【2012】クソゲーオブザイヤー part5【据置】 の変更点

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【2012】クソゲーオブザイヤー part5【据置】

1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/18(日) 19:14:00.03 ID:DVRRjU28
    ルール
    ・家庭用据え置きゲーム機で2012年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
    ・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
    ・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
    ・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
    次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
    ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
    ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

    クソゲーオブザイヤーwiki
    http://koty.sakura.ne.jp/

    前スレ
    【2012】クソゲーオブザイヤー part4【据置】
    http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1331485230/

2 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:15:54.59 ID:DVRRjU28
    過去受賞作はこちら↓
    http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
    過去スレはこちら↓
    http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
    ◎関連スレ
    【2012】クソゲーオブザイヤー part7【携帯】
    http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1331919063/

3 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:16:31.22 ID:DVRRjU28
    Q.○○はクソゲー
    A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

    Q.○○が今年の大賞で決まりだな
    A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

    Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
    A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

    Q.○○に一票
    A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

    Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
    A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

    Q.○○が大賞なんて認めない
    A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

    Q.信者と社員必死ｗｗｗ
    A.ゲハでやれ。

    Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
    A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

    Q.部門別のスレがあるよ？
    A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

    Q.選評と総評の違いって？
    A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

    Q.クソゲーオブジイヤーじゃないの？
    A.うるせー馬鹿

4 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:17:02.86 ID:DVRRjU28
    ■本スレへの突撃禁止
    どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
    煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

    ■次点・大賞の決定
    クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
    一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

    ■中立的視点
    当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
    アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

    ■シリーズ・続編・移植ゲーム
    「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
    糞移植でもノミネートされないことがあります。

    ■安価ゲー
    ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、
    ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。
    価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

5 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:19:44.73 ID:DVRRjU28
    ■キャラゲー
    「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
    「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

    ■バグゲー
    バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
    そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

    ■ＡＤＶ
    近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
    昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

    ■オンラインゲー
    現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
    パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。

    ■Xbox360のIndie Games
    基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
    審議は専用のスレにてお願いします。

6 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:20:12.03 ID:DVRRjU28
    　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
    　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
    　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
    .　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
    　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
    　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
    　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
    　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
    　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
    　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
    　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
    　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

7 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:20:45.09 ID:wpUF+SnC
    >>1乙です

8 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:22:20.99 ID:Ev1JolxG
    ■PS3対応タイトル全て
    PS3ソフトはKOTYの対象ではありませんので
    選評は入れないでください

9 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:22:32.45 ID:rkhwaCIO
    とりあえず>>1乙

10 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:27:49.58 ID:ZBmaGNBV
    >>1乙　

11 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:33:53.10 ID:ps4LWpMP
    ■ID:Ev1JolxG
    スルー検定用のバイトです

12 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:35:26.35 ID:KHP9dvjm
    >>1乙

13 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:40:38.21 ID:Ev1JolxG
    PS3には駄作と言われるタイトルは存在しません

14 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:46:11.46 ID:woI7+vPl
    党首がイージマ教の洗脳（ただし自己）から解けたと思ったらPS3教に入信しちゃったのか懲りないな色々

15 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:58:09.97 ID:ZBmaGNBV
    いきなり選評を書き込んでもいいのか？初めてだからよくわからん。

16 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 19:58:59.94 ID:d7m0MsAq
    いいんじゃないかな

17 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:02:28.74 ID:GYxv17zl
    いいんです！

18 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:03:02.24 ID:DVRRjU28
    出来ればメ欄にsageを入れてくだされ。

19 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:11:00.06 ID:DJ3AqYtO
    こんなクソゲスレにそこまで下げる必要もないだろ

20 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:16:10.91 ID:ZBmaGNBV
    海賊無双　
    「ワンピース」と「無双」という着眼点はよかったと思うが、いかんせん内容が薄い。防御も無い、ジャンプも無い。
    キャラが10人ちょっとしかいないというのはどうも好きじゃない。原作での流れから『億超えルーキー』や『王家七武海』全員を使えてもよかった。
    （無双シリーズ初期の真三国無双２で40人くらい。ガンダム無双で18人（機体）くらい、北斗無双で10人くらい（人数は違いがあるかもしれない。）)
    メインはルフィを操作する。アナザーログ（ルフィ以外のキャラをメインで操るモード）はあるものの短すぎる気がした。（個人的に『ブルック』好きなのでつらかった）
    せめてルフィの仲間はルフィと同じステージ数でよかった。

21 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:17:39.94 ID:ZBmaGNBV
    新システムのゴムゴムで移動もミスると戻されるので2度目にする気が起きなかった。QTEもめんどくさく感じてしまった。
    今までの単純操作でバッサバッサしてた無双シリーズを想像してると酷い目にあう･･･
    『感涙のストーリー』はところどころ端折っている為、原作読んでいないと脳内補完ができないので効果半減。（キャラゲーなので原作未読の人はいないだろうが･･･）
    ウソップの話や空島の話が一切無い。なんでコレを抜かしたのかがよくわからない。
    というかエニエスロビーからインペルダウンにかけて妙にステージが多い。製作者がキチンと物語の最初の方まで目を通したのかと疑問。

22 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:25:32.55 ID:ZBmaGNBV
    以上の点から大賞を狙えるかというと微妙なラインだが初動で65万人を動かしてる辺り議論上に上げるべきかと思いました。

23 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:26:11.47 ID:ZBmaGNBV
    そしてこの作品一番の欠点と言ってもいいのが「DLC」。発売日と当時に出すなら最初から入れとけと思ったのは俺だけじゃないはず。最初からDLC買わせる気が見え見えで気が削がれる。

24 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:26:48.35 ID:sxqXpVj8
    売り上げは関係ない

25 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:27:20.38 ID:Ev1JolxG
    PS3の大型タイトルなので選評は受け付けません

26 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:29:09.18 ID:DVRRjU28
    なんか>>22で全部台無しだな。

27 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:29:25.87 ID:ZBmaGNBV
    投稿ズレた・・・

28 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:31:11.72 ID:ZBmaGNBV
    >>24>>26 すまん　>>22は脳内で消してくれ　頼むから　

29 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:33:34.56 ID:SuKYJ37/
    まず無双シリーズやワンピースを知らない人にも分かるように書いて欲しいな
    というか、ホントにクソゲーだと思ってる？

30 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:38:06.96 ID:ZBmaGNBV
    >>29　なんというか盛り上がるところで打ち切られてて的確にクソゲーと言うポイントが無いんだ。　
    やり終わってジワジワと「あー時間無駄にしたなー」って感じのクソゲーなんだ。　もう一回選評を書こうとしているのでもうちょっと待ってくだされ。

31 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:38:40.77 ID:NY0rqzA7
    無い無いだけじゃなくて、無いからゲームプレイがどうなってるのかとかあればいいと思う

32 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:39:26.04 ID:FEw9m0HB
    去年は年末で怒涛の7本ラッシュで着たんだよな（そのせいで総評がかなり遅れたらしいけど）
    今年も年末まで耐えるしかないのか

33 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:40:52.74 ID:SuKYJ37/
    >>30
    なるほどね
    まぁ誰も急いでないから、じっくり客観的に見なおして欲しいところ

34 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:41:59.93 ID:hn4NdZBp
    箇条書きみたいなもんでもまあ、叩き台にもなるし駄目とは言わんけど
    「俺は」好きじゃない、「俺が」萎えた、「俺は」やる気が起きなかったって表現ばっかりで
    肝心の「どこがクソゲーか、何故クソゲーか」をもう少し語って欲しいなあと

    選評ってのはあくまで、相手にいかにクソゲーであるかを伝える文章なわけで
    ものすンごく嫌な言い方をするなら、ここを感想文置き場と勘違いしちゃいないかって言わねばならん

35 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:44:26.51 ID:DVRRjU28
    読んだ感じガッカリゲーな印象を受けるしね。
    客観的に書けば印象も変わるかもしれない。

36 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:44:51.27 ID:4eoXAHyo
    無双もワンピも知らない人間ですが
    防御も無い、ジャンプも無い。というとこを詳しく知りたいと思った
    ストーリーやキャラのことはよくわかんない

37 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:45:35.09 ID:ZBmaGNBV
    >>31　なるほど　次はプレイしながら選評書いてみる

38 ： ◆wVC./ZqdqM ：2012/03/18(日) 20:45:41.40 ID:Lmx2E124
    >>14
    PS3教？なんのことでしょう？
    私はもう、飯島氏の件を反省し、今後はむやみやたらにゲームクリエイターに
    陶酔しないよう心掛けているつもりです。もちろん、ゲーム作家の多くはとても素晴らしい方々だとは思いますが、
    中には、世にクソゲーを放っておきながら、自分はゴルフ業界に逃げ込むような人もいますので。

39 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:46:51.16 ID:032uOQnw
    こうやって嫌な感じを考えて書いてくれる人がいるといいよね
    というわけでムゲンソウルズが万が一クソだったら俺も頑張るよ！

40 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:46:52.79 ID:ZBmaGNBV
    >>34>>35>>36　おｋ　考慮しながらがんばってみる


41 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:49:28.92 ID:3p3l76af
    >>36
    俺も未プレイで同じ質問（ガードが無いとどうなる？）をしたことがある
    経験者から返ってきた答えは、細部は忘れたけどこんな感じ
    「回避が優秀だし、ガードが無くても問題なく、爽快に立ち回れる」

    ちなみにジャンプが無いのは初耳w

42 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:50:09.63 ID:PEzAHkNE
    >>28
    おｋ、じゃちょっと気になったところいいかな。
    ＞ところどころ端折っている為、原作読んでいないと脳内補完ができない

    これは三國無双も話を端折りまくったり、いろいろ演義の流れを改変したりしているので
    無双というゲーム自体が「キャラを使って、原作をモチーフにしたステージを遊ぶゲーム」という感じかと。
    三國無双もぶっちゃけストーリーとかキャラについては原作好きな人には不満が残り、原作知らない人はよく分からないという誰得仕様ではある。

    ゲームの内容や仕様ついてはよく分からないので、実際にプレイした人にツッコミとかは任せる。

43 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:54:42.57 ID:Bh8ROUZQ
    >>30
    けど遊べるんだろ？
    問題は無いじゃん。
    ゲーム本スレも葬式モードすらなってないし。
    ちょっと無理あるんじゃないか？

44 ：41：2012/03/18(日) 20:55:29.66 ID:3p3l76af
    うろ覚えで語るのはよくないと思ったのでちゃんと引用する
    過去スレPart3より

    527 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 21:42:00.97 ID:QU06hlZQ [2/4]
    海賊無双はガードが無いが、色々な行動をキャンセルして出せる回避行動がある
    結構スピーディーで馴れるといい感じに立ち回れるのでむしろガードいらね
    ただ全体的に移動技や回避行動等でキャラがあちこち動きまわるのだが
    カメラワークが追従しきれず非常に見づらいのはクソ

    この「動きまくるのにカメラがついてこない」って意見はちょくちょく見かけるな

45 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:56:45.20 ID:hn4NdZBp
    >>40
    頑張れー。本当にクソゲーかはともかく、積極的に書こうとしてくれる人は歓迎するよ
    誇張とかが無ければ、基本的に長くたってユーモア無くたって構わんからね

    あと、
    ・売り上げは内容の評価とは無関係。とんでもなく極端な場合でも、総評でネタとして触れるかも？って程度
    ・DLCはあくまでも「無いと極端に不利orシステム上あって当然のものが有料」「ゲームの大半が有料アンロック」
    みたいなレベルまで行ってようやくって位ハードルが上がってるので留意。キャラゲーなら尚更

    このスレでのローカルルール的なもんだけど、この辺を考慮した方が議論されやすいと思うよ

46 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:00:19.63 ID:4eoXAHyo
    >>41
    防御する暇があったら攻撃しろってコンセプトのゲームなのかな
    じゃあクソな点じゃない気がするがw

47 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:00:46.80 ID:XATHk5BB
    ジャンプなしも同じときに出てたと思う、たしか

48 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:02:17.09 ID:jcEUV9fI
    ゴッドハンドもジャンプとガードなかったけどな、でもまぎれもない神ゲー

    海賊無双は回避がイイ感じだけどカメラが追いつかないって誰か書いてたよな

49 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:07:42.79 ID:4eoXAHyo
    >>44
    探してきてくれてｻﾝｸｽ
    分かりやすいね
    >>30の感覚ではどうダメだったのか待ってみよう

50 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:13:31.83 ID:xgdic1F6
    このスレのお客さんは人のことをゴキブリ呼ばわりするのが好きな奴が多いようだが、
    日がな一日スレに粘着してるのがいるかと思えば他にも同じレベルの輩が現れ、
    いくら潰しても湧き続けるのを見るとこのお客さん方のほうがよっぽど「ゴキブリ」だよな。

    さっさと門番程度の作品でも来てくれれば踏み潰しきれてしまうんだが。

51 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:19:45.63 ID:MXf8HAKr
    据え置きに関しちゃ高確率でPS3のゲームが受賞なんだがな…他ハードはゲーム出ないしｗ

52 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:21:55.69 ID:DJ3AqYtO
    俺もゲハ好きだけど
    糞っぷりに笑えればハードはどうでもええやろ

53 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:23:18.27 ID:U98mxI35
    はい

54 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:27:53.54 ID:ZBmaGNBV
    すまん　メシ食ってた
    がんばって選評書いてる　遅くなるかも･･･　
    >>42　使えるキャラの出てくる話が丸々カットしてていきなり出てきたりしてたということです
    >>45　わかりやすい！ありがとうございます。
    >>46>>49　回避がしやすい広い場所だとガードなしでもそこまで気にならないんだが狭い門の間なんかでラッシュ食らうととたんに動けなくなってしまって･･･


55 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:30:23.66 ID:jcEUV9fI
    ハードの話持ち込んでくるのは昔からいたし今さらどうでもいいです
    ただ、スルーされまくるスベリオンさんがあまりに不憫

56 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:34:20.10 ID:CV8u9zz/
    むしろダメジャー以外PS2、3しか大賞受賞してないって言う

57 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:36:16.77 ID:XfsjCl1v
    は？

58 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:38:06.86 ID:wv1lPeus
    このまま行けば2008(メジャー)と2011(人生)以外だな

59 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:40:31.10 ID:ZBmaGNBV
    さっきの選評は箇条書きで済ませたんだがやはり文章の方がいいのかな？


60 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:43:40.18 ID:DjGMnatv
    そりゃ文章の方がいい
    上の人も言ってたけど、長くなっても平気だし、笑わせるような文章である必要もないよ
    頑張って下さい

61 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:46:22.41 ID:d7m0MsAq
    選評は文章でやったほうが叩かれなくて済む

62 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:48:41.13 ID:ps4LWpMP
    未プレイ者にも分かる具体性を持たせるとなると
    箇条書きじゃ無理だからね

63 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:50:36.81 ID:3p3l76af
    >>59
    俺個人の意見だが、一度箇条書きにして整理した方がいい
    キャラ/ストーリー/操作　とかそんな感じで、個別に詳しめに
    整理できてないうちから一つの文章に纏めようとすると、
    どうしても書き漏らしや推敲できてない部分が増えるから

    あと、不満に思う要素があった場合、それが良い方向に作用してるケースも書くべき
    さっき話題になってたガードの件がまさにそれで、「ガードが無い」だけでは細部が全く伝わらないから
    これを意図的に、もしくは無自覚に伏せてしまっていると、執筆者が不誠実と見なされることがままある

64 ：63：2012/03/18(日) 21:51:33.39 ID:3p3l76af
    ごめん、最終的には文章がいいけど、まだ情報の整理は必要じゃね？という提案です

65 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:54:21.84 ID:XfsjCl1v
    いいからまず書いてこいよ

66 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 21:59:59.06 ID:90pE9lrG
    ID:ZBmaGNBVをクソゲハンターとして鍛えるスレとなりました

67 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 22:01:11.17 ID:1g6eoqDQ
    >>54
    >>回避がしやすい広い場所だとガードなしでもそこまで気にならないんだが狭い門の間なんかでラッシュ食らうととたんに動けなくなってしまって･･･
    自分の立ち回りが悪いわけではなくて、狭い門で戦うように半ば強制されるようなステージが沢山あるの？
    例えば狭い門の中で敵が仁王立ちしてて範囲攻撃しかしてこないとか
    防御の代替機能として回避が上手く機能してるのであれば、それはクソ要素とは呼べないのでは

68 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 22:08:19.57 ID:VPzapY3H
    クソゲー不作の年だったな

69 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 22:18:45.95 ID:pVM6DCtk
    ガードが無いのは不満かな。ジャンプの変わりに回避が割り当てられてるんだけど、この件に関しては

    発売前→ジャンプねぇとか糞かよ
    発売後→無双でも回避実装してくれ

    って声を結構聞く

    個人的には、選評主がうっかり漏らしてしまったように糞までいかん。
    1周やる分には割りと楽しいし良ゲな印象（移動パートが糞過ぎるのとは思うが。）クリア後は成長おせぇ、MAP少ねぇ、やること無ぇで飽きやすい。

    レベルを実装したタイプの無無双は従来適当にやっても1MAPでLvが5くらい上がる。でレベルが上がるとキャラの技も増え、爽快感も増すが、海賊無双は1MAPで1上がるかどうか。で、MAPも少なく他キャラのifストーリーもないから作業感が増し、覚めやすい。

70 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 22:47:31.49 ID:Ev1JolxG
    おいおいPS3ソフトの投稿は禁止っつってんだろ・・・
    俺を怒らせるなよ

71 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:05:28.49 ID:90pE9lrG
    >>70
    PS3ソフトは投稿してないだろ誰も
    全部ソフト未満の物体だ

72 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:12:49.94 ID:7JKWZuhF




73 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:27:48.68 ID:7JKWZuhF
    （1）
    寒さも残る3月8日に対戦型格闘ゲームというジャンルから、己の拳ひとつで殴りこんできた猛者の登場だ！

    その名もカプコンからの「ストリートファイター X 鉄拳」（以下ストクロ）である。
    ストリートファイターと鉄拳の夢のコラボ!!という第一報に対し、
    2D格ゲーと3D格ゲーの壁や不安があったが、概ねの格ゲーファンは喜んだ。
    しかし、実際発売され箱を開けてみればを様々な悪が詰まった正しくパンドラの箱であった。

74 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:28:24.39 ID:wpUF+SnC
    よしやっと選評が来たか、支援

75 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:28:58.51 ID:7JKWZuhF
    （2）
    まず、PS3と360で収録されているキャラの数が違う。360版にはそれぞれ19名ずつの38人に対し、
    PS3にはSCEから発売された「どこでもいっしょ」のトロとクロ、と「INFAMOUS」からコール、
    ナムコの代表キャラでもあるパックマン、そして海外版ロックマンのイメージビジュアルを採用したメガマンの
    5名が追加されている。

76 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:29:43.38 ID:7JKWZuhF
    （3）
    そもそも同時発売のソフトなのにどうしてここまでキャラの数に
    差が出てしまったのかが疑問に対し、プロデューサーであるカプコン小野は
    MS側にも交渉したが色々あって実現出来なかったとのこと。(http://gs.inside-games.jp/news/315/31565.html)
    ただそれだけの説明で終わっているが、SCE作品のキャラはともかく、
    パックマンとメガマンが出ない理由としてはまったくもって説明不足である。
    そしてその差を埋めることは一切なく、PS3と同じ価格で販売するというところもなかなか剛気である。

77 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:30:35.14 ID:CQjPAZOm
    これ真面目に書いてるのただのゲハ臭い文章にしか・・・

78 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:31:18.86 ID:7JKWZuhF
    （4）
    スパ4で快適なネット対戦を提供した実績があったためかストクロに期待したユーザーは多かった。
    が、箱を開けてみれば音声がところどころ飛ぶというバグが発生する。
    ヒットさせてもガードさせても音がしない時があり、特に音で判断するユーザーから不満の声が上がった。
    イメージとしてはTVや映画を見ているのに、要所要所で消音にされるような嫌がらせを受けている感じであり、
    致命的ではないが、興を削ぐのには十分であったのに追い打ちをかけるように
    一部のキャラクターにクイックコンボを絡めた特定の操作すると操作不能になるバグも発覚。その上
    永久コンボが多数見つかってしまい、発売して2週間経たずに買った人たちを奈落の底に突き落としている。

    パッチで修正すると宣言はしているが早くても4月までは掛かるとのこと。今後に期待したい。

79 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:31:51.91 ID:HumfblXF
    PS3以外といっても、据え置きにそれ以外にあんましソフトでねーしな・・・
    ソフト集まらないとクソゲーも出ない。

80 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:32:29.56 ID:7JKWZuhF
    （5）
    鉄拳キャラの原作レイプも見逃せない。
    カプコン小野はゲームとしての“鉄拳らしさ”というのはあえて考えないで、
    そのうえで鉄拳キャラクター達の魅力を、あらためて見つめ直すという作業から入ったと
    豪語するが、出てきたキャラクターは”鉄拳キャラの皮をかぶったストキャラ”であり魅力は大幅に減少した。
    （http://www.4gamer.net/games/116/G011644/20120302049/index_2.html）

    例を上げれば平八の瓦割りが下弱Pではなく、後ろ弱Pで割り当てられ、
    地鎮砕も下弱Kではなく、後ろ弱Kに割り当てられている。また、大幅に技も減り。
    結果として鉄拳キャラがジャンプして飛び込み、一部の技がコマンドに置き換えられているなんて
    別物すぎるので買わないとそっぽを向かれ、鉄拳ユーザー層の取り込みに大失敗をしている。

81 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:33:48.20 ID:7JKWZuhF
    （6）
    では格ゲーを今までやらなかった新規ユーザー層の取り込みは上手く行ったのだろうか？答えはノーである。

    まず、ジェムシステムという好きな宝石（ジェム）を最大3つまで付けることが出来るシステムを用意。
    平たく言えばモンハンのお守りとか、三国（戦国）無双などの効果を付属させるようなものであり、
    割とよくあるシステムである。しかし、発動条件がわかりにくいのが多くいつの間にか発動して、
    いつの間にか終わってたと思うユーザーも多く、結局恩恵を受けたのは上級者のみであった。
    しかも投げ抜けのジェムなどという、明らかに初心者向けのジェムを上級者が付けている人も多く
    初心者の恩恵をまったく受けられていない。

82 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:34:06.90 ID:xgdic1F6
    これは箱版のストクロに絞った選評なの？
    キャラ数のくだりを見るとそう読み取れるんだけど。

83 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:34:18.01 ID:OoGCDvV4
    最初鉄拳の操作フィールは変えないと言っていたと思ったんだがな・・・
    鉄拳勢が不遇だよな

84 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:34:44.67 ID:ZBmaGNBV
    なるほど　こういう風に書けばよいのか　勉強になる


85 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:35:13.97 ID:7JKWZuhF
    （7）
    また、ジェムが発動するとキャラクターが発光するようにしてわかりやすさを狙ったが、
    しかも背景の描き込みもクドさとも相まって、非常に目に優しくない。

    そして大会とかはどうするんだという声にお答えして、ジェム搭載補助システム（未完成：4月頃配信予定）を
    用意する予定であるが、すでに一部の対戦や大会などはジェム外してやろうぜという動きもあり、
    システムそのものがいらない子扱いされているという悲しい結果となった。

86 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:35:50.86 ID:xgdic1F6
    >>84
    選評の参考にするならwiki見たほうが手っ取り早いと思うけど。

87 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:36:12.00 ID:7JKWZuhF
    （8）
    最後にダウンロードコンテンツ（DLC）について説明しよう。
    発売を二週間前に控えた所で、それまで発売日すら決まっていなかったPSVITA版の情報が突然解禁され、
    PSVITA版のみ秋発売となり、360版で使える38キャラ+PS3で使える5キャラ+
    さらにそれぞれ6名ずつの12キャラ追加の総勢55キャラと発表された。
    そしてその12キャラはDLCでPS3と360にも有料で配信されると発表された。
    ちなみにスパ4もDLCとパッケージの併売でキャラが増えた調整版を販売していたこともあったため、
    DLCに嫌悪するユーザーもいないこともなかったが、概ね理解されていたはずだった。

88 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:37:18.33 ID:7JKWZuhF
    （9）
    しかし、発売日3日前の3月5日にROMの解析とクラックがされ、
    秋に追加予定だったVITA版の12キャラすべてがすでに完成状態だったことがバレたのである。
    この時を境にDLCに不満を持っていたユーザーの不満が噴出。
    慌てて公式ブログで翌日の3月6日にアシスタントプロデューサーのカプコン綾野が釈明している。

    ＞なお、この12キャラクターのデータは
    ＞すでにPS3/Xbox 360版ストクロのディスクに収録されています。
    ＞これは膨大な追加データによるHDDのスペースの確保と
    ＞長時間のダウンロードを避けるため予め準備する必要があったためです。（原文ママ）

89 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:38:27.15 ID:OoGCDvV4
    そこは別に関係ないと思うが？

90 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:38:40.31 ID:7JKWZuhF
    （10：終）
    しかしYouTubeなどにはイベントシーンやトレモ動画がアップされていたため
    どう取り繕おうが秋までは使うことも出来ず、VITA版発売と共に一緒に有料DLCとして配信しますよと
    言っているとしか思えないようなコメントをして、PS3、360ユーザーを更に苛立たせることとなった。

    今までのクソゲーと違うのはわかりやすいクソ要素はあまりないが、
    練りきれていないシステム、デバッグしていないんじゃないかと思われるぐらいのバグ、永久の多さ、
    DLCによる重課金、パッチで直せばいいやという開発姿勢など、事細かいクソ要素が小蝿のようにたかっているといった、
    新たなクソ形態をこのストクロは提示しているのかもしれない。

91 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:38:55.98 ID:GSi9wDLN
    >>82

    好意的に解釈すれば「そういう差を作ったことを問題視してる」て
    感じかな。その部分が頭にある＆尺が長いから目立つけど、
    このタイトル自体への批判と見ていいんじゃない？

92 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:39:26.57 ID:OoGCDvV4
    とりあえず乙

93 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:40:47.54 ID:wpUF+SnC
    とりあえず選評乙。

94 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:41:04.06 ID:7JKWZuhF
    （余談）
    書いておいて言うのも何なんだが、これ選外になるなとおもった。
    パッチでどうにかなる部分が多すぎるので。

    あと、PS3に特化した書き方は控えて、360とPS3で起こる要因を主に抽出。
    これでも大幅に省いたんだ・・・　説明しきれないｗｗｗ

95 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:43:51.33 ID:QfEjbcQT
    ジャンラインのようにパッチで不具合が増える可能性もあるじゃないか

96 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:44:45.47 ID:UFeO7i8W
    とりあえず読んでみたが
    いまひとつぐっと来るものがない感じ。

    バグについてはパッチで様子見な感じだし
    商売の糞さではバンナムが抜きん出てるしねぇ…

97 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:45:24.61 ID:wv1lPeus
    あ、推してるお客さんが書いた選評じゃないのか
    ちょっと意外

    さすがに格ゲーはハードルが高いか、確かに酷いのはわかるが

98 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:45:32.68 ID:OoGCDvV4
    4月まで先送りだわな

99 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:46:22.87 ID:xgdic1F6
    とりあえず乙。

    俺はストクロをプレイしていないが、これだけ読むとクソゲーというよりも
    単にファンの不満点が多いゲームって印象だな。

    パッチが来てからジャンライン化することに期待してみてはどうだろう。

100 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:46:41.96 ID:wpUF+SnC
    それかバグカルドみたいに一回のパッチじゃ修正しきれないとか。
    とりあえず現在は不確定要素が強すぎるから年末まで様子になりそう。

101 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:47:12.35 ID:7JKWZuhF
    >>96
    弱いんだよ。傾向としては未完成の製品未満って部類だからね。
    せっかく書いたので、投稿はしてみたんだがゲームを買った人にしか伝わらないたぐいのクソさではある。

102 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:47:20.06 ID:EtwS1L53
    ID:ZBmaGNBVは書くならキャラクターでメインのボスが操作できないとか存在そのものがいないにも触れたら？
    後はムービーシーンが中途半端な再現とかにもね
    たぶんUBみたいな選評になっちゃうだろうけど

103 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:47:41.77 ID:SuKYJ37/
    まぁおつ
    >>80 だが
    ベースのゲームシステムは2Dなんだよな？下＋ボタンなんてコマンドありえなく無いか？

104 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:48:34.57 ID:4eoXAHyo
    制作側への不信感は伝わってくる
    そういうのもクソゲー要素のひとつ？

105 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:48:35.43 ID:GSi9wDLN
    選評乙～。まあ、確かにパッチ待ちだよね、このタイトルは
    パッチでどう化けるか経過待ちで今のところは候補にあっていいんじゃない？

106 ：ZBmaGNBV：2012/03/18(日) 23:49:40.13 ID:ZBmaGNBV

    なんか　書き込みにくいんですけど　黙っとくのももったいないかなと思うので

    海賊無双　
    ストーリーモード
    唐突にシャボンディ諸島（原作ではかなり最近の冒険の舞台）から始まる為、原作ファンはいきなり肩透かしを食らう。
    原作初期のステージもあるのだが、それならば普通にそこから話を始めればいい事である。なぜここから始める必要があったんだろうか。
    この事によって戦艦１隻と同等の戦力の敵ボス（ﾁｭｰﾄﾘｱﾙ面）よりも原作初期の海賊「バギー」（2面ボス）のほうが強いというなんともおかしな構図となっている

    次ステージに移るときに流れる回想ムービーもキャラの静止画が数枚入れ替わるだけの『紙芝居』（登場人物は3D・漫画風書き文字は2D）
    美しい画質で戦う戦闘場面とは打って変わって手抜き臭が漂う。


107 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:49:54.87 ID:wpUF+SnC
    とりあえずパッチ前のジャンラインのみたいに様子見だね。

108 ：ZBmaGNBV：2012/03/18(日) 23:50:52.04 ID:ZBmaGNBV
    ステージには新システムとしてゴムゴムの能力を使った移動があるのだが･･･
    とにかくムービーが入る。一個一個は短いものの何度も遠くに移動があるステージではテンポが悪くなりがち
    空中での移動は方向を見失うと失敗しやすい　落ちるとやり直し　アクションに慣れていないと難しい　カメラもみやすい位置に移動しなかったりする

    書き文字演出が面倒くさい
    ある程度まとめて敵を倒すと原作風の書き文字（「ドン!!」など）が表示されるがプレイヤー硬直があるので次に敵に攻撃するときにテンポがずれる・敵から攻撃を貰いやすい
    『ドン!!』自体も連続で出てくるとなんとも滑稽な感じを受ける　原作ではキチンと見せ場での使用だった


109 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:51:46.43 ID:7JKWZuhF
    >>103
    2Dベースだが、ストクロの鉄拳キャラの入力にもレバー入れっぱと軽く入力する技の両方が混在しているので、
    鉄拳勢がそのまま触ると、違和感はやはり感じる。

110 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:52:17.40 ID:CQjPAZOm
    会社の対応への不満ってのが大部分占めててゲームの糞さが伝わらない
    キャラバランスの悪さとかもアピールしていい糞要素だと思うけど

    あと、ストクロはストリートファイターベースってファンなら分かってた事だから
    鉄拳やってる人間は最初からスルー決めてたよ
    2018年に鉄拳ベースの鉄拳vsストリートファイターが予定されてたりする

111 ：ZBmaGNBV：2012/03/18(日) 23:52:46.73 ID:ZBmaGNBV
    ガード・ジャンプの廃止　（主観的感想含むかも？）
    ジャンプが無い　→　移動は前述のゴム移動（テンポ悪化）　※ジャンプ→着地硬直のデメリットは無くなったといえる
    ガードが無い　→　角で攻撃を受けると抜け出しにくい・視点の問題で綺麗に回避できないことがある　※原作ではほとんど防御をしない事からの配慮？

    使えるキャラ数が少ない
    初期の無双シリーズでも40人以上使えていたのに対して10数人しか使えない
    ifストーリーなどもなくただ単調にステージをクリアするので飽きが来やすい

112 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:53:37.21 ID:DJ3AqYtO
    乙
    ただ、なんとかメガマンが宇宙に旅立つシュールさ欲しかった

113 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:53:47.68 ID:7JKWZuhF
    >>110
    本当はそのあたりのことも詳しく書きたかったんだが、端折ったｗ
    アレだけでも文章長いからね。

114 ：ZBmaGNBV：2012/03/18(日) 23:53:54.79 ID:ZBmaGNBV
    アナザーログモード
    内容の薄さ
    アナザーログ（ルフィ以外を操ることができるモード）で操るキャラで1ステージしかないキャラがいる　4人も
    登場キャラが10数人なのに　別モードでもほとんど操れないとはこれ如何に

    他
    登場キャラのほとんどがステージ冒頭の説明で説明されて終わり
    感動するシーンのあるキャラばかりなのに製作の方で間引きされてしまった感

    やりこみが少ない
    「コイン集め」というやりこみがあるもののランダムなので「3分以内にクリア」とか条件がなく闇雲に敵を殴るだけ
    レベル上げも途中で上がりにくくなるので作業感が増す


115 ：ZBmaGNBV：2012/03/18(日) 23:55:03.92 ID:ZBmaGNBV
    >>90　選評お疲れ様です

116 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:55:56.84 ID:DJ3AqYtO
    余りに暴発しやすく既に自爆技として化してるパンドラシステム
    あー他力本願ながら乙だわ

117 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:56:45.06 ID:OoGCDvV4
    最初の三国無双キャラ数知ってるか？

118 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:56:57.04 ID:7JKWZuhF
    >>112
    そこも泣く泣く端折った。っていうか360は関係ないバグだし。

    悪意を持って書けばもっとクソっぽくかけたかもしれないけど、
    選評っていうのは公平性がないと文がゲハっぽくなるのだけは避けたかった。

    ま、それでもゲハっぽいという書き込みを見てちょっと泣きそうになったが。

119 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:57:52.75 ID:p7s5MzO4
    >>94
    選外行きだと俺も思ったｗｗ
    格闘ゲームとして一応の体裁は守ってるんでしょ？
    修羅の門みたいに必殺技が強パンと同じとか、必殺技の効果音が間の抜けた電子音とかないと弱いと思う。
    ぶっちゃけ永パ多数発見位だとパンチ力不足ｗ

    ジャンラインと同種の事件が発生すれば解からんがなｗｗｗ

120 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:58:30.93 ID:fs4vCnBp
    馬鹿ゴキブリに占領されたクソスレ

121 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:58:44.05 ID:7JKWZuhF
    >>116
    タイムアップとパンドラの関係性も端折りました。
    一般的な格ゲーの攻防から解説していかないと理解されなさそうだなって思ったので。
    パンドラは現時点でいらない子ですし。

122 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:59:36.09 ID:xgdic1F6
    >>120
    よくもまあ飽きずに湧きますね「ゴキブリ」さん

123 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 23:59:47.47 ID:sxqXpVj8
    海賊のほうはおわった？

124 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:00:37.98 ID:ps4LWpMP
    >>111
    敵の動きはどう？
    ガンダム無双1はプラモデルがズラっと棒立ちしてるような有様だったが

125 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:00:42.88 ID:wv1lPeus
    そう考えたら8(実質7)キャラで神ゲーだったストIIって本当にすごいんだな

    格闘ゲームはなぁ･･･すごカナやGGアクセントコアが選外になるレベルだしなぁ
    前者は処理落ちが糞要素だから今回のはGGの方に近いか

126 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:03:12.06 ID:wpUF+SnC
    携帯だけどウィンディ×ウィンダムが格ゲーのラインかな一応。

127 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:03:15.45 ID:CQjPAZOm
    永久使ってもそれで勝てるってゲーム性じゃないからな、現に今トップクラスに上げられてるキャラに永久持ちのキャラはいない
    それに、厳密に言えばストクロに即死コンボは存在して永久コンボは存在しない
    99hitで強制ダウンする仕様だし、コンボを繋げば繋ぐ程補正がきつくなって殺しきることができないから

128 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:03:56.91 ID:3rk+RZNW
    >>109
    なるほど、違和感があるのは分かったが「原作レイプ」というには説得力が・・・

129 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:05:11.59 ID:YLVnJYgx
    鉄拳はやっぱり右手右足左手左足にボタン対応しないとね・・・

130 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:05:13.82 ID:7FLWBv4n
    原作レイプでアピールすべきは鉄拳と比べてすこぶるブスになった女キャラの顔

131 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:05:30.49 ID:5ShiTseP
    >>125
    スト2が神ゲーとか初めて聞いたわ、完全に門外漢なんだな

132 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:06:11.13 ID:C83D12V0
    ストクロはパッチ待ちだけど、その姿勢がダメだって感じ
    意図的にpsと箱で箱の差違作ったり、dlc部分含めファンを蔑ろにした罪はあるけど、クソゲーて感じやない

133 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:06:11.72 ID:X2d+JANi
    >>125
    やや閉鎖的なジャンルだからやったことない人でも分かりやすいものってのが難しそうだと感じた
    メガマン辺りのバグやシステム的な物（パンドラ、ジェム）の説明だとなおさら厳しそう

134 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:06:34.59 ID:gDwK1OaE
    >>128
    本当はこのキャラのココの改変が酷いっていうのをつらつら書いてみたかったんだが
    明らかに長文駄文で終わるからね。一応選評書くために久しぶりに鉄拳6やりだしたし。

135 ：ZBmaGNBV：2012/03/19(月) 00:08:18.69 ID:z0HyFcyu
    >>123　一応終わったつもりです
    >>124　無双シリーズ自体『やられに来る』敵とプレイヤーというのが基本だからそこまで悪くは無かった
    敵が画面外から飛び込んでくる・数が少なめと言う欠点はある。

136 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:09:28.99 ID:X2d+JANi
    >>131
    格闘ゲームってジャンルを一作であそこまで昇華できれば神だよ

137 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:10:18.34 ID:YLVnJYgx
    本格的対戦ゲームの草分けだからな

138 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:10:40.72 ID:3rk+RZNW
    >>134
    分かりやすいインパクトがあれば簡単なんだろうけどね
    鉄拳の技がひとつもないのに名前と容姿だけ使ってる、とか・・

139 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:10:47.66 ID:BQS2N+d0
    >>131
    俺未だにVCでやるぞ友人と
    ってのを抜きにしても、世界中であそこまで格闘ゲームというジャンルを浸透させた張本人なんだから

140 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:11:33.76 ID:CkOmzYZw
    >>136
    当時の基準で考えれば間違いなく神ゲーだろう
    そうじゃなければ格ゲーってジャンルが定着してない
    「あれが神ゲーか？」ってのは現代的視点過ぎる

141 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:12:23.50 ID:jw/e6hXp
    >>135
    選評おつかれさま
    一気に具体的になったね

142 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:14:38.95 ID:C83D12V0
    神ゲー決めるスレやないぞ
    初代、この場合llと比較してストクロが劣っているなら考えもんだが

143 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:16:28.43 ID:CkOmzYZw
    この調子で選評に修正入れていけば話題作の欄には載せられるな
    ノミネートは今後の展開次第だが

144 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:16:32.93 ID:voYq7WRZ
    >>135
    乙カレー
    あとsageようか

145 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:17:45.95 ID:EqXUmo4A
    >>135

    選評乙～。ちなみに、無双ファンでＴＲＯＹ無双は購入、北斗無双は
    スルーしたけど海賊無双は買っちゃった自分としてはメインログが
    クソ過ぎるのは同意だけど、困った事に昨年のUB程でもないかなと
    思ってる。移動がウザい上にテンポを乱しているのは確実だけど、
    UBジャンケンには勝てないかな？

146 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:18:07.51 ID:YLVnJYgx
    エースで遊べるだけで結構楽しい俺としては寂しいが

147 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:19:20.54 ID:5aq3X5qp
    >>131
    スト2の頃生まれてない奴多いかもしれんな。

148 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:21:33.37 ID:pQyFPUGZ
    >>130
    個人的には全キャラ酷い事になってると思う。
    公式行くまではwktkしてたのにキャラ絵見て回ってスルー確定しちゃったよ。

149 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:21:49.55 ID:nOkrlFay
    >>124
    寧ろ積極的。
    敵の数は所謂いつものコラボ無双並。
    うんこの移動パート以外は全て北斗無双よりマシと考えて良いのではといった印象。北斗が只の残念ゲーって評価なら、海賊無双は自動的に糞ゲとは呼べないのではと思う。

150 ：ZBmaGNBV：2012/03/19(月) 00:22:59.54 ID:z0HyFcyu
    >>141>>145　ありがとうございます　箇条書きしてたらやはりノミネートされるほどのゲームではないなと思いました。
    一人で騒いでしまったところもあるかもしれません。UBのｼﾞｬﾝｹﾝ戦闘ほど簡素ではないけれども無双系の中ではかなり簡素なゲームシステムだと思います　アイテムもほとんどないし

    >>144　すいません　しくじりました


151 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:23:52.04 ID:DLDlVwqK
    「ゾロがいないのにMr.5がいる」とかあればいいネタになったんだろうけどな。

152 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:25:31.11 ID:CkOmzYZw
    無双5やガンダ無双くらいのレベルだったら
    候補に置いて門番してもいい気がするけどなー

153 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:26:56.70 ID:YLVnJYgx
    すぐ倒されそうな門番ではあるが・・・

154 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:27:58.62 ID:3S/zGYZa
    メインボス使えないというのは糞要素というかよくダメポイントとして挙げられてるかな
    知名度や人気高いボスキャラがプレイアブルキャラじゃなかったり存在そのものがないのは酷いと思った

155 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:28:00.09 ID:DLDlVwqK
    今年が不作だった場合にこれがそのままノミネートってのもちょっとアレだろ。

156 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:31:52.36 ID:CkOmzYZw
    まぁ大賞無しって場合も一応可能性としちゃあるわけで
    基準を厳しくしすぎて、とにかく弾いてエントリー無しよりは現実的
    門番やらせて越えるものすら無けりゃ本当に奇跡の年になるしな

157 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:32:24.64 ID:84Kot5BF
    選評乙
    できるだけ公平に書こうとしているのがわかって好感が持てた

    メインポイントが調整不足とDLCの酷さな辺り
    2011の剣投資を思い出したよ

158 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:34:51.45 ID:EqXUmo4A
    キャラゲーでのノミネートはハードルがちょい高めだからねぇ・・・
    「キャラチョイス微妙＝猿基準」
    「シリーズモノのプレイアブルキャラ削除＝UB基準」
    「バグ、ゲーム進行に問題アリ＝ダメジャー基準」

    後、キャラゲーじゃなくてゲーム全般のQTEのダメさの基準もUBを
    ベースにしていいのかな？いずれにしてもキャラゲーは先人たちが
    あまりに強敵すぎて更に厳しくなりそうだけど

159 ：ZBmaGNBV：2012/03/19(月) 00:35:37.94 ID:z0HyFcyu
    >>154　クロなどの初期ボスが少ない　→　開発があまり原作読み込んでない？　って考えた
    一応現時点で全キャラ使えるようにまでしたが2つほど「空き」らしきものがあるのでDLCかと



160 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:37:04.65 ID:4Cc3H1yj
    これならまだストーリーを見るのがメインのゲーム性なのにそのストーリーが打ち切りというアスラズのほうがクソな気がするな

161 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:37:55.46 ID:3S/zGYZa
    >>159
    なんか月曜日のジャンプでDLC完全公開されるみたいでその画像みたけどコスチュームだけで新キャラいないっぽいよ
    ていうかこれ全部アンロックだね

162 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:38:15.67 ID:nOkrlFay
    ガンダムXだけ省いたことを考えれば1作目でクロ省かれたくらいじゃ驚かない

163 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:40:34.84 ID:DDn/Fda7
    三本選評来てぐっちゃぐっちゃだけど海賊無双は30時間ぐらいプレイしてるのでちょいとツッコミ

    >>20
    あれだけ動きの違うキャラが居るアクションゲームで13人なら十分とも言える
    原作からすればかなり少なく不満点もあるが、1キャラ3時間でも30時間は遊べる
    そもそも無双シリーズとして見ても、完全新規無双のキャラ13人は、多くは無いが決して少なくはない
    難しいでやってたがメインログだけでクリアに20時間以上かかった
    かんたんやふつうで歯ごたえがないなら難しいをオススメする
    アナザーログに関しては1-7ステージとばらつきがあるが、
    好きなキャラで好きなステージを遊べるのでボリューム不足は感じない

164 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:40:51.56 ID:nOkrlFay
    >>160
    まぁ主も書いてる途中に糞じゃないって思ったみたいなこと言ってるしな。俺もこの2本と比べればまだアスラの方が…って思う。

165 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:41:12.36 ID:DDn/Fda7
    >>21
    新システムの移動とQTEに関しては完全に同意。無くて良かった
    今までの単純操作でバッサバッサの無双シリーズと言うのは前作比較なのでスルー
    そもそも単純操作バッサバッサなんてヌルいプレイでしか出来ない
    ストーリーの端折りっぷりは酷い。出ないキャラやシナリオはとことん出ない
    端折られてない部分に関しては素晴らしいムービーがある。悪くないどころか手放しに褒められるレベル

166 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:41:23.27 ID:pitrx4u3
    「クソゲー」と「ガッカリゲー」どちらで感じるかで評価は分かれそうな感じがしたり。

167 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:41:52.43 ID:X2d+JANi
    企業態度は関係ないって人もいるけど
    発売後の有料β宣言ってのは最大レベルのクソさポイントだと思うんだよね

    FF14ちゃんなんかはそれで更迭されちゃったけど

168 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:42:36.91 ID:DDn/Fda7
    >>108
    ゴムゴムの移動はこれも同意。俺はいらないと思う

    書き文字演出に関しては好みの問題かなと
    テンポがずれることも敵から攻撃を多く貰う事も対処すれば対応可能
    「どん」によって不利になることはなく、むしろ周りを見渡せるので有利になる
    ついでに原作の「どん」もかなり適当な感じで使われてる。滑稽な印象は無かった

169 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:43:19.95 ID:DDn/Fda7

    >>111
    ガードが無いの視点の問題で綺麗に回避できないには完全に同意
    これは非常にストレスが溜まり難易度に寄っては死に直結するぐらい腹のたつ要素
    角で攻撃を受ける事に関しては立ち回りが悪いとしか言い様がない
    メインログラストの赤犬やブルーノ初対戦時等は狭苦しい所で戦わされ非常にめんどくさい
    これは難易度が地形によって通常より高くなってるだけなので、ただのやり込み不足だと思う
    ガードが無いのはゲームデザインの問題じゃないかなと
    ガードが無いからノンストップに近いプレイが出来る
    このシステムはイケイケでかなり好き
    人数に関しては前述したので割愛
    作業感が強いのはゲームデザイン的にこんなもんって印象
    例を挙げるとモンハンなんかはボスの動きが多彩だけどプレイヤーの動きは単調
    逆に無双は自キャラの動きが多彩でボスなんかは単調なゲーム

170 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:44:00.89 ID:nOkrlFay
    >>163
    クソではないと思うがMAP少なすぎてボリューム不足に思うわ。違うキャラで遊んでもストーリーに変化ないし。

171 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:44:17.07 ID:DDn/Fda7
    >>114
    アナザーログは内容増やしてもただの水増しだしこれぐらいで十分とも言える
    キャラ紹介関連は確かに非常に薄く、イベントも全然無かったりする
    原作読もうぜ！　って事なんでしょう。多分
    やりこみが少ないは甘え。目標が無いとゲームが出来ないなら自分で作ればいいだけ
    ACTなのでRTAなり撃破数チャレンジなりダメージ最小クリアなり目標を作れば問題ない

172 ：ZBmaGNBV：2012/03/19(月) 00:45:13.17 ID:z0HyFcyu
    >>161　マジか･･･　結局10数人で10年以上続く冒険を表現しようとしたのか･･･

173 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:49:08.28 ID:DDn/Fda7
    書き忘れたけど二本とも選評乙でした
    でも俺はクソゲーとは思わないから全力で否定してすいません

    >>170
    マップの少なさというか
    マップがどこもかしこも閉鎖的ではないんだが壁があるのが気になるかな
    どっち行っても壁で遮られてるのは残念要素

    凄いどうでもいいんですがガンダム無双3とデザインがそこかしこで被る
    あれの一番でかい批判点であるマップを何故改善しなかったのかと問い詰めたい

174 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:51:21.19 ID:nOkrlFay
    >>173
    ガン無3の拠点システムが採用されたと判明したときは本スレもガッカリコメが多かったな

175 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 00:52:48.43 ID:C83D12V0
    >>172
    キャラは次回作に持ってくんじゃね？
    待望のあのキャラ登場と煽れるし。
    そもそもワンピファン層はdlcより、パッケ次回作の方が金払い良さげな気がする

176 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:00:26.55 ID:N2mh9dOo
    台本が電話帳なみと聞いたときはワクテカしたがそういえば
    電話帳って年々薄くなってるよな。

177 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:01:00.72 ID:zt2laP6O
    クソゲーの概念も徐々に変わりつつあるのかもな
    昨今未完成品を売りつけて、後日足りないものを補完しますみたいな
    売り方が多すぎるせいかもしれんなぁ

178 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:04:08.26 ID:DDn/Fda7
    どうでもいいですが寝る前に少しだけ

    北斗無双は北斗ゲーの中ではパンチアウト以上に北斗出来るゲームだからな
    ありとあらゆる北斗好きには一度でいいからプレイして欲しい
    ACと同じく神ゲー（異論は認める）レベルの出来だぜ

179 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:04:18.32 ID:N2mh9dOo
    しかしクソゲーを求めてるっつっても新愛加算みたいなのも
    ユーザーはたまったもんじゃなかろうがな。

180 ：ZBmaGNBV：2012/03/19(月) 01:14:21.71 ID:z0HyFcyu
    >>177　本当にそう思う。DLCなりパッチなりで後から評価を変えることができるから最初の出来はどうでもいいとでも言わんばかり。
    ゲームは子供をメインにした遊びじゃなかったのか？　いつから追い銭打たなければ遊び尽くせないようになったんだ？

181 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:16:28.74 ID:+C/xUU77
    DLCは世の流れ
    中古対策としても効果高いし、今後もどんどん増えていくと思う
    だからこそ、未完成品売りみたいなタイトルはそのうち淘汰されると思うよ

182 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:18:47.16 ID:CkOmzYZw
    せっかくジャンラインが
    「パッチあてればいいや」という企業の甘えに対して
    警鐘を鳴らしてくれたのにな

183 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:19:59.71 ID:lZJqAH5+
    >>94
    遅レスでストクロ選評乙と言いたいところだけど、
    正直、「この選評はちゃんと買ってプレイした上で書いてるのか？」と言いたい
    どれもこれもゲハブログあたりで拾ってきたようなネタばかりで、キャラゲーとしての不満点を上げるにとどまってる気がする
    実際に多くのプレイヤーが不満に感じてるのはバグやキャラよりも、調整不足の戦闘バランスだと思うんだが？

184 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:22:26.81 ID:djMRqcPI
    >>180
    もう名前は消してsageてもいいんじゃね。あと反論した人に反論はしないの？

185 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:23:03.13 ID:+C/xUU77
    >>183
    いや、格ゲーとしてのバランスについては選評で触れてもKOTY的にはあんまりネタにならんべ
    ゲームとして破綻してるレベルでバランスが壊れてるのなら別だが、ストクロはそうでもないので

186 ：ZBmaGNBV：2012/03/19(月) 01:24:53.61 ID:z0HyFcyu
    今年の「魔物」も「DLCがあるから」と安易に発売された『ゲーム以前』であるような気がして怖い

187 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:26:14.90 ID:lZJqAH5+
    >>185
    そんなものなのかなぁ？
    ちなみに、自分はストクロをkotyに推すこと自体は考慮にも値しないと思っている
    ただ、それでも駄作なので文句を言いたい部分はいくらかあるので、
    どうしてそういうストレスフルなところをkotyに推す人達が挙げないのが不思議に思っただけなんよ
    死にシステムになってるパンドラとか、調整不足で反確確定組と安定行動可能組の差がひどいことになってるとか

188 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:29:22.48 ID:+C/xUU77
    >>187
    それは格ゲーの競技性という特定の側面から見たときの評価なわけじゃない
    キャラ性能・相性のアホさ加減だけなら、過去のタイトルでも結構いろいろあると思うんだ

189 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:30:41.11 ID:z0HyFcyu
    >>184　ありがとう　いかんせん慣れないもので・・


190 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:36:46.86 ID:kXDzZCRX
    スレチかもしれないけどパッチとDLCでどうにかなるだろって言うのが見え見えで売ってどうにかなったのが有名どころだとダークソウル、どうにもならなかったのがmw3とかだろうね

191 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:38:10.13 ID:Sw1V9mKn
    正直、海賊無双よりコスパ悪いソフトなぞ数知れないし
    シナリオ抜けてるとかあるが
    がっかり要素程度と思う。

    雰囲気とかは十分でてるしキャラゲーとしては十分及第点かと。

    二つの選評見る限りでは
    明らかにストクロのほうが糞っぽいし
    海賊無双はガッカリ以上の要素を見出せない。

192 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:38:38.99 ID:lZJqAH5+
    >>188
    確かにAEの時点で既にひどすぎるバランスだったけど、
    誰も触れなかったものね
    そう考えるとやっぱりスト鉄を推す連中って所謂にわかなんだろうな…

193 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:44:36.53 ID:lO9SAr0F
    SKOTY 選評ケチツケオブザイヤー

194 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:48:10.48 ID:KdyAxAMq
    というか現状まだ対戦ゲームとして楽しめる分ぎりぎり糞とまでは行かないかな
    多分製作者サイドの言動がひどかったって補正もあると思う

195 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:49:36.61 ID:hHq9b7Wt
    オンラインが過疎
    くらいの付加要素がありゃあなぁ

196 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:51:50.57 ID:7FLWBv4n
    普通に遊べてるしな、ランクマもそれなりに人居るし
    やってる身としては、永久やバグよりキャラバランス悪い事の方がしんどい
    もっと言うとルーファス糞すぎるからどうにかしろ

197 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 01:53:16.70 ID:TKECR0ZT
    「別にパッチで直るならいいじゃん…」

    って真中の絵が描いてある３DSで
    ラブプラス＋をプレイしてる友達が言ってた

198 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 02:30:30.66 ID:sAtbdlCy
    まあ、携帯版のアレは強すぎるわ・・・ｗ
    パッチで進化どころか、日々進化するバグゲーっていう新形態

199 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 02:34:55.74 ID:XWBuAVnd
    アレは戦極姫を思い出さざるを得ない

200 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 02:47:14.64 ID:+s9t9R6T
    見えてる地雷と見えない地雷では被害規模の差がｗ

201 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 05:18:15.07 ID:JM9UGLug
    そもそもキャラバランスに関しても、スト４で再三キャラクターのバランス調整し直した過去を考えると
    このまま放置はしないだろうと思うし、選評書いてくれたのはありがたいけど、
    やっぱり今ひとつ突き抜けてないもんな。

    追加キャラのDLCについても、ぶっちゃけクラックする方もどうなんだよ？って思えてしまうし

202 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 05:41:21.15 ID:OOERiTle
    ストクロ知り合いの家で触った程度だが、
    いくらパッチ当ててもゲームシステムの根本が腐ってるのでクソゲーは脱しないかな
    システムに優遇されてるキャラとそうでないキャラがハッキリしすぎてるから

203 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 06:11:56.63 ID:hHq9b7Wt
    やらない側からすりゃ弱キャラと強キャラが居て何の問題があるんだ？って程度にしかな
    自分の好みのキャラが弱キャラだった事の私怨にしか見えないような説明ではダメだぜ

204 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 06:46:02.71 ID:TQ/2Iy1t
    このスレ的にアスラはどうなんでしょうかね？
    需要があれば選評を書いてみようと思ってるのですが・・・

205 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 06:52:10.45 ID:gf84ULHq
    あのさー
    まともなゲームにイチャモンつけるの馬鹿らしいからやめよーぜ
    偏ってるから趣味に合わない人が多いってだけだろ

206 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 07:00:15.60 ID:krVBRBar
    そも弱キャラがいるから格ゲーとしてダメって理論言い出したら
    初代ストみたくリュウしか居ない対戦になってしまうんだよな

    永久があるからクソゲーってのも個人としては否定したい部分で
    永久があるだけで糞なのか、猶予がどうこうってのもちゃんと載せないとダメな部分じゃないかなと思う。
    ってのも、ウィンウィンみたく「小パン降ってるだけで永久」なのか
    「猶予0の目押しを繰り返す永久」なのか　ってのもあるわけで永久があるだけならクソとはいえない。

    コマンド周りも言いがかりに近いと思うけどな、
    ボタン数も2D3Dも違う中で鉄拳とコマンド一緒にしろってのは無理がある。

207 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 07:12:06.48 ID:lO9SAr0F
    あのさー
    やってもないゲームについて良いだの悪いだの言うのやめよーぜ
    お前の何の価値もない意見なんて読みたくもねーし

208 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 08:23:59.33 ID:PgSA4YXI
    >>204
    俺は作ったがなんか気に入らなくて破棄してゲームも売ったんで
    作り直す気力が消えた。
    落としてもいいと思う。

    あとあのゲームムービー中のボタン押すのは失敗しても、最悪押さなくても
    問題ないからQTEじゃないよね。

209 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 08:26:38.62 ID:ndnEG1ZY
    そういえばカプタツの時ってどうだったの？
    あれもバランス酷いしゲーセンじゃかなり過疎ってたけど
    Wiiでパッチも無かったし

    何にせよvs系はキャラに思い入れが一切ないやつが遊んでもバランスはともかくそこそこ遊べるゲームだからなぁ

210 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 08:36:10.48 ID:H2e/qYVP
    >>209
    あの手のゲーム（マブカプもそうだけど）バランスは二の次だからな・・・
    組み合わせの数を考えたらバランスと取るのは不可能だし

    そもそも格ゲーで全キャラそこそこ戦えるバランスなんぞ面白くもなんともないと思うけどねぇ
    不利なキャラで馬鹿をやるから面白いｗ


211 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 08:40:22.73 ID:9hzFYlVX
    タツカプはアケ活動の時に
    ゲーム発売（しかもキャラ増量）というよく分からない売り方をしただけ
    内容は良くも悪くもカプコンゲー

212 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 08:41:06.15 ID:0mGSjDC4
    つーか今まで散々対戦ゲームしてきたけど
    バランスが完璧に調整されたゲームなんてやったことねえわ
    そんなんあるなら教えてほしいわい

213 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 08:45:38.64 ID:kN33wb7Q
    そのバランスが遊び続けたくなるような程度かどうかが問題では
    度を越してたらやっぱり駄目だよ

214 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 09:02:38.40 ID:ZYrf8hkz
    ストクロは買おうかどうか迷ってて、トロステで紹介されてたから
    「これで面白そうだったら買ってみよう」と決めて、見た後に購入対象からそっと外した
    あれは本人は面白いと思ってるのかね

215 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 09:10:25.62 ID:ukGc48eq
    日本語がくれば良いのに

216 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 10:37:31.92 ID:3vk/udpN
    不利なキャラでバカやるから面白いって本気でやりこんだことあんのかよ…
    正直不利側はゲロ吐きそうな気持ちで対戦してるわ

217 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 10:39:55.23 ID:05ZtyWWN
    全くだ
    スペシネフだけは滅べ
    ただ強キャラ弱キャラがいるからこそ面白いとも言える

218 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 10:52:09.51 ID:CkOmzYZw
    格ゲーはアケ全盛時代しか知らんのだが
    今の時代の対戦ダイアグラムは平均化されてて当然なのか
    頑張ってるんだなぁどこの会社も

219 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 10:53:43.04 ID:7FLWBv4n
    >>212
    3Dゲーは大分マイルドだよ特にバーチャとか
    >>213
    イライラするけど遊べない程酷くもない
    鉄拳vs鉄拳キャラで対戦するとかなり楽しいしな

220 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 11:04:22.47 ID:Jzj1Qk3l
    >>204
    需要がどうこうじゃない、糞だと思ったら選評書けばいい
    むしろ需要が有りそうなら、糞だと思ってなくても選評書くってことか？

221 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 11:12:12.10 ID:05ZtyWWN
    格ゲーではないが神バランスならスポーツ系FPSだな
    運の要素も極端に低いし戦略性も高い

222 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 11:15:25.63 ID:Qalk9klX
    >>204
    選評良けりゃストクロより話題作入りしやすいと思うよ。
    頑張れ。

223 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 12:38:52.16 ID:ugJbDLwc
    >>190
    いやいやちょっと待ってくれ
    ダークソウルのマッチング不良と各種バグ技がパッチで直って
    やっとバニラmw3と並んだくらいだろう
    ダクソでどうにかなってるならmw3は最初からどうにもなってない

224 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 12:39:39.40 ID:AYIlQDRR
    >>204
    ぜひ書いてください

225 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 13:07:59.09 ID:0rfm+f7Q
    >>216
    不利なキャラでゲロ吐きそうになりつつワンチャン掴んで勝ってイィヤッホオオオゥゥゥゥ！（AA略
    するのが楽しいんだよな

226 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 13:14:01.67 ID:/i9lPcwl
    >>217
    フォースのジェーンも大概だと思うなぁ
    ああいう癖云々じゃなく全般的に満遍なく強いのはなんかむかつく

227 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 13:33:47.21 ID:lZJqAH5+
    ストクロのキャラの有利不利って単純にスパ4AEみたいな調整不足が原因だから、
    格ゲーやってる身にしたらかなりストレスフルな仕様だと思う

    ただ、それは結局格ゲーとして駄ゲーということで、
    ゲームとして破綻してない以上はここで話すべきことじゃない
    それでも推したいなら、格ゲーやってない層にもそれをわかるように厳密かつわかりやすく選評化しないとね

228 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 13:49:56.89 ID:CkOmzYZw
    スト鉄は「キャラゲー」としての側面を認めるのか
    純粋な「格ゲー」としての扱いなのか
    その辺で抑えるべきポイントも少し変わる気がする

    格ゲーとしてだけ見るなら
    弱キャラと強キャラがキッチリ分かれてても成り立つが
    キャラゲーとして見るなら不当に弱化・強化されてる部分はクソ要素

229 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 13:53:45.27 ID:6XX5/oQ3
    ストクロの良い所はジュリアちゃんが可愛い所でごわす

230 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 13:54:03.07 ID:/SHnRuqd
    ストクロって４月にパッチについて報告があるみたいだから４月まで様子見でよくないか？
    パッチが来たとしても改善されてなかったらそれこそ問題だろう
    でも現時点で格ゲーとしては酷い部類なのは分かった

231 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 15:32:31.56 ID:lO9SAr0F
    kotyスレ住人は選評にでたゲームはかならず買って判断してるからすごいわ
    そこが動画評論家や他人の文章読んだだけで良し悪しを判断しようとする馬鹿と決定的に違うところだよな

232 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 15:32:46.56 ID:TKECR0ZT
    >>217
    ライデンおいしいです
    でもスペシネフ使ってたら
    ライデン絶対倒せる訳でもないんだよね
    ネットを直接ブッ刺してくるライデンとかほんとキツい
    アーマーパージしたらボールすら当たらなくなる奴とかいたし

    ただver5.2てめーはだめだ

233 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 15:37:39.55 ID:4/yFuOiN
    パンおいしいねん！

234 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 15:53:17.97 ID:05ZtyWWN
    >>232
    こちとらフェイイェンだよ！ 滅べ！
    玉とかどうしようもねぇよ！ 滅べ！
    一番きつい長距離戦が強いとかイジメか！ 滅べ！


235 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 15:59:25.52 ID:VBqkMuKv
    PS3タイトルは却下します

236 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 16:04:24.17 ID:TKECR0ZT
    >>234
    ごめんね
    壁の後ろから攻撃できてごめんね！

237 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 16:06:04.45 ID:hvPs4VqQ
    ライデンって開幕レーザー撃ってくる奴だっけ、傘みたいなの被った電人だっけ？

238 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 16:10:19.44 ID:OYXkIlPB
    近づけば近づいたで鎌がなぁ…
    自分はサイファー派なので羽のほうが嫌だけど

239 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 16:30:37.73 ID:s2tZMQBC
    エンジェランﾁｭｯﾁｭ

240 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 16:33:57.79 ID:ukGc48eq
    クソゲスレで汚して良いソフトじゃないだろ！いい加減にしろ！！

241 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 16:41:47.55 ID:nE/VgA/p
    ごめんな…スペシネフのあのスカスカなデザインが好きなんよ…

242 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 17:41:06.70 ID:2d5ktcGO
    ニンジャガイデン3
    http://xbox360.ign.com/articles/122/1221032p1.html

    ○プレゼンテーション　5.0/10
    The camera hurts the stylish and over-the-top action.
    過度なアクションや演出カメラが痛い
    ○グラフィック　4.0/10
    Ryu looks fine, the women look like RealDolls, and everything else looks like low-res sewage.
    リュウはともかく女キャラはリアルドールみたい後は低解像度の下水道みたいなグラ
    ○音　5.5/10
    The voice acting is rough, but the ridiculous metal tunes are super fun to fight to.
    声の演技は荒い、バカみたいなメタルのBGM
    ○ゲームプレイ2.5/10
    When you can tell what’s happening, fighting is easy, repetitive, and dull.
    作業
    ○リプレイ性2.0/10
    One weapon, no character progression, and pointless multiplayer leave little reason to return.
    1個だけの武器、無個性、無意味なマルチ、また遊ぶ理由が見つからない

    ○総評　　3.0/10

    Awful
    ひどい

    やったなお前ら、でかいのがくるぞ

243 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 17:46:05.75 ID:VBqkMuKv
    PS3のソフトはダメだろ

244 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 17:46:09.99 ID:CkOmzYZw
    メジャーどころは変なの湧くからマイナーどころから欲しいところだがなぁ
    まぁ、楽しみにしようかね

245 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 17:50:14.26 ID:05ZtyWWN
    フェイイェンは個人的に近接最強だと思ってる
    近接挑まれたらバトラーとライデン以外には勝たないと恥だ
    DCはスティックあるのに箱は買い損ねて悔しいのでソフト買ってないな
    対戦相手の居ないゲーセンでやってくるか
    つかオラタンスレに帰ろう

246 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 17:52:36.34 ID:7Y6zKBOq
    カプコンなんて箱とPS3で内容に差別つけるなんていつもやらないか？
    毎回箱優遇だしな

247 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 18:11:43.10 ID:JwfuZNMR
    >>230
    あれがパッチでどうにかなるレベルじゃないのも問題だよな・・
    バグがなくてもゲームとしてもダメだし、既に失望したユーザーは売りに行ったからオン人口もいなくなるし

248 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 18:23:13.58 ID:STYVRleM
    えっ

249 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 18:34:33.84 ID:JM9UGLug
    え・・・・

250 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 18:46:41.41 ID:s2tZMQBC
    ばるばすばうばう

251 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 18:52:39.97 ID:oiwrQ5m1
    それでは次のお客様どうぞ

252 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 18:53:55.55 ID:1lXuLPv4
    スト黒は期待してただけに裏切られた感が強いな

253 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 18:54:59.16 ID:KT+gA5hs
    それをガッカリゲーと言う

254 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 18:55:59.86 ID:kDD3QmPF
    2011がようやく決着付いたからこっち来たんだけど、カースドなんとかっていう洋ゲーの選評来たかい？
    海外でも低評価らしいが…。

255 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 18:59:40.04 ID:zt2laP6O
    ストクロは正直格闘ゲームをやってないと
    わからないクソさってのが選評の難しさだろうな

    ジェムシステムに関しても追加予定のジェム情報が
    さらにバランス崩壊を生む内容なのでバグ修正云々で
    解決するほどまだまだ甘くは無さそうだ

256 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:01:19.07 ID:7FLWBv4n
    やってるけどここで挙げられるほどじゃないです、はい

257 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:02:09.85 ID:8MGoPAnS
    >>254
    ?
    いや全く来てない、初耳です


258 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:07:44.63 ID:84Kot5BF
    テンプレ読めないお客様のあしらい方が堂に行って来たね君達ｗ

259 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:09:42.69 ID:8MGoPAnS
    >>252
    今あげられてるゲーム全部がただのがっかりゲー
    しかも楽しんでる人もいる。
    ぶっちゃけここで挙げるものじゃないと思うんだけどなあ

260 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:30:32.52 ID:YLVnJYgx
    選評が来たら一応は審議しないと
    で外れていく・・・

261 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:30:39.23 ID:eBzKnbCJ
    >>254
    カースドクルセイドって言うゲームかな？
    海外レビューで「この世のゲーム全てをプレーしなければならない人間以外は、本作を手にする理由は何もない。」
    とかぼろ糞に言われてるなｗ
    すでに日本でも発売されてるみたいだけどググっても日本でのレビューとか出てこないな・・・

262 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:36:09.72 ID:8MGoPAnS
    >>261
    ちょっとスベリオン並みじゃんｗ
    今あげられてるゲームよりそっちが気になるわｗ

263 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:36:15.01 ID:P9TPlXgL
    カースドクルセイドはアサクリの敵視点かと思って買いそうになった

264 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:38:13.69 ID:nOkrlFay
    >>255
    正直格ゲーやっててもある程度の腕前以上の人じゃないと糞とまでは思えない

265 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:39:35.14 ID:84Kot5BF
    >>261
    それはwktk
    大型外国馬参戦になったら胸熱ものだな

266 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:41:52.48 ID:pQyFPUGZ
    ＞この世のゲーム全てをプレーしなければならない人間以外は
    ふと例の東大生が浮かんだ。

267 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:45:53.46 ID:KT+gA5hs
    海外レビューはお客様のインチキ選評ばりに信用ならん
    あいつらどれだけ辛辣なイヤミが書けるか競ってるだけにしか見えない
    普通の選評もたいがいイヤミだが、あっちのはとにかく辛辣でさえあればいい感じで…

268 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:47:24.46 ID:JM9UGLug
    あー、なんかプロモーションビデオならみたことある気がする
    何か、二人でやるダンテズインフェルノっぽい何かだったかな。
    何か日本語版の声優にとてつもない違和感を覚えた記憶がある

269 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:49:01.04 ID:2GqsXl7p
    カースドクルセイドのアマレビュー見たら意外に評価高くてワロタｗ

270 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:49:05.41 ID:HFuQhbTk
    >>267
    去年か一昨年のホラーゲーが海外で酷評されててスレがwktkしてたら
    意外と期待はずれだったってこともあったなぁ


271 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:51:32.10 ID:8MGoPAnS
    >>269
    って評価良いのかよ、んじゃあダメっぽそう

272 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:54:06.48 ID:05ZtyWWN
    なんだよ！
    クソゲーかと思って買いに行きそうになったじゃねぇかちくしょう！
    クソゲーかと思ったら良ゲーだった時の徒労勘がわかるのかよちくしょう！

273 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:57:38.20 ID:JM9UGLug
    まあ、レッシーの前例があるからな
    あんまり欧米レビューは参考にならんかもな

274 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:02:30.93 ID:tiRearmm
    >>272
    ユーザーを裏切ったとか言ってガッカリゲーとして持ち込めばいいじゃないか
    よく来るあの手の人達がどんな気持ちだったのか追体験できるかもしれんぞ

275 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:03:11.88 ID:8MGoPAnS
    >>273
    海外の方がファミ通レビューよりも信頼できるって思い込んでたんだけど
    向こうも参考にならんのか、うーんレビュー判断は難しいな

276 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:03:15.41 ID:pQyFPUGZ
    レビュー見ると十字軍の暗黒面"だけ"を見せられるとかどうとか。
    酷評してるのはキリスト教徒だったりして。

277 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:05:33.26 ID:YLVnJYgx
    十字軍が残虐極まりなかった略奪軍だったなんざ周知だろ

278 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:07:37.07 ID:LV+rNlJx
    レッシーの海外評価も最初は最低クラスだったけど、今は日本でも海外もそれなりに良い評価だぞ
    今思うに馬鹿ゲーと分からずに評価しただけっぽいけどそれでも当てにならないことに違いない

279 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:09:32.18 ID:+s9t9R6T
    十字軍とか世界でもゴミ屑だろｗ

280 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:13:29.10 ID:KT+gA5hs
    まあ「現実の十字軍」を忠実に再現したらゴミ屑になるのは確実だよな
    キリスト教徒にとってだけじゃなく、正しく誰得ゲーになっちまう
    …ん？　もしかして歴史教育ゲー？w

281 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:16:20.39 ID:gCLAvexy
    カースドクルセイドは駄ゲーって感じか。
    それならそれで友人と協力プレイで遊ぶために買ってみようかと思ってしまうなw

282 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:16:26.79 ID:05ZtyWWN
    >>274
    去年はアンチャーテッドのあえて言うがクソゲーっぷりと
    デッドアイランドのあまりの良ゲーっぷりにあの気持ちは味わってる
    今年も味わう事になるのだろうか

283 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:29:06.14 ID:JwfuZNMR
    発売二週間前　　唐突にVita版のキャラを紹介する。家庭用は未完成版。
    ３月４日　　　　　　ロムからキャラ吸出し。アレコスもVita版のキャラも収録されているのが判明。
    ３月５日　　　　　　ロムがクラックされ、収録してあるキャラが完成状態と知れ渡る。
    ３月６日　　　　　　公式ブログ更新。綾野の態度が問題に。Vita版のキャラは秋以降配信と説明。
    ３月７日　　　　　　ネット対戦で音が消えるバグ発覚。どうやら開発陣は知っていたが放置していた模様。
    ３月８日　　　　　　ニコ生で音飛び発生、綾野が叫んで誤魔化す。ゲームのじかんでは「DLC 音飛び」に検閲発動。
    ３月９日　　　　　　公式ブログで音飛び、巻戻り、エフェクト消失について認めるも謝罪は無し。修正についても明言を避ける。
    ３月11日　　　　　 ニコ生の公式放送でオートPA、操作不能になるバグが発生。多人数マッチング時に数回フリーズも確認される。
    ３月12日　　　　　 一八、永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=R8aJgB2IJHM
    　　　　　 　　　　　 ダルシム、空中固着バグが発見される。http://www.nicovideo.jp/watch/sm17229521

284 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:29:38.66 ID:JwfuZNMR
    ３月13日　　　　　 豪鬼、空中固着バグ、それに伴う永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=iHLv6uqnYgw
    　　　　　 　　　　　 仁、バグと思わしき挙動が発見される。http://www.nicovideo.jp/watch/sm17235073
    ３月14日　　　　　 メガマン、空中浮遊バグが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=j35zckhRwXQ
    ３月15日　　　　　 シャオユウ、永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=Cz3a1ncx9PI
    　　　　　 　　　　　 クロ、永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=EG2wvzyypvU
    ３月16日　　　　　 吉光、バグと思わしき判定、挙動が発見される。http://www.youtube.com/watch?v=QNUEQOsPZPQ
    　　　　　 　　　　　 パックマン、永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=5dGRUJ_x1oQ
    　　　　　 　　　　　 公式ブログにて音飛び、永久コンボ、浮遊バグなどの不具合を正式に謝罪。調査、修正するとのコメントを出す。
    　　　　　 　　　　　 スティーブ、即死コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=ZetrAYeFMq8

285 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:29:54.06 ID:JwfuZNMR
    ３月17日　　　　　 当身技でバグと思わしき挙動が発見される。http://www.nicovideo.jp/watch/sm17279998
    ３月18日　　　　　 ポイズン、バグと思わしき挙動が発見される。http://www.youtube.com/watch?v=_Gb-6wx1j-4

286 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:31:30.95 ID:2GqsXl7p
    なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
    主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
    これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
    気持ちはわかるが、お気にされませんようお願いいたします。
    まずは鉄板お冷でも飲んで落ち着いてほしい。

    　　　　　　　　　∫　∬　　∫　∫
    　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
    　　　　　　　._／,_,r‐ｰｰ-ｎ┠─┨＼_　　ｼﾞｭｰ
    　　　　　　　|　{_(γ)ﾆﾆt'ﾉ┗━┛} .│
    　　　　　　　｀＼二二二二二二ﾆ／´

287 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:32:26.85 ID:Lqf8K8Oe
    鉄板お冷こっちまでもってくんなし

288 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:35:33.54 ID:84Kot5BF
    で、今日のは？

289 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:38:32.17 ID:oa1lRaZ/
    公式ブログにて音飛び、永久コンボ、浮遊バグなどの不具合を正式に謝罪。調査、修正するとのコメントを出す。

    この時点でどうあがいても選外じゃないですか…
    パッチが糞レベルじゃないと選評すら誰も書かないだろ

290 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:42:03.50 ID:KT+gA5hs
    バグ「と思わしき」が多すぎだろw
    それがどの程度問題なのかが重要なのに全く書いてないし
    この中でヤバいのがハッキリしてるのはメガマン浮遊だけなんじゃね？

291 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:43:33.47 ID:JwfuZNMR
    >>290
    バグと思わしきものがたくさん出てきてるのが問題なんだよ

292 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:44:24.51 ID:LV+rNlJx
    携帯のほうでNLPのまとめが出たから真似しただけだろ
    あんまり突っ込んでやるな

293 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:44:36.62 ID:8MGoPAnS
    >>289
    ぶっちゃけそうなのよね
    パッチが出るまで選評を出してもなあ
    しかもカプコンはマブカプ３ではちゃんと深刻なバグやら永久やら直してる前例がある
    今のところクソゲーは無いに等しいんじゃないかな

294 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:50:19.22 ID:VBqkMuKv
    パッチが来るPS3ゲームは選考外だからこれだから低脳は

295 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:50:36.55 ID:JwfuZNMR
    >>288
    勿論、今日もバグが発見された
    ３月19日　　　　　 テクスチャがおかしくなって画面の大半が見えなくなるバグが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=b_03fw6vv68　←new

    一日一バグの名は伊達じゃない

296 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:52:16.02 ID:VBqkMuKv
    PS3タイトルは選考しないしそんなバグパッチで取れる

297 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:54:32.64 ID:X2d+JANi
    完成度がお粗末すぎるんだよね

298 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 20:59:19.99 ID:VpkR8GKy
    >>296
    何で毎日毎日一日中張り付いてこのスレ荒らしてんの？仕事には差し支えないの？
    あと成り済ますにしてももっとうまくやろうとは思わないの？

299 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:00:11.14 ID:GHj/CzTV
    ニンジャガイデン3
    http://xbox360.ign.com/articles/122/1221032p1.html

    総評　　3.0/10



    IGNって、有名タイトルの続編には出来が悪くても6点以上は与える傾向にあるのに・・・
    そんなにひどいのだろうか？

300 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:02:29.71 ID:hHq9b7Wt
    わざわざ数レス使ってコピペ貼ってまで選外送りに仕向けてくれるとは優しいもんだぜ！
    お客様さまさまだな！

301 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:04:33.41 ID:8MGoPAnS
    >>299
    うーん、某ブログで見たけど・・・
    今までシリーズは高い点数つけてるのに今回３点ってかなり異常だと思うなあ

302 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:05:16.88 ID:KT+gA5hs
    >>298
    せっかく皆が検定パスしてるのに…

303 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:14:44.94 ID:uj/leJ+J
    今まで高評価だったからではなく今回はどうなのか、じゃないか

304 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:15:28.33 ID:pQyFPUGZ
    まあ気になるなら買ってプレイしてみればよろし。

305 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:16:19.61 ID:YLVnJYgx
    スキルが足りないんじゃないか？
    スロット開けろよ

306 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:16:24.07 ID:ObDNhfD9
    >>292
    どんなもんか確認しに行ったらNLPのまとめじゃなくて携帯スレのまとめだった
    何を言ってるのかわからねーと思うが（ｒｙ

307 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:19:51.06 ID:z0HyFcyu
    GAIDEN　買いに行こうとゲーセン行ったんだが高いなコレ・・・

308 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:25:29.32 ID:eTKyspuh
    ニンジャガ3は期待できそうだな

309 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:33:09.45 ID:JM9UGLug
    トレーラーみた感じ、結構かっこよく仕上がってると思ったけどニンジャガ３そんな状態なのか･･･
    旧作、リメイク含めて結構楽しんできただけに意外だな･･･
    購入予定だから一応突撃してみようかな

310 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:33:25.66 ID:VBqkMuKv
    期待なんて出来ないしPS3タイトルは論外

311 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:35:34.97 ID:dGtLghxF
    アスラみたいなムービーメインのゲームは
    ムービーの割合が操作できる部分より多かったりしたら、ムービーの内容以前にクソゲーってことになるの？

312 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:36:40.72 ID:AxnKacgh
    今北産業

313 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:38:16.24 ID:efuHbIJ2
    >>301
    作ってる人が違うから、正当続編としては見られてないかもね

314 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:38:25.03 ID:z0HyFcyu
    >>311　ムービーでもムービーで表現する必要が無い（操作した方が面白い）とかだと考える価値あるかも
    まあ　それくらいじゃクソゲーとは言わないな　ムービー自体にバグとか無いと

315 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:41:37.84 ID:JM9UGLug
    >>311
    ムービーが本格的にストーリーから脱線している、二週目も飛ばせない、音声がずれる、
    規制かかりすぎて見えない、いきなりブラックアウトして音しか聞こえない、つくりがチープ、
    などの要素がコンボできたらあるいはクソ要素にはなりえるかな？

    あとは、全く関係ない映像データが入っていた、とかかな？


316 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:42:13.51 ID:z0HyFcyu
    >>312
    スルー検定
    ニンジャガイデン
    選評ください


317 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 21:47:55.85 ID:8MGoPAnS
    >>315
    それくらいの要素があったらさすがにクソだな。
    でもアスラは致命的なクソ要素が無いからほぼ選外に等しい


318 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 22:23:54.21 ID:TKO3Wz/f
    武器が一つの為モーションが少ない
    ランダム発生の断骨で頻繁にプレイが止まり出したい技が出ずテンポが悪い

    武器はDLCが来るらしいが現状この二つだけでもアクションとしては致命的、発売後は選評期待出来るんじゃないかね

319 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 22:25:38.89 ID:dcouCJ2t
    速く誰か選評かいてけよ
    あんまり遅いと皆飽きるからな

320 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 22:29:51.86 ID:KT+gA5hs
    また発売前なのに致命的とか言っちゃうエスパーが…

321 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 22:30:50.27 ID:eTKyspuh
    つ大戦略

322 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 22:34:36.90 ID:z0HyFcyu
    選評･･･　選評･･･

323 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 22:37:01.72 ID:lO9SAr0F
    >>317
    ジョガイジョガイはいいから、アスラ買ってやれよエアゲーマー

324 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 22:50:49.80 ID:nOkrlFay
    サイバーコネクト2絡みのゲームは、糞つまらないけど割とメーカー
    の注文通り作られてる印象。

325 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 22:50:59.61 ID:TKO3Wz/f
    >>320
    一般論な

326 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 22:51:35.37 ID:8MGoPAnS
    >>323
    ID変わったけど8MGoPAnSです。
    アスラはちゃんと買ってプレイして２週間前に選評だしました！！クソゲーじゃないって
    しかもその時読んでくれた方は大体ここで語るゲームじゃないって分かってくれました。



327 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 22:58:18.47 ID:z0HyFcyu
    >>326　それは悪かった。　そのノリで他のゲーム選評も頼む

328 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 23:08:09.66 ID:nvWvjhZ3
    >>295
    格ゲーでここで語られたといえばすっごいアルカナハート２があるんだけど
    あれは選評まで来たが、結局ノミネートされずだった
    そのゲームはアルカナハート２を超えるの？
    あれはそもそも処理オチでまともに動かせないレベルだったわけだけど
    とりあえず遊べるって理由で選外だった
    そのゲームは取り合えずも遊べないの?

329 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 23:15:10.76 ID:tiRearmm
    都合の悪いモノが目に入らない不思議フィルターのもとで生きてるから
    >>823みたく赤っ恥晒すことになるのよな

330 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 23:20:13.44 ID:tiRearmm
    そんで自分のレスを投稿前に見直さないと
    >>329みたく安価ミスなんて赤っ恥晒すことになるからお前ら気を付けろよ

    ちょっとクソゲー探してくる(´･ω･`)

331 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 23:20:50.62 ID:8MGoPAnS
    >>328
    動画投稿、配信してるのを見てると普通にプレイしてる。
    とりあえず遊べるレベル。でもあまりにもバグが多すぎるから問題。
    ってな感じです。


332 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 23:22:52.32 ID:0Tw3/Epn
    糞ゴキは消えてくれ

333 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 23:32:45.64 ID:z0HyFcyu
    >>330　俺が探したところでは　『デューク ニューケム フォーエバー』ってのが気になってるんだ

334 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 23:35:34.59 ID:nvWvjhZ3
    >>331
    それじゃ、このスレで語るほどじゃないな
    万人が遊べない出来じゃないと
    そもそも永久ありまくり、バグありまくりの格ゲーなんて今までいくつもある
    特にSNK

335 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 23:40:25.51 ID:OS64cx4N
    >>334
    アークシステムワークスさんもあるよ！
    ブレイブルーとアルカナ3はマトモだったけど北斗とBASARAときたら・・・！
    P4も酷いらしいと聞いたけどマジかね

336 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 23:48:46.88 ID:WGnmLPXN
    北斗みたく1巡して遊べるものになってしまうフラグがある以上…
    流石にオクラみたいなものはもう無いと信じたいけど

337 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 23:59:02.05 ID:du2SAAyR
    >>334
    立ちP一発入った時点で勝ち確定のダックキングとか即死ムーンスラッシャーのハイデルンとか標準だったからな
    正直下段ガード不能標準装備のフォクシーレベルの壊れ性能が無いと酷い出来とは言えんかも知れん

    開発ブログ見る限り不具合に修正加えるらしいから投げっぱなしの世紀末や戦国に比べればましだと思う

338 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 23:59:22.56 ID:nvWvjhZ3
    そもそもそういう行為を自重したら、普通に遊べるって時点でクソゲーじゃない
    それでクソゲーならサムスピも初代ギルティギアも、ジョイメカファイトもクソゲーになる

339 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:09:52.14 ID:uguX+Sw0
    今年一番ホットなクソゲー　カースドクルセイド
    http://asteroidcowboy.blog64.fc2.com/blog-entry-1516.html
    IGN 　4.0/10

    それ以上に酷い有様な

    ニンジャガイデン3
    http://xbox360.ign.com/articles/122/1221032p1.html

    総評　　3.0/10

340 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:11:27.82 ID:zqLQmqYN
    ニンジャガ3、上手くいけば箱から初の大賞を狙えるが…
    期待していいんだろうか

341 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:12:15.15 ID:cnLmAkA6
    マルチだよ？

342 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:15:58.36 ID:mjJ0DDRi
    ストクロは本スレだと今はバグ関連の話より
    ジェム関連の話がメインだな
    特に初心者救済用と思われてたオートガードジェムを
    装備することで対戦ゲーとしての読み合いを限りなく薄くしてる

    ちなみにオートガードの効果が発動するたびにゲージを消費するが
    オートガードが３ブロック中１ブロック消費
    付け加えるとガードが自分の入力方向で成功していればゲージ消費はない
    保険として発動したときのみゲージ消費される

    １度の読み合いで４割から下手すると５割以上の体力を
    取り合うゲームにおいて、たったの１ブロック消費で相手の読みを
    通せなくなってしまうのはあまりに強すぎる
    特に鉄拳キャラの立ち回りは弱いが近づいて選択肢を通すといった
    プレイを完全を完全否定し、存在価値の薄さに拍車をかけてる
    対戦ゲームとしての面白さを強化システムで殺しにきてるのは面白い

343 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:18:34.37 ID:RmGAmlOV
    ふーん、で？

344 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:21:25.99 ID:RvDK7+7X
    やばい　GAIDENマジ買いたくなってきた
    中古として売れば元とれるかな？


345 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:21:48.48 ID:MyK3+Tst
    >>342
    オートガードか。
    昔のヴァンパイアハンターを思い出す。

346 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:27:58.22 ID:RvDK7+7X
    >>342　面白さをｼｽﾃﾑで殺しに来てるといってもやはりインパクトに欠けるな
    格ゲーをほとんど知らない人でも「クソゲーだな。」ってわかるくらいのインパクトが

347 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:29:06.67 ID:tF47ppoL
    ガードできても投げ抜けできないんじゃないか？
    投げ抜けジェムと一緒につけられたっけ？

348 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:39:09.93 ID:mjJ0DDRi
    >>347
    投げ抜けとも同時につけれるよ
    ただ投げ自体それほど強くない上にダメージもたかがしれてるからね
    オートガードに比べれば全然あっても問題ない

    体力が相手より負けてて相手がオートガード装備でゲージも
    あった場合はほとんど負け確定みたいな現状から一体どうやって
    格ゲーとして楽しめるのかってのがポイントかな

349 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:39:46.06 ID:kVY4nklK
    技の硬直中や出掛かりみたいな本来ガードできないとこもガードしてくれんの？

350 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:40:39.96 ID:FzYMLo/a
    　| |　三　 三　三 | |
    ( ⌒) 三　三　三( ⌒)　　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人　
    　＼＼ 三　三 ／／＼　 )
    　　 ＼＼ 三／／)-ヽ|　) 　うおおおおおおお
    　　　　＼ X ／'e'( : . |＜
    　　　　　 |　　-＝-‐ '　　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
    　　　　　 |　　　 　へ ＼
    　　　　　　　　　　　　　　　　　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
    　　　　　 ＼＼＼＼＼＼＼＼)
    　　 　　／二_二＼ ＼＼＼＼)　ロング春巻きお待ち！！！！！
    　　　　 |/-O-O-ヽ|＼＼＼ ＜
    .　　　 6| . : )'e'( : . |9 _＼＼＼V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
    　　　　ヽ￣￣￣￣￣_Ｃ二二二二二二二二二二]
    　　　　　ヽ￣￣￣￣　＼＼＼＼

351 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:51:09.60 ID:mjJ0DDRi
    >>349
    もちろん攻撃の出掛かりや攻撃の硬直中はガードできないよ
    できたらさすがに対戦する人いなくなるでしょう

352 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 00:52:57.49 ID:kVY4nklK
    >>351
    そりゃそうか
    近距離で鉄拳みたいな中下二択かけるようなゲーム性だとオートガードは鬼だなぁ

353 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:12:12.71 ID:RmGAmlOV
    なんで伝わらないかってゲーム中の用語だの格ゲーの用語が入り乱れてて意味が分からねえんだわ
    それで誰を納得させれるというのか

    さっさとゲームがフリーズして対戦が成立しないくらいのバグ持って来いよ

354 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:13:00.25 ID:bK11rhfx
    オートガードのジョムも対戦において一つの戦略となっているのでは？
    発動でゲージを使ってるのであればそれはそれでいいのでは？

355 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:17:19.70 ID:zqLQmqYN
    格ゲー視点：キャラ性能格差なんて当たり前
    　　　　　　弱キャラ使うのも強キャラ使うのも、システム利用するのもそいつ次第
    　　　　　　自分で縛り入れて勝てません、システムがクソとか甘え

    キャラゲー視点：鉄拳勢が不利すぎてどうしようもない
    　　　　　　　　全体的にもキャラ格差がありすぎる

    こんなとこか

356 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:21:24.05 ID:1w9OOfsa
    どんなにかたってもストクロがノミネートされることないんで
    せめて動きがかくかくで、視認できないとか
    試合中勝手にボタンが変わってしまうとか
    特定の組み合わせで１００％フリーズするとか
    いくら攻撃しても相手が死なないとか
    それくらいになってからまたきてください

    対戦バランスで語るなら、せめて全キャラに１０：０つけるキャラがいるとかくらいの
    インパクトはほしい

357 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:21:36.52 ID:tF47ppoL
    鉄拳勢は不利ではないけど工夫が必要なキャラが多いんじゃないかな
    どうしようもないレベルではない、とおもう

358 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:21:59.05 ID:0QAXuZa4
    ID:RmGAmlOVはなんでそんなに必至なの？
    スルーしようぜスルー

359 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:24:16.54 ID:1w9OOfsa
    ストクロストクロ言ってるやつは修羅の門でも買ってきなさい

360 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:27:40.21 ID:urVImgV6
    正直、そこそこやりこんでる格ゲーマーからしたらガッカリゲーっtrレベル。

361 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:29:11.44 ID:zqLQmqYN
    本来、格ゲーって
    「○○は強キャラ、××は雑魚」とか
    シリーズ続いても
    「前作で猛威を振るった○○が弱体化しすぎて雑魚に…」
    「こいつ毎回マジキチレベルで性能高ぇな」
    とか、性能格差に関してはその程度の話題に過ぎない気がする

    長く続いたシリーズ同士のお祭りゲーだから
    キャラに思い入れがあるせいで、性能格差がやたら騒がれてるだけじゃないかと
    それ考えると「ガッカリゲー」か
    キャラゲー視点での「葬式」状態じゃないかなぁ

    バグに関しては致命的な物と音飛びへの公式対処次第だが

362 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:30:09.88 ID:zqLQmqYN
    >>359
    修羅の門、強技縛り有りならそこそこ面白いぞ

363 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:30:15.21 ID:mjJ0DDRi
    まあ確かに格ゲーやらなくてもひとめ見ればわかる
    クソってのが無い時点で全体意見としてのクソっていう評価は
    得られないだろうね

    個人的にここがクソかなって意見だけなので
    興味のない人はスルーしてもらってもちろん構わない

364 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:31:43.58 ID:FyNlaJpK
    カプエス2も強キャラはカプ勢に固まってた記憶があるなぁ
    向こうは前転キャンセル見つかるまで神ゲーだったけど

365 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:59:27.91 ID:ZW/QH1yu
    スト鉄は熱帯に誰もいなくなってからが本番

366 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 02:46:36.88 ID:21Vk52ua
    格闘ゲームって結局のところ対戦ツールなので
    戦う人同士で納得しあっていればどんなつまらなくてクソな格ゲーでも
    成り立ってしまうっていう側面があるから
    クソゲー判定しにくいんだよね。

367 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 04:10:57.98 ID:ZPgryAeD
    格ゲーでKOTYとれるビジョンが見えないっすな
    有名なｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨでも人によっては良ｹﾞｰ扱いだし
    致命的な欠陥が一つか二つ欲しいところ


368 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 04:16:55.34 ID:K5/LH99u
    少なくとも対戦が成立しないレベルのバグが無いとねぇ
    それもメガマン浮遊みたいなネタじゃなくて、
    対戦が毎回成立しない、もしくはUBレベルのつまらなさが求められる

369 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 04:35:13.17 ID:tilEjNfp
    ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨどころか
    ストⅡ' レインボーだって結局一定のバランス内で対戦できるし
    キャラ格差とかゲームバランスだとかじゃ糞ゲーにするのは無理よ

    格ゲーで大賞狙うならゲームシステムの根幹からぶち壊す何かがでねーとな

370 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 04:43:50.62 ID:fIImsfYg
    UBならワンチャンあったと思うんだけどな
    あれは格ゲー亜種だけど近年稀に見るほんとのクソゲーだし
    やりこみ要素も苦痛そのものだし

371 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 04:48:09.11 ID:swXRd4WV
    そもそもバグ云々はパッチひとつで帳消しになりうる要素なワケだし、
    そういう意味じゃこれを度外視した上でなおクソゲー足らしめる程のネタがなきゃ
    このまま選外になったってそりゃ当然の流れでしかないよ。

    去年と一昨年の大賞なんかこれといって目立ったバグもないのにどこを取ってもクソなんだぜ？

372 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 05:15:07.82 ID:cXSZ0XXd
    格ゲーで糞ゲー化が確定するのは
    腕や読みの関係しない運要素がプレイの8割を占め対戦そのものが無効になりそうなバグが
    あったりしたときかな
    パッチで直せる時代じゃなきゃ間違いなく糞ゲーだったと思うよスト鉄

    バランスは、完璧な1強状態とかじゃなければプレイヤーの開発次第で発展する
    可能性あるしを、1年程度じゃ判断しきれないんだよね

373 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 06:12:55.33 ID:SOWRpCdC
    格ゲーでクソゲーって言ったらPS1のゴーカイザーだろ
    延期しても間に合わなくて結局ゴミのまま出したバグプラスと同じ発売までの流れなんだが、

    ヒットバックが無くなってる
    つまりダメージ食らったモーションが無いからコンボが繋がらないというね
    あれは最高にゴミ移植

374 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 06:21:58.86 ID:ruEGsrrX
    http://news.dengeki.com/elem/000/000/470/470258/

    マジ！？

375 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 06:38:19.75 ID:yTG9dXMI
    >>345
    つーかヴァンパイアハンターと全く同じ問題発生ってだけだからなぁ…。
    10年以上前にもあった問題を今更発生させてるっていうダメさはあるけど、
    それがクソ要素かと言われると…ねぇ？
    身内との対戦なら禁止する、オンならあきらめろ位かな。
    ところでこのスレ的にはSFCのライズオブロボッツはクソゲーなのか？
    格ゲーのクソっていったらアレくらいのレベルだと感じるんだが。

376 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 07:20:57.05 ID:tilEjNfp
    俺がやった格ゲーで最強に糞だったのは
    FCのスーパーマリオVSストリートファイターⅢだな

    中国産だがw

377 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/20(火) 07:55:04.77 ID:LMPYX7iu
    テストオブジイヤー

378 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 09:12:10.38 ID:KR1gR81p
    パッチで直るから糞じゃないって最大の詭弁だな

379 ：hage：2012/03/20(火) 09:18:51.88 ID:RgHNciFe
    >>378
    本当のクソはバグ放置してサポート担当が馬鹿発見器で言い訳とかそんな感じ

380 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 09:42:06.00 ID:RmGAmlOV
    詭弁も何もパッチ当てずとも選外送り

381 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 09:44:07.70 ID:K5/LH99u
    おいおい、プロデューサーが消失したC18さんを忘れたのか？

382 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 09:50:40.08 ID:ZgD5d3oZ
    >>378
    「パッチによってクソじゃなくなる（はず）」とは言ってるが
    それは「パッチで直るからクソじゃない」とイコールじゃないのは分かるよな？

    なんか前々から気になってるんだが、ここに顔真っ赤にして来る人たちは一体何に怒ってるのかね
    そもそもこのスレは、個人個人が何かのゲームをクソだと思うことを否定してるわけじゃない
    単に「このスレではそういうゲームに用はないです」と言う場合があるだけだ

    だから安心して自分がクソだと思ったゲームをこき下ろしてほしい
    ただしこのスレ以外で

383 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 10:08:54.28 ID:K5/LH99u
    お客さんたちは、ここがクソゲー認定証を出すところだと勘違いしてるからな

    出された料理に「不味い」とケチをつけるのは構わんが、
    そもそもここはどれが一番ひどい生ゴミかを品定めする場所だ
    土俵が違うんだから他所でやれってこった

384 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 10:31:51.06 ID:21Vk52ua
    この選評会は悪意を捨て、客観的にゲームの良し悪しを選別し、品評する。
    まぁハッキリ言っちゃあ何だが権威なんて元からないし、
    近所の寄り合いで今年作られた酒の飲み比べをしているのと
    そんなに変わんないレベル。

385 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 10:38:49.91 ID:Dlosc8v6
    どうもこのスレにいると、クソゲーの定義がわからなくなる。

    少しでも良いところ、遊べるところがあれば、クソゲーではない？

386 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 10:47:08.21 ID:+03qcln1
    クソゲーかどうかは自分で思えばそれでいいんだよ
    ただここではみんなを納得させることが必要、それだけ

387 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 10:50:22.08 ID:9u6+T69o
    クソゲーに定義なんてなかろう
    だから選評が必要なんだ


388 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 10:50:47.53 ID:K5/LH99u
    >>385
    だからそもそもクソゲーを定義したりする場所じゃないんだって
    今年一番ひどいゲームを選ぶ場所なの

    自分がプレイして嫌な思いをしたゲームに文句いうのは構わんよ
    でも、それが「今年で一番ひどいゲームなのかどうか」ってことを、
    感情を捨てて客観視できないと

    ストクロはひどいゲームだな　俺もそう思う
    でも今年一番ひどいゲームなのか？
    例年の流れを見るに、これよりもひどいゲームがでないなんてことあり得るか？
    みんなが気にしてるのはクソゲかどうかじゃなくて、酷さのレベルの話なんだよ

389 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 10:52:27.82 ID:EkzLDlDV
    明確な定義がないかわりに選評でみんなが納得すればってとこじゃないかな
    C18みたく荒れることはあるかもしれんが

390 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 10:55:23.15 ID:qT5qbgq5
    クソゲーとは何ぞやってのは2011年でもよく話題になったな
    確かな定義があるんならあんなに長引かなかったと思うよ

391 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 11:02:37.31 ID:F0U/zBhU
    実際にプレイして糞だと認識するのと選評だけ見て糞だと認識するのには大きな違いがあるよね
    後者はアマゾンのレビュー見て盛り上がってるのとなんら変わらんわけだ

    まぁそういうスレなんだろうが

392 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 11:06:34.42 ID:21Vk52ua
    しかも、2012年限定でのね。
    どんなにレベルが高かろうと、低かろうと、その中で決めないといけない。
    今後、コレ以上のレベルのものが出なかったら
    ワンピとストクロだってノミネートの可能性だってあるし、
    そうでないごっつい猛者が現れるかもしれないし、
    埋伏しているまだ見ぬ猛者もいるやもしれん。

    まぁ、残り約九ヶ月をじっくり腰を据えて待とうじゃないか。

393 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 11:11:41.87 ID:Q6Vfzcr1
    >>389
    c18は登場時のゴリ押し間がひどかった。
    日記の人がむりやり盛り上げてた感が隠しきれなかったな。
    あとちょくちょく言われてるがAA連投もイラ付いた。最初はよかったけどな。

394 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 11:42:21.90 ID:yS088zRZ
    今年は大飢饉の年になる・・・・・！！
    皆食料は大目に買い込んでおけよ。クソゲーも大飢饉だろうけど…。

395 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 11:50:28.25 ID:8l1fKj/6
    >>394
    大飢饉でかまわんよ
    現時点で話題入りする作品はないんだし
    クソゲーはない方が一番いい

396 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 11:59:42.90 ID:As6bZst+
    お前らはいつまで四八と七英雄のの影を追ってるんだ

397 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 12:04:32.14 ID:xYRQzFn6
    七英雄こそゲーム外で神格化された虚像だろ

    修正の有無は不明だけどメガマンバグ辺りは対戦のバランスぶっ壊しつつ
    余りに簡単かつシュールで格ゲ知らない人でも糞さを感じれる良いバグだと思うんだがなー

398 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 12:11:59.38 ID:zqLQmqYN
    格ゲーはキャラを個人個人が平等に使用できる点で
    性能に格差があっても、強キャラや強システムを縛る方が悪い、とも言える
    実際、ゲーセン時代でもハメや強技でごり押しなんて腐るほどあった

    有料DLCで「ジェム装備して弱Ｐで殴ればいい」くらいの差があって
    それのせいで腕が一切関係なく、装備ジェム（有料）で決まる
    とかなら　クソとして分かり易い

399 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 12:22:44.98 ID:f2OyqnE4
    バグはパッチで修正されるのが普通になっていくだろうから、内容の糞さで勝負するしかないんだよな
    まず海賊無双が第一候補か

400 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 12:25:50.79 ID:As6bZst+
    スト鉄は開発の態度が面白すぎ


401 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 12:30:00.35 ID:8l1fKj/6
    >>399
    海賊無双って選評きてたっけ？
    ごめん、見落としてたかも

402 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 13:08:49.46 ID:fefgb55J
    海賊無双ってそんなに評判悪いの？
    処理落ちとかバグがあるのか？

403 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 13:15:20.71 ID:KR1gR81p
    >>402
    買って確かめてみれば？

404 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 13:30:45.48 ID:EARSjMdI
    >>403
    お前買っていないのかよ！

405 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 13:33:21.94 ID:uguX+Sw0
    >>402
    アマゾンの評価は市場稀に見る星２

406 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 13:35:14.63 ID:uguX+Sw0
    http://www.amazon.co.jp/gp/product/B006L03TH4/

407 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 13:38:36.95 ID:s4o1OxIw
    >>402
    ID:ZBmaGNBVの選評（？）を見て自分で判断すれば良いと思う。
    個人的には選評を読んだ感じだと選外が論外レベル。
    いわゆるガッカリゲー

408 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 13:44:24.16 ID:JW8sTnPJ
    不満はあるけどまぁ遊べるレベルのものだろストクロも海賊も

409 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 13:50:27.36 ID:EX0pycFl
    つーか、今時アマゾンのレビューが正しいと信じているやつがいるのがすごいわ


410 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 13:53:12.60 ID:EkzLDlDV
    海賊無双もストクロも、選評書いた本人が「それほどのクソだと思わなくなった」って書いてるからなぁ

411 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 14:05:39.36 ID:F3fJDoPS
    とりあえず現状における基準だな
    低いけどね

412 ：hage：2012/03/20(火) 14:08:36.76 ID:RgHNciFe
    ストクロは格ゲー板で板を挙げて叩かれてるからな　あとニコニコ、コピペブログでも煽られてる
    普通に遊んでる数万のユーザーがいる一方でキチガイみたいに騒いでる奴は大抵ゲームやってない奴という矛盾

413 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 14:12:10.66 ID:3Wo/rP3p
    こんな板でコテ付けるのも大概キチガイだけど概ね同意

414 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 14:13:26.92 ID:jJNzEFO8
    ＞普通に遊んでる数万のユーザーがいる一方でキチガイみたいに騒いでる奴は大抵ゲームやってない奴
    なんかそういうゲーム増えたよね

    そのゲームやってない奴が書く選評が凄く楽しみです
    おかげでACERの選評は最高でした

415 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 14:20:33.99 ID:1w9OOfsa
    ストクロだの海賊だの、ここで語るレベルじゃないよ
    そういや昔鉄拳６で暴れてたのもあったけど、それと同じ感じがする

416 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 14:22:03.05 ID:+oPFPg7A
    ACERは選評書いた奴がアレでその年のほかと比べたら論外レベルだったけど、シリーズファンとしては相当のクソだったんだがねｗ
    しかしここはシリーズ作品である事は考慮に入れないところだけどね

417 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 14:29:25.82 ID:yY/qaezW
    つか対戦のマッチングが成立してる時点でスト鉄はACVよりマシなので選外です

418 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 14:32:14.65 ID:4geuWYZH
    バグプラスはともかく、Wiiはもうゲーム出してもらえなくなったから今年は据置は選ばれる事なくすむんじゃないの
    そんな発狂しなくてもいいと思うんだけど

419 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 14:37:07.67 ID:EkzLDlDV
    鉄拳あったなぁ、確かオンがラグ酷かったけどパッチで治ったんだっけ
    そういやひどカナも同じ年だったか？

420 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 14:37:27.01 ID:ePNFJBGR
    >>417
    最近はマシになったじゃないかACV
    1月2月は5分待ちなんて当たり前だったけど


421 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 14:42:02.90 ID:qT5qbgq5
    >>418
    おいやめろ、人生の再々来フラグ立てるな…

422 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 14:44:27.98 ID:qT5qbgq5
    「々」が一個足りなかった(´・ω・｀)

423 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 14:46:20.48 ID:xYRQzFn6
    鉄拳は致命的なのがオンラグだけだったからね
    ストクロは音飛んで巻き戻って画面外に簡単に脱出できるやつがいてエフェクトで画面見づらすぎて
    パンドラシステムはただの自爆技でパワーアップシステムのジェムは最悪有料
    ソフトに収録済みのアンロックだけで2400円というDLCですらない有料アンロック
    俺より強いジェムを買いに行く

    永パはまぁただの面白くないだけでクソゲ要素にはならんかな

424 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 15:11:19.10 ID:5d6vYLr6
    永久は弱P連打レベルの誰でも出来る物でないと、ここじゃ扱われんだろうね
    0Fコンボを完璧に決められたのなら、相手を褒めてあげたほうがいいよ

425 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 15:15:38.02 ID:xYRQzFn6
    クロの永久が連打でもと言わんばかりの簡単さだけど
    あれは実は始動技が結構限定されてるから誰でも簡単にという訳じゃない

    ストクロクソゲー派だけど可能な限り客観的に

426 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 15:15:49.00 ID:/D5YFdOM
    UBは誰でも出来るレベルのハメだったけど話題にもならなかったな

427 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 15:16:06.59 ID:xYRQzFn6
    ありゃ永久じゃなく永パの方のカテゴリだスマン

428 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 15:17:01.53 ID:F3fJDoPS
    0F決めれるくらいなら、もっと違う戦い方すると思うし

429 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 15:39:11.15 ID:EARSjMdI
    バグだけじゃなく
    ・使えるキャラが8人だけ
    ・パッチで世紀末
    ・技が有料
    ・前の作品にステージ2個足しただけ
    ・じゃんけん
    くらいじゃないと

430 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 15:49:39.20 ID:xYRQzFn6
    むしろ格ゲやったことあるのか
    じゃんけん要素ない格ゲなんて現代にはない
    キャラ8人だろうがバランスや作り込みが良ければそこまで不満出ねえよ

    誰でも分かるようにってなるとこのジャンル一回廃れてるから難しいんだろうね

431 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 15:53:52.85 ID:wByN+bPj
    ラグはカプコンの熱帯物の中じゃスト4並にまとも
    下手すりゃ、スト4よりいいんじゃないかな日本国籍使ってる韓国ユーザーと対戦してもスト4ほどラグ感じない
    音を犠牲にしたおかげかもしれんなｗ

432 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 15:54:44.86 ID:jUaiNb+i
    >>429
    しかし世紀末を極めるとバランスへの評価が一転する不思議現象もある

433 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 15:57:00.46 ID:zqLQmqYN
    >>429の言うじゃんけんと>>430のじゃんけん要素は別物だろう
    腕や読みが関係するのが後者、ほとんど運ゲーってのが前者ってとこ
    まぁ、ＵＢの話題も出てるから流れ的にな

434 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 16:18:14.17 ID:EX0pycFl
    そもそもキャラアンロックもＤＬＣにすると容量がすごいことになるし
    サーバーの問題もあるからアンロック形式にしたって公式いってたよな？
    そこに何の問題があるんだ？

    使用したいキャラが有料だったというなら買う前に調べておけよと言いたいし
    データを後から入手するか先に入っているかの差しかない点で、
    ＤＬＣ商法と根本的に何が違うのかも理解できん。
    むしろクラッキングしてネットで勝手に情報公開しているヤツの方が問題なのに
    それ棚上げにしてギャアギャア騒がれてもね

435 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 16:21:06.30 ID:jUaiNb+i
    カタログ配信すりゃいいんじゃね？

436 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 16:21:51.77 ID:HF2JgaHK
    最近たまにUBてのを見るが何の略なのかずっとわかってない
    ボスケテ…

437 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 16:23:31.10 ID:/Ot/DoWf
    >>436
    2011ノミネート作品：ドラゴンボールアルティメットバランス

438 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 16:24:03.18 ID:zqLQmqYN
    wikiの用語集読まないのかよ
    ドラゴンボールアルティメットブラスト、昨年のノミネートだ

439 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 16:33:51.28 ID:JW8sTnPJ
    最初からディスクに入ってるものを色々理由こねて使用不可にして後で解除するだけのことに金取るならそりゃ誰だって怒るだろうよ
    極端に言えば体験版を6000円で売って完全版にするには更に何千円か必要ですよみたいなもんだ

440 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 16:37:09.00 ID:F3fJDoPS
    >>437
    健康食品か？

441 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 16:39:08.02 ID:/Ot/DoWf
    >>440
    プレイする奴より売ってる奴のほうが精神的に体に良さそうだろ？

442 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 16:47:23.89 ID:RrSz2JHR
    >>439
    その考え方が完全にお客様の思考パターンだとはやく気づこうね

443 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 16:55:48.53 ID:JW8sTnPJ
    よく分かんないけど搾取に慣れて変な金の取られ方しても気にしない俺カッケー！ってこと？

444 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 16:56:07.51 ID:ZgD5d3oZ
    「誰だって怒る」とか勝手に言われても…
    実際ここに何がいけないのか分からない奴がいるじゃない

    二作品のキャラが集うお祭りゲーでキャラ追加が有料なのはどうなの？という争点なら話は分かるんだけど

445 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 16:58:41.40 ID:EkzLDlDV
    >>439
    何の問題があるのかよくわからん、ちょっとケチだなぁとは思うけど

    だいたい誰もが不満に思うなんて決めつけは良くない

446 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:02:02.80 ID:zqLQmqYN
    完成品のキー販売は無双もキャリバーもやってますしおすし

447 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:03:39.46 ID:JW8sTnPJ
    >>444,445
    誰だっては言い過ぎだなすまん
    オレが初日からアンロック商売してるところが実は完成品なのを未完成品と偽って有料で完成品にしてやんよｗｗｗって言ってるようですごい嫌いなだけだ

448 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:05:20.14 ID:3Wo/rP3p
    日本語で頼む

449 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:08:41.51 ID:zqLQmqYN
    >>447
    そこはクソゲー要素ではなく
    クソ企業要素ですぜ

450 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:09:03.97 ID:xkxLm7PP
    ストクロのせいでこんだけ伸びてるのか…

    これをクソだっつーのは、格ゲーオタだけだろ？
    普通に遊ぶ分には十分楽しいぞ。鉄拳側がいろいろ違和感あるのは確かだがｗ

451 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:11:38.04 ID:JW8sTnPJ
    >>449
    それもそうだな
    発売後のメーカーの対応がクソだの売り逃げだの結構見るからちょっと勘違いしてた

452 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:11:47.70 ID:+03qcln1
    接待ゲーとしてはどうなんだろうか
    昨年大賞の人生は間違いなくブレイクするけど

453 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:11:54.43 ID:Y9/wG2/f
    まぁわからんでもない
    「１００％本気で作った完成品です！」→半年後→「好評だったので追加要素を作ります！」と
    「半年かけて徐々にお金を払えば１００％の完成品を楽しめます。」とじゃ印象違うからな

    まぁどっちも最終的に「金を取る」ってことには変わりないんだから
    ほんとただの印象の問題なんだけど。


454 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:13:28.21 ID:ifB+ztK4
    >>449
    確かにDLCで完結するって商法はあくまで企業側がクソであって
    ゲームをクソにする要因とはまた違うような気がする

455 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:14:34.88 ID:zqLQmqYN
    企業態度に腹が立つのは分かる
    ただ、ここでその話をするのはノミネート作のネタ度を高める時くらいでいい
    じゃないと企業叩きにお客さんが押し寄せてくる

456 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:15:48.37 ID:F3fJDoPS
    商品寿命を延ばしたいメーカーの願いも虚しくクラッカーにメチャクチャにされる

457 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:16:23.40 ID:EX0pycFl
    >>450
    一応、鉄ストも予定されてるらしいから、そんときはスト側に違和感覚えるんかもね
    といっても、ストＥＸで慣れてるからひょっとしたらこっちの方がしっくりくるかな？
    出るまではなんとも言えないけど

458 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:18:07.30 ID:RmGAmlOV
    企業側から出た話ならともかくクラックだからなぁ

459 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:18:38.03 ID:Uai0jF+6
    アンロックＤＬＣの鍵を自分で開けるのって違法なんだろうか

    家を買ったら鍵のついた部屋がある
    　　　　　　　↓
    あと１０００円出したら鍵も売ってやるよｗｗｗｗ

    ってなったら鍵を破壊する方を選ぶと思うが


460 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:19:06.48 ID:F3fJDoPS
    SFキャラを四肢ボタンで操作するなら違和感どころの話じゃなくなると思うぞ

461 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:19:12.08 ID:3Wo/rP3p
    違法

462 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:21:42.88 ID:ifB+ztK4
    >>457
    そりゃ、違和感覚えるよ。
    自分は２Dしかやったことないけど
    いきなり３D格闘のゲームやれって言われたら絶対無理
    まず１から練習しなきゃ

463 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:22:20.94 ID:vUEiWstf
    >>459
    いまはまだそこに部屋があるかわかってない状況だぞ
    なんかここに部屋がありそうだぞ壁をぶちやぶれーってやるか？

464 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:23:06.68 ID:EX0pycFl
    その鍵を破壊している様を世界中に公開して悦に浸っている姿に問題はないんだろうな

465 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:24:50.62 ID:JW8sTnPJ
    法律なら仕方ないけど鍵かけたやつは相当性格に問題があると思う

466 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:24:53.79 ID:xYRQzFn6
    私的利用ならその手のクラックしても問題ないんじゃないのか
    また私的利用の範囲がどうたらこうたら結論の付かない議論になるんだろうけどさ

467 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:26:55.97 ID:RmGAmlOV
    鍵付きの部屋って言うより床板の下の入り口のない地下室だな

468 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:27:11.37 ID:ZgD5d3oZ
    今回については、クラックした結果を公開したのが最大の問題じゃね？
    モノによっては解析行為そのものを禁止してる場合もあるが…

469 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:28:39.06 ID:Uai0jF+6
    >>463
    でもそれも別に違法じゃないだろ？

470 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:30:33.18 ID:4PJuZ+Dv
    だいたいゲーム発売後に新たにキャラを作るって結構大変じゃね？
    新キャラ追加されたらそのデータは全員に配らないとオンで使えないんだから
    結局金払わないと「データだけあるのに使えない」って状態になるじゃないの

471 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:34:10.18 ID:k9W2/jut
    どっちにしろクソゲーかどうかには関係ないな

472 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:36:41.26 ID:JW8sTnPJ
    現状くらいならクソゲーには関係ないけど今後更に顕著なものが出てきたらどうかな！？
    UBだって有料DLCキャラが初期キャラと同数くらいいたら更に高評価になってたと思う

473 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:39:50.25 ID:ZgD5d3oZ
    >>469
    根本的な誤解があるようだが、家を買うのとソフトを買うのとは全く違うぞ？
    ソフトには利用許諾契約ってのがあって、利用者はそれに合意しなきゃソフトを使えない
    PCに色んなソフトをインストールする時に出るアレ、と言えば分かってもらえるかと思う
    コンシューマのゲームソフトならパケ裏もしくは説明書にはっきり記載がある
    その記載に抵触するなら「違法」になる

474 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:42:26.92 ID:Uai0jF+6
    >>473
    なるほどなぁ～
    今までは「その法律を利用して阿漕な真似はしないだろう」っていう企業に対しての信頼があったわけだけれど
    ついにそのタブーが破られちゃったわけか

475 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:43:24.53 ID:HF2JgaHK
    >>466
    かつてのときメモやDOA2裁判じゃ、セーブデータ改変で
    著作者が予定した範囲を超えた改変は同一性保持権の侵害に当たる
    って判決は出てるね
    ただしこれは改変したデータの販売があったから裁判になったわけで、私的利用オンリーならどうなるのやら
    まぁクラックしといてオンでそのデータ使うならアウトだと思う

476 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:46:23.19 ID:cXSZ0XXd
    ポテチの中身みたいな気軽さで著作物を考えられても困る

477 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:46:42.48 ID:HF2JgaHK
    昔のマリオテニスで64版とGB版でデータのやり取りしないと全キャラ使えませんとかあったな
    データあるのに単体じゃ全部遊べないのは酷いと思った
    ま、ゲームがクソかはやはり別問題なのだが

478 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:53:18.72 ID:obZZo2bW
    いわゆるポケモン商法が是か非か的な

479 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:54:25.09 ID:EX0pycFl
    >>475
    実際にクラックしてオンで晒したばかりか、各キャラのイントロと台詞集、
    エンディングにコンボ技まで全部ツベで晒されたからな

480 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:55:46.01 ID:5d6vYLr6
    ダウンロードにしてもロック式にしても、有料追加データの置き場所が違うってだけで
    金払わないと使っちゃいけない売り物であることには違いないんだから、
    ストクロの売り方が悪印象なことは間違いないけどダメなもんはダメなんじゃないの。

481 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:57:44.75 ID:xYRQzFn6
    違いないってのは完全な主観でしょ
    私的利用の範囲は結構いい加減な法律でできてるからね
    ここでする話でもないけど

482 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:58:20.81 ID:9u6+T69o
    どうでもいいけど花粉症が辛すぎる

483 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 17:59:21.56 ID:ZgD5d3oZ
    >>480
    その通り
    あと、アンロックがダウンロードよりあこぎ、というのも決め付けだな
    前者が後者より手を抜いてる、という証拠がない限りは断言不可能だから
    …そういえば剣投資はどっちだったんだろうなw

    ただ、ストクロがあこぎに見える、という点については俺も同意
    にしても怒るほど行き過ぎとまでは思えないけど

484 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:00:04.31 ID:Uai0jF+6
    >>480
    アンロック式は追加データじゃないけどな
    何せ最初から入ってるんだからな

485 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:02:00.35 ID:JW8sTnPJ
    真相なんて分からんからな発売前に完成してたデータを1ヵ月後にDLCで販売したら多分ほとんど文句は出ないと思う

486 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:18:50.31 ID:ZgD5d3oZ
    >>485
    ＞発売前に完成してたデータを1ヵ月後にDLCで販売
    それも心証がマシになるだけで、アンロックとほぼイコールだもんな
    そして普通はアンロックかダウンロードかなんて分からないわけで
    どう考えるべきか難しいところではある

487 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:21:07.80 ID:+03qcln1
    まあこのスレでとやかくいう事じゃないだろう、アンロック方式が善か悪かは
    問題はクソゲーか否かよ

488 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:21:46.34 ID:zqLQmqYN
    印象が悪くなるだけで
    ダウンロードデータが小さい分だけキー販売は便利ではある

489 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:34:04.05 ID:RmGAmlOV
    まあその「悪い印象」ってのはネガキャンで摺りこまされたものなんですけどね

490 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:36:56.02 ID:dYnQW9di
    そもそもオンラインで対戦できるゲームはDLC買った人と買ってない人の対戦ができないとかいうのが挙がってなかったっけ
    オンラインの仕組みあまり知らんから正しいのかわからんが

491 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:37:49.12 ID:dYnQW9di
    あ、書き忘れた
    アンロックのようにデータがもともと入っている形にしておかないとできないって意味ね


492 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:41:58.47 ID:zqLQmqYN
    アップデートで対戦可能になるようにデータ入れる物もあるぜ
    格ゲーじゃ知らんがＦＰＳでは存在する

493 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:44:38.97 ID:JW8sTnPJ
    まずパッチで全員にデータ落とさせて最新パッチじゃないとオンできないようにして
    解除キーをDLC販売だろ

494 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:45:12.43 ID:WZZwuGhg
    DLCで文句言う奴は文句言うからなあ
    俺の知ってる中ではトリニティージルオールでも文句言う奴はいたし
    全部タダだったのにな

495 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:46:05.39 ID:qDDsWUvH
    >>493
    確かEXVSがそれだったな
    アレはまあアリなんじゃないかと思う

496 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:46:45.17 ID:FJ6q1OrK
    >>491
    DLCで追加データも配信してる対戦ゲーの場合
    DLC配信と同時に「DLCカタログ」っていうデータだけ入れたパッチみたいなのを無料配信して
    買ってない人でもカタログ落とすだけで対戦できるようにしてた

    とはいえ、無料でデータだけ配った後料金に応じてアンロックするようなもんだから
    やってること自体はアンロックとそう変わらん。ようは考え方の問題だよね
    評価に絡めるなら内容の重要度がどれだけ高いかに尽きると思う

497 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:46:46.24 ID:+03qcln1
    ブレイブルーCSもマコトやヴァルケンハインDLしなかったけど対戦できたしな
    追加キャラはアンロック方式にするしか無いんかね

    最初から全部使わせろ？知らん

498 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:48:37.98 ID:7UUOdnAM
    文句言わないと酸素を肺に送り込めないとか

499 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 18:59:11.14 ID:20doy6xO
    泳ぎ続けていないと死ぬマグロかい！ﾉシ(ツッコミ)

500 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 19:03:41.80 ID:mWQWkkNj
    DLCは嫌いだな
    理由としてはせっかく発売日に買っても全部楽しめないから
    発売日に有料DLCが揃ってるなら買うけど小出しにするならいらん
    飽きた頃に出されたって何のありがたみもない

501 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 19:16:18.13 ID:gzWFxvgL
    中古売り対策って面もあるだろうから一概に非難だけもできないんだよな
    まぁDLCが気づいたら本体価格より高かったとか最近のぼったは酷すぎるが

502 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 19:28:45.14 ID:hKNUcReS
    か


503 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 19:30:22.61 ID:NOD89Fno
    もうカプコンは開き直ってロックマンのライバルとしてアンロックマンを作れよ

504 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 19:31:09.96 ID:CSOeNLW0
    別スレ開いたかと思ったぜ！
    ようやるなお前ら

505 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 19:34:34.49 ID:+03qcln1
    >>503
    アックマンの復活だと

506 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 19:39:59.76 ID:HF2JgaHK
    そういえばオブリビオンとか発売一年後くらいにDLC出たけどさすがにやる気しなかったな
    海外ゲーはDCLのローカライズに手間取って旬を逃しまくるのがたまにあって困る
    日本だけハブられるとかあるし
    MassEffectとか…

507 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 19:44:36.92 ID:EX0pycFl
    ていうかクソゲー云々以前にただのDLC叩きになってるじゃん
    ゲーム部分の評価をしようよ

    それとも、パッチ配布が告知されたからバグ以外で叩けそうにないから
    必死にアンロック商法が悪いと叫び続ける気かな？

508 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 19:51:00.30 ID:RmGAmlOV
    やってないんだよ、言わせんな

509 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 19:56:47.07 ID:S9sUgjZW

    本体価格より高価でカタログ形式なDLCだとアイマスがあるけど、まず基準をどうするかだな。

    それはそうと…何時からここは言葉遊びスレになったんだ…？


510 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 19:57:44.15 ID:Q6Vfzcr1
    >>509
    2011年の時点ではすでに（ｒｙ

511 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:00:46.34 ID:fmS32wFy
    >>335
    おいおい、Ｐ４Ｕが酷いなんてはじめて聞いたぞ
    現状、完全な弱キャラがいなくて相性のバランスが取れてるから、
    今年の格ゲーのなかでも、かなり評判いいほうなんだが…・・・
    美鶴対策も進んでるし

512 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:01:24.42 ID:vNzMUPOp
    アイマスはDLC大量にあるけど、一切入れなくてもゲーム性は全く変わらないからここで問うべきものとは違うんじゃないかな
    剣投資みたいに、DLCなしじゃ衣装は数パターンってわけでもないし

513 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:03:53.70 ID:tilEjNfp
    >>509
    今の所基準になれる糞ゲーがないから仕方ないだろう
    携帯スレみたいに鉄壁の門番が到着すれば全て消し飛ぶわ

514 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:05:53.40 ID:JW8sTnPJ
    とりあえず近場で可能性があるのはムゲンソウルズか
    普通に楽しみにして買うからノミネートされるレベルだと複雑な心境だ

515 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:11:07.78 ID:kCIQFUZF
    ＰＳ3で出てるコンパイルハートのゲームはせいぜい凡ゲーだから来ないんじゃないかね
    ネプ2が予想以上に面白くて逆に驚いたし

516 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:22:14.61 ID:21Vk52ua
    今思えば鉄拳キャラに10連コンボがないって書けば
    原作レイプ度もちょっと上がったかもな。

    それでも現時点では選外レベルだけど。

517 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:27:41.78 ID:20doy6xO
    >>514
    ムゲンソウルズとかいうからてっきりムゲンバインをいじりまくれるゲームかと思ってググって見たら全然違ったでござる。

518 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:28:13.22 ID:kVY4nklK
    10連コンボなんて存在自体を忘れてたよ・・

519 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:39:50.89 ID:rMK1dyQL
    対戦がストリートファイター形式だから10連コンボは入れられなかったんじゃないかな
    現状鉄拳キャラだときつい部分があるから欲しいけどｗ

520 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:41:16.12 ID:zqLQmqYN
    スーパーコンボとかウルトラコンボとか
    その辺の演出にも10連無いの？
    カプコン側は鉄拳嫌いなのか

521 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:50:04.80 ID:1w9OOfsa
    ストクロの話題はもういいだろ
    ノミネートレベルじゃないのに、なに語ってんだよ
    ここはすれ違いなんで、巣に帰れ

522 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:51:53.74 ID:cXSZ0XXd
    ノミネートレベルじゃないかどうかはこれからしだいや

523 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:52:56.35 ID:EkzLDlDV
    そう目くじらたてることもあるまい

524 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:53:48.71 ID:wC1pBrxa
    鉄拳勢から見ても10連コンボなんて今じゃネタみたいなもんだからどうでもいいよ
    使ったって微有利がつく段数で止めるくらいだし

525 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:55:52.58 ID:MP2Akh+k
    そもそもノミネートなんて概念が無いからな

526 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 20:58:50.14 ID:7JRHERxQ
    ロックマンがメガマンとして太ったおっさんになり、対戦では弱攻撃1発先当てしたら「じゃあの」と空に消えてく
    これだけで充分KOTYレベルだと思うがこれはあくまで氷山の一角で他にも山ほどバグがある
    パッチで直すからいいって話じゃなく、この状態で発売したのが既にKOTYレベルだろ
    パッチで直すからってならこれから出るゲーム出るゲームパッチくるかどうか待ってから「KOTYレベル」って認定するの？

527 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:02:08.71 ID:zqLQmqYN
    >>524
    今じゃ、ってか初代からほとんどネタだろ10連出し切りは
    ただお約束ってもんの話だろ

    門番いないとここまでｇｄるのな…

528 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:02:39.67 ID:0UTl7w0j
    >>526
    んじゃあデッドアイランドもKOTYじゃないの？

529 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:03:09.49 ID:LDf9AHTr
    >>524
    １０連コンボに頼ってるうちは初心者な印象だな

530 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:04:20.43 ID:EkzLDlDV
    別にパッチ待ちでいいじゃない、何がなんでもクソゲーが欲しいわけじゃないし
    ていうか現段階でもクソと称するには微妙だと思うが

531 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:04:48.74 ID:Y9/wG2/f
    １０連コンボって言いながらアレ繋がってないからな
    浮かせてからフルコン決めると普通に１０HIT行くし
    ほんと意味不明システム

532 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:06:22.90 ID:zqLQmqYN
    ＞ロックマンがメガマンとして太ったおっさんになり、対戦では弱攻撃1発先当てしたら「じゃあの」と空に消えてく
    ＞これだけで充分KOTYレベルだと思うがこれはあくまで氷山の一角で他にも山ほどバグがある

    対戦がまったく成り立たないほど酷いのかー　それはひどいなー
    それなら選評にもっと詳しく書いてまずは「話題作」入りを狙おう
    年明け前の状態で選考するからねー

533 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:08:03.89 ID:H7zCtZ7L
    パッチあてられる系のゲームはとりあえずパッチはないものとして考えて
    実際にパッチで改善されたらその時に改めて再検証するべきだろ。

    どうせパッチで直るから選外とか言われると身も蓋もない
    ジャンラインとかの例もあるしな

534 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:14:18.38 ID:ZKFw35DP
    ストクロは友人同士の対戦が問題無くやれる時点でKOTYは難しいと思うが・・・

535 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:15:03.60 ID:RmGAmlOV
    お客様をあしらって遊んでるだけだよ

536 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:19:41.87 ID:MP2Akh+k
    お客様はあしらう物でなくスルーするものだ
    わざわざ構うからまた何度でも来るんじゃねぇか…

537 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:20:50.76 ID:zqLQmqYN
    まぁ、扱いが難しいだろうよ
    ゲーセン全盛時代って
    リアルで金出して遊んでる対戦で
    バグやらハメやら強キャラやら強技ごり押しやら
    あらゆる手段が降りかかってくる修羅の刻だったが

    現代では「モラルを守らないプレイヤーがいたら過去の名作もクソゲー」って結論になる

538 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:20:53.40 ID:xYRQzFn6
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm17304412
    友人同士の対戦でもこれだよね

539 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:23:50.71 ID:EkzLDlDV
    はぁ
    そうですか

540 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:33:02.84 ID:Y9/wG2/f
    >>534
    素人同士での対戦しか考慮しないってのならそうだろうね

    でもそれを言うともしかするとゲームを全然知らない小学生とかなら
    タカラトミー製の人生ゲームで盛り上がれるかもしれんよ？

    どのレベルのプレイヤーに焦点を当ててるかで評価も変わってくるかもしれんね

541 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:34:08.96 ID:rMK1dyQL
    バグやろうとしてやったならそうなるわな

542 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:35:44.15 ID:ZKFw35DP
    いや友人ならメガマンやクロ禁止にすりゃいいでしょってかこれは釣られたのか

543 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:36:48.72 ID:+03qcln1
    ともあれ選評も来てない作品を議論する意味などあるのかな

    いや、来たんだっけ？

544 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:38:10.71 ID:cXSZ0XXd
    論点がずれずれになってきてるぞ
    そもそもライトプレイヤーだけが楽しめるかどうかなんてもともと考慮にいれたことないじゃん

545 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:38:14.51 ID:vNzMUPOp
    「パッチで直るから」など存在しない、あるのは「パッチで直ったから」の方

546 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:38:42.06 ID:EARSjMdI
    もう

    一回クソゲー候補を集める
    ↓
    次の年に選外以下(wikiには載せない)か選外かノミネートか決める(ここで選評を書く)
    ↓
    そして大賞を決める

    でいいんじゃないのか

547 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:40:01.09 ID:RmGAmlOV
    おっ、仕切り屋っすか？

548 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:40:02.22 ID:tF47ppoL
    熱帯でバグつかう人が猛威を振るってたら問題になるけど、
    そんな話聞かないからなぁ
    現状バグなんかよりもよっぽどバグみたいな性能のキャラいるし

549 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:41:11.89 ID:0UTl7w0j
    >>543
    73のところに選評来てる。ってもこれめっちゃ微妙なんだけど


550 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:41:48.39 ID:zqLQmqYN
    元々、選評が来たら審議して候補作や話題作に突っ込んでから
    あとで相対的に決めてるだろ
    選外入りが早い作品もあるが

551 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:42:24.25 ID:Y9/wG2/f
    >>542
    普通格ゲーのガチ対戦というと待ち・ハメ・強キャラなんでもありでやるのが普通だからな
    卑怯だからやるなとかそういうのは通じない

    RPGで仮にバランスブレイカーの超強い武器などがあったとして
    それ使わなければ良ゲーじゃんって言ってるようなもん

552 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:44:58.38 ID:z8rvJgil
    とりあえずよく名前でてきて選評くるような奴は話題作にいれていったらいいんでね
    ただの選評にどうこう言い過ぎてやりにくくなってるんでは？

553 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:47:19.65 ID:+03qcln1
    でも格ゲーで圧倒的な強キャラバグキャラは廃れる原因になったりするからなぁ
    オクラしかりフォクシーしかり使用禁止されないペットショップしかり

554 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:47:38.33 ID:McKdYaYb
    メガマンのバグは
    ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17248349
    にわかりやすく乗ってるね。
    ゲームとして成立しないようなバグも平気であるのは選評に入れるべきだったんじゃないかな。

555 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:48:14.83 ID:zqLQmqYN
    >>551
    昔のゲーセンは「歩き弱P永久」「しゃがみ中Pクラック」「弱K弱残影永久削り固め」
    「固め投げ」「ガンフレハメ」「理論上脱出不可の鳥かご」「ムーンブリンガー」
    そんなのがあってもクソゲーとか言われなかったんだが、これが時代か

556 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:49:05.67 ID:Y9/wG2/f
    対戦モノじゃないRPGで比べたのはちょっとおかしかったかな

    ボンバーマンで絶対に相手を殺せるアイテムがそこかしこに落ちてる感じ？
    確かにそれら全てを封印して細々と対戦すればそりゃ対戦は成り立つかもしれないが
    それはそのゲームのコンセプトとしては破綻してないか？って話

557 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:49:11.40 ID:fefgb55J
    ４月に修正パッチについて報告しますと明言されてるのでしょ？
    様子見するしかないじゃない

558 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:49:54.91 ID:tilEjNfp
    正直言えばメガマンの浮遊バグは
    「ゲームが成立しない」のレベルじゃねーから
    単に画面外に逃げれるだけ

    ゲームが成立しないってのは
    「画面外に飛んだまま相手をフルボッコ可能」
    「画面外に止まって強制フリーズ」
    こういうのを言うんだ

559 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:50:49.42 ID:xYRQzFn6
    >>556
    今の基準で語ればFCゲーほとんどクソゲーじゃねえかよ

560 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:51:11.34 ID:Y9/wG2/f
    >>555
    その中で固め投げとガンフレハメだからわからん
    どんなんなの？

561 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:52:51.60 ID:H7zCtZ7L
    「ゲームが成立しない」のレベルって理想が高すぎだろ
    四八ですら成立はしてるぞ。つまらないしコンプもできないけど

562 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:53:33.48 ID:/9q0KGJU
    固め投げは初代スト２だな
    起き上がりにヨガフレイム重ねて投げ

563 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:53:43.49 ID:ZKFw35DP
    >>551
    うちのホームで月下2の対戦会があるんだが、永久禁止でやるけどね
    なんでもやるのが知り合い同士の普通の対戦ってどこの修羅の国の人なんだろう

564 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:55:05.09 ID:FJ6q1OrK
    修正宣言が来る前にそれらのバグがもう少し沢山発見されていれば選評次第でワンチャンあったかもしれんが
    今となってはどう選評書いても４月には内容が一致しなくなるから、待つしかない

    推したい人はジャンラインの悪夢再来にでも期待するしかないんでない？
    今何を語ったってどうなるもんでもないよ

565 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:56:43.50 ID:20doy6xO
    いや宣言前だろうと何だろうとバッチ当たったらそれ基準で考慮しなおしだから。

566 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:57:52.79 ID:K1E+1a0M
    固め投げは防御で固まった敵orプレイヤーを投げるハメ技




    と、うちの地方では当時認識されていた


567 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:58:25.28 ID:zqLQmqYN
    >>560
    ガンフレハメはギルティゼクスだっけかな、シリーズのどれかは忘れたが
    浮いてる相手にレバー入れ強攻撃キャンセルでガンフレイムを繰り返すと永パ
    あと、固め投げはたくさんある、ストⅡダッシュのサイコ投げやら
    弱ソニック起き上がりに重ねてガードしたら投げとか

568 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:00:33.06 ID:K1E+1a0M
    >>567
    横からだがKOFのお手玉見たいなもんか


569 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:01:45.32 ID:Y9/wG2/f
    >>563
    むしろなんでやらないの？
    まともなものをやりたかったら普通に整ってる格ゲーやるしなぁ
    あと斬鉄とあかり規制すればいい月下と違ってスト鉄は永久とバグが多すぎる
    なんかメガマンばっかり話題になってるけど、他にも永久持ってるキャラいっぱいいる
    画面外逃げも永久も一発で試合終るから他キャラもメガマンと同じにやばい

    でもまぁカプコンだったらちゃんとしたパッチ作りそうだし
    言うてもしょうがなくなりそうだけどね

570 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:01:53.25 ID:ZgD5d3oZ
    どうでもいいけど、メガマンがおっさんなのは昔からなんじゃ…
    つかあの画面にロックマンが混ざっててもそれはそれで違和感あるんじゃね？
    欲を言えばロックマンとメガマン両方用意するのがベストだった気はするけど

571 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:02:17.97 ID:/9q0KGJU
    >>567
    そこに書いてあるスト２のは脱出方法があるから
    厳密にいうとハメとは言えないと思う

572 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:04:08.82 ID:1w9OOfsa
    ここにきてるお客様はウメハラスレのキチガイどもだろ
    あいつら空気読むってこと知らないから

573 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:04:34.98 ID:EARSjMdI
    日本　ロックマン×
    世界　メガマン○

    海外のNESのメガマンパケ見てみろよ
    おっさんだから

574 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:04:45.00 ID:Y9/wG2/f
    >>567
    節子それただの当て投げや

    あとガンフレはそれハメになってないよ
    永パどころか２ループすら厳しいんじゃね？

    それよかゼクスなら一度触れると足キャンってのがあって
    当たったら一発ぴより、ガードでも崩れるまで永久固めってのがあってそれどころじゃなかった



575 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:05:05.42 ID:gzWFxvgL
    永久っていってもほとんど相手限定とか猶予0フレとかなんだろ、それじゃなぁ

576 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:06:04.28 ID:zqLQmqYN
    >>568
    似たようなものかな、これはガンフレイムのやられ硬直が長いから繋がる

    >>571
    一応俺は投げハメとは書いてないよ、固め投げを投げハメ定義するとザンギ否定にも繋がるし

577 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:08:00.13 ID:fefgb55J
    他に永久持ってるキャラは一八（キャラ限）、クロ、パックマン、シャオユウ、スティーブ（ツール使用）だっけ？
    ぶっちゃけ永久って言っても難易度あって気軽にやれるのはクロと一八ぐらいだな

578 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:08:31.68 ID:20doy6xO
    そういやKOF96(?)に対クラーク限定のしゃがみ小Kキャンセル紅丸コレダー永パがあったな。

579 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:13:15.64 ID:0UTl7w0j
    とりあえず今のところ候補作はストクロ
    しかしパッチで治すと公式が発表してるため選外の可能性あり、か
    結局次のクソゲーが出るまで待つしかないなあ

580 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:14:14.60 ID:RmGAmlOV
    >>561
    ちょっとバグでリセットするしかなくなる程度でいいんだよ
    バグ昇竜でタイムアップしないとかそんなんで十分

581 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:14:47.04 ID:cCwNVLs9
    　
    2011年初頭。

    カプコンの新規IPとして発表されたそのゲームは、国内外で衝撃をもって迎えられた。
    仏教神話を大胆にアレンジした世界観、涅槃で待てぬとばかりに拳を交わす神々。
    そして、惑星サイズの敵を素手で粉砕する主人公・・・

582 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:17:04.75 ID:tF47ppoL
    一八なんかは永久するより普通に戦った方が強い気さえするｗｗｗ
    猶予0Fの永久生で見れたら感動する…ｗ
    シャオとパックマンは確かトレーニングのレコードモードを再生して永久にしてただけだしなぁ

583 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:17:05.94 ID:F3fJDoPS
    カプンコ叩きたいお客様接待するのはおやめなさいな

584 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:18:41.45 ID:cCwNVLs9
    　
    そのゲームの名は『ASURA'S WRATH（アスラズ ラース）』
    発表直後から神ゲーならぬ「仏ゲー」としてその名を広く知らしめ、
    和製ゲームの意地とばかりに、他の追随を許さぬ尊大な後光を放っていた。

585 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:18:54.31 ID:zqLQmqYN
    回顧の流れにしておいて知識ミスってスマヌ
    選評来るのかな＞581

586 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:19:05.98 ID:0UTl7w0j
    >>582
    それよりもsakoさん操作バレッタのsakoスペシャルの方がかっこいいぞ！

587 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:20:54.47 ID:S1vZ4EKr
    >>563
    SNKの格ゲーは勝ちに徹底されると試合にならないけど、
    プレイヤーがちょっと自重すればすごく面白いってのが多かった気がする
    KOF2000もストライカーさえ封印すればバランスは結構いいんだっけ？

588 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:20:58.91 ID:cCwNVLs9
    　
    タイトルにもある通り、「怒り（WRATH）」が最大のテーマであるこのゲーム。
    しかしながら、この時点でその怒りがプレイヤー自身のものであったという事を
    一体誰が予想できただろうか・・・


589 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:21:45.64 ID:tilEjNfp
    まあ話がかなり脱線してるから軌道修正するが
    格ゲーで「ゲームが成立しない」事を主張するのに
    「ゲームバランス」を持ってくるのはそもそもお門違いだ

    このスレで話題作にしたいなら確定フリーズとか
    弱P撃ってりゃどう見ても当たってないのに体力が減るとか
    ゲームそのものがとてつもなくつまらないとかそういうのにした方がいい

    >>584
    選評書いてくれるのは嬉しいんだがいくらなんでも3行ずつとか勘弁してくれ…

590 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:22:24.47 ID:F3fJDoPS
    ちょっと宣言して欲しかった支援

591 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:22:25.22 ID:Y9/wG2/f
    確かに歴代の先輩方と比べるとスト鉄はちょっとインパクト不足な面もあるが
    今年中では暫定一位じゃない？
    さすがに一日１バグは並のゲームとは呼べないわ

592 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:23:38.18 ID:dHJ6sva/
    >>588
    選評なら、名前変えるなりしてアピールした方がいいよ

593 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:24:09.99 ID:KR1gR81p
    >>589
    バランスの引き合いに海賊版の名前出す人はちょっと…

594 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:25:03.57 ID:cCwNVLs9
    >>589
    なぜかこれが限界です；
    それと、今あまり時間がないのでいったん中断することになりそうです。
    長さの方は50行弱くらいになりそうです。

595 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:26:35.15 ID:vUEiWstf
    テキストファイルにしてどこかのアプロダにあげればいいよ

596 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:26:49.40 ID:ZgD5d3oZ
    >>594
    それだったらtxtにでもしてうp→有志が代理貼り、の方がマシかと
    さすがに選評一つで１７レスはちょっとw

597 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:27:10.21 ID:mjJ0DDRi
    なんで毎回昔の格ゲーなら云々しか言わない人がいるんだろうな
    じゃあテレビゲーム史上最古のゲームを今やって楽しめるかって話
    昔の話がどうこうなんて全く意味のない話

598 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:27:34.33 ID:20doy6xO
    >>594
    まだ中身にすら触れてないやないかーい！
    次は時間のある時に一気に投下してくだされ。

599 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:28:04.31 ID:cCwNVLs9
    皆さんアドバイスありがとう。
    夜明けごろに出直します。

600 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:28:47.36 ID:tilEjNfp
    >>593
    単に今までプレイした糞ゲーはそれだったってだけで
    ゲームバランスとはまったく関係ないんだが

    >>594
    txtでアップロードしてここに貼れば
    俺含む誰かが転記は出来ると思うから頼む

601 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:28:48.27 ID:tF47ppoL
    >>591
    1日1バグって確かにインパクトはあるけど
    中には仕様ってのもあったような
    あとすごく大々的に取り上げてるけど、
    普通あれくらいなら小ネタ程度だとおもう

602 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:28:58.37 ID:fefgb55J
    >>591
    仕様かもしれないものをバグとしてネガキャンに利用してる節もある
    アンチの声がでかすぎて実際どうなのかも分からなくなってきた・・・

603 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:29:49.64 ID:zqLQmqYN
    昔を引き合いに出してるのは単なる皮肉
    現代だってバランスが完璧な格ゲーなんてない
    プレイヤーの民度だけが退化してるっていうことのな

604 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:31:34.24 ID:JW8sTnPJ
    始まったと思ったら終わってた
    アスラは体験版で興味持って本スレ行ったらお通夜だったなｗｗ

605 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:32:03.61 ID:tilEjNfp
    >>601
    つうか永パってそもそもバグとして認めていいのか悩む
    簡単すぎるのはさすがにバグの範囲に認めていいのかもしれんが
    猶予0Fの永パなんてテクニックの範疇だろ

606 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:32:46.38 ID:0UTl7w0j
    >>604
    体験版始まる前からお通夜だったよ
    そもそも誰も興味すら抱いてなかった感じすらする。

607 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:35:24.23 ID:mjJ0DDRi
    >>603
    民度が退化って意味がわからないな
    ゲーマーの民度なんて今も昔も変わらないよ
    変わったと思うのは年取ったせいだよ
    よく年寄りは昔はこうだったっていうのは思い出補正だからね

608 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:36:14.22 ID:1w9OOfsa
    対戦バランスだけでこのスレに書き込むとかやめてくれない?
    バランスであえて語るなら
    せめて絶対に勝てないキャラがいるくらいのことじゃないと
    バランス悪いなんて格ゲーじゃ普通
    バグや永久があるのもよくあること
    ストクロはただのがっかりゲー
    いい加減スレ違いだと自覚してくれ
    お前らはただクソゲーいいたいだけだろ

609 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:36:50.96 ID:JW8sTnPJ
    >>606
    そんな扱いだったのかｗｗまぁオレも電プレとかの記事華麗にスルーしてたけど

610 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:37:52.74 ID:cXSZ0XXd
    >>603
    ちょっと一回引き下がった方がいいと思うぞ
    上から目線で鼻につく文章になってて説得力がない

611 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:38:18.95 ID:20doy6xO
    確かワーヒーに10：0ってダイアグラムがあったような・・・。

612 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:38:46.25 ID:zqLQmqYN
    >>607
    いや、ストクロバランスブレイクしすぎてクソゲーとか
    連呼し続けている人が昔からいるのなら
    過去のKOTYにノミネートとまで言わずとも
    もっと格ゲージャンル自体がクソとして衰退してるだろう
    （まぁジャンルがかなり廃れたのは確かだが）

613 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:39:27.38 ID:7JRHERxQ
    ま、これから出てくるクソゲーによってどうなるかわからんけど、格ゲーから今年現時点での最低格ゲーが出たよーって話だからな

614 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:40:13.39 ID:RvDK7+7X
    ぐっじゃぐじゃ言うワリに昨日から選評が無いという
    さあゲオに金握り締めてゲームを買いに行くんだ！
    話はそれからです。　


615 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:40:48.61 ID:0UTl7w0j
    >>608
    まあパッチが出るまで待とうよ、さすがにこれだけのバグがあったら問題だし
    治ったら選外でいいじゃない。


616 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:41:18.31 ID:mjJ0DDRi
    だからとりあえずということでストクロを
    語ってるだけでいいじゃないか
    スルーしたい人はスルーしてるだろうし

    本当のクソゲーが来たなら相手にもされないだろ

617 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:42:24.60 ID:tTWGLwJ/
    格ゲーで四八（仮）並みのクソゲーってどうなるんだろうな

618 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:43:23.95 ID:xYRQzFn6
    どこの星から書き込んでるのか分からんけど
    物凄い変な改行の人多いな

619 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:44:48.47 ID:JW8sTnPJ
    装備が銃しかないブシドーブレードみたいなのじゃね
    グラは剣とかなのに判定が全員銃になってて全て早撃ち勝負
    なぜか1ラウンド制のみでキャラセレクトに毎回戻らなくちゃいけないけど1分くらいロードがある
    こいつはすげえぜ！

620 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:46:08.57 ID:0UTl7w0j
    >>614
    いや、一番上の方にストクロの選評出てるって

621 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:46:24.57 ID:F3fJDoPS
    なぜすっと修羅の門と言えんのかと

622 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:47:06.64 ID:20doy6xO
    FISTじゃ駄目っすか？

623 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:48:33.36 ID:zqLQmqYN
    ストクロを話題作に入れて門番やらせとけば
    KOTY的「修羅の門」ってことで一つ

624 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:49:08.26 ID:tilEjNfp
    >>617
    どう考えても打ち出したパンチの三倍の長さの当たり判定がある
    ストーリーが理解の範囲を超えている
    対戦中にキャラクターのポリゴンが欠けていって最後には透明になる
    使うと確定フリーズの技がある、しかもCPUがそれをバンバン使う
    試合毎にロードが３０秒以上

    これでも四八(仮)に勝てる気がしないな

625 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:50:57.98 ID:RvDK7+7X
    >>620　投稿日曜じゃないか？とりあえず今日はスレ消化しかしてないわけだ･･･
    >>617　キャラが動かないとかかな？

626 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:51:57.14 ID:kVY4nklK
    「OPとEDが何故か実写」とかも加えて欲しいとこだな

627 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:52:50.56 ID:DwO00+00
    >打ち出したパンチの三倍の長さの当たり判定
    ジョジョのズームパンチやるろ剣の般若が思い浮かんだ

628 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:53:15.21 ID:JW8sTnPJ
    >>621
    修羅の門は多分バグってないだろ多分
    やはりバグがあってこそ輝くと思うすごい離れた位置から蹴りを放つと瞬間移動して馬乗りになるくらいして欲しい

629 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:56:20.58 ID:RvDK7+7X
    ぶっちゃけ　スクトロは年末、最低でも半年後まで話題をキープできる実力なのか？
    格ゲーしたこと無い俺からすると微妙な味わいで買ってまで選評出そうと思えないんだが･･･


630 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 22:57:52.80 ID:zqLQmqYN
    従兄弟が数値弄って改造したストEX2とか昔やったが
    ・相手が空中判定なら何処にいても掴むダランの対空投げ（永パ可能）
    ・相手が地上でガード・仰け反り中じゃなければ吸い込むコマンド投げ
    ・自分で撃って自分にも当たる飛び道具
    ・画面外にワープしてるのに敵にはしっかりヒットするヨガレジェンド

    とか結構カオスだったけど、四八レベルとなると想像すらできないなぁ

631 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:01:22.64 ID:F3fJDoPS
    何言ってんだ仕様書通りに完成したであろう作品がアレだぞ
    バグなんて問題にならんだろ・・・
    どっかの専門学校の卒業研究かと

632 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:07:41.07 ID:zqLQmqYN
    修羅の門そんなにつまらんか
    発売日に定価で買ってから結構対戦ツールとして遊んだんだが
    むしろ俺的にはRB餓狼SPDMの方が駄作だった覚えがある

633 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:10:24.85 ID:1w9OOfsa
    修羅の門やFISTと比べてもストクロの方がくそだと堂々といえるなら、
    このスレで存分にそのくそさをアピールしてくれ
    そうじゃないなら帰れ

634 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:10:40.25 ID:EX0pycFl
    格ゲーでクソ化する要素か････

    ・ラウンドアナウンス中に２Ｐだけフライングで戦闘開始
    ・対戦相手がいないはずなのに突然乱入がランダム発生し、何事もなかったようにラウンドやり直し
    ・全キャラに永久コンボ
    ・２Ｐカラーが存在しない
    ・ジャンプとガードができない

    とかかな？

635 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:13:32.22 ID:SJgwzY9T
    ＞全キャラに永久コンボ
    これは場合によっては逆にバランスが取れるから絶対的なクソ要素じゃないな。

636 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:14:32.44 ID:qDDsWUvH
    いいえただのワンチャン掴めば勝ちのクソゲーです

637 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:17:32.53 ID:tF47ppoL
    クソゲーｗｗｗっていいながら遊ぶからな…そういう場合…
    全キャラﾜﾝﾁｬﾝ掴んで勝てるなら良ゲーくらいなもんだとおもう

638 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:19:34.54 ID:T+pZi+ZI
    全キャラにあるなら平等だからな。というか北斗じゃん
    むしろ1キャラが圧倒的性能すぎて他のキャラが全く使われない、ってのがクソゲーの典型かと

639 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:20:33.82 ID:mjJ0DDRi
    まあ四八もニコ動とうかにゲーム実況動画を
    投稿してるやつが笑いながらプレイしてるけどな

640 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:21:08.18 ID:RvDK7+7X
    >>636　北斗の拳みたいになるんじゃ？　それはそれでクソゲーとは呼びにくいしな

641 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:21:18.64 ID:FyNlaJpK
    北斗は結構キャラ差があるから、斬サムのほうがそれっぽいんじゃないかなぁ。プレイしたこと無いけど

642 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:22:38.25 ID:qDDsWUvH
    北斗の拳は実際プレイしてないけど笑顔動画辺り見て面白そう！だけで持ち上げてる奴が多いイメージ

643 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:22:52.31 ID:tTWGLwJ/
    必殺技のカットインが消えない
    永久に消えない

    とかどうよ

644 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:23:20.53 ID:fefgb55J
    ストクロは弱キャラははっきりしてないけど強キャラは目星ついてる感じ

645 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:27:04.45 ID:EX0pycFl
    なるほど、確かに全キャラに永久あれば逆にバランスは取れるのね

    しかし、２pまで全く同じ色だったら、どっちが自分のキャラなのか常に見極めないといけないから
    何だかんだでものすごい脳トレになりそうな気がする


646 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:27:58.98 ID:F0U/zBhU
    北斗が糞ゲーじゃないとか流石に動画勢丸出しだろ
    永パが代表的なだけで操作性悪いし動きも重いんだよ

647 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:28:28.93 ID:87Z26yZz
    携帯のラオウとかみたいにほぼ1動作のみで全キャラ完封できて
    他要素も全体的に薄い、みたいなゲー無方向じゃないと格ゲはきついかもな
    バランス崩壊してても遊べるもんは遊べたりするしな

648 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:30:54.02 ID:qvg1rxFW
    >>643
    バグなら餓狼ＭＯＷにそんなのがある
    それどころか操作キャラも増殖する
    キャラ限定だけど


649 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:33:29.33 ID:RvDK7+7X
    ｽﾄｸﾛはガッカリゲー？　クソゲーってほどじゃない？

650 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:35:21.00 ID:WHgtm/cR
    スト2レインボーですら身内で対戦すれば面白いんだから
    格ゲーで楽しめないくらいのクソゲーになるってのはやっぱり操作性の悪さだと思う。
    3回に1回くらいしかボタンが反応しなかったり、攻撃当たってるはずなのにスカりまくったり、
    思った行動が全然できないくらいなら全く楽しめなくなると思う。

651 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:37:10.25 ID:87Z26yZz
    >>646
    AC北斗はコマンド暴発しやすいわバグバグだわで酷いけど
    キャラゲーとしては好きなんだよね…あの訳分からんドットの凝りようとか
    ダメ格ゲとしては兎も角何でダメキャラゲーとして叩かれたのかよう分からん

652 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:38:05.86 ID:jJNzEFO8
    なんというか、過疎ってる時もそうでない時も
    必ずと言っていいほど格ゲーの話題してないか？
    そんなの「出てみないと分からない」が現状だろうに

    ストクロはバグのまとめがまとまったら選評には出来ると思う
    それが評価されるかは別として

653 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:43:42.67 ID:EkzLDlDV
    ストクロは上のほうに選評あるよ、選評書いた人の感想も

654 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:46:12.23 ID:1w9OOfsa
    >>650
    ひっどいアルカナ２がそれに近いな
    コンボゲーなのに、処理オチのせいで入力したはずの攻撃がでない
    初心者が遊ぶ程度なら遊べるって理由で惜しくもノミネートを逃したが

655 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:48:10.76 ID:tilEjNfp
    >>639
    はっきり言うがそれは実況しているからだ
    一人でひっそりプレイしてたらどうなるかは考えるまでもない

656 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:50:40.55 ID:RvDK7+7X
    とりあえず　昨日までのバグ・経緯まとめ

    ３月４日 ロムからキャラ吸出し。アレコスもVita版のキャラも収録されているのが判明。
    ３月５日 ロムがクラックされ、収録してあるキャラが完成状態と知れ渡る。
    ３月６日 公式ブログ更新。綾野の態度が問題に。Vita版のキャラは秋以降配信と説明。
    ３月７日 ネット対戦で音が消えるバグ発覚。どうやら開発陣は知っていたが放置していた模様。
    ３月８日 ニコ生で音飛び発生、綾野が叫んで誤魔化す。ゲームのじかんでは「DLC 音飛び」に検閲発動。
    ３月９日 公式ブログで音飛び、巻戻り、エフェクト消失について認めるも謝罪は無し。修正についても明言を避ける。

657 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:51:07.18 ID:RvDK7+7X
    ３月11日 ニコ生の公式放送でオートPA、操作不能になるバグが発生。多人数マッチング時に数回フリーズも確認される。
    ３月12日 一八で永久コンボが発見される。
    ３月13日 DLC開放に伴いゲーム続行不可になるインストールバグが報告される。（未確認）
    豪鬼浮遊バグ、それに伴う永久コンボが発見される。
    ３月14日 メガマンの浮遊バグ発覚。
    ３月15日 シャオユウで永久コンボが発見される。
    クロで永久コンボが発見される。

658 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:51:18.02 ID:Q6Vfzcr1
    >>655
    動画で判断しちゃいけない例だよなｗ
    自分で金出してあんな糞買ってたら、
    はたしてどれくらい笑っていられるだろうか。

659 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:51:35.32 ID:RvDK7+7X
    ３月16日 吉光、バグと思わしき判定、挙動が発見される。
    　　　　 パックマンで永久コンボが発見される。　
    　　　　 公式ブログにて音飛び、永久コンボ、浮遊バグなどの不具合を正式に謝罪。調査、修正するとのコメントを出す。
    ３月17日 当身バグが発見される。
    ３月18日 ポイズンの投げで卑猥なバグが発見される。
    ３月19日 ランチアタックと投げが同時に成立すると交代しながら投げを喰らうバグが発見される。


660 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:51:46.89 ID:tilEjNfp
    北斗はキャラゲーとしては良い出来だろ

661 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:55:37.31 ID:qDDsWUvH
    ＞３月18日 ポイズンの投げで卑猥なバグが発見される。

    詳細

662 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:56:53.26 ID:JW8sTnPJ
    ＞３月18日 ポイズンの投げで卑猥なバグが発見される。
    ｋｗｓｋ

663 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:57:41.91 ID:F3fJDoPS
    おまいらｗ

664 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:57:47.74 ID:EkzLDlDV
    なんだ、スカイリムの足元にも及ばないじゃないかバグの数

665 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:59:41.26 ID:fefgb55J
    ttp://www.youtube.com/watch?v=_Gb-6wx1j-4

    ほらよ


666 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:59:58.43 ID:bvShKv+M
    重箱の隅をつつくような指摘だな
    作品全体で評価できないなら私怨で選んでるのと変わりないよね

667 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:00:33.97 ID:eHwpQvrW
    >>661
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm17283856
    の0:59から

    他のバグの動画が見たければこちらへ
    ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1332151785/773

668 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:00:53.86 ID:9BRh8jv5
    再現性の高さが分からないんだよなあ
    「回避できねえ！」となるのなら酷いけども

669 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:01:24.30 ID:qDDsWUvH
    >>665>>667
    ふむ



    神ゲーじゃん

670 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:01:44.56 ID:Oi0ccj0D
    まあ咥えているように見えなくもない

671 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:03:29.66 ID:RHUEi0gx
    ポイズンっておかまじゃなかったっけ？

672 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:04:10.56 ID:JW8sTnPJ
    >>665
    テクスチャがいい感じになくなるとかじゃないのか

673 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:07:13.85 ID:7jrAOkY4
    永久の難易度や実用性はスルーで一部の仕様もバグ扱いしてるぞそれ
    ネガキャンの意味合いが強い

674 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:09:10.31 ID:Y+DXpJS9
    未確認とか入ってる段階でどう見てもネガキャン用のコピペだろ

675 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:09:19.77 ID:87vh2fkd
    >>671
    ファイナルファイトを海外に輸出する際女性を殴るのはまずいと言うことでニューハーフに変更された
    日本版は問題なく女性と見ていいだろう

676 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:12:14.98 ID:Oi0ccj0D
    うおっ、そうだったのか・・・
    薄い本が出来るな

677 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:15:56.62 ID:QF/uLsO5
    ストクロの永久コンボはお手軽にできちゃうやつ以外は、
    それこそキャンセルコマンドをコンマ単位で連続で行ってナンボのものだからな
    ぶっちゃけ名人の１６連射をコマンドありでやるようなものだから・・・
    常人には到底不可能なものを持ってきてクソと言われましても

678 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:17:51.75 ID:VwkWB8Bi
    バレッタの永久コンボを思い出すな

679 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:21:03.68 ID:W/F5Ms55
    メガマンの画面外にすっ飛んでラウンド実質終了の空中浮揚はどうなの
    あれ、ちょっとした練習で誰でもできるよ

680 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:22:08.14 ID:ETEBeQWL
    対戦ゲーで1p2pで選べるキャラに制限が無い以上、いくらバランス悪くても五分だからな
    やっぱガッカリゲーの域を出ないわ

681 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:22:34.62 ID:Ysu/QqO5
    ネガキャンはどうしようもない
    動画に「KOTY2012年大賞」とかタグつけてるアホもいるし
    あんまり酷いと本当にクソでも除外されちまうっての

682 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:23:27.66 ID:trrnF/yp
    格ゲーのデバッガーを目指してる人にはオススメのゲームだろうな

683 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:23:35.34 ID:Oi0ccj0D
    そんなやり方で勝ちを狙うのが楽しいやつは放っておく

684 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:25:48.05 ID:9nLVPjIk
    これらのバグもパッチで消える可能性があるからなぁ
    それとも今クソゲー認定しないとネガキャンできないからなの？

685 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:27:12.65 ID:r7IXIC4S
    ID:mjJ0DDR
    現状、オートガードとオート投げ抜けは同時につけられないけど
    なんでこの人つけられるって言ってるの

686 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:27:28.08 ID:Uylro/m0
    ストクロって一人用モードはどう？
    キャラクターのファンが掛け合いとかを楽しみつつ、まったりプレイする分にはそれなりに楽しめるのかな

687 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:32:43.64 ID:ccBSgksM
    ストクロはトライアルモードやトレーニングモードをやる分にはすごい楽しい

688 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:32:58.06 ID:9/z2tVcD
    >>681　そんなやついるのか　どうしようもないな

689 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:34:18.17 ID:fOQapFhR
    >>679
    多分メガマンの性能が微妙だからそんなに問題になってないのかも
    実戦で100％できるならまだしも、1発殴って逃げるってちょっと難しいとおもう
    熱帯あんなの狙ってたら狩られるとおもうんだｗ
    動画でみてる人はかなりのインパクトだとおもうけど、もし量産されてたらこんなもんじゃないとおもうよ

690 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:39:34.11 ID:u24FyoZ0
    しかしまた公式大会が３月３０日に行われるってのが
    面白くなりそうだと思うわ
    ここで始めて新たなバグネタ使うやつらも現れそうだし

691 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:43:48.25 ID:W/F5Ms55
    >>684
    クソかどうかは別にしてネガキャンされやすい要素はあると思うよ。
    明らかに箱○よりもPS3を贔屓しすぎてるマルチプラットフォーム展開。
    しかもその贔屓要素であるゲストキャラがどれもクソ(特にメガマン)ということでPS3ユーザーもブチギレ。
    何より製品としてはDLCなしでも完結しているがデバッグがあまりにも不完全という「未完成な完成品」振りに
    当初アシスタントプロデューサーが黙殺を決め込もうとしたことが一番大きい。

692 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:46:42.43 ID:o186f7DS
    箱版は箱版でオフ対戦での4人モードが使えないという
    ストクロ現時点なら普通にこのスレで戦えると思うわ

693 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:47:40.75 ID:QF/uLsO5
    とりあえず今週はニンジャガイデンだな

694 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:50:42.65 ID:Uylro/m0
    >>687
    すごい楽しいのかｗ
    すると対戦格闘じゃなく格闘アクションと割り切ればそれなりに楽しめそうだね。
    とはいえこのゲームを買うような人達の多くはオンラインでのガチ対戦を期待していただろうし、
    そういう人たちにとっては今の状況はたまったもんじゃないだろうな･･････

695 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:55:18.18 ID:9/z2tVcD
    ｽﾄｸﾛの公式謝罪より
    http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2012/03/16_6889.html

    4月中に仕様変更くるらしいから4月超えてから議論したほうがよくね？

696 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:55:54.22 ID:0pmeP2jI
    闘劇青切符の友達に聞いたら、音飛びがどうしようもないのとバランスがクソすぎるってよ
    永パとか空中浮遊はどうでもいいらしい
    ゲームとしては良く出来てるからパッチ次第だとさ

697 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:00:46.59 ID:Y+DXpJS9
    知人の話とかどーでもいいんでー

698 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:05:43.90 ID:r7IXIC4S
    声の大きい方が騒いでる程、オンの出来も悪くないです
    熱帯で一番重要なラグの部分がまともだからね
    大袈裟に取り上げられるバグや永久は対戦に大して影響ない
    一部の強キャラやアシストジェム(オート系とか簡単コマンドとか)は見直して欲しい部分はあるが
    一発目のカプの格ゲーなんてこんなもの、これをいちいちここで取り上げてたらどれだけのゲームを扱わなきゃいけないんだよ

699 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:05:50.60 ID:G5tczk7y
    >>695
    　配信日については4月中に何らかのご報告ができればと考えておりますが、
    　詳細については配信日などの調整を終え次第、当ブログでもご報告いたします。


    これ４月中に修正するとは言ってなくね？

700 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:11:56.84 ID:9/z2tVcD
    >>699　おっと　すまんすまん　完全に見落とし
    しかし　4月中に反応が返ってくるのならそれまで待つってのも策かと
    結構なレス消費してあらかた、像が掴めてきた感じだし

701 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:22:41.61 ID:rr0qJtjh
    当分このスレ機能しないな
    お客様が帰るまで放置か

702 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:26:42.61 ID:L2bgOKSY
    このスレの大半って今やお客様じゃん

703 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:30:56.57 ID:K36jmLzf
    いつも通りの流れだよ
    で結局選外になるっていう
    まあ一応パッチ待ちではあると思うけど

704 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:31:47.06 ID:ZY3Uu0E1
    こういうのってよくあるけど
    パッチが年の変わり目をまたぐ場合はどうするんだろ

705 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:37:19.68 ID:Ysu/QqO5
    定期的に「このスレはもう客しかいない」的なレスが出てくるな

706 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:40:36.99 ID:QF/uLsO5
    まあ、残念ながら２０１１年度の大将が決定して、これからどっとお客さんが流れてくるんだろうけどね
    4月まではしばらくはスル検かな、やれやれ

707 ：hage：2012/03/21(水) 01:44:23.53 ID:irczJXbG
    はちまだか俺ゲーだか知らんがどんだけ煽ってもクソゲーオブザイヤーとかならんのだからいい加減諦めろよカス

708 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:50:51.78 ID:C4O/6CjN
    ストクロの話題がお気に召さないようです

709 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:53:56.18 ID:j9PhNLUv
    ぶっちゃけ話だけ聞いてるとその程度でkotyエントリーしようなんてチャンチャラおかしいレベルに思える

710 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 01:56:45.22 ID:EKP6bb/M
    正直、ポイズンの投げバグなんてただのグラフィックバグだから内容に全く関係ないよ
    この程度のバグはハヴォック様のご加護で何度も遭遇したわ

711 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:01:20.53 ID:9/z2tVcD
    まずバグありきでクソゲーってなってないか？
    バグは選考対象ってだけであってバグ無いからってクソゲーじゃないってもんじゃない
    逆も然り

712 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:03:46.16 ID:2VlCjuq/
    >>707
    KOTYがどうとかじゃなく、特定のゲームについて審議してる「ように見える」レスを転載するのが目的だから
    相手にしてもしなくても自演を重ねた上で転載はされる。だから何言ってもムダ

713 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:06:22.98 ID:G5tczk7y
    今年出たゲームの中から選ぶのに｢○○に比べれば～｣の○○が修羅とか北斗じゃ話にならんわな
    キャリバー５と比べるならまだわかるが

714 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:08:19.72 ID:9/z2tVcD
    >>713　そもそも単体としてのクソさが大事だしな　比較じゃない


715 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:15:33.44 ID:LmUNe7u3
    単体の糞さって点から見たらなおさら論外の気がするが
    今の所どこが糞なのかまったくわからん

716 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:25:20.81 ID:QjoWmgcV
    クソゲー買ってない奴は選評に難癖つけてないで鮫の話でもしよーぜ
    クソゲーつかんだ同情に値するお前は他のスレにでも行ってろ

717 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:27:33.40 ID:iwRjRb/s
    暖かくなってきたせいか検定員が湧いてるな・・

718 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:29:30.26 ID:F3Gd9kDC
    ストクロまたとんでもないジェムが発見されたようだな

719 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:30:47.85 ID:EKP6bb/M
    今発売されてるゲームよりも、
    来月以降のゲームについて目星つけてたほうがまだ建設的だな

720 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:33:01.71 ID:EvjGZmXF
    あれは配信されてからネタにしような
    設定はしてあるけどそのままお蔵入りとか、テストプレイ用に作っただけとかありそうな性能だし

    ……高額DLCの可能性を否定もできねえが

721 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:40:49.53 ID:EKP6bb/M
    そういえば大戦略って一応4月発売ってことになってんだな

722 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:45:27.71 ID:am5NumPz
    大戦略は何回延期したんだっけ？
    あんまり期待するのもどうかと思うけど、このスレ的に

723 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:59:06.19 ID:ZY3Uu0E1
    いくらなんでも主力の大戦略がバグだらけってことはないだろうとは思うけど
    グラフィックはともかく

724 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 04:05:34.76 ID:BfjWpkHy
    オペレーションラクーンシティに少し期待している

725 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 04:13:14.21 ID:hD+a4BgO
    ストクロは公式放送で新ジェムが発表されてみんなぽかーんてなってた
    オート投げ抜け＆オートガードは始まりに過ぎなかった

726 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 04:18:40.46 ID:jrlONfjY
    ６時間ほど前にアスラの選評を投下しようとした者です。
    ふと思いついたんですが、wikiの練習用スペースを借りるのはアリでしょうか？
    もちろん、役目を終えたら自分で消しますので・・・

727 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 04:26:30.87 ID:iwRjRb/s
    >>726
    この時間だれかに合意を求めるのはきびしいかと…
    どっかのうｐロダにテキストファイルでいいんじゃない？

728 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 04:33:53.86 ID:uLOo0IIY
    >>726
    このスレは慢性的に選評不足なんで選評お願いします
    基本的に選評にとやかく言うクズばっかなんでその点ご了承ください

729 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 04:56:13.88 ID:YECHnVj+
    >>728
    お前何にも分かってないのな
    もうちょっと考えて書け

730 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 07:15:45.95 ID:/Z1XM7GJ
    >>661-662
    こいつ男だけどいいのか？

731 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 08:20:26.91 ID:SjUxDXar
    of zi year jya naino?

732 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 08:45:53.71 ID:4/BOogAb
    今北産業

733 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 08:56:41.55 ID:JkYm9nVT
    「クラックしたら、こんなデータが！」→「クソゲーだ！」


734 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 08:56:56.78 ID:S8BfBySA
    >>731
    uru se baka

735 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 09:01:08.01 ID:SzWIEFXJ
    アスラは人を選ぶが良ゲーだと思うぞ。俺は好き。

    そもそもゲームかどうかという議論がメインになる気がする。

736 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 09:16:42.90 ID:49On5sf5
    >>735
    アスラはちゃんとゲームしてるじゃん
    つーかあれはガチアクションゲーマーたちから不評を買ってるだけ

737 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 10:06:35.53 ID:YNqRSD30
    俺ストクロプレイしまくってるけど、これがノミネートすることはないと思うよ
    オンは音しない、ジェムシステムは極端、バグはそこそこ見つかってる、半永久コンボがあるキャラもいるけど
    開発はパッチでこれらを治す気マンマンだし、発見されてるバグは全部消すと思う
    それに不満点はあるけど、格闘ゲームとしては割りと楽しめてるんだよね
    バグゲーとしてノミネートさせるにしてもパッチ出るし、格ゲーとしてクソかっつーと未プレイ者にわかるようなもんでもないし
    パッチが来るまで保留して、パッチの出来で考慮すれば不満は出ないと思う

738 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 10:36:16.93 ID:4PMEjdpZ
    詭弁無用ストクロ

739 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 10:48:41.01 ID:jrlONfjY
    アップしようと思ったら寝てました。
    本文にも書いてありますが、クソゲーではないという意見ももっともだと思います。
    まぁ、ストクロの話題もそろそろ食傷気味なので気分転換という程度に・・・

    ttp://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=pwdwin&no=5195

    パスは koty

740 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:02:27.18 ID:qbJIghVD
    乙
    貼るわ

741 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:04:13.21 ID:qbJIghVD
    2011年初頭。~

    カプコンの新規IPとして発表されたそのゲームは、国内外で衝撃をもって迎えられた。~
    仏教神話を大胆にアレンジした世界観、涅槃で待てぬとばかりに拳を交わす豪気な神々。~
    そして、惑星サイズの敵を素手で粉砕する主人公・・・~

    そのゲームの名は『ASURA'S WRATH（アスラズ ラース）』~
    発表直後から神ゲーならぬ「仏ゲー」としてその名を広く知らしめ、~
    和ゲーの意地とばかりに放たれた後光の眩しさたるや、他の追随を許さぬものであった。~

    タイトルにもある通り、「怒り（WRATH）」が最大のテーマであるこのゲーム。~
    ・・・とは言え、この時点でその怒りがプレイヤー自身のものであったという事を~
    一体誰が予想できただろうか。~


742 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:05:06.27 ID:qbJIghVD
    発表からおよそ１年、このゲームを取り巻く環境はまさに修羅畜生道の只中にあった。~

    それはカプコンが得意とする本格的なアクションゲームからは到底程遠い物で、~
    蓋を開けてみれば、長いムービーの合間になんとも大味のアクションとシューティング、~
    そしてQTEを挟んだ程度のゲーム性。フルプライスでありながらムービーを含めても~
    ６時間あまりで終わるストーリー。しかも、そのストーリーがディスク一枚では完結せず、~
    真の黒幕が正体を現した時点で物語は幕を閉じる。少年漫画さながらの熱い展開が~
    この作品の最大のセールスポイントの一つであったが、その打ち切り方も~
    まさしく少年漫画さながらであった。~

743 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:05:47.99 ID:jrlONfjY
    >>qbJIghVD

    支援ついでにありがとう。なんかゴミ付いてるけど気にしないでね。

744 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:06:06.97 ID:QF/uLsO5
    >>739
    発売元はカプコンだけど開発はナルティメットを作っているサイバーコネクトツーだよ



745 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:10:05.43 ID:vB30o63H
    さすがにアスラ叩くのはな・・・
    これからは人と違うゲーム作ったからクソゲーとか言い出す馬鹿が増えそうだ

746 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:10:21.57 ID:jrlONfjY
    >>744
    知ってるけどあえて割愛しました。
    この会社のゲームにはあまり詳しくないもので；

747 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:11:06.75 ID:qbJIghVD
    そして、最大の試練が降りかかったのは発売前日。~
    開発側は何の前触れもなく「ストーリーの続きや幕間を補完する有料DLC」の配信を発表。~
    時を同じくして、フラゲ組が前述の打ち切りエンドの存在を報告。~
    これによって"明日手に入るゲームは未完成品"という残酷な事実が明らかとなり、~
    それまで豪快な演出や独特の世界観を評価していた住人たちも言葉を失い、~
    本スレは発売直前にしてゲリラ告別式の様相を呈していた。~

    この現世の出来事とは思えぬ惨状に、多くの者は絶望から逃れるように入滅し、~
    また多くの者はやり場のない怒りに飲まれ、憎しみの無間地獄へとその身を投じた。~

748 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:11:25.00 ID:qbJIghVD
    今思えば、発売前に体験版を配信したのが開発側にとって唯一の良心、~
    まさしく天が差し伸べた一縷の光、亡者を救う蜘蛛の糸と呼ぶに相応しいものであった。~

    それは体験版にして製品版の本質全てを体現していたと言っても過言ではなく、~
    多くのゲーマーが抱いていた「地雷ではないか？」という疑念をしかと固め、~
    一部の修験者たちの「それでも買うぞ！」という覚悟をさらに強めていたのだ。~

    即ち、この慈悲の贈り物こそが凡ゲー止まりのゲーム性に目を瞑り、~
    無慈悲な未完成商法への怒りを捨て去り、開発側への揺るがぬ信仰を経て~
    菩薩の境地に至った者だけが無上の喜びを味わえる「上座部ゲーム」という~
    新天地への道であったことに他ならない。~


749 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:12:34.44 ID:49On5sf5
    >>739
    選評お疲れ様です！
    まあ、そうですよねえ。自分もアスラのクソゲー反対派だから説得力無いですけど
    ぶっちゃけクソゲーにするにはあまりにも致命的なものがないですから
    あと一応ゲームとしての体制は成り立ってますしねえ


750 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:15:53.91 ID:Ysu/QqO5
    期待してたが
    これもどちらかというと「クソキギョウオブザイヤー」的な物だな
    有料DLCでボルタックする気満々な点が

    これがガッカリゲーや駄ゲーとしてではなく、クソゲーとして認識されるには
    「大味のアクションとシューティング」という部分がどの程度クソかによると思う

751 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:18:49.57 ID:p1r73nCq
    並のクソゲーではノミネートされない　という風土が出来てるからな
    それを知らない人とわかっている人で軋轢が生じるのはしかたがない

752 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:18:53.72 ID:jrlONfjY
    >>749
    本文でも触れたとおり、純粋にゲームの中身だけを見れば、
    凡ゲーでもいいやって気持ちはあるんですがね・・・

    選評ではあまり書かないようにはしたんですが、
    発売前後の開発側の姿勢にもちょっとモヤモヤしたので、
    そのへんが自分の中でゲーム全体によくない印象を
    残してしまったのかなという気持ちはあります。

753 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:21:11.84 ID:49On5sf5
    >>750
    良く批判される点として連打でクリア可能っていうアホおるけど
    それはあくまでイージーだけだからな
    ゲーム面もちゃんと体制を保ってるよ。

754 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:24:01.72 ID:HkCCzpNF
    選評乙
    流石にこれだとどうクソなのか解らないかな
    プレイヤーが操作できる部分がどんな物か解らない
    ムービーやシナリオが打ち切りになるまでの出来も解らない
    もう少し加筆して欲しいな

755 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:24:43.70 ID:vB30o63H
    あとさ、一般ユーザー向けに簡略化されたゲームに対してコアゲーマーがクソゲーって言うのもなんか違う気がするんだよねぇ
    極端な例を挙げれた任天堂ハード向けのソフトなんてコアゲーマーにとっては手抜きなゴミばっかりなわけ
    でも一般人がプレイするにはちょうど良い感じにまとまってる物も多い

    そこら辺の判断が難しいから結局バグとか誰にでもわかる糞っぷりの方に目を向けるしかない

756 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:25:24.41 ID:qbJIghVD
    そして、その道はまだ続いている。~
    前述の通り、我々に示された結末は本当の結末にあらず。~
    今後配信される有料DLCが全てを救済し、KOTYスレからの完全解脱を果たすか、~
    それとも、残されたユーザーのBURSTゲージを頂天へと運んでしまうのか・・・~

    俺たちのアスラズラースはこれからだ！！~

    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ　づ　く~
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　to be continued...~

757 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:25:57.82 ID:qbJIghVD
    これだけ書いておいて何ですが、~
    今の時点ではギリギリで選外というのが自分の見解です。~

    来月以降配信されるDLCにこれといって飛び抜けたクソ要素がなければ~
    この選評案はお蔵入りにしたいと思います。~

    ここまで読んでくれてありがとうございます。~

    終わり
    最後さるってて遅れた

758 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:27:04.08 ID:NuBBr+a1
    KKOTYにカプコンで

759 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:28:09.88 ID:jrlONfjY
    >>754
    加筆するかどうかはとりあえずDLCの出来を待つことにします。
    DLCにこれといったクソ要素がなかったらやっぱり選外が妥当でしょうしね。

760 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:29:00.45 ID:Ysu/QqO5
    書いた人も投下した人も乙
    文章としては面白かったけど
    「ムービーばっかで操作部分が少ない」ってのは
    一般的な人気作でもわりとあるからね
    シナリオそのものが電波とかだとポイント高いんだけど

761 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:33:20.51 ID:49On5sf5
    >>760
    シナリオの内容は王道の熱血ストーリーです。
    真エンディングを除いたストーリーは本当に好評

762 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:33:22.63 ID:qbJIghVD
    アスラは体験版やっただけだけどQTE多すぎだろと思った以外は普通のゲームだったな
    読んだ感じ嫌いな企業嫌いなゲーム買って損するゲームの理由にはなってもクソゲーにはならん気がする

763 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:33:38.50 ID:9nLVPjIk
    要するＭＧＳみたいなもんか？

764 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:34:43.09 ID:QF/uLsO5
    神話って元々完結していないものが多いから
    アスラにせよエルシャダイにせよ、神話を扱う場合は多少のストーリー改変がないと
    やっぱゲームのストーリーとしては成立しないよな
    そこんとこGOWは上手い事やっている感じはするけど、まあ、あれもまだシリーズ完結してないしな

765 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:39:03.24 ID:NuBBr+a1
    企業問題ゲーだろう

766 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:41:10.18 ID:49On5sf5
    >>765
    確かにこれは企業問題ゲーだな・・・
    さすがに自分はアスラを擁護してもカプコンを擁護する気は全っく起こらない。
    ストクロといい、アスラといい、カプコンは金に目がくらみすぎてる。

767 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:41:45.33 ID:Ysu/QqO5
    >>753 >>761
    そうなるとクソゲーとは呼べない感じですなぁ
    企業姿勢はまぁちょっとアレだが

768 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:41:52.06 ID:JkYm9nVT
    っつーか、「体制」じゃなくて「体裁」じゃね？


769 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 11:44:24.68 ID:49On5sf5
    >>768
    ごめんなさいｗ
    ミスりました！！

770 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 12:11:12.29 ID:iwRjRb/s
    >>739
    >>757
    選評アンド代貼乙
    もう少しゲーム性に深く追求したり、大半を占めるムービーの質に言及しないとクソさが伝わりにくいね

771 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 12:14:39.59 ID:HkCCzpNF
    >>764
    つまりTROY無双は神ゲーと言うことで

772 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 12:24:09.30 ID:NMUndF5y
    クソゲーオブザイヤーは何故糞スレと化したのか　2011年KOTY大賞は『人生ゲーム』
    http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332259040/

    クソスレの皆さんたまには外出ましょうね

773 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 12:30:41.83 ID:F94uyOwz
    けんもー☆かよ

774 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 12:31:23.01 ID:F94uyOwz
    てか2011スレでやれ

775 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 12:33:41.17 ID:Hvbsg5ok
    基準となるプレーヤーがいまいちハッキリしない
    スト鉄にしても友達同士で顔合わせて適当に遊ぶ分には全く問題無いのに
    ロックマンが一撃当てて浮きつづけるからクソゲーってのは私怨じゃねーの？

776 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 12:37:07.56 ID:7Akfp9P6
    私怨は私怨でそれでいいんだ。
    発言者が自覚していて、回りもそのことを理解していれば混乱はない。
    思い込みが有るぶんを差っぴいて判断しようとすることができる。

    問題は、発言者がそれを自覚してないとき。
    ○○じゃなきゃいけないのに××
    どうがんがえても××
    これを無自覚にやられるとキツイ。周囲に同じ価値観を無邪気に強いるから。

777 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 12:38:43.12 ID:NuBBr+a1
    とりあえずwikiには企業問題ゲーとして選外に載せてもいいんじゃないかな

778 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 12:41:29.76 ID:EKP6bb/M
    >>757
    乙　しかし、ギリギリ選外と言うよりは並のガッカリゲーという感じだね
    単純に薄いという以外のインパクトが伝わってこない
    ストーリー自体に問題がないならWikiに載せるのもちょっと疑問符がつく

779 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 12:42:04.82 ID:JkYm9nVT
    まあ、4月のパッチ待ちで良いんじゃないかな？


780 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 12:42:52.51 ID:JkYm9nVT
    あう、>>779はストクロの方の話ね

781 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 12:53:47.53 ID:PWvU2XXK
    >>775
    メガマンの事をロックマンって呼ぶのはやめろ！

782 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 13:38:04.96 ID:3FAAexgn
    一応このスレは企業の監視員が張り付いてる
    自分の所のゲームがクソゲーだなんだって言われたら
    売り上げに影響するしな

783 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 13:41:22.01 ID:HkCCzpNF
    ゲハだけじゃなくけんもー☆も混ざってんのか
    本気で質悪いな

784 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 13:44:56.80 ID:D7ar/kiR
    いや、混じってはいないだろ
    ゲハの植民地が移動した先が嫌儲なんだから同一人物

785 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 13:45:04.98 ID:NuBBr+a1
    ゲハと嫌儲より悪質なν速が関わってないだけマシ

786 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 13:47:13.84 ID:3FAAexgn
    ”お客さま”とは

    ”彼ら”にとって本当のお客さまでありユーザーのことである
    ネットで文句を付けるユーザーはマイノリティユーザーと呼ばれ
    クレーマーと大差の無い扱いを受ける


787 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 13:47:33.52 ID:QU9RXYih
    >>785
    え？、今の嫌儲は＝ν速だろ？

788 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 13:49:36.06 ID:G1W3OjFl
    そんなことよりクソゲーの話をしようぜ

789 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 13:50:18.70 ID:Ysu/QqO5
    ニンジャガ3の発売待ち

790 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 14:00:47.82 ID:B6yHc1Rj
    ニンジャガ３ずっと楽しみにしてきたけどもしかしたら選標書くことになるかもしれぬ

791 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 14:05:58.89 ID:4sudTyrD
    ならないだろ
    海外レビューだと3から始める人は問題ないけどファンほど発狂するっていう感じだから

792 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 14:27:31.29 ID:B6yHc1Rj
    >>791
    前々作からやってるから一応ニンジャガファンのつもり
    ニンジャガ３が発表されたときからずっと楽しみにしてた

793 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 14:42:08.15 ID:D0reld6G
    ニンジャガ3点

794 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:19:27.93 ID:3FAAexgn
    このKOTYスレは動画が作成され話題になった時から
    ネットマーケティングリサーチ会社の監視対象になっており
    随時書き込みが報告される仕組みになっている

795 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:20:33.13 ID:aaGw3St1
    >>792
    前作までの思い入れは捨てなよ？選評書く時は

796 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:34:24.15 ID:3FAAexgn
    KOTYスレでは空気読めよ・・・
    この程度でクソゲー扱いすんなよ・・・
    お客様がきたぞー

    などとちょっと流れを作り出している”原住民”っぽい人が沢山見受けられる
    彼らの書き込みは一見このKOTYスレをルールや概要を理解している
    しかし、彼らは自発的に選評を書こうともせず常に”ＮＯ”としか答えない

    なぜなら彼らはリサーチ社の工作員であるからである
    彼らにはこのスレに順応し、クソゲーの選評を撥ねるようにのマニュアルにしたがって行動している

    クソゲーという定義のハードルをガンガン上げて
    自分達の顧客のリストに載っている会社のゲームがこのスレで話題にならないように仕向けているのである

797 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:39:44.31 ID:3FAAexgn
    各種掲示板や2chを監視するリサーチ社は昨今急激に市場が拡大しており
    それらの中には直接書き込みを行って悪評を抑止する会社も多々存在する
    KOTYスレに限らず広告活動を効果的に行える専用スレには必ずと言っていいほど
    専用のリサーチ社は在中しているので書き込みを選別するのにも注意が必要だ


798 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:40:40.16 ID:o2s7riPN
    ベヨネッタやった後にDMCやアスラやると｢なんか違う...地雷...いや、クソゲーかな...｣って気分にはなる

799 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:40:49.64 ID:P/XHuaZf
    >>692
    > 箱版は箱版でオフ対戦での4人モードが使えないという

    ちょっと前に箱版でリアフレ3人と4人対戦やったんだけどこれはなんぞ？
    何も問題無かった気がするんだけど誰かわかる？

800 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:43:16.56 ID:u24FyoZ0
    正直選評よろしくしか書かない奴はそんなこと書かないで
    スルーしろよって思う、まあ工作員の可能性高いけど

801 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:46:41.56 ID:gazxdkz9
    このスレ的にACVはどういう評価が下されたの？
    最近ここ見始めたもんでさぁ誰か教えてくだしあ

802 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:51:34.67 ID:Y+DXpJS9
    >>799
    どこかのネガキャン情報鵜呑みにしてんじゃねえの？

803 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:52:52.69 ID:u24FyoZ0
    >>801
    普通にオフでやればそれなりに面白い
    オンもゲームバランスや待ち時間にイラつくかもしれんが
    オン関係はもっとクソなゲームがあるから特別クソだとは思わない

804 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:53:26.92 ID:QF/uLsO5
    >>801
    アップデート前はラグやらマッチングだめとか、オフの内容が少なすぎとか
    バランス崩壊パーツがあるとか騒いでるのがいたけど
    アプデ後にはごらんの通り、結局誰も話題にすらしなくなった程度

805 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:53:34.27 ID:S8BfBySA
    一年ROMる
    ↓
    流れを確認する
    ↓
    スル検を受ける(お客様は検定員)
    ↓
    ↓→合格出来なかった・・・→次の試験まで待つ
    ↓
    合格した！
    ↓
    見事オプーナさんからの合格賞とオプーナ権利書がもらえる

    ※スル検の開催日は不定期です

806 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:55:17.01 ID:HkCCzpNF
    あれ？
    もう春休みか

807 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:55:38.24 ID:WwKrDW2t
    >>801
    オンラインの問題やシリーズ作品に対する相対評価で酷評される部分はあるが
    クソゲーに含むにはアクション性、メカデザイン等々プラス部分が多すぎる上
    マイナス部分もイマイチ致命的な要素に欠けるっていう感じ

    遊んだ一ユーザーの意見を述べるなら
    動かしてて楽しいメカアクションがクソゲーなもんかってのが本音

808 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 15:56:09.16 ID:dcX0XnSv
    嫌儲とゲハって自分が気に喰わないもの＝ステマっていう発想しかできないからなあ
    彼らこそ正義で、それに逆らう人間は悪っていう構図だから、何言っても聞かないので性質が悪い

809 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:01:29.42 ID:gazxdkz9
    多数のレスｻﾝｸｽ
    オン周りはこれでもマシなほうなのか・・・

810 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:03:21.18 ID:YNjmo2tU
    > 箱版は箱版でオフ対戦での4人モードが使えないという
    これについては、旧箱のUSB差込口が3箇所しかないことによる思い込みであって
    箱の新旧問わずUSBハブを装着すれば解決できるとのこと
    無線パッドや無線アケステを使う場合は言わずもがな

811 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:03:38.92 ID:m9/qK1ur
    KOTYスレは何故糞スレと化したのか 2011年は『人生ゲーム』←売上1万以下で誰も知らない★2
    http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332302475/

    どうしてこうなった

812 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:05:52.04 ID:dcX0XnSv
    >>811
    本当に見えない敵と戦ってる人達に監視されてるのか
    ゲハに加え、嫌儲まで突撃とか毎度毎度大変だなこのスレ

813 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:06:15.23 ID:G1W3OjFl
    2人目（　´∀｀）ゞ イラッシャーイ

814 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:09:18.31 ID:WwKrDW2t
    >>809
    それなりに評価はされるfAだってレギュ1.00はⅤの初期レギュ並みかそれ以上の世紀末
    しかもラグやバグの問題で、レギュ1.40まで出た今でもオンじゃ使用非推奨のパーツがある
    具体的に言うと、逆足をオンで使うと一定確率でバグり、追加ブースターは使うとラグりまくってゲームにならなくなる

815 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:10:01.79 ID:m9/qK1ur
    クソゲーとバグゲーを混同した時点でこのスレは終わった

816 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:23:40.46 ID:Ysu/QqO5
    >>811
    自分の思い通りにならず騒いでるだけなのに自己正当化が凄いなぁ
    「メジャータイトルは必ず除外」なら携帯版でラブプラスも弾かれてるはずだが
    結局ここで騒ぐか他所で騒ぐかの違いしかない、目くそ鼻くそ
    何が正しいかなんて誰も決められんから

    改善しようという気概も無く「自分は違う」と思い込んで愚痴るだけなら
    「KOTYをクソにした」人間と変わらんよね

817 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:28:38.88 ID:u24FyoZ0
    結局今のゲームって開発コストがかかりすぎで
    大手ゲーム会社じゃないとゲームソフトを出しにくいんだよね
    それゆえに相当な偶然でもないとクソゲーは生まれない

818 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:28:43.33 ID:9BRh8jv5
    >>816
    そもそもドラゴンボールの字も見えてないんだろうかね

    それに、何が正しいはともかく、
    ルールの大切さは変わらないと思うんだよね
    選評ってやっぱり大切よ

819 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:34:41.40 ID:am5NumPz
    ルール自体以前から変わってないんだけどね
    FF13やらダークソウルやらの選評()を論破されまくったのが余程悔しかったのか・・・

820 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:46:39.58 ID:P/XHuaZf
    >>802 >>810
    なろほど、情報の取捨選択は難しいってことか
    ありがと

821 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:46:51.60 ID:WwKrDW2t
    まあ時期も合うし始まりはそんなとこだろうね
    気に入らんゲームを煽りのネタにしようとして跳ね返されたから、
    次は気に入らんKOTYスレそのものを煽りの種に使おうってところか

    夏場のＧみたいな、悪い意味でこの時期の風物詩だけど
    あっちと違って実害も無いし放っとけば勝手に飽きて去るでしょ。反論したって魔女裁判同然なんだから不毛ってもんだ

822 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:51:05.35 ID:YNqRSD30
    言いたい事はわかるけど反論の帰ってこないスレの本題でもないこっちで書くのやめようや
    そのスレに興味ない人にとっちゃこの上なくどうでもいい話題だろ

823 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:58:25.96 ID:LmUNe7u3
    そうだな
    粛々と糞ゲー発掘して検証するのが良い

824 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 17:05:08.76 ID:am5NumPz
    すまぬ

825 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 17:13:30.90 ID:dFm+Ynwp
    >>814
    ただし逆脚の問題はPS3に限る

    なんにしろ「6キャラ中特定の1キャラを使うとバグ発生してゲームが止まる」的な物なので、
    KOTYがもっと気軽な時代なら、あれは真面目に選評来てもしょうがないバグだった
    ゲームとしては普通に好きなんだがね

826 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 17:17:56.35 ID:QF/uLsO5
    いまんとこ（悪い意味で）期待されてると言えば大戦略とニンジャガ３ぐらいかな？
    まあ、後者は海外レビューがすこぶる悪いというだけで、いつもの期待はずれになるだけだと思うが
    ・・・・というかシリーズ通してプレイしてきただけに、できればクソゲーであってほしくはない

827 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 17:18:05.30 ID:eGOo9U3f
    まぁちょっと有名になりすぎたよね
    昔はひっそりとやってたのに周りに祭られて勝手に大イベントみたいに仕立てられてる

828 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 17:42:53.11 ID:HkCCzpNF
    昔の歌で
    俺様にはゲームを与えてほっといてくれ
    って歌詞があったんだがその通りだな
    構わないで欲しい
    それはともかく今年のクソゲーがないので旧作のワゴンゲーでもやるか

829 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 17:48:41.42 ID:p6sGHXYA
    人生ゲームは本当にゴミだったから仕方ないけど、
    携帯機の方の500円以下のゲームに文句付けてるのは最高に馬鹿らしかった

830 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 17:49:40.26 ID:+WkWkwR4
    ■安価ゲー
    ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、
    ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。
    価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

831 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 17:52:52.14 ID:WwKrDW2t
    むしろ、サイコロ振るだけのゲームに500円取った挙句
    チンチロの肝になるサイコロが全くマトモに機能せず、その他も褒められる要素が無の一言とか
    あれだけ無駄を排除したスタイリッシュなクソゲーはそうそう見られないって考え方も出来る

832 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 17:54:29.41 ID:QF/uLsO5
    何だろう、この先見の明といわんばかりのテンプレはｗ
    まあ、人生も元々ＤＬ版が安価ゲーだったわけだしな

833 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 17:58:19.62 ID:xGo38crF
    ５００円ですら高いといわしめただけあるな
    百均でサイコロ３つと茶碗買ってきたほうが安い　安物のさいころでもアレほど偏らないだろうし

834 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:02:26.49 ID:+CxCGpHo
    チンチロが大賞とったことを笑うやつは一度500円払って買ってみればいい、考えがガラっと変わるから
    あのストロングスタイルっぷりは王者の風格が漂ってる

835 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:04:19.19 ID:JkYm9nVT
    たまにサイコロがヂロヂロリリリリって空回りするのもポイント高い


836 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:09:03.07 ID:HkCCzpNF
    チンチロはほんとに良いところないからな
    AAですら速攻新たな化け物にかっさらわれ
    パケ絵ですらTOPに載せると見るのが憂鬱と言われる始末
    誉められるのはサイコロのモデリングぐらいか？

837 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:10:57.24 ID:p6sGHXYA
    別に安いからクソゲーでも許せと言ってるわけでもないんだけどな
    ただ500円のゲームなんて当然作り込んでるはずもないのにそれにゴチャゴチャ文句いうのは、
    働いてる人たちからしたら惨めで馬鹿らしいっていうそれだけ

838 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:12:38.39 ID:EKP6bb/M
    むしろアレは文句じゃなくて、
    すげーと逆に感心してるんだと思ったが

839 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:16:51.63 ID:+CxCGpHo
    kotyなんてネタスレなんだからそんな本気にならなくても……

840 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:18:54.40 ID:IKT73dDN
    俺達は遊びでやってるんだ。本気のやつは帰ってくれ！と言いたいよね

841 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:19:31.82 ID:WwKrDW2t
    値段500円に対して内容が電子ゲームでしか遊べないRPGやアクションだったんならまだしも
    普通に遊べば500円下回るようなもんを売っといて、作り込みは望んでないにせよ最低限の骨子も成立してないんじゃ
    まさしく「惨め」で「馬鹿らしい」話さね

    これが「チンチロするだけのゲームに500円取って他に見るべき点が無い」ってだけなら取り上げもされてないよ

842 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:21:17.59 ID:6pMBtC5H
    働いてる人たち（笑）
    てか自分で稼いだ金だから余計腹立つんだがw
    金額じゃなくて心証の問題なんで

    「安かろう悪かろう」を消費者側が言うのは構わないが、作る側が言っちゃおしまい
    「お客様は神様」を客側が振りかざしたらアレなのと一緒

843 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:28:22.51 ID:Ysu/QqO5
    文句とか言ってる時点で話が噛み合わないんじゃないかい
    KOTYは私怨で成り立ってるわけではないので

844 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:32:02.76 ID:QF/uLsO5
    そもそも2011年の、しかも携帯版の話をここでされてもね

845 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:33:39.36 ID:D7ar/kiR
    こっちにはぶぶ漬け代わりの鉄板お冷が無いから
    お客様を持て成せないのに気付いた

846 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:34:03.76 ID:am5NumPz
    タモリ氏の名言だったか「やる気のある者は去れ」って
    ベッキーがいいともで言われて衝撃を受けたとか

    いや関係ないか、まぁいいや

847 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:36:20.64 ID:27VBFAmW
    チンチロはクソだよ。なんたって、チンチロはクソさで勝負してるからね。クソだと思うよ。
    最初大賞のチンチロを知った時はこう思ったよ。クソだって。
    最初は友人に勧められて「さすがにそれが大賞はないだろ」って思ったんだけど、クソだったよ。
    家族にも勧めてやりたいよ。クソだからね。

848 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:39:04.13 ID:XTwp1R+A
    なんかあったの？

849 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:40:02.39 ID:EKP6bb/M
    >>845
    そういえば、鉄板お冷って見間違いだったんだっけ？
    それでもグラが酷すぎるけど

850 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:55:37.70 ID:27VBFAmW
    鉄板の上にあるタレ入れがお冷やのグラスに見える色と大きさだったから勘違いされたらしい。
    コラじゃなければそのグラスの中に入ってたのは黒や茶の液体だったからお冷やではなくタレ。

851 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:56:34.98 ID:6wf9rlaM
    あんなどうでもいいようなバグで騒ぐ理由が分からない
    もっとクソな部分が沢山あるのに

852 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:57:19.19 ID:9BRh8jv5
    いや、そうだとしても「お茶乗ってますよ」としか見えないのは問題なんじゃ

    つまり「なぜコップ並の大きさにした」

853 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 18:59:31.75 ID:+CxCGpHo
    面白ければいいんだよ！

854 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 19:00:19.82 ID:u24FyoZ0
    面白いクソ要素ならいいのか
    笑えもしないクソ要素じゃないとダメなのか

    難しいな

855 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 19:05:00.74 ID:EKP6bb/M
    >>854
    基本がクソであることが周知の上で、笑えるネタがくれば許容される
    基本がクソでもなんでもないのに、ネタだけで押し通ろうとすると門前で成敗される

    センター前キャッチャーゴロが前者で
    メガマン浮遊が後者

856 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 19:05:19.12 ID:aKittUQ7
    問題は実はバグじゃなかったっていう要素でもコレだけバグが多ければ見た目おかしいし多分バグ
    だろうって思われた事じゃねーの？

857 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 19:32:22.27 ID:7+sXgMiW
    鉄板お冷は、ソースの部分が屈折して映ってるテーブルに見えたせいで注目されたんだよな
    オブジェクトの指定間違いはバグとして存在してたし、って、、何を話してるんだ…

    年末さん…助けて…

858 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 19:37:50.78 ID:C4O/6CjN
    そろそろ携帯ゲーの方でやるべきだと思います

859 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 19:58:30.97 ID:2Qk5gJDl
    Resident Evil: Operation Raccoon City
    Metascore:50
    http://www.metacritic.com/game/playstation-3/resident-evil-operation-raccoon-city/critic-reviews


    70 Playstation Official Magazine UK
    60 TheSixthAxis
    60 Game Informer
    50 IncGamers
    50 Push Square
    40 Cheat Code Central
    40 Digital Spy
    40 VideoGamer
    40 IGN

860 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:00:25.52 ID:6pMBtC5H
    お客様方は本当に海外レビューが好きだな

861 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:03:21.18 ID:hwcs/A2p
    >>860
    いちいち触るな、お前こそお客さんじゃね？

862 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:04:43.93 ID:27VBFAmW
    ――――お客さんは、誰？

863 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:08:36.78 ID:Ysu/QqO5
    荒らしてるわけじゃないなら客扱いするのはおかしいかと
    小さな情報提供を全部蹴るのもいかががなものか

864 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:10:35.38 ID:eaBf+H/d
    海外レビューってアマゾンレビューくらい当てにならんぞ
    国内外だと好きな方向性が違うからな

865 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:12:44.37 ID:IJcNZro9
    クソゲーオブザイヤーは、毎年はちま起稿さんに選んでもらうべきだな
    あそこの情報が一番信用できる
    任天堂の製品に多くのノミネート作品があることを世に知らしめてくれている

866 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:13:38.32 ID:F7yPsnGE
    人生ゲーム2012ー！はやくきてくれー！

867 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:13:43.47 ID:am5NumPz
    レッドシーズプロファイルの前例あるからな

868 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:14:51.40 ID:abBTThLs
    最近荒れてるよな。
    春休みだからなのかゲハにスレが立ってるからなのか。

869 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:16:55.60 ID:WwKrDW2t
    まあこっちは携帯の惨状に比べていくらか平和だし
    「いかなるクソゲーも結局は選評次第」って絶対のルールが変わるでもなし、生暖かく見守りゃいいでしょう

870 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:18:13.39 ID:C4O/6CjN
    別に荒れてないだろ？

871 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:21:16.13 ID:7+sXgMiW
    っつ－か、荒れてもいいから地獄の副産物みたいなクソゲーくれ

872 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:21:32.63 ID:sNN2gysN
    お客さんとやらを全員排除したとしても特に話すことなくね？

873 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:27:24.35 ID:hwcs/A2p
    >>872
    誰も居なくなるだけだなｗ

874 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:34:02.30 ID:87vh2fkd
    UB「海外レビューなんて当てになるわけ無いだろｊｋ」

875 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:38:45.79 ID:kGiwGBwP
    携帯の方は凄いなぁ

    年末まで、下手すると来年初まで常時バグが増える門番とか斬新すぎるｗ

876 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:40:27.20 ID:D7ar/kiR
    >>872
    マグロの話でもしよーぜ！
    今日のニュースで沖縄が隠れマグロ産地だと初めて知った

877 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:47:27.27 ID:c9t4Y/RP
    >>874
    あれは海外レビューってか5月くらいに御披露目されたゲームショーの動画がうpされた時点でクソゲー確定したんだぜ

878 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:54:46.25 ID:r7IXIC4S
    携帯部門は門番が鬼すぎて今年の作品を全てをシャットアウトしそうな勢い
    あれぐらいのがこっちにも居れば頼もしいのだけど

879 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 20:55:46.95 ID:D7ar/kiR
    レビューがあてになるなんてファミ通で20点切った時だけだろ

880 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:07:20.99 ID:3KsEkS7P
    今の据え置きはきちんと腰を据えてじゃないと取り掛かりにくいから中々猛者は出てこないな

881 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:09:38.43 ID:nvdc/1Em
    >>878
    それすげえなおい。
    でもやっぱり平和が一番だよ・・・

882 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:26:40.65 ID:WwKrDW2t
    大作ゲーはプレーヤーの分母が大きい分反論も出やすいが
    逆にそれをあっさり撥ね退けるレベルってことは相当の怪物的なクソゲーって事だからな

    ラブプラスの場合、キャラゲー補正すら超越してスレを蹂躙したあたりから
    途轍もないポテンシャルの高さが窺える

883 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:29:26.73 ID:nvdc/1Em
    携帯部門見たが本当にやばいな
    part2以降全部ラブプラススレかよ
    悲惨だったんだな・・・特にファンが


884 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:32:35.17 ID:5CWncNqP
    やっぱり期待作の続編物がノミネートとなるとがっかりレベルじゃなくて
    ファンが即黒歴史認定レベルじゃないと厳しいのかな

885 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:32:38.41 ID:Ysu/QqO5
    今はあんなんだけど
    画像や選評来る前は捏造扱いで弾いてたんだぜ
    ここに頻繁に持ち込まれてるストクロも四月の修正予定きたら
    見直しが必要じゃないかね
    こっちは門番不在なのに弾き続けたら語る物すらなくてどうしようもない

886 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:33:20.87 ID:u24FyoZ0
    >>879
    プロゴルファー猿普通に楽しかったんだけど

887 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:34:01.73 ID:WZ9hbpiv
    パッチあてれれば良かったのにねー

888 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:41:21.89 ID:z1NRR1/T
    ラブプラスがパッチでどうにかなるんだったらまだマシだ。

    あれパッチがあたるハードでも無理だろ。

889 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:43:52.61 ID:7+sXgMiW
    まあ、パッチのサイズは８５０Mとかだろうな

890 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:49:02.24 ID:LslOipKj
    面白い人が面白いことをする
    ↓
    面白いから凡人が集まってくる
    ↓
    住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
    ↓
    面白い人が見切りをつけて居なくなる
    ↓
    残った凡人が面白くないことをする
    ↓
    面白くないので皆居なくなる

891 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:49:35.47 ID:nvdc/1Em
    それを考えるとパッチは本当に便利だな
    無かったら絶望しかないし・・・
    一番は最初からバグがないことがいいけどやっぱ難しいんだろうなあ

892 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:51:36.12 ID:ETEBeQWL
    最近いちいち他スレ、板でKOTYの名前出す馬鹿が増えたな
    ゲハは言わずもがな嫌儲で見るとは思わなかった

893 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:51:51.54 ID:4mNFYLcX
    あれはマジでどこを切ってもバグが出てくるんで、パッチじゃなくて一から作り直さないと駄目なレベルだからね。

894 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:52:07.78 ID:BGqE3PPh
    実際、もう一から作り直した方が速いんじゃないかなってレベルだろ
    そういや、箱○の大往生だっけ？パッチ作成に何年もかけて挙句に完璧に治ってなくて
    まさに、これなら一から作り直してた方が良かったんじゃないかって

895 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:53:15.39 ID:bxmPG9Hu
    >>885
    小足ハメとか、宇宙旅行は十分門番レベルだと思うが
    パッチ当たるゲームはもうそういう話になるのな。
    ならラブプラスも回収してくれるんだからいいじゃんで終わりそうだが…

896 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:54:20.19 ID:u24FyoZ0
    もしパッチで直るものでも年内にパッチ出なかったら
    それは2012年扱いになるのか？

897 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:56:04.35 ID:Ysu/QqO5
    >>895
    俺は何度か選評置いといて良いだろうって意見してるが四月の情報まで待てと弾かれてる
    >>896
    年内がクソなら当然

898 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:57:44.69 ID:nvdc/1Em
    >>893>>894
    なにそれ、やばいだろ
    さすがに身震いするわ・・・

899 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 21:59:29.68 ID:bxmPG9Hu
    バグを補って面白いみたいなゲーム性ならともかく
    格ゲーってのはシステムが全て。
    さらにいえば今の家庭用なんて、オン対戦が全てなんだから
    それが瀕死状態って時点で、取り返しが付かないレベルなんだけど、
    そういうの全く考慮されないよな。
    こういうのって、パッチが当たるからいいって話じゃないんだけど。

    KOTYはエアーが多すぎて
    ほんとにゲームしてる奴以外は口出しすんなよって話にしないと
    もうまともに機能せんのじゃないか。

900 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:03:29.85 ID:BGqE3PPh
    パッチ当てても瀕死状態なの？取り返しが付かないレベルなの？
    それなら、ストクロはパッチでどうにかなるレベルじゃないんだよって所を選評すればいいんじゃないか

901 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:03:44.53 ID:Am5SVOp/
    楽しんでるって意見もあったと思うがそれは無視なんですかい？

902 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:05:02.61 ID:Ysu/QqO5
    キャラ性能の格差が伝え辛い話題だからだろう
    バグや猶予0の永久だけだと「修正するかも」と待ったかけられる
    本来、先に置いといて修正が来てから再審議して選外か居残り決めるんだがな

903 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:11:50.26 ID:Oi0ccj0D
    とりあえず話題作扱いにすれば居なくなるのかね・・・

904 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:14:48.31 ID:Am5SVOp/
    選評が来たからって即話題作入りできるわけじゃないしねぇ。
    未プレイ者もこれはクソゲーだと理解できる選評でないと。
    ましてバッチが当たる事が確実なら取り敢えず様子見になるのも仕方のないところ。

905 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:14:57.88 ID:bxmPG9Hu
    >>901
    具体的にどういう面が？
    格ゲーはバリエーションに飛んだゲーム性じゃない
    キャラゲーにしてみても、鉄拳勢は原作レイプと同種だし
    スト勢の方は元の劣化キャラ。

    「やり込めばやり込むほど糞さが見えてくる」ゲームを楽しめてるなら、
    全否定できる気がするんだが。

    くっさいアルカナ２や戦国や世紀末と比べてるのもいるけど
    見た目のハメが地味なせいで、爽快感も皆無だし。より最悪だからな？

906 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:15:40.56 ID:D7ar/kiR
    質のいい選評を書けばいいだけなのに

907 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:16:23.48 ID:u24FyoZ0
    まあストクロの本当のダメなところってのはジェム関連が
    公式大会でも使われるってのと、一部キャラの立ち小Pが
    ガードされようが有利すぎてそれだけで押し込めてしまったり
    ケンの空中竜巻に対空しようとすると一方的に負けてしまったり
    理不尽なことが多々あるけど、決め手にかけるねぇ

908 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:16:23.98 ID:bxmPG9Hu
    むしろ既存の選評でも十分だと思うが、
    動画勢はなにが気に入らないんだ？

909 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:17:47.41 ID:QF/uLsO5
    話題作に入れたところで次はノミネートとか言ってくるだろうよ、ありもしないルールだけど
    どうせ今は昨年の大賞が決まって勝手にワイワイ騒いでいるだけなんだからほっとこうよ

910 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:19:08.88 ID:bxmPG9Hu
    >>907
    ストクロは大会込みで売ろうとしてるから
    周囲の環境含めてタチが悪いんだよなぁ。
    小さいことかもしれんけど、積み重なってクソの塊になってる感じがなんとも。

    ゲームそのものにも言えるけど爽快感がなさすぎて、
    バグゲーやハメゲーとしても楽しめないってことが
    クソゲーっていうにふさわしいと思うんだがなー。

911 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:19:33.78 ID:7jrAOkY4
    >>905
    主観で語れても

912 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:19:54.15 ID:Ysu/QqO5
    門番もいないのにずいぶんと間口の狭いスレになったものよ

913 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:19:59.51 ID:ETEBeQWL
    ノミネートして欲しかったら選評書いてこいよ
    選評書いてもノミネートされないなら選評に魅力が無いだけ

914 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:20:24.53 ID:7+sXgMiW
    安く煽るなぁｗ

915 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:20:38.34 ID:M9ZoQZOe
    メジャー級のゲームがくれば問題は解決する！

916 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:21:07.23 ID:9BRh8jv5
    >>909
    去年の傾向を見てると、
    wikiに載せただけでも「これは大賞ありうるで！」とがやがやし始めるからな

917 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:22:12.26 ID:bxmPG9Hu
    >>911
    「楽しめてる」で済ますほうが主観だろう

    前から思ってたが「やってない奴が楽しめる選評じゃなきゃダメ」とか
    それもう元のゲーム関係ないがな。

    地味でパッとしなくて、バグだらけでバランスも悪い。
    そんなゲームを面白おかしく選評書けとかムチャぶりじゃね。

    単純に面白がれるバグあるゲームが受賞するだけになっちゃうじゃん。

918 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:23:21.85 ID:Am5SVOp/
    面白おかしく書けなんて誰も言ってない。
    未プレイ者にもクソさが理解できる選評を書いて欲しいだけ。

919 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:23:28.11 ID:7+sXgMiW
    選評も来てるし、アスラズラース（タントアール的な発音で）は、まだ門番としてアリだと思うけどね

    ストクロは、調整待ちの段階で落ち着けっていう

920 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:23:49.93 ID:Ysu/QqO5
    俺さぁ、貼られてるここのヲチスレが変だと思ってたら
    こっちがおかしい事に気づいちまったよ…

921 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:23:50.71 ID:C4O/6CjN
    どうせ来年の頭になるまでどんなものを推しても
    選外にされるだけだからまともにやりあうだけ無駄

922 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:24:14.52 ID:87vh2fkd
    >>917
    猿「まったくだ」
    待「その通りだな」
    人生「クソゲーは派手じゃないと」

923 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:24:21.01 ID:eaBf+H/d
    ほんとラスリベや人生ってすげえよな
    バグ無しで大賞だもん

924 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:25:57.48 ID:9BRh8jv5
    >>921
    「落ち着いて選評書け」と言うべきなんだろうかね
    なんというか、何かに焦ってる人が騒いでる感じがする

925 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:26:37.87 ID:bxmPG9Hu
    >>918
    格ゲーは経験者（玄人ｗ）が、やり込み前提でやるゲームなんだから
    未プレイ者でも糞さがわかるって時点で難しいんだよ。
    そもそも悪いところが「地味でパッとしない」部分なんだから、
    何がわからないのかってのをまず言ってもらわないと、伝えようがないと思うんだが。

    これじゃ格ゲーならどんなクソでも
    受賞するのは不可能って言われてるようなもんじゃないか。

926 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:26:40.24 ID:7jrAOkY4
    様子見した方がいいと言っただけでこの荒ぶりは一体

927 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:27:15.81 ID:bxmPG9Hu
    >>924
    だからまず既存の選評の何が気に入らないのか聞いてる

928 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:29:07.35 ID:EKP6bb/M
    >>917
    でも君さぁー
    「ストクロは今年一番ひどいのかい？」って聞くと何も答えられないよね？
    これからパッチ修正がくる、もっと臭そうなソフトがくるのわかっててそれ言ってるん？
    ストクロが糞なのはわかったから、今年一番のクソであることをもっとアピールしてもらわないと

929 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:29:08.27 ID:QF/uLsO5
    つーか、まだ3月なんだから何でそんなに焦って書く必要があるんだよって話だよな
    結局2011年度だって3月中旬まで審議が続いたんだし、特段焦って書かなくていいじゃん
    アスラにせよストクロにせよ、パッチやＤＬＣの内容含めて審議すればいいだけ
    先走って書いてパッチあてられて選外行きってのが一番むなしいと思うけど

930 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:29:40.56 ID:eaBf+H/d
    なんかヒートアップしてる人がいるだけで荒れてはないな
    荒れるってのはもっとカオスな状態だと思うんだ

931 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:31:30.32 ID:bxmPG9Hu
    >>928
    未来予知はできないんで

    >>929
    そもそもの話として「パッチが当たればそれでいいのか」って話になるし
    仮に受賞した作品が翌年「パッチが当たって凡ゲー」になったら、受賞取り下げになったりするのか？

932 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:31:56.84 ID:Am5SVOp/
    >>927
    使わなきゃいいだけでキャラ限定で猶予ゼロの永パのどこがクソなのかサッパリ。
    原作レイプとか言われても何がどうレイプなのかサッパリ。
    一日一バグとか言われてもゲームがクソになるバグがどれほどあるのかサッパリ。
    取り敢えずここら辺？

933 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:32:52.32 ID:BGqE3PPh
    もし修羅門さんが、この時代に発売されたら文句なくこのスレでは受け入れられると思うね
    それこそ、格ゲー未経験者でもどこがクソゲーなのか分かりやすい選評も腐るほど出てくると思うね
    やっぱ修羅門さんは偉大やでぇ

934 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:33:04.51 ID:6XhSZq5o
    >>920
    メジャー２やジャンラインのようなおかしいゲームばっかりやってる人間が集まるスレがまともだと思っていたのか
    おかしくて結構だ！

935 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:33:04.36 ID:NuBBr+a1
    見えない力がストクロを無かったことにしようしてる感じがする

936 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:33:14.44 ID:D7ar/kiR
    ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25931408

    ID:bxmPG9Huさんをもてなす為のアイテム見つけた

937 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:33:55.07 ID:Bf244Znc
    お前がクソゲーと思っても、
    俺が納得しないからクソゲーじゃない。


    KOTYって厳しいね。


938 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:33:58.42 ID:Ysu/QqO5
    有利・不利Fの格差とかその辺を説明してもたぶん理解してもらえない
    格ゲーは目に見えてすぐ分かるクソさを伝えるのが厳しい
    プレイすれば分かるけどね

939 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:35:55.95 ID:4PMEjdpZ
    ダメジャーに匹敵するじゃんストクロｗ

    パッチでさらに糞かしたらジャンラインに匹敵だろうな





940 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:37:05.50 ID:YaFQMULG
    面白おかしく書く必要があるのは、どちらかというと総評であって、選評が面白おかしき必要はないよね
    選評に必要なのは、具体性と嘘偽りが無いこと

    ストクロが推される時って、具体性に欠ける事を言うか、十中八九修正されるであろう事を推してくるんだよね

941 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:37:36.70 ID:bxmPG9Hu
    そもそもKOTYってあくまでクソゲー叩きしたり
    メーカーの体質あざ笑うのが本質だと思うんだが
    「パッチ当たるまで待てよ」ってのは、どうなん？
    1年通しての賞だから、仕方ないのかも知れないけど
    「パッチあとで当たるからこの程度の完成度でいいだろ」っていうメーカーの態度は
    批判しなくていいの？


    >>932
    バグばっかり話題になるけど、それはあくまで一部だからな。
    ジェムシステムっていうキャラカスタマイズできるシステムのせいで
    ワンチャン運ゲーな格ゲーにもなりかけてるんなんだが、（しかもそのまま大会が行われる）
    そういうのってどうすればわかってもらえるのかわからない。

942 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:37:47.81 ID:u24FyoZ0
    ストクロはのちに追加予定のDLCジェムも
    アホみたいな性能付加だし
    パッチ含めてそれ待ってからでいいんじゃないのって
    これ言うの何度目だろうな

943 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:38:01.76 ID:Y+DXpJS9
    >>938
    じゃあ有利なキャラ使えよ
    なんで自ら縛りにいって文句言ってんだ

    と返ってくるだけ

944 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:40:22.23 ID:Bf244Znc
    変にKOTYの敷居を上げすぎている気がする。

    突っぱねることを前提にしてたらまとまるものもまとまらんよ。

945 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:40:28.88 ID:BnHdQhL0
    >>941
    ＞「パッチあとで当たるからこの程度の完成度でいいだろ」っていうメーカーの態度は
    批判しなくていいの？
    しねーよ
    このスレを何と勘違いしてんの？

946 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:41:27.89 ID:bxmPG9Hu
    >>945
    少なくともゼノサーガが受賞した理由は
    社の事情含めてだったはずだが？

947 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:41:45.50 ID:EKP6bb/M
    ストクロは糞であることは誰も否定しないっての
    ここで取り上げるだけの実力があるのかを皆が疑問符つけてるのに、
    どーでもいいところを力押しするから、誰も理解出来ないし、相手にもしたくないんだよ

    パッチもくるし、クソのレベルがどれくらいかわかんねーから保留しようって言ってるのに、
    何が何でも選考対象にしようとするお客様が湧いてるだけ
    正直、パッチがきたらバランスが悪いだけのゲームだからもはやどうしようもないけどね

948 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:42:01.58 ID:D7ar/kiR
    なんで国語力が全てのスレにやってきて
    「どうすればわかってもらえるのか」とか「クソさを伝えるのが難しい」とか
    言い訳するのか理解できない
    受験で論述対策だの小論文対策だのやんなかったのか？

949 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:42:42.50 ID:+KdLvxQt
    ぶっちゃけKOTYってネタスレなわけで
    毎回毎回真面目な企業態度批判とか求められましても

950 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:42:44.31 ID:Ysu/QqO5
    >>943
    みんなが同じキャラ使ってたらそれはそれでクソな気がするがｗ
    まぁ、四月は修正情報が来るだけで治るのはいつかはわからないんだけどね
    ジャンル的に未プレイ者にはどう足掻いても伝わらない部分はあるだろう

951 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:42:52.22 ID:7+sXgMiW
    っつーか、格ゲーは云々以前に「クラックしたデータ見たらクソゲー判明」みたいな選評で
    勝てると思った理由が知りたい

952 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:43:14.15 ID:Oi0ccj0D
    >>941
    クソメーカーオブジイヤーでも作って勝手にやれば？

953 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:43:58.76 ID:2Obyjgqs
    ストクロはニコニコ生放送で開発スタッフが二回宣伝あった。
    発売前の放送では音が途切れるバグを叫んでごまかし
    発売後のプロゲーマー呼んで一晩中対戦するって放送では、挑発が出続けるバグやＰＳ３がフリーズするバグなんかがリアルタイムで流れてすげー空気になってた。
    こういう事も選評に入れるべき？

954 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:44:16.21 ID:MO8kkXFf
    取り敢えず選評を書いてみてくれれば良いんじゃないかな、選評はいつでもウェルカムだし
    ほとんどが修正されて徒労に終わる可能性もあるけど、そうじゃない可能性もある訳だし
    そこまでクソゲーだと言うのであれば、ひとまず書いてみておくれ

955 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:44:47.42 ID:7+sXgMiW
    >>953
    それは面白いから入れるべき

956 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:45:14.73 ID:NuBBr+a1
    カプコン必死すなあ

957 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:45:38.64 ID:BnHdQhL0
    >>946
    まず一つは
    ＞・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
    これね

    とかいうと
    「四八の時のハンカチが～」
    とか言ってくるだろうから、もう一つ言うと
    「ゲームとしてクソ、その上企業もクソ」はカウントされるけど
    「ゲームとしては普通、しかし企業がクソ」はカウントされない
    企業態度は、あくまでも「味付け」なんだよ

958 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:46:18.18 ID:D7ar/kiR
    ＞発売前の放送では音が途切れるバグを叫んでごまかし

    それ面白いじゃねーかｗ

959 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:46:32.74 ID:C4O/6CjN
    糞じゃないといってる奴が選評の反論を書けばいいだけだろ。
    却下するつもりの態度で選評ばかり要求するなよ。

960 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:47:26.95 ID:iPjBuVHe
    >>941
    なんで結論を急ぎたがるのかがよく分からんがね。
    大賞候補かどうか確定するのは年末なんだから、様子見てからでもいいじゃんと思うけど。
    選評書くにしても修正パッチが来たら全部書き直しになるかもしれないし
    今書くのは躊躇われるだろうから、パッチ来てからでもいいんじゃないってことでしょ。
    なんか今すぐ結論出さないと都合が悪いことでもあるの？

961 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:47:30.36 ID:Y+DXpJS9
    >>959
    だから早く反論する用の選評出せって

962 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:47:37.71 ID:bxmPG9Hu
    >>948
    ガチでやるとバグやハメ
    ジェムシステムのせいで格ゲーなのに運ゲー（相手と自分の組み合わせ相性で決まる）
    これだけでも十分クソさ伝わると思うんだけど、
    それで納得できないってのは何がわからないのかわからないじゃん。

    例えば>>932にしても「使わなければいいキャラ」という設定がイミフだし
    操作感が全然違う3D格ゲーキャラを2D格ゲーに無理やり押し込んだのが「レイプだとわからない」のが理解出来ないし
    「バグがどれほど有るのかさっぱり」と言われても、そもそもゲームが糞になるバグなんじゃなくて
    糞なゲームがバグってるわけで。

963 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:48:21.60 ID:9BRh8jv5
    >>953
    なにそれ面白いじゃん

    そういうのは盛り込んで良いと思うよ

964 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:48:56.75 ID:yIJ6wGXE
    ハメがサメに見えてしまった

965 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:49:25.03 ID:bxmPG9Hu
    >>960
    何故かオレが怒ってたり結論急いでる事になってるけど
    なんで今こんな事いってるかっていうと、
    「現時点で理解出来ないことがあるなら、パッチが当たろうが同じ反応になる」からだよ。

966 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:49:37.59 ID:eaBf+H/d
    毎回思うけど、外部部門作るなら止めはしないから作ればいいよ
    実際乙女、修羅、音ゲーにiphoneとかあるしもう無いけど声優とかも過去にはあったし

967 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:50:52.10 ID:PX1zgbX8
    格ゲープレイヤがKOTYに推そうとして失敗するのは、格ゲープレイヤ以外に交流がないもんだから
    他のプレイヤーにも解りやすい文章がかけない　　これがほとんどだと思う

968 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:51:39.06 ID:o186f7DS
    ごめん日本語理解できない

969 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:52:05.81 ID:87vh2fkd
    >>948
    去年は全KOTYで選評4本書いて総評一本書いたけど
    恥ずかしながら中卒なんでそんなのは一切やったことないです

970 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:54:03.89 ID:7+sXgMiW
    ＞操作感が全然違う3D格ゲーキャラを2D格ゲーに無理やり押し込んだのが「レイプだとわからない」のが理解出来ないし

    そもそも、そういうお祭り企画じゃないの？
    っつーか、逆バージョンも作るじゃなかったっけ？
    それともSFは、３DあるからOKなのかな？

    ランブルフィッシュ２くらいまでしか真面目にプレイしてないから解んないや

971 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:55:07.77 ID:BnHdQhL0
    >>970
    次スレお願いします

972 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:55:49.25 ID:MO8kkXFf
    >>970
    次スレよろしく

973 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:56:03.18 ID:BGqE3PPh
    最近だと、RPGのキャラで格ゲーさせたりとか無双させたりとかあるけど
    やっぱ、こういうのも操作感が全然違う別のジャンルのゲームに押し込んでる
    だから、これは原作レイプでクソゲー(ﾋﾟｷﾋﾟｷって事になるんっすかね

974 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:56:50.09 ID:Am5SVOp/
    >>962
    俺が言った使わなきゃいいは永パのことね。
    で、操作感が違うって言われてもそういう操作システムだと思えばいいだけじゃん。

975 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:56:50.52 ID:ETEBeQWL
    ID:bxmPG9Hu
    まずその日本語で理解してもらおうってのが凄いな
    いいから選評書いてみろよ

976 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:57:22.48 ID:Ysu/QqO5
    まぁ、ただお祭りなだけなら良かったんだが
    悲惨なキャラは攻撃当てても反確とかあって泣けてくるレベルだから
    それが特定一個の技なら問題ないのに大量にあるから格差が凄くてなぁ
    お祭りゲーだけに「キャラゲーとして致命的」な部分はあるよ

977 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:57:23.64 ID:bxmPG9Hu
    RPGのキャラが格ゲーはいいんじゃないか？
    「夢の対決」歌ってる割に、鉄拳勢がストクロやってるの皆無レベルってのが凄いと思うんだよね。

978 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:58:28.51 ID:Wy9P4lRq
    SNK勢が6ボタンとかカプコン勢が4ボタンとかにされたタイトルもあるのに

979 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:58:36.33 ID:ElmYALql
    ACVレベルでダメならこれもダメだろｗ

980 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:59:07.94 ID:fkye3CY0
    なんで対戦ゲーで糞要素として永パを挙げられたら「使わなきゃいい」って言えるのか不思議だ
    逆に使われたら糞だと思わないの？対戦相手は全員縛りプレイしてるの？

981 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:59:19.52 ID:D7ar/kiR
    >>969
    文章力生かせる仕事についてりゃいいんじゃね？
    修羅の国とか常時ライター不足らしいぜ

982 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 22:59:25.07 ID:9BRh8jv5
    次スレが立ったら、
    俺が去年書いた他の格闘ゲーの選評を貼ったほうが良いんだろうか
    何も参考にならないよね

983 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:00:23.76 ID:Y+DXpJS9
    >>977
    ゲームに関係ないところからキャラゲー批判しだしたぜこいつ

984 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:00:39.87 ID:bxmPG9Hu
    >>978
    SNK勢が6ボタンはよかったが、カプコン税が4ボタンの方は酷かったなー。
    システム違うにしても落とし所ができてねーっつーか。

    >>975
    ここで納得させられないで
    お前の日本語理解出来ないとか言ってる奴に選評書くとか
    どんなマゾプレイ？
    っていうか、マジで何がわからないかわからないんだけど。

985 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:00:54.40 ID:SYT9esIl
    グギャーとか入ってる頃の方がよかったなあ。
    最近はあからさまな手抜きゲーかバグゲーしか通らない。
    マイナーなバグゲー探しじゃなくて、本当に皆がつまらないと思ったゲームにした方がいいと思うんだがなぁ

986 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:01:04.71 ID:Oi0ccj0D
    対戦相手がクソな奴だと思うだけだろ？

987 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:02:03.60 ID:ETEBeQWL
    >>984
    テンプレ読もう
    な？
    納得させたいなら選評にまとめろ

988 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:02:19.01 ID:bxmPG9Hu
    >>983
    キャラゲーでも出来がいいもんは出来がいいだろ
    何の話してんの？

989 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:03:01.09 ID:Ysu/QqO5
    スレ立つまで減速な

990 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:03:09.42 ID:7+sXgMiW
    すまん、思いッくそスレ番ミスった…orz
    ↓本当Part6

    【2012】クソゲーオブザイヤー part5【据置】
    http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1332338330/


991 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:03:09.58 ID:EKP6bb/M
    KOTYの選考に上がったクソゲ＝クソゲーだが
    クソゲー＝KOTYの選考に残るクソゲーではない
    同時に「KOTYに選ばれなかったからクソゲーでない」わけでもない

    そのゲームが一般的に糞かどうかの議論は本スレでやったらええよ
    それで最底辺のゲームだと思ったら選評かけばいい
    「お前らは◯◯が糞であることを認めない」とか言ってる時点で、認識のずれたお客様

992 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:03:15.43 ID:bxmPG9Hu
    >>987
    だから何が悪いのか教えてくれよ
    そしたら選評でも何でも書いてやんよ
    選評描いても納得させられないのわかってんのに、書く意味ねーじゃん。

993 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:03:17.57 ID:Y+DXpJS9
    あれだろ、選評も出さずに喚くことで選外送りにしてやろうって魂胆なんだろ
    そうにしか見えねえ

994 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:03:27.02 ID:fkye3CY0
    >>990乙

995 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:03:52.40 ID:PYaPSKdn
    >>990
    乙じいやん

996 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:03:59.47 ID:9BRh8jv5
    >>990
    乙

997 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:04:05.50 ID:BGqE3PPh
    本当に皆がつまらないと思ったゲームにした方がいいなら、グギャーなんて選外だろｗ
    グギャーとか入ってる頃は、クソゲーじゃなくガッカリゲーを選んでた時代なんだし

998 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:04:21.56 ID:bxmPG9Hu
    >>991
    「糞さが理解出来ないなら選評外」って方が、居ついたお客様だろ。
    お前の価値観押し付けんな

999 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:04:22.23 ID:Am5SVOp/
    >>990
    スレ立て乙＆ドンマイ。

1000 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:04:41.90 ID:Ysu/QqO5
    >>990
    オツジイヤー

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