛好家すら泣いて逃げ出すジャンラインもクソゲーらしくない感じがする
    新しいクソゲーと思えばそれでいいのかなとも思うけど 

676 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:03:18  ID:LEZe3sPk Be:
    荒れるかもしれないが、一つ言わせていただきたい。
    去年このスレで、ジャンラインのバグの検証をした人がいた。
    だが、彼は動画を出せ、コラ画像だろとの声に憤り、このスレから去って行った。
    他人に対しての否定や嫌疑、中傷は、自分達にとって決して良い結果をもたらさないことを知って欲しい。 

677 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:07:51  ID:rwPb0/0L Be:
    百万回に一回ランダムで発生するバグがおもしろかったら大賞とかならクソゲーとか関係ないよな 

678 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:09:36  ID:pboE/Sc2 Be:
    ジャンライン派はドリフ関係者かタカラトミー関係者

679 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:10:46  ID:lvw6rKHQ Be:
    レッテル貼りと極論でお互いを全否定し合う議論 

680 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:12:44  ID:C7jY3Y4F Be:
    動画貼られた時点で
    検証不要
    うざいだけ 

681 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:18:52  ID:rwPb0/0L Be:
    >>680
    それは流石に違うだろｗ
    偽動画だったらどうすんだよ 

682 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:19:49  ID:a5okR8rU Be:
    ループになるが、大賞になろうが失格になろうが
    ノミネートされてる時点で、クソゲーには間違いない。
    特に、２００８年のような年にノミネートされてるゲーム群は
    ２００６年以前なら、文句なしで大賞であろうレベルのクソだ。 

683 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:23:30  ID:mjDXsK8p Be:
    次点の作品もwikiには残るし、ジャンラインが忘れ去られる訳じゃないからいいと思うんだけどねぇ。 

684 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:25:05  ID:ZjL+XTbE Be:
    逆関節の4脚がほしいです。 

685 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:28:25  ID:KgtbP6N0 Be:
    >>684
    誤爆したな！こちらに逃げ込め！ 

686 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:28:34  ID:nseAmf/L Be:
    2007と2008はすごいレベルだよな
    ゲハ組が挙げる作品だってグギャーやPSUが相手ならあながち切って捨てられる作品じゃないぞ
    というか四八を境にKOTYに何かスイッチが入った気がする 

687 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:29:12  ID:UuPkps/a Be:
    動画撮ること自体は何も難しいことではない。
    端子をレコーダーに繋げて撮った動画をDVDに焼いて、エンコするだけ。

    箱持っててクソゲーをポンと買えるようないわゆるオタクな大人が10人いたとして
    誰一人DVDレコーダーを持ってないってことがありえるのかと。

    ジャンラインを推す人は総評の件と言いなぜ自分で動かないのか不思議でならない 

688 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:31:01  ID:Y5B29v1G Be:
    「笑いの要素」がメジャーのバグから差っぴかれたとしても、
    メジャーの戦闘力は相当高いぞ。

    だから「笑えるクソ、インパクトあるクソとかの方面じゃないとメジャーはジャンラインに勝てない！」
    って思い込まないで、純粋なクソ要素だけでもメジャーは互角だと思って欲しい。

    何を言いたいのかと言うと、
    「笑えるクソじゃないとクソじゃない！バグはおまけ！」VS「いいやバグは重要な要素！単純な笑いはKOTYには不要！」
    っていう議論が
    「メジャーが大賞！」「ジャンラインが大賞！」
    って結論に直接つながらない、違う議論って伝えたかった。

    メジャー派も、今一度メジャーを理解してみてはどうだろうか？
    総評が「出せなくても」、「作ろうと」すれば新たに気づくこともあるかと。 

689 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:32:08  ID:eSQ67ulz Be:
    箱はDやHDMIで遊んでるヤツおおいから
    簡単に録画できるもんでもねぇよ。 

690 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:36:33  ID:FTKVySf9 Be:
    >>687
    VHSしかなくてごめんなさい
    ネット対戦動画垂れ流したいですはい 

691 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:37:06  ID:tXMQNjwd Be:
    なんかとてもガッカリな流れだな

    検証によって新たなバグや、バグの強制発動方法が発覚したりして、
    ネタが昇華する可能性もあるんだよ？

    メジャーにせよジャンラインにせよ、まだまだ凄いネタが
    埋もれてる気がするんだけどなぁ

    このままだと、仮に誰かが新ネタを発見しても、
    スレに投下すらされないようになるぞ・・・ 

692 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:40:16  ID:FTKVySf9 Be:
    今は2009年だ 

693 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:40:34  ID:bwhZ8TRd Be:
    >>691
    本スレでやれ 

694 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:43:36  ID:Wwktl2/C Be:
    スレチなので詳しくは書かないけど安価でゲーム動画撮りたいならキャプボおすすめ
    地デジ非対応なら場所によってはタダ同然で手に入る
    ＨＤ画質にこだわるとPV4やら高性能なPCやら必要になってくるが 

695 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:43:37  ID:flTd84sG Be:
    検証組は諦めろ
    じっくり吟味するにはメジャー2の登場とジャンラインの進化はあまりに遅すぎた
    さっさとメジャー大賞にならないと荒れるだけ 

696 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:51:12  ID:Y2oL2eGA Be:
    >>695
    やっぱり、これが本音か　

    ゲハ厨が来ているってことはこのままじゃ平行線を辿るわな
    もう公平性にも欠けるから、前例は無いがダブル受賞で言いと思うわ　
    ジャンラインの様に、ここまで条件揃えているタイトルに失格という前例を作るよりは余程妥当 

697 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:51:49  ID:UuPkps/a Be:
    >>691
    実もフタも無いことを言うが今後新たに発見されるバグがあったとしても、それは自然発生するバグではない
    メジャーの無記名選手バグみたいなのはクソゲーと関係ない。

    じゃあできることと言ったら頻度の確認、発生条件の調査なんだろうが
    前者は個人で試行回数を増やしても何の証拠にもならんし、
    後者はハードやソフトのロットによって変わるとしたら絶対に調査できない。
    バグを見たいと言うなら勝手にやって欲しいが、ここに報告する意味はあまり無い 

698 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:53:10  ID:3g5eVOoI Be:
    >>696
    Q.○○が大賞なんて認めない
    A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
    　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

699 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:53:43  ID:ZL6uXly4 Be:
    触っちゃらめええええええええ 

700 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:55:08  ID:SOLsauuK Be:
    あまり無理に捻り出したバグに意味はないよ
    埋めてあって然るべきバグが当然のように向きだし、あるいは上から砂かけた程度にしか対処されてないこと、
    そのお粗末具合がクソゲーたる所以なんじゃないかな
    伝聞系で言うのもアレだけど、バグってのは本来なくなるものじゃないらしいし 

701 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 19:59:27  ID:jH9BSznU Be:
    検証したきゃID:Y2oL2eGAのスレでやってね(笑) 

702 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:01:02  ID:x0Ui0i7n Be:
    まあ不具合を検証してメーカーになんとかするスレ、とか違うしねえ。

    というかそもそもバグゲースレじゃないっつってるのに…。
    そりゃ、その他のノミネート作だってもっと細かく調べればバグは出てくるかも知れないけど、
    そういう趣旨のスレじゃないだろ…。 

703 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:01:33  ID:Y2oL2eGA Be:
    >>699
    >>453でも見て貰おうか 

704 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:03:47  ID:PEO1VqGw Be:
    >>703
    証拠がない
    動画うｐして証明しろ 

705 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:04:47  ID:phNUSRO7 Be:
    ジャンライン派は新たに総評書く素振りも見せないし陰謀論と揚げ足取りくらいしか出来てないし
    もう総評17でいいと思う 

706 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:05:13  ID:AwdYUxdZ Be:
    もうジャンラインはゲーム出来ないから失格でいいよ。 

707 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:06:08  ID:Y2oL2eGA Be:
    >>704
    今更何を言ってるんだ？過去ログ全部みてこい　話はそれからだ 

708 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:06:44  ID:ZL6uXly4 Be:
    ジャンライン派、とか一くくりにされるのもな
    俺失格で納得だし
    つーか派閥そのものがアレだけど 

709 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:07:13  ID:68+AkWEe Be:
    >>707
    やめとけ　変なのに居座られても困る 

710 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:07:32  ID:4q90zT2+ Be:
    >>707
    動画はあがってないがなｗｗｗ 

711 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:08:01  ID:P5V26SGb Be:
    派閥やらゲハ厨というレッテルで自己正当化してるようにしか見えん 

712 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:08:08  ID:x0Ui0i7n Be:
    つうかまたツーマンセルで帰ってきた…。 

713 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:08:44  ID:cZrRh1hE Be:


    　　　 　　 　, 'i´ヽ　　ﾞi'､
    　　 　　　 　i:::ヽ,:l＿_,l,.ﾉi 　
    　　　　　　　|::::ヾ,| ∟!|ｿ:| 　　　　　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
    　　 　　 　　|::::ヾ,|.:＇:|ｿ:| 　 　 　 　 　 　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民･
    　　　　 　　 |::::ヾ,|:: 　:|ｿ:|　　　　　　☆　 やたら信者やらアンチやら○派だと騒ぐ輩等だ。
    　　　　＿／ﾄ､_::::|:: 　:|;イ､ 　＼─／ 　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
    　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
    　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
    　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
    　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ




714 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:08:46  ID:QkelldO/ Be:
    ID:Y2oL2eGA
    ID:68+AkWEe 

715 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:09:05  ID:Vq4yv8Ub Be:
    自演くせーな 

716 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:09:38  ID:LEZe3sPk Be:
    少し荒れてしまったようだな。すまん。
    ただ、俺が言いたいのは検証が必要とかじゃなくて、
    あまり乱暴になると、多くのものを失ってしまうから優しくなって欲しいんだ。
    馬鹿かもしれないし恥ずかしいけど、俺は皆で笑い合うこのスレが好きなんだ。 

717 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:11:23  ID:IYb76JUl Be:
    >>714
    ＮＧ済み。何言っても無駄。 

718 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:12:39  ID:+a8/17TS Be:
    >>716
    で？ 

719 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:13:48  ID:TxnKOlYV Be:
    メジャーのフリーズも多くは読み込みのせいだろう
    ボール球いくら投げてもフリーズしない個体だとおそらく反転バグも出ない
    当たり個体だけど、このスレ的にはハズレ個体だな

    それよりボール球しか投げなくてクリアできたほうがはるかに問題だと思うが 

720 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:15:13  ID:vNgNBgJB Be:
    このスレのテンプレには、

    ■バグゲー
    バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
    そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

    というのがある。

    つまり、「バグ」というのもクソゲーを構成する要素であると考えるべきだと思う。
    だから今回の場合は、「バグで過ぎて商品未満だから失格」っていうのはないんじゃないかと。
    バグその他からクソゲーであるといえるだけの選評はジャンライン、ダメジャー双方とも書けるわけだから。

    「開始当初からフリーズしてゲームがプレイできない」という極端な場合は、
    そもそもまともな選評がかけないだろうから当選圏内にも入らないだろうし。 

721 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:17:28  ID:LqkVCKVf Be:
    検証ったってガチの検証なんかは絶対条件じゃない。
    あったらあったでそりゃいいことだが。
    重視されるべきはは道具で言うところの使い心地。
    ゲームだから「遊び心地」とでも言えばいいのか？
    それを知るための検証だ。
    主観による部分も大きいからなかなか難しいけど、
    別にクソゲに限らない、優秀なレビューってのは
    その辺を伝える努力がなされてる。 

722 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:19:10  ID:St1Afhw6 Be:
    >>721
    意味不 

723 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:22:14  ID:i8GkODhq Be:
    >>721
    先生！　分かりやすい日本語でお願いします！ 

724 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:24:32  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>720
    まああれだ。言ってる事は正論だとは思うが、失格というのは色々こうなんつーか政治的な
    事情を考えた解決策、だと思ってくれ…。 

725 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:24:41  ID:USg8pBxB Be:
    >>721
    何が言いたいんだよ。
    ダラダラと鬱陶しい。 

726 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:25:18  ID:lvw6rKHQ Be:
    失格が嫌？ネタ的にもおいしいんじゃねぇの 

727 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:29:41  ID:rT7mf5cq Be:
    しっかしそんなにあせらんでもいいんじゃないの？
    まだまだ時間はあるんでしょ？これから総評を書く奴が
    出てくるかもしれんし俺もちょっと考えたい気がしてきたわ。
    総評17の出来の良さは認めるけどそれに乗っかってるだけの奴も多すぎる。
    虎の威を借る狐じゃないけど自分で総評書いてもいない奴が
    ジャンライン派をひたすら否定しているとしたらちょっと狭量すぎる。 

728 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:29:58  ID:Tn4dgY+D Be:
    待て待て待て。バグだなんだというが、ではバグを除いたものを想像して比較しては？
    ジャンライン→演出手抜きの凡ゲだが箱には貴重な麻雀ゲーとなる。
    メジャー→首、審判、打者が前を向く。アレ？そもそもこれに関しては仕様か
    　　　　　ミスか手抜きかバグかがマジで不明なんだよな。 

729 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:31:29  ID:TxnKOlYV Be:
    失格は「政治的な理由で」名前変えた特別賞でしかないからな
    １本だけに決めるつもりの人からは反発が出るだろう 

730 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:31:48  ID:8YvoaEj+ Be:
    ジャンラインが四八以上のものになるってことだよな、こんな賞で失格って。
    それって何気に凄いことじゃね？

731 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:31:59  ID:3g5eVOoI Be:
    Q.○○が大賞なんて認めない
    A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

732 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:32:00  ID:lP9p/NXt Be:
    >>719
    打つ方もずっと真ん中選んでていいって話だったな
    俺はメジャーは持ってないんでわからんが 

733 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:32:54  ID:wUdn/ONM Be:
    >>727
    自分では書かない
    他人任せ

    ジャンライン派ってこんなんばっかだな 

734 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:32:55  ID:DiE+hmxi Be:
    >>>664
    ありがとう、でも気持ちだけ受け取っておきます
    荒れるからもう検証も報告もいらないぽいし

    メジャーの更なるクソ要素とかあったんだけどな

735 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 20:33:57  ID:flTd84sG Be:
    >>734
    そういうことは書かないほうがいいって
    反発くらうよ 

736 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:34:05  ID:SOLsauuK Be:
    >>721が言いたいのは、

    バグ検証いらね
    それよりプレイした被爆体験ｶﾓﾝ
    できれば泣けて笑える奴で

    でおk
    このスレの原点回帰をせよ、と 

737 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:34:43  ID:+AzNN68O Be:
    >>734
    ダメジャーのなら本スレが過疎ってレベルじゃないからそっちに投下してくれるとうれしいです
    無理なら別にいいですが 

738 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:35:10  ID:GMeJHl9V Be:
    >>734
    典型的なかまってちゃんｗｗｗｗｗｗ 

739 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:36:30  ID:Y2oL2eGA Be:
    >>729
    しかし、ダブル受賞は前例が無いから駄目
    でも、失格はおＫってのがアレなんだよな　総評17も論理的な解釈から遠く離れてしまったし
    とりあえず、暫くはあっち側の人がいなくなるまではお預けだな 

740 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:37:03  ID:DrB5CCRi Be:
    2008年を一言で言うとダメジャン 

741 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:37:34  ID:aOP3uo8L Be:
    >>734必死 

742 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:37:35  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>739
    多分、他全員から、君が「あっちの人」だと思われているよｗ 

743 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:38:58  ID:rT7mf5cq Be:
    >>733
    でお前はどの総評書いたんだよ？
    何も総評書かないで大賞を押し付けようとなんて誰もしてないだろ？
    何か意見を書く事すら叩かれるスレなのか？ 

744 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:39:22  ID:AwdYUxdZ Be:
    数日たっても総評がなければ１７で決まりだな。 

745 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:39:36  ID:CJ+P04Bc Be:
    >>734
    検証という言葉に異常反応してるのがいるだけで、
    プレイした被爆体験みたいなのは聞かせてほしいな。
    メジャーはまだ発売して一ヶ月も経ってないんだし。 

746 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:39:55  ID:+Gq36cdg Be:
    >>742
    誰にレスしてんだ？見えないが 

747 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:42:17  ID:TkT9Xv02 Be:
    黒ID暴れすぎだろ… 

748 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:42:33  ID:Gqy4oQiP Be:
    >>743
    >>731 

749 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:43:21  ID:LqkVCKVf Be:
    >>736
    翻訳ありがとう。
    しかし一行目だけは「バグ検証、あるにこしたことはないが・・・」
    に差し替え希望。

    メジャーのオート盗塁の無茶なシチュでの暴走一つとっても、
    それが必ず起こる場合と一試合にせいぜい一回起こるのとでは
    同じクソ要素としても重みが全然違うだろ？
    出塁するたびに毎回やられるんじゃうっとうしくて仕方ない。
    遊び心地として最悪だ。
    一試合に一度あるかないか程度なら、（それはそれでクソだが）
    そんなもんかと納得するやつがいてもおかしくない。
    この程度なら遊ぶ上でそれほど邪魔じゃない。

    クソゲ話の上でのバグの検証で一番大事なのは
    この遊んでる時の感覚なんじゃないのか？ 

750 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:43:29  ID:ZL6uXly4 Be:
    今年初のクソゲーが出るまではまったりでいいんじゃね
    てかやたら単発が多いな 

751 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:44:49  ID:Gqy4oQiP Be:
    >>749
    誰か翻訳頼むわ。 

752 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:44:58  ID:t8sw3dtV Be:
    なんかおいらは１７の総評納得いかないな
    やっぱ失格って無いんじゃない？
    失格って、ジャンラインは別に悪いことしたわけじゃないでしょ、むしろメジャー２と同じぐらい張り合ったライバルともいえる
    それに失格って問答無用に最下位以下って事じゃん、それはあまりにも酷すぎじゃね？
    おいらはメジャー２が大賞で良いと思うが、引かず劣らず戦ったジャンラインは誉めるべきだし、ジャンラインがおいら達に新たな奇跡を見せてくれた事は称えるべきだと思う
    それに、負けたと失格ではやはり意味が違う
    負けたなら正々堂々戦って負けたで後味がいいが、失格は不正行為や反則で退場ということだ
    このスレ的にバグの多さは不正行為でも無く、反則でも無く、そのクソゲーの持ち味だと思う
    それに、バグパッチ、運営逃亡、本スレ御通夜と言った物も適え供えているから、バグだけのゲームじゃない
    個人的には失格では無く、他のゲーム同様負けた扱いの方が後味も悪くないし、納得も出来る

    てか今のこのスレ、メジャー派が総評１７にのっかかってジャンライン潰しをしてる様にしか見えん
    ゲハで暴れている連中と変わらんようにしか見えん 

753 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:46:36  ID:Vq4yv8Ub Be:
    だから、因縁つけるために長文書く暇があったら(ry 

754 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:47:48  ID:3g5eVOoI Be:
    Q.○○が大賞なんて認めない
    A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
    　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~

755 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:48:21  ID:k9lrhwTZ Be:
    ジャンライン派は他人任せだからなぁ 

756 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:48:33  ID:flTd84sG Be:
    >>749
    遊び心地が重要なら「何周もプレイしてるのに○○バグがでないよ！検証しないの？」って言ってる奴に
    「ジャンライン厨乙」状態のこのスレの住民達にケチつける事になるんだぜ 

757 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:48:41  ID:diSeKkKD Be:
    スレを読まずに総評ざっと見てきたが17でいいんじゃね？
    ジャンラインの
    ＞「修正」というよりも「改悪」でなかったら何かの呪いとしか思えぬものであり、
    ＞怪我をして病院に行ったら医療ミスどころか得体の知れぬ怪獣に改造されて戻ってきたような惨状であった｡
    って文章好きだから、これ入れてくれたら文句なし

758 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:49:52  ID:/JxCEd5V Be:
    >>752
    ・・・・・・・ちゃんと総評読んだ？ 

759 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:53:53  ID:ZGqlQlSr Be:
    >>752
    >>377で「意味分からん」と言っといて意味分かってないまま書き込むなよ
    「失格」ってのはそういう意味じゃない、ある意味大賞とるよりおいしいポジションだぞ
    前々スレで総評16が出たあたりから見直してみたら？ 

760 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:57:18  ID:Tn4dgY+D Be:
    なんつうかね。メジャーを実際に買った人はここをみて
    「そんなに酷くないよ、だって遊べてるし。」なんよね。
    ジャンラインの方々は「期待して金払ってんのにフリーズやらバグで
    全然遊べなかったぞ！遊べなかったんだ！（怒）」という印象。
    だから？両者とも少しだけ意図がずれてるんよね。
    もしメジャーが大賞でも、貶してるわけじゃなく。
    ジャンラインが大賞でなくとも、上記よりクソじゃないわけじゃあ無いわけで。 

761 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 20:59:49  ID:NMF+56fK Be:
    作り方が決まっている麻雀ゲームでそれ以外の何かを作ってしまったジャンラインはクソだろう。
    だが麻雀ゲームの名を冠してバグで麻雀ゲームではなくなったら「クソなゲーム」じゃなくて「商品未満」の方がふさわしいと思う。
    こんな酷い麻雀ゲームなんか二度と見られない気もするから失格ってのもいいだろう。

    メジャーはインパクトのあるバグばかりに目が行きがちだが勝手に盗塁するわ、プラクティスモード色々おかしいわで仕様の方が酷い気がする。
    これは「クソなゲーム」だと思う。DSの甲子園にくらべりゃルール面の破綻はまだ大人しいし。
    かなり低い次元の話だが辛うじて野球には見える。 

762 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:00:33  ID:v0GxTLzI Be:
    このスレってこの時期は毎年この状態なのか？
    こんなので今までよく大賞が決定してきたな 

763 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:00:38  ID:ZGqlQlSr Be:
    悪い、前スレの>>813～だった 

764 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:01:46  ID:2yYIzRyO Be:
    概ねまともにプレイできるが、プレイするのが苦痛な大奥
    概ねまともにプレイできるが、脱力感が尋常でないヌギャー
    それなりに楽しくプレイできるが、全然ものたりない猿
    ときどき起こる不具合が笑えるが、概ねがっかりキャラゲーとしては普通なメジャー
    少なくとも麻雀は出来ないジャンライン

765 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:02:55  ID:AwdYUxdZ Be:
    >>761
    それとメジャーはキャラゲーして一応成立してる。 

766 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:04:02  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>762
    今年がちょっと変。
    まあ理由については大体想像はついているんだが、書かないでおこう。 

767 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:07:24  ID:hfc26pFn Be:
    なんかいつ来ても同じような文体で同じような内容書いてる人が頑張ってる印象だから
    せっかく豊作の年なのにあまり面白くないね 

768 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:07:50  ID:8YvoaEj+ Be:
    某ラジオでのメジャーのゲーム紹介で「キャラ野球ゲーだと思ったらノベルゲーだった」ってのが印象に残ってる。 

769 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:09:11  ID:2yYIzRyO Be:
    何度も同じツッコミをされるってのは、基本的にその問題が解決してない、って事だよ。
    その問題が解決できる事かどうかは別として。 

770 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:11:17  ID:6Bg98myv Be:
    ookが出た頃はコレ以上のクソゲーを出すのは無理だとばかり思ってたのに・・・ 

771 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:12:39  ID:LqkVCKVf Be:
    >>756
    「検証しないの？」に対して「ジャンライン厨乙」になるの流れは正直ヤダ。
    「じゃあバグが出ないなりの視点で被爆体験よろ」の方がきっと面白い。 

772 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:13:14  ID:8YvoaEj+ Be:
    まずジャンラインはもうゲームで括れる存在じゃないんじゃ…… 

773 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:13:25  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>769
    いや、単にしつこいだけの人がいる、という可能性も考えられるぞ。

    大体、問題解決と言っても、完全に何もかも解決して全員が納得するという事態は
    ありえない、というのは最初から言われている。だから大勢がどっちに傾くか、が重要な
    わけだ。 

774 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:13:54  ID:VvODWgIC Be:
    なんかジャンラインの「失格」をメジャー派の政治的理由って思ってる馬鹿がいるが


    両者失格の原案になったのは13の書き手が書いた猿大賞の文だぞ
    完全にメジャー派が譲歩した形なんだが 

775 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:15:11  ID:xPAfR6tL Be:
    ジャンラインが失格でダメジャーが大賞？

    何かの間違いでしょう？
    逆なら話がわかりますが


    ダメジャー、バグ出ないんですよ？
    普通おかしいと思いますけど・・・

    いちばん嫌なのは、動画たけで判断されること
    確かにインパクトは強いけど、あくまでガッカリゲーでしか漏れの中では評価していませんけど

    愚痴言ってごめんなさい
    確かに１７は素晴らしいですが、大賞を選定した最後のところが遊んでいないひとの意見っぽくてＮＧだと感じました 

776 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:16:43  ID:3g5eVOoI Be:
    Q.○○が大賞なんて認めない
    A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
    　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~

777 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:16:46  ID:z1CJpW2Y Be:
    ある意味試合に負けて勝負に勝ったんだしオイシイとおもうのになぁ 

778 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:16:55  ID:qxtiQlgp Be:
    できないなら黙れ 

779 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:16:59  ID:qFpbcIU1 Be:
    ジャンライン派って数人しか居ないっぽいんだけど 

780 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:17:16  ID:SZ4nnGTV Be:
    漏れ（笑）

    第一、どこをどうやったらダメジャー2が「失格」になるんだよ。
    バグ、フリーズ抜きでも十分ノミネート可能なクソゲーだから。 

781 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:18:16  ID:6Bg98myv Be:
    だからダメジャー２は仕様の部分で猿を凌ぐ怪物だと何度言ったら（ｒｙ 

782 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:18:25  ID:NMF+56fK Be:
    ダメジャーのバグはインパクトはともかく酷さならジャンラインに勝てないとは思う。
    ただダメジャーは仕様も相当な酷さだ。
    試合しなくても良いような逆転負け優勝や点差開きの延長突入とか。
    勝手に盗塁、守備の動きとか言い出せばキリがない。 

783 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:19:11  ID:c93VFyFq Be:
    >>775
    嫌なら総評書け
    出来ないなら黙れ無能 

784 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:19:13  ID:2yYIzRyO Be:
    おもしろ動画が、マイナスに作用してる気もするね。

    アレがあるから推してるだけの奴が多いんだろう！的な。 

785 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:19:50  ID:SZ4nnGTV Be:
    一つ確実にいえるのは、
    ダメジャー2が大賞になれば盛り上がるのに対し、
    ジャンラインが大賞になったら、確実に荒れるってことだな。

    別にだからダメジャー2が相応しい、ってわけではないけどさ。 

786 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:20:57  ID:qFpbcIU1 Be:
    これ今月一杯くらい続けるの？ 

787 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:21:02  ID:VvODWgIC Be:
    クソゲー愛好家達から「失格」と呼ばれる意味についてもう一度考えてみればわかるのにな 

788 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:22:24  ID:SZ4nnGTV Be:
    ぶっちゃけいつまで続けてもｇｄｇｄになるだろうし、
    総評17投下直後みたいに、落ち着いてるときに急いで決定しちゃったほうがいいかもね。 

789 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:22:25  ID:u7uk0GcD Be:
    もうKOTY自体なくなっちまえよマジで 

790 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:22:51  ID:2yYIzRyO Be:
    いや、急いで決めなきゃならん理由などないよ 

791 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:22:56  ID:CJ+P04Bc Be:
    >>774
    > 両者失格の原案になったのは13の書き手が書いた猿大賞の文だぞ
    あれ、そうなの？ 

792 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:23:15  ID:LqkVCKVf Be:
    >>775
    せめてバグに遭遇してないバージョンの被爆体験を語れないものだろうか？
    >>782の言うような目も当てられない仕様もあるんだろうし。
    心ある総評家が拾ってくれるかも知れん。
    ・・・あなたの中でガッカリゲーに落ち着いちゃってるんじゃダメかも知らんが。 

793 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:24:10  ID:t8sw3dtV Be:
    何時間前のレス見て意味わかってないとか書いてるんだよ・・・

    >>759
    総評の方は見て書いているんだけどな
    てか、失格のどこがおいしいポジションなんかが解らん
    別においらはジャンラインを特別賞にするとかも書いてないわけで、ookとかヌギャーとかと同じ扱いで良いと書いてるんだが
    ただ単に失格を外せば？と指してるだけなんだけど
    普通に考えても失格が特別でおいしいとは思えんし、それなら例年通り大賞メジャー２で他は負けの方が解り易いし、皆も納得するだろ

794 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:24:43  ID:ASW0lDm+ Be:
    ごく少数のジャンライン派が荒らしてるだけだから
    もう無視して大賞決める方向へ切り替えるべき 

795 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:25:13  ID:x0Ui0i7n Be:
    結局また「バグが多い方が勝ち」派の人達が来たか…。きり無いな、これ。 

796 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:25:26  ID:qFpbcIU1 Be:
    ここんとこの流れって三択じゃなくて、メジャー2かＷかの二択なんだよね
    この時点で話終わってるんだが 

797 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:25:34  ID:2yYIzRyO Be:
    「バグが多い方が勝ち」派なんてまったく姿が見えないわけだが 

798 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:25:33  ID:8YvoaEj+ Be:
    >>787
    普通の意味での失格なら「クソゲーぽかったけどクソゲーじゃないから」って感じだけど、
    ここでは「クソゲーとかクソゲーじゃないとかそんなもんじゃ語れない、もうゲームじゃない」もので良いんだよな？ 

799 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:26:14  ID:Y2oL2eGA Be:
    >>782
    自分で矛盾していることが分からないほどアレな人なのかね？
    >>761で自分が総評を引用してこういっているが

    ＞だが麻雀ゲームの名を冠してバグで麻雀ゲームではなくなったら
    ＞「クソなゲーム」じゃなくて「商品未満」の方がふさわしいと思う。


    >>782で、こんな事を言っている　17の総評を借りるならメジャーは
    もう野球ゲームじゃなくて商品未満の方が相応しいってことになるな

    ＞試合しなくても良いような逆転負け優勝や点差開きの延長突入とか。 

800 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:26:20  ID:ZL6uXly4 Be:
    まあお前ら、ちょっと「あなたシナリオ」でもやって
    冷静になれよ 

801 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 21:27:17  ID:P+kHCnId Be:
    スレの雰囲気を変えたければ、それを大賞にした面白い総評を書けばいいんだ。

    そのための議論をするのならまだしも、書こうともしないで他の候補作にケチをつけてるのは
    総評ですべて決まるこのスレではおかしいよな 

802 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:28:16  ID:2yYIzRyO Be:
    総評で決めるんだから、総評についての議論はして当然だと思うが。 

803 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:28:29  ID:3g5eVOoI Be:
    Q.○○が大賞なんて認めない
    A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ 

804 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:28:34  ID:ueqwoF45 Be:
    これから先　バグやフリーズだけのひどいゲーム未満に対する措置が
    ジャンラインで定義付けられたんだからいいじゃん


805 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:28:41  ID:SZ4nnGTV Be:
    とりあえず総評に、例の「ジャンラインはwindowsの云々みたいな～」レスを加えればいいんじゃね。
    あれを1行程度にまとめて「～という意見も上がり、失格を推す声が多数を占めた」みたいな感じで。 

806 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:28:59  ID:VvODWgIC Be:
    >>798
    そう
    猿の総評っぽく言うと、ゲームとしての体裁すら保っていないただのゴミ 

807 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:29:09  ID:qFpbcIU1 Be:
    「総評についての議論」になってれば良かったんだけどね 

808 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:29:57  ID:NMF+56fK Be:
    >>799
    あれはルール面じゃなくて無理矢理原作通り延長戦に突入させようとしてああなったんだと思うんだよ。
    イベントでいくら点を開いても追いつかれるとかそう言う仕様にしときゃ良かったのにさ。
    大体通常の試合じゃ点差開きの延長突入とか起きないみたいだし。
    それとアンタは少し落ち着け。どっちも同レベルの酷さだとは思ってる。 

809 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:30:02  ID:xYNWj+aP Be:
    >>800
    「ネットで行われている誹謗中傷は全部自作自演なんだよ！」 

810 775 [sage] Date:2009/01/09(金) 21:30:27  ID:xPAfR6tL Be:
    >>783
    記事書けなくて悪かったね、低脳

    >>793
    記事書けないからここでずうっとバグ検証していたのですけど・・・ 

811 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:30:27  ID:k7gl+u/P Be:
    ジャンライン派>>790が先延ばしばっかだな
    誰かが総評書くのをまってんだろ？
    ジャンライン派は他人任せで自分で何かしようとしないんだな 

812 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:31:24  ID:2yYIzRyO Be:
    どうも俺は毎回ジャンライン派とかわけのわからんレッテル貼られるなあｗ 

813 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:32:17  ID:qFpbcIU1 Be:
    こりゃ70行くなぁ 

814 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:32:18  ID:AwdYUxdZ Be:
    >>811
    だれにレスしているんだ？ 

815 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:34:01  ID:3g5eVOoI Be:
    　　　　　　　　　　　　／￣＼
    　　　　　　　　　　　　|　 　　 |　　
    　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
    　　　　　　　　　　　　　　|
    　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
    　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼ 　　　　　　テンプレは以上だ。
    　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　 　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
    　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民･
    　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　 やたら信者やらアンチやら　○　派　だ　と　騒　ぐ　輩　等　だ。
    　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
    　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
    　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
    　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
    　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ 

816 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:34:17  ID:RnijdVzG Be:
    ジャンライン発売日に買って300戦以上やったが、大賞はダメジャー２の方がふさわしいと思う。
    ジャンライン不満はあるけど一応オンライン対戦にはまって毎日やってたしな。 

817 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:34:32  ID:2yYIzRyO Be:
    >>815
    一番スルーできてない子が貼っちゃダメだよ 

818 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:34:33  ID:tEH7NlZl Be:
    >>811
    そいつあぼーん済みだお 

819 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:35:15  ID:TxnKOlYV Be:
    >>761
    DSの甲子園ってもしかして「タッチアップが無い」以上の野球として
    ルールがおかしい点があるのか？ 

820 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:35:25  ID:pSKgKB4+ Be:
    総評１７で満足してる元ジャンライン派もたくさんいるのにな
    クソすぎて失格っていう事実はやっぱりおいしいと思う
    賞ではないけど一応特別扱いみたいなもん
    あとこの総評に一番納得してるのはメジャー派では全然なくて元ダブル受賞派だと思う 

821 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:35:47  ID:rwPb0/0L Be:
    ってか総評ならなんでもいいってわけじゃないだろ
    嘘や大げさな誇張があったらスレの趣旨とは違う、ダメじゃないのか

    そのための検討だと思うんだが

822 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:35:57  ID:AwdYUxdZ Be:
    >>816
    フリーズはどのぐらいで起きるんだい？ 

823 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:36:30  ID:qFpbcIU1 Be:
    新しいネタも出ないし、落とし所も決まったし、話もどうどう巡りだし、
    これ以上引き延ばす理由もないんだよなー 

824 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:36:33  ID:XpCXtO76 Be:
    今北
    ID:Y2oL2eGAは荒らしってことでおｋ？ 

825 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:37:02  ID:VvODWgIC Be:
    >>810
    逆ギレする意味がわからん。実際無駄骨なんだから。

    ＞670 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金)18:28:59 ID:U+WBYbOi
    ＞つうかバグの頻度なんて評価できるもんじゃないじゃん
    ＞評価できるのはあくまでバグがあるという事実だけ
    ＞バグがあるという証拠は画像なり動画で一発で証明できるけど
    ＞バグが起こらない証明なんてできないだろ、口頭で言うのが限界
    ＞こんなの認めたら来年以降、自分が気に入らないのが大賞になりそうになったら
    ＞俺ウン百回プレイしたけどそんなバグ起きなかったとか言い出す奴とか出てくるだろ

    ＞697 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金)19:51:49 ID:UuPkps/a
    ＞じゃあできることと言ったら頻度の確認、発生条件の調査なんだろうが
    ＞前者は個人で試行回数を増やしても何の証拠にもならんし、
    ＞後者はハードやソフトのロットによって変わるとしたら絶対に調査できない。
    ＞バグを見たいと言うなら勝手にやって欲しいが、ここに報告する意味はあまり無い

    ↑読んでも自分の行為の意義が理解できないならメジャーのディスク叩き割ってうpでもしたら？ 

826 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:37:09  ID:SZ4nnGTV Be:
    >>809
    ほい恒例のアレを
    http://pai.no.land.to/up/src/dgz4979.jpg 

827 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:37:59  ID:Y2oL2eGA Be:
    >>808
    ＞あれはルール面じゃなくて無理矢理原作通り延長戦に突入させようとしてああなったんだと思うんだよ。

    そうであれば、それは原作を忠実に再現しただけのドラマ（ルール・仕様）だわな
    それに対して可笑しい、糞という批判は単なるコジツケだわ

    キャップテン翼の漫画の中でゴールポストを使ったスカイラブハリケーンがあるが、
    実際のゲームでゴールポストを使ったスカイラブハリケーンをやるとペナルティーになる
    お前は、それをキャプテン翼のゲームで使うのは反則だって言っている様なもんだ 

828 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:38:00  ID:P5V26SGb Be:
    大賞はメジャーで問題無いと思うが

    そこまで意見が一致してるのに何でジャンラインが失格なの？
    ジャンライン派？が納得するしないがここまで吐き捨てられるんなら例年通りの次点的な扱いの総評で問題ないような 

829 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:38:33  ID:+TFKvbwB Be:
    >>800ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    あれは秀逸だったなｗｗｗｗおまえはさｔ・・うわ何するやｍ・・・ 

830 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:39:00  ID:NMF+56fK Be:
    >>819
    ・外野でバウンドしたボールがファールゾーンへ行くとファールになる
    ・セカンドが一、二塁間ではなく二塁上にいる
    ・スライディング中は塁に触れていてもアウト
    ・バッター4番で2アウト1塁盗塁失敗でチェンジになると次の回の攻撃は5番から
    後は携帯ゲWikiでも見てくれ。
    破綻してる部分が多すぎるんだ。 

831 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:39:02  ID:xx5+FctO Be:
    ダメジャー二回に一回は反転バグ起きるし。
    起きないとか抜かしてる奴持ってないだろ。
    嘘付いてまでバグを捏造扱いしたいのかね 

832 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:39:22  ID:2yYIzRyO Be:
    総評を人のを改変しただけなのはダメっつうのも、どこの誰が勝手に決めたんだろうなあ。
    前は普通に皆でブラッシュアップして言ったもんだが。 

833 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:39:23  ID:nseAmf/L Be:
    ゲハ組がここで暴れることに何か意味があるんだろうか
    インアンラスレム白騎士MGSラタWiiMusicみたいなハード期待のソフトが上がってるならともかく
    そんなのはことごとくかすりもしないわけで
    逆にメジャージャンライン猿がどうなろうとハード情勢には全く関係ないと思うのだが 

834 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:40:10  ID:2yYIzRyO Be:
    >>833
    ゲハが暴れても意味が無いのに、
    暴れているのはゲハだ、と思い込んでるのは、ちょっと危ないね。 

835 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:40:34  ID:qFpbcIU1 Be:
    正直、今決めちゃっても問題ないくらいだよ 

836 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:42:14  ID:nseAmf/L Be:
    >>834
    だよなあ　だから暴れているのはゲハとは無関係だと思ってる 

837 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:42:17  ID:ZL6uXly4 Be:
    この糞みたいな煽り合いの中で決めたくないと思う一方で、
    この糞みたいな煽り合いがｇｄｇｄ続くと思うと憂鬱になる

    助けて、ジョージ・ケツメル 

838 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:43:07  ID:NMF+56fK Be:
    >>827
    漫画は知らんがな。
    つーかメジャーにあんな延長の入り方ないから。
    ストーリーモードの一部分で変な延長の入り方したから、無理してでも延長戦にしたかったんだろうなと思っただけ。
    やっぱアンタは落ち着け。俺を煽っても何もないぞ。 

839 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:43:28  ID:2yYIzRyO Be:
    >>836
    ああ、「そんな事はないよな？」って意味のレスだったのね。
    俺もそう思うよ。 

840 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:43:30  ID:b5tfZMr+ Be:
    なぁもうぶっちゃけていい？
    メジャーで決定 

841 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:43:50  ID:s6foknno Be:
    ほとんどの人が総評１７で満足している気がする 

842 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:44:08  ID:VvODWgIC Be:
    >>828
    早い話、「失格」ってのは「このスレ住人だけがわかる裏の大賞」みたいなもん
    「新人賞」やら「部門賞」みたいな、ゲハに利用されそうなもんとは違うの
    箔は付くし記録にも残るしで考えうる限り最高の優遇措置であって次点よりもずっと良い

    ＞ジャンライン派？が納得するしないがここまで吐き捨てられるんなら例年通りの次点的な扱いの総評で問題ないような
    ジャンラインが次点って結論だと荒れまくって全く進まないので失格っていう名の裏大賞を作ったわけ。
    リアルタイムで議論に参加してるジャンライン派の何人かはこれで納得した。
    もしよかったらジャンライン派が食い下がって糞スレ化した前スレ、前前スレを通して読んでくれ 

843 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:44:27  ID:cZrRh1hE Be:
    　(＋)　＜だが断る
    <｜｜>
    　 決

844 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:45:33  ID:+TFKvbwB Be:
    >>834
    ゲハが箱のゲームをクソゲーの王に仕立てても意味ないもんな・・・ 

845 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:46:32  ID:2yYIzRyO Be:
    一部の人間をなだめるための、特別な枠ってのは、どう考えても特別賞だよね、
    と思ってる人間は、その総評はルール違反なんだから採用するべきではない、といい続けるだろうね。

    そこを議論してるのに、ジャンライン派が～とか言っちゃうから話がこじ 

846 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:46:41  ID:t8sw3dtV Be:
    今のこのスレの空気がゲハと同等だから>>833が言うことも解る
    正直言って今のこのスレにゲハがいないとしても、ゲハ見たいな議論も無く、知的な書き込みもないスレにしか見えん
    まだ白騎士クソみたいな単発書き込みの方がマトモだと思えるくらいだわ 

847 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:47:52  ID:x0Ui0i7n Be:
    確かにゲハ臭い雰囲気ではあるな…。 

848 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:48:18  ID:TxnKOlYV Be:
    >>830
    いや、wikiは見たんだが、メジャーのルール部分にも同じようなのがあるし 

849 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:49:10  ID:Y2oL2eGA Be:
    >>838

    >>808
    ＞あれはルール面じゃなくて無理矢理原作通り延長戦に突入させようとしてああなったんだと思うんだよ。


    自分がまるで出鱈目なことを言っているの分かってるか？
    もう日本語理解できていないレベルだぞｗ 

850 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:49:57  ID:7CASdxs7 Be:
    多分新参(笑)だと思うよ、いま暴走してるやつ。

    だから新参(笑)は黙ってろ　自分も新参(笑)だからROM専 

851 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:50:42  ID:XpCXtO76 Be:
    　(＋)　＜お尻を出した子一等賞
    <｜｜>　つまり私が大賞ということだな！
    　 決 

852 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:51:06  ID:2yYIzRyO Be:
    伝統を重視するなら、総評で決めるのおかしいけど、
    でも2008はなんかそういうことになってるから総評で決めるしかないね

    と思ってるのはどのくらいいるのかなあ。 

853 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:51:08  ID:AwdYUxdZ Be:
    どこがROM専なんだか 

854 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:51:27  ID:pdNB8LXF Be:
    なんか「クソゲ原理主義」と「クソゲ世俗主義」の争いもある気がするな。
    原理主義者：最もクソゲらしいクソゲが大賞
    世俗主義者：最も笑えるクソゲが大賞

    まあ連休だし思う存分やってくれw 

855 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:52:04  ID:nseAmf/L Be:
    まあゲハが暴れたと疑うのもわかるんだが
    >>846のとおり今日はちょっと雰囲気があっちに似てきてるところもあるし

    >>833で書いたとおり今ゲハ組がここで工作する意味もないから
    ここでの暴れはゲハではないと思う　あいつらは別スレで白騎士をめぐる煽り合いで忙しいはずだし
    なんにせよ少しもちつけと 

856 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:52:43  ID:NMF+56fK Be:
    >>848
    うーんなんだろうな。俺には野球ゲーとしては甲子園のほうがメジャーと同等かそれ以上に見えるんだ。
    メジャーはキャラゲーで甲子園は野球ゲーとして売り出してる差なのかな。

    >>849
    書き方が悪かったな。
    ルールというよりは原作通り無理矢理延長にしたくてあんな感じになった。
    これでいいか？ 

857 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:53:42  ID:qFpbcIU1 Be:
    ゲハの煽り合いとはちょっと違うと思うんだけどなー
    妊娠とかGKとか痴漢とか言ってる人、一人もいないしｗ 

858 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:54:26  ID:P5V26SGb Be:
    >>842
    いや、それはわかってるんだが
    「失格」も「特別賞」も変わんないじゃん
    そういうカテゴライズは今後のしこりになる可能性が大きいので除外って事のほうが重要だと思うのだが

    俺は総評書かないからどっちが大賞になるかは声高に叫ぶつもりは無いが
    今上がってる総評候補を見てもメジャーでいいかなって思うし、今後ジャンライン寄りの素晴らしい総評が出来たらそっちでもいいと思う

    ただこのスレの流れはちょっと暴走してると思うのが気になるわけで
    ＞ジャンライン派？が納得するしないがここまで吐き捨てられるんなら例年通りの次点的な扱いの総評で問題ないような
    こういうレスを

    失格を盾に言論弾圧とまでは言わないがこんな流れにするなら失格じゃなくて次点扱いの総評を練るほうが大賞、スレ的に問題無いし
    ジャンライン派が存在するのならここで騒がず面白さもポイントになるのだから総評書くほうが建設的

    なんつーか今のスレは見るに耐えないよ
    双方落ち着くか歩み寄りしろとまでは言わないがレッテル張るやら煽るやら控えたほうがいいと思う 

859 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:54:37  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>854
    なんか今日の読売でそんな記事見たな。トルコ関係かな。 

860 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:54:39  ID:2yYIzRyO Be:
    なんか勢いとかインパクトで決めようとしてるのがどうにも面白くない。って奴もいそうだなあ 

861 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:55:43  ID:VvODWgIC Be:
    >>845
    もともと特別賞を設けるのが避けられていたことには明確な理由がある
    一つはゲハから何かしらの理由をつけてゴリ押しされる危険があること
    もう一つは、特別賞のあいまいな名の下にどうでもいいゲームが押し込まれること

    「失格」の場合はジャンライン級の破綻をしてないと入れられないと最初から決まっているので
    以後適用される可能性は低い。ていうかあれと同じようなゴミゲーがこれから先コンシューマで出るとは思えん
    さらに言えばゲハからの出張組にとって「失格」なんて賞は何の威光もないので付け狙われる心配もない 

862 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:55:50  ID:TJwRSGSg Be:
    id赤い奴に限ってまともな事言えてない件 

863 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:55:53  ID:3g5eVOoI Be:
    俺はずっと前スレから読んでるが、正直、今みたいな○派だの何だの言う叩きあいとか、
    互いの支持するゲームの対抗作品の揚げ足取りじゃ何も生まれないんだよ。

    でも、総評１６が出たとき、みんながだんだんと落ち着いていき、
    「失格」という新たな、より多くの人間が納得できる答えが見つかった。

    ＞Q.○○が大賞なんて認めない
    ＞A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

    このスレで多くの人を動かせるのは総評だけなんだ。
    醜い罵りあいをしても、お互いに腹が立つだけで何も生まれない。 

864 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:56:28  ID:xqAqs/SY Be:
    勢いとかインパクトで決めようとしてるのは実際にプレイしてない連中だからな
    実際やってみると反転バグなんて全く起きないのに
    なんかあのバグはカセットずらしに通じるものがあってソフトのクソさと関係ない気がするんだ 

865 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:58:01  ID:2yYIzRyO Be:
    >>861
    説得力はちょっとないなあ。
    この先制御できる？無理だと思うけどねえ。 

866 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:58:54  ID:b5tfZMr+ Be:
    だからもうメジャーに決定だって(っA`)ﾈﾑｰ 

867 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 21:59:09  ID:ZL6uXly4 Be:
    >>854
    ノミネートされてるクソゲーが結果的にスレで笑われてるだけで、
    ダメジャンにしても猿ookヌギャーにしても、
    普通に楽しみにして買った人達にしてみれば笑い事じゃないよね

    だから笑えるクソゲーだから大賞ってのはなんかズレてる希ガス
    四八にしても実際に金払ってプレイしたら、笑う気力も沸いてこねーよ 

868 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:00:09  ID:VvODWgIC Be:
    >>865
    どこがわからない？とことん話に付き合ってやるからちゃんと話せ
    気に入らないからってレッテル貼ってるだけじゃ何も成長しないよ 

869 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:00:28  ID:ZGqlQlSr Be:
    ちょっと遅レスだが

    >>793
    別に俺も「特別扱いされたんだからよかったじゃないか」ってつもりで書いたんじゃないけどな
    ただ「失格」の意味を字面どおりに捉えてるっぽかったからそれは違うんじゃないかと言いたかっただけだ 

870 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:00:30  ID:jxmKsMbI Be:
    >>860
    失格という扱いに関しては一考の余地はあるかもしれんが、
    少なくともここは始まって以来ずっと勢いとインパクトのある総評で反対意見を黙らせて来たってのにな

    こういう足の引っ張り合いは何も生み出さんよ
    やられたらやりかえすなんてここの流儀じゃない、追い越されたら追い越すってのがKOTY流と考える 

871 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:03:21  ID:wjtprWJi Be:
    ってかここで決めるのって一番糞じゃなくて今年を代表するクソゲーで、
    そういう意味だとなんだかんだで二連続で問題作を叩きつけて一部でニュースにもなったメジャーの方が・・・

    と思ってたら>>1に一番のクソゲーと書かれてた 

872 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:03:38  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>867
    それもそうだけど、かと言って買った人がこんなに腹立てた大賞にしたとしても、それは
    その人の思い入れとかが混じってしまうんで、結局のところ「買ってない人が笑える」
    というのが、こういうスレで扱うクソゲーの一つの要素だと思うけどね。つまりネタとして
    話せるゲームの方が好ましいわけで。 

873 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:04:03  ID:TxnKOlYV Be:
    >>861
    ゲハにとっては「クソゲー」より「ゲーム失格」のほうが格上かもしれない
    奴らは内容よりも売り上げ本数が大事だからな

    >>864
    そう、原理はほとんどカセットずらし
    カセットずらしと違うのは、ずらす気が無くてもドライブの機嫌で勝手に起こること
    残念ながらずれないのを引いてしまった人もいるようだが 

874 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:05:09  ID:LqkVCKVf Be:
    >>865
    現行、手段として一番マシと思われてるだけだよ。
    ジャンだろうがメジャだろうがどっちかを、
    他のノミネート作品と同格の次点でこの場が収まるの？ってのもある。
    で、おまはん何か代案ある？

    俺は昔、次点を一つにして他を「その他ノミネート作」にしたらと提案したが
    いや、ノミネートされた中で大賞以外を次点というのだと怒られた。 

875 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:05:21  ID:+TFKvbwB Be:
    今思うとおかしい流れだよな。
    このスレでこのゲームはここが面白いからクソゲーじゃないって

    ここで名前挙がってるゲームは全部、｢商品未満｣の｢ゲーム失格｣のクソゲーなのにな 

876 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:06:12  ID:xqAqs/SY Be:
    >>873
    だからそれはWiiの不具合であってダメジャーのせいじゃないんだよな
    スマブラが読み込めないからってスマブラのクソ要素にならないのと同じで 

877 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:06:30  ID:nseAmf/L Be:
    要は今議論するならメジャーと猿とジャンラインのどれが一番かを議論するのではなく
    総評のどれが一番かを議論すべきであって
    違う結論が欲しいならここでわいわい言わず総評18を書いてアップしろ、ってことか
    それはそうなんだろうな 

878 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:07:03  ID:wjtprWJi Be:
    ってか本体によってランダムでバグ発動するか決められる時点で十分アレな気もするけど
    （もちろん乱暴に扱うと発動しやすくなるとかは論外で）
    Q.○○バグが良く起こります、どうすればいいでしょう
    A.本体買いなおせ

    とか公式サイトであったら間違いなく燃料レベル 

879 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:07:17  ID:Vq4yv8Ub Be:
    失格でスッキリ納得した俺は少数派なのかな 

880 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:07:40  ID:u7uk0GcD Be:
    >>877
    こっそり猿を紛れ込ませてるおまえ……好きだぜ 

881 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:08:24  ID:2yYIzRyO Be:
    >>868
    気に入らないんじゃなくてね。
    無邪気に心配ない、って言ってるアンタに、
    制御しきれる？無理じゃね？って聞いてるだけなんだよ。

    ＞一つはゲハから何かしらの～
    ＞もう一つは、～
    こんな話を聞いた事が無い。

    ＞「失格」の場合はジャンライン級の破綻をしてないと入れられないと最初から決まっているので ～
    そうではなくて、
    「メジャーはゲームの体をなしてないんだから失格。クソゲはゲームとして糞なMGSがKOTYだろう」
    と主張させる選択肢を与えるの？っていうね。

    全体が、ほとんど外部からの影響しか視野に入れてない主張だが、
    そもそも失格を入れたのは、どのスレにいる誰のために入れたんだい？
    もし、脅威がゲハだけであるならば、失格など要らないんじゃないの？ 

882 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:09:03  ID:x0Ui0i7n Be:
    ま、でも、とりあえずメジャーとジャンラインの件はおいとくにしても、このスレで決めたい
    「クソゲー」というのはどういうタイプの物なんだろう、ってのはある程度考えておいても
    いいかもな。 

883 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:09:34  ID:2yYIzRyO Be:
    >>874
    俺はそのときも、「次点一つにして、その他ノミネート作で、妙な格差をつけるのはおかしくね？」と主張してたな。 

884 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:09:38  ID:nseAmf/L Be:
    >>880
    いや総評16が猿勝利Verだったのでつい 

885 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:10:25  ID:xqAqs/SY Be:
    >>878
    http://www.nintendo.co.jp/wii/accessories/lens_cleaner/index.html

    wiiすら持ってない語りっぷりだな。その燃料は去年初めに投下済みだ 

886 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:11:11  ID:kFNV7k1M Be:
    もう四八（仮）の連続入賞で良いよ 

887 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:11:14  ID:P5V26SGb Be:
    中立的な立場としては、ジャンライン派に「総評書け」っていうならメジャー派も「失格扱いじゃなくスレに見合った総評書け」って感じ

    2強の争いはそれで収まるかはおいておいても2009年度以降に余計な要素を加えるのは反対

    失格＝特別賞は拡大解釈と受け取られるかもしれないが、ここに乗り込んでくる連中に常識が通じない点を大いに考えて欲しい 

888 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:11:25  ID:3g5eVOoI Be:
    >>876
    >>263

    あとID:2yYIzRyOは、いい加減に黙って総評を書け。
    スレのルール云々言うんだったらまずは総評を書くという大前提を守っていただきたい。 

889 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:11:48  ID:wjtprWJi Be:
    「メジャーは一応遊べるんだからそれすらできないジャンラインこそ大賞で無いと許さん！」
    ↓
    「失格とかどう？」「いいじゃん」「ｽｹﾞｽｹﾞｳﾞｫｰ」「名案の報酬にオプ（ｒｙ」
    ↓
    「メジャーもゲームの体を成してないから失格にすべきだろ」

    いくらなんでも頻繁にハードルの高さ変えすぎじゃね 

890 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:12:01  ID:t8sw3dtV Be:
    ジャンラインはクソ過ぎてゲームじゃないから失格って言うのはおかしくないか？
    元々ここはクソ「ゲー」を決めるスレだし、おいら自身もジャンラインをゲームとして見ている
    その特別賞に「ゲーム以下でゲームじゃないから失格」、というのはおかしくないか？
    勝手ながら自分は、このスレに出てきたゲームをゲームとして見ているし、各々が称えられる功績を持っている
    だからゲームじゃないから失格ってのは頭を捻る
    単純に「失格」ってのはクソゲーじゃないからＫＯＴＹから除外と自分は捕らえている
    一般的な思考からすればそう考える人も多いだろう

891 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:12:54  ID:ZL6uXly4 Be:
    というか失格＝特別、なのかな・・・
    そもそも大賞にしたって別に何も名誉な事じゃないハズだが・・・
    その辺の価値観がよくわかんないんだよな
    ネタスレのはずなのに 

892 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:13:09  ID:2yYIzRyO Be:
    >>888
    今支持を得てる総評がルール守られてないんじゃないか？
    って疑問を持ってる奴がいる、って事に対して
    対抗する総評を書く事は、直接的な効果が無いんだよ。 

893 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:13:16  ID:+TFKvbwB Be:
    >>877
    それでwikiに総評が乱立してもまた荒れるだろうけどな・・・。

    メジャー大賞のジャンライン失格ってのでいいと思うんだがなぁ、何時までも去年の事引きずってるのは良くないしな






    けど俺が個人的に好きなゲームはお前と同じ猿だぜｂ 

894 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:13:17  ID:a5okR8rU Be:
    さて、こういうときには原点に返るべきだろう。
    ２００９年スレの方ででてた質問について考えるのも
    いいきっかけになるかもしれない。

    「タイトル画面でフリーズするゲームがあったら、それはクソゲーなのか？」

    どこから先がクソゲーで、どこから先が、ただの欠陥プログラムか。
    ジャンラインは既に、クソゲーと定義出来る一線を越えて
    ただの欠陥プログラムに過ぎない、というのが、失格派の言い分だと思うのだが。 

895 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:14:07  ID:TxnKOlYV Be:
    >>876
    いや、それはメジャーがエラー処理ちゃんとやってないのが悪い 

896 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:14:54  ID:xqAqs/SY Be:
    >>888
    確かに例外処理は普通かますけど、カセットずらしやディスクのホコリレベルのIOエラー
    までは考慮に入れてプログラミングなんかはやってられないよ普通

897 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:14:58  ID:2yYIzRyO Be:
    そもそも次点じゃいやだ、失格にして欲しい！
    ってのはどのくらいんいるんだろう。

    俺すらジャンライン派として一くくりにして捉えてる人間にはそう見えんのかもしれんが、
    そもそもジャンラインをKOTYにしたい人間が、今はもうほとんど居ないように見えるんだが。 

898 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:15:16  ID:b8gDnmZP Be:
    製作側は思考停止して作ったようなクソゲー群なのに、それらのために
    こちらは延々と不毛地味てきた議論を重ね続けている…

    改めてクソゲーに対する理不尽さを感じずにはいられない 

899 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:15:23  ID:6Bg98myv Be:
    「バグはゲーム機が悪いんです、ゲームは悪くない」って言い訳って何処かで聞いたな……
    なんとかポータブルだったか 

900 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:15:27  ID:NMF+56fK Be:
    クソゲースレで失格と言われる出来のゲームはもの凄い不名誉（名誉？）な事だと思う。
    それが大賞以上の事か以下なのかは個人の考え方次第ってとこだろう。 

901 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:16:29  ID:XpCXtO76 Be:
    両方買ったが猿よりメジャー２のほうがクソだろ
    もうメジャーは原作レイプだわ読み込みクソだわゲームとしてもゴミだわ
    話にならないわ 

902 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:16:57  ID:nseAmf/L Be:
    >>887
    ジャンライン単独受賞の総評で一番新しいのが7なんだよな
    とりあえず15でW受賞、16でW失格・猿受賞、17でメジャー受賞ジャンライン失格の総評が出てるから
    ここはジャンラインのターンのような気がする 

903 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:17:10  ID:jxmKsMbI Be:
    >>899
    ついでに「あれはそういう世界観ッスよｗｗｗ知らないんスか？ｗｗｗｗ」とものたまったぜ
    あの、なんとかポータブルは 

904 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:17:19  ID:xqAqs/SY Be:
    >>899
    なんとかポータブルのバグは仕様だったろうに 

905 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:17:28  ID:Vq4yv8Ub Be:
    失格になるとクソゲーじゃなくなるんじゃなくて、ノミネート陣の中でも失格と評すべきクソゲー、と俺はとらえてるが
    うまく言えんが 

906 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:17:30  ID:2yYIzRyO Be:
    ずっとメジャーのターン！ 

907 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:17:30  ID:wjtprWJi Be:
    なんかそれぞれ最終的にどういう結果にして欲しいのかわけわからなくなってきた
    ジャンライン大賞がいいの？メジャーを大賞にさせないのが一番なの？それとも猿？
    正直適当に意見変えてただひたすらダダこねてるようにしか見えない 

908 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:18:26  ID:2yYIzRyO Be:
    間をとって、じわじわ紛れ込んできた猿にするか！ 

909 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:19:03  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>896
    でも普通に考えてバッファへのリードしてる最中に何かが起こってその例外をキャッチ
    しなかったせいで首が反転すると思うか？ｗ 

910 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:19:18  ID:zqXBvdoZ Be:
    ID:2yYIzRyO
    こいつガチでキチガイだわ･･･ 

911 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:19:23  ID:uNVte+Bu Be:
    メジャーでも構わんが個人的には猿だな
    バグとかは無いけど異様なまでに中身が無いってのが斬新
    きれいなクソゲーとか言われたのには笑った 

912 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:19:31  ID:XpCXtO76 Be:
    >>908
    ねーよ
    メジャー２つに比べたらまだ遊べるわ 

913 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:19:48  ID:6Bg98myv Be:
    >>904
    で、君がダメジャー２のバグがwiiのせいだっていう根拠は何？ 

914 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:20:46  ID:xqAqs/SY Be:
    >>913
    スマブラのときにドライブ交換したおれのWiiでは再現しないから 

915 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:20:56  ID:nseAmf/L Be:
    >>892
    失格論に対抗する議論を混ぜ込んだ上で
    そちらの考える結論での総評18を起案するというのはどうだろうか
    それで17より説得力があるという認定になれば流れは変わる 

916 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:21:15  ID:lvw6rKHQ Be:
    ぶっちゃけバグの原因が何だろうがどうでもいいんだが… 

917 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:21:32  ID:pSKgKB4+ Be:
    猿よりもヌギャー優勢だった時代もあるんだから猿とか言い出したらますます荒れると思うけどな 

918 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:22:25  ID:2yYIzRyO Be:
    >>915
    「失格扱いではないか？との議論もなされたが～」みたいなのを入れろ、か。
    それが正しいのかなあ。
    ま、どうやっても面白くはならんから支持得られんけども。 

919 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:23:12  ID:LqkVCKVf Be:
    >>892
    上手く言えないけど、ネタスレのルールってあくまで目安じゃね？
    お遊びなんだから楽しい分には多少のハメはずしはもちろんＯＫ。
    どこまで外していいかは書き手各自の常識に基く。
    総評が支持されるかされないかは究極のところで
    今度は読み手の常識判断にかかってくる。そんな前提が（恐らく無意識の）
    どこかにあるから「総評書け！」なんだと思うよ。
    ルールと常識両方から逸脱したら荒らし。悪いが常識の定義は俺には無理だがね。 

920 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:23:16  ID:cZrRh1hE Be:
    Q.○○が大賞なんて認めない
    A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
    　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

921 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:23:51  ID:nseAmf/L Be:
    猿をこっそり紛れ込ませてはみたが、申し訳ないが俺の実力では16以上の総評は書けない
    総評16と15や17を比べて後者が上というのが多数意見ならこれ以上自分の力では無理 

922 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:24:18  ID:OLep7diL Be:
    >>914
    その前にメジャーうｐしてみろよID付きでよ！ 

923 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:25:50  ID:P5V26SGb Be:
    失格の定義と中身については俺が総評書いたわけじゃないからわからんが、特別賞と同じで
    「KOTY以外のカテゴライズ」はどうとでも扱える存在は荒らしに格好の餌って現実はやめてくれ、ってこと

    派閥争いが発生してるならどうやったって全員が納得する総評なんて無理なんだから
    なら失格じゃなくてノミネート作品や次点でも問題ないだろ？お互い総評で勝負なんだから
    双方のみじゃなくて今後のことも考えて総評作りしてくれ。偉そうですまんが 

924 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:25:56  ID:x0Ui0i7n Be:
    >>919
    まあ、俺も基本的に「ネタスレなんだから面白けりゃＯＫ」だと思うんだけどね…。 

925 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 22:26:10  ID:b5tfZMr+ Be:
    メジャーで決定だって(っA`)ﾈﾑｰ 

926 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:26:17  ID:rwPb0/0L Be:
    新しい総評が求められてるんじゃなくて妥当性が問われてるんだと思うけどなぁ
    それって言い過ぎちゃうかとか故意による言葉足らずで誇張しすぎちゃうか、みたいな話でさ 

927 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:26:31  ID:jxmKsMbI Be:
    もういっそダメジャンラインと、ついでに滑り込んだ猿を持ち上げて
    「この三つのクソの中、どれが栄光のKOTYを勝ち取るに相応しいか、この総評を読んだ君の目で確かめて欲しい！」
    って感じの、こいつらの戦いはここからだオチで締めくくっちまうか
    読んだ人間によってどれがクソなのか分かれる総評と言う形で…

    大将など決められないという考えの人が居るなら総評書くが 

928 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:27:33  ID:wjtprWJi Be:
    >>914
    よーし、統計について勉強しようか 

929 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:28:03  ID:nseAmf/L Be:
    >>927
    選ばれるかどうかはともかく一つの貴重な資料にはなると思う
    可能ならplz 

930 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:28:41  ID:WF4lzBQg Be:
    ジャンライン失格とかざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

931 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:28:52  ID:3g5eVOoI Be:
    >>896
    まず、Wiiが原因という仮説を立てたのは俺で、
    証拠は何もないということをわかってほしい。

    で、仮に正しかったとしても、Wiiの読み込みエラーが起き易いと言う条件は他のゲームでも同じわけで、
    他のゲームで首が１８０度回転したり、相手ががケツ向けてたなんてことは起きてないわけだから、
    やっぱり相当手荒なプログラムってことだと思う。 

932 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:28:55  ID:AwdYUxdZ Be:
    >>923
    失格はジャンラインを超えないと認められないから、
    ゲハや荒らしが狙えるものじゃない。 

933 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:29:47  ID:2yYIzRyO Be:
    >>927
    個人的にはものすごく好きだ。 

934 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:30:59  ID:2yYIzRyO Be:
    もう一度読み直したが、やはり新しい総評を書かずとも、
    ジャンラインをただの次点扱いにした１３が妥当だと思うなあ。 

935 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:31:06  ID:jxmKsMbI Be:
    >>929
    おｋ、書いて来る
    ただ一から書ける程のセンスは無いんで他の方の総評を真似る部分は出ても勘弁してくれ
    日付変わるまでには何とかするわ 

936 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:31:49  ID:rwPb0/0L Be:
    >>927
    今後のパッチでさらにジャンがばけたらどうすんだよなってのもあるよな
    新キャラの首が回るとか、牌の上下が逆になるとか 

937 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:31:49  ID:2yYIzRyO Be:
    無茶しやがって…… 

938 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:32:42  ID:rwPb0/0L Be:
    >>934
    １３は１６や１７より今や不人気だから自分で新しいのを書くといいと思うよ 

939 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:33:19  ID:xqAqs/SY Be:
    >>922
    スマン、2500円の買取価格に引かれて今ソフマップに並んでる．
    あと誤解を招いていそうだが名無しバグは再現したのでそっちに言及してる部分には不満はないんだ

940 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:33:27  ID:ueqwoF45 Be:
    つーか　もう17で決まってるんだろ

    もう議論しなくていいよ 

941 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:33:56  ID:P5V26SGb Be:
    >>932
    狙うのが目的じゃないから
    そういう存在があるなら荒らしはテンプレもログも空気もまともに読まないから原因になるってこと

    ジャンラインって防波堤は意味を成さないんだよ
    ノミネート作品なんてどうでもよくてMGS4がクソゲーという人間なんだから
    失格の定義が問題じゃなくてそういう前例が出来てしまうことが問題、って言ってるの 

942 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:35:49  ID:nseAmf/L Be:
    >>935
    以前はKOTYの総評はみんなで添削しながら進めるものだったわけだし
    スレの流れを「まとめる」作業である以上そうそう異次元なオリジナルが書けるわけでもないしね 

943 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:35:54  ID:2yYIzRyO Be:
    >>941
    その主張をなかなか理解してもらえないよね。 

944 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:36:12  ID:x0Ui0i7n Be:
    まあゲハ民が大挙してくるとあれだからなー。
    昨年も上半期はMGSMGSMGSMGS…、下半期は白騎士白騎士白騎士…って…。
    まあゲハ民というか、アレな気がしないでもないが。 

945 ジャンラインとメジャーWiiと最後だけ [sage] Date:2009/01/09(金) 22:36:19  ID:Y5B29v1G Be:
    ジャンライン大賞Ver

    『ジャンライン』と『メジャーWii パーフェクトクローザー』、二者のクソ具合は群を抜いたレベルで拮抗し、
    「どちらが大賞に相応しいか」でKOTYスレは議論百出となった。
    質、量ともに十分のバグ、それを差し引いても残るクソ仕様、
    『ジャンライン』を作ったレコムはサイト閉鎖、片や『メジャーWii パーフェクトクローザー』を作ったタカラトミーはサイトにアクセスするとパスワードが要求されるなど、
    バグ、内容、対応全てにおいて十分大賞に相応しいクソさを備えていた。
    しかし大賞はあくまで1作。連日激しい議論が繰り返された。
    KOTYスレでは「ピッチャーの首が反転している」「キャッチャーが後ろを向いている｣等の首反転バグ、向き反転バグ等、
    笑えるバグが多く搭載された『メジャーWii パーフェクトクローザー』が多数の支持を集めた。 

946 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:36:55  ID:Jy0jZ9nW Be:
    >>943
    他人まかせばっかだな 

947 ジャンラインとメジャーWiiと最後だけ2/７ [sage] Date:2009/01/09(金) 22:37:10  ID:Y5B29v1G Be:
    しかし、よく考えてみて欲しい。
    本来、クソというのはマイナスの意味を持つものである。
    ゲームにおけるクソ要素とは、操作性の悪さ、画像の汚さ、モーションのおかしさ、それらの「不快性」を指す物ではないか？
    KOTYにおける笑えるクソというのは、本来笑えないはずのクソをユーモアの効いた批評にすることで、笑えるものにしていくことに意義があったのではないか？
    事象をそのまま笑えるというのは、クソ要素としてはプラスにならないのではないか？
    別にメジャーのバグを笑えるからクソではない、と言っているのではない。
    単純な笑いが起きる事象は、それはKOTYの求めているクソさではないと言いたいのだ。 

948 なまえをいれてください [] Date:2009/01/09(金) 22:37:30  ID:b5tfZMr+ Be:
    もうメジャーで決定じゃん(っA`)ﾈﾑｰ 

949 ジャンラインとメジャーWiiと最後だけ3/７ [sage] Date:2009/01/09(金) 22:38:26  ID:Y5B29v1G Be:
    だがそれを差し引いたとしても、『メジャーWiiパーフェクトクローザー』の戦闘力はずば抜けている。

    「同年の年始にクソゲーを出しておきながら、続編がクソということはないであろう」という予想を見事に粉砕し、スレを『笑撃』の渦へ巻き込んだ。
    いまどき流行りのフリーズはもちろん標準搭載で、対処法は「ボール球を投げてはいけない」。
    強打者にもまっすぐ立ち向かうべしという吾郎の熱い意志が伝わってくる。全力でお断りしたい
    「特殊なキャッチをしたら2アウト」という前代未聞のルールは、買って来た親が、子どもに正しい知識を披露する機会でも作ろうというのだろうか。
    「得点が負けてても勝ってても延長突入、もしくはその試合に勝利」には、
    「早くエンディングを迎えさせてこのゲームから離れさせてあげたい」という、タカラトミーの思いやりが伺える。
    そんなことより先に思いやることがあるだろと叫びたい。 

950 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:38:36  ID:kFNV7k1M Be:
    >>941
    んじゃ、両者失格も無しか？ 

951 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:38:56  ID:ueqwoF45 Be:
    もういいよ・・・
    ジャンライン大賞　ver　とか・・・


    いい加減にしてくれ 

952 ジャンラインとメジャーWiiと最後だけ4/8 [sage] Date:2009/01/09(金) 22:39:25  ID:Y5B29v1G Be:
    入らんかった


    しかもそのたどり着いたエンディングにはプログラマ3人と「ドリームファクトリー」という単語。
    追求したのは本格的な野球ゲームではなく、本格的なクソゲーだったのであろう。
    このゲームをクリスマスプレゼントとして贈られた子どもが、間違った知識のまま野球をしないことをただ祈るばかりである。 

953 ジャンラインとメジャーWiiと最後だけ5/8 [sage] Date:2009/01/09(金) 22:40:51  ID:Y5B29v1G Be:
    本来パッチというのは局所的な不都合やゲームバランスを調整するためのものである。にもかかわらずレコムはその大前提を覆す、「改　悪　パ　ッ　チ」をCSに持ち込んだ。
    本年の大賞である
    『ジャンライン』(パッチ後)
    である。
    そのクソさはわずかながらも『メジャーWii　パーフェクトクローザー』を上回る。
    『パーフェクトクローザー』はクソ要素があってもクリアすることが可能だ。また、クソながらも笑える画像も飛び出した。
    しかし『ジャンライン』は違う。クソ要素に一切の妥協はしない。
    まずゲームをスタートしても最後までプレイできるかわからない。いつフリーズするか、わからないからである。
    だがいっそのこと、100％フリーズしてもらった方がまだマシなのかもしれない。
    トップの状態でラスト→切断→強制最下位に納得できるなら、そいつは聖人である。ゲームから離れ、もっと大きい事業を成し遂げて欲しい。 

954 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:40:55  ID:flTd84sG Be:
    ジャンライン大賞はもう誰も望んでないでしょ
    いらないよ 

955 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:41:19  ID:wjtprWJi Be:
    仮にMGS4とかを失格として推されたとしても
    「それって高確率でフリーズするの？」「マシンガンの弾買ったのにショットガンの弾が増えたとかでもあったの？」
    と返答すればおｋ 

956 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:41:31  ID:Z/Pnig1d Be:
    wikiに書け！
    ただの荒らしだな！
    ジャンライン派はバカばっかなの？ 

957 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:41:56  ID:AwdYUxdZ Be:
    >>941
    > そういう存在があるなら荒らしはテンプレもログも空気もまともに読まないから原因になるってこと

    「そういう存在」のあるなしに関わらず、テンプレ読まないやつと議論することに無理がある。 

958 ジャンラインとメジャーWiiと最後だけ6/8 [sage] Date:2009/01/09(金) 22:42:28  ID:Y5B29v1G Be:
    「運悪く」ゲームができたからといって油断してはいけない。
    麻雀にはカンという4枚同じの牌を組にするシステムがあるのだが、『ジャンライン』はその周りのルールがまったくできていない。
    本来カンは同じ絵の牌で組むはずなのに、まったく関係がない牌と組まされたり、
    「カンを4回以上するとその局は流れる」というルールもまったく無視。こんな様では「鳴くに」なけない。
    ロン(相手からの捨て牌で自分の役が揃ったという意味)をしたにも拘らず、次の人が牌をツモっていく「先ヅモ」システムも見逃せない。
    苦労して役を作り、その局を勝利したというのに、アガリが無視されゲームが進行するこのシステムは、賽の河原も真っ青の達成感のつぶし方である。
    もっとも、実際に起こった場合は状況の把握が追いつかないであろうが。 

959 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:42:35  ID:3g5eVOoI Be:
    >>941
    正直、今年と何もかわらないと思う。
    ゲハごときにわざわざ、特別賞作るぐらいなら今年だって、ＭＧＳとか次点入りしてるよ。

    大体、特別賞新しく作るとしても、特別賞を作るには多くの人の支持を集める総評が必要だ。
    選評すらまともに書けんゲハが総評書くとも思えんし、総評書いたとしても支持されるとも思わない。

960 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:43:49  ID:wjtprWJi Be:
    今の流れを10字以内で現すとこうだな
    あー言えばこー言う 

961 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:44:19  ID:cZrRh1hE Be:
    >>955
    同意
    ヨンパチショック以前ならゴリ押しでノミネートされたかもしれんが
    今のハイ（ロー？）スペックなクソゲー達には立ち向かえないだろ 

962 ジャンラインとメジャーWiiと最後だけ7/9 [sage] Date:2009/01/09(金) 22:44:26  ID:Y5B29v1G Be:
    また入らんかった。
    Wikiに書くには前半部分が出来てないから。
    メジャーが納得できない人が、これを読んでなんかのためになればいいと思うので。


    他にも「意味もなく牌が傾いた」「牌の選択が飛び飛びになった｣｢手牌が突然ワープ」等、
    珍現象が相次ぎ、「卓上にx,y,z軸の三次元にジャン軸（ライン）を加えた四次元空間が現れている」という声が上がった。
    まだ人類に高次領域は早すぎると、レコムが送った警鐘なのかもしれない。
    麻雀はFC時代から既に完成度の高い移植が存在している。
    20年以上たった今、ゲームのプログラムも目覚しい進歩を遂げている。
    その現代にあらゆる面で不都合が見つかる20年前未満の麻雀に、CSで出会えたことはある意味奇跡である。
    『メジャーWii　パーフェクトクローザー』とは僅差であるが、2008年は『ジャンライン』にKOTYを贈りたい。 

963 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:44:46  ID:P5V26SGb Be:
    >>950
    無しだね。そもそも落とし所がいいだけでそれで派閥抜きで考えて心から納得する人いるの？
    2強で争ってるのに2つ落として他が大賞でこのスレはいいの？

    >>955
    「防火」と「消火」を一緒に考えないでくれ 

964 ジャンラインとメジャーWiiと最後だけ8/9 [sage] Date:2009/01/09(金) 22:45:53  ID:Y5B29v1G Be:
    2008年はクソゲー界にとっても、KOTYスレにとっても激動の年となった。
    「四八ショック」のせいでクソゲーに対する基準が変わり、単に話題になるとか、声が大きいだけではノミネートすらできない状態になった。
    その結果、今年はスレの伸びに反して大賞は小粒だろうとの見方が秋までされていた。
    しかし、その後のさまざまなジャンルから押し寄せる怒涛のクソゲーにより、「何がクソゲーなのか」ということを、今一度見つめることができた点で、実りある一年と言えたであろう。

    そんな中、純粋なクソ要素を極限まで追求した『ジャンライン』が大賞に選ばれたのは、必然かもしれない。
    何故なら、この作品以下の存在は、もはや商品と認められないだろうから。
    未来への警告の意味を込めて、この言葉で2008年のKOTYを締めくくりたい

    　　 ｼﾞｬﾝﾗｲﾝ
    その　一線　を超えることなかれ 

965 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:46:22  ID:1qJjdGww Be:
    なんでwikiに書かないの？馬鹿なの？死ぬの？ 

966 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:46:35  ID:ueqwoF45 Be:
    だから　ジャンライン大賞はいらないって・・・　空気読めよ

967 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:46:45  ID:Wwktl2/C Be:
    「カンは何回でも出来る」ってローカルルールあるんで（特に競技系で）
    パッチ前はダブリーで裏ドラなし（普通リーチは裏ドラあり）ってのはあったけどね 

968 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:47:08  ID:lvw6rKHQ Be:
    ジャンライン派を悪者にしようという 

969 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:47:31  ID:rwPb0/0L Be:
    >>963
    開始１0秒で８割ぐらいの確率でフリーズするようなもんが今後出たらどうするって問いへの回答、
    落としどころにそういう副次的なメリットがあってそれもあわせて評価されてる点は？

970 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:47:33  ID:wjtprWJi Be:
    >>963
    防火というが、相手は新興宗教のためならお城ですら燃やそうとする連中だぞ？
    ぶっちゃけ失格（特別賞）があっても発火しにくるし、なくても結局大賞と主張して発火しにくる 

971 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:47:47  ID:ZL6uXly4 Be:
    ところでそろそろ次スレ 

972 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:50:09  ID:VvODWgIC Be:
    ＞ID:Y5B29v1G
    乙
    最後だけでいいのでwikiに追加頼む

    >>881
    ＞制御しきれる？無理じゃね？って聞いてるだけなんだよ。
    何を俺が制御すんの？

    ＞＞一つはゲハから何かしらの～
    ＞こんな話を聞いた事が無い。
    このスレにいるとゲハ関連の話も一度前例が作られると特別賞が林立する話も何度も何度も出てるんだが…

    ＞「メジャーはゲームの体をなしてないんだから失格。クソゲはゲームとして糞なMGSがKOTYだろう」
    ＞と主張させる選択肢を与えるの？っていうね。
    主張も何もメジャー程度のゲームなら「ジャンラインほどの破綻はしてない」で切って捨てられるって。
    つーか完全素人集団が作らないとあの破綻は絶対無理。ドリフとかロケカンのレベルじゃない

    ＞そもそも失格を入れたのは、どのスレにいる誰のために入れたんだい？
    いや、その前の発言でジャンライン派の懐柔って認めてるんだが…？
    あんたの言う13案はひとしきり褒められて、それでもジャンラインを推す人々の了解を全く得られなかったために頓挫した
    悪いが途中から議論に加わるなら前スレを呼んでから発言してほしい… 

973 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:50:29  ID:8UabiDP0 Be:
    総評書いたら総評書くな。
    書かなかったら総評書け。

    文句言ってるのはどう考えてもこのスレを職業と勘違いしてる人たちだな。



    派閥なんてどうでもいいから、総評読んで笑い飛ばそうや。
    下手な小説よりも面白い文章なんだから。 

974 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:50:50  ID:0k+RwM6Y Be:
    次スレいらないだろこれ 

975 9/9 [sage] Date:2009/01/09(金) 22:51:00  ID:Y5B29v1G Be:
    >>945
    >>947
    >>949
    >>952
    >>953
    >>958
    >>962
    >>964
    以上です。
    あまりユーモアがない俺が作るのは無理があった。

    >>927の方法なり、いろいろまだ話すべきことはあるだろうし、
    まだ決定には早いかと。 

976 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:52:58  ID:stduzAag Be:
    殆どコピペかよ… 

977 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:53:26  ID:P5V26SGb Be:
    >>969
    失格の定義については俺はわからん。ただそういう類はやめてくれって意見
    評価されてる点は派閥で争っているだけで本来なら1位を決めるスレで上位2位を失格にする点に疑問は無いの？
    総評で争う初めてのケースだからと勇み足はよろしくないと個人的には考えるが

    >>970
    どうせ燃えるから、と考えるなら燃やさない努力を怠るなって言ってんの
    失格＝特別賞じゃないって確実に言い切れないならやめてくれって話 

978 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:54:16  ID:3g5eVOoI Be:
    >>974
    同意、今は不要だ。
    ３日ぐらいして、みんなが落ち着いてから立てたほうがいい。 

979 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:54:43  ID:Vq4yv8Ub Be:
    自分では総評書かないけど注文はつけますと 

980 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:54:50  ID:rwPb0/0L Be:
    >>977
    じゃ、自分で総評書くしかないと思うよ
    そういう点を考慮された上で指示されてるのが１６や１７なんだからさ 

981 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:55:16  ID:XpQ7xGVQ Be:
    Ｑ．○○のほうがバグが多いからクソゲーじゃね？
    Ａ．いいえそれはバグゲーです。


    もうこんなテンプレ作ったほうが良いんじゃね？？
    まぁ、そうなるとバグか仕様かでもめるんだろうが…。 

982 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:55:52  ID:wjtprWJi Be:
    >>974
    だな、堂々巡りになる前にクールダウンせんと
    ある程度時間経ったら2009年でスレ立て宣言→立てるでどうかな 

983 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:56:45  ID:ZL6uXly4 Be:
    まーこの後も延々煽り合いが続くだろうからどっちでもいいが 

984 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:57:00  ID:AwdYUxdZ Be:
    >>974
    連休明けぐらいでちょうどいい。 

985 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:57:44  ID:tXMQNjwd Be:
    ID:Y5B29v1G
    乙

    とても的確にクソさを表現していて、
    なかなか読み応えがあったよ 

986 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:58:05  ID:LqkVCKVf Be:
    >>977
    正直、どれも丙丁付けがたいから上位っぽい二つを失格にしようがしまいが
    どれが大賞とってもいいと思えるよ。
    北斗の拳に例えられるように、各々が別時代に出たならその名に恥じぬなんちゃらかんちゃら

    あと、防火は無理な相手・・・と考える方がより現実的。
    相手が相手だからそう判断する人は多いと思うよ。 

987 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:58:54  ID:k7gl+u/P Be:
    ジャンライン派必死だな 

988 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 22:59:03  ID:2yYIzRyO Be:
    >>972
    いや、ちゃんと読んでるよ。
    言いたい事がまるっきり伝わってないのがもどかしいが。

    要するにね。
    アンタはゲハのゴリ押しを警戒して特別賞はなしになってるぞ、といってるが、
    俺の記憶じゃ、特にゲハのゴリ押しのみに限定していたわけじゃないじゃん、と思ってるんだよね。
    「ゲハを含めた全ての住人」のゴリ押しを警戒して、特別扱いの全てを無しにするべきであり、
    ジャンラインの懐柔はどうかんがえてもジャンラインはのゴリ押しを許してるとしか見えないが、
    なぜそれは許容してるのか、ってこと。

    次スレ立てないで良いのね。
    俺立てるところだったよ、あぶねえ、叩かれるところだった。 

989 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 23:00:28  ID:P5V26SGb Be:
    出来上がった総評を盾にジャンラインの総評なんてイラネというのと変わらんだろ
    俺はどっちがKOTYでも構わんから派閥や総評の出来はどうでもいいが失格という前例はやめろといいたいだけ 

990 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 23:02:37  ID:ym/ZM0vM Be:
    >>989
    じゃ失格はやめろとだけレスしろよ
    馬鹿なの？ 

991 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 23:03:00  ID:ZL6uXly4 Be:
    だからそれを総評にしてまとめればと何度 

992 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 23:03:00  ID:AwdYUxdZ Be:
    >>988
    ジャンラインはゲームじゃない。だから失格。
    これじゃいけないかい？

    ジャンラインがゲームだというのなら議論の余地はあるけど。 

993 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 23:03:10  ID:2yYIzRyO Be:
    ↑これ酷いよね。失格はやめろとだけレスしたらそれはそれで馬鹿なのって言うんだぜ 

994 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 23:03:26  ID:Y2oL2eGA Be:
    >>985
    非論理的で意味不明な帰結をする総評17の100倍読み応えがあって納得できた
    俺はこれを総評18として推挙する 

995 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 23:03:26  ID:rwPb0/0L Be:
    >>989
    自分で総評を出さずにどれどれは気に入らん、それは通らんのだよ 

996 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 23:04:13  ID:/aIlSI+T Be:
    >>993
    は？ 

997 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 23:04:36  ID:4vdzTF/5 Be:
    えっと・・・とりあえず次スレは俺が立ててくるから・・・ 

998 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 23:04:47  ID:wjtprWJi Be:
    >>989
    だったらそれ相応の手続き（総評）を取れよ
    ただ口で言うだけで訴訟になると思うの？

    >>1000なら次スレは冬休み終了後に立ち、いよいよ意見がまとまる 

999 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 23:05:50  ID:wjtprWJi Be:
    >>997
    早まるな 

1000 なまえをいれてください [sage] Date:2009/01/09(金) 23:05:52  ID:AwdYUxdZ Be:
    >>996
    タイミングが悪いだけだ 

1001 １００１ [] Date:Over 1000 Thread ID: Be:
    このスレッドは１０００を超えました。
    もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 

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