【2009】クソゲーオブザイヤー part63【審議中】 の変更点

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【2009】クソゲーオブザイヤー part63【審議中】

1 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:21:27 ID:K8ZXA4Cv Be:
    2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
    ルール
    ・家庭用据え置きゲーム機で2009年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
    ・携帯ゲームは携帯ゲーム板で。
    ・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
    ・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
    ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
    ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

    クソゲーオブザイヤーWiki
    http://koty.sakura.ne.jp/
    http://www24.atwiki.jp/koty/

    受賞作一覧
    http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

    2008年クソゲーオブザイヤー
    メジャーWii　パーフェクトクローザー（販売：タカラトミー、開発：ドリームファクトリー）

2 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:24:48 ID:w18m37qw Be:
    前スレ
    【2009】クソゲーオブザイヤー part62【審議中】
    http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1263132754

    過去スレ
    http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

    携帯ゲームの話題はこちら↓
    【2009】クソゲーオブザイヤー part18携帯【総合】
    http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1262243926/

    2010年度
    【2010】クソゲーオブザイヤー part1【総合】
    http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1262199179/

    【2010】クソゲーオブザイヤー part1携帯【総合】
    http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1262915386/

3 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:25:14 ID:K8ZXA4Cv Be:
    Q.○○はクソゲー
    A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

    Q.○○が今年の大賞で決まりだな
    A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

    Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
    A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

    Q.○○に一票
    A.投票では決まらん。まずレビューからだ

    Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
    A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

    Q.○○が大賞なんて認めない
    A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

    Q.信者と社員必死ｗｗｗ
    A.ゲハでやれ

    Q:ゲハ板にもクソゲーオブザイヤースレあるんだけど？
    A.このスレとは何の関係もありません、ハード叩き等はそちらへ

    Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
    A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

    Q.選評と総評の違いって？
    A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

4 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:26:12 ID:w18m37qw Be:
    注意点
    ■本スレへの突撃禁止
    どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
    煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

    ■次点・大賞の決定
    クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
    一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

    ■シリーズ・続編・移植ゲーム
    「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
    糞移植でもノミネートされないことがあります。

    ■話題作・大作
    前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
    ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。

    ■キャラゲー
    「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
    「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。 

5 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:26:33 ID:K8ZXA4Cv Be:
    ■バグゲー
    バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
    そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

    ■ＡＤＶ
    近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
    昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

    ■安価ゲー
    ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、
    ゲームとして破綻していたり（機銃）するとクソゲーであると認められます。
    安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

    ■オンラインゲー
    現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
    パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。

    ■Xbox360のIndie Games
    基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
    審議は専用のスレにてお願いします。

6 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:26:52 ID:w18m37qw Be:
    　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
    　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
    　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか
    　　　　　　　　　　　　　　＿_／
    　　　　　　　　　　　　　　|
    　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
    　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
    　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
    　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
    　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
    　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
    　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
    　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.

7 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:28:21 ID:mt9ciDyN Be:
    >>1-6
    乙乙 

8 なまえをいれてください [] 2010/01/11(月) 23:30:18 ID:OXZ/JquL Be:
    うんこぶりぶり 

9 なまえをいれてください [] 2010/01/11(月) 23:44:47 ID:OXZ/JquL Be:
    ぶりぶり 

10 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:48:43 ID:UmXmMR78 Be:
    ２００８ほどじゃなかった
    不作だった

    と書いてる奴はKOTYに何を求めてるの？ 

11 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:49:20 ID:0AOMgJiC Be:
    >>10
    全方位糞、かな 

12 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:50:45 ID:GL45AmYk Be:
    KOTYに求めてるというか、クソゲを求めてたんだろうw

13 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:54:14 ID:zlduX7IZ Be:
    >>10
    ノミネート作品を全部クリアまでプレイしてもその台詞が吐ける奴がいるならそいつこそ真のクソゲーマスターなんだろう 

14 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:55:37 ID:3IQyrsAg Be:
    一種の懐古厨だろ
    まあ08・07年クラスが出ないのは幸せなことなんだけど 

15 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:58:49 ID:m9eThwcT Be:
    どうせ動画になれば
    2009やべぇｗ
    豊作すぐる
    とか言い出すだろうよ 

16 なまえをいれてください [sage] 2010/01/11(月) 23:59:32 ID:Iv9i9iiY Be:
    不作だったとか言うのは1本もプレイしてない奴だろ 

17 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:10:52 ID:wWmm1buh Be:
    >>1
    乙です

    新スレが立ったばかりで恐縮なのですが、総評を貼ってもよろしいでしょうか？
    人がいるうちに意見をいただきたいので… 

18 なまえをいれてください [] 2010/01/12(火) 00:11:31 ID:vzFgXsxH Be:
    不作って人は何と比較してるんだ 

19 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:11:51 ID:8XvO2chd Be:
    2007や2008に比べてパッとみのインパクトが弱いんだろうか
    実際やってみると今までに匹敵するようなくそさっぽいがｗ

    人生なんかは動画で見たけどあれは心を蝕んでいくなｗ 

20 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:13:57 ID:hxRUKthk Be:
    >>17
    かもーん 

21 総評12.5（1/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:15:11 ID:wWmm1buh Be:
    2008年のKOTYは「七英雄」と呼ばれた七つのクソゲー勢力によるバトルロワイヤルであった。
    中でも、『メジャーWii パーフェクトクローザー』派と『ジャンライン』派の頂上決戦は熾烈を極め、
    年明けから38日間、寝る間も惜しんで審議に明け暮れたKOTYスレは、決着と共に焦土と化していた。
    だが、戦いを見届けたKOTYスレの住人が最初に気づいたのは、自らの内なる不穏な疼きだった。

    「七英雄に勝るクソゲーが今年、現れることなどあるのだろうか……」

    2月の終戦から一ヶ月が経過し、ひな祭りに世間が沸く3月3日、焼け野原に一輪の異様な花が咲いた。
    前年度覇者を擁するタカラトミーが連覇を期して植えた種子『人生ゲーム』が開花したのである。 

22 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:17:06 ID:W8TAjrW7 Be:
    支援 

23 総評12.5（2/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:18:06 ID:wWmm1buh Be:
    人生ゲームといえば、日本で40年以上愛され続けている、言わずと知れた不朽のボードゲームである。
    だが、前年発売の『人生ゲームWii EX』の機能縮小版としてWiiWareでダウンロード販売された本作は、
    一言で言うと「虚無」であった。予め用意された主人公と8つの職業を選ぶ以外のカスタマイズは一切できず、
    「人生は同じことの繰り返し」とでも言わんばかりにマップはわずか20マスで1周し、BGMも1ループ19秒。
    なおどちらも1種類のみしか無い。ミニゲームは全て削除され、数少ないイベントも一切画像が表示されない。
    実際のゲーム内容は、目押し可能なルーレットで得た給料を「ハンバーグを焦がしたので3000万円没収」されるなど、
    全体的に投げやり感にあふれており、「人生はクソゲー」という製作者達の深遠なメッセージを汲まざるを得ない。
    ちなみに本編も不動の地雷評価であり、メーカーが最初から販促を諦めて「売り逃げ」を画策したのは想像に難くない。
    ともあれ、約1000円という低価格とブランド効果により、一説には10万人以上とされる相当数の被害者が出てしまった。 

24 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:18:25 ID:LXm9iKFl Be:
    試演 

25 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:19:00 ID:Z2D1MJtC Be:
    >>18
    今年は「笑えるクソゲー」「ネタになるクソゲー」に乏しい 

26 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:20:59 ID:LXm9iKFl Be:
    しえん 

27 総評12.5（3/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:21:42 ID:wWmm1buh Be:
    それから4月にかけて、厳しい審査の中で6本の選外送りが続き、漸く新たな息吹が生まれたのは5月。
    経営状態の危ういジャレコから、新緑の芽吹きを祝福せんとばかりに送り出された『黄金の絆』である。
    最大40秒のロードが頻繁に起こることを理由にファミ通で堅実な低得点（5 4 4 4）を得たこのアクションRPGには、
    およそゲームバランスという概念が存在しなかった。レベル上げ無しでノーダメージで倒せる棒立ちの雑魚の群れに
    時折「全く同じ姿で攻撃力が数倍の変異体」が混じっており、わけもわからず瞬殺されてタイトル画面送りになるのである。
    売り文句の巨大ボスはラスボス含め5体いるが、実際は容姿や攻撃方法に至るまでほぼ全て使い回しであった。 

28 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:21:49 ID:8XvO2chd Be:
    支援 

29 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:22:15 ID:iMtO+eVk Be:
    支援

    >>10
    全くだ。だいたい既に散々出ている意見だが、クソゲーが出ていないことは本来いいことだというのにな 

30 総評12.5（4/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:23:20 ID:wWmm1buh Be:
    また、製作者サイドの奇行も目立った。CMでは本編と全く関連性の無い映像に「ぼくたちの失敗」という曲を流し、
    社長にいたっては本作を「クソゲー」と公言し、あまつさえ開発会社に責任転嫁し罵倒する始末。
    公式サイトは「ハード・業界板」住人の遊び場として2ちゃんねる風の掲示板を提供する一方で、
    「ドラゴンクエスト」、「モンハン」等の単語をHTML内に埋め込む掟破りの検索エンジン対策が露見した。
    かつて『燃えろ!!プロ野球』で鳴らした古豪は見事、傍若無人の復活劇を成し遂げたと言えよう。 

31 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:23:34 ID:LXm9iKFl Be:
    支援 

32 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:24:00 ID:D3mibFnp Be:
    今年は本気で精神を蝕むクソゲーばかりだからな・・・ 

33 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:25:48 ID:4PyQ8tMb Be:
    支援ついでに

    　一説には10万人以上とされる
    これソースないから削除したほうがいいんでは？

    　売り文句の巨大ボスはラスボス含め5体いるが
    「売りの巨大ボス」でいいですね
    「ラスボス・隠しボス含め5体」のほうが正確かと

34 総評12.5（5/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:26:25 ID:wWmm1buh Be:
    しかし、その後に続くものは無かった。恐れていた「日照り」がKOTYスレを襲ったのである。
    旱魃は苛烈を極め、ノミネート境界線上の候補を何とかしてもっと再評価できないかとする議論もあった。
    中でも、『Let’s 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!』は今なおノミネートと選外の狭間で揺れている。
    『人生ゲーム』と『黄金の絆』の間の時期に日本一ソフトウェアからWiiWareとして発売された本作は、
    一言で言えば「バカゲーを作ろうとして失敗した意味不明ゲー」という目も当てられない悲惨なものである。
    リモコン感度の格別の悪さや、ゲーム性やグラフィックにありありと見える手抜き感も低評価に拍車を掛けていた。
    だが、約1000円という低価格と決定打の無さゆえ、『人生』と『黄金』の二強には一歩譲っていた。 

35 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:27:08 ID:92iH3/ZH Be:
    しえん 

36 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:27:46 ID:LXm9iKFl Be:
    支援 

37 総評12.5（6/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:28:37 ID:wWmm1buh Be:
    11月、僥倖は唐突に訪れる。視界を覆う砂の海から、幻と見紛う一隻の巨大な「黒船」が現れたのである。
    『戦極姫～戦乱に舞う乙女達～』、恋愛ADVと歴史戦略SLGを組み合わせたゲームである。
    本作は昨年のエロゲー界KOTYにおいて『魔法少女アイ参』と覇権を争った問題作の移植版であり、
    「修羅の国」からコンシューマ界を制圧すべく、PS2,PSPへの同時侵攻が突如発表されたのであった。
    思いも寄らぬ黒船来襲に戦慄するKOTYスレであったが、「魔物」を待ち焦がれていたことも事実。
    発売と同時に多くの勇者達が特攻し、想像を遥かに越えた凄惨な全貌が瞬く間に明らかにされていった。
    まずは《仕様》。軍資金は0を下回ると上限値65536に化け、鉄砲の数が兵数を上回ると無敵の部隊が誕生する。
    また、住民感情が石高の下数桁のみに呼応するため、数百万石の名君も徴兵のたびに一揆に脅かされる。 

38 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:29:53 ID:92iH3/ZH Be:
    支援

    まだ途中だけどちょっとこれは読みづらい・・・
    あと言い回しが大仰って前にも言われてなかったっけ 

39 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:29:54 ID:EtvEEa38 Be:
    支援します 

40 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:30:14 ID:LXm9iKFl Be:
    >>33
    ＞　一説には10万人以上とされる
    ＞これソースないから削除したほうがいいんでは？
    他の発表されてるwiiウェア売上と比較するとそのくらいじゃないかって話が出てなかったっけ 

41 総評12.5（7/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:30:25 ID:wWmm1buh Be:
    続いて《バグ》。武将が分裂増殖合体したり、見覚えのない武将がいつの間にか自軍に紛れ込むほか、
    ・敵の城を攻め落とすと、倒したばかりの敵が復活して、武将が出払った状態のこちらの城に攻めてくる。
    ・侵攻経路の無い自分の領地のど真ん中の城に、どこからともなく独立勢力が攻めてきて、勝手に全滅する。
    ・入ると二度と出られない通称「ブラックホール城」が全国各地に出現し、いつの間にか味方武将が巻き込まれている。
    等、時空の乱れと怨念の入り混じった恐ろしい怪奇現象が次々とプレイヤーに襲いかかる。
    《シナリオ》は移植に際して大人の都合で省略された結果、ヒロインとの恋愛過程が異様なまでに淡白になった。
    また、その余波かフラグ管理も随所で破綻しており、新規追加キャラを仲間にする方法や固有イベントが存在しない。 

42 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:32:40 ID:LXm9iKFl Be:
    しえん 

43 総評12.5（8/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:32:43 ID:wWmm1buh Be:
    《ヒロイン》達も「台詞と表示されるキャラが違う」、「台詞が文字化けしている」、「気付くと切腹していた」、
    「バグ怖さにこまめにセーブしていたら、いつの間にかブラックホール城に飲み込まれていた」等、
    もはや「愛などいらぬ！」とばかりに全力で嫌がらせの限りを尽くし、プレイヤーのやる気を根こそぎ奪い去る。
    なお、これらのバグを確実に回避してクリアするためには乱数解析の知識と数百回のセーブ＆ロードが必須となる。

    一方、『戦極姫』の衝撃を受けて、その「兄」と言うべき、同じ会社が手がけた作品にも注目が集まっていた。
    その名は『戦国天下統一』。三月に発売され、早い段階から潜在能力を指摘されていたがノミネートは免れていた。 

44 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:33:57 ID:LXm9iKFl Be:
    大仰ってか無駄に壮大なのはここの総評の持ち味の一つだと思うんだが… 

45 総評12.5（10/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:34:27 ID:wWmm1buh Be:
    だが特筆すべきは、やり過ぎ感漂う過酷なゲームバランスである。《政略面》では同盟国が何の脈絡もなく裏切り、
    忠臣なるものは存在せず、武将は皆いくら給料を上げても貪欲に不平を述べ、隙あらば出奔を企てる。
    《戦略面》では数十倍の戦力差が「疲労度」の概念一つで覆され、弓兵や銃兵が騎馬兵の突撃に傷一つ負わず、
    説明書に一切説明の無い「強襲」コマンドは小田原城をはじめとする天下の堅城をわずか1ターンで陥落させる。
    また、海上移動には航路や距離の概念が存在せず、東北の武将が九州の城に急襲してくることも日常茶飯事である。
    かくして、『戦国天下統一』、『戦極姫』と連続で核地雷を世に出した「システムソフト・アルファー」（SSα）は、
    かつて歴史ゲームでKOEIと並び称された『天下統一』ブランドを完全に食い潰し、一躍その名をクソゲー界に轟かせた。 

46 総評12.5（11/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:35:53 ID:wWmm1buh Be:
    さて、以上粒ぞろいの四作品の紹介を終えたところで、今年度のKOTYを発表することとしよう。
    混戦を制し、見事栄冠を勝ち獲ったソフト……それは『戦極姫～戦乱に舞う乙女達～』である。
    まず、内容の希薄さはもちろんのこと、悪夢のようなバグの数々が強烈な印象を与えたことが挙げられる。
    中でも、コンシューマ移植にあたって新たに発生し、猛威をふるった「ブラックホール城」バグの存在には、
    「ブラックホール爆弾」と呼ばれたかつての宿敵『魔法少女アイ参』との数奇な運命を感じざるを得ない。
    だが、最終的な決め手となったのは発売元であるSSαの、人の道を外れた極悪非道の姿勢であろう。 

47 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:35:56 ID:92iH3/ZH Be:
    >>44
    そういう面もあるっちゃあるけど
    去年のとかもっとサッパリまとまってたぞ
    いらない所で無駄な装飾をしすぎてる感がある 

48 総評12.5（12/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:37:13 ID:wWmm1buh Be:
    データ解析により未使用のCGや大人の都合で消されたはずの音声が発見され、SSα側の真意に不信感が募る中、
    マイナー改訂版の『戦極姫２』発売が突如発表され、本作が製品未満のα版であったことが正式に判明した。
    それまで「有償デバッグ」を自称し、辛抱強く攻略に取り組んでいた本スレ住人もこれには心を折られ、
    KOTYスレもまた、アイディアファクトリーも真っ青の最低限の顧客すら踏みにじる搾取体制に戦慄が走った。
    移植に際して新たに敏腕萌え絵師を雇い、初週のみで1万人以上の犠牲者を釣り上げたことも忘れてはならない。 

49 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:37:21 ID:dnHcsbqo Be:
    9/14が抜けてる？
    支援 

50 総評12.5（13/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:39:35 ID:wWmm1buh Be:
    2009年もまた、2008年と同じく偉大なる前年の英雄達の威光にどこか怯えながら幕を開けた。
    待つべきか、妥協すべきか。意欲作を軒並み選外送りにする日々の中で、皆が「魔物」に焦がれていた。
    結果としてノミネートした四者……虚無を極めた『人生ゲーム』、古えの魔王ジャレコの再臨『黄金の絆』、
    覇道の宿命を抱き転生を果たした『戦極姫』、過去の栄光の堕落を象徴する『戦国天下統一』は、
    前年の「七英雄」に変わる「四魔貴族」として、混迷極まる次代を担う役目を立派に果たしたと言えよう。
    七英雄によって焦土と化したこの不毛な大地においても、気づけば新たな生命が逞しく根を張っていた。
    クソゲー界は常に流転し、絶え間なく生まれ変わっているのである。 

51 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:42:23 ID:LXm9iKFl Be:
    支援

    >>47
    あれは最終的にスレ住民で添削した最終稿だから
    ベースになったのはこんなもんだったよ 

52 総評12.5（14/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:42:35 ID:wWmm1buh Be:
    今年度のクソゲーを統括するならば、ゲームをする上での「苦痛」が鍵となっていたと言えるだろう。
    幾多もの試練に耐えてクソゲーをやり遂げ、そのクソさについて情報を発信し続けた『戦極姫』スレ住人並びに、
    厳しい戦いを終えたばかりの全ての勇者達へ、あらん限りの賛辞を送らねばなるまい。
    見事栄冠に輝いた『戦極姫』のOPテーマソングの中から、以下の一節を引用してKOTY 2009の結びとしたい。

    「こころ
    　　　　　　　　折れても　
    　　　　　　　　　　　　　　　　　離さぬように……」 

53 総評12.5（9/14） [sage] 2010/01/12(火) 00:43:39 ID:wWmm1buh Be:
    いざ蓋を開けると、そこには今まで親しまれてきた「歴史戦略SLG」とは全く違う伏魔殿が広がっていた。
    操作性は極悪の一語に尽き、一つの情報を見るのに何度も迂回させられ、その都度ロードが発生する。
    攻城の際にはこれらの情報を一切参照できず、CPUのターンでは十数秒の長考が全国各地で群発する。
    グラフィックについても全体的に異常なまでの安普請であり、PS初期の水準にも満たない殺風景な戦闘画面や
    有名武将以外は全員兜と色を変えただけのモブ扱い（通称「モ武将」）の「顔面統一」仕様が精神的苦痛となる。 

54 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:44:29 ID:v8WCUV2K Be:
    総評はユーモアと愛情で真面目に笑い飛ばすのが目的なんだから、これはちと無理にカッコつけすぎだろう。
    難語や言い回しが空回りしてるよ。 

55 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:44:41 ID:ugyBDpcb Be:
    支援 

56 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:48:56 ID:wWmm1buh Be:
    12→12.5の変更点
    ・前回指摘された問題を修正
    ・本筋と関係ない知識をカット
    ・「語り」の部分を減らして文字数削減
    ・「ブラックホール城」の原理をぼかして単純化

    以上です。
    文の長さや主語・修飾句の掛かり方は自分なりに気をつけていますが
    分かりにくい箇所があれば指摘していただけると助かります 

57 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:53:03 ID:LXm9iKFl Be:
    語彙はこれが一番しっかりしてると思うけどなぁ
    今日はみんな辛口だね 

58 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 00:58:41 ID:f/WzU67a Be:
    ニコ動にうｐられるからな 

59 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:00:30 ID:8Ty8iMrm Be:
    ちょっと読みにくいが、一文ずつ改行すれば大分マシになるかな
    内容に関しては過不足無く簡潔にまとまってるので申し分ないっす 

60 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:01:04 ID:Sh26Pcb9 Be:
    しっかしあの顔面統一も今年の中ではインパクトあるよな

    一気に仲間にしたら誰が不満言いだして出奔するか判らんｗｗｗ 

61 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:04:49 ID:wWmm1buh Be:
    >>47
    草稿なので選評に上がった要素をなるべく多く取り入れて見ました
    読みやすいように取捨選択してみます

    >>53
    了解しました
    平易な単語に変えます 

62 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:05:33 ID:W8TAjrW7 Be:
    総評12,5には総評2,5に足りない何かがある・・・と思う
    安定感だけなら前者だけど、個人的には後者を応援したい 

63 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:06:50 ID:U79bK9aj Be:
    まあ現段階ではあんまり細かい言い回しは
    気にしなくていいんじゃないの 

64 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:07:13 ID:W8TAjrW7 Be:
    ↑前者と後者逆だったぜ・・・ 

65 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:11:56 ID:6sX7O4Wx Be:
    乙
    文章力あって読みやすいじゃん
    これが読みにくいって…他の総評にはずっとひどいのあるし 

66 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:12:30 ID:LXm9iKFl Be:
    凹んでそうだからフォローしとくと
    12.5は内容量と構成を考えると去年の総評のクォリティに一番近いと思うよ
    他の総評は確かに読みやすいけどまだちょっとムラがある

    まぁ歴史用語とかあるから大変だけど難しくならないように頑張ってくれ 

67 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:16:07 ID:pcFo5V0A Be:
    俺はこの総評いいと思うけどな

    そもそも、2009のクソゲーが笑い所がない、ある意味、純粋な糞だからってのが理由だし 

68 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:17:13 ID:jExZ5GkQ Be:
    >>57
    語彙の語彙知ってるか疑いたくなる 

69 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:17:20 ID:Z2D1MJtC Be:
    「戦いを見届けたKOTYスレの住人が最初に気づいたのは、自らの内なる不穏な疼きだった。 」
    「視界を覆う砂の海から、幻と見紛う一隻の巨大な「黒船」が現れたのである。 」
    この辺は確かにこういう言い回しにしない方がいいかな 

70 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:20:25 ID:wWmm1buh Be:
    >>69
    確かに今見るとちょっと恥ずかしいですね…
    あまり抽象的な詩的表現は控えるようにします 

71 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:30:15 ID:m4hQEV8q Be:
    総評、おつかれ。で、気になった所があるんだが、
    ・敵の城を攻め落とすと、倒したばかりの敵が復活して、武将が出払った状態のこちらの城に攻めてくる。
    これをバグの1つとして入れてるけど、この記述だとバグなのかどうか分かりにくい、少し説明を加えた方がいい
    というかここは仕様とバグの間ぐらいだから別項にした方がいいかも 

72 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:31:03 ID:L4ojRyz+ Be:
    姫の項だけど、仕様、バグ、ヒロインが全てバグでまとめられそうかなと思った 

73 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:43:20 ID:LXm9iKFl Be:
    「バグ」って区分がおかしいな。全部バグだ
    去年メジャーがやったように説明を分けてるのはいいと思う 

74 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:52:09 ID:FcJeTgSB Be:
    あとは言い回しを分りやすく少なくシンプルにするくらいかな 

75 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 01:56:30 ID:4PyQ8tMb Be:
    2.5と12.5が良さそうなのかな。
    他の総評にもいい所があるから、それを取り込みながら完成かな。 

76 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 02:07:38 ID:vLp2tY4k Be:
    ０９年もこのスレでやっと終わりそうか。
    なら、今のうち言っとこうかな。






    オブジイヤーじゃないの？ 

77 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 02:08:28 ID:p9HE9Xbd Be:
    どうでもいいけど総評オブジイヤー乙です>>1じゃね乙 

78 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 02:25:25 ID:FcJeTgSB Be:
    全力ヒッチハイクのところはノミネート作品にした方がいいな
    色々揉めるから 

79 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 02:31:10 ID:DJZQogYZ Be:
    全力ヒッチハイクは単なる痛作品でクソゲーと言えるほどのものでも無い
    普通に選外で良いだろ 

80 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 02:34:45 ID:XGNrvdnt Be:
    顔面統一支援
    http://momizi.xrea.jp/src/vip120513.jpg 

81 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 02:35:13 ID:LXm9iKFl Be:
    「ノミネート作だが四魔貴族からは一歩劣る」ってのでどうか 

82 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 02:35:32 ID:AoWJ32sX Be:
    総評まとめてくれる人の判断に託せばいいんでね？ 

83 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 03:01:06 ID:f1SIK2fi Be:
    総評12.5見たがこれは今までの総評の中でもかなり洗練された部類じゃないか？
    強いていうならば皆も指摘している過剰な比喩表現と姫の仕様説明が分かりにくいところか
    こうした総評作る人にはいつも感心させられるわ 

84 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 03:05:54 ID:kWgy7HYK Be:
    ついに決着がつくのか。
    じゃあ、俺は動画で爆笑したいからここらで2010年スレにへばりつくわ
    このままスムーズにいって早く動画できるの楽しみにしてる 

85 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 03:26:03 ID:iMtO+eVk Be:
    おれも12.5がいいと思うな。言葉はそれほど難解とは思わなかったな、むしろ戦国時代をテーマにゲームに絡めているからこその表現と思った
    草稿としては申し分ないと思う 

86 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 03:41:25 ID:zN5DuMh+ Be:
    言葉が難解というか、前フリ部分とゲーム説明部分での言い回しの差が気になるというか
    突っ込みとしては細かいのかもしれないけど、全部ダメなのは最初からそんな突っ込みはしない 

87 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 03:44:33 ID:Z2D1MJtC Be:
    うん、俺もイチャモンつけてしまったが土台としては非常に良いよ。
    細部を練れば完成かなって印象 

88 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 03:53:58 ID:v264raI5 Be:
    >>80
    流れた？ 

89 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 04:11:50 ID:WcIYLfdG Be:
    戦極姫がエロゲ移植だというのは構わないが、
    「魔法少女アイ参」に関してはタイトル含め一切出さないべきだと思うのだが。
    そこは「別」と割りきりが必要だと思う。 

90 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 04:19:22 ID:zN5DuMh+ Be:
    それは確かにいらないな 

91 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 04:28:01 ID:gbximwrg Be:
    一応全年齢板だから、エロゲの件についてはある程度ぼやかした方が良いね
    関係ないほかの作品を持ってくるのは言語道断 

92 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 05:11:30 ID:Sfmyuq/Z Be:
    12,5だとそれまで練られてきた色々な武将の言葉のパロディなんかがないね
    それらを加えるならいいけど、ないなら2,5とかの方がいいな 

93 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 05:33:56 ID:iYbt59bH Be:
    見事大賞を受賞したのは「ファイナルファンタジー13」
    歴代FFのノウハウ、実績を引き下げた新たな次世代機RPGに誰もが期待していたが、
    開発版からの画質劣化や別作品付属の有料体験版、専門用語を読解するのが既にゲーム、等
    これまた開発の粗末な対応にファンは振り回される。
    シナリオ部分についても、「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士(ｷﾘｯ」
    「ストーリーもマップも一本道」と開発にも迷いがあったようだ。
    ゲーム部分も過去作から大幅に退化しており、PS3版はマネキン人形と揶揄されるキャラクタ、ただ連打するだけの戦闘、
    不可解な味方AIの行動、何をするのにも微妙にストレスの溜まる造りに呆れかえるファンの姿があり、
    見ているだけでいたたまれない気持ちになる。 

94 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 05:34:37 ID:iYbt59bH Be:
    時間を掛けて開発したが時の流れは残酷である、という事を購入者に知らしめた功績は大きい。
    このゲームは他のクソゲーと比べて突き抜けたクソという訳では無いがこのソフトを取り巻く環境や状況が
    昨今のクソゲー市場を端的に表している、と言う意味で今年のクソゲーを代表すると言えるだろう。

    最後にシリーズを悉く潰していき、次世代機でもクソゲーを乱発するバンナム、
    ゲームを着飾る事に溺れている野村哲也、
    過去を振り返る事の出来ない第一開発チームに以下の言葉を贈ることによって
    2009年クソゲーオブザイヤーを締めくくりたい。

    「現実(リアル)が辛いなら逃げてもいいの」 

95 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 05:35:37 ID:iYbt59bH Be:
    FF13の選評です
    判断の材料にしてください
    ゲハがどうこうなどと逃げをうつのではなく、公平な評価をお願いします 

96 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 05:47:02 ID:Cf31ffQ3 Be:
    >>95
    ＞見事大賞を受賞したのは
    この時点で選評じゃないよｗ　やるならちゃんと書け 

97 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 05:56:59 ID:t58ulEXG Be:
    >>96
    触れるなよ…
    ボタン連打ってだけでこいつがプレイしていないいつもの人だってわかるだろ… 

98 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 06:35:03 ID:1AW5N5o9 Be:
    気持ち悪いね
    ゲハに帰って慰めあってれば良いのに 

99 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 07:03:54 ID:L9ZyT4GC Be:
    ちゃんと姫以下の品質の話題の大作持ってくればいいのに・・・ 

100 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 07:45:38 ID:JvxpFY6j Be:
    やっぱ「突っ込みどころが多すぎる」こと自体が、構ってもらうための釣り針なんだろうな

    さておき、練り直し次第だけど総評は2.5か12.5で決まりかな？
    どちらであっても手直し作業が必要なら喜んで参加させてもらうけど 

101 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 08:02:50 ID:/xLiricA Be:
    支援いるかい？

102 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 08:05:22 ID:m4hQEV8q Be:
    正直、総評12.5は各ゲームに対する飾りの言葉が多すぎて好きではない
    もっと単純で分かりやすくしないとここの住人以外が読んだ時に理解すらされないかもしれない 

103 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 08:06:27 ID:7+PexTfB Be:
    金かけたわりには確かに面白くなった>FF13


104 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 08:08:28 ID:qllyVXrb Be:
    姫や人生が強いのは認めるが
    ヒッチが選外とノミネートの狭間ってのは修正希望

    理由は、
    ・ノミネートじゃないのに総評に入る変な前例は作らない方がいい
    ・ヒッチと絆は同等レベルか個人ではヒッチの方が上だと思う 

105 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 08:40:59 ID:M0WMC7+F Be:
    すごい細かい事だけど12，5は所々に三点リーダをほんのちょっと追加すれば結構読みやすくなると思う
    12，5を煮詰めて2009は〆でいいのでは 

106 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 08:46:45 ID:qJ5UshL5 Be:
    四魔貴族にしたいがためにヒッチが外されてる気がしてならない
    前回も七英雄にするために数合わせで入れられてたようなのあったし
    無理にロマサガっぽくしなくてもいいじゃん 

107 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 08:50:15 ID:Sfmyuq/Z Be:
    個人的は2,5の方がいいな
    これまでのスレのやりとりがきちんと反映されていてほしいから
    12.5はその辺が薄い
    せめて武将の言葉のパロは組み込んでほしいな 

108 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 08:51:44 ID:Iul2Yr04 Be:
    考えて喜んでる人間には悪いが、
    四魔貴族やらの中二病的なネタが先行するのはマズいだろ

    ヒッチは絆レベルのクソではあると思うし、
    去年を代表するクソゲの１本として普通に紹介してよいだろ 

109 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 08:53:41 ID:8H3xV29g Be:
    戦国的に考えれば五人で四天王の方が有りなのではなかろうか 

110 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 08:55:03 ID:Sh26Pcb9 Be:
    ヒッチが中途半端な位置づけに居るっていうのは確かにあまり良くないな
    あの心の安寧的なものを求めてきているお客さんに付け入る隙を与えている気がする 

111 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 08:55:17 ID:CfuwKGz2 Be:
    ５だと、こんなのがあるかな
    五虎神、五車星、五人馬椰子、五大老、五大頂、五虎将、ゴレンジャー、五人囃子 

112 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 08:57:10 ID:/xLiricA Be:
    クソゲーだしゴレンジャーよりゴレンジャイだね
    お笑いネタになるがｗ 

113 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:03:07 ID:qJ5UshL5 Be:
    厨二つーか、むしろおっさん臭いよロマサガネタとかｗ 

114 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:05:25 ID:4b7ujG0w Be:
    四天王＋チャンピオンのポケモン式でいいよ 

115 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:08:38 ID:m4hQEV8q Be:
    お前ら…、４～とか５～とか小手先の技術はやめとこうぜ、まず内容を決めてからだそんなもんは 

116 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:17:24 ID:JjCpIvSY Be:
    >>104
    ノミネートじゃないのに総評に入ってる前例はすでにあるぞ

117 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:18:50 ID:cj2pc1bF Be:
    去年のクソゲ事情を紹介するわけだし
    総評には入れるタイトルはヒッチ含めた５本で良いと思う

    最終的に房臭くなるのは面白くていいけど
    議論の時点で房臭いのはどうかと思うな
    どうせおまえら中高生のふりしてるけど中身はオッさんなんだし真面目にやれるだろ 

118 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:20:35 ID:KVYCTG4u Be:
    絆とヒッチの差が明確にないのに４のために調整とかダメすぎるだろ 

119 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:21:22 ID:JjCpIvSY Be:
    ネタ先行させたい人間は多いからな。
    去年の七英雄も無理やりだったし。

120 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:21:53 ID:JvxpFY6j Be:
    >>116
    まずいと思う前例は反省材料にしてもいいと思うんだ
    2007年以降ノミネート基準が変わったみたいにさ

    とりあえず面白おかしいワードを入れるのは、結果としてタイトル数が4になるか5になるか決まってからだな
    …これってヒッチが言及に値するほどのクソか再検証の流れ？ 

121 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:26:13 ID:JjCpIvSY Be:
    俺は別に何もまずいと思ってない。
    一年間を総括するのが総評なんで、ノミネートクラスじゃなくても、
    一年のクソゲ界隈の話をするのに盛り込みたいソフトは入れてもかまわんと思ってる。

    どちらかというと、甲乙つけがたいので総評を持って大賞を決める、ってのが去年の特例だったのに、
    2008からはそう決めることになったと思って、今年もそれでやった方がまずいと思ってるんだよね。
    選評を書く意味が薄れすぎだ。 

122 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:27:15 ID:kBA4y7qi Be:
    ここにきてのヒッチの再選考はまずいと思う

    お客さんがなら某ゲームも再選考してもいいだろとあらしに来るかと


    というか総評時に突然変えるのもよくないと思うがなぁ 

123 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:28:03 ID:n3t0SMt6 Be:
    正直、動画がアップされて変なのが増える方がまずい 

124 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:32:10 ID:GJwVikTd Be:
    わざわざゆとりにも分かりやすくしてどうすんの
    分かんない奴には「ググれカス」でいいじゃん
    別に厨二臭くてもいいじゃないか
    ゲームなんて基本厨二臭いんだから 

125 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:32:28 ID:S/iGFtFE Be:
    ヒッチは普通に選評入りでいいよ
    どんどん纏めていこうぜ 

126 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:34:53 ID:L2WuoRnz Be:
    俺も総評は2.5をベースにした方が良いと思う
    簡潔だし12.5は装飾がすぎて読み難くなってるのがどうも 

127 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:36:19 ID:qJ5UshL5 Be:
    >>122
    某ゲームってなんだ？
    選評の出てないゲームを選考しようがないだろ 

128 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:37:30 ID:nPE+nc2q Be:
    てか実力不足であればメジャマジのように途中で外されてたさろうしな
    ここにきて不自然にヒッチを外す必要ないだろ
    別に異常に本数が多くて選評が長くなりすぎるという事情があるわけでもなし 

129 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:39:26 ID:GJwVikTd Be:
    >>127
    そういう事言うから箇条書きが来るんだよ… 

130 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:42:56 ID:5cqbN5Of Be:
    総評は2.5をベースに最後の四魔貴族のくだりをヒッチやらにも配慮して調整でいいんじゃね
    上手くいけば今月中には纏まるペースだな
    急ぐ必要はないけどね 

131 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:44:29 ID:zKVx0HJl Be:
    ヒッチが話題に上がらなかったのも事実じゃないか？
    無理に総評に入れる必要はないと思う
    最終的には書いてくれる人の判断優先で行こうぜ 

132 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:50:43 ID:JjCpIvSY Be:
    メジャマジは、当初は候補だったが、積極的な擁護レスがあって話題になり、
    まあ、そんなにクソゲでもないよね、ではずされた。
    一方ヒッチの方は、当初は候補だったが、次第に話題にならなくなった。
    が、積極的にはずそうとする奴もいなかったためにそのまま残ってるだけ。
    だと思ってるんだがね。 

133 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:51:15 ID:5cqbN5Of Be:
    話題になったかどうかは、人それぞれの感じ方だからなぁ
    俺は、誰も買わなかったわりには話題性はあったと思うんで
    事実と言い切られると困惑するが
    書いてくれる人の判断に委ねるってのは正しいと思う 

134 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:54:45 ID:zKVx0HJl Be:
    確かに事実は言い過ぎだったな
    総評案2.5なんかが有力な状況でヒッチを入れて改変はおかしいと思ったので

135 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 09:55:15 ID:25oZi8Wu Be:
    話題が薄くなったのは絆も同じだよ
    実際、α襲来まではヒッチを大賞に推そうとしてた俺みたいな奴もいるからな

    αがそれまでのバランスを崩したのは確かだな 

136 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 10:00:37 ID:yWBIzOaq Be:
    まぁ、ヒッチや絆はプレイした人数も少ないみたいだから
    話題に上りにくいのもわかるがね。

137 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 10:04:06 ID:zKVx0HJl Be:
    絆はジャレコの社長とかのドラ要素で話題に上がったとこもあるんじゃないか？ 

138 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 10:15:21 ID:nmbUxIVt Be:
    そもそも話題勝負じゃないだろここ
    話題勝負ならアレやコレを入れろとか変な話になるぞ

    純粋なクソさを比較したら
    αと人生が飛びぬけてて、絆ヒッチが２番手グループって感じじゃないの？
    09年の５本ってことで1作づつ解説して、最後に大賞報告って選評でいいじゃないか

    ４とか７とか房的設定に振り回されるのは勘弁
    あくまでも結果的になったうえで装飾するのと、装飾ありきとじゃ意味が違う 

139 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 10:32:09 ID:JjCpIvSY Be:
    大賞の話なら話題で勝負ではないが、
    総評については、話題になったかどうかは関係あるよ。
    何度も言うが、総評は大賞を決めるためにあるものじゃない。
    ルールを変える、というなら話は別だが。 

140 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 10:36:45 ID:N/mWrXVa Be:
    > 何度も言うが、総評は大賞を決めるためにあるものじゃない。

    俺もそうだと思っていたが、
    意見があったら総評書け、みたいな流れって、
    大賞を決めたきゃ総評書け、みたいに聞こえるけど。 

141 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 10:39:38 ID:MnAQa4Xi Be:
    ほら、ギャルゲのヒロインなんかで料理下手とかあるじゃん、あれは無作為だから意味があるんであって
    わざとまずい料理作られても何にも面白くないだろ
    たしかに絆は他ノミネート作品と同じまずい料理なんだけど
    あの社長は自分の料理がまずいってことをアピールポイントにしてるから、こことしてはマイナスだと思う

142 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 10:42:38 ID:JjCpIvSY Be:
    >>140
    「それが、選考基準が変わった2007からのルールだ」と思ってるのが多いからね。 

143 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 10:49:17 ID:zKVx0HJl Be:
    一応ドラ要素と書いたのだが変な流れになってる 

144 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 11:03:22 ID:GJwVikTd Be:
    >>143
    亜空カンが出たんだよ 

145 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 11:05:07 ID:wWmm1buh Be:
    12.5は装飾を減らして全面改稿しているので少々お待ちください 

146 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 11:06:46 ID:N/mWrXVa Be:
    >>142
    総評も書かない奴は黙ってろ！みたいなヘンなノリさえ感じる。
    こういうスレって、おふざけを自覚して最後まで行かないと、
    ヘンにマジになってゲハ臭くなってしまったりするのは悲しい。

    >>143
    痛社長はドラだよねｗ 

147 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 11:16:28 ID:qJ5UshL5 Be:
    2007以降の話題のクソゲーってみんながプレイしてそうにないからな
    2006以前のノミネート作は世間的にも話題作ってのが多かったわけで 

148 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 11:22:20 ID:N/mWrXVa Be:
    すべてはヨンパチが悪いんだよな。
    ちょっとしたクソ要素では物足りなくなってしまってる。
    完全なクソ、救いがたいクソを求めてしまってる。
    個人的にはもっとフワフワしたクソでもいいやんと、密かに思ってる。 

149 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 11:23:12 ID:Ky2qTWKr Be:
    個人的には戦極の方は１２の人の方がクソっぷりがよく伝わってきたな 

150 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 11:30:34 ID:CcIiwxN6 Be:
    何かあるとすぐ「四八のせいで」「四八以降は」って言い出す奴もちょっといい加減しつこいな 

151 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 11:39:48 ID:vLp2tY4k Be:
    四八の精 

152 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 11:42:03 ID:Ky2qTWKr Be:
    四八がなかったとして、今年のノミネートが劇的にかわったかというと、そんなことはなかったと思うしね 

153 なまえをいれてください [] 2010/01/12(火) 11:57:28 ID:OiJ2G2SY Be:
    まあ本物のクソの前では単なるガッカリゲーなんてちょい水っぽいカレーみたいなもんだしな 

154 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 11:57:42 ID:CfuwKGz2 Be:
    四八がなかったら、ダメジャーショックとか、ジャンラインショックで
    結局変わらん気もする。
    それもなかったら、今年は６番目の素数のゲームが大賞とってたかも。 

155 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:00:43 ID:hBY0gZeS Be:
    >>153
    逆だろ
    四十八程度のゲームが糞でも期待度がしょぼいからあれだけど
    すげー大作とか思い入れある楽しみなゲームが糞だったときのがっかり感は異常だもの 

156 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:06:29 ID:1EShaeD1 Be:
    四八はガッカリゲーの要素もしっかり取り入れてたからなー 

157 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:07:04 ID:zKVx0HJl Be:
    本格派カレーショップのカレーが微妙
    馴染みのカレー店の味が変わった
    如何にも駄目そうな店でウンコが出てくる

    どれが一番ショックだろうか 

158 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:08:05 ID:saYsJuE+ Be:
    文句無しで１番下 

159 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:08:40 ID:qJ5UshL5 Be:
    そう考えると、姫はガッカリ要素は薄いんだよな 

160 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:11:09 ID:Mm4c/4Pt Be:
    ガッカリなんてのはそれこそ個人の勝手な思い込みによるものから来る場合が多いからなあ
    俺が期待したものと違う！糞だ！なんてのが基本だし正直クソゲー言いたいだけだろ感が 

161 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:13:56 ID:HdqpFnCX Be:
    どんなにガッカリしようが、カレーライスはカレーライスだからな。
    食べられるだけマシだ。 

162 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:17:01 ID:lCZIQqS6 Be:
    >>159
    SLG面でのガッカリは無いかもしれんが
    ADV面でのガッカリは相当なものだと思うぞ 

163 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:17:11 ID:7uQkXF7b Be:
    姫は予想以上にひどくてガッカリゲーな気もするがなｗｗ 

164 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:18:13 ID:Ky2qTWKr Be:
    オレが個人的に好きだったサガフロ２はネットでは当初さんざんクソゲー扱いされたからなぁ
    今はちゃんと評価する人がいて安心だが 

165 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:23:09 ID:YraKCOaC Be:
    つまり数年後にはバグ姫も並くらいまで評価を上げる可能性も･･･ないな 

166 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:29:09 ID:CcIiwxN6 Be:
    >>157
    どう考えても一番下がショッキングだな 

167 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:31:10 ID:UW3eHTct Be:
    test 

168 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:32:56 ID:qJ5UshL5 Be:
    いやいや、本格派カレーショップでウンコが出てくることもあるだろ 

169 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:36:56 ID:aa0TNjcK Be:
    おまえら昼時になんて話をｗ 

170 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:42:22 ID:C+mbORFg Be:
    >>93-94
    選評乙！
    自分では手を動かさず、出てきた選評をつつくだけのクズ住人よりも遥かに立派だ
    これでFF13の選評がないとは言えなくなったな 

171 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:47:53 ID:kNXGx4lk Be:
    マジで昼飯がカレーなんだが 

172 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:48:31 ID:saYsJuE+ Be:
    ウンコ食ってる時にカレーの話するな 

173 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:49:48 ID:8VznGhGL Be:
    選評として見たとして>>94のバンナムは致命的なコピペミスだ 

174 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:50:17 ID:JjCpIvSY Be:
    何かの皮肉かと思ってたが、単なるコピペミスか 

175 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:50:40 ID:cKRN5Xv7 Be:
    おまえら、昨日の残りのカレー食えないだろ・・・

    で、ヒッチの扱いどうするの？
    個人的には十分なクソだと思うけど 

176 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:53:03 ID:lCZIQqS6 Be:
    つまりこういう事だな＞カレー
    ttp://images.google.co.jp/images?gbv=2&hl=ja&sa=1&q=%E4%BE%BF%E5%99%A8%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&oq=&start=0 

177 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:53:43 ID:GJwVikTd Be:
    ただの糞と血の混じった赤い糞どっちがいいんだよ 

178 なまえをいれてください [] 2010/01/12(火) 12:54:41 ID:HoSgJQtU Be:
    >>170
    現実(リアル)が辛いなら逃げてもいいんだよ 

179 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:55:41 ID:zKVx0HJl Be:
    上でも書いたが以前の総評の改変は余りしたくないな
    やるならヒッチ込みで新しい総評作る方がいいと思う 

180 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 12:58:10 ID:JjCpIvSY Be:
    増えすぎてるから、投下したときにここにいる奴ぐらいしか目を通さないけどな。 

181 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:00:39 ID:C+mbORFg Be:
    >>173
    コピペだというならコピペ元を提示するべきじゃね？
    執筆者がバンナム製だと勘違いしてただけなのかもしれないし
    ソースよろ 

182 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:03:23 ID:ApRcBZ3P Be:
    姫が凄いのは誰もが認めるところ

    ヒッチや絆含む他の4作品を貶めるような事はやめてほしい
    最後は気持ちよく、それぞれの候補に突入し推してくれた人たちに感謝しながら
    笑って読めるような総評であってほしい 

183 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:03:53 ID:cKRN5Xv7 Be:
    >>181
    2006年総評より抜粋

    そんな中で見事大賞を受賞したのは「ファンタシースター　ユニバース」
    PSOのノウハウ、実績を引き下げた新たなオンラインRPGに誰もが期待していたが、
    いきなりのサーバーダウンや発売後に有料ベータテスト化、初期はログインするのが既にゲーム、等
    これまた開発の粗末な対応にファンは振り回される。
    オフ部分についても、「オフだけでも大作RPGです。」「オフはオンのチュートリアル。」と開発にも迷いがあったようだ。
    ゲーム部分もPSOから大幅に退化しており、PS2版は泥人形と揶揄されるキャラクタ、ただ連打するだけの戦闘、
    不可解な味方AIの行動、何をするのにも微妙にストレスの溜まる造りに呆れかえるファンの姿があり、
    見ているだけでいたたまれない気持ちになる。
    時間を掛けて開発したが時の流れは残酷である、という事を購入者に知らしめた功績は大きい。
    このゲームは上記クソゲーと比べて突き抜けたクソという訳では無いがこのソフトを取り巻く環境や状況が
    昨今のクソゲー市場を端的に表している、と言う意味で今年のクソゲーを代表すると言えるだろう。 

184 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:04:26 ID:L2WuoRnz Be:
    >>181
    コピペ以前に嘘が入ってるから選評としては完全失格
    この程度の嘘文章なら既に数件出て全て嘘が看破されてるから過去ログ読んで出直せ 

185 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:06:08 ID:C+mbORFg Be:
    >>183
    ありがとう
    だがコピペだとしてもFF13の事実を的確にまとめた良い選評だと思う 

186 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:06:52 ID:JjCpIvSY Be:
    ヒッチは一段落ちるような気がするな。
    だからといって総評から省け、とまではいわん。
    ただ、他のノミネート作品級につまびらかに書くほどじゃない。 

187 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:08:30 ID:yWBIzOaq Be:
    ・キャラデザ（ただし、人による？）
    ・寒いすべりまくったギャグ
    ・リモコンの感度が悪いため、操作性がダメ

    このくらいしか書くことないしな…

188 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:09:14 ID:CcIiwxN6 Be:
    いやまぁ、完全に本人だろ・・・構うの好きだねお前ら 

189 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:09:36 ID:L4ojRyz+ Be:
    アイ参のところをぼかすなら「ごらんの有様だよ」でいいような 

190 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:10:50 ID:JjCpIvSY Be:
    選評とレビューみるだけだと、
    いまだにメジャマジ落とされて、ヒッチが微妙な位置で残ってる理由がまったくわからん。 

191 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:12:16 ID:f/k9o9xz Be:
    いつもの日本一の信者が喚いてるだけで普通にクソゲーだろ 

192 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:16:15 ID:L2WuoRnz Be:
    >>190
    メジャマジは以外と遊べるとスレに買った人からの報告が来たんで外された
    ボリューム等も以外とあったみたいだし
    ヒッチはいまの主要４つに比べて一段階劣るっぽいので
    大きな糞４つの横に小さな糞１つ置くのもどうだろう？ってぐらい
    別にどっちでも良いと思うけどね 

193 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:16:39 ID:saYsJuE+ Be:
    メジャマジは音ゲーマーの方に「やりこむと結構奥が深い」というお墨付きを頂いたからじゃなかったか
    音ゲーってジャンルもプレイする人が狭く深くなタイプだしね。まともに遊べるんならＫＯＴＹ的には選外でしょう 

194 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:18:36 ID:N/mWrXVa Be:
    「メジャ」っていう部分は王者の風格が見えるけどｗ 

195 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:20:19 ID:lKVfN+jt Be:
    ヒッチって普通に買ってクソだった！って持ち込みじゃないっしょ
    最初から寒さクソさを嗤うゲームじゃん？
    見えてる地雷でおかしなパーティゲーを求めた層しか買わないのに
    本来買う気のないやつらがＫＯＴＹのためにわざわざ突入して、絵が酷い！
    パーティゲーなのに一人でやって、クソ！っていう
    ここでの流れがどうにも他と比べて弱すぎる 

196 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:21:21 ID:Sh26Pcb9 Be:
    自分が期待しすぎて出来の悪さに落胆したガッカリゲーに対する悲しみを怒りに変えて選評書いたって
    まともなものにはならないだろ
    周りが見えてない者は冷静になれよ

    そうすりゃまともに物事が見えてくるようになるさ

    まぁでも大賞は姫かな
    航路の概念を無視した戦略が天下だけじゃなく姫にまであったなんて 

197 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:21:38 ID:q2ASa7Me Be:
    メジャマジ→遊べるとの擁護の声も
    ヒッチ→擁護のしようがない 

198 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:22:01 ID:/rYLkQQI Be:
    「竜造寺四天王、見参っっ！！」
    江里口信常！
    同じく成松信勝！
    同じく百武賢兼！
    同じく円城寺信胤！
    同じく木下昌直！！　あ、あれ？

    というので　ヒッチの立場を表現できそうな気がする..

    　極姫の木下昌直さん曰く「別にいいだろ？四天王が四人という決まりもないんだし！」　ﾋｬｯﾊｰ 

199 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:22:11 ID:JjCpIvSY Be:
    姫が糞度1000で、天下520、絆500、人生480、ヒッチ100、とかだったら「削ろうぜ」っていえるけど、
    そこまではっきりと差があるようにも思えんでなあ。
    姫が800で、天下700、絆650、人生600、ヒッチ350、とかそういう微妙さ。

    数字は”例えば”だから気にしないでね。 

200 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:22:20 ID:L4ojRyz+ Be:
    >>195
    それを言ってしまうと、姫も見えてる地雷だったのよね・・・
    PCでの実績ありすぎだったし 

201 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:24:02 ID:ApRcBZ3P Be:
    ふつうに残った５タイトルを紹介して、最後に大賞でいいじゃん
    大賞以外に何とか将軍みたいなの作るのは
    実質、大賞以外の賞を作ってるのと変わらないだろ
    大賞と候補作というシンプルな区別でいいよ


    ・候補作に優劣をつけるのは、○○賞作ってるのと変わらないからやめろ
    ・大賞以外の候補作は、単なる候補作。それ以上でも以下でもない

    この基本を忘れるな 

202 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:26:44 ID:/rYLkQQI Be:
    >>200
    だからといって異次元・亜空間へ連なるバグが新たにﾄﾞｯﾁｬﾘ加わるとまでは思ってなかったよｐ

    漏れは極姫歴ゲ板住人だが、がっかりどころか予想の斜め上を3次元4次元的に突っ切って逝ったorz 

203 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:28:22 ID:JjCpIvSY Be:
    対人地雷かと思って踏んだら、活火山の火口だったとかそういうのだよな。 

204 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:28:58 ID:sCudRRZL Be:
    a 

205 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:32:04 ID:L2WuoRnz Be:
    >>201
    それはどうだろう
    2008とか明らかにダメジャーⅡとジャンライン(修正パッチ)が抜けてたし総評でもこの2つの対決のようになってた
    今回ぐらいなら区別するほどではないだろうけどね 

206 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:32:49 ID:SYlOf/dG Be:
    総評が候補作の中で上とか下とか読み手に押し付けすぎるのもどうかと思う
    大賞以外は単なる候補なんだから 

207 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:35:30 ID:12Q7bgTB Be:
    >>202
    どっさりというか、根っこは一つだからな、あの手のバグは。
    一つ出てくれば、あとは沢山で当り前というか。 

208 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:47:31 ID:Ky2qTWKr Be:
    ヒッチはむしろクソゲーとして取り上げられてはじめて価値のあるようなクソゲーなんだし
    ちゃんと取り上げてあげたらどうだろうか
    クソゲー狙いがクソゲーとしても取り上げられないとかなんだかかわいそうだ
    人生みたいなクソ「ゲー」というより、ただのクソ、排泄物は総評として並んでも
    さらに無価値ぷりを際立たせるかのごとく、ネタとしてのおもしろさも薄味だし

209 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:50:50 ID:JjCpIvSY Be:
    狙ったクソゲーを、クソゲーとして評価はしたくねえな、個人的には。 

210 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 13:53:21 ID:GJwVikTd Be:
    戦極姫は斜め上どころか右カーブしていたな
    そしてバグと言う名の薬品がボーン 

211 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 14:12:45 ID:JZkI2+45 Be:
    ヒッチはバカゲーを狙ったつもりが単なるクソゲになったんだよ

    むしろ狙ってるのはジャレコの社長
    オブザイヤー受賞して授賞式を自分で開催するとか話題つくりを考えてそうだったよ 

212 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 14:26:31 ID:YPvsnYrm Be:
    ヒッチはスベり芸？ 

213 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 14:29:56 ID:f3D9wr0p Be:
    ヒッチは大賞争った印象まったくないんだがな
    ジャレコの場外乱闘で割食った感も否めないが
    年末には空気になってたし無理に入れんでもいいだろ
    もちろんヒッチ入れて総評書きなおすって流れで
    それが結果おもしろくなるなら文句もないが 

214 なまえをいれてください [] 2010/01/12(火) 14:30:47 ID:suv1U/UM Be:
    システム、内容（シナリオ、戦闘など）、AV（オーディオビジュアル）、バグ、メーカー対応の5つの要素で候補作を比較してみた。

    　・人生ゲーム ：内容とAVの薄さは突出しているが、他は普通の出来。
    　・ヒッチハイク ：システム（Wiiリモコンの認識の悪さ）とシナリオ（ギャグ）、AV（グラフィック）のそれぞれがいずれも微妙。他は普通。
    　・黄金の絆　 　 ：システム、内容（戦闘）、AV（キャラの使い回し）、メーカー対応の4つで高ポイント。目立ったバグはない。
    　・戦極姫　　　　 ：全要素が悪い。特にバグとメーカー対応は特筆もの。
    　・戦国天下統一：システムは最悪。内容、AV、バグも酷い。メーカー対応も反省の弁なし。

    もちろんクソゲーオブザイヤーは要素を並べて比較するのが主旨じゃないので、参考まで。 

215 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 14:35:52 ID:L2WuoRnz Be:
    >>214
    黄金の絆はビジュアル面ではこの中では多少マシじゃないか？
    キャラ使い回し以外は及第点クラスだと思う 

216 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 14:45:18 ID:q2XeftuT Be:
    戦国姫はPCの時点で同人レベルだったのに何故コンシューマ化したのか疑問だったからこうなるのは誰でもわかってただろ 

217 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 14:49:47 ID:IK0g1y0Y Be:
    WiiFitPlusその13
    http://wii.com/jp/movies/wii-cm-soft296/ 

218 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 14:50:01 ID:saYsJuE+ Be:
    買う人皆がPCエロゲーの移植としって買うわけじゃないべさ
    絵柄に釣られてな人とかもいるだろう 

219 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 14:51:06 ID:D3mibFnp Be:
    クソゲーになるのはわかりきっていたが、あのバグは予想を遥かに超えてるだろ。 

220 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 14:51:40 ID:12Q7bgTB Be:
    ギャルゲーとして頼みのはずのグラフィックや声優も最悪だからな＞姫

    買う人間がいることに驚く。クソゲーのえも言われぬ魅力のせいなんだろうが。 

221 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 14:51:41 ID:qJ5UshL5 Be:
    まあ、III以降の天下統一シリーズのバグの山とその放置っぷりは知る人ぞ知るところだからなあ 

222 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 14:53:41 ID:GJwVikTd Be:
    元エロゲと気付かない奴が悪い 

223 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 14:58:43 ID:Mm4c/4Pt Be:
    いるかどうかはわからんけどSSαの所業知らなくて元エロゲってことだけわかってるならむしろアンパイだと思うんじゃね 

224 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 15:06:43 ID:qJ5UshL5 Be:
    なんで元エロゲだと安パイなん？ 

225 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 15:07:28 ID:sCudRRZL Be:
    FF13の新しい選評きたのか
    被害者の多さがうかがわれるな 

226 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 15:08:15 ID:YraKCOaC Be:
    >>223
    姫は元となったエロゲの時から某ニュースサイトに取り上げられたことがあって･･･ 

227 なまえをいれてください [] 2010/01/12(火) 15:10:34 ID:Az4TtT6T Be:
    ID:iYbt59bH
    ↓
    ID:C+mbORFg
    ↓
    ID:sCudRRZL
    (・∀・)

    204 ：なまえをいれてください ：2010/01/12(火) 13:28:58 ID:sCudRRZL
    wii 

228 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 15:12:58 ID:hJIqDYEu Be:
    携帯機のほうは姫に決まりそうでさねえ(´・ω・｀)ノ 

229 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 15:14:58 ID:f3D9wr0p Be:
    W　受　賞　ｗ 

230 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 15:25:57 ID:GJwVikTd Be:
    二成「Wと聞いて」 

231 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 15:31:59 ID:L2WuoRnz Be:
    >>230
    姫２に帰れ 

232 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 15:36:33 ID:yWBIzOaq Be:
    Ｗ受賞ならやっぱりコレを〆のネタにしてほしい

    「さあ！お前の罪（クソゲー）を数えろ！」

233 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 15:39:38 ID:q4ShPhBV Be:
    >>196
    なん・・・だと・・・？ 

234 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 15:43:18 ID:aeFOmlHc Be:
    元エロゲってとこも重要な要素だと思うし、移植前の時点でも話題になってたことは個人的には触れて欲しいんだがなあ
    それを考慮するとアイ参にも触れてる12.5は悪くないと思うんだけど 

235 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 15:57:57 ID:m4hQEV8q Be:
    >>234
    その文脈でどうやってアイ参が出てきたのか３行くらいで説明してくれ 

236 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:14:39 ID:q2XeftuT Be:
    >>234
    たしかに話題になってたな
    絵がひどいって意味合いで 

237 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:16:41 ID:4owyQqyR Be:
    >>236
    グラフィックは一応PC版から改善された数少ない点ではあるな 

238 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:19:14 ID:pmNQyUkR Be:
    >>226
    たしか一年前ぐらいに絵柄に差がありすぎてネタになって覚えがある 

239 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:27:12 ID:yWBIzOaq Be:
    >>226
    これな・・・

    ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1193081.html
    ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/5/f5a6afc9.jpg
    ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/8/082b95b7.jpg
    ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/e/9e7ef710.jpg

240 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:31:56 ID:+vO/WyFb Be:
    キャラデザが複数人ってのはいいけど、ある程度統一する事項は必要なんだよね・・・
    別のゲームのキャラって言われたら、何の疑いもなく信じる出来だものな。 

241 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:31:58 ID:lCZIQqS6 Be:
    いちおう全年齢対応なんだから
    直接関係ないのにアイ惨の名前を出したり
    移植前の事を詳しく書くのはまずい気がする

    エロゲから移植された～
    とか軽く触れる程度でいいと思う 

242 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:33:11 ID:JjCpIvSY Be:
    以前も言われたが、
    既存のゲームからの寄せ集めのお祭り的なゲームとかだったら、
    絵柄の統一はそこまで求められないんだろうな。 

243 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:33:36 ID:ez99ErGv Be:
    PC版とCS版は名前が似てるだけでゲームとしては全然違う 

244 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:33:56 ID:L2WuoRnz Be:
    姫に関してはPC版の時に話題になった原因と今回のクソゲー化は全く違うから
    移植であることを触れるにしてもサラッと流すだけの方が良いと思われ
    PC版ではグラがヤバイと評判だったがグラは改善されてるしな
    PC版がエロゲであったこと以外に関連の無いアイ３は何で総評に入れたいのか不思議なレベル。外すべきだろ 

245 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:44:50 ID:YraKCOaC Be:
    アイ参は確かに不要だね
    移植前からイベント齟齬とかはあったし
    メーカー側としたらその一点のみは仕様で押し通す気なのかも、とか邪推してしまう 

246 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:50:15 ID:Kv6FOykc Be:
    >>239
    当の米柄了さんも自分のブログで戦極姫の自分の絵柄についてネタにしてるしなぁ 

247 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:52:01 ID:kBA4y7qi Be:
    >>246
    米柄は塗りに恵まれなかった。あと等身の問題


    三猫とかどう考えても塗りがおかしいだろｗ 

248 なまえをいれてください [] 2010/01/12(火) 16:52:46 ID:8yfpiSrX Be:
    どうでもいいけど
    有償デバッグじゃなくて無償デバッグ、もしくは有料デバッグでは？ 

249 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 16:57:10 ID:7mfUKodm Be:
    >>248
    金払ってデバッグ作業させられるんだから有償デバッグでいいんだよ
    無償デバッグだと無料でソフトを与えられてる事になるし
    有料デバッグだと金貰ってデバッグしてる事になるだろ 

250 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:01:52 ID:suv1U/UM Be:
    有償　　 ：相手から受けた利益に対して、つぐない報いること。代価を支払うこと。
    デバッグ：コンピューターで、プログラム上の誤りを発見して訂正すること。虫取り。
    （以上gooの辞書より）

    誰も利益を得てなければプログラムも訂正されてない件。 

251 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:03:54 ID:N/mWrXVa Be:
    >>250の画期的な指摘が、スレの流れを転覆させるとは、このとき誰も思わなかった。 

252 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:04:16 ID:8VznGhGL Be:
    2.5にしろ12.5にしろ、ラストはSSαに贈る言葉として
    前スレの「α版は社名だけにしてください」とかにして欲しいな
    例年通り制作側に対する皮肉で締めくくりたい 

253 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:06:08 ID:Ky2qTWKr Be:
    まぁ、確かに有償デバッグって言い方はちょっとわかりにくいけどな
    有償ボランティアって言ったら金をもらいつつボランディアすることだし 

254 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:10:35 ID:wOv4l2U1 Be:
    「ゆゆうしょうデデバッグー！」 

255 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:11:06 ID:m4hQEV8q Be:
    >>253
    金を貰いつつデバッグするじゃん、SSαが…と書いたはいいけどデバッグするのかな… 

256 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:11:44 ID:UIwrfYWb Be:
    じゃあなんて言えばいいんだろう
    2のエロ無し有料体験版か？ 

257 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:14:11 ID:f3D9wr0p Be:
    有償デバックは皮肉込めた造語だからな
    言いたいことは：
    金払った製品版でデバックのごとく山ほどバグ発見させられた
    ってことだからまあ
    ニュアンスで伝わってるならこのままでも良いと思うし
    混乱するレベルでもないかと 

258 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:15:09 ID:Ky2qTWKr Be:
    >>254
    オレのほうじ茶かえせｗｗｗｗｗｗｗ
    おととしで一番笑ったところをｗ 

259 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:15:35 ID:qJ5UshL5 Be:
    >>255
    するわけがないだろう
    これは冗談でもなんでもない
    天下統一とバグの歴史を調べてみて欲しい 

260 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:16:10 ID:saYsJuE+ Be:
    某オンラインゲームじゃ有料βって言ったりするな 

261 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:18:10 ID:suv1U/UM Be:
    ベータバージョン以下の物を製品版として売りつけてるから『有料アルファ版』かな。

    システムソフトアルファ版かもしれない。 

262 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:18:44 ID:Mm4c/4Pt Be:
    まぁネトゲの有料βは期待半分皮肉半分だから比べ物にならないな 

263 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:20:03 ID:saYsJuE+ Be:
    そうか、100%で行かないといけないのか 

264 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:26:32 ID:s4tXHG0g Be:
    デバッグ以前の部分がおかしいしなあ
    立ち絵の表示ミス問題とかは朝倉兵が女性武将になるバグを考えると
    時間がないからＡＤＶの基礎部分だけ先に作っておいて
    武将画像の指定番号とかは後回しにしてあったから起きたんじゃないか？
    画像が出来ていないから立ち絵指定を仮に全部1番としてＡＤＶ部分を作っておいて
    後になって画像が出来たから画像指定番号を泥縄式に設定していって当てはめた
    文字表示だけなら動くのは確かめていてもこの画像指定合わせの後は確かめてないから
    違う絵が出てきたり表情差分がおかしかったりすると 

265 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:26:41 ID:Ih8yNep0 Be:
    ヒッチが絆と同等のクソと言ってる人がいたが、そんな事は全然ないぞ。
    リモコンの感度が悪いという、ゲームの根幹部分が駄目だったからクソゲなだけで、
    他の寒いギャグとかグラしょぼいとかは大した問題でもない。
    ロードも無いし、バグもない。
    リモコンの感度がまともなら選外にすら入れなかったはず。
    意見が割れるんだったら、もうヒッチはスパッと切っちゃっていいかもね。 

266 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:28:47 ID:f/k9o9xz Be:
    はいまた単発の日本一信者さん沸いたよ 

267 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:40:20 ID:4b7ujG0w Be:
    そういや、人生もヒッチハイクもすごろくゲーなんだよな…
    大分差がついてしまったな 

268 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:42:21 ID:JvxpFY6j Be:
    >>265
    確かに、ギャグが寒いのってストーリーが寒いの未満だもんな
    ちなみにリモコンの感度が悪いのはハルヒもじゃなかったっけ

    ＞ゲームの根幹部分が駄目
    信者のわりには酷い言いようですよねｗ

    頼まれてもないのに信者・社員・時にはアンチ認定する奴ってどうしていつも的外れなの？ 

269 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:45:40 ID:12Q7bgTB Be:
    >>264
    そういう部分の確認もデバッグっていうけど？ 

270 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:47:26 ID:JOdb3RpR Be:
    ヒッチハイクはクソゲーじゃなくて
    アンチの工作でクソゲーに仕立てられたんだからな
    Wikiからも綺麗に消しとけよ 

271 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:49:50 ID:JOdb3RpR Be:
    >>266
    だいたいおまえの正体はわかってんだよ
    いつもいつも日本一のゲームをクソゲーに仕立てようと工作しやがって
    いいかげんにしろカスが 

272 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:50:20 ID:f/k9o9xz Be:
    クソゲー会社の信者は怖い怖い 

273 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:52:52 ID:JOdb3RpR Be:
    >>272
    日本一の本スレを荒らしただけじゃ飽き足らず
    今度はクソゲ認定しようとしてるのかクズ野郎が
    一日張り付いて、ＩＤ変えて工作してるのバレバレなんだよ
    消えろ 

274 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:53:15 ID:f/k9o9xz Be:
    クソゲー作っちまったもんはしょうがないし
    今年のミリオン(笑)狙える大作がノミネートしないようにあっちのスレで意見封殺頑張ってこいよｗｗｗ 

275 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:53:47 ID:3rcebgGa Be:
    俺もヒッチハイクはノミネートされるには役不足だと思うが。
    ヒッチがノミネートされるなら龍刃記などの他のクソゲーも
    ノミネートされててもおかしくない 

276 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:58:04 ID:JOdb3RpR Be:
    ヒッチハイクをクソ認定しようとしてる奴は
    ID:f/k9o9xzみたいに
    他の候補とは違って明らかに悪意があるんだよ

    だから外すべきだ
    外すまでアンチと戦う 

277 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 17:59:36 ID:f/k9o9xz Be:
    外れなかったらどうすんの？このスレは反日本一だ！とか言って荒らすなよｗｗｗ 

278 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:00:00 ID:JjCpIvSY Be:
    アンチを排除せねばならん！っていう使命感はとりあえず捨ててくれないと、
    多分、お前の意見は、誰も聞く耳持たなくなるよ。 

279 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:00:05 ID:JOdb3RpR Be:
    >>275
    間違いない
    ヒッチが入るならメジャマジやＦＦも入れろって騒ぎになる

    ＦＦはオーバーにしてもメジャマジは入れるべきって話になる 

280 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:01:02 ID:7iO6g3dv Be:
    >>278
    手遅れ感が否めんぞ 

281 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:01:45 ID:NSTn4A7P Be:
    まあでもあくまで内容で選ぶべき
    メーカー対応とか言い出したらジャンラインとかオレゲー族とかきりがない
    今年でいうと大往生とか姫以上に最悪だし 

282 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:05:46 ID:qJ5UshL5 Be:
    >>264
    おそらく、この会社ではテストプレイも満足にやってないよ
    開発に仕様を投げて、仕様通りになっているかどうかの確認もせず、
    できあがったモノをそのまま発売しているのだろう
    まさにデバッグ以前の問題。何がバグなのかも把握できていないはず 

283 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:06:38 ID:m4hQEV8q Be:
    正直、ヒッチは選評を読んでもふーん、そうなんだーとしか思えない
    クソゲーだと思える何かが来ない限り俺は支持出来ないな。選評読んで駄目なんだから総評次第でも無いな
    支持出来ねえ

284 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:08:13 ID:12Q7bgTB Be:
    ヒッチハイクのキャラデザ、別に変じゃないしな。 

285 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:12:17 ID:ZDfa96H+ Be:
    >>279
    ヒッチをどうこういうきはないけどメジャマジは選外になった理由が
    ちゃんとwikiにあるから仕方なくね？
    それでも入れたい人はそれこそ私怨にしか見えない 

286 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:12:17 ID:mkAGDq1N Be:
    うわっ…
    なにこのヒッチ擁護の連続書き込み
    気持ち悪っ
    ヒッチハイクのキャラデザが急に変じゃないとか言い出してるし

    そんなに言うなら、ヒッチハイク外した総評を自分で書いたらいいじゃないかな！ 

287 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:16:01 ID:swDax2hB Be:
    ヒッチは薄い、寒い、遊び辛いの三拍子が揃っているからな
    クソゲーの領域には入っている 

288 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:16:55 ID:+JnAoJzF Be:
    ところで熱心に何度もヒッチを擁護してた
    ID:JOdb3RpRって急に消えたけど、どこに行ったのかな？ 

289 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:27:00 ID:L2WuoRnz Be:
    飯でも食ってるんじゃね？

    まあ、ヒッチは操作が悪い、ギャグが寒い、モデルが変？(ここはパラッパラッパーみたいなのを狙ったので原点にならないとの意見もあった)
    このうち致命的なのは操作性が悪いのみだから
    致命的な要素を複数含んでいる他の4作と並べると見劣りがしてしまうのは事実だな 

290 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:29:05 ID:AoWJ32sX Be:
    有償デバッグっていい表現だと思うんだがなあ、想像しやすくて
    フルプライス体験版 

291 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:35:29 ID:YraKCOaC Be:
    操作性が悪い中、条件を満たしてマス進んでも
    運が悪いと戻されたりする仕様がなければ
    まだマシだったんじゃないかな 

292 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:43:50 ID:+JnAoJzF Be:
    ヒッチを無理に候補から外す必要もあるまい
    それが気に入らなけりゃ自分で総評を書けばいいよ 

293 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:46:57 ID:wCz4jS/8 Be:
    ヒッチを総評の大筋に絡める形でで四魔貴族ネタを使うなら
    姫もしくは人生は（財布の中身と貴重な時間を）破壊するもの

    という方向で総評が浮かばなかった 

294 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:56:16 ID:uwHX7g05 Be:
    数ネタありきだけはやめようぜ 

295 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 18:59:00 ID:6JxcxOAF Be:
    09はなにがノミネートされてんだ
    あまり新作買わなかったから
    俺の中ではラストレムナント一択なんだが 

296 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:00:37 ID:L2WuoRnz Be:
    >>295
    wiki読め 

297 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:05:05 ID:DbHzH8Iz Be:
    >>293
    それいいね。 

298 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:08:17 ID:wCz4jS/8 Be:
    >>294
    スマンかった

    姫と人生が大賞を争う形は
    ２００８のダメジャーとジャンラインを思い出す

    笑い飛ばせるか笑えないかの違いかと思ったが
    人生は他の３つとまったく違う方向に突き抜けてるんだな 

299 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:13:45 ID:LBzH0CAt Be:
    七英雄やら四魔貴族だったら数が語句に含まれてるからロマサガ知らずとも意味は推測できるが
    破壊するものに関してはゲームに触れてないとどんなものか想像し難く総評に組込むネタとしてはどうかなと思う
    正直七英雄もスレの内輪臭がするネタだしなあ 

300 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:13:46 ID:xcV+mIa8 Be:
    >>291
    それに肉屋のおやじに追いつかれるとゲームオーバーになる仕様が相乗効果となっている
    2マス戻る→ゲームオーバのコンボが発動しやすい
    多人数プレイでも簡単に全員ゲームオーバーになってまともに他人との競争にならない 

301 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:17:18 ID:snlQEFig Be:
    四魔貴族になってればいいけど2強だから喩えようがないな 

302 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:18:39 ID:YIXgxGrJ Be:
    別に無理にロマサガネタ入れなくてもいいと思うんだがな 

303 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:20:46 ID:xcV+mIa8 Be:
    >>275
    龍刃記はKOTY式の選評どころかまともな評価すら上がってきてないから書き様が無い
    選評が書けるのならまだ間に合うぞ 

304 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:21:51 ID:snlQEFig Be:
    日本一のはやりこみという名の作業ゲーしか作れないクソゲー
    ばかりなのは確定的に明らかなのにな 

305 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:22:22 ID:pqjbPigk Be:
    五人囃子でもいいんだぜ 

306 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:25:10 ID:l1EL5d2Q Be:
    四天王というか
    覇王タカラトミーと新星システムソフトアルファーの一騎打ち 

307 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:25:59 ID:aLdQTZm5 Be:
    >>299
    「七英雄」は、元ネタはあれど、字面から大体の意味は汲み取り易いんじゃないか？
    四魔貴族は…どうなんだろ。 

308 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:32:54 ID:AoWJ32sX Be:
    ふつうに四天王でいいじゃないねえ 

309 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:33:13 ID:0Wj1tf/O Be:
    >>306
    >ＳＳα
    新星ではないぞ。前身から含めれば創業28年という超老舗中の老舗。 

310 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:34:59 ID:7nQRIdHo Be:
    数字ありきなのはやめようぜ

    四魔貴族って言葉を考えた奴が喜んでるとしか思えない 

311 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:35:35 ID:cFVwMAza Be:
    四天王だとどうしても残念なあのRPGスレを思い出してしまう 

312 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:36:01 ID:l1EL5d2Q Be:
    >>309
    そうなのかｗ勉強になったぜｗ 

313 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:37:49 ID:2eRT+eUo Be:
    戦国時代ネタなら2強だったら右近左近とかそんな感じか？
    3強だったら三将とか三人衆、三中老
    4強だったら四名臣、四天王
    5強だったら五大老、五奉行ぐらいかね 

314 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:39:27 ID:g3l0vChw Be:
    2009は姫が携帯ゲー板の方と合わせてダブル大賞の快挙か・・・ 

315 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:41:41 ID:aLdQTZm5 Be:
    少なくとも去年は、「七」っていう数字が大豊作のイメージを分かり易く象徴してて好きだな。
    他に七つの数字をまとめられる好都合な名詞があれば、そっちでも良かったけど。

    今年が四魔貴族になってるのは、
    豊作だし、去年はロマサガネタだったし、
    せっかくだから…って感じなのかな？ 

316 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:41:47 ID:AH4+UYhV Be:
    五奉行いいじゃんｗ

    ヒッチはスベリ奉行ってことで

317 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:43:16 ID:hxRUKthk Be:
    四強に四大将軍、とかどうよ 

318 なまえをいれてください [] 2010/01/12(火) 19:44:10 ID:AT/QXVzk Be:
    じゃあ四（死）兆世で 

319 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:45:04 ID:ogTbuvnS Be:
    四神とかはどうよ。黄竜入れたら五体になるし。 

320 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 19:47:22 ID:0Wj1tf/O Be:
    >>312
    『ジャンピングブロック』『ヘッドオン』『マージャンゲーム』
    『UFOシューティング』『カジノパチンコ』『雀球』『アレンジボール』
    『ポーカー』『スターファイヤーPART1』『サルカニ合戦』『コンバットゲーム』
    『ビリヤード』『ルナーレスキュー』『サブマリン』『ブラックジャック』
    『珊瑚海海戦』『走れ!Tiny』

    ＰＣゲーム制作初年度の1982年にこれだけのゲームを出し(当時の容量は16KB-320KB)、
    『ロードランナー』の名移植や名作『大戦略』で名を馳せ『天下統一』で光栄と肩を並べ、
    『マスターオブモンスターズ』『ティル・ナ・ノーグ』という個性的な作品を輩出。

    それがシステムソフト・アルファーになり、今やごらんの有様だよ！ 

321 なまえをいれてください [] 2010/01/12(火) 19:48:50 ID:QdW49OAX Be:
    >>76
    >オブジイヤーじゃないの？
    これって定番の釣りなの？　一応マジレスしてみるけど。
    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q106887095 

322 なまえをいれてください [] 2010/01/12(火) 19:52:46 ID:OpV/+oO1 Be:
    >>321

    うるせえ馬鹿 

323 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:01:14 ID:N/mWrXVa Be:
    四魔貴族？　四大将軍？　四神？　四（死）兆世？

    おまえら一応言っとくけど、中二病ど真ん中だなｗ 

324 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:01:51 ID:aLdQTZm5 Be:
    「たくさんあった」から「７つでまとめた」みたいな感じで、
    「」から「４つでまとめた」の「」が少し弱いと感じるんだけど、どうだろ。
    全体の構成とかに無理を言わせてまで、
    数字でまとめる必要性は薄いんじゃないか？（無理がないなら別にいいけど） 

325 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:03:44 ID:g3l0vChw Be:
    エストポリス伝記に四狂神ってのもあったなあ 

326 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:04:51 ID:FQx3KkHn Be:
    >>323
    ＾＾； 

327 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:06:26 ID:hxRUKthk Be:
    >>323
    照れるからやめろ 

328 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:06:39 ID:z+H9NFO9 Be:
    4でも5でもいいじゃない 

329 なまえをいれてください [] 2010/01/12(火) 20:08:21 ID:AT/QXVzk Be:
    >>323
    うるせえ馬鹿(笑）

330 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:09:23 ID:xE88WFW+ Be:
    一日こないだけですごい進んでんな
    大賞が完全に決まる前でよかった 

331 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:09:33 ID:kfYfw+JC Be:
    >>323
    むしろロマサガはおっさん臭いだろ 

332 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:11:00 ID:+/lAs246 Be:
    ～ of the year
    yはa,i,u,e,oじゃない、だからザで正解 

333 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:13:24 ID:pqjbPigk Be:
    >>332
    ボインとか知ってます？ 

334 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:14:44 ID:+/lAs246 Be:
    大好きです 

335 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:15:07 ID:xcV+mIa8 Be:
    >>333
    （　・－・） ｼｰﾝ 

336 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:19:49 ID:wQLPLOc/ Be:
    姫の公式サイト見に行ったらエロボイスが流れてびびった
    何なんだあれは 

337 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:25:57 ID:q0iiDJ62 Be:
    >>333
    ボインとか知ってます？(ｷﾘｯ 

338 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:30:26 ID:uzy1kNdh Be:
    巨乳好きとな 

339 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:30:37 ID:7uQkXF7b Be:
    中二の定義ってそもそもなんだ？
    四神までごちゃごちゃ言われたらそういう伝承系って全てそうなるのか？ 

340 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:31:42 ID:xcV+mIa8 Be:
    >>336
    エロゲ 

341 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:38:19 ID:Ky2qTWKr Be:
    >>339
    中二とか気にすんなよw
    むしろ家庭用ゲーム板じゃ、思い存分中二全開でいけよ
    リアルじゃみんな真顔で「四魔貴族！」とか恥ずかしくて言えないんだから 

342 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:40:45 ID:SkXFiC1m Be:
    >>333
    むしろつるぺたの方が・・・ 

343 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:40:58 ID:z+H9NFO9 Be:
    >>341が全てを語ってくれた 

344 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:41:55 ID:N/mWrXVa Be:
    >>339
    まごつくなよ？

    お前が言わないのなら俺が言ってやる！
    ハァーいくぜっ四魔貴族！
    デリヤアアア四大将軍！
    四神！四（死）兆世ぇぇぇい！ 

345 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:44:23 ID:iH2VBwDb Be:
    >>111
    ＞５だと、こんなのがあるかな
    ＞五虎神、五車星、五人馬椰子、五大老、五大頂、五虎将、ゴレン
    ＞ジャー、五人囃子

    干支にちなんで五虎将に一票。
    戦国ネタで統一感もあるし。 

346 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:45:21 ID:7uQkXF7b Be:
    >>341
    いやーー別に私生活でＲＰＧに出てくるような言葉使う訳じゃないけどさｗｗ
    興味あるんだよね、どういう言葉が中二ワードなのかってさ。

    ４なんとかなら四大珍味とかクソゲーに合いそうだがな。

347 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:50:10 ID:AoWJ32sX Be:
    それべつに3大珍味とか5大珍味でもいけるじゃないか 

348 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:50:32 ID:8VznGhGL Be:
    珍味って普通３じゃないのか 

349 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:54:30 ID:370vGEHF Be:
    珍味だと、若干ニュアンスが違うけど、意味としてそのまま通っちゃうぜ
    あえて高尚なものとして掲げるのがいいんじゃないかい 

350 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 20:59:57 ID:z+H9NFO9 Be:
    えふえふとかDQNとか？ 

351 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:05:40 ID:f3D9wr0p Be:
    四魔貴族はモンスターなところも含めて好きなんだがなｗ
    五なら五車星

    フドウ＝天下
    ジュウザ＝姫
    シュレン＝絆
    ヒューイ＝ヒッチ
    リハク＝人生

    どれをどれにするかは正直迷うがな……うまい二つ名は誰か頼む 

352 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:06:51 ID:2eRT+eUo Be:
    >>345
    ボケだろうから一応突っ込んどく
    五虎将は三国志です 

353 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:09:21 ID:L2WuoRnz Be:
    無理にそんな数ネタを絡めなくて良いと思うんだがなぁ
    不自然すぎるよ 

354 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:10:29 ID:xN8+a8Fa Be:
    ああ 

355 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:10:58 ID:oory2FYn Be:
    五故障・・・

    関羽
    張飛
    趙雲
    黄忠
    馬超

    か 

356 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:15:44 ID:7qhGQ54f Be:
    スマップにしたら？

    中居
    木村
    草薙
    稲垣
    香取

357 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:16:40 ID:4PyQ8tMb Be:
    スマップだともう一人…いや、なんでもないです。 

358 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:17:50 ID:DYeIPyU5 Be:
    もりそば 

359 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:33:25 ID:XpzJSTdT Be:
    レーサーの人はもうスマップとは言わんだろｗ 

360 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:36:30 ID:0HHrCOEZ Be:
    >>352
    俺には本気で言ってるように見えたんだが
    ボケなのかな・・・ 

361 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:39:26 ID:z+H9NFO9 Be:
    SUMAPPA～裸になって何が悪い～ 

362 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:40:39 ID:GJwVikTd Be:
    天を見よ。見えるはずだ、あの四（死）兆世が！ 

363 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:42:22 ID:MrTYAPml Be:
    中居 人生
    木村 姫
    草薙 ヒッチ
    稲垣 絆
    香取 天下 

364 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:45:18 ID:xcV+mIa8 Be:
    つか去年だから寅年じゃないし 

365 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:46:32 ID:GJwVikTd Be:
    >>363
    草薙が絆だろ黄金（の玉）的な意味で 

366 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:47:10 ID:ohZeWBfC Be:
    中居 →おちゃらけキャラ→絆
    木村 →安定した実力→天下
    草薙 →いろいろ間違いが多かった→姫
    稲垣 →少し存在感の薄い→人生
    香取 →両さんドラマが寒かった→ヒッチ

    クソゲースマップ結成 

367 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 21:57:04 ID:tVojzioO Be:
    そもそも何かに例えるのは意味があるのかと言ったら野暮になるんだろうな 

368 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:01:55 ID:q4ShPhBV Be:
    5ならギニュー特選隊もあるね 

369 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:04:28 ID:1LsCzcdS Be:
    >>367
    俺はとしては、無理に例えてるのが野暮だと思うがね。 

370 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:05:50 ID:suv1U/UM Be:
    いっそのこと対象ゲームが48個あれば、
    クソゲーオブザイヤー四十八（仮）と名乗れるのに。 

371 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:07:38 ID:vLp2tY4k Be:
    >>370
    4本/月ペースでクソゲーとか勘弁してくれ。 

372 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:08:13 ID:4b7ujG0w Be:
    >>369
    そりゃ総評がモノを言うんだから何かしらうまいこと言いたいだろ 

373 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:09:23 ID:uzy1kNdh Be:
    対象ゲーム48個あるとか、すごい年になるな 

374 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:09:26 ID:jKWsRPD+ Be:
    自然発生的に付いた渾名ならいいけど、
    何かにたとえて命名することありきで無理やり付けるくらいなら止めた方がいい
    スポーツ選手に無理やりニックネームを付けようとするマスコミみたいになっちゃうぞ 

375 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:10:29 ID:6JxcxOAF Be:
    >>366
    じゃあ森は？ 

376 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:11:10 ID:z+H9NFO9 Be:
    おっとポッチャリ王子の悪口はここまでだ 

377 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:27:25 ID:3BwP3lE+ Be:
    FF13もノミネートしとけよクズGKども 

378 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:31:25 ID:4PyQ8tMb Be:
    >>375
    途中でいなくなったメジャマジかＭＦＣってことで。 

379 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:40:35 ID:Sh26Pcb9 Be:
    　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
    　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
    　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか
    　　　　　　　　　　　　　　＿_／
    　　　　　　　　　　　　　　|
    　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
    　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
    　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　
    　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
    　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
    　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
    　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
    　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ. 

380 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:43:29 ID:Vgfl1Vdb Be:
    KSG48(仮

    ・パッケージは全て同一（中のゲームはランダムです
    ・特典としてKSG開発メンバーと一緒のデバッグ参加券がもれなく入っているぞ（対象メンバーはランダムです
    ・KSG48スペシャルセット （セットだけど中身のゲームはらんｄ
    　タカラトミー版、ジャレコ版の2種類
    　限定特典:2014年開催予定「KOTY10周年祭」招待券

    販売：タカラトミー、ジャレコ共同販売
    開発：システムソフト・アルファー、ドリームファクトリー、ロケットスタジオ、アイディアファクトリー、レコム他 

381 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:44:18 ID:lKVfN+jt Be:
    ここは一年で一番のクソゲーを決めるスレのはずだが
    数字遊びをしてクソを並び立たせるスレだったのか？ 

382 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:44:29 ID:/rYLkQQI Be:
    星辰が108……とかになったら目もあてられんねｗ

383 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:48:13 ID:7mfUKodm Be:
    >>380
    年末に72に増えるわけだな 

384 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:58:25 ID:AFli5tEg Be:
    安寧一番乗り！ 

385 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 22:58:51 ID:1LsCzcdS Be:
    >>381
    こまけえこたいいんだよ！おもしろけりゃいいじゃん、と思ってるんだろうがなあ。
    こういうのは、ぶれない軸があっての面白さなんだよな。 

386 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:10:20 ID:7uQkXF7b Be:
    選評、総評がなけりゃ軸もクソもないスレ。 

387 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:10:23 ID:oXR8wO3n Be:
    >>377
    歴代のノミネート作品一つでもやってからおいで 

388 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:10:36 ID:hxRUKthk Be:
    さすがに悩みすぎだからそろそろ決めようぜw 

389 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:13:30 ID:1LsCzcdS Be:
    選評で決めて、総評でまとめる、が軸なんだがな。

    姫大賞で、次点含めて全部で四つで決定、そのうえでみんなで総評を練ってる、
    って共通認識もって言葉遊びしてるんなら良いんだけどな。

    何をどれに該当させるか、に言葉遊びが絡むのは軸ブレすぎ。

390 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:15:52 ID:suv1U/UM Be:
    >>371
    またまた、嬉しいくせにw 

391 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:21:09 ID:y2+TMlrV Be:
    　　　　　　　　　　　　／￣＼＼
    　　　　　　　　　　　　||　^o^　|
    　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／

    　　　　　　　　　 ／／ ￣ ￣　＼
    　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼＼
    　　　　　　　／／　⌒ ⌒　　　⌒⌒　＼
    　　　　　　　 |　　　(（_人_人__）　　 　　| |
    　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
    　　　　　　　　/　　　　　 　　 　　　|||
    　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|||
    　　　　　　　||　　　　　　　　　　 |　/
    　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
    　　　　　　　　 |　　├──┤　|
    　　　　　　　　 |　　|──┤　|||
    　　　　　　　　||　　├──┤　|||
    　　　　　　　　||　　|├──┤　|
    　　　　　　　　 |　　├──┤　|
    　　　　　　　　 |　　|├──┤　||
    　　　　　　　　 |　　├──┤　||
    　　　　　　　　 |　　├──┤　|

    ブレるってこうですか！？わかりません＞＜ 

392 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:28:47 ID:z+H9NFO9 Be:
    　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
    　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
    　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
    　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　）） 　　　　　　　　　　　　　　　 _
    　　　　ｌ｜　((･ ））｀ ´(( ･））i,//　　　　　　　　　　　　　　　／ ） ）
    　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 |｜　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 '´） ）
    　　　　 ＼＼　　 ｀｀ー''　　//　　　　　　　　　　 　 _,.-''´ ／ 　'´） ）
    　　　　　 | |　　　　　　　　　 ゝ､_ ＿＿＿,. --‐''´　　　　 ／ 　'´`i i
    　　　　　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／ 　 //
    　　　　 //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／／
    　 　 / /　　　　　　　　　　鳩左ブレ　　　　　　　　　　 　 ／／
    　　　i i　　　　　 i　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　　／／
    　 　 | |　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　／／
    　　　 !　!　　 　 　 ゝ、　　　　　　　 _,.-‐''´　　 　 　 ／／

393 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:31:18 ID:vLp2tY4k Be:
    >>390
    う、嬉しくなんかねーよ/// 

394 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:47:02 ID:FcJeTgSB Be:
    FF13はPS3がぶっ壊れるトラブル多いらしいな
    まあ今更入れろなんて言わんし、荒れるし 

395 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:53:01 ID:3BwP3lE+ Be:
    >>394
    ｋｗｓｋ
    それが事実なら、ただでさえノミネート寸前だったFF13も大賞入りが狙えるようになる 

396 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:55:12 ID:tm1o/r8I Be:
    NGID:3BwP3lE+

    日付変わってもすぐわかりやすいだろうから即NGだぜ！ 

397 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:57:44 ID:3BwP3lE+ Be:
    お前らGKはすぐにNGとか言い出すよな 

398 なまえをいれてください [sage] 2010/01/12(火) 23:59:43 ID:CcIiwxN6 Be:
    というか「大賞入り」ってなんだ
    日本語かこれ 

399 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:00:17 ID:H/x/kSAS Be:
    >>398
    ゲハ豚語だよ 

400 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:01:21 ID:VW24a1pf Be:
    大賞入りｗｗｗｗｗｗ
    バカスｗｗｗｗｗ 

401 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:02:08 ID:WEjX7cVc Be:
    戦極姫３、ＰＳ３で発売とか電波が飛んできちまっただろーが！責任とれよてめぇ！ 

402 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:02:49 ID:xwYw2x8h Be:
    >>398
    テキストの行間も読めず意味を汲み取れない池沼の自己紹介ですか
    お前みたいな生き物でも日本で暮らしていけるんだなｗ 

403 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:04:10 ID:HjNfum6M Be:
    行間の前に日本語が間違ってるだけですよねー 

404 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:04:27 ID:TU7Uwdjs Be:
    ID:xwYw2x8h 

405 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:05:04 ID:m9efMbbl Be:
    馬鹿なやつだなまったく 

406 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:05:07 ID:Vsdih0fn Be:
    >>402
    もう寝ろよ 

407 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:05:14 ID:/fzxSV4n Be:
    >>403
    間違ってるんじゃない。元から知らないんだよ。 

408 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:06:01 ID:3BwP3lE+ Be:
    いくらNG指定したところで、FF13のクソっぷりは何ひとつ変わることがないというのにな… 

409 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:06:12 ID:VW24a1pf Be:
    カオス＝姫
    リッチ＝ヒッチ
    マリリス＝戦国
    クラーケン＝人生
    ティアマット＝絆 

410 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:08:22 ID:xwYw2x8h Be:
    ガーランド＝FF13 

411 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:10:48 ID:yP82MARQ Be:
    >>408とID:xwYw2x8hは別人なのか？ 

412 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:13:48 ID:m9efMbbl Be:
    同じやつだろ 

413 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:16:06 ID:xw2WS5FC Be:
    12.5をわかりやすく改稿してみました。
    総評を投下してもよろしいでしょうか？ 

414 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:16:32 ID:xwYw2x8h Be:
    >>413
    何のために？ 

415 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:17:54 ID:Glvl55jp Be:
    聞かずとも投下すりゃいいさ。
    そういうスレだ。 

416 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:18:11 ID:Vsdih0fn Be:
    >>413
    よろー 

417 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:18:43 ID:9lGD0t3Q Be:
    人生　：本栖湖
    戦国　：山中湖
    ヒッチ ：精進湖
    絆　　 ：西湖
    姫　　 ：河口湖 

418 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:18:46 ID:1kUQsFuz Be:
    　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
    　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　俺の事をワンワンって事にして
    　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか
    　　　　　　　　　　　　　　＿_／
    　　　　　　　　　　　　　　| 

419 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:18:56 ID:QqME2VMT Be:
    >>413
    よろしく！ 

420 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:19:00 ID:VW24a1pf Be:
    FF13はゴブリンレベル
    ただの駄ゲーと商品未満のクソゲーじゃレベルが違いすぎる

    >>413
    ヨロシク 

421 総評13(1) [sage] 2010/01/13(水) 00:20:51 ID:xw2WS5FC Be:
    2008年のKOTYは、「七英雄」と呼ばれる七大クソゲーによるバトルロワイヤルであった。
    特に、『メジャーWii パーフェクトクローザー』と『ジャンライン』の頂上決戦は
    元旦から38日間にも渡って繰り広げられ、決着が付いた時、KOTYスレは焦土と化していた。
    だが、心身ともに疲れ果てたスレ住人達の胸には、去年と全く同じ不安が芽生え始めていた。

    「七英雄に勝るクソゲーが今年、現れることなどあるのだろうか……」

    2月の終戦から一ヶ月、ひな祭りに世間が沸く3月3日、焼け野原に小さな春が訪れた。
    連覇を狙うタカラトミーが、『人生ゲーム』をWiiWareにてダウンロード販売し始めたのである。 

422 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:21:50 ID:Vsdih0fn Be:
    支援 

423 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:21:56 ID:eMJXrgEC Be:
    13をゴブリンと言ってるレベルの高さを見てると
    今の時代にグギャーが出たとしてもノミネートすらされないんだろうな
    クソゲーの基準を上げすぎて不作にならないことを祈る 

424 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:22:30 ID:RNVUvdtu Be:
    しえん 

425 総評13（2） [sage] 2010/01/13(水) 00:23:04 ID:xw2WS5FC Be:
    本作は前年発売の『人生ゲームWii EX』の機能縮小版であり、価格は1000Wiiポイント（約1000円）。
    人生ゲームと言えば、40年以上前の発売から常にパーティーを盛り上げてきた安心の「ブランド」である。
    だが、今回は違った。本作を一言で言えば、「虚無ゲー」、否、「ゲー無」なのである。
    なんと今回の人生ゲームは、ミニゲームやお邪魔カードなどのパーティー要素が全て削除され、
    主人公の名前を決めることもできず、成長、結婚、転職などの人生を彩る要素も一切無い。
    マップは20マスで一周し、BGMは一周につき約19秒、その上どちらも一種類しかない。
    イベントはCGが一切無く、その内容も「ハンバーグが焦げたので3000万円没収」など投げやり感に満ちている。
    もはやゲームと言うより「苦行」に等しく、本来短すぎるはずの15ターン強制終了すら救済措置に感じられる。
    なお、機能制限版がこの有様では、フル機能版である『人生ゲームWii EX』の販促効果も危ぶまれるが、
    実はこちらもamazonで不動の地雷評価であり、最初から「売り逃げ」目的であったと考えれば全てに合点が行く。 

426 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:23:45 ID:9lGD0t3Q Be:
    支援 

427 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:24:26 ID:9lGD0t3Q Be:
    デスクリムゾン支援 

428 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:24:34 ID:YDewzxnj Be:
    支援 

429 総評13(3) [sage] 2010/01/13(水) 00:25:34 ID:xw2WS5FC Be:
    ともあれ、本作は低価格とブランドを武器に、長期に及んでWiiWare売上げランキング1位に居座り続け、
    「クソゲーはさらなるクソゲーに生まれ変わり、ダウンロード専門ソフトという新天地でも生き残る」
    という新たな脅威を証明してみせた。

    前年覇者が早くも名乗りを上げ、まずまずの滑り出しとなったが、スレ住民はまだ安心していなかった。
    「四八ショック」「七英雄」を経て目の肥えたKOTYスレでは、審査も厳しいものとなっていたのである。
    6本の選外送りが続いたのち、ようやく新緑が芽吹いたのは5月。
    ジャレコが放った渾身の3DアクションRPG『黄金の絆』の登場であった。
    『燃えろ!!プロ野球』で鳴らした古豪の復活を、ファミ通編集部も誠実な低得点（5 4 4 4）で歓迎した。 

430 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:25:45 ID:wzjPnsbZ Be:
    支援 

431 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:26:01 ID:9lGD0t3Q Be:
    四八（仮）支援 

432 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:26:37 ID:VW24a1pf Be:
    支援 

433 総評13(4) [sage] 2010/01/13(水) 00:26:53 ID:xw2WS5FC Be:
    主な内容は、「最大40秒のロードに耐えつつ、棒立ちの雑魚の群れをノーダメージで殺戮してゆく」というものだが、
    時折「他の雑魚と全く見分けが付かない謎の変異体」が混じっており、HP全快状態から一撃で即死させられる。
    ヌルゲーから一転していきなりタイトル画面に戻されるゲームバランスはさすがジャレコと言ったところか。
    「売り」である巨大モンスターはラスボス・隠しボス含めて5体いるが、実は全員1体目のそっくりさんである。
    また、製作者サイドの奇行もスレに話題を提供し続けた。
    CMは名古屋城の金のシャチホコをバックに、「ぼくたちの失敗」という曲を流すだけの意味不明なもので、
    長にいたっては本作を「クソゲー」と公言し、あまつさえ「あのクソ開発会社が?」と責任転嫁する始末。
    公式サイトはなぜか2ch風の掲示板を設置し、「ゲーム業界・ハード板」住人の遊び場を提供していたが、
    一方でHTML内に「ドラゴンクエスト」、「モンハン」等の単語をこっそり埋め込み、検索結果を操作しようとしていた。
    冗談では済まされない経営状態にも関わらず、全力疾走をやめないジャレコの姿勢には惜しみない喝采が送られた。 

434 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:26:56 ID:m9efMbbl Be:
    4円 

435 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:27:19 ID:HjNfum6M Be:
    >>423
    バカかお前？
    クソゲーなんて不作の方がいいに決まってんだろ
    それでも出ちゃったクソゲーを笑うのがこのスレだ 

436 総評13(5) [sage] 2010/01/13(水) 00:28:41 ID:xw2WS5FC Be:
    しかし、その後に続くものは無かった。
    恐れていた「日照り」がKOTYスレを襲ったのである。
    旱魃は厳しく、何とかしてノミネート境界の候補をもっと再評価できないかとする議論もあった。
    中でも、『Let’s 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!』は今なおノミネートと選外の狭間で揺れている。
    日本一ソフトウェアから、『人生』と同じくWiiWareとして発売された本作は、
    一言で言えば「バカゲーを作ろうとして滑ってしまった意味不明ゲー」という悲惨な失敗作である。
    リモコン感度が格別に悪く、投げやりなゲームデザインやグラフィックも評価を下げる。
    だが、1000Wiiポイントという低価格と決定打の無さゆえ、『人生』と『黄金』の二強には一歩譲っていた。

    11月、僥倖は唐突に訪れる。兵糧の尽きかけたKOTYスレに、巨大な「黒船」が姿を現したのである。
    『戦極姫～戦乱に舞う乙女達～』。
    萌えキャラ化した戦国武将達と恋愛しながら天下統一ができる、一石二鳥の美少女歴史SLGである。 

437 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:28:56 ID:9lGD0t3Q Be:
    ゼノサーガ エピソードII支援 

438 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:29:18 ID:wzjPnsbZ Be:
    支援しえん 

439 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:29:24 ID:8Z2Vi4Fd Be:
    せっかくだから俺は支援するぜ 

440 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:30:09 ID:YDewzxnj Be:
    支援 

441 総評13(6) [sage] 2010/01/13(水) 00:30:26 ID:xw2WS5FC Be:
    本作品は、昨年エロゲー板のKOTYを最後まで争った問題作の移植版であり、
    コンシューマ業界を制圧すべく、修羅の国であるエロゲー業界からPS2,PSPへの同時侵攻を開始したのであった。
    思いも寄らぬ来訪者にKOTYスレは戦慄したが、「魔物」を渇望していたことも事実である。
    発売と同時に多くの勇者達が特攻し、想像を遥かに越える全貌が瞬く間に明らかにされていった。
    まず《歴史SLG》としてはどうだろうか。
    メーカー自らが「奥深いシステム」と豪語するだけあって
    0を下回ると上限値65536に化ける「軍資金」や、
    兵数より多い鉄砲を支給すると無敵の部隊が誕生する「部隊編成」、
    たった1人徴兵するだけで一揆寸前まで悪化する「住民感情」など、常人には理解できないものが多い。 

442 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:30:38 ID:9lGD0t3Q Be:
    ローグギャラクシー支援 

443 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:30:46 ID:QNq+ipFP Be:
    風来の支援 

444 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:32:00 ID:m9efMbbl Be:
    ゼノサーガEPIIはクソゲーじゃありません 

445 総評13(7) [sage] 2010/01/13(水) 00:32:17 ID:xw2WS5FC Be:
    メーカーは認めていないが、何かの怨念の仕業としか思えない怪奇現象が数多く存在するのも特徴である。
    武将が分裂増殖合体したり、見覚えのない武将がいつの間にか自軍に紛れ込んだりするのは瑣末なことであり、
    「敵軍の武将を説得で引き抜いたが、次のターンには居場所以外のデータが存在しない地縛霊と化していた」
    「敵の城を攻め落としたら、倒した直後に敵が復活して、ガラ空きになった後方に攻めてきた」
    「自陣のど真ん中の城にどこからともなく独立勢力が攻めてきて、勝手に全滅していった」
    などの報告が攻略スレに相次いでいる。
    また、いつの間にか自陣の城に見知らぬ武将が住み着いていることがあるが、
    その城は「ブラックホール城」と呼ばれており、入ったが最後、もう二度と出ることはできない。
    中盤以降全国各地に出現し、知らぬ間に味方武将が巻き込まれているという悲劇が多発する。 

446 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:32:39 ID:9lGD0t3Q Be:
    ファンタシースターユニバース支援 

447 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:32:45 ID:Vsdih0fn Be:
    シェーンコップ中将 

448 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:33:21 ID:YDewzxnj Be:
    激しく支援 

449 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:34:25 ID:m9efMbbl Be:
    ちょっとマック行ってくるけど、何か買ってくる？ 

450 総評13(8) [sage] 2010/01/13(水) 00:34:43 ID:xw2WS5FC Be:
    続いて《恋愛AVG》としての評価を紹介しよう。
    シナリオは移植に際して（大人の都合で）大幅にカットされており、
    プレイヤーに全く説明の無いまま、主人公とヒロインがいつの間にか男女の仲になっている。
    フラグ管理も随所で破綻しており、新たに追加された萌え武将を仲間にする方法が未だに見つかっていない。
    ヒロインである戦国武将達は原画家の変更によって魅力を増したが、美しい薔薇には刺がつきものである。
    「イベント中に突如、全く違うキャラの絵になってしまった」
    「台詞が文字化けしていて何を言っているのか分からない」
    「気が付くとCPUに攻め落とされて切腹していた」
    「ブラックホール城に飲み込まれていたのに気付かず、セーブしてしまった」
    など、嫌がらせのような現象が多発し、数多くのプレイヤーのやる気を根こそぎ奪い去っていった。
    なお、これらのバグを回避し、本作をクリアするためには乱数解析と数百回のセーブ＆ロードが必須である。 

451 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:35:40 ID:9lGD0t3Q Be:
    メジャーWii パーフェクトクローザー支援 

452 総評13(9) [sage] 2010/01/13(水) 00:36:40 ID:xw2WS5FC Be:
    一方、『戦極姫』の衝撃を受けて、同じ会社が手がけた作品にも、にわかに注目が集まっていた。
    その名は『戦国天下統一』。三月に発売され、早い段階からノミネート可能性を指摘されていた歴史SLGである。
    特に理由もなく敬遠されていた本作であるが、いざメスが入るとそのポテンシャルは想像をはるかに超えていた。
    操作性は「極悪」と言うほかなく、城攻めの画面では必要なデータをほとんど参照できず、
    一つの情報を見るために何度もたらい回しにされ、そのつど数秒のロードが発生する。
    グラフィックについても異常なまでに低品質であり、戦闘画面はPS初期の水準にも満たず、
    有名武将以外のキャラは全員、兜と色を変えただけのモブ扱い（通称「モ武将」）という「顔面統一」仕様。
    だが特筆すべきは、あまりにも過酷なゲームバランスであろう。 

453 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:36:54 ID:wzjPnsbZ Be:
    支援 

454 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:37:17 ID:RNVUvdtu Be:
    私怨 

455 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:37:33 ID:L8J41P9Y Be:
    >>450
    数百回のセーブ＆ロードは言いすぎじゃね？
    ターン毎のセーブくらいでいいと思うが
    実際そこまで細かくセーブしても意味無いというか、セーブ枠が8個しかないから無理 

456 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:37:45 ID:QqME2VMT Be:
    顔面統一支援
    http://momizi.xrea.jp/src/vip120513.jpg 

457 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:38:14 ID:9lGD0t3Q Be:
    ジャンライン支援 

458 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:38:30 ID:L8J41P9Y Be:
    >>456
    そのリンクもう死んでるよ 

459 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:38:36 ID:P0d3vy/L Be:
    >>455
    まぁ、落ち着け支援 

460 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:39:12 ID:xZsCFJ4b Be:
    支援

461 総評13(10) [sage] 2010/01/13(水) 00:39:21 ID:xw2WS5FC Be:
    《政略面》では同盟国が何の脈絡もなく裏切り、
    政略結婚で他国の姫が嫁いできても次のターンには勝手に出家し、
    武将は皆いくら給料を上げても貪欲に不満を述べ、隙あらば出奔を企てる。
    《戦略面》では数十倍の戦力差が「疲労度」の概念一つで覆され、
    軽装なはずの弓兵や銃兵が騎馬兵の突撃に傷一つ負わないなど、今までの常識を根本から覆している。
    また、説明書の中で一切説明されていないコマンドの中に「強襲」というものがあり、
    これを使えば小田原城をはじめとする天下の堅城がわずか1ターンで陥落する。
    海上移動には「航路」や「距離」の概念が存在せず、東北の武将が九州の城を急襲することも日常茶飯事である。
    かくして、『戦国天下統一』、『戦極姫』と連続で核地雷を世に出した「システムソフト・アルファー」（SSα）は、
    かつて歴史ゲームでKOEIと並び称された『天下統一』ブランドを完全に食い潰し、一躍その名をクソゲー界に轟かせた。 

462 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:40:21 ID:YDewzxnj Be:
    エルヴァンディアゴー支援 

463 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:40:56 ID:L8J41P9Y Be:
    支援 

464 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:41:12 ID:9lGD0t3Q Be:
    奈落の城 一柳和、2度目の支援 

465 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:41:43 ID:SSdAwmlk Be:
    ｼｻｸ(・∀・)ｼｴｰﾝ 

466 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:41:43 ID:GfML2XX1 Be:
    支援 

467 総評13(11) [sage] 2010/01/13(水) 00:42:44 ID:xw2WS5FC Be:
    以上、粒ぞろいの四作品の紹介を終えたところで、今年度のKOTYを発表することとしよう。
    混戦を制し、見事栄冠を勝ち獲ったソフト……それは『戦極姫～戦乱に舞う乙女達～』である。
    まず、完成度の低さはもちろんのこと、悪夢のようなバグの数々が人々に強烈な印象を与えたことが挙げられる。
    だが、最終的な決め手となったのは、発売元であるSSαの極悪非道な搾取体制であろう。
    データ解析により、未使用のCGや大人の都合で消されたはずの音声が発見され、
    また、既知のバグについてのアナウンスが一切ないことに対して、様々な憶測が飛び交っていた。
    そんな中、SSαは本作のバグを修正した『戦極姫２』をエロゲーとして発売することを突如発表し、
    コンシューマ版の『戦極姫』が公開デバッグ目的のβ版、否、α版であったことが正式に判明した。
    これには、それまでバグに堪えて攻略に励んでいた『戦極姫』スレ住人も再起不能なまでに心を折られ、
    KOTYスレもまた、最低限の顧客すら平然と踏みにじったSSαのやり方に驚愕した。
    初週のみで1万人以上も生まれたとされる本作の被害者諸兄には合掌せざるを得ない。 

468 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:43:28 ID:9lGD0t3Q Be:
    「ゆゆうじょうししえん！」 

469 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:43:53 ID:YDewzxnj Be:
    たけしの挑戦状支援 

470 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:43:58 ID:QbidnGBX Be:
    Si end 

471 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:44:30 ID:xZsCFJ4b Be:
    支援です 

472 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:44:42 ID:XO8JCKgn Be:
    私怨 

473 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:44:54 ID:981VGsCN Be:
    星をみるひとクリアーした 

474 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:45:10 ID:9lGD0t3Q Be:
    チーターマン支援 

475 総評13(12) [sage] 2010/01/13(水) 00:46:00 ID:xw2WS5FC Be:
    2009年もまた、2008年と同じく不安に満ちた幕開けであった。
    待つべきか、妥協すべきか……
    意欲作を軒並み「選外」送りにする日々の中で、誰もが心の底で「魔物」の到来を待ちかねていた。
    そうして、結果としてノミネートした4作品……
    虚無を極めた『人生ゲーム』、
    古えの魔王ジャレコの再臨『黄金の絆』、
    覇道の宿命を抱き転生を果たした『戦極姫』、
    過去の栄光の堕落を象徴する『戦国天下統一』は、
    前年の「七英雄」に代わる「四魔貴族」として、混迷する新世代の旗手を立派に務めたと言えよう。
    七英雄によって焦土と化したこの不毛な大地においても、気づけば新たな生命がたくましく根を張っていた。
    クソゲー界は常に流転し、絶え間なく生まれ変わっているのである。

    最後に、見事栄冠に輝いた『戦極姫』の販売元であり、
    今年度のKOTYスレに最も話題を提供した「システムソフト・アルファー」に、
    スレ住民からのメッセージを送ることでKOTY 2009を締めくくることとする。

    「α版のまま売るのは社名だけにしてください!!!!!!!!!」 

476 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:47:38 ID:QqME2VMT Be:
    正直すまんかった顔面統一支援
    http://momizi.xrea.jp/src/vip125975.jpg

    こちらもあわせてどうぞ
    http://momizi.xrea.jp/src/vip125976.jpg 

477 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:48:02 ID:QNq+ipFP Be:
    　　　　 ＿　
    ┌──┴┴──┐
    │|￣＼　　／￣|│＜乙
    Ｕ　 ┌｀　´┐　 Ｕ
    .　　 ⊂_)￣(_⊃ 

478 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:48:34 ID:NnB/zzDc Be:
    乙　かなり洗練されてきたと思うよ 

479 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:48:34 ID:H0OKX5Zj Be:
    総評乙でした 

480 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:49:07 ID:QbidnGBX Be:
    >>476
    姫の絵柄もこの２割程度の統一感があれば。。。 

481 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:49:32 ID:SSdAwmlk Be:
    ( ・∀・)ﾉｼ ≡ 乙 

482 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:49:54 ID:lO9KUgCD Be:
    いつも思うんだけど、天下統一が注目させたのって姫の出来が凄かったからじゃなくて
    偶然姫発売前後に、安価でクソゲー突撃するって人がたまたま天下統一買ってきて
    詳細レビューと選評書いたからじゃなかった？
    確かそれまでスレに姫の噂はあってもレビューや選評きてなかったような…
    姫のおかげで天下に日の目が当たったって表現は何かひっかかる 

483 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:50:29 ID:P8TTWxqI Be:
    　　　　　　　　　　　/ﾚ'ﾟ｀Y´ ﾟヽ- 、　／
    　　　 　 　 ／￣￣｀ヾｰ'＾ ー′　Ｖ　／
    　 　　 　 |　　　　　　 ＼　　　　/／| 　　　／￣￣￣￣￣
    　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 〈　二)　＜　乙
    　　　　　＼　　　　　　 　 　 　 Ｖ　| 　　＼＿＿＿＿＿
    　　　　 (ヽ　Ｙ⌒ｰ⌒ｰ'⌒) 　 /＾ /)
    　　　　(((i )ｉ⌒⌒⌒⌒∪¨ /＾ ‐( i)))
    　　　／∠(＾Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ＾ｰ―ゝ ＼

484 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:51:12 ID:YDewzxnj Be:
    総評乙です 

485 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:52:29 ID:K7BTgKQ+ Be:
    １３の精度と２・５のテンポを合わせれば完成だな。

486 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:53:03 ID:9lGD0t3Q Be:
    >>482
    正直な話、3月以降戦国天下統一のことを忘れた上でクソゲーないか、クソゲー日照りじゃって
    言ってたわけだからね。
    スレ住人にとってもあんまり深くは突っ込んで欲しくない点なのよ。 

487 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:53:59 ID:JixrpFnD Be:
    四魔貴族にヒッチハイクを加えた場合

    人生ゲーム(Wiiware版)（タカラトミー）
    戦国天下統一（システムソフトアルファー）
    Let’s 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!（日本一ソフトウェア）
    黄金の絆（ジャレコ）
    戦極姫～戦乱に舞う乙女達～（システムソフト・アルファー）

    今年はクソゲー五大老かな 

488 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:54:07 ID:KijFJ24+ Be:
    純粋なクソゲーとしては天下統一が一番なんだけどなあ・・・
    なんか姫になっちゃいそうだな 

489 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:54:16 ID:OYeQik/w Be:
    >>482
    確かにそれまでは
    「天下統一はプレイすると異様に疲れる」とか「これプレイするとしばらくゲームをしたくなくなる」
    とかの感想と本スレのコピペしかなかったんだよな
    姫のせいじゃないな 

490 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:54:28 ID:POvZTMeK Be:
    天下統一はその前に一応感想みたいな感じで
    顔面統一ネタやワープネタとかはきてた。
    ただその時はあんまり話題になることなく終わって
    姫がきはじめてそういやこんなのあったなあと話題にされ始めた。

491 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:55:40 ID:lO9KUgCD Be:
    >>486
    それはわかるけど
    天下が注目浴びるきっかけって鉄拳騒動が絡むから色々面倒だと思うし
    嘘書くのはどうかと思うけどなあ
    しかし嘘書くのはどうかと思うけどなあ 

492 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:56:40 ID:xw2WS5FC Be:
    ・改行と修飾句を改善
    ・ネタとしてあまり笑えず、説明が冗長になっていた要素を一旦削除
    ・『人生』、『黄金』に加筆
    ・住民感情バグの簡略化
    ・ブラックホールバグを強調
    ・『姫』を《歴史SLG》と《恋愛AVG》の二項仕立てに
    ・締めを「α版」に関連したものに差し替え
    （結果発表の段で「β版」と絡めて「α版」を説明）

    >>455
    実際に乱数解析を行う場合、「セーブ」の回数はそれほど増えないのですが、
    「ロード」は数回～数十回試行しないと目的の乱数が引けないので
    一般的には「数百回」になります 

493 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:57:34 ID:ehOUHOjy Be:
    >>491
    お前が嘘を憎む気持ちは伝わったぜ 

494 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 00:58:53 ID:lO9KUgCD Be:
    三行目消すの忘れてた 

495 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:00:38 ID:31yXvit/ Be:
    姫がなかったら同じSSα絡みで
    天下統一は情報求む情報求むでずっと埋もれたままだったのは事実。 

496 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:01:42 ID:OYeQik/w Be:
    嘘はよくないよな

    候補に上がってはいたが詳しい選評が来ずに審議中であった戦国天下統一にも
    突撃者が現われノミネートとなった

    あたりでどうだろう？ 

497 492 [sage] 2010/01/13(水) 01:03:28 ID:xw2WS5FC Be:
    訂正しますm(__)m
    ＞「ロード」は数回～数十回試行しないと目的の乱数が引けないので
    「一つの乱数につき「ロード」は数回～数十回試行しないと目的の乱数が引けないので」

    回数的には「数百回のロード」なのですが、これだと一つのセーブを数百回ロードしているようにも見えるので
    「数百回のセーブ＆ロード」でお願いします

    >>491
    あまり複雑にならないように発売時期と登場時期を整理して書いていたのですが
    「嘘」と言われると言い逃れできないので、「ぼかす」か削除する方向で考えてみます 

498 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:03:48 ID:4roi3jl+ Be:
    総評乙　どんどん進化しててすげーなあ。

    >>491に関しては、今の総評でもガッツリと
    発掘の因果関係を指摘してるわけじゃないから、
    割と低いコストで直せそうな部分じゃない？

    些細なきっかけで、偶然にも同じ会社のソフトが発掘されていた…
    みたいなのでもインパクトがあるような。 

499 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:04:16 ID:981VGsCN Be:
    エルヴァンディアゴーも嘘だったじゃん 

500 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:05:16 ID:lO9KUgCD Be:
    >>495
    天下が注目されたのは鉄拳騒動で
    「天下統一もかなりのクソゲーだけど選評ないからノミネートできない。だから鉄拳もきちんとした選評無いから無理」
    みたいな話題があって、ちょうど鉄拳の話題でｇｄｇｄしてたのをどうにかしたかった人が突撃して
    やっと選評がきて注目されたって流れだから、
    実は姫はあまり関係ない
    ただ同時期にちょうど話題になっただけ 

501 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:08:00 ID:XO8JCKgn Be:
    総評のヒッチの『今なおノミネートと選外の狭間で揺れている』って部分は正しいんだけど
    これからずっと微妙な立場に立たされるみたいでワロタ 

502 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:08:10 ID:RNVUvdtu Be:
    総評乙乙
    総評13は読みやすくてまとめもしっかりしててレベル高いわ 

503 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:15:02 ID:L8J41P9Y Be:
    >>497
    そもそも乱数解析までしなくてもクリア自体はどうにかなるから
    限られた有志の乱数解析を一般的みたいに書くのはどうかと思うんだが 

504 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:19:20 ID:2auX4jeW Be:
    総評案13作成乙でした
    しかしこれだけあるとどれを選ぶか悩みますねｗ


    懲りずにDS版戦国天下統一を出すSSαってスゲエな
    副題の「群雄たちの争乱」も「群雄たちの騒乱」になるんだろうな…
    2010年の先鋒にふさわしい作品になることを祈って…はならぬかｗ 

505 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:21:15 ID:dvsCRr78 Be:
    ０９年は早く決定しそうだ。
    ０８年が混戦だっただけに良かったような…寂しいような…？ 

506 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:23:08 ID:RNVUvdtu Be:
    >>503
    必須じゃないかも知れないが徴兵バグがあるから基本無理ゲーなんだが 

507 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:25:20 ID:CtsvXUCQ Be:
    >>425
    成長については一応EXPがあり、給料うｐと仕事マスで成功しやすくなるらしい
    ただし仕事が成功しても失敗しても所持金が増減しない上に入るEXPもほぼ同じ
    さらに周回ボーナスで入るEXPがでかすぎて有難みがほとんどない
    「ハンバーグが焦げたので3000万円没収」はインパクトはあるが、
    イベントとしてはまだまともなほうで、これ以下のが大量にある
    このゲームで一番駄目な部分って投資的行為が一切できないことじゃないかな 

508 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:25:53 ID:Kylj3sZ3 Be:
    >>503
    乱数解析無しでクリアの方が一般的じゃないだろ･･･
    そんなのできるの一部の兵だけだぞ 

509 なまえをいれてください [] 2010/01/13(水) 01:27:44 ID:xw2WS5FC Be:
    >>503
    その部分は「クリア」と「バグを回避」の両方にかかるようにぼかしてありますが
    「必須」に関しては代替案を検討してみます
    「TAS的なプレイ」の言及については去年から要望が多かったのでなるべく残したいです 

510 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:27:51 ID:L8J41P9Y Be:
    >>508
    乱数解析≠乱数調整だぞ
    セーブロード繰り返す人はいると思うけど、この行動で乱数がいくつ回るか自分で調べた人なんてほとんどいないだろう 

511 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:30:00 ID:8/EkExAr Be:
    >>507
    プレイしてみたが、職業によってはランクアップした時点で逆にあたらなくなるのがあった。
    格闘家はランクアップでいきなりバクチタイプになって、なぜか不利になった
    連敗格闘家＞チャンピオン＞格闘王と３段階しかなく、実質２周すればランクマックスという設定。
    はっきり言って、転職がないから最初から安定した収入の職えらべば、高確率で勝てる
    逆だったら完全に運任せ。 

512 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:30:48 ID:lO9KUgCD Be:
    もっと酷いとおいしい店を見つけてお金が増えるとかだっけ
    そっちのほうが増減の因果関係なくて意味不明だし、酷いイベント例にするにはちょうどいいと思う 

513 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:32:14 ID:xw2WS5FC Be:
    >>507
    子供パートが無く、「年齢的な成長が無い」というのを入れたかったのですが
    「レベル的な成長」と一語で区別するのはちょっと難しそうですね…
    「成長」の代わりに「子供時代」とかで検討してみます

    >>509
    こちらのミスですね…
    他の指摘も含めて修正します 

514 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:32:26 ID:NnB/zzDc Be:
    というか人生はまじで何にもないんだよな
    職業なんてホントに何の気にもならない 

515 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:33:49 ID:4roi3jl+ Be:
    >>452への>>491に
    とりあえず代案出してみた。

    >　更に、『戦極姫』の衝撃と平行して、偶然にも同じ会社の作品が注目を集め始めた。
    >　その名は『戦国天下統一』。三月に発売され、早い段階からノミネートの可能性を指摘されていた歴史SLGである。
    >　特に理由もなく敬遠されていた本作であるが、些細なきっかけからメスが入り、とんでもない伏兵だった事が判明した。

    ・姫と統一の前後はぼやかしててみました。
    ・「偶然にも」は言い過ぎ？
    ・「ポテンシャル～」の部分を変えたのは「些細なきっかけ」の一文を挿入した結果、
    　多くなりすぎた字数を保とうとしたためです。

    こんな感じで横から提案して良かったのかな？ 

516 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:35:28 ID:lO9KUgCD Be:
    >>515
    いいね 

517 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:38:03 ID:xw2WS5FC Be:
    >>515
    ありがとうございます！
    長く文章をいじっていると感覚が麻痺してくるので
    他の方に推敲していただけるのは本当にうれしいです 

518 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:42:43 ID:POvZTMeK Be:
    どんどんよくなっていくなあ。 

519 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:42:59 ID:CtsvXUCQ Be:
    >>514
    いや職業は重要だぞ
    プレイヤーの意思でゲームに自由度を与えることができる数少ないポイントだ

    最大の自由度を与えるのはWiiの電源を切ることだが 

520 総評13(2)改 [sage] 2010/01/13(水) 01:45:14 ID:xw2WS5FC Be:
    本作は前年発売の『人生ゲームWii EX』の機能縮小版であり、価格は1000Wiiポイント（約1000円）。
    人生ゲームと言えば、40年以上前の発売から常にパーティーを盛り上げてきた安心の「ブランド」である。
    だが、今回は違った。本作を一言で言えば、「虚無ゲー」、否、「ゲー無」なのである。
    なんと今回の人生ゲームは、ミニゲームやお邪魔カードなどのパーティー要素が全て削除され、
    主人公の名前を決めることもできず、子供時代、結婚、転職などの人生を彩る要素も一切無い。
    マップは20マスで一周し、BGMは一周につき約19秒、その上どちらも一種類しかない。
    イベントはCGが一切無く、その内容も「ハンバーグが焦げたので3000万円没収」など投げやり感に満ちている。
    もはやゲームと言うより「苦行」に等しく、本来短すぎるはずの15ターン強制終了すら救済措置に感じられる。
    なお、機能制限版がこの有様では、フル機能版である『人生ゲームWii EX』の販促効果も危ぶまれるが、
    実はこちらもamazonで不動の地雷評価であり、最初から「売り逃げ」目的であったと考えれば全てに合点が行く。


    # 「成長」を「子供時代」に変更 

521 総評13(4)改　 ◆5DDylsaSEXS9 [sage] 2010/01/13(水) 01:50:41 ID:xw2WS5FC Be:
    主な内容は、「最大40秒のロードに耐えつつ、棒立ちの雑魚の群れをノーダメージで殺戮してゆく」というものだが、
    時折「他の雑魚と全く見分けが付かない謎の変異体」が混じっており、HP全快状態から一撃で即死させられる。
    ヌルゲーから一転していきなりタイトル画面に戻されるゲームバランスはさすがジャレコと言ったところか。
    「売り」である巨大モンスターはラスボス・隠しボス含めて5体いるが、実は全員1体目のそっくりさんである。
    また、製作者サイドの奇行もスレに話題を提供し続けた。
    CMは名古屋城の金のシャチホコをバックに、「ぼくたちの失敗」という曲を流すだけの意味不明なもので、
    社長にいたっては本作を「クソゲー」と公言し、あまつさえ「あのクソ開発会社め！」と責任転嫁する始末。
    公式サイトはなぜか2ch風の掲示板を設置し、「ゲーム業界・ハード板」住人の遊び場を提供していたが、
    一方でHTML内に「ドラゴンクエスト」、「モンハン」等の単語をこっそり埋め込み、検索結果を操作しようとしていた。
    冗談では済まされない経営状態にも関わらず、全力疾走をやめないジャレコの姿勢には惜しみない喝采が送られた。 

522 521 [sage] 2010/01/13(水) 01:53:18 ID:xw2WS5FC Be:
    本文が長すぎて入らなかったので名前欄に修正箇所を入れたんですが
    #に反応してトリップになってしまいました
    「総評13(4)改　#社長発言の行を修正」です 

523 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:54:28 ID:RNVUvdtu Be:
    支援した方がいいかな 

524 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 01:54:51 ID:yhAxcPn5 Be:
    >>499
    エルヴァンディアゴー！の時のような失敗は避けたいね。 

525 総評13(8) 改 [] 2010/01/13(水) 01:59:08 ID:xw2WS5FC Be:
    続いて《恋愛AVG》としての評価を紹介しよう。
    シナリオは移植に際して（大人の都合で）大幅にカットされており、
    プレイヤーに全く説明の無いまま、主人公とヒロインがいつの間にか男女の仲になっている。
    フラグ管理も随所で破綻しており、新たに追加された萌え武将を仲間にする方法が未だに見つかっていない。
    ヒロインである戦国武将達は原画家の変更によって魅力を増したが、美しい薔薇には刺がつきものである。
    「イベント中に突如、全く違うキャラの絵になってしまった」
    「台詞が文字化けしていて何を言っているのか分からない」
    「気が付くとCPUに攻め落とされて切腹していた」
    「ブラックホール城に飲み込まれていたのに気付かず、セーブしてしまった」
    など、嫌がらせのような現象が多発し、数多くのプレイヤーのやる気を根こそぎ奪い去っていった。
    なお、これらのバグを回避するためには、乱数調整と数百回のセーブ＆ロードが必須である。

    # 「乱数解析」→「乱数調整」
    # 「クリア」には必須でないので削除 

526 なまえをいれてください [] 2010/01/13(水) 02:00:11 ID:glKZFjlH Be:
    支援 

527 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 02:01:17 ID:kmPLrH9H Be:
    支援するかね 

528 総評13(9) 改 [sage] 2010/01/13(水) 02:02:22 ID:xw2WS5FC Be:
    更に、『戦極姫』の衝撃と平行して、偶然にも同じ会社の作品が注目を集め始めた。
    その名は『戦国天下統一』。三月に発売され、早い段階からノミネートの可能性を指摘されていた歴史SLGである。
    特に理由もなく敬遠されていた本作であるが、些細なきっかけからメスが入り、とんでもない伏兵だった事が判明した。
    操作性は「極悪」と言うほかなく、城攻めの画面では必要なデータをほとんど参照できず、
    一つの情報を見るために何度もたらい回しにされ、そのつど数秒のロードが発生する。
    グラフィックについても異常なまでに低品質であり、戦闘画面はPS初期の水準にも満たず、
    有名武将以外のキャラは全員、兜と色を変えただけのモブ扱い（通称「モ武将」）という「顔面統一」仕様。
    だが特筆すべきは、あまりにも過酷なゲームバランスであろう。

    # >>515さんの案を使わせていただきました
    # 今のところの修正箇所は以上です。支援ありがとうございました 

529 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 02:04:23 ID:RNVUvdtu Be:
    修正乙
    この調子なら詰めの作業もすんなり行きそうだな 

530 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 02:14:44 ID:4roi3jl+ Be:
    おつかれー
    事実関係の検証は大体済んだのだろうか。


    自分で案を出しといてアレだけど、
    >>528の「偶然にも同じ会社の～」って一文、変だよな。何が偶然なのかよく分からん。
    この一文を読んだ時点では、天下統一がちょっと前に発売されたソフトっていうことは分からないわけだし。

    「同じ会社の過去作が注目を集め始めた」みたいな意味を込めたかったんだけど、
    「過去作」じゃなんか去年に出たみたいだし…なんかないかな。 

531 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 02:28:31 ID:DOHeO6nc Be:
    >>530
    難しく考えなくても、偶然にも→奇しくも　ぐらいで良いんじゃ？ 

532 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 02:28:57 ID:9SXPI7+j Be:
    >>530
    横からだけど、
    「衝撃を受けたことによって、さかのぼること８ヶ月、３月に同社が出していた、歴史SLGという同じジャンルのクソゲー候補作品に注目が集まった。」
    ぐらいかな。
    発売月だけを記せば、去年でてたの？という勘違いはある程度やわらぐんじゃないかと。

533 なまえをいれてください [] 2010/01/13(水) 02:35:01 ID:kGi1V0QN Be:
    最後に例年にも増して今年は

    メーカーの客を舐めた態度が酷かったことに言及したほうがいいんじゃない？ 

534 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 02:49:50 ID:eMJXrgEC Be:
    今言うべきことじゃないんだが言わせてくれ　>>521のトリップに奇跡的にSEXが混じってる 

535 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 02:55:52 ID:lO9KUgCD Be:
    >>532
    それじゃ結局姫の影響で天下が話題になったって風になるんじゃ？

    ＞更に、『戦極姫』の衝撃と平行して、偶然にも同じ会社によって半年前に発売された作品が注目を集め始めた。

    これだと長いか？ 

536 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 03:36:06 ID:sckn7L/R Be:
    ざっと流し見て修正案と疑問。細かい指摘でごめん

    13(1)・決着が付いた時→付いた時には
    ・「七英雄に勝るクソゲー」というと期待値が高すぎるようにも思えるから「肩を並べるような」ぐらいの表現でいいかも
    (2)・機能縮小版か機能制限版への語句の統一
    ・1000Wiiポイントはそのまま1000円で表記して問題ないのでは？
    ・amazonでの地雷評価が信用に値するのか
    (3)・ダウンロード専門ソフト→専用ソフト
    ・新たな脅威を証明（？）
    (4)・HP全快状態から一撃で即死させられる（一撃で即死？）→全快状態でも一撃で殺される
    ・実は全員→実は皆
    ・提供していたが、一方で→提供する一方で
    (5)・何とかしてノミネート境界の候補をもっと再評価できないか（読んでて違和感）
    ・今なおノミネートと選外の狭間で揺れている→総評決定後にこの文読むと矛盾が生まれる気が（触れない方がいい？）
    (6)エロゲー板のKOTYを最後まで争った（事実はアイ参の圧勝だったと思うからノミネートされたぐらいの表現でいいような）
    (9)・そのつど→その都度 

537 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 03:38:12 ID:sckn7L/R Be:
    (10)・政略面と戦略面分けなくてもいいように思える。それか別の表現使うか
    ・日常茶飯事である→起こりうる（表現が仰々しい）
    ・KOEIと並び称された『天下統一』ブランド（社名とゲーム名を並び称すよりは「信長の野望」のような具体的製品名挙げるべきでは）
    ・一躍その名をクソゲー界に轟かせた（強いて言うならば「CSクソゲー界」か。エロゲ業界では割とその方面で有名らしいので）
    (11)・混戦を制し、見事栄冠を勝ち獲った→混戦を征し、見事栄冠を勝ち取った
    ・バグの数々が人々に（「人々に」に違和感？）
    ・「まず～」の文章直後に「だが～」と続くのが読んでて気になる
    ・SSαは本作のバグを修正した『戦極姫２』（バグ修正の情報って公になったの？）
    ・最低限の顧客（表現に違和感）
    (12)・ノミネートした→された
    ・クソゲー界は常に流転し、絶え間なく生まれ変わっているのである。（要らない文に思えなくもない）

    あと「合点が行く」や「言ったところか」みたいな熟語は平仮名の方が文章としては読みやすいかも
    総評13を決定稿として推したいからこその支援 

538 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 04:10:03 ID:RNVUvdtu Be:
    http://koty.sakura.ne.jp/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C62
    総評案のページにも来てた
    13の人乙

    この出来だともう微修正に入りたい人もいるだろうから、元のはそのまま取っておいて修正用に13.1とか作った方がいいかも
    あと分割 

539 なまえをいれてください [] 2010/01/13(水) 04:53:41 ID:8AW3qH6y Be:
    更に、『戦極姫』の衝撃と平行して、同社から既に発売された別の作品もまた注目を集め始めていた。

    とかでいいんじゃないか？因果関係の有り無しをわざわざ正確にしなくてもぼかせば良いと思うが。 

540 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 06:24:18 ID:981VGsCN Be:
    旱魃は読めなかったのでひらがなにしたほうがいいと思うます 

541 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 06:55:22 ID:RqyOtZQK Be:
    旱魃（かんばつ）か・・・常用漢字以外でありなのは薔薇ぐらいかなぁ 

542 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 07:19:10 ID:4roi3jl+ Be:
    >>531 >>532 >>539
    ちょっと気にしすぎだったか。くどくなり過ぎるくらいだったらシンプルなままでいいか。


    更に推し&夢で見た訂正案
    >>445
    「ガラ空きになった後方に攻めてきた→」「ガラ空きになった自陣に攻めてきた」
    一個下の表現とかぶるけど、「後方」ってどこの事なのか少し分かりづらく感じたので。

    >>521
    >　一方でHTML内に「ドラゴンクエスト」、「モンハン」等の単語をこっそり埋め込み、検索結果を操作しようとしていた。
    ↓
    >　一方でHTML内に「ドラゴンクエスト」、「モンハン」等の検索用単語をこっそり埋め込み、幅広い年齢層へのアピールも怠らない。
    掲示板設置の文と繋がりを出してみた。ちょっとクドい？ 

543 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 08:35:21 ID:L/MPYEnf Be:
    天下統一ブランドなんてIIIの時点で崩壊しとるし、すげーいまさらな気がするな 

544 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 08:59:40 ID:JImhzC4d Be:
    メッセージは送るじゃなくて贈るだな
    後、個人的に！マークは付けないほうが良いと思った 

545 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 11:39:27 ID:6DlVD7+8 Be:
    >528修正乙。亀で細かいトコすまんが

    「平行して」→「並行して」のがいいかも 

546 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 11:46:27 ID:8/EkExAr Be:
    >>536
    Wiiポイントは一度購入して使用するものだし、
    クレジット払いや店頭での購入、プレゼントなど色々な形式での入手ルートがあるから
    そのまま1000円と表記するのは少し違うかと。
    初のＤＬソフトのノミネートなんだし、そこは強調するためにポイントのままでいいかと思う 

547 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 12:06:22 ID:YjBbvJBY Be:
    総評１３

    ダメジャーとジャンラインの戦いのところ
    年が明ける前から議論はあったから
    「元旦より３８日」と書くよりも
    「年が明けてなお一ヶ月以上（もしくは３８日）」の方がいいと思う 

548 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 12:30:39 ID:RNVUvdtu Be:
    >>542
    横からすまん

    ＞>　一方でHTML内に「ドラゴンクエスト」、「モンハン」等の検索用単語をこっそり埋め込み、幅広い年齢層へのアピールも怠らない。
    それだとメタタグでSEOをやってたことが読み取れなくなっちゃわない？
    メタタグとかSEOとか入れちゃうと一層分かり辛くなっちゃうけど… 

549 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 13:38:40 ID:PkrMAIqR Be:
    人生が機能制限版なのは、ダウンロード前でも説明読めばわかることだから、
    この事実は書いとかないとフェアじゃないような・・・
    ただ、機能制限版だからって、
    「わかってて購入したんでしょ？　自己責任じゃん。」というレベルを超えてる事もいっしょに書く方向で。

    あと、フルプライス版の人生は、特にクソゲーじゃなかったと思うから

    なお、機能制限版がこの有様では、フル機能版である『人生ゲームWii EX』の販促効果も危ぶまれるが、
    実はこちらもamazonで不動の地雷評価であり、最初から「売り逃げ」目的であったと考えれば全てに合点が行く。

    この表現は誤りじゃないか？ 

550 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 13:55:39 ID:3xVzSfSR Be:
    > なお、機能制限版がこの有様では、フル機能版である『人生ゲームWii EX』の販促効果も危ぶまれるが、
    > 実はこちらもamazonで不動の地雷評価であり、最初から「売り逃げ」目的であったと考えれば全てに合点が行く。

    そもそも日本語がおかしい
    普通なら、後文考えると「危ぶまれるが」じゃなくて「危ぶまれたが」なんだがな… 

551 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 14:00:47 ID:7OUT/sAm Be:
    パケ人生は、年末の魔物の影で見落としていた可能性が高い。
    一応あそべるので、せいぜい奈落にとってかわるぐらい。 

552 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 14:06:36 ID:T/cYf7w8 Be:
    >>433
    改訂乙。

    "「売り」である巨大モンスターはラスボス・隠しボス含めて5体いるが、実は全員1体目のそっくりさんである。"

    これだけだと知らない人は内容をイメージできないから、どういう風にそっくりなのかの
    説明も残しておいたほうが良いんじゃない？ 

553 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 14:28:09 ID:OYeQik/w Be:
    絆はボスの体力設定もおかしかったよな
    足踏みするだけのボスを相手に足を10分間斬り続けるミニゲームですって感じだった 

554 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 14:43:49 ID:xw2WS5FC Be:
    いただいた意見を元に修正してみました
    http://koty.sakura.ne.jp/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C62#a0ea9dd6

    序文～『人生』～『黄金』
    ・「元旦から～」→「年が明けてなお一ヶ月以上」
    ・「新たな脅威を～」　「証明」→「世に知らしめた」
    ・検索エンジン対策の部分を分かりやすくするために「Google等の検索結果の操作を企んでいた」に変更

    『ヒッチ』～『姫』
    ・「旱魃」を「日照り」に替えて、「もっと再評価」の「もっと」を削除
    ・ヒッチの立場をぼかし、「中でも、『Let’s 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!』を推す声は多かった。」に変更
    ・「エロゲー板のKOTYにノミネートされた」に変更

    『天下』～締め
    ・「そのつど」→「そのたびに」　（つどを漢字に直すと「その都度数秒」が読みにくいので）
    ・「クソゲー界」→「KOTYスレ」
    ・「まず」を「受賞理由～」に変更し、その後の表現も修正
    ・戦極姫２を「バグ修正」から「バージョンアップ」に変更
    ・「最低限の顧客」→「最低限のファン」
    ・「クソゲー界は常に流転し～」を削除

    見落としがあったらすみません 

555 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 14:47:09 ID:xw2WS5FC Be:
    >>536-537
    『黄金』のところは「全快」という言葉自体あまり使わないと思うので「HP」を前に入れてみました。少々保留させてください。
    『天下』の《政略面》《戦略面》は、書くことが多いので小休止を挟む意味でもなるべく入れておきたいです

    >>544
    締めの「!!!!!!!!!!!!」の部分は何となくヒッチ風にしてみたんですが微妙でしょうか…

    >>549
    最初の段階で「機能制限版として発売され」たことを強調してみました
    パッケージ版の評価に関してはクソゲーと言わずにお茶を濁していますが、不要なら取り除きます

    >>552
    あまり細かく挙げて説明するとわかりにくくなるので切ってしまいました 

556 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 14:54:42 ID:NnB/zzDc Be:
    ボスが全員同じやり方で倒せてラスボスも一面ボスも変わらないってとこは説明してもいいかと 

557 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 15:07:48 ID:QbidnGBX Be:
    >>555
    ヒッチ風に!!!!!!!を使ったとの事だけど、
    大賞でもないし〆のコメントにまで無理に絡める必要は無いかと。 

558 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 15:15:35 ID:hjJAg0cS Be:
    1000Wiiポイント（約1000円）の「約」ってなんなの？
    >>536の「1000円と表記して問題ないのでは？」というのはここに触れてる意味合いもあるんじゃ 

559 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 15:23:05 ID:RNVUvdtu Be:
    約になってるのはプリペイドだと値段に揺れがあるからだろうか？
    強いて言うなら「１０００円相当」の方がいいかも 

560 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 15:25:15 ID:7OUT/sAm Be:
    >>558
    値引き等で1000円未満で入手できることがあるからじゃ？ 

561 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 15:35:53 ID:hjJAg0cS Be:
    混戦を制し、見事栄冠を勝ち獲った→混戦を征し、見事栄冠を勝ち取った　を修正
    あと接続詞の重複が気になったから
    そうして、結果としてノミネートした4作品→そうしてノミネートされた4作品
    に一応案ではあるけど修正した
    問題あるようでしたらまた手直しお願いします 

562 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 15:57:28 ID:RNVUvdtu Be:
    乙 

563 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 15:58:02 ID:1kUQsFuz Be:
    ＞α版のまま売るのは社名だけにしてください!!!!!!!!!
    締めの言葉なんだけど

    「社名をα版のまま売る」だと文章的に変な感じなので
    α版なのは社名だけにしてください!!!!!!!!!
    とかの方が良いと思う。社名じゃなく会社とかでもおｋ 

564 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 16:05:08 ID:EddFrLOr Be:
    どっちにしろ「!!!!!」は無いほうがしっくりくるな 

565 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 16:09:14 ID:801Qp+uz Be:
    アルデバラン達α星に謝ってほしい 

566 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 16:10:36 ID:NnB/zzDc Be:
    どっちでもいいようなところはつつかなくていいんじゃあ 

567 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 16:25:28 ID:RNVUvdtu Be:
    「名を売る」って慣用句自体は普通にあるし「社名を売る」でも別にいい気もするが
    てか「製品を売る」と掛けてるからこれでいいと思う 

568 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 16:37:25 ID:VzBdu/39 Be:
    正確に言えば、人生は「名で売る」ゲームだったな 

569 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 17:17:11 ID:cGJwYd/T Be:
    出来云々とかは置いといて、DQだから買う、FFだから買うに並ぶゲームだよな。
    消費者側がブランドを信頼してる。 

570 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 17:32:55 ID:/zG1T++2 Be:
    人生ゲームで失敗するなんて誰が想像できるだろうか 

571 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 17:46:16 ID:7FQNsFFb Be:
    定番ボードゲームがクソゲーなんて思わないもんな
    物足りない、とか期待はずれ、ならまだしも明らかな「クソゲー」だもんな 

572 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 17:46:40 ID:AEKZRwNO Be:
    ジャンルとしての鉄板、ブランドとしての鉄板を貫かれたら
    回避のしようがないよな。 

573 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 17:47:39 ID:NnB/zzDc Be:
    ダメジャーでも本格野球を目指した結果があれだけど
    人生は性根から腐ってるもんな　今年はその傾向が強いな 

574 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 17:48:08 ID:801Qp+uz Be:
    もう何も信じられなくなりそうだな 

575 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 17:50:17 ID:0FvY2mL7 Be:
    そしてアタリショックへ… 

576 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 17:51:32 ID:/zCcRBTb Be:
    人生は2008のジャンラインを彷彿させる伏兵だよな
    クソゲーになる可能性がないジャンルにクソゲーがあったというサプライズ 

577 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 17:52:38 ID:6QBVOYq1 Be:
    前輪駆動車の前半分だけぶったぎって半額の車だよ！って言ってるようなもんだからな人生は 

578 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 17:53:24 ID:mXiKP+18 Be:
    人生ゲームを何ターンやったら狂うの？ 

579 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 17:56:31 ID:/zG1T++2 Be:
    >>577
    しかも後ろ半分は生産してないから救われない 

580 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:06:43 ID:kLLSHv/S Be:
    フルプライスのダメジャーとどっちがマシなんだろ… 

581 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:07:18 ID:s1VbLfnU Be:
    このジャンルなら大丈夫っていう先入観はクソゲーにおいてはもう捨てるべきなんだな
    というか、むしろ信頼なんて最初から無かったんだ 

582 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:10:30 ID:/zCcRBTb Be:
    ジャンラインは麻雀とパッチ、人生はボードゲームとDLソフト
    それぞれにクソゲーの可能性があったって俺たちに教えてくれたクソゲー 

583 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:10:50 ID:zsTWvujC Be:
    総評の人乙です
    修正案を出しましたので参考にしてください

    ＞そうしてノミネートされた4作品……
    カットした方がいいと思います。ノミネートとという言葉の定義が曖昧なので

584 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:14:23 ID:sYexJ5AI Be:
    人生と猿は無価値で共通するものがあるな
    パーフェクト糞ーザーはまだネタとしてやってみたいと思うが、投げろのほうは苦行にしかならない・・・ 

585 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:14:52 ID:YDewzxnj Be:
    ＡＤＶ・・移植SLG・・ボードゲーム・・テーブルゲーム・・

    近年はあらゆるジャンルで奇作・快作が乱発してるな 

586 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:16:26 ID:7FQNsFFb Be:
    今年はパズルから出たりしてな 

587 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:18:29 ID:XEb3bYoT Be:
    パズルでクソゲーというとぷよぷよで4つ並べても消えないぐらいのインパクトが必要だなｗ 

588 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:21:15 ID:sYexJ5AI Be:
    >>587
    消した瞬間、相手から1ライン持ってくるとかな 

589 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:22:44 ID:ke2ixlVS Be:
    ／.＼
    ￣|／

    この形のブロックをいかに処理するかにかかっている
    テトリスの類似ゲーを思い出す… 

590 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:23:03 ID:JvPJKXfd Be:
    おじゃまぷよの代わりになぜか通常ぷよが振ってきて勝手に連鎖始まるとかな 

591 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:30:54 ID:/zG1T++2 Be:
    人生はなんていうかな・・・伝説のポケモンをGETしにいって「きゅうしょにあたった」で死んでしまったときのような無念さが漂う 

592 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:31:40 ID:YDewzxnj Be:
    全てのぷよが歯をむき出しにしてこっちを睨みつけてきてるとかな 

593 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:33:55 ID:6QBVOYq1 Be:
    ぷよぷよのつもりで買ったら何故か芝村のオナニーが始まるとかな 

594 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:38:35 ID:qm9zatpp Be:
    ぷよのつもりで買ったら、連鎖が出来ない1人専用の練習ステージもどきだった、
    ぐらいならノミネートしていいと思う。 

595 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:48:46 ID:xHxU96QP Be:
    ぷよぷよのつもりで買ったら一人WIZだった場合はどうしましょう 

596 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:50:58 ID:2kBkOi41 Be:
    >>594
    そういやぷよぷよ7だったかの問題で連鎖はできてるのに既定の場所に置かないと間違いにされるのとかあったな 

597 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:57:29 ID:9lGD0t3Q Be:
    ・ロードに120秒
    ・オープニングデモでを飛ばせない。途中で「せっかくだからこの赤いぷよを選ぶ」と宣言
    ・プレイ中に画面真ん中に真っ白い□が表示されると再ロードしても消せない
    ・60以上ある難易度バラバラのステージを全部クリアしないと終わらない
    ・敵がとんでもなく電波な台詞を喋る
    ・敵モンスターのグラフィックがほとんど同じ顔で睨みつけている
    ・自分の連鎖で相手のぷよが消えることがある
    ・リモコンの認識が悪く、しばしば意図したのと逆の方にぷよが動く
    ・キャラクタの頭が180反対になっている
    ・2ヶ月後にPC版Part2の発売が公開される
    ・なぜかエロボイスのデータが含まれている
    ・ばばよええーーんん 

598 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 18:58:05 ID:DG54mWwt Be:
    >>596
    あれはたしかチャートリアル専用だったはず

    チャートリアル「こんな感じにぷよを置くと連鎖になります」

    プレイヤー「別のやり方でも連鎖になるじゃねーか！」

    とかいうプレイヤー側もひねくれてるようなもんだったからなぁ 

599 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:02:01 ID:qJ/X7gKe Be:
    チャートリアル 

600 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:02:04 ID:rXiYM+vG Be:
    >>597
    つまり友情パワーは常時ダイアキュート付き扱いということか 

601 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:02:38 ID:P0d3vy/L Be:
    どうせココにノミネートされるときは住人の予想の斜め上だろ。 

602 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:04:51 ID:/zCcRBTb Be:
    確かに予想通りだと面白みに欠ける 

603 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:08:35 ID:xMWwTKf3 Be:
    見えない壁にブロックが阻まれる落ちゲー 

604 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:09:42 ID:z08cNVts Be:
    >メインのキャラデザのスケジュールも押さえないで制作進行
    (結果追加シナリオのＣＧとかは別人が描くことに)

    おいこら戦極姫２ｗ 

605 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:09:45 ID:EddFrLOr Be:
    そもそも落ちてこないとか 

606 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:12:25 ID:Roag5RKA Be:
    ・大連鎖組んでもオーバーフローして２連鎖並の攻撃力しかないとか 

607 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:14:31 ID:xMWwTKf3 Be:
    1ドット分大きくて隙間に入らない

608 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:14:39 ID:mXiKP+18 Be:
    ぷよじゃなくて、韓国のキムチ工場の反日おばさんのツバが落ちてくる。 

609 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:14:44 ID:EkRGR1gd Be:
    >>604
    ＞あ、そうそうところで戦極姫2が発売されるみたいで。
    ＞これに関しては色々ありまして、スケジュール的な都合もありあまり参加できてなかったりします。
    ＞たぶんイベント絵は、CS版の差分や一部以外は他の方が描かれることになるのかな。


    これは年末(にあるかもしれない)の移植版が楽しみだぜ！(黒い意味で)
    というかこれでイベント絵がブラックアウトだったら笑うしかない。 

610 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:15:53 ID:801Qp+uz Be:
    （ ﾟдﾟ ）
    （ ﾟдﾟ ）
    （ ﾟдﾟ ）
    （ ﾟдﾟ ）

    こんなぷよだったらいやだ 

611 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:16:29 ID:sYexJ5AI Be:
    >>609
    パッケージの裏に「ごらんの有様だよ」ですね 

612 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:17:33 ID:9lGD0t3Q Be:
    >>602
    確かにこちらの想定や「幾ら何でもこれぐらいはやってるだろ」のような安易な思い込みを木っ端みじんぬしてくれるのが
    オブザイヤー級のクソゲーですな。 

613 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:18:51 ID:hZ4LorO0 Be:
    >戦極姫２は地雷探知機をOFFにしないとブザーが五月蝿くて予約できませんｗｗｗ
    スレ住人の強さに脱帽。次元が違うぜ・・・・ 

614 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:24:06 ID:c5LgGe9j Be:
    SSαに押されて王者タカラトミーの勢いが弱ってるけど
    闘神伝とかどうだったの？ 

615 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:26:31 ID:NnB/zzDc Be:
    色々あって話題にすら上がらなかったけどFF13は惜しい逸材だったなあ
    据え置き機自体が使い物にならなくなっちゃうってこの上ないクソだしな 

616 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:28:15 ID:SFQdPzQd Be:
    >>614
    　ストーリーモードはいい感じで電波だが、肝心のゲーム部分はそこそこ遊べる、ここで挙げるほどではないデキ。 

617 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:34:19 ID:c5LgGe9j Be:
    >>616
    サンクス。
    プレステの時好きだったからやってみたいことはやってみたいんだけど
    今のタカラトミーは別の意味で期待してしまうよねｗ 

618 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:36:21 ID:1kUQsFuz Be:
    心の安寧… 

619 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:43:02 ID:HLYF/x0g Be:
    なんとなく、今年は実用ソフト系がノミネートされる、と予想してみる。

    「◯◯ダイエット入門」みたいなのが来る。

    そして「いやそれゲームじゃないし」という理由で揉めに揉めるの。 

620 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:44:10 ID:rFtEp8IH Be:
    2010年スレでどうぞ 

621 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:49:58 ID:DG54mWwt Be:
    >>619
    ゲームじゃなくても、買うユーザーの理想を壊してなきゃ糞とは言えないだろ
    今ある資格講座全般のDSソフトとか何一つノミネートさせる気ないし

    漢字検定のソフト買ったら漢字が40個しかデーターに入ってないぐらいのレベルじゃなきゃどうということはない 

622 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 19:56:11 ID:YJqBO6tL Be:
    >>621
    資格検定のソフトで予想問題全問外してるとかはどんなだ？
    「問題を解く」という点でゲーム？はできるからクソゲーでは無いのか
    問題集として用を為してないからクソソフトなのか 

623 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 20:00:50 ID:OYeQik/w Be:
    >>622
    全問外しているの内容によるな
    実際あり得るレベルの問題だが出なかったのか
    全くあり得ない問題ばかり入っていて出なかったのか

    それに予想問題が外れていたとしても
    資格用の知識が十分に得られるのならクソではないだろうし 

624 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 20:01:22 ID:hRmBMRPj Be:
    予想問題として範囲内を勉強するんだから外してるとかは関係なくね？
    「過去問多数収録！」とか書いて1年分しかないとか、
    今もうやってない形式の試験の過去問題を収録してたりだったらぶん投げるけど
    それはゲームとしてクソなんじゃなくてただの詐欺だからなあ 

625 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 20:01:39 ID:i5vgSC0x Be:
    もし予想問題を全部外してたら逆に神だな

    答えが間違いまくりとか、そもそも範囲外の問題ばっかとか
    そういう方面じゃないとクソ扱いは出来んだろう 

626 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 20:23:29 ID:uKi0+ozh Be:
    雑談組は2010年スレでやれよ
    ここは総評のまとめする人優先にしてやれ 

627 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 20:46:18 ID:W0r+9WN3 Be:
    クソゲ雑談誘導

    クソゲーオブザイヤー2010
    http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1262199179/l50 

628 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 20:51:19 ID:FyCRQxnc Be:
    総評増えてるな
    大賞は姫に決まりかな？ 

629 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 20:54:06 ID:Glvl55jp Be:
    ここ数スレを見る限りは、姫支持が多いな。 

630 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 21:01:51 ID:hQOuULy+ Be:
    >>597
    ぷよぷよって確か昔は連鎖続けるとダダイヤキュートみたいに最初の文字２連続でいってた気が…

    しかも最近復活したとかなんとか聞いた気がする 

631 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 21:10:22 ID:801Qp+uz Be:
    >>630
    フィーバーじゃねそれ
    3か4辺りかもしれんが 

632 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 21:12:38 ID:fChWWuNo Be:
    元ネタの魔道物語がそうだからな。
    「ダイアキュート」でググるといいかも。 

633 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 21:38:32 ID:sYexJ5AI Be:
    11月、もはや兵糧も尽きかけていたKOTYスレに、異界から支援物資が届く。
    『戦極姫～戦乱に舞う乙女達～』。
    原画家10人による「個性のぶつかり合い」によって、見事昨年のエロゲー板KOTYにノミネートされた
    問題作がPS2とPSPへの侵攻を開始したのである。
    本作は、萌えキャラ化した戦国武将達と恋愛しながら天下統一という、一粒で二度美味しい歴史SLG。
    PC版を知る者からは「見えている地雷」と警告されていたにも関わらず「魔物」を渇望していた勇者達が
    発売と同時に特攻し、想像を遥かに越える全貌を次々と明らかにしていった。

    メーカー自らが「奥深いシステム」と豪語するだけあって
    ・0を下回ると上限値65536に化ける「軍資金」
    ・兵数より多い鉄砲を支給すると無敵の部隊が誕生する「部隊編成」
    ・たった1人徴兵するだけで一揆寸前まで悪化する「住民感情」
    など、あまりの奥深さに常人では理解できないものが多い。 

634 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 21:39:31 ID:sYexJ5AI Be:
    また、メーカーは認めていない部分でも
    ・武将が分裂増殖合体したり、見覚えのない武将がいつの間にか自軍に紛れ込んだりする
    ・敵軍の武将を説得で引き抜いたが、次のターンには居場所以外のデータが存在しない地縛霊と化していた
    ・敵の城を攻め落としたら、倒した直後に敵が復活して、ガラ空きになった自陣に攻めてきた
    ・自陣のど真ん中の城にどこからともなく独立勢力が攻めてきて、勝手に全滅していった
    など落ち武者の怨念としか思えない怪奇現象も数多く存在する。

    極めつけは、中盤以降全国各地に出現し、知らぬ間に味方武将が巻き込まれるという悲劇が多発する
    「ブラックホール城」である。
    自軍の城の中から突然変異で現れるこの城は、いつの間にか見知らぬ武将が住み着き、入ったが最後、
    二度と出ることはできない。 

635 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 21:40:18 ID:sYexJ5AI Be:
    恋愛AVGとしてはどうであろう。
    シナリオは移植に際して（大人の都合で）大幅にカットされているせいで
    ・プレイヤーに全く説明の無いまま、主人公とヒロインがいつの間にか男女の仲になっていたり
    ・新たに追加された萌え武将を仲間にする方法が未だに見つかっていない
    など、フラグ管理が随所で破綻している。

    ヒロインである戦国武将達は原画家の変更によってPC版に比べてかなり魅力的になったが
    ・イベント中に突如、全く違うキャラの絵になってしまった
    ・台詞が文字化けしていて何を言っているのか分からない
    ・気が付くとCPUに攻め落とされて切腹している
    ・気が付くとブラックホール城に飲み込まれていた
    など「美しい薔薇には刺がつきものである」といわんばかりの現象を多発させ、プレイヤーのやる気を
    根こそぎ奪い去っていく。

    なお、これらのバグを回避するためには、乱数調整と数百回のセーブ＆ロードが必須である。 

636 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 21:40:22 ID:EjAvcwnT Be:
    支援

637 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 21:40:36 ID:chOJ4CeM Be:
    支援 

638 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 21:44:34 ID:sYexJ5AI Be:
    >>633-635
    Ver13の姫部分をちょっとリライト

    ＞なお、これらのバグを回避するためには、乱数調整と数百回のセーブ＆ロードが必須である。

    これが上手く文章の中に入らない・・・ 

639 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 21:50:32 ID:RNVUvdtu Be:
    乙

    でも、文章でも比較的読みやすくまとまってたので箇条書きに戻しちゃうと残念だな
    姫はそのままでもよかったと思う 

640 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 21:54:59 ID:xw2WS5FC Be:
    再修正してみました
    http://koty.sakura.ne.jp/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C62#a0ea9dd6

    ・1000Wiiポイントの説明で「（約1000円）」を「（1000円相当）」に変更
    ・締めくくりの「!!!!!!!」を削除
    ・黄金の絆の「実は皆1体目のそっくりさんである。」を
    　「実際はどれも色違いのそっくりさんであり、行動パターンから死に際の演出に至るまでほぼ全く同じである。」に変更
    # 「体型」だと文章だけではピンと来ないのでぼかしています。

    >>583
    ・「そうしてノミネートされた4作品」→「そうした中で厳選された4作品」
    ノミネートだと『ヒッチ』の扱いが微妙になるので変えてみました。
    4作品を列挙する前にワンクッション欲しいのでこの文自体は残しておきたいです

    >>561
    修正ありがとうございますm(__)m 

641 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 22:00:37 ID:xw2WS5FC Be:
    >>633-635
    修正案ありがとうございます。

    確か去年の総評をまとめている時に、要素の「列挙」にならないように
    あの様な書式にすることでメリハリをつけていたと思ったので
    こちらもなるべく平文でまとめられるように心がけています。
    ただ、エロゲ版の『戦極姫』の紹介文や対比に関しては足りなかったかも知れないので検討してみます 

642 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 22:03:49 ID:sYexJ5AI Be:
    >>641
    案は案としてスルーしちゃっていいですよ
    大筋Ver13と変わってないですから 

643 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 22:11:08 ID:XoXc6GO/ Be:
    >>641
    アイ惨の時も言われてたが、エロゲー関連の具体的に記述はここと関係ないので入れない方がいい
    向こうのKOTYにノミネートされたことくらいは構わないと思うが 

644 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 22:12:53 ID:Glvl55jp Be:
    ところでどの総評が、どういう内容だ、ってのをすべて把握できてて、
    自分はどれを支持するか、ってのを決めてる人間はどれくらいいるのかね。
    一人もいないんじゃないかと思ってるんだが。 

645 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 22:14:26 ID:45JdtHd+ Be:
    全て把握の必要性が不明
    話題に上がるたびに読み直せばいいだろう 

646 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 22:17:53 ID:Glvl55jp Be:
    話題に上がったものを推敲するのが目的のスレじゃないからね。
    最終的にはどれかを推すわけで。
    必要性があるわけじゃないが、全部把握してる方が公正なのは事実だろう。 

647 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 22:32:14 ID:RNVUvdtu Be:
    別に去年も全員が全部を把握して一斉にどれかを推したわけじゃなくて
    ある程度有力な候補しか話題に上らなかったよ

    それに、姫と違って真っ二つに割れてたから何度も総評の書き直しが起こって、
    最終的に有力な総評がどれも「総評○○からの派生」みたいな感じでベースが同じだったような 

648 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 22:34:32 ID:7FQNsFFb Be:
    適当に総評出して適当に出そろったら適当に決めるスレでしょう
    定義が～とか、お客さんが～とか、前例ができたら～とか言って「俺はこのスレを守ってる（ｷﾘｯ」
    な奴が最近多いような気もするけど別に公正さとか厳密さにこだわる必要性も感じない
    所詮住民の趣味嗜好で決まるスレだし 

649 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 22:41:30 ID:4F/fA3cf Be:
    そうそうお遊びでﾃｹﾄｰにだる～んとやってるだけなんだし
    変な使命感に駆られてる人がいるみたいだけど気軽にやろうぜ 

650 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 22:42:25 ID:fhY4JpZa Be:
    平和に決まりそうだし去年みたいに人が離れる雰囲気にしたくない
    13ベースで事実関係を修正しつつ、他の総評を見ながら13にない美点を取り入れていくやり方でいいと思う 

651 なまえをいれてください [sage] 2010/01/13(水) 22:46:11 ID:8/EkExAr Be:
    ま、たしかにこのスレ自体、別に何かをしょってやってるわけじゃないんだし、
    成り行きで勝手に決まるってのが普通でしょ。
    適当にクソゲーについて語ってるやつが適当に集まって、
    その中で一番のクソゲ～はな～んだ～？っていう感じの気まぐれで始ったわけだしね
    わざわざ厳格化する必要はないよ。 

652 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 00:04:03 ID:R5PIfvin Be:
    急に過疎ってｒ 

653 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 00:13:06 ID:REVkgfK9 Be:
    誰も言わないんで突っ込むが、
    ＞コンシューマ版の『戦極姫』が公開デバッグ目的のβ版、否、α版であったことが正式に判明した。
    こういった「姫には確実にデバッグさせる目的があった」と言いきる文面はまずいと思う、
    って意見があって、その意見は特に排斥されてはいないはずだが。このままいくのか？ 

654 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 00:25:44 ID:d49EzeMz Be:
    だってどう見てもデバックだし 

655 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 00:30:43 ID:w3sYgbXN Be:
    まぁ本スレで聞いてもそう答えると思うが・・・言い切るのはちょっとまずいかな

    「コンシューマ版の『戦極姫』は公開デバッグ目的のβ版、否、α版だったのかと購入者の間で悲鳴がこだました。」

    これでどうか 

656 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 00:31:31 ID:VgtuvJyK Be:
    言葉をにごすのであれば、こんな感じ？
    正式に判明した→ほぼ確実となった

657 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 00:34:10 ID:0yM4hanb Be:
    >>653
    あくまで比喩表現だってことをハッキリさせればいいのかな。
    ”さながら公開デバッグのような～”　みたいな。 

658 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 00:36:39 ID:3tIv1Vb2 Be:
    PC版『戦極姫』に開発中のPC版『戦極姫2』からの流用データを加えたものをろくにデバッグせずに出した
    のであって客にデバッグをさせるのが目的であったととられるような表現は正確ではないってことかな
    確かに今回あったバグがPC版『戦極姫2』で直ってる保障はないから別の表現を考えた方がいいだろうね
    とりあえず>>657に賛成しておく 

659 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 00:40:24 ID:w3sYgbXN Be:
    文全体を変えなくても対応できそうだけど、どう言い換えればいいのか難しいな 

660 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 00:51:08 ID:w3sYgbXN Be:
    「コンシューマ版の『戦極姫』が公開デバッグ目的のβ版、否、α版であったという見解が支配的となった。」

    これならメーカーの意図に関係ない購入者目線の表現になるかな 

661 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 01:19:09 ID:nSsHN79J Be:
    >>653-660
    ご指摘ありがとうございます。メーカー側の発表が無い以上慎重に書かないとまずいですね…
    前後の文も含めて修正してみたのでチェックをお願いします。

    ──────
    そんな中、SSαは本作のバージョンアップ版と見られる『戦極姫２』をエロゲーとして発売することを突如発表し、
    かたや製品未満のβ版、否、α版とでも言うべきコンシューマ版を掴まされた購入者達からは断末魔の悲鳴が上がった。
    これには、それまで自虐的に「有償デバッグ」に励んでいた『戦極姫』スレ住人も再起不能なまでに心を折られ、
    ────── 

662 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 01:32:58 ID:KrTUNsFu Be:
    つーか、ここまでやってPC版2にバグがないとは、
    とてもじゃないけど考えられないもんなぁw 

663 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 01:34:14 ID:w3sYgbXN Be:
    修正乙
    この部分はこれでいいと思う 

664 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 01:54:40 ID:d49EzeMz Be:
    どうせ今年は家庭用版バグ姫2で
    「去年はユーザーにデバッグさせたにもかかわらず・・・」ってなるけどな 

665 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 01:58:49 ID:Y4lNJS6Y Be:
    さすがに来年になるんじゃないの
    SSαが潰れなければ確実に移植はするだろうけど 

666 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 02:06:13 ID:p3KVinVZ Be:
    戦極姫は一応移植まで一年かかってるけどな
    萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪] の方はな
    去年の9月に出たばかりのゲームを今月にもう移植して出すつもりなんだ
    姫２も今年の年末どころか７～８月には出かねない 

667 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 02:10:29 ID:zgeMehn1 Be:
    ユーザーが可愛そう
    とか言いながら大戦略を買う 

668 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 02:15:19 ID:4ACF06xK Be:
    システムソフトのアルファ版はここまでに致しとうござりまする。 

669 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 08:27:45 ID:7sOb+Dei Be:
    結局、姫受賞で決まりなのか
    近年のバグゲー偏重の傾向を覆す意味でも人生がいいと思ってたけど、
    やっぱバグゲーのほうがインパクトあるからなあ 

670 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 08:31:30 ID:wfS/sOCj Be:
    ゲハがよく言う｢メーカーに警鐘を鳴らす(キリッ」と同レベルなんだが＞近年のバグゲー偏重の傾向を覆す 

671 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 08:41:20 ID:7sOb+Dei Be:
    まあ、インパクトが重視されてバグゲーに決まってるのは事実でしょうが 

672 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 08:41:51 ID:jTOgidHC Be:
    喧嘩すんなよ 

673 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 08:42:37 ID:xEN5mW6M Be:
    総評書けないんだから仕方ない 

674 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 09:54:33 ID:3owANwUW Be:
    というかバグゲーだから格が低いって考え方自体が、
    テンプレや今までのスレで否定されてることだからなぁ。
    人生推しの人がそういう考えならテンプレとか、
    これまでのスレのあり方まで変えなきゃならんからねぇ。
    それはまあちょっと無理だったと。 

675 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:10:32 ID:QKjpcTt0 Be:
    バグゲーだから格が低いなんて誰も書いてないと思うが、
    四八・メジャー２はバグの有無に関わらず糞だったが
    姫はバグ以外では単なる微妙ゲーなんでは…ってとこに異論があるんじゃね？
    前回のメジャー２vsジャンラインだって、どっちもインパクトの強いバグを持つゲームだったが
    最終的に勝ったのはバグ以外に糞な要素を多く備えたメジャー２だったわけだろう
    そういう意味ではKOTYがバグゲー偏重ってことはないかもしれんが
    姫vs人生ももっと慎重に審議すべきだということだろう 

676 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:17:50 ID:9W3sgxz1 Be:
    人生派の俺でも姫が妥当だと思う位酷い
    だがタカラトミーは絶対許さない 

677 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:23:21 ID:9TmR1sZv Be:
    >>661
    ぼかしすぎて逆に誇張表現になってないか？続編が出たから住人の心が折れたわけじゃないだろう。それだと住人の心弱すぎｗ普通は喜ぶ所だし
    ・続編が発表された事がそれまでに判明していた用途不明のデータとバグの多さと繋がってしまい、戦極姫スレ全体が疑心暗鬼に陥り心が崩壊した。
    ぐらいにしとけば嘘は無く正確で短い文章になるんじゃないか 

678 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:26:09 ID:iZVbAflu Be:
    >>６７５
    これも何度も言われてることだけど
    バグ以外は微妙って言ったって
    この世にバグのない姫なんて存在しないわけで 

679 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:29:14 ID:wfS/sOCj Be:
    　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
    　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「戦極姫はバグ以外は微妙」って事にして
    　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか
    　　　　　　　　　　　　　　＿_／
    　　　　　　　　　　　　　　| 

680 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:32:27 ID:s61pVVkN Be:
    >>675
    まずバグゲー偏重を正すために人生とか言ってるレスがすぐ上にある。
    バグも仕様も平等に糞要素としてみて総体の糞度の大きいものを選んできたスレで、
    バグゲー偏重というならそれはスレの選び方に根本的に難癖つけてるか、
    バグよりも他の要素を重視するべきだということに論理的になる
    人生の総評でもバグゲー偏重とかバグを含まないという意味で純粋なクソをとか
    明らかにバグを他の糞要素より低くみるべきだって考えが人生派には多いのが見てとれる
    そして例示してるメジャー２はプレイとしての苦痛なのは
    一試合何時間もかかる断然メジャー１という声も多くあのバグなしで大賞はとても考えられないし、
    そもそもなぜバグ以外とかバグがなかったらとか考える必要があるのか
    上記の考えがあるからと思わなきゃちょっと理解できない 

681 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:35:19 ID:UpyDmHBW Be:
    修正されていないバグは仕様と変わらない
    どちらもそう動くように作られている
    違う点はプログラマーの意図だがそれはゲームの評価とは関係ない
    バグか否かは修正されてから区別するべき 

682 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:37:53 ID:oUZ6iQ4s Be:
    >>675
    そもそもバグ以外クソではないというのも初耳なんだが
    まあ百歩譲ってその通りだとしても

    「もしバグがなかったらさほどクソじゃないな」
    　　↓
    「オブザイヤーじゃないな」

    この理屈が意味わからない。
    バグについてはテンプレでも書かれてるし
    姫の場合はバグが肝心の仕様に悪影響を与えてるから
    問題になってるんだぞ

    バグがあろうがなかろうが一番酷いゲームがクソゲーオブザイヤーに
    決まってるだろ 

683 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:44:00 ID:NXEyWinB Be:
    まあ修正なんてされないんですけどね 

684 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:49:09 ID:wfS/sOCj Be:
    今までの擁護(？)を見るに

    シナリオ→個人の好みによるから(ry
    メーカー対応→ゲーム単体のクソさが(ry
    バグ→バグゲーオブザイヤーに(ry
    その他→微妙だな～

    なんか四八すらそれ程のクソゲーじゃないって事にされそうだｗ 

685 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:51:19 ID:MKSFt3Uf Be:
    >>684
    ヨンパチKOTY大賞撤回党党首みたいなのもいるからｗ 

686 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:52:00 ID:NXEyWinB Be:
    擁護って言うか、自分が推すゲームにKOTY取らせたいがためのネガキャンでしょ
    ネガキャンというのかわからんけどｗ

    党首とかは例外 

687 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:52:08 ID:T2FNMOus Be:
    個人の好みによるからという理由が通るなら人生も絆も選外に放り込めるな。 

688 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:58:20 ID:d8QjqP2B Be:
    そういった偏りを極力なくすのがこのスレの選評システムなような気がする。
    本当に良く出来てると思うよ。

    単にフリーズバグだけのゲームとか個人的な期待が大きすぎてガッカリしたゲームとかでは
    面白い選評はかけないから自然とそういうのははじかれるし。

    やっぱり選評がスレ住人の多くに受け入れられてる時点でそれは立派なクソゲーであって
    どれが大賞になってもおかしくない出来なんだと思う。 

689 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 10:58:25 ID:qxWHdXHQ Be:
    元エロゲーにしてギャルゲーになんかＫＯＴＹ取らせるのは嫌だっていう人らもいるみたいだしな
    そんな硬派な賞だったけＫＯＴＹは 

690 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 11:01:42 ID:8NHd5O+2 Be:
    >>689
    KOTYはもともと酒飲みながらﾆﾔﾆﾔしてみるようなもんだったはず 

691 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 11:04:34 ID:9W3sgxz1 Be:
    どっちでもいいくらいどっちも酷い
    総評で激闘を繰り広げた事について双方の健闘（笑）をたたえればそれでいい 

692 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 11:51:57 ID:w3sYgbXN Be:
    >>677
    ＞続編が出たから住人の心が折れたわけじゃないだろう。それだと住人の心弱すぎｗ普通は喜ぶ所だし
    いや、発売から二週間で完全版詐欺だったとか喜ぶ要素一切無いだろw 

693 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 12:28:33 ID:jTOgidHC Be:
    >>689
    ギャルゲーエロゲーをやらない層にとってはよく知らないから恐いのさ
    俺だってゲームとは全く別の特殊なジャンルだと思ってたし 

694 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 12:31:13 ID:NXEyWinB Be:
    姫はまだゲーム性があるほうだけどな
    崩壊してるけど 

695 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 13:10:24 ID:INz5dK/z Be:
    >>694
    酷い小説を評する言葉に
    「活字になっている分たちが悪い（白紙の方がまだましだ）」
    とかあったが、そんな感じかなｗ 

696 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 14:18:06 ID:sjvyW57V Be:
    ところでおれさ
    クソゲーオブジイヤーじゃね？ 

697 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 14:21:02 ID:MKSFt3Uf Be:
    つザ・イエローモンキー 

698 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 14:21:33 ID:INP9eTgG Be:
    つザ・アニマルズ 

699 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 14:23:33 ID:eEYOZWrx Be:
    >>689
    エロゲーではバグなんか日常茶飯事
    最上級に至ってはパッチでヒロインを消滅させたりHDDを消し飛ばしたりもするからねぇ
    バグ=クソ要素って考えられない人が多いよ

    まぁそれを差し引いても姫は十分大賞クラスと思うが 

700 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 14:31:04 ID:6l+1ZFoy Be:
    戦極姫の有償デバッグとか未完成販売疑惑とかゲーム業界の有史において聞いた事も無いｗ
    だがSSαの金の稼ぎ方は凄いな、どうやったらそんな発想が出るのか将来の為に習いたい 

701 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 14:43:02 ID:eP5W2gRM Be:
    昔、ファミ通の「鈴木みそ」のマンガで

    「年一本の佳作ゲー出すメーカーより、年に四本のクソゲー出すメーカーの方が儲かるんですよ。実際に会社の業績を評価するのは、ゲームなんかやらない人達なわけだし。これぞ資本主義。ﾌﾋﾋ」

    ．．．なんてのがあった。 

702 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 14:43:10 ID:wsjVoW7z Be:
    >>699
    エロゲの常識は家庭用の非常識だからな
    そこらへん混同してエロゲだし云々言ってる奴はちょっとどうかと思う 

703 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 15:24:09 ID:uH5c4tbL Be:
    >>701
    WDのことですね、分かります。 

704 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 15:29:56 ID:wjPWoxJy Be:
    ゲームだけでやってる会社が年に四本もクソゲー出しちゃったら
    その年の内に潰れちゃうんじゃないか、最近は 

705 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 15:34:29 ID:dtvA4dSI Be:
    >>702
    本当にね。
    普通、エロゲーの移植は
    良作が、バグ等を取り除かれ、エロの代わりに既存シナリオにも追加を入れ、エロが抜けた分を不自然でなくして
    移植されるものだが
    姫はこれらを無視しているからなぁ。

    昔、D+VINE[LUV]の移植はそれに近い形ではあったが、あれは元が良かったから遊べたしなぁ
    糞移植だったけど。 

706 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 15:52:10 ID:wfS/sOCj Be:
    まぁコンシューマと違ってPCの場合、動作環境が一定じゃないから
    予想外のバグが起こりうるのもわかる
    コーエーとかの一般大手ですらPCゲーはわりとバグが出るんだし
    弱小メーカーの多いエロゲ業界ならPC破壊とかの一発アウトなヤツ以外は
    ちゃんとバグのサポートしてくれれば許してしまう
    それよりアイ惨の「ごらんの有り様」に代表されるような
    ユーザーを舐めた仕事とかの方が許せない感じ

    >>702
    1行目と2行目がどう繋がるのはわからんけど
    コンシューマとして発売された以上、元エロゲとか関係ないよな 

707 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 15:53:59 ID:d2aCbmqr Be:
    年10本クソゲーを作るSSαが潰れない謎 

708 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 15:56:38 ID:g8SjK786 Be:
    滅多なことがない限り小売店は発売日のゲームを取り扱うから
    最低限の利益は確保できてるんでしょ 

709 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 15:59:29 ID:DITd2Goj Be:
    >>707
    SSαは昔の焼き直しや極端な手抜きで開発コスト抑えてるので採算分岐が非常に低いからじゃね
    パケ絵詐欺＋極低品質による極低コスト＋乱発で生きてる感じ 

710 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 16:02:07 ID:tSA28hMv Be:
    >705
    普通はエロゲの中でも、よく売れた良作・佳作しかＣＳに移植されないからねえｗ

    極姫PC版のバグなんてかわいいもんだったよ。絵がどうこう言われたが
    漏れは背景の超空間っぷり以外はそんなに気にしてなかった

711 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 16:24:25 ID:VXZz2nDL Be:
    なんかIFみたいだな＞低コスト低クオリティゲー連発 

712 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 16:30:28 ID:4OF5Dyt1 Be:
    まともな新作出してるIFと過去の焼き直しと改悪だけで食いつないでるSSαを比べるとか
    IFに失礼レベル 

713 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 17:28:51 ID:xl1PVxrZ Be:
    IFは乙女ゲームオブザイヤー２００９（注：良ゲーの方）で、
    作品部門、メーカー部門、キャラ部門の３冠獲得してるんだぞ 

714 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 17:30:48 ID:FAtd5KUJ Be:
    IFは乙女ゲームオブザイヤー２００９で大賞獲得してるな…
    面白い方のオブザイヤーでさ 

715 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 17:34:26 ID:wjPWoxJy Be:
    お前ら遅刻ぎりぎりの登校中に曲がり角でぶつかればいいのに 

716 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 17:41:44 ID:Ouy7dmJd Be:
    総評13まとめてくれてる人、御苦労さまです。
    以下の一文（携帯ゲーム機部門で２冠）を終盤に追加頂けないか御検討ください。
    携帯ゲーム機での大賞は濃厚とはいえ確定してませんので、
    とれなかった場合はむろん削除で良いと思いますが、
    めったにない偉業ですので、できれば宜しくお願いします。


    そして『戦極姫』の偉大さはこれだけに留まらない。
    携帯ゲーム機部門において、クソゲー界のイチローと呼ばれるフリューが放った
    「ラストバレット」「さらば愛しき女よ」「世界ふしぎ発見」という怪物級のクソゲーを撃破。
    なんと大賞を手中にしたのである。
    同一タイトルの作品が家庭用ゲーム機と携帯ゲーム機両部門で大賞を獲得するという
    前代未聞の離れ業をやってのけたのだ。

717 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 17:57:16 ID:wjPWoxJy Be:
    そんな感じのを載せるかどうかは置いといて、
    戦極姫はＰＳＰ（だよね？）にも移植されている事を１文ぐらい入れるのと
    どこがどう怪物級か分からないし家ゲの方で説明する必要もないから
    フリュー関係の文は抜いたほうがいいんじゃあないか 

718 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 18:18:52 ID:SgMBJkNo Be:
    フリューは向こうで読めばいいから入れない方向で…
    ってかW受賞は触れても面白いと思うけどPSP版で出てること自体は一応触れてるよね 

719 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 18:44:33 ID:XjQ0HfDY Be:
    フリューは触れてあげてもいいんじゃね？面白いし 

720 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 18:47:55 ID:nSsHN79J Be:
    >>716
    追加シナリオの違いや原作との乖離から「同一作品」とは言いにくいのでぼかしつつ、
    締めの前に追加できるようにしてみました

    ━━━━━━━━━
    KOTYスレもまた、最低限のファンすら平然と踏みにじったSSαのやり方に驚愕させられた。
    なお、携帯ゲーム機版KOTYでは、並みいる強敵を抑えてPSP版『戦極姫』が一足先に大賞に決定しており、
    同時発売のPS2版『戦極姫』の受賞により、KOTY二部門制覇という前人未到の偉業が達成されたこととなる。
    両機種合わせて初週のみで1万人以上も生まれたとされる本作の被害者諸兄には合掌せざるを得ない。 

721 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 18:49:03 ID:SgMBJkNo Be:
    その前に新興会社なのに「クソゲー界のイチロー」って比喩としてどうなんだ 

722 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 18:51:18 ID:SgMBJkNo Be:
    >>720
    乙
    同一作品がだめなら「姉妹作」がいいかな 

723 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 18:52:18 ID:dgF5Bb+Y Be:
    ・家ゲーと携帯ゲーの両方で出て、両方で大賞を受賞した

    ってのは特記しとくべきだと思う。PSP版の選評に関してはそっちを読んでもらうということで。

724 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 18:54:16 ID:bgq1LPXb Be:
    携帯の方見てなかったけど、そっちでも大賞かよｗ 

725 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 18:54:32 ID:pktsaEpg Be:
    >>721
    じゃあクソゲー王子で 

726 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 18:56:56 ID:JEWwF9IR Be:
    >>720
    乙
    並みいる強豪→フリューなどの強豪

    これくらいは触れてやってくれ

727 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:04:10 ID:QMs24LBn Be:
    メジャーの時も「メジャー1」「メジャーDS」「メジャー2」を取り上げてたしな 

728 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:05:07 ID:hNOXRlSm Be:
    >>721
    フリューがイチローなのは、クソゲー的な打率が10割だからなのでは。
    かたや振ればヒット、かたや出せばクソゲー。 

729 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:06:27 ID:RCe70cNx Be:
    >>712-715
    去年の「ゆゆうじょうぱぱわー」が嘘のようだな・・・ 

730 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:06:40 ID:f6+R9eJz Be:
    むしろ「フリュー」って社名としてわかりづらいしこっちで詳しく説明する理由もないのでこの程度の表現で抑えてほしい
    ドリフなら去年の因縁があるからまだわかるけど 

731 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:08:34 ID:NjNtcLle Be:
    スーパースラッガーがＳＳαだとしたら
    安打製造機がフリューだなｗ 

732 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:09:54 ID:7tQquoUc Be:
    乙女ゲーと普通のゲームはプレイしてる奴の価値観も求められるものも全然違うから
    あちらで良ゲー扱いされててもここの奴がプレイすると耐えられないかもしれない 

733 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:11:37 ID:lNrxiAfa Be:
    フリューも凄い偉業を達成したのに…
    αのせいで…ちくしょう 

734 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:16:38 ID:yUI6pQLt Be:
    雑談はこっちでやってくれ
    ここはしばらく総評に関する意見優先で頼む

    クソゲーオブザイヤー2010
    http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1262199179/l50 

735 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:16:56 ID:5Gk8265M Be:
    >>720
    乙。ちょっと手を加えてみたんでよければどうぞ

    >KOTYスレもまた、最低限のファンすら平然と踏みにじったSSαのやり方に驚愕させられた。
    >なお、携帯ゲーム機版KOTYでは、並みいる強敵を抑えてPSP版『戦極姫』が一足先に大賞に決定しており、
    >姉妹作のPS2版が家庭用ゲーム版KOTYを受賞したことで、前人未到の「二部門制覇」という偉業が達成された。
    >両機種合わせて初週のみで1万人以上も生まれたとされる本作の被害者諸兄には合掌せざるを得ない。

    >>733
    確かにすごいけど携帯機の話だからね… 

736 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:26:06 ID:sYF2Lu3R Be:
    >姉妹作のPS2版による家庭用ゲーム版KOTYの受賞は、前人未到の「二部門制覇」であることを特記しておく。


    参考までに
    個人的には携帯版を入れるとこっちを「家庭用板」と呼ばなきゃいけないのがややこしいな 

737 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:28:45 ID:uH5c4tbL Be:
    >>736
    「据え置き部門」とかでいいんじゃね？ 

738 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:33:45 ID:4ACF06xK Be:
    家庭用は家庭用、携帯機は携帯機とか言ってたけど、やっぱりダブル受賞だと総評に書きたくなる訳か。




    …と最初は感じたけど、事実は事実だしシステムソフトアルファの
    「同じ素材を大切に使いまわしてユーザーに売りつけましょう計画」
    を顕彰する上でも入れた方がいいんじゃないかと思えてきた。 

739 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:35:23 ID:EWC7qnAO Be:
    ダブル受賞じゃなかったけど去年は携帯のメジャーにも触れてなかったっけ 

740 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:37:07 ID:bgq1LPXb Be:
    その前もアパシーとONIに触れてたな 

741 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:41:22 ID:CcAt8Ch7 Be:
    別に禁止されてるわけでもなし、書きたいなら書かない理由はないと思うけどね 

742 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:41:29 ID:UpyDmHBW Be:
    評価には関係ないけど話題にはするってだけのこと 

743 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 19:56:36 ID:KNeFjbMC Be:
    触れておくのはいいと思う
    αの偉業を称えてやろうぜ 

744 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:02:52 ID:X97gDC/s Be:
    可愛いキャラなんてほかのゲームにも大量にいるわけじゃん？
    それをなんでわざわざSSαを選んで突撃して行ったのか、その理由が知りたい 

745 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:06:19 ID:0yM4hanb Be:
    >>735
    これって締めの部分なんだよね？
    これを読んだ時点でPS2版が受賞したことはもう触れてあるから、

    >なお、携帯ゲーム機版KOTYでは、並みいる強敵を抑えてPSP版『戦極姫』が一足先に大賞に決定しており、
    >ここに、前人未到のKOTY二部門制覇という偉業が達成された。

    とするのはダメなの？省略する方向。 

746 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:08:04 ID:LEObXlLS Be:
    戦国武将の美少女化なんて他にないからじゃね？ 

747 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:08:46 ID:QMs24LBn Be:
    つ戦国ランス 

748 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:09:59 ID:EWC7qnAO Be:
    家庭用の話だろ
    それに戦国ランスは方向性違うんじゃないの 

749 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:10:47 ID:PduDKhhU Be:
    方向性は同じじゃないか？ 

750 なまえをいれてください [] 2010/01/14(木) 20:12:46 ID:PFM62jIZ Be:
    大賞とか決まったの？ 

751 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:13:23 ID:g8kbGKuL Be:
    PS2のソフトかＰＣのソフトかじゃあ
    買いやすさとかに天と地の差があるだろう 

752 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:15:52 ID:LEObXlLS Be:
    戦国ランスはあくまで「戦国風」のエロゲであって
    「戦国武将の美少女化」のエロゲではないんだけどな
    女になってるのも女性説のある謙信くらいだし

    あとSLGと実質RPGって違いもあるけど 

753 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:21:01 ID:LEObXlLS Be:
    あ、直江とかちぬとか忘れてた…

    まぁ信長とか元就とかはランスだとおっさんだろうよって事 

754 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:24:16 ID:kLPM6405 Be:
    >>745がいい感じ 

755 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:36:56 ID:cLiW2pNJ Be:
    一応飯島Ｗ受賞もあるが
    同一作品の受賞としては初かな 

756 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:40:45 ID:9RYznHVn Be:
    むしろ同一作品なら糞でも理解出来るが、メシジマのようなW受賞は…
    メシさんにはもっと仕事して欲しいわ 

757 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:41:26 ID:guCeQKor Be:
    正直、戦極姫は恋姫無双のアイデアまる(ry 

758 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 20:52:36 ID:0yM4hanb Be:
    >>755
    「前人未到」を冠するのに問題があるのなら

    >ここに、姉妹作によるKOTY二部門制覇という偉業が達成された。

    とかはどうでしょう。ちょっとパンチがなくなるけど正確な表記に。 

759 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 21:01:13 ID:REVkgfK9 Be:
    とんでもないクソゲがあって、それが複数のプラットフォームに展開されただけの話ではあるよな。
    「過去の資産やらソースやら流用して、クオリティ無視して安い単価でクソゲをたくさん作って売りにげる」
    ってやり方してるメーカなんだろうから、まあ、そんなに不思議な現象じゃあないな。
    「とんでもないクソゲができた」という本筋と比べると、大した話じゃないな。 

760 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 21:05:51 ID:AOKiRV4k Be:
    >>757
    貂蝉＜呼んだ？ 

761 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 21:07:36 ID:cPsuivt1 Be:
    >>757
    それを言うなら↓も武将の美少女化だし
    http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B0%EC%B5%B3%C5%F6%C0%E9%20Shining%20Dragon 

762 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 21:16:30 ID:bgq1LPXb Be:
    つまり全ては横山三国志に集約される 

763 なまえをいれてください [] 2010/01/14(木) 21:39:12 ID:1g8YUDxQ Be:
    ジャーンジャーン！ 

764 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 21:45:07 ID:CcAt8Ch7 Be:
    あわわ、クソゲが止まらぬ 

765 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 21:47:14 ID:DITd2Goj Be:
    げぇっ、SSα！ 

766 なまえをいれてください [] 2010/01/14(木) 22:30:45 ID:B3XnM0A7 Be:
    またしてもＳＳαにしてやられたわ・・・ 

767 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 22:48:50 ID:nSsHN79J Be:
    皆さんご意見ありがとうございましたm(__)m
    早速>>745,758を使わせていただきます

    ──────
    KOTYスレもまた、最低限のファンすら平然と踏みにじったSSαのやり方に驚愕させられた。
    なお、携帯ゲーム機版KOTYでは、並みいる強敵を抑えてPSP版『戦極姫』が一足先に大賞に決定しており、
    ここに、姉妹作によるKOTY二部門制覇という偉業が達成された。
    両機種合わせて初週のみで1万人以上も生まれたとされる本作の被害者諸兄には合掌せざるを得ない。 

768 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 22:54:59 ID:KN4BTuup Be:
    今帰ったぜ
    ひょっとして総評まとめモード？ 

769 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 22:58:33 ID:REVkgfK9 Be:
    もう細かいところ調整して、決定する頃合いだな。
    雑談も増えてきたし。 

770 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 23:01:17 ID:KN4BTuup Be:
    そうか
    次のスレあたりで2009も終わりかな 

771 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 23:05:45 ID:w3sYgbXN Be:
    問題がなくなるまで修正できたら決定かな
    去年は最終スレ付近でgdgdになったので人がいなくなる前に決めたい 

772 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 23:06:44 ID:zgeMehn1 Be:
    今年もクソゲーが出ますように

773 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 23:07:40 ID:REVkgfK9 Be:
    きっちりルール決めようとしたら嫌がるからな。どうやってもグダグダになる。

    去年なんかこれで決まったなって空気になって、人が減ったが、
    その後にまた数人で文章変えたからな。でもそれはどうやっても防げない。 

774 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 23:22:32 ID:w3sYgbXN Be:
    一応擁護しとくと去年は総評から総評が派生しまくったので
    似たような総評のすり合わせ作業をしようって流れになった
    今年は多分そうはならないはず 

775 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 23:34:45 ID:uGp3HbGn Be:
    >>772
    ＿__ ､ 　､　､　　　　､
    へへ＾ｰﾞ￣ラ-‐ ≧､瓜＼ 　 　 　 　　お安い御用だ…
    二<< >､　,作三二｀<ゝ,ゝ_>､　　　　　http://www.ss-alpha.co.jp/
    <<<<爻､ぐ三二─ZZゝtヽ__>)､ 　　　　ではさらばだ…
    ≦≦彡夊ヾ三二ﾆ仁〃ヾﾒゝゝゞヽ､,,,___
    ‐'￣ゞ彡/7ハ三=爻/:; 　 　 ヾﾇﾇ≧ﾇヽソ
    ‐,,,,ゝニ'///,へニﾆヾ｀ﾞ''' 　 　／-､ﾒXX/
    　 　 　,く/ハﾄ仏､二=ヽニ=∠,,,,＿ ＾＾ﾗ'
    　　　/爻〃ﾍﾍﾍﾍ ,ｨ‐=≠‐┬-=＝ラ´
    　　/介〃ﾍﾍﾍ〃' ﾉ_/_／ ／　／ヽヽ、
    　//リ〃ﾍﾍﾍ〃ﾚ'´　　｀弋￣ 　／ヾヽ
    ム／ﾍﾍﾍﾍ〃ト'　　　　　　弋￣　,, -ﾍヽ
    ／へへﾍﾍ〃ｿ　　　　　　　　ヽ￣ 　　} ｝ 

776 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 23:48:15 ID:+8k2haOO Be:
    どこのバカだ
    こんなスレでシェンロン召喚したのわ！？ 

777 なまえをいれてください [sage] 2010/01/14(木) 23:48:55 ID:+8k2haOO Be:
    あらやだ！？規制解除されてる 

778 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 02:15:13 ID:zmO1gQWS Be:
    制作に関わった主要なスタッフ名も付けておいて欲しい。
    そうすれば将来的に犠牲者は減ると思う。 

779 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 02:24:51 ID:AarA2Dnv Be:
    いやそういうスレじゃねえから 

780 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 02:27:48 ID:7x+T7tJJ Be:
    プログラマに罪はない 

781 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 03:47:43 ID:wRLFpSq9 Be:
    姫に関しては責任あるだろｗ 

782 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 04:00:21 ID:0J2HPIvm Be:
    SSαのソフトを一覧見ると手が震えてくる＞＜ 

783 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 04:23:54 ID:QbA0/Te0 Be:
    >>781
    初めてだったから仕方がない 

784 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 04:40:04 ID:+ZoC9taZ Be:
    総評13を修正しました

    全般
    ・初出以降ゲーム名を略称で書いているので、念のため『黄金の絆』（通称『黄金』）などと表記

    『姫』
    ・姫のジャンル説明に「本格戦国シミュレーション恋愛アドベンチャー」というメーカー公称のジャンル名を採用
    ・「美しい薔薇」→「美しい花」　

    締め
    ・>>767の文末を少し変更したものに差し替え

    『姫』はこれからコマンド名などが正確になるように改訂します 

785 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 04:41:25 ID:wVOaHzYE Be:
    「どうしてこうなった」なのか
    「どうやってもこうなった」なのかどっちなんだ姫は

    「どうしてやらなかった」かもしれんが 

786 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 05:57:04 ID:+ZoC9taZ Be:
    『姫』関連の記述を修正しました
    http://koty.sakura.ne.jp/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C62#a0ea9dd6

    ・「奥深いシステム」→「奥深い戦略」　　# 前者は天下統一の宣伝内容でした。後者は『姫』公式サイトのFLASHなどで確認
    ・住民感情バグの発動条件を「1人でも」から「1度でも」に変更　　# 徴兵の人数下限は100人なので
    ・コマンドとパラメータの名前を修正
    ・地縛霊バグの内容を修正
    ・（ヒロインが）「気が付くとCPUに攻め落とされて切腹していた」→敵将を引き抜いてもヒロインルートはないはずなのでヅラバグに差し替え 

787 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 07:45:05 ID:+xO59lMx Be:
    修正お疲れ様です

    細かいところですが
    このスレだと黄金の絆は『絆』と呼ばれることが多かった


    あと天下統一の
    ＞有名武将以外のキャラは全員、兜と色を変えただけのモブ扱い（通称「モ武将」）という「顔面統一」仕様。

    3500以上登場すると謳われる武将は、有名武将以外兜と色を変えただけのモブ扱い（通称「モ武将」）という「顔面統一」仕様。


    とするのはどうでしょう。



788 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 07:56:34 ID:CpEQw+4k Be:
    >>787
    天下は有名武将もモブ的な扱いされてるから問題ないと思うが 

789 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 09:08:18 ID:QY2WdpvM Be:
    >>788
    有名武将を含めて一部キャラ以外は全員、兜と色を変えただけのモブ扱い
    って事か 

790 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 10:14:26 ID:V1mK1spD Be:
    >>786
    修正乙です。

    こっちも細かいところだけど、
    戦極姫の通称は「姫」でいいと思う。

791 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 10:49:36 ID:QY2WdpvM Be:
    何点か意見を…

    ＞兵数より多い鉄砲を支給すると無敵の部隊が誕生する「鉄砲購入」コマンド
    鉄砲バグって「鉄砲購入で兵数より多い鉄砲を支給」して出来るんじゃなく
    鉄砲＝兵数の状態から計略で兵が減ると鉄砲＞兵数になるんじゃなかったっけ？

    あと
    ＞だが、最終的な決め手となったのは、発売元であるSSαの極悪非道な搾取体制であろう
    メーカー対応が最大の理由になった、ってのはよくないと思う
    他の総評案で似たような文章が出たときにも不適切だと修正されたし
    メーカー対応は駄目押し、みたいな感じにした方がいいと思う
    または「さらに、印象的だったのは～」みたいするとか 

792 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 11:18:38 ID:rnliAV6F Be:
    でも正直最大の理由ってメーカーだろ、姫は 

793 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 11:26:46 ID:ACCACKTT Be:
    苦情のメールの返答にPR広告だもんな
    メシジマでさえハンカチを送ってくれたというのに… 

794 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 11:35:28 ID:bzmrQrJq Be:
    >>793
    いやｗ　そこはハンカチだからこそ感情を逆撫でするもんがあるｗ 

795 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 11:40:37 ID:j2Foh1yL Be:
    粗品としてタオルとかよくあるけど
    苦情への返答で送るとは大した会社だ… 

796 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 11:48:16 ID:V1mK1spD Be:
    まぁ、どっちも受け取った瞬間に「ﾊｧ！？」って思うだろうがなｗ

797 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 11:49:42 ID:bzmrQrJq Be:
    四八は、家族構成や氏名を入力させておいて、
    そのメモカを送ってこい、というひどい対応だった。
    個人情報についてどう考えてるのやら。 

798 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 11:55:23 ID:ndZ26o9U Be:
    やっぱり総評の戦極姫スレの住人の心が折れた辺りの記述に違和感を感じるぜ
    「憶測が飛び交っていた。」と書くんだったらどんな憶測が飛んでたか書くべきだし、
    「SSαは本作のバージョンアップ版と見られる…」と書くんだったら何故そう判断できるか書いた方がいいんじゃないか？
    姫は戦極姫２の未完成版という疑惑をすっぽ抜いたせいで全体的に文章がカクカクになってる気がする、書き直した方がいいんじゃないか？ 

799 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 12:09:39 ID:c7LWLEpW Be:
    その辺も一人が延々納得してないでいるだけって気がするけど 

800 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 12:16:41 ID:+xO59lMx Be:
    >>788
    HPに「3500以上の武将が登場」と出しておいて
    実際はほんの一つまみの超有名武将しか固定グラが無いって結構大きいことやと思うが 

801 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 12:20:49 ID:7AddhGpp Be:
    「様々な憶測」は内容をぼかす処置としてはまずまずだろうし
    姫2はメーカーがろくに内容を発表しないからこれ以上詳しく書くと逆にまずい
    作り直しじゃなくて旧作使い回しのバージョンアップなのは明示しとかなきゃいけないけど

    強いて言うなら姫スレの人達は心折られたっていうか怒ってたかな
    俺はこの段に無理があるようには感じないけど 

802 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 12:23:30 ID:QY2WdpvM Be:
    >>798
    というか、推測も何も2発表前まではエロ音声くらいしか見つかって無くて
    「移植前の(エロ)データ残ってるよｗ雑だねー」程度だったハズ
    没CG＆未使用CG発覚は2発売が確定してからだと思った

    あと、姫スレ住民は再起してるのも大分いるし
    「再起不能なまでに心を折られ～」より「堪忍袋の緒が切れた」とかの方がいいかも

    でも単に「書き直した方がいいんじゃないか」とかじゃなく
    「許可もらえれば俺が書きなおすよ」くらい言ったら、と 

803 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 12:25:52 ID:sECMXdmK Be:
    >>802
    CS版に再起してる人はあんまり見かけないがなｗ
    はかない希望としりつつ２に期待をよせてるだけで 

804 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 12:27:39 ID:+ZoC9taZ Be:
    >>798
    了解しました
    その辺り時系列の把握が雑だったので再度書き直してみます 

805 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 12:32:44 ID:ACCACKTT Be:
    大人しく戦国ランス買えば良いのに地雷覚悟で姫2買おうなんて…
    ゲーメスト片手に不条理な難易度の格ゲーやりこんでたマゾゲーマーと変わんない人種かも 

806 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 12:39:06 ID:rHvJUBox Be:
    >>805
    まあ戦国ランスでは鍋島さんや一条がヒロインキャラにならんだろうしなぁ 

807 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 12:55:18 ID:c3LGlaQo Be:
    >>791
    外出先でPSPしかないが、PSPなら兵＝鉄砲から鉄砲支給できた

    システムは特に変わりがないから多分PS2でもできるはず 

808 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 12:55:47 ID:ndZ26o9U Be:
    >>804
    手間を掛けさせてすまんな 

809 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 13:01:39 ID:+ZoC9taZ Be:
    修正案を書いてみたのでチェックお願いします
    ・音声と未使用CGの発見時期をぼかした
    ・『姫』スレ住人の反応をログで確認し、「絶望」から「怒り」に変更
    ・「有償デバッグ」→「有料デバッグ」　　# 姫攻略wikiで「有料」になっていたので

    ───────
    だが、最終的な決め手となったのは、発売元であるSSαの極悪非道な搾取体制であろう。
    次々と明るみになってゆくバグについてのアナウンスが一切無いことに対して、メーカー側の良心が問われる中、
    SSαは本作のバージョンアップ版と見られる『戦極姫２』をエロゲーとして発売することを突如発表し、
    かたや製品未満のβ版、否、α版とでも言うべきコンシューマ版を掴まされた購入者達からは断末魔の悲鳴が上がった。
    また、データ解析により発見された不適切な音声と未使用のCGは、「完全版」の発売が規定路線だった可能性を裏付けていた。
    これには、仏のように寛大な心で「有料デバッグ」に取り組んでいた『戦極姫』スレ住人達もついに堪忍袋の緒が切れ、
    KOTYスレもまた、最低限のファンすら平然と踏みにじったSSαのやり方に驚愕させられた。 

810 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 13:23:59 ID:7AddhGpp Be:
    いいんじゃないかな
    強いて言えば「良心」じゃなくて「良識」 

811 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 13:26:28 ID:gVNXa7xM Be:
    メーカ対応が決めてはやはりまずいだろ
    ゲーム単体としての糞さじゃ無い部分が決定打ってのはテンプレを総評で否定してるようなものだし 

812 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 13:32:42 ID:Tl4jr1+A Be:
    姫の場合メーカー対応がそのゲーム単体の糞さを
    なぜだったかを説明できる出来事だったから書かざるをえないわな 

813 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 13:34:47 ID:gVNXa7xM Be:
    批判だけだとアレなんで
    「最終的な決め手」を「ユーザーに対する止め」に変えたらどうだろう？
    決め手とやっちゃうとそこが受賞の最大のポイントみたいに受け取られかねないんで
    姫が受賞したのはやはり製品として成り立ってないからだし 

814 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 13:36:17 ID:wlXpknvc Be:
    決め手、とまでは書かない方がいいんじゃね 

815 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 13:40:21 ID:ndZ26o9U Be:
    「それに加えて」とか「更に」とかにすればいいんじゃないかな 

816 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 13:40:32 ID:+ZoC9taZ Be:
    >>811-814
    すみません、そこの部分を変えるのを失念してましたm(__)m
    >>810と>>813を使わせていただきます

    ────────
    だが、最終的にユーザーにとどめをさしたのは、発売元であるSSαの極悪非道な搾取体制であろう。
    次々と明るみになってゆくバグについてのアナウンスが一切無いことに対して、メーカー側の良識が問われる中、 

817 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 13:56:58 ID:OuMwaUaT Be:
    >>809
    >また、データ解析により発見された不適切な音声と未使用のCGは、
    >「完全版」の発売が規定路線だった可能性を裏付けていた。
    このスレをしばらく見ていなかったので分からんのだが、
    PC版にもない音声とCGが見つかったのか？ 

818 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:00:55 ID:7AddhGpp Be:
    音声は知らんがCGは新録 

819 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:01:00 ID:wVOaHzYE Be:
    >>817
    エロボイス＆使われてないCG 

820 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:07:20 ID:OuMwaUaT Be:
    >>818-819
    サンクス
    では修正案に"PC版にもない"の一言を入れてほしいな 

821 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:10:04 ID:HMx74WE7 Be:
    >また、データ解析により発見された不適切な音声とPC版にもない未使用のCGは、
    >また、データ解析により発見されたPC版にもない不適切な音声と未使用のCGは、
    どちらが適切なのかわからん…
    音声は確か効果音だったよな？
    だとすると前者かと思うんだがどうなんだっけ？ 

822 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:14:21 ID:gVNXa7xM Be:
    >>816
    「最終的に」と「とどめをさした」が被ってる(とどめは最後にしかささない)から
    最終的にを抜いたほうが良いと思われ

823 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:16:41 ID:V1mK1spD Be:
    >>821
    選評によると効果音とボイスらしい。
    オレも前者でいいと思うよ。

    あと2で使用するパラメータもあったとか聞いたような。
    入れなくてもいいけど。

824 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:17:41 ID:QY2WdpvM Be:
    あ、あと細かい所なんだけど
    ＞規定路線だった可能性を
    「規定」じゃなく「既定」じゃないか？文章の流れ的に 

825 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:18:26 ID:wVOaHzYE Be:
    >また、データ解析により発見されたPC版にもない不適切な音声と未使用のCGは、

    PC版にもないで二つともくくらずに
    「不適切な音声とPC版にもない未使用のCG」
    でいいと思う 

826 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:20:11 ID:gVNXa7xM Be:
    なんか卒論のチェック思い出してきたｗ
    こんな感じだったな～ 

827 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:37:04 ID:OuMwaUaT Be:
    >>821
    この一文はあくまでも＜「完全版」の発売が規定路線だった証明＞ だから
    不適切な音声がPC版にあるのならば、この単語自体削除するべき。 

828 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:42:17 ID:HYMZJjpU Be:
    とりあえず戦極姫大賞はほぼ既定路線なのか・・・
    人生ゲーム大賞の総評も見たけどやはり有料デバッグの前には霞むなあ 

829 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:45:27 ID:7AddhGpp Be:
    >>827
    推測の材料として使われてたのは事実だから消さなくてもいいと思うけどね
    PC版の消し忘れというよりもともとエロゲーとして組んだものがそのまま入ってる感じなので
    新キャラの分や新規収録分が含まれている可能性はある 

830 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 14:51:34 ID:vVxA7jO6 Be:
    >>807おそくなったが,PS2でもそう。
    元のPC版は兵数と同じまでしか鉄砲配備できない（普通にストップが掛かる）ので、
    兵だけを損ねる計略コマンドを使わないと鉄砲場供奉対は作れなかったみたい

    CS版は数値のゼロストップがない（「軍資金65335バグ」）というごらんの有様だから
    兵数以上に鉄砲を配備することも出来てしまう。

    アレかね、銃身を短くブッた切ったカービン種子島を二丁構えて
    トレンチコート姿で飛び込みながら横撃ちしたりするのかね、極姫の鉄砲足軽どもは 

831 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 15:00:56 ID:HYy/JndO Be:
    エロゲの場合「データ上にしか無い未使用CG」ってたまに見つかるんだよな
    一応確認しときたいんだが、PS2版で発見された未使用CGは
    「PC版のゲーム中で未使用のCG」じゃなくて
    「PC版を解析した結果、データ上にも存在しなかったCG」で合ってるんだよね？ 

832 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 15:04:06 ID:rbLeg1Pj Be:
    確か新キャラのイベントCGがあったんじゃなかったっけ
    それで肝心の新キャラのイベントは無しで 

833 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 15:07:54 ID:c3LGlaQo Be:
    >>831
    「CS版から追加されたにも関わらず、イベントすら起きなかったキャラのCG」かつ「PC版２の雑誌での紹介で使われたCG」だった気がする

    後半はあやふやだが 

834 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 15:10:15 ID:+ZoC9taZ Be:
    指摘していただいた内容を盛り込んでみました
    『２』発表前に音声が発見されていたかどうか記憶が曖昧なのでログを漁ってきます

    ──────
    諸々のバグやデータ中に紛れ込んだ不適切な音声についての釈明が一切無いことに対して、メーカー側の良識が問われる中、
    SSαは本作のバージョンアップ版と見られる『戦極姫２』をエロゲーとして発売することを突如発表し、
    かたや製品未満のβ版、否、α版とでも言うべきコンシューマ版を掴まされた購入者達からは断末魔の悲鳴が上がった。
    また、PC版にも無いイベントや未使用CGがデータ解析によって発見され、「完全版」の発売が既定路線だった可能性が浮上した。
    これには、仏のように寛大な心で「有料デバッグ」に取り組んでいた『戦極姫』スレ住人達もついに堪忍袋の緒が切れ、
    KOTYスレもまた、最低限のファンすら平然と踏みにじったSSαのやり方に驚愕させられた。 

835 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 15:25:56 ID:1cL5VIUl Be:
    >>831
    CS版に存在しない兵科のアイコンがあって、それが2で使われてたのは知ってる。 

836 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 15:32:41 ID:+ZoC9taZ Be:
    とりあえず明確に確認できたので貼ってみます
    立花道雪とPSP版伊達政宗だとするとエロ音声も新規録音のような…

    http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/gamehis/1258039266
    902 ：名無し曰く、[sage]：2009/11/27(金) 18:16:40 ID:Q1Gbx3n5
    >>899
    俺もやってて、フラグ管理とか色んな面が
    PC版よりも激しく微妙なんじゃないかと思った今日この頃

    吸出したらありえなさそうな台詞音声データとかあったし
    没っぽorz

    906 ：名無し曰く、[sage]：2009/11/27(金) 18:44:40 ID:Q1Gbx3n5
    道ちゃんと宗ちゃんのゲフンゲフン…とか
    伊達ちゃん(PSPデータ)のれ…ゲフンゲフン…とか





    システム的に駄目だろみたいなw 

837 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 15:38:04 ID:ndZ26o9U Be:
    >>834
    「ＰＣ版にも無い…」の部分はやっぱりいらなくないか？
    見つかったのはＣＳ版で追加されたキャラの未使用ＣＧだしＰＣ版に無いのは当然だろう
    あと不適切な音声については入れるべきだと思うんだ、これも未完成説の証拠の１つだった気がする 

838 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 15:38:32 ID:7AddhGpp Be:
    >>831
    原画家が変更されてるのと新キャラが増えてるので元のパソゲー版には存在しない

    >>836
    効果音だけじゃなかったのかw
    移植直後の会話でもあったけど未使用データに関してはパソゲー版2のデータの抜き忘れっぽいフシがあるんだよな
    1のデータの抜き忘れじゃなくて 

839 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 15:41:06 ID:7AddhGpp Be:
    訂正：2移植「決定」直後の

    俺も「ＰＣ版にも無い」は正直あまり要らないと思う 

840 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 15:41:42 ID:HYy/JndO Be:
    なるほどねぇ
    CS版発売までに間に合わなくて已むを得ずお蔵入りとかも考えられるが
    バグ処理もせずに出したところ見るにやっぱ２までの売り抜け目的だわな 

841 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 16:22:56 ID:OuMwaUaT Be:
    ＜「完全版」の発売が既定路線だった可能性＞をはっきり示唆してるのは
    >>836の立花道雪と伊達政宗のエロ音声だな。このことだけ書いておけば十分だろ。
    新キャラの未使用ＣＧは没CGの可能性があるから証明として弱い。 

842 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 16:34:11 ID:7AddhGpp Be:
    この件は総評で嘘を言っているわけでもないし
    実際の反応として紹介してるだけなのに「証明として弱いから外せ」ってのは何かズレてるぞ 

843 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 16:59:15 ID:+ZoC9taZ Be:
    未使用CGが見つかった時に完全版商法に関連付ける反応があったことはできれば触れておきたいです
    それと「PC版に無い」の部分ですが、見つかったものが「完全版」で初めて使用されることが後半部から読めるので
    あまり問題がなければ省略してもいいかと思います
    （総評12～12.5は修飾句が長すぎて不評だったので、なるべくスリムな記述を優先したいです）

    ────────
    次々と明るみになってゆくバグについての釈明が一切無いことに対して、メーカー側の良識が問われる中、
    SSαは本作のバージョンアップ版と見られる『戦極姫２』をエロゲーとして発売することを突如発表し、
    かたや製品未満のβ版、否、α版とでも言うべきコンシューマ版を掴まされた購入者達からは断末魔の悲鳴が上がった。
    また、データ解析で見つかった不適切な音声や未使用CGは、「完全版」の発売が既定路線だった可能性を示唆していた。 

844 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:00:32 ID:UWZS7vVH Be:
    ヌプヌプ、チュパチュパだけじゃなかったのかｗ 

845 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:42:35 ID:QY2WdpvM Be:
    >>843
    購入者にとってはバグについての釈明よりも
    サポートが無いのが問題だから、サポートの事もいれて
    「　～バグについてのサポートと釈明が一切無いことに対して、メーカー側の良識が～　」
    にしてはどうだろう？ 

846 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:44:17 ID:/z6f+QCA Be:
    色んな総評を参考にして総評っぽいものを書いてみた。
    …色々被っている上に無駄に長いけど叩き台にしてくれれば幸い。 

847 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 17:45:09 ID:/z6f+QCA Be:
    2007年、KOTYはクソゲーの炎に包まれた！！
    KOTYの判定基準すら変え、伝説（レジェンド）と化した『四八ショック』。
    以前ならノミネートしたであろうクソゲーは、ことごとく選外に追いやられ、もはや住人を満足させるクソゲーは滅亡したかに思えた…。
    だが、連中（クソゲー）は滅亡していなかった！！！
    2008年、いずれも並の年なら大賞を狙える程の猛者たちが集まり、
    特に「メジャーWii パーフェクトクローザー」と「ジャンライン」が年明け後も1ヶ月に渡る頂上決戦を繰り広げた『クソゲー七英雄』。
    過去現在未来、総計10年分はあろう連年のクソゲーラッシュに前年度の『四八(仮)』以上の不安をスレ住民が抱えていた事は想像に難くない。
    彼らの危惧は的中し、年明け後しばらくは、新たなクソゲーの選定どころか前年の大混戦の余韻から立ち直れず、スレは足跡一つ無い焦土と化していた。
    さながら群雄割拠の時代、旗揚げしつつも大勢力の前に滅亡していく豪族のようなありさまに、
    戦国時代の武将である山中鹿之助の言葉を借りるとしたら当時の住民たちはこういう心境だったのだろう。
    願わくは我に七難八苦（クソゲー）を与えたまえ―と。 

848 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:45:41 ID:7AddhGpp Be:
    支援 

849 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:46:54 ID:6LFitg8r Be:
    ２円 

850 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 17:47:12 ID:/z6f+QCA Be:
    そして3月、Wiiwareという新興勢力から焼け野原にクソゲーが芽吹き始めた。
    まず旗揚げしたのは昨年の覇王「メジャーWii」を送り出したタカラトミーによる新たなる刺客「人生ゲーム(Wiiware版)」である。
    昨年に発売されたゲームの機能制限版であり、Wiiwareならではの1000円という良心価格。一見するとお手軽ゲーに思えよう。
    しかし、『据え置きのテーブルゲームは鉄板』……そんな幻想がまかり通っていたのは、「ジャンライン」の襲来までである。
    『有料体験版』と称されたこのゲームを一言で現せば、「無」　である。 

851 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:48:08 ID:/z6f+QCA Be:
    マップは1個しか「無」い。イベントは文字だけしか「無」い。最大ターン数は15ターンしか「無」い。
    ＢＧＭも15秒で無限にループし続けて、音楽性なんてまるで「無」い。当然、結婚や出産などのイベントなどあるわけが「無」い。
    ただルーレットを回してくだらないイベントでお金が増減するのを眺めるだけのゲームである。
    そこにはパーティゲームとしての意義もそこに生じる喜怒哀楽も「無」い。
    おまけに、ダウンロードゲームなのでフリスビーになることも「無」い。
    15ターン後には、どこらへんが「人生ゲーム」なのかと突っ込む気力さえ「無」い。
    あまりの何も「無」さに1000円すら惜しく、金を「無」くしてしまったと思ったほうがまだ良い、まさに虚「無」ゲーである。
    その後、『人生ゲーム』というネームバリューと低価格だけでWiiware売り上げランキング上位に居座り、一般購買層から被害者が続出。
    果てには、安い・早い・ゴミが出ないという理由で『クソゲー入門編』に最適だとスレ住民によって評されてしまう。
    実にホットな話題を提供し続け、今年は早くもこれで決まりかと思う人が出始めてきた。 

852 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 17:49:49 ID:/z6f+QCA Be:
    同月、同じく新興大名Wiiwareから日本一ソフトウェア提供の傾奇者「Let's 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!」が颯爽とKOTYの舞台に登場した。
    意味不明以外の何物でもないストーリー、「冗談はよし子ちゃん」などと、一欠けらのセンスもないオヤジギャグのループ。
    ヒッチハイクのポーズをキメるためにリモコンを振るだけの単調な内容。もちろん、価格は据え置きで言うフルプライスの1000円。
    極め付けは、プレイヤーキャラはローポリ頭にヘンテコなリアル風の顔を貼り付けたキモすぎるデザイン。
    「狙ったバカゲーのつもりがクソゲー」になったその仕様は「人生ゲーム」と併せ、「ダウンロードゲームでもクソはクソ」という据え置きゲームの新たなクソゲーの可能性を感じさせていた。

    ―そして、誰も知らなかった。
    　　　　　本能寺の変（だうんどーどそふと）がスレを賑わすどさくさの中、
    　　　　　　　　　クソゲー天下を虎視眈々と狙う中国大返し（ねんまつのまもの）の布陣がこの時既に敷かれていたことを…。 

853 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:51:20 ID:7AddhGpp Be:
    支援 

854 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:51:56 ID:+ZoC9taZ Be:
    支援します 

855 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 17:52:24 ID:/z6f+QCA Be:
    新たな武将の襲来があったのは5月。黄金の火縄銃を手に、FC時代からのクソゲーの古参・ジャレコがKOTYスレに侵攻してきた。
    その金色に輝く最新兵器こそすなわちWii用ソフト『黄金の絆』、通称"オゴーナ"である。
    大々的な宣伝をした割にファミ通レビューで5444という低得点、
    公式サイトのソースに他社の有名作品の名前を仕込むというセコさで一部の人に注目されていた本作は、その期待にそぐわない出来を見せ付ける。
    まず、何をするにも最長40秒というロードの嵐。メニューを開けるのは町のみで、それ以外の場所では装備変更等が不可能。
    ゲームバランスも無茶苦茶で、数の割りに棒立ちしまくる雑魚の中に異常な攻撃力の高い奴が時たま混じる、
    敵からダメージを受けても直後の無敵時間が無いためハメ殺される事がありうる、かのクソゲー征夷大将軍「デスクリムゾン」を思い出さずにはいられない糞仕様。 

856 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:53:13 ID:7x+T7tJJ Be:
    はわわ支援 

857 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 17:54:51 ID:/z6f+QCA Be:
    ウリであった巨大ボスが隠しボスも含めて5体だけで、体形や攻撃モーション、更には攻略法でさえみな同じという見事な使い回しっぷり。
    それでいて無駄に体力だけは高いため、エフェクト・効果音のしょぼさと相まって巨大ボス攻略は長時間の単純作業と化している。
    ここまでなら、よくある手抜きゲーだがよりによってファミ通であのゲームが失敗した理由」、「というコーナーで事実上の公開処刑。
    そこでプロデューサーは「バトルシステムについては、なかなかうまくできた」と語り、社長自身はBLOGで「（黄金の絆は）糞ゲー」と自ら認める始末。
    その後も「ジャレコ崩壊プロジェクト」なる企画が進行するなど、「人生ゲーム」に負けず劣らぬネタに溢れた「黄金（クソ）」であった。

    しかし、これ以降候補作の発見は急激に減少。とうとうスレは地獄の日照りを迎える。
    少ないながらも候補に挙がった作品は全て選外となり、KOTYウィキやテンプレには、「年末の魔物に期待」の一文が長々と居座る事態になった。
    「人生」「絆」の２大戦力に挟まれた「ヒッチハイク」が衰亡する中、日照りは長きに亘って続いた。 

858 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:55:04 ID:7AddhGpp Be:
    しえん 

859 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:55:46 ID:pfNBSch0 Be:
    ｼｻｸ(・∀・)ｼｴﾝ 

860 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 17:56:28 ID:/z6f+QCA Be:
    ―かつて、秀吉が行った「中国大返し」はあまりの速さ・手際のよさに明智光秀はおろか、同門の武将すらも寝耳に水だったという。
    「常識的にそんな状況は来ない」と目算を行っていると足元をすくわれるといういい例だろう。KOTY的には連年スレを騒がせた年末の魔物がそれに当たるのだろう。
    多くの偉人の急逝、政権交代を経た半年後。2007年の「四八ショック」と同時期の11月にとうとう"それ"がやってきたのである。
    その名も『戦極姫～戦乱に舞う乙女達～』。PCゲームの古参・システムソフトアルファが送り込んだ恐るべし異国の女傑である。
    本作はPCエロゲーのコンシューマ移植作であり、PC版から既に昨年度のエロゲー板KOTYにノミネートされた経歴を持つ才女として知られていた。
    当時の評価で最大の問題だったのは「バグ」であり、移植されてもそれは健在だろうとスレ住民はある程度の覚悟はしていた。
    だが、桶狭間で織田信長に奇襲を喰らった今川義元のごとく、予想を突き抜けた天下無双のバグ量に住民たちは衝撃を受ける事になる。
    曰く、本作は『戦極姫～エロがなくなった分、バグを増やしました～』である―と。 

861 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:56:50 ID:6LFitg8r Be:
    支援 

862 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:57:13 ID:QY2WdpvM Be:
    し
    え
    ん 

863 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:57:39 ID:HYy/JndO Be:
    シレン 

864 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:57:58 ID:+ZoC9taZ Be:
    支援 

865 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 17:58:02 ID:/z6f+QCA Be:
    まず、軍資金がマイナスになると65535から引き算した残高が残り、石高がある数値になると徴兵時に住民感情が急下降。
    ノベルゲー・ADVゲームでクソ扱いされる大きな要素である、「フラグ管理の甘さ」はもちろん頻発。
    死んだ仲間武将が突然敵武将として出現したと思いきや、その配下だった自軍武将が途端に操作不能。
    不死身ぶりを発揮するのは武将だけではない。撤退させた敵軍の兵士数が一瞬で回復、なぜか遠方の城に攻め込んできたりする。
    そんな一連のゾンビバグの中でも最も恐ろしいのは通称「ブラックホール城」と言われるバグである。
    降伏した大名の当時の当主を仲間にしていると、既に滅ぼしたはずの大名家から本来登場しないはずの一族が突如出現。
    そのままお家再興して城を「一度入れば永久に出てこられない」ブラックホールへと変貌させる。
    また、「ビジュアル面のインパクトが弱い」と言われていたが立ち絵が他のキャラに入れ替わったり、突然分身したりするバグによって見事解消。 

866 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:58:44 ID:7AddhGpp Be:
    4円 

867 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:58:45 ID:QY2WdpvM Be:
    3年B組金八しえんせい 

868 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 17:59:37 ID:6LFitg8r Be:
    支援なのれす 

869 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 18:00:55 ID:/z6f+QCA Be:
    ここまでくると、戦で効果音が鳴らなかったり、セーブするときに画面が揺れたり、行動ポイントが無くても徴兵できたり、
    強制的に軍備フェイズを飛ばされてしまったり、国マップの城・街道経路が間違ってる事などどうでも良くなってしまう。
    まさに、「萌え要素は罠」と言わんばかりである。
    日々発見されるバグに対し、「新しい研究分野」「最早バグ探しがゲーム」となっていた住民達にとうとう四面楚歌が響き渡る。
    発売して一月もたたず、PCでPS2版とPSP版両方の新キャラのシナリオが入った 新作が発売されるとの情報が入ったのである。
    止めとばかりに本作の解析によりPC版のエロシーンの音声･効果音データがそのまま残ってたり、新作で使うであろうCGデータや兵科をしめすアイコンまで見つかってしまった。
    自虐的に言っていた『有料デバッグ』が現実のものとなり、バグにもめげず逞しく生きるスレ領民達から徹底的に搾取するその暴君っぷりが、作品スレの住民達を（悪い意味で）沸き立たせた。 

870 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:01:01 ID:wVOaHzYE Be:
    気円斬 

871 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:02:00 ID:YOFnfFzn Be:
    ただいま支援 

872 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 18:02:38 ID:/z6f+QCA Be:
    システムソフトアルファの怒涛の攻めはこれだけに留まらなかった。
    スレ住民の斥候（さいひょうか）の結果、折りしも「人生ゲーム」で賑わっていた8ヶ月前に密かに放たれた伏兵『戦国天下統一』の存在が暴かれたのである。
    このゲームもまた『戦極姫』同様にPCからの移植作であり、マイナーさのあまり放置されていたが、『戦極姫』の台頭をきっかけに詳しく調べてみると驚くべき実態が判明した。
    他家はおろか自家の情報すら2、3段階コマンドを選択しないと辿り着けない劣悪なインターフェイス、コマンド毎の読み込み時間もしっかり存在。
    強襲されればどんな難攻不落なはずの城であっても落とされ、乱数によって敵の数十倍の兵力でもあっけなく敗戦。 

873 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:03:11 ID:Blnns9S7 Be:
    センター試験前に支援 

874 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:03:32 ID:HYy/JndO Be:
    死ねん 

875 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 18:03:45 ID:/z6f+QCA Be:
    「海上の移動時間が無い」ため東北の敵武将が九州の自国へワープして攻めてくる。
    給料を上げても文句ばかり言う、挙句すぐに出奔する忠義の欠片も無い部下。ついでに同盟を結んでもすぐさま攻め込まれる事も度々。
    そして、超有名武将以外は兜ぐらいしか違わない全員同じ顔。下手をすればモ武将達による武将一覧の「顔面統一」が達成される。
    こんな有様だからあっちを攻めればこっちが陥落（おと）されるゼロサムゲームが延々と続く。
    総じて、本作の特徴は「何をやっても『苦行』」という事である。まさに住民たちによって、恵みの雨の直後に井戸が開通したような思いであっただろう。 

876 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:04:27 ID:HMx74WE7 Be:
    自演 

877 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:04:34 ID:7AddhGpp Be:
    支援 

878 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 18:05:16 ID:/z6f+QCA Be:
    本年は前年より候補作こそ少ないもののスレ的にはKOTYを狙って作られたのではと思われるクソゲーに恵まれ、昨年に劣らず充実した１年になったと言えるだろう。
    最終的に、
    虚無の『人生ゲーム』
    手抜きの『黄金の絆』
    苦行の『戦国天下統一』
    バグの『戦極姫～戦乱に舞う乙女達～』
    前年の「七英雄」に匹敵する「クソゲー四魔貴族」とも言うべき四者の争いとなった。
    彼ら有力大名の内、2009年度のクソゲー天下を統一したのは──「戦極姫～戦乱に舞う乙女達～」であった。
    その要因は絶妙の展開となった「天の時」、他を凌駕するバグ数の「地の理」、何より『有料デバッグ』の「人の和」の３つ全てを高い水準で兼ね備えていた事である。 

879 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:05:50 ID:QY2WdpvM Be:
    支援。だけど

    >>860
    ＞本作はPCエロゲーのコンシューマ移植作であり、PC版から既に昨年度のエロゲー板KOTYにノミネートされた経歴を持つ才女として知られていた。
    ＞当時の評価で最大の問題だったのは「バグ」であり、移植されてもそれは健在だろうとスレ住民はある程度の覚悟はしていた。
    PC版最大の問題はバグじゃなく絵師だと思うけど… 

880 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 18:06:09 ID:/z6f+QCA Be:
    本年は、選外作品を見渡してみてもソース盗用、本体スペックを無視した移植、
    不具合を認めディスク交換には至ったが、それまでの対応が非常に悪い、などメーカーのモラルが問われる行動・作品が目立った。
    その中でも不完全版を売って、バグ探しをユーザーにさせるというあまりにもユーザーを舐め切った本作は本年度を象徴する作品に相応しいと言える。
    だが、惜しくも敗れた「戦国天下統一」の"選外からの最終ノミネート"や「人生ゲーム」のダウンロード・ローコスト商法による
    「100万人のうち90万人が激怒」したと称された新たなクソゲーのスタイルは昨年の「ジャンライン」にも負けず劣らすの偉業と言えよう。

    最後に、「姫」「戦国」をはじめとするクソゲーを乱射し、
    2010年も各機種に沢山のゲームを送り出そうとするシステムソフト・アルファーに
    以下の言葉を贈り、2009年のクソゲーオブザイヤーを締めくくろう。

    　　「システムソフト・ベーターになるのはまだですか？」 

881 総評14 [sage] 2010/01/15(金) 18:07:38 ID:/z6f+QCA Be:
    以上で終わります。
    個人的には何かの参考になればこれ以上の幸せは無いです。 

882 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:08:32 ID:7AddhGpp Be:
    乙
    2.5ベースかな。
    ちょっと長いし装飾が多すぎてそのまま草稿に使うのは難しそうだけど、面白い表現が多いね 

883 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:09:44 ID:+ZoC9taZ Be:
    >>881
    お疲れさまです 

884 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:11:14 ID:bzmrQrJq Be:
    >>882
    > ちょっと長いし装飾が多すぎてそのまま草稿に使うのは難しそうだけど

    おまえ何様だお？（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ 

885 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:16:21 ID:7AddhGpp Be:
    ごめ、参考になればっていうから…
    傷つけるつもりは無かった 

886 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:25:03 ID:+xO59lMx Be:
    おつかれー

    >>884
    とりあえず落ち着こうか 

887 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:28:29 ID:NpFTyuVy Be:
    別に謝ることないだろ
    お前こそ何様だよと 

888 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:38:43 ID:HYy/JndO Be:
    まあ総評8や11.5やらの時の反応に比べれば全然問題ないよ 

889 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:48:34 ID:bzmrQrJq Be:
    >>887
    おまえこそ何様だお？（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ 

890 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:51:29 ID:BpkxEAij Be:
    >>855の「その期待にそぐわない出来」は「違わない」じゃないのか？ 

891 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 18:52:08 ID:cyWbCKdF Be:
    >>881
    総評乙です。でも姫PC版について誤解があるようなので
    これを読んでみてくれ…
    ttp://www42.atwiki.jp/fucking_games/pages/23.html
    ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1193081.html 

892 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 19:12:27 ID:/z6f+QCA Be:
    >>879、>>891
    ううん、立ち絵のカオスぶりは知っていましたがそっちの方が問題だったのか… 

893 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 19:16:41 ID:/5nqzqHm Be:
    １４乙

    >>851
    結婚or出産が無いのはこの段落中では最大ターン数（１５しかない）に
    一番関係ありそうだから
    「当然」て言葉を使うならその二つは連続させたほうがいいね

    マップ→イベント→BGM→ターン数→結婚or出産 

894 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 19:18:37 ID:+xO59lMx Be:
    >>891
    なんかじっと見ると気分が悪くなる画像だな
    立ち絵も酷いんだけど何か違和感が 

895 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 19:24:02 ID:K5xvLDLJ Be:
    ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/b/fbbf9e69.jpg
    ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/9/999caf19.jpg
    ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/4/7421d3f5.jpg

    ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/1/a/1a8751ee.jpg
    ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/5/6/564528a0.jpg
    ttp://livedoor.blogimg.jp/ergames/imgs/d/b/db68a2ea.jpg
    ttp://livedoor.blogimg.jp/ergames/imgs/9/a/9a22f96e.jpg

    モ武将に匹敵するほどのインパクトだよな… 

896 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 19:27:02 ID:R7ZLp03/ Be:
    >>895
    ごらんの生首www 

897 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 19:28:18 ID:wVOaHzYE Be:
    ・キャラ絵がそれぞれ個性爆発しまくり
    ・色塗りが微妙（描いた絵氏がやってない）
    ・背景がおかしい 

898 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 19:30:53 ID:cyWbCKdF Be:
    >>895
    ttp://blog-imgs-19.fc2.com/a/y/a/ayacnews/sukima026910.jpg
    ttp://blog-imgs-19.fc2.com/a/y/a/ayacnews/sukima026909.jpg
    ttp://blog-imgs-19.fc2.com/a/y/a/ayacnews/sukima027052.jpg(←18禁注意)

    バグじゃなくて仕様(ネタ)だけど 

899 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 19:33:30 ID:47zRe+7w Be:
    たたりじゃ、犬神家のたたりじゃ 

900 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 19:38:43 ID:LqvDRQeu Be:
    総評乙
    不快に思う人が多いみたいなので、「オゴーナ」の表記は削ったほうがいいと思う。 

901 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 19:51:19 ID:+ZoC9taZ Be:
    総評案ページの13を更新し、>>845を使わせていただきました 

902 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 19:59:56 ID:tAWRPr2X Be:
    >>895の下二つは、とってもありがちな超初歩的ミスなので、
    かえって親近感が湧くｗｗ 

903 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 20:16:46 ID:wVOaHzYE Be:
    ご覧の有様だよ…クソゲーめ… 

904 なまえをいれてください [sage] 2010/01/15(金) 23:37:12 ID:zaaY/r3D Be:
    >>902
    ニコニコ動画で紙芝居でよくある事だよね
    ……素人の自作動画並みのクオリティかよ

905 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 00:28:49 ID:tdnrjWqu Be:
    >>891複数絵師と塗りの差異で立ち絵の集合が酷いことになってるのが有名だが、
    地味にパースの狂いまくった背景のが頭クラクラしてくるな。。

    >>900
    「絆」でじゅうぶん通じてるし、オプーナさんを揶揄する必要もないからね 

906 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 00:35:21 ID:2di8I4F5 Be:
    総評13
    『人生』のフル機能版の記述を削除して、「フリスビーにできない」「売れない」ネタに差し替えてみます

    「なお、機能縮小版がこの有様では、フル機能版である『人生ゲームWii EX』の販促効果も危ぶまれるが、
    実はこちらもamazonで不動の地雷評価であり、最初から「売り逃げ」目的であったと考えれば全てに合点がいく。」
    　↓
    「また、本作には実体が無いため売ることも投げ捨てることもできず、怒りのやり場が無くただひたすら虚無感のみが募るのである。」 

907 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 00:36:14 ID:DY9yT6pW Be:
    >>905
    遠近法は絵描きの初歩だからねぇ。
    これができないと普通はメーカーで使って貰えないはずなんだけど。

908 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 00:40:35 ID:WJX1CQhr Be:
    何だかんだでもう半月経ったな・・・
    結局１３推しで進めていって良いんだよな？ 

909 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 00:53:01 ID:PgJs81gs Be:
    外野が意見を出しつつ事実確認が完了すればこれでいいと思う
    改稿するたび良くなってるので 

910 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 01:12:59 ID:VjImKnKb Be:
    これ以上いじらなくても良いぐらいになったと思うんだけどな。
    もう13で決定にしたいところ。

911 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 01:21:28 ID:Ix9m7dxN Be:
    規制以来しばらくぶりに覗きに来たんだが
    一瞬「まだFF13とかいってんのかよ…」と勘違いしてしまった
    ｽﾏﾇ 

912 なまえをいれてください [] 2010/01/16(土) 01:53:06 ID:59PFVQEY Be:
    なんつーか天・地・人の表現がすごいしっくりくる
    クソゲ界の奸雄ってとこか 

913 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 01:59:22 ID:QZEzjv9S Be:
    どうでもいいけど、オゴーナって聞いたことなかった
    ずっとキズーナって認識してたし。 

914 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 02:15:52 ID:q9pXB+9Q Be:
    オゴーナは何かお客さんが好んで使ってたイメージ 

915 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 02:22:44 ID:icXNVNDD Be:
    俺も選評なり総評なりで「オゴーナはやめろ」って言われてるのを見て毎回違和感覚えてたんだよな…
    キズーナはよく見かけたがオゴーナとか全然浸透してなかったような

916 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 02:48:01 ID:2di8I4F5 Be:
    『黄金』、『戦国』、『ヒッチ』に関してもソースを再確認していきますので少々お待ちくださいm(__)m

    『人生』
    ・記述の微修正

    『姫』
    ・鉄砲バグ修正（コマンド名には具体的に触れずに「軍備フェイズ」で総括）

    『黄金』
    ・瞬殺雑魚の説明に「攻撃力が異常な」を追加
    ・「ヌルゲー」→「単調な作業」、「鳴らした」→「かつて～名を馳せた」など微修正
    ・2ch風掲示板と書き込み状況について再確認（オプーナさんネタやまこ８ネタなど）
    http://ryumumu.seesaa.net/article/120274617.html　　# Internet Archiveに残ってなかったので
    ・（社長発言）「本作を「クソゲー」と公言し」→「何度も自社作品を「クソゲー」とこき下ろし」

    いたるところで自社作品をクソゲー認定しているものの、「黄金の絆はクソゲー」という直球の発言が見つかりませんでした
    ファミ通クソゲー特集で『黄金の絆』の取材に応じているので問題ないとは思いますが…
    諸々のクソゲー自認発言とその後に続く「あのクソ開発会社め！」の出典が混ざらないようにぼかしておきます 

917 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 09:06:09 ID:DYHuXaTg Be:
    選評13修正案
    選評のひと良かったら参考にしてくれ

    >以上、粒ぞろいの四作品の紹介を終えたところで、今年度のKOTYを発表することとしよう。

    下の「そうした中で厳選された4作品……」とかぶって文章がくどい

    「以上、候補作を紹介し終えたところで、今年度のKOTYを発表することとしよう。」
    で良いかと思う



918 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 09:18:54 ID:ATMhq6Ed Be:
    KOTYスレにある表記では「オゴーナ、キズーナとも呼ばれていた」とあるから結構使われていたようだが
    「スレでの使用はお勧めしない」とある

    ・コーエーのオプーナは隠れた名作
    ・ジャレコの黄金の絆は手抜きゲー
    『一緒にしては失礼』ということでしょうか 

919 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 09:21:22 ID:Ff8V36// Be:
    まぁ、オプーナはクソゲーって言うよりネタゲーだしな 

920 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 09:43:46 ID:ATMhq6Ed Be:
    あと「オゴーナ」より「メシジママーチ」のほうが凄く失礼だと思うんだけどな
    選外になったからいいのか 

921 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 11:47:46 ID:i3X3kREx Be:
    オプーナはキャラがいまいちなドラクエ 

922 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 11:54:17 ID:zQEFiXdA Be:
    おつかいの内容が無駄に面倒なドラクエ 

923 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 12:42:15 ID:fKOHl1cv Be:
    >>921-922
    なんかクソゲーっぽく感じるんだがｗ 

924 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 12:54:07 ID:UVoCTZHR Be:
    いい言い方をすりゃ「古き良きＲＰＧ」ってなるんだよ
    言葉って怖いね！ 

925 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 13:46:22 ID:i3X3kREx Be:
    クソゲーっぽそうな普通ゲー 

926 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 13:55:45 ID:M9z4+siw Be:
    　次スレは普通に>>950～960あたりでお願いしたら間に合うかな。

    >907消失点が狂ってるから城の廊下がねじれて、せり上がってるように見えるんだよ。
    居室の襖とか、どうやって開け閉めできるのか気にしたら負け。らしいんだが･･･

    　　改めて姫PC版のスクショをずらーと眺めてたら酔ったｏｒｚ これは去年のゲームだし板違いｽﾏｿ 

927 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 14:38:56 ID:5ziwbyZ2 Be:
    去年のゲームといえばkoty避けでもするかのごとくサービス終了したダービータイムはひどかったな
    年内終了だったらもっとこう扱いが上だったのに 

928 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 14:42:05 ID:2di8I4F5 Be:
    総評案13を修正しました
    http://koty.sakura.ne.jp/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C62#a0ea9dd6

    『ヒッチ』
    ・全体的に内容を増補

    『天下』
    ・（東北から九州への侵攻）「日常茶飯事」→「平然と起こりうる」　　# >>537
    ・「加えて敵勢力は日本全国で十数秒の長考を頻繁に行い、その間プレイヤーが操作不能な時間は数分にも及ぶ。」
    　# 操作性のところに「思考時間の長さ」を挿入
    ・モ武将の説明に公式サイトで宣伝されている「3500人以上」という点を追加　　# >>787
    　「「3500人以上」と謳われた武将も、有名武将以外は兜と色を変えただけのモブ扱い（通称「モ武将」）という「顔面統一」仕様。」

    受賞作発表
    ・「以上、候補作を紹介し終えたところで、今年度のKOTYを発表することとしよう。」に変更　　# >>917

    全般
    ・総評14を参考に表現を追加

    いろいろな助言をいただいていたのに見落としが多くてすみませんでしたm(__)m 

929 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 14:44:11 ID:2di8I4F5 Be:
    『ヒッチ』の説明をやや詳しくしてみました

    ────────
    日本一ソフトウェアから、『人生』と同じくWiiWareとして発売された本作は、
    一言で言えば「バカゲーを作ろうとして完全に滑った意味不明ゲー」であり、
    誰も買いたがらないことから「モリマンのAVみたいなゲーム」と評する声も上がった。
    車を止めるために何度もポーズを取らされるのだが、リモコン感度が異常に悪いため何度もゲームオーバーにさせられ、
    とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や手抜き感漂うグラフィックも評価を下げる。
    だが、1000Wiiポイントという低価格と決定打の無さゆえ、『人生』と『黄金』の二強には一歩譲っていた。 

930 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:13:54 ID:FezlVH0I Be:
    モリマンのAV…モリマンのＡＶ…、分かりにくいような名前で分かるような表現だなｗ
    「1000Wiiポイントという低価格と決定打の無さゆえ…」の所は決定打の無さの方を目立つようにした方がいいな 

931 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:14:08 ID:08jrf7mD Be:
    クソゲーもうでてくんな 

932 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:19:39 ID:23zLX2zw Be:
    モリマンＡＶは秀逸な表現だし組み込まれたのは嬉しいぜ！
    死にかけの雌ゴリラのＡＶ見てた方がマシってのもあったなｗ
    爆笑したのを覚えてる 

933 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:20:53 ID:owxs5eg7 Be:
    個人的にＡＶという表現を使うこと自体がどうかと思うがね 

934 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:24:58 ID:jWg+pQjn Be:
    ここって一応全年齢向けのスレだよね。
    アダルトビデオの話題を引っ張ってこられても
    判らない人の方が多いんじゃないだろうか。

935 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:25:14 ID:08jrf7mD Be:
    AVという単語は一般向けじゃないな 

936 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:27:08 ID:PgJs81gs Be:
    飯島愛の時代からAV女優が普通にTVに出てるしAVっていう名前自体に問題はないでしょ
    パケ画像とかを映すなら問題だけど 

937 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:33:18 ID:wxKyLLz/ Be:
    頭が固くなりすぎると例えば「実際にドブに捨てた方がマシ」って表現も、
    物を大切にしないで不謹慎だって事になる。
    たとえ話し全般が使えないとネタとして面白くない、単なるファミ通のレビューっぽいものになってしまうぞ。

    ＡＶって言葉は使っても問題ないだろ。 

938 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:34:49 ID:owxs5eg7 Be:
    というか不謹慎とか以前の問題でモリマンのＡＶとか言われても
    ＡＶに興味のない人間にはなにが悪いのかまったくわからないんだよね 

939 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:35:01 ID:WJX1CQhr Be:
    AV云々は問題ないと思うが
    無関係の特定の人物の名前出すのは不味くないか
    特に貶めるような表現の場合は 

940 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:35:41 ID:VjImKnKb Be:
    「モリマンのAVみたいなゲーム」ってのは、
    このフレーズ、モリマンを知ってれば「酷いものなんだな」とは思えるだろうが、
    ヒッチと特に類似性が強い内容か、また、他のゲームと類似性が薄いか、
    （つまり、ヒッチのところでわざわざ言うべきフレーズなのか）というと、かなり疑問。
    どうにも、”このフレーズが入れたいから入れた”って感じがぬぐえない。

941 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:38:04 ID:PgJs81gs Be:
    確かにクソゲーと関係ない人物を不用意に出すのは良くないな
    採用するなら「死にかけの雌ゴリラのAVでも見てた方がマシ」の方か 

942 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:40:21 ID:08jrf7mD Be:
    ニコニコに動画あげる奴がいるからなあ…
    ニコニコはガキとキチガイしかいねーから下手に解釈する奴がいるぞ
    不倫したり不法侵入したりリスカしたりとか
    頭おかしい奴もいるし 

943 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:42:16 ID:VjImKnKb Be:
    AV云々の表現も気になるが、
    「誰も買いたがらないこと」ってのがそもそもね。
    これって「知ることのできない個人の好みの話」か、もしくは「売り上げの話」をしてるよね。
    入れていいのかな、と思うけど。 

944 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:44:27 ID:zysqL7Nf Be:
    ニコニコはどうでもいいがAVは明らかに書きすぎ
    凄く下品な上に伝わりにくい「ドブにステた方が～」なら万人が理解できるが
    AV～は女性には伝わらない、低年齢には伝わらない、AV買わないor見ない人には伝わらない
    と極端に範囲が狭すぎる
    事実俺もAV見ないんで全くわからんし

945 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:49:08 ID:L0V17pHs Be:
    「モリマンのAV」を「誰も買いたがらない物」を意味する物とするなら、わかりにくいと思う。
    名言（迷言？）としては秀逸だと思うけど、素直にこんな物誰も買いたがらないと表現していいかと。 

946 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:50:28 ID:jWg+pQjn Be:
    正直「モリマンのAVみたいな」という表現はよく判らんが、
    ヒッチハイクの選評3つに使われてるのも事実。

    ヒッチハイクを買った人はみんなモリマンAV好きだったのだろうか。 

947 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:52:55 ID:PgJs81gs Be:
    「モリマンのAV」は発売当時からある言葉で、とってつけた表現じゃないよ
    まぁ総評にすると2chの外からも人が来るわけで、撤回するのもやむをえないかと思うけど 

948 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 15:57:35 ID:lqbJFkyJ Be:
    発売当時からある言葉だとしても、それを分かる人のほうが少ないんじゃねーの？
    AVなんて好みの女優くらいしか興味ない奴がほとんどだろ 

949 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:00:58 ID:VjImKnKb Be:
    さらに言えば、モリマンクラスの化け物が出てるAVは実際売られてるし、
    「誰も買いたがらない物」じゃなくて、
    「ごく一部の変わった趣味のやつに向けた物」につける表現のような気がする。 

950 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:02:01 ID:FY4VFK4c Be:
    『ドブに捨てた方が～』は慣用句のもじりだからわかるけど、
    『モリマンAV』は解らないし、わからない人間からすると、
    どこが面白くて喜んでるのかもさっぱりなんだよね。。。

    そういう点ではヒッチの滑ってる感と似たものは感じるけど。 

951 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:03:52 ID:J1r/01GS Be:
    つかデブ専AVの例えだと一部の趣味の人が好んで買うから間違ってるんじゃないのか？
    アンサガみたいなのを例えるならわかるけどもヒッチじゃ違う気がする 

952 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:04:40 ID:fKOHl1cv Be:
    ヒッチも極一部の層が好んで買うんじゃ…
    そっち狙ってるんだろうし 

953 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:04:44 ID:giKJJ0zc Be:
    道に落ちてても拾わないと映画マニアに言わしめたスパイダーパニックとかロボットモンスターみたいな扱いか？ 

954 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:05:16 ID:tadm8LR4 Be:
    おい、アンサガとモリマンAVを一緒にするな 

955 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:06:23 ID:Ff8V36// Be:
    もう「見えてる地雷」でいいよ 

956 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:06:29 ID:jWg+pQjn Be:
    ゲームファンにクソゲーハンターがいるのと同じで、AVファンにもモリマンハンターとかもいるんだろうな。 

957 なまえをいれてください [] 2010/01/16(土) 16:06:40 ID:WZx/Cxzt Be:
    モリマンのＡＶ自体は受け狙いとしては上手じゃね？ただ全員がわかるわけじゃないからなあ
    評判悪いけど動画つくってさらっと流すなら知らなくてもなんとなく笑えそう 

958 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:08:09 ID:GGc2smWX Be:
    久しぶりに来てみたらモリマンスレになっていた


    総評書いてくれる方々お疲れ様です 

959 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:08:12 ID:J1r/01GS Be:
    ゲームの楽しみ方とは違う方法で楽しむクソゲーハンターと
    純粋にデブスが好きでそっち系のAV買う人は全然違うと思うんだよなあ 

960 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:09:54 ID:FY4VFK4c Be:
    >>957
    別に動画の為に総評作ってる訳じゃ無いしなぁ。 

961 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:11:47 ID:owxs5eg7 Be:
    >>957
    受け狙いとしてはマニア向けで受ける範囲が狭すぎるから下手だろ 

962 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:12:51 ID:UljOenbA Be:
    例えの意味が分かる人以外には、
    ヒッチの滑ってる感に上書きしちゃってる感じで、
    対象レンジの狭さ・外れた時のリスクの割にリターンが少ない表現に感じる。
    このスレの中でも、こうやって意見が割れるくらいだし。 

963 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:14:02 ID:FY4VFK4c Be:
    950踏んでたので立ててくる 

964 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:20:17 ID:FY4VFK4c Be:
    ■バグゲー
    バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
    そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

    ■ＡＤＶ
    近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
    昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

    ■安価ゲー
    ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、
    ゲームとして破綻していたり（機銃）するとクソゲーであると認められます。
    安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

    ■オンラインゲー
    現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
    パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。

    ■Xbox360のIndie Games
    基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
    審議は専用のスレにてお願いします。

965 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:20:53 ID:E6abJKBO Be:
    複数の選評に使われてる表現なんだし
    モリマンは残してやれよ 

966 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:21:03 ID:2di8I4F5 Be:
    ご指摘ありがとうございます
    「モリマンのAV」は他の総評にも採用されている通り思い入れの強い表現でしたが、
    実在の人や読者への配慮が欠けているので採用は見送ることにします

    （「誰も買わない」ことの例えとして出したのは初出時の表現が以下のようだったからです）

    89 なまえをいれてください [sage] Date:2009/04/04(土) 17:33:56 ID:VoPOV7h7 Be:

    見た目が小倉優子のクソAVと
    見た目がモリマンのAV

    どっち買う？ 

967 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:21:05 ID:FY4VFK4c Be:
    まちがった。
    見なかった事に。。。 

968 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:27:16 ID:FY4VFK4c Be:
    立ててきた。
    途中、御見苦しい点があった事をこの場を借りて御詫び致します。

    【2009】クソゲーオブザイヤー part64【審議中】
    http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1263626092/l50 

969 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:27:50 ID:VjImKnKb Be:
    乙 

970 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:29:12 ID:yMzOuywc Be:
    おつ

    モリマンに失礼だろって、もっともすぎて笑えるｗ
    確かにモリマン本人が見たら驚くだろうな 

971 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:31:24 ID:7iYjLAI2 Be:
    真・戦国天下統一、ファミ通レビューで6554となかなか良い出だしだ。 

972 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:37:37 ID:PgJs81gs Be:
    >>968
    乙

    >>966
    乙
    まぁクソゲーと関係ない人間だから仕方ないよな…
    モリマン自体今じゃ山崎邦正との対決くらいしか見ないし 

973 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:38:35 ID:JqaoyCCx Be:
    >>968

    スレ立て乙 

974 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 16:50:18 ID:RmHlBsDf Be:
    968スレ立ておつ

    エンタ芸人の方がピッタリくるって話もあったよなｗ 

975 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 17:00:24 ID:J1r/01GS Be:
    なんにしろ関係ない個人名を貶め目的で使うのはどうなんだろうかって話だな 

976 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 17:02:37 ID:UhrWl3p6 Be:
    そういえば最近のカローラのCM見てヒッチ思い出した 

977 なまえをいれてください [] 2010/01/16(土) 17:39:13 ID:08jrf7mD Be:
    メシジマのAVでよくね？ 

978 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 17:42:12 ID:PgJs81gs Be:
    >説明書の中で一切説明されていない種々のコマンドの中に「強襲」というものがあり、
    そう言えば『天下』の説明書のコマンドの説明がないってどんな感じなの？
    一応名前程度の紹介はあるのかな 

979 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 17:48:29 ID:8GZ35sy3 Be:
    メシジマさんは貶めまくりのお前らがモリマン擁護とかｗ 

980 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 17:50:57 ID:J1r/01GS Be:
    さすがにメシジマさんとモリマンを同列に語るとかモリマンに失礼だろ 

981 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 17:53:37 ID:sq668o2A Be:
    総評13への要望・修正案
    wiki見て書いたので、既に修正されてたらスルーで。

    4行目　だが　逆接ではおかしい。削除or順接（「そして」など）で
    15行目　BGMは一周につき約19秒→BGMは20秒足らずでループ
    27行目　通称『黄金』→通称『絆』　黄金はどこかで使うといいかも
    63行目　住民感情はいつでも激減する訳ではない。石高が特定の値で起きることまで書く必要はないかな
    83行目　乱数調整はバグ回避と関係ない。
    　　　　　　勇者達はこれらのバグを回避するために毎ターンセーブし、乱数調整、ときにはバグを利用し
    　　　　　　ゲームを進めていった。
    92行目　「モ武将」は他のゲームでも使用されてる用語なので、モブ扱い（通称「モ武将」）→モ武将扱い
    113行目　有料デバッグ→有償デバッグ
    最終行　α版のまま売るのは社名だけにしてください→アルファーは社名だけにしてください
    　　　　　　111行目に「α版」という記述があるので問題ないかと

    日照りのところに、携帯板でのフリュー３連発に触れてもいいかも 

982 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 17:54:50 ID:VjImKnKb Be:
    モリマンのAVって言ってるけど、お前らの頭の中で想像してるの、
    多分、ホルスタインモリ夫のAVだよな。種馬のこと忘れてるよな、たぶん。

    例えってのは、本来わかりにくいものをわかりやすく、だと思うんで、本末転倒じゃないかなあ。 

983 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 17:58:28 ID:Pn8zPoun Be:
    森三中と間違えてる椰子が絶対いるｗ 

984 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 17:59:47 ID:q0cJR0VS Be:
    ＞日照りのところに、携帯板でのフリュー３連発に触れてもいいかも

    ぜひ触れてやってくれ！携帯版は熱かったんだよ 

985 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 18:01:20 ID:fKOHl1cv Be:
    >>979
    メシジマはクソゲー作った本人だし
    擁護の余地無いし

    モリマンはガキの使いで山崎とバトルしてたのしか知らん 

986 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 18:01:24 ID:VjImKnKb Be:
    フリューのくだりはすでに審議済みで、やめとこうってなったよね。 

987 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 18:12:12 ID:QwrVCM8d Be:
    モリマンって人名なのか？
    おれてっきり女性器の見た目で盛り上がってる形のモノを指してるのかとおもった 

988 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 18:13:29 ID:QwrVCM8d Be:
    なんで規制解除されてないと思ってこういうことダメもとで書くと解除されてんの 

989 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 18:15:00 ID:FGI0VEjU Be:
    >>988
    次からは自重しろよ 

990 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 18:23:32 ID:juBvZLU5 Be:
    結局どうなったんだ？ 

991 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 18:37:19 ID:dWMRv8bT Be:
    今は総評の練りこみ中
    うめ 

992 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 18:58:27 ID:2t43iBIf Be:
    うめ 

993 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 19:01:37 ID:2di8I4F5 Be:
    >>978
    一切無いとは言いきれないので別の言い方を考えてみます

    >>981
    ありがとうございます。
    保留させていただきたいところとその理由だけ書かせてください

    >住民感情はいつでも激減する訳ではない。
    住民感情バグの発生条件は知り合いにどう説明してもピンと来なかったので切りました
    誤解を生む可能性もあるので「そういうこともある」程度の表現に止めておきます

    >「モ武将」は他のゲームでも使用されてる用語なので
    歴史ゲームに詳しくない人も多いので入れる方針でお願いします。

    >有料デバッグ→有償デバッグ
    こちらのwikiでは「有償」、戦極スレwikiでは「有料」表記だったので後者を優先します

    >α版のまま売るのは社名だけにしてください→アルファーは社名だけにしてください
    「製品を○○で売る」がメインで「社名を○○で売る」がサブなので、「α版」の方がわかりやすいと思います

    フリューは検討してみますが『姫』登場までの苦難が霞む可能性があるので入れないかもしれません…
    （携帯版KOTY自体は、締めの部分で誘導する一文があるので） 

994 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 19:05:48 ID:PgJs81gs Be:
    大賞でもないのにフリューに触れる理由もないっしょ
    ドリフとかIFならニヤリってなるけどフリューって言われても今のところ無名だし

    うめ 

995 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 19:08:46 ID:PgJs81gs Be:
    あと「有償」デバッグはそもそも対価もらってないから間違い
    姫スレは金出して（有料）無償労働してる 

996 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 19:24:40 ID:UljOenbA Be:
    >>995
    「有料でデバッグさせてもらう」という状況がありえなさ過ぎて、
    「有料デバッグ」の方が正しいと悟るまで脳がひとしきり混乱する。 

997 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 19:26:56 ID:FezlVH0I Be:
    >>995
    対価貰ってデバッグしてるじゃん…SSαが、と思ったが多分デバッグしねえなｗ 

998 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 19:26:58 ID:w7708ZK7 Be:
    >>995
    デバッグする権利に対して対価を払ってるので有償であってるｗ 

999 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 19:29:38 ID:PgJs81gs Be:
    購入者の立場から言うと「有料（参加の）デバッグ」で
    メーカー目線で言うと「有償（提供の）デバッグ」なんだなw
    この場合は購入者が自称してる話だから有料が合ってるか 

1000 なまえをいれてください [sage] 2010/01/16(土) 19:32:03 ID:tTplza85 Be:
    1000なら全員おぷーな購入 

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    もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 

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