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【2013】クソゲーオブザイヤー part49【据置】
1 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:08:33.41 ID:dG34Wr1H
・家庭用据え置きゲーム機で2013年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.sakura.ne.jp/
前スレ
【2013】クソゲーオブザイヤー part48【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1388217381
2 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:09:08.13 ID:dG34Wr1H
過去受賞作はこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
過去スレはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
◎関連スレ
【2013】クソゲーオブザイヤー part10【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1386678384/
3 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:10:06.14 ID:dG34Wr1H
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。
Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれや。
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
Q.部門別のスレがあるよ？
A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。
Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
Q.今年は大賞無しだな。
A.大賞無しにしたきゃ大賞無しで書いた総評よろ。
4 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:10:37.64 ID:dG34Wr1H
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。
■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥ カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いよ。
5 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:16:02.33 ID:sD95osfZ
／￣＼ ／ KOTYの妙な利用に伴う
| ^o^ | ＜ お客さんの発生が予想される。
＼＿／ ＼ スルー検定を忘れずに。
. ＿_／ ￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 仮
／ ￣ ￣ ＼ <<
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ テンプレは以上だ。
| （__人__） | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
＼ ｀ ⌒´ ／ 主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
／ > ヽ▼●▼< ＼ ||ｰ､. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
6 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:17:09.00 ID:sD95osfZ
しまった！入れ替わってしまった、申し訳ない
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。
■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。
■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。審議は専用のスレにてお願いします。
■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。
7 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:17:12.64 ID:dG34Wr1H
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。
■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出せ。
■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。
■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。
■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。
8 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:18:02.20 ID:dG34Wr1H
書けるじゃんと思ってやってしまった！すまん
9 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:18:56.96 ID:sD95osfZ
>>8
こちらこそすまない、テンプレが一部入れ替わってしまった
10 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:21:27.04 ID:sD95osfZ
そういや忘れていたがスレ立て乙
11 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:38:36.17 ID:MUQqX5OR
>>8-9乙。
12 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:53:27.66 ID:jII9xKH0
スレ立て＆テンプレ乙
しかし、タブコンのみでもプレイ可能のゲームははたして据え置き機のゲームと呼んでもいいのだろうか
13 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:53:50.78 ID:44XZK2FY
>>8-9
乙
14 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:56:13.27 ID:TyoMfklP
>>12
あれ、WiiU持ってないんでよく判らんけどもしかしてTV画面出力で遊べないの?
まぁWiiU自体は据え置き機だからこちらで間違いはないと思うが…
15 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:56:26.97 ID:+o4AEnGn
>>1乙ジイヤー
16 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:57:36.44 ID:jh6djiuY
前スレ993
こんな社長で大丈夫かって、大丈夫じゃないだろw
どや顔で既存STG批判しつつこんなのリリースしちゃってるし
17 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:57:46.69 ID:v0esk0Wt
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
18 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:58:51.63 ID:2geqqBZq
>>14
遊べるよ
19 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 20:59:28.27 ID:dG34Wr1H
そうそう、ガイアブレイカーのタッチ操作って
スライドさせた分だけ自機が移動する形式じゃなくて
タッチした座標に直接移動する形式だから本気でやるならタブコンオンリーになります。
それとタブコンだとミーバースの表示は無しになるのでmiiも死ぬなあ・・・
20 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:00:09.63 ID:k1Oavgz2
むしろ面白くないなら居なくなってほしいと切に願ってるんですがねぇ
21 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:01:29.21 ID:jII9xKH0
>>14
いや、遊べるしべつに異論を唱えるつもりはないんだが果たして据え置き機とはなんなのかという哲学問題だｗ
22 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:02:25.03 ID:TyoMfklP
>>18>>19
あぁなるほど
しかしタブコンの持ち方でショットの仕様変わったりとか中身薄い割にツッコミ処ろ満載だな…
23 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:06:33.86 ID:P/3W4b15
ジョジョはPSハードで50万本売り上げた功績をたたえてKOTYから除外
24 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:07:01.68 ID:O5C/sXbH
>>21
WiiUはタブレット型専用モニター付き据え置き機という扱いでいいんじゃないかねえ
3DSとかVita他の携帯機みたいに電車の中とかでプレイできるわけじゃないし
25 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:08:17.78 ID:BKdcLQOc
>>1乙
まあ、縦画面で見るのが一番なのにボタン操作が前々ダメ、
横持ちでやっとまともに操作できるのに画面が超小さい＆スペース十分あるのにMiiを表示しないというね
タブコンでやった所で面白いというわけでもない
26 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:08:53.83 ID:+o4AEnGn
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 四八マンは ┃
┃ 四ﾉ ここでゲームオーバーに ┃
┃ (仮 なりました。 ┃
┃ 48pt ┃
←┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
27 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:10:26.42 ID:UzNN+LQ/
>>17
このスレには当てはまらんよな
選評書きが面白い人で残りが凡人、比率は1：9だし
選評書きが同じ奴とも限らんし
と新年早々コピペにマジレス
28 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:10:32.26 ID:ifJEaaLL
>>1乙
前スレが速攻で過去ログ行きになっててビビった
これじゃwikiに追加できないじゃないか…
29 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:12:52.17 ID:g/jfAK57
>>22
スマホのシューティングゲームとかに多いけど
仮想十字キー（外部コントローラ等含む）だと過去のアクションやSTGと同じような挙動（移動速度に変化がない）で
タッチ操作だとスライドさせた指の軌跡に追従（自機の等速移動速度を無視してスライド操作に追従する）
もしくはタッチ操作が離れて、再度タッチされた位置まで自機が移動
とかになるから
そもそもスマホSTGの出来損ないなんじゃないかな
横移動オンリーは昔ながらのものとは言えるかも
CAVEのスマホSTGの新作が横移動オンリーで縦スクロールSTGだし
30 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:14:51.93 ID:TyoMfklP
>>29
やっぱ据え置き移植に関して手抜き過ぎ、って事かね
スマホSTG知らん人には目が点状態だろうし
31 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:18:51.54 ID:44XZK2FY
ここまでの候補まとめ
ビビッドレッド・オペレーション …通称尻。変身・合体シーン、うすっぺらいミッション、そしてブチ切りエンド
自機は上下移動すら不可。反面敵は移動し放題
ダブルドラゴンⅡ…通称DD2。見えてる地雷、メタスコア17＆ユーザースコア0.6。グラもＢＧＭもすべて一世代前。
敵が硬すぎる上8方向から袋叩きにしてくる、そして攻撃範囲が狭く、技も威力がいまいちでのでイージーでも鬼畜難易度。
ヘビーファイア シャッタードスピア…アメリカのwiiwareで1位を記録した『HEAVY FIRE』シリーズ4作目の日本語ローカライズ版。
デスクリムゾンの再来。•音声バランスが非常に悪く、演出もお粗末なまま、QTEはテンポ悪化に貢献し、ストーリーも意味不明。
エア コンフリクト…通称エアコン。操作が特殊。ストーリーは救いが皆無。マップが致命的なまでに狭い。オンラインが無人。
死の無限ループが発生、お粗末な上に殆どコピペのグラ、旋回を繰り返すだけの味方AI等、クソがちりばめられている。
32 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:24:17.32 ID:44XZK2FY
ガイアブレイカー…年末の魔物。スマホアプリ(600円)の移植（1890円）。操作が左右移動のみで前進後退は一切不可能、攻撃は直進とロックオンレーザーの2種(共通)のみ
SEが古臭くBGMも単調、ボス出現・撃破時などの演出が極めて雑、OP・EDやスタッフロールも無し、頻発するコマ落ち、その上ラスボスが畜生。
ARC STYLE：野球！！SP…通称ボールにバットが当たればまずヒット以上、非力キャラでも余裕でHRを放てる、完全な敬遠球にバットを振り、普通の外野フライでも殆どの確率で落球し、
投げる球は大半がど真ん中かつ80キロ代のストレート、その上ラスボスだけが異常に強く殆ど運任せ。野球ができる事だけが救い。
ビビッドレッド・オペレーション あかねとマヨっとオペレーション！…300円。通称マヨ。いろいろな物にマヨをかけるだけ。それだけ。説明終わり。
33 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:24:56.57 ID:44XZK2FY
以下選外
プリキュアオールスターズ ぜんいんしゅうごう☆レッツダンス！…ボリューム不足。曲数が僅か12曲の上、最新作の「スマイル」以外はEDダンス1曲のみしか収録されておらず、編集はぶつ切りカットで演出もワンパターンと子供騙し全開。
ボリューム不足、他にもグラフィックなどで問題はあるものの、「子供騙しの手抜きゲー」「ガッカリゲー」止まりで選外に。
フラッシュバック…和訳が要所でおかしい、声優の棒読みが酷い、ストーリーが粗い、バグが多いなどいろいろあるが、、グラフィックや操作性の向上は評価でき、ここで取り上げるには微妙なレベルとされ選外に。
おまけ
大戦略PERFECTのPS3版が、10度の延期の末、遂にマスターアップを完了。
そして3DSの大戦略 大東亜興亡史 第二次世界大戦勃発! ~枢軸軍対連合軍 全世界戦~の発売日が未定に
34 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:27:33.58 ID:Y44Zbxrs
風呂と飯終わったら前スレ落ちてる…
何故かpart47はまだ見られるのに
過去ログ埋めお願い
35 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:29:47.97 ID:BKdcLQOc
>>28
ほれ、代わりにやっといたよ
何か記入漏れがあればなおしといて
36 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:29:50.74 ID:vCeouzaZ
> プリキュアオールスターズ ぜんいんしゅうごう☆レッツダンス
当たり前と言われそうだけど
子供向けソフトが子供だましでも問題ないのね
37 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:32:19.46 ID:BKdcLQOc
あ、あとガイアで気になったのが発射のSEが無い事だ
目の前に固い敵がいた時にゼロ距離射撃すると、
エフェクトが何も無いから急に玉切れ起こしたのかと錯覚して焦るんだよな
SE周りも正直かなりずさんだよ
38 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 21:58:36.43 ID:44XZK2FY
>>36
ま、wikiにあったし一応選評来たし載せといた
39 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:00:29.16 ID:2IcFeB5t
悪球ってどっちなんだっけ？
前見たときは選外だったような気がするんだが
40 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:04:33.09 ID:44XZK2FY
>>39
選外→選評2で再び見直し→審議中
41 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:05:01.69 ID:O4p6outo
子供だましと子供向けは別物でありそもそも子供も騙せないようなゲームと言う時点でですね
42 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:07:43.35 ID:2IcFeB5t
>>40
そんな流れだったか…ガイアも来てるし、これまた難航しそうだなぁ
43 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:08:56.06 ID:ne7GWNfD
「どっちともいいきれない」だな悪球は
正直、選評到着の順番が違えば普通に話題作入りしてたろ
個々のポテンシャルは十分あるし、クソ評価自体には一切異論がついてないしね
俺的には奈落やヒッチの例も考えると、普通に入れてもいいと思うんだがな
44 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:11:33.97 ID:XBZ6hCBl
悪球はまともに対戦できる相手がいないって一点突破だからな
こういうのはどう評価したもんだろうね
45 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:16:32.51 ID:+o4AEnGn
攻撃の時のキャラの個性が選評によるとほぼ死んでるって言うのがね
46 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:17:20.77 ID:DLFPNRO4
悪球はここまで(クソとしてもゲームとしても)評価されない点含めてクソだと思うわw
47 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:21:08.54 ID:MUQqX5OR
ボール球でも空振り、守備はザル、こちらが打てばとりあえずホームラン(しかもその度花火24発)
これで楽しめってのは無理だわな。
48 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:21:25.75 ID:ne7GWNfD
俺自身、補足でも言ったんだけど
これで値段がせめて1000円オーバーだったらなあ・・
完璧に劣化移植とはいえ、300円増しだとインパクトには欠ける
無論実際は100円出す価値も無いけどな！
49 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:21:50.21 ID:+o4AEnGn
24を二倍すれば48だな
50 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:23:52.11 ID:lcwyaWob
更に2倍の高さにジャンプして96！
51 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:26:10.90 ID:2vo2AEPr
そして一網打尽！
52 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:27:23.44 ID:UzNN+LQ/
>>41
子供自体減ってるしな
53 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:31:31.54 ID:MUQqX5OR
>>51
三倍の回転はどうしたのかと小一時間。
54 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:32:54.33 ID:2vo2AEPr
>>53
すまぬ、96と聞いて思わずギタドラが出てもうたわw
55 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:35:59.14 ID:SEtwpQGs
選外のプリキュアはもし熱意のある人が書けば形になるような気がする
56 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:37:54.24 ID:6qdAMlxZ
ガイアブレイカー年末の魔物すぎるだろ
しかもクリスマスに配信て
サタンさんの素敵な贈り物ですか
57 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:45:59.15 ID:F92CoEaX
悪い子しかいなかったんやな……
58 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:52:35.16 ID:8vG2iin5
悪い子っていうのはクソゲーが世に出る度に大喜びする変態どものことか
59 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:54:43.38 ID:i18Nd0wo
ガイエも来てると空目してしまってあの禿まで来てるのかと一瞬勘違いしてしまった
60 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 22:59:52.39 ID:dG34Wr1H
ミーバースに投稿の永パで一億点ってやっぱり三ボスかな？
61 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 23:06:56.71 ID:+PW1f8W4
>>55
3歳の子がつまんねぇと選評書けたら話題作入りだが
大きいお兄ちゃんがつまんねぇと選評書いてもダメなのよ
62 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 23:29:58.52 ID:Z0uHikaf
>>61
その年頃の妹や娘のいるやつならかけるかも？
63 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 23:37:53.82 ID:NlHqOs3/
顔がひん曲がってでもいないかぎり、キャラゲーで大賞は無理だろうな
64 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 23:40:04.72 ID:lcwyaWob
プロクソゲーハンターの父母から産まれたエリート赤ちゃんなら
3歳であっても的確な選評が書けるのだろうか
65 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 23:43:14.46 ID:+PW1f8W4
>>62
その子から「どこがどんなふうにつまらないか」が正確に訊けたらな
ここで戦うためには最低限そこが論評できないと無理だから
でも小さい子が少ない語彙でそういうこと伝えるのは大変だし
小さい子が言ってることをその意図通り正確に理解できる大人は少ない
だから玩具でもゲームでも本でも子供だまし商品はこの世から永遠に駆逐されない
66 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 23:45:08.31 ID:DLFPNRO4
子供騙しでも子供を見事に騙せればそれはいい作品だと思うんだよね
騙せないのが真のクソ
67 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 23:45:12.36 ID:x6e9gwDu
>>65
それだけ聞くと、霧とは逆の意味で選評システムに喧嘩売ってるってことになるな。
低年齢向けゲームは、対象者が文章を書く能力が大人のそれに及ばないため、選評システムという土俵に上ることが出来ない…
うーん、俺が催眠術で幼児退行すればあるいは
68 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 23:52:23.87 ID:jII9xKH0
子供が一瞬でもワイワイ楽しめればそれはクソゲーとはいえないんじゃないのかね
69 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 23:54:11.21 ID:+PW1f8W4
>>66
まあそうなんだよね。子供をきちんと騙せていたらつまんないとは言われない
俺昔遊園地の売店でバイトしたけど、子供は音出るだけの玩具とか
ゴム引っ張って紙飛行機飛ばすだけの玩具とか喜んで買って遊ぶのよ
ああいうのは大人から見たら心底つまんないけど、子供は喜んでるから「良い子供騙し」だろうね
70 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 23:55:39.63 ID:AWuP6ydJ
選評システムも万能ではないからなぁ。もちろんそんなつもりもないだろうし。
71 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 23:55:43.81 ID:DLFPNRO4
今更かもしれないけど、おもちゃコーナー行ったら｢人生ゲームオブザイヤー｣っての売ってて
一瞬受賞記念作品かと疑ってしまった
当然違うんだろうけど
72 ：なまえをいれてください：2014/01/02(木) 23:58:42.03 ID:k2Ho9YyD
ダメジャークラスまで行けばさすがに子供も騙せないだろうな
73 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 00:02:17.75 ID:ItwaHgJW
あれはもはや子供騙しとかファン騙しとか以前の問題だから困る
74 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 00:08:19.21 ID:sEkDHG9J
>>72
でも如意バットは商品化すれば子供に人気出そうだと思うのよ
75 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 00:11:17.33 ID:r6jTLgqV
おいキャッチャー外野フライとりにいけよｗｗとかいうアレが始まってるかもしらん
76 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 00:46:22.74 ID:iYcx8ZTw
前スレの787だけど
wikiのパターン構築についての解説で俺の言葉が使われてて恐縮なのだが
言葉足らずな点があるので追記
左右の移動のみで回避できる自機狙いパターンに対して
敵の配置によっては、上下の切り返しで応用する場合もある
中には敵の周りをぐるぐる回って避けることだってある
すべての攻撃をＡ地点に誘導、回避しながらＢ地点に移動して再び攻撃を誘導、その繰り返しとかもある
しかし今作は左右の移動しかできない
そして敵は上下移動を推奨した自機狙いの攻撃パターンとかも存在する
なんだかｗｉｋｉに載っている言葉だけだと「左右のみでいいだろ」って感じだったので一応
77 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 01:01:16.29 ID:zODv510h
害アブ、あんまり触れられてないけどメニュー画面絡みのインターフェイスとかどうなんだ？
78 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 01:07:50.25 ID:XU6FrKXo
>>77
害虻？（難聴
79 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 01:14:15.61 ID:w+GPdH/f
害危零価
80 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 01:17:43.83 ID:J7k5ifk9
パターン構築とかシューター御用達の要素だけじゃなく、
一般の人が普通に遊んでの面白さについて触れる必要のほうが、
大きいんじゃないかな。
それと、移動時の慣性だが、
あれはキー入力で直接自機を動かすプロセスを組んでいるのではなく、
タップとドラッグ操作を再現しているからじゃないかな。
だからスティックを急に離した際に、自機より先のほうのタップ情報が残り、
自機がそこまで移動してしまう。
また、移動時にショットを行うと、挙動がやや変になる事もあるが、
タップとドラッグ操作を同時に行っているせいかな。
81 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 01:35:35.52 ID:2+TTfKQC
インベーダーはエクストリーム＆インフィニティジーン、ギャラガはレギオンズ
（但し4方向移動はギャプラス）という時代に即応した進化を遂げているというのに、
新天地であるスマホ出身のはずの骸危ときたら
あと前スレの>>867が言っているように、タイトーナムココナミCAVEなどのシューティングの
スマホ移植/新作いずれかをあの社長はやったことあるのか？
82 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 01:39:46.96 ID:jjctyMKO
>>77
ミーバースの設定のみでゲーム関連のオプションがまるで無い 訴訟
ロードは100％になってから更に数秒待たされる 訴訟
ゲームオーバ後のミーバースに投稿しますか？の画面で放置すると高確率でフリーズ 訴訟
>>80
弾の量はそんなに多くないが即物的に実直に殺しに掛かってくる
これがガリガリと精神を削りにくるよ 変な脳汁は出るけど面白くは無い
83 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 02:49:26.51 ID:dbg3cd16
他のSTGどんなんだっけなーと色々一面だけ見て回ったら多彩すぎてワロタわ
84 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 03:01:15.05 ID:sXQtOoFn
>>83
そーなのかー
85 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 03:40:27.29 ID:DDYcPhCv
悪球トーナメント2回戦までやってみたけど中継プレイないんだな
おかげで外野の頭越せば全部ランニングホームランになってワロタわ
後細かいことだけど背番号てポジション順なんかな
86 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 03:49:37.75 ID:gkNFinM3
おいおい全員ヤニキか
87 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 05:24:11.01 ID:s7p+rvxo
同人STGですら、今ならすごいのはいくらでもあるのに…
88 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 06:48:55.95 ID:t9Ti5LGo
ナックは2014扱い？
89 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 07:01:57.38 ID:8nbe0Rqv
ニコ動のランキングにあがってると思ったら2013でなく2012でもなく2011だし
ほんと無能だなお前等
2013はまだしも2012をとっととまとめろよ、それくらいしか能が無いんだからさ
くだらんネタに力入れてるから遅くなるんだよ
90 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 07:24:27.30 ID:yXdAnRuW
内輪で勝手にやってるだけのスレなんで知ったことじゃないです
91 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 08:11:50.85 ID:W0SsB+28
そんなあからさまなのに引っかかったらアカンで
92 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 08:38:39.63 ID:hA/QTCvK
ガイアの移植元の話がこれだな
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/010/10703/
>清水「ええ。あんまり簡単に全クリできちゃうと北米の人たちに怒られちゃうから（笑）。
>彼らってムチャクチャ難しいゲームをやりますからね。
>Xbox Live Arcadeの『斑鳩』（硬派な弾幕シューティング）も、北米でかなり人気あるんですよね。
難易度は結局想定通りで、操作性が移植に当って調整して無くて糞って事なんかね
93 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 09:11:56.65 ID:zZc3Ujzq
斑鳩とガイアブでは難しさの質が全然違う。
94 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 09:14:59.02 ID:+eaxp1KG
難しいから人気があるんじゃなくて、単純に面白いから人気があるとは思えないのか・・・
95 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 09:25:10.99 ID:7+4455ZU
スマホ版はスマホ版で別途評価すべきじゃろ
96 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 09:26:44.09 ID:jjctyMKO
>>92
難しくて人気が出るなら達人王とかグラディウス３は世界中で大ヒット飛ばすだろ
斑鳩がSASUKEみたいな計算されたアトラクション的な難しさなら
害ブレは鉄砲持った新兵二人がガチで殺そうと付け回してくるのを突破するような難しさ
97 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 09:34:52.82 ID:hA/QTCvK
>>96
流石にそこまでじゃねぇよ
98 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 09:52:13.35 ID:bF+vxBQ8
ガイアブレイカーはむしろ北米の人たちがタブコン持って殴りにくるレベル
99 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 10:11:12.15 ID:g0iaIP0b
斑鳩と比較するなんて不遜てレベルじゃねーぞ。
属性システムなかったら北米でも受けねーよ。
100 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 10:29:01.47 ID:kD3cNk3w
エアプレイヤーなんじゃねーかな。
斑鳩は運や気合に頼らず一手一手攻略法を確立していくのが面白いのに。
101 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 10:37:42.17 ID:dyW3pIrx
斑鳩は戦略性があって受けたんであって、ただ難しいから受けたわけじゃねーよ！
102 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 10:39:57.28 ID:RjOxO4qg
時系列的に>>92のインタビューの後だと思うがWiiUは100万台しか売れてないしガイアブレイカーは国内販売のみなのでこの価格、って言ってるんよね
アイフォン展開による海外需要を意識した高難易度までは判るが海外無関係なWiiU版なら日本人向けにマイルドな調整にするのが妥当だと思うんだが
「ついにCS機でゲームリリース出来た」とか言ってるから考え無しに出しちゃったって事かね
103 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 10:43:37.73 ID:cphKCygS
トレジャーシューはSTGのナリを借りたアクションパズルですもの
それでも完成させる喜びがあるからSTGとして愛される
104 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 10:50:05.91 ID:J7k5ifk9
重要なのは、シューターからの視点ではなく、
WiiUのeショップで、「あ、これ面白そう」と思って買う人の視点とかじゃないかな。
そうじゃなければ、選評を見ても、
単純にシューターに合わないだけのものとしか見られないような気がする。
重要なのは、シューティングとしてのパターン化以上に、
価格面、移植の完成度、操作性とか、
そっちを見るべきなんじゃないかな。
105 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 10:52:40.94 ID:jjctyMKO
害ブレの高難易度は難しさが面白さに全く繋がって無いんだよ
自機狙い弾で画面端に追い詰められて、そこを見た目が異様に長い誘導レーザーが
ビシビシ飛んできて殺されるという展開が延々と続く、
後半に向けて誘導レーザーの数はひどいインフレを起こし、やった人間が皆言うようにラスボスは運
海外向けとか国外向け関係ない酷さ
106 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 11:01:41.63 ID:GGk0MrEE
>>104
本来の購買層、辛酸をなめ尽くしてきたマイナーアニオタにとっては
「いつもよりちょっと酷かったね」で終わったＨＩＰは大減点ってことか
107 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 11:05:46.45 ID:UbnxuQyb
横移動のみなのを前提としたシューティング作ったわけでもなく
ただ普通のシューティングから縦移動なくして不自由にしただけって感じか
もうそれ難易度高いっていわないだろ
108 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 11:13:46.56 ID:PCQFjeMn
理不尽なんだよな。携帯の鬼帝思い出す
それと、難易度はヌルゲーだけどちょっとの高低差で攻撃できないという尻とストレスの方向性が似通ってる
109 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 11:15:53.74 ID:yXdAnRuW
>>106見て気づいたんだけど、そもそもガイアブレイカー、どういう層を狙って作ったもんなんだろう
新技術のお披露目？が主目的っぽいが、それにしたって有料にした以上は採算の概念があるはず
110 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 11:20:02.95 ID:6ZC9Q0T1
クソゲーハンター向け
111 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 11:24:56.22 ID:pUvBg2AA
開発者の公開オナニー
112 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 11:31:56.06 ID:FBhuUr3O
>>109
他のSTGが移植されたらこれ位かなーと言う皮算用
113 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 11:44:12.67 ID:w+GPdH/f
というか今の時代にFC時代のグラディウスよりはるかにつまらないＳＴＧ出してくる理由ってなんなんだろうな
114 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 11:45:15.97 ID:2ZCoFRkr
>>109
ツイッターとかインタビューの発言読む限りだと
WiiUが売れてないし、採算取るならこれくらいかなーって言う感じだと思う
115 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 12:12:06.03 ID:rOSvTP1n
外人さんはとっくにブチ切れてるw
ツイート
t＞OMG...i just bought the crappiest Game EVER!!! Please don´t buy #Gaiabreaker
n＞You were not joking about Gaiabreaker. This is terrible. Most likely the worst thing I have played on the Wii U eShop so far.
t＞omg yes...it´s soooo bad D:
n＞Going from super awesome game to ones that are friggin' terrible... If you have JP Wii U, avoid Gaiabreaker at all costs.
レビュー
Gaiabreaker Review - Review - Nintendo World Report
ttp://www.nintendoworldreport.com/review/36299
116 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 12:43:10.27 ID:GGk0MrEE
WiiU eショップ史上最悪だぜ って全然凄そうじゃないな
117 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 12:46:01.76 ID:CxzVOe3t
新しいことをやる前にまずSTGとしての基本となる土台がしっかりしてなきゃいけないんだけどな
どんなに立派な豪邸を建てたとしても地盤の調査をきちんとしなければ足元から崩れていくよ
もっともガイブレの「新しいこと」とやらも、見てくれはレイシリーズのパクリくさいけどね…
118 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 12:59:52.46 ID:4/a1eyBx
>ガイアブレイカーはあれ高難易度とも呼べないと思う。
>カレーライスの上に七味唐辛子を瓶20本分くらいぶちまけて
>「激辛料理が出来たので食べてください」と出されてる感じ。
>料理として語る段階にすら達していいない。
>1890円でカレーセット頼んだらねりわさびのチューブが出てきた感じ。
>そしてしょうがないからチューブをチューチュー吸って苦しんでるのがガイアブレイカーのプレイヤー
ガイブレはプレイした人間の感想がどれも面白い
119 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 13:02:17.83 ID:ic97DqjF
とりあえずガイアブレイカーの選評書いた人は突っ込まれた所修正するなり質疑応答するなりしてくれ
主に難易度関係への指摘がそれなりにあった
120 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 13:13:24.53 ID:wh8y3UFv
>>118
吹いたw
例えが秀逸すぎる
121 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 13:14:48.45 ID:GGk0MrEE
クソゲーって食い物に例えられやすいな
122 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 13:20:19.03 ID:WKaRMICL
七糞粥
クソゲーハンターは元旦から七日までの間に
クソゲーを七本制覇しないといけない
123 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 13:28:08.15 ID:GGk0MrEE
むしろ火の七日間って感じだな
124 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 13:51:56.14 ID:pNOyN//V
>>109
enchant.jsていうお手軽html5ライブラリがWiiUのWeb Frameworkに採用ってところまでは記事に出てると思うが
そのサンプルとして発表するつもりだったんだと思う
ただ、それ以降音沙汰なかったし計画としてはほとんどポシャったんじゃないかな
スマフォ向けアプリを見れば分かるように今年になってhtml5バブルは弾け気味だし、件のライブラリも悪く言えば粗製乱造というか
ぶっちゃけ速度が全然出ないから他社が乗っかってコンシューマ向けに本気でやるメリットがあるとは思えない
それで回収は不可能だが最後っ屁としてリリースした、そんなように見える
125 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 13:52:21.12 ID:QNp9t6jH
一日一本とか無理に決まってんじゃん
126 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 13:55:36.98 ID:FBhuUr3O
HFSとDD2はいけそうだが…
127 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 13:56:01.95 ID:P7gXxAUO
>>89
2012の動画は大みそかに投稿されたが一旦削除して現在修正中らしい
128 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 14:05:13.89 ID:GGk0MrEE
まずマヨを5分ひりだし
２時間尻を眺め
４時間地団太を踏み続け
コールドゲームを６回こなす
このあたりで精神的には限界が来ると思うが既にノルマは半分近く達成されている
129 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 14:24:00.24 ID:85OiK8BL
92の記事読んでスゲーはてなが浮かんだけど
スマホ版はグランダリウスって名前なのね
移植で名前を変えたのか
130 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 14:48:09.39 ID:4/a1eyBx
スマホ版は難易度設定とコンティニューがあったって話も見たけどどうなんだろう
131 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 14:58:54.61 ID:kIhEzVNo
>>127
あの動画の作者、何でいちいちここの住民だって公言するんだろな
そんなこと言ったらここで作ってると勘違いされるだけだって分かりそうなもんなのに
132 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 15:04:12.72 ID:bF+vxBQ8
社長がホーミングレーザーのソース公開してるんだけど
http://wise9.jp/archives/6201
x軸方向と軸方向の処理が対称に見えるんだけど気のせいかな？
もしそうなら横移動しかできない自機を横から襲うレーザーの挙動の原因がわかるんだが
133 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 15:04:54.36 ID:bF+vxBQ8
↑
x軸方向とy軸方向の処理が対称に見えるんだけど気のせいかな
の間違いでした
134 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 15:20:18.68 ID:2ZCoFRkr
>>132
＞あと、開発期間が短かったので、今回、ホーミングレーザーはだいぶ当たらない飛び方をしている(笑)
なんつーか、このコメントがこのゲームの問題点を全てを言い表してる気がする
135 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 15:23:24.84 ID:lo+HL9uQ
ゲームの内容より開発の言葉に注視してないか大丈夫か
136 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 15:23:24.87 ID:J7k5ifk9
>>132
これ、自機が放つレーザーのほうなんじゃない？
137 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 15:32:21.84 ID:PQsrF5aw
>>131
それより投稿者がこのスレがクソゲーへの怒りをぶつける場所ではない
ということを分かってないのがなあ・・・
138 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 15:59:47.42 ID:/kdNlaOd
暴れたり陰謀論展開したりしないなら原動力が怒りでも構わんとは思うがね。
愚痴言ってスッキリ。さよならってスレじゃないのは当然だけど
139 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 16:13:56.93 ID:aX5sFhyj
作品のスレでやれ
140 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 16:54:37.14 ID:NY2eOmCx
まあぶっちゃけ動画とか作られるのウザいよね
141 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 17:24:43.32 ID:jCWdOWLe
ガイアに永パあるみたいだけどクソ要素に入る？
STGはよく分からないけど
142 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 17:32:47.27 ID:1eB8FTi4
つかそもそも動画なんてあっても迷惑でしかないから投稿するなよ
投稿者もここのスレ住人ならそれくらい分かるだろう
143 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 17:34:53.55 ID:ngYFf+JG
>>141
スコアを競うようなゲームですらなくなってるからあまり関係ない
144 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 17:41:44.69 ID:ryCaws0z
>>141
永パってことだけなら、稼ぎ終わったら普通に進行させるのできるんだろ？
永パは維持条件がぬるいとスコアランキングに意味が無くなるって程度のものなので
止めたくなったときに止められるなら何の問題もないよ
145 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 17:44:40.49 ID:XTUK+uAG
別に動画自体はあってもいいと思う
映像でなければ伝わらない部分もあるしね
ただ2ch以上にヒートアップしやすい土壌のニコ動に投稿するから問題
146 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 17:59:01.66 ID:/gdNNqqp
おまえらストイックすぎるだろクソゲーアスリートかｗ
147 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 17:59:09.78 ID:J7k5ifk9
動画、けっこうわかりやすくて面白いと思ってたんだけどなぁ。
148 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 17:59:36.41 ID:By3Kv0/A
というか動画とかあってもなくてもどうでもいい
149 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 18:03:36.92 ID:048rnFjq
去年もそうだったが、
年末に動画アップするとか嫌がらせにも程があるわ。
150 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 18:05:05.99 ID:EfvoLfKI
そろそろ動画の話は別の所でやってくれませんかね…
151 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 18:16:58.33 ID:bF+vxBQ8
>>136
ほんとだ
始点が player.x player.y になってるから自機のレーザーの方なんでしょうね
指摘ありがとうです
152 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 18:17:08.17 ID:PQsrF5aw
まあ動画については意味の変更を伴う改変やKOTYについて誤解を招くようなことをしなければ
あとはノータッチでいいでしょ
それはそうと、みんなもう総評書き始めてるのかなあ
153 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 18:20:59.65 ID:pL57wObu
>>152
ガイアと悪球がない総評は書いたんだけど、この二つがわからんから俺は様子見って感じ
154 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 18:32:07.98 ID:oqtSk0lL
まあガイアはもう次点以上は確実だろうな
ただ最有力HIPの牙城をくずせるかって言うと正直きついけど
てか一昨日、昨日辺りのやり取り見るに、悪球もう話題作入りでいいんじゃね？
そもそも最初選外落ちしたのだって何か腑に落ちない流れだったし
155 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 18:35:05.22 ID:+a8cZ98O
>>145
私見だけど荒れやすさで言えばニコ動より2chの方が上だと思うがなぁ
低年齢層こそ集まりやすいもののNG機能やコメント数制限があるから荒らし行為は比較的封殺されやすい
動画に限らず大百科のKOTY記事の掲示板はかなりまったりと言うか冷静なコメント多いし
荒れ具合で言うならそれこそゲハの方がよっぽどな…
とは言え勝手に動画で総評歪められるのは勘弁だがな
やるならちゃんとこっちのルールを理解した上でひっそりとやって欲しい
156 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 18:36:22.42 ID:9y9s1Udo
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 四八マンは ┃
┃ 四ﾉ ここでゲームオーバーに ┃
┃ (仮 なりました。 ┃
┃ 48pt ┃
←┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
四八マン『俺を超えたものは1UP出来るぞ』
157 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 18:37:36.23 ID:ZUBQ0iIH
※本スレ及びKOTYまとめwikiを除くいかなる場所で総評または類似の文章が掲載されていたとしても一切当方の関知するものではありません。
って明言されてるのにグダグダ外部の文句を言う男の人って……
158 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 18:45:08.17 ID:XIbiibSh
俺も総評は一～二週間待つわ
今は審議の時だと思う
159 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 18:53:56.05 ID:w+GPdH/f
まあ悪球はいくら野球部分にバグがないとはいえ対戦相手いなかったら野球シミュレーターでしかないしな
クソゲーの素質は十分だと思うが
160 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 19:07:08.53 ID:NY2eOmCx
まあその野球シミュレーターとしての運用も往年の野球ゲーに比べれば遥かに低クオリティだが・・・
今年はゲームの世界においても「安かろう悪かろう」「安物買いの銭失い」には十分注意すべきだと実感させられた
161 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 19:07:23.76 ID:PQsrF5aw
シュミレーターといえば猿なりきりゲーム
162 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 19:28:34.64 ID:uSJRTxmt
>>132
>美しい敵の動きや出現パターンは全てiOS版と同じものを使っている。
>グラフィックスが奇麗なのはHTML5が透過PNGをサポートしていることに起因する。
開発者はクソゲーとはこれっぽっちも思ってないようだな(´・ω・｀)
163 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 19:31:02.03 ID:NFWfkK+j
>>162
流石に自社作品をこき下ろすわけにもいかんだろうｗ
とはいえ反省すべき点は無いのかと思うけど
164 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 19:34:54.63 ID:jNPDj/Qh
とりあえず反省すべきは
ＷｉｉＵが１００万本しか売れてないという誤情報を鵜呑みにして
開発費回収のために不当に高い値段設定にした事だな
165 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 19:38:54.27 ID:oqtSk0lL
何げに今回、候補6作の内訳が「国産３：海外３」なんだな
これ確実に、第2次クソゲー大戦ネタで書く人出てくると踏んだ
しかも選評順で行くと見事に和洋の順で並んでる
HFS→HIP（マヨ）→エアコン→悪球→DD2→ガイア
166 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 19:48:27.62 ID:1eB8FTi4
>>157
その関係ない外部が勘違いして乗り込んでくるから困るんだろ
167 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 19:57:21.39 ID:4+9LjdNt
もうその話自体もうよくない？
168 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 20:03:32.27 ID:jjctyMKO
>>144
でも永パってアーケードのシューティングならスコア集計中止でインカム激減して
即死ものの不具合だぞ・・・
やっぱスコアランキング搭載のゲームであってはいけない不具合だと思う
169 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 20:13:06.04 ID:WK05sBP7
アーケードとコンシューマを一緒にしてはいけない
170 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 20:20:21.11 ID:mDf1mN1l
即死もなにもガイアブレイカーは既に死んでるようなものだからまあ
171 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 20:23:36.42 ID:jjctyMKO
プレイヤー全員があの3ボスには嫌な予感を覚えつつ
最後の希望だったスコア更新合戦が目の前で予想通り無残に打ち砕かれたんだぞ（泣
172 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 20:29:27.35 ID:VOR+K5ai
>>165
和洋クソゲー大合コンか
173 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 20:30:39.35 ID:oqtSk0lL
書く言う私はそれ以前に、5面が全くクリアできないので
スコア更新とか雲の上の会話であった
174 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 20:40:30.79 ID:lo+HL9uQ
アケシューに永パ有ればクソ、みたいな論調あるけど
別にグラ3でインカム激減して即死してないからなんとも
175 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 20:56:21.80 ID:WURq/p+w
>>159
だけど大賞取れるかって言うと正直弱くないかね？
大賞は取れないけど話題作入りさせたいって感じなら選外でしょう
176 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 20:59:45.44 ID:CefVwJ2N
今回の連中は高すぎと安すぎに分かれてる印象
気のせいかもしれんが
177 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 21:01:28.15 ID:RjOxO4qg
AC版ラスタンサーガを駄菓子屋にリースしたら「子供が50円でずっとプレイしてる」と連絡が有ったから行ってみたら
小学生が最初のステージから先に進まず延々出てくる雑魚倒して遊んでた
(タイトーにしては珍しく永パ防止キャラも配置されておらず時間制限や敵の湧きを制御する等のシステムも無かった)
普通じゃ誰もそんな意味のない事しないけどしないんだけどお小遣いの限られた
小学生にしてみれば50円で延々暇潰しが出来るってのは大きな発見だったんだろうな
ラスタン自体子供向けな内容でもなく(=売上が期待出来ない)
海外需要で高く買取してくれたので早々に売却したのを思い出した
178 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 21:18:49.66 ID:kIhEzVNo
>>175
前選外になったのも大賞取れるかって言ったらそうじゃない的なとこだったと思う
大賞を争えないなら選外ってのは今年お客に言い続けてきたことで
ダブスタ気味になるのも嫌だしな
つうかもうwikiでは悪球話題作に戻されてんのか
179 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 21:24:05.82 ID:cphKCygS
エクステンドがエブリ永続（要検証？）に加えて序盤の壁っぽいボスで永久があるってことで、救済措置のようにも思える
とはいえ、あそこで残機稼げるような人が救済を必要とするとは思えんが
180 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 21:34:09.07 ID:Q5HXlxJ8
話題作に戻すなら個人的にはマヨのほうだと思うのよ。
HIPの付属品だと断じられたりより酷いDD2が出てきたりして選外に行ったけど一時は話題作に入ってたんだし。
181 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 21:41:41.30 ID:DDYcPhCv
悪球ライトとレフト逆になっててワロタ
182 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 21:43:16.25 ID:xGVLwfrM
話題作に落ちたが誰かがプレイしたおかげで舞い戻ってきたガイアブレイカーがいるように
誰かプレイして話題くれないと悪球が舞い戻ってくることも無いのよ
話題にならないってことはそんなにデッドボールでも無かったんじゃないの
183 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 21:48:32.81 ID:GGk0MrEE
再選評→再評価で充分なってんじゃね？
184 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 21:50:41.47 ID:QYhWQUXM
「一番じゃないのはお呼びでない」ってのはお客さん向けの防波堤としては秀逸だと思うけど
一番じゃなさそうだから選外でいいよねっていうのは理由としては弱いでしょ
それじゃ結局ただの主観だし
185 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 21:52:51.65 ID:W0SsB+28
一番かどうかも重要だけど、どっからどう見ても許されざるクソゲーかどうかってのも重要だと思うの
今年ので言うとエアコンみたいな？
186 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 22:07:14.75 ID:8uraf9O5
悪球はいったん「審議中」でステイでいいんじゃないかなぁ
全体的に～とかなんとなく大将格じゃないって以外の明確な反論は
> 一方で体裁自体は整っており不具合も見られず、
これぐらいしかないので、今の段階で選外に送るには微妙
各総評が出た時に反応を見て決めればいいんじゃないだろうか
今の段階で入れるか入れないか白黒付けるのも難しそうだし、料理の仕方によってはいい味出すかもしれん
187 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 22:22:56.61 ID:aX5sFhyj
結局総評書く人が入れるかどうかってだけだろ
何をグダグダ言ってんだが
188 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 22:27:58.70 ID:Q5HXlxJ8
話題作に入らなきゃ総評にも入れようがないだろ、何言ってんだ。
189 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 22:39:30.14 ID:FpRGqn/9
今の候補作では（比較的）弱い部類のエアコンと並べても遜色ないようなら話題作でいいんじゃないすかね
190 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 22:43:55.86 ID:dbg3cd16
こんなｗｗｗｗｗ物のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
為にｗｗｗｗｗｗうwwwまｗｗｗｗれたｗｗｗｗｗんじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
191 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 22:44:39.16 ID:dbg3cd16
ごめん誤爆した
192 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 22:47:34.70 ID:PCQFjeMn
長いことやってると
こんな物(クソゲー)をプレーするために生まれたんじゃないって気分にはなる
193 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 22:49:11.30 ID:GGk0MrEE
俺はむしろこのクソたちと対峙するために
この世につかわされたのではないかという気さえしてくる
194 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 22:58:10.09 ID:aruPWdSJ
クソゲーハンターの宿命は生まれた時から決まっているという事か・・・
195 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 22:58:30.86 ID:+eaxp1KG
クソゲーしなきゃ（使命感）
196 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:01:22.24 ID:Q5HXlxJ8
クソゲーは人生。
197 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:03:21.62 ID:aCFf+e19
せっかく人生がタカラトミー製じゃないというのに、お前たちは・・
198 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:03:47.67 ID:ic97DqjF
質疑応答を全くやってないガイアブレイカーがしれっとWikiの大賞候補に入ってるのが疑問なんだけど
選評出した後寝るからまた明日って言ってそれっきりだぜ
199 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:08:34.77 ID:dbg3cd16
勝手に追加した輩がいるのか
200 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:09:25.83 ID:HMInx6fC
え？質疑応答していないって？
めちゃくちゃ検証中じゃん、なに言ってんの？
201 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:12:33.56 ID:wYi75C2U
その点マヨは検証も選評ももう揃っているから安心だな
202 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:12:52.31 ID:ic97DqjF
選評に対してだよ
難易度大げさに書きすぎとか反論あったのにそのまま載ってるのはおかしくないのか
203 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:13:09.98 ID:bTwM9Urq
それなりに話し合ってはいるようだけど、翌日になっちゃうと誰が選評者か分からないんだよなぁ
また質問に答えた答えてないの押し問答になると面倒だぞ
204 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:18:36.43 ID:HMInx6fC
じゃあ、とりあえず両方等もいったん審議中に戻しとけばいいんじゃないの？
205 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:22:32.32 ID:Q5HXlxJ8
なんかせっかちさんがいるみたいだな。
ガイアはまだ検証中で悪球は選評第２弾がまだ来ていないというのに。
来ていないを鬼帝ないとか変換しやがった・・・これもＫＯＴＹ住人の業か・・・
206 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:24:16.94 ID:pUvBg2AA
>>205
悪球の2弾はもう鬼帝るはず
3弾じゃね？
207 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:25:17.95 ID:Q5HXlxJ8
って、確認したら悪球選評第２弾きとったやないかぁ！
ちょっと大戦略Ｐを購入予定に入れてくるわ。
208 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:26:53.09 ID:Q5HXlxJ8
>>206
スマヌ・・・スマヌ・・・。
209 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:27:00.63 ID:ic97DqjF
審議中に入れるなら選評の内容確定してないから紹介文全部変えなきゃならんのだが
文才も無いしどう変えていいかわかんないんだよな
別にクソゲーじゃないから外したいってわけでもないし
210 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:28:52.27 ID:pUvBg2AA
悪球は野球ゲーだとして
メジャーはメジャーってスポーツなんだよ
あと悪球は中継プレイないのな
そしてチーム設定の時に出る打率４割とか防御率１点台とか作った奴頭おかしいんじゃねーのこれｗｗｗｗ
211 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:34:28.70 ID:HMInx6fC
>>209
そこは箇条書きでいいんじゃない？
あとからプレイしている人がちょくちょく修正していくし
いつもそんな感じでやってるよ
212 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:42:50.63 ID:ic97DqjF
んじゃとりあえず確定してそうな所だけ残して削って審議中に移動しとくよ
213 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:43:42.80 ID:0nYczm6l
クソゲーを覗く時、クソゲーもまたこちらを覗いているのだ
214 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:44:22.40 ID:cacnD79V
>>137
いや、別に怒りぶつけてもいいだろ・・・
それを笑いに変えるためにKOTYなんてものをやってるんじゃないのか
215 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:45:53.57 ID:GErhA5MS
ヘビーファイアシャッタードスピアがwikiにのってるけど
あれ別にクソゲーじゃないだろ
のせた奴は本当に遊んだんか？
216 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:46:50.34 ID:pUvBg2AA
>>215
選評北から載せたんじゃないの
217 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:47:03.23 ID:Q5HXlxJ8
|
＿|四 ジ～～～～～～～～
仮|ノ
￣|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
218 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:47:57.24 ID:5L5EUjlx
その議論は2013年春あたりで既に終わっている感がある
219 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:55:21.94 ID:Q5HXlxJ8
感があるというか終わってる。
文句があるならHFS以外の話題作をＫＯＴＹにした総評を書けばヨロシ。
既にその段階にはい・・・る一歩手前か。
220 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:56:31.78 ID:HMInx6fC
ものすごい今更感があるよね・・・・
なぜ一年間何も言わなかったのか
221 ：なまえをいれてください：2014/01/03(金) 23:57:09.27 ID:PCQFjeMn
載せた奴は知らんけど、選評書いた奴はやってると思うよ
乗ってることに文句言うなら、選評の内容にツッこんで下さい
貴方が本当に遊んだなら、実際のプレイ中で楽しめた点を挙げてください
222 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 00:21:48.00 ID:SjKAAQ3r
俺は悪球は選外だと思ってる
選評2がきたけど、選評1とその議論の内容を覆す部分はないと感じたから
選評1がきた時の選外送りの判断も覆す必要ないよねって感じ
ガイアは…まだ検証続けるべきだな
選評者さんや他のプレイレビュー、検証によってどちらにも転びそう
223 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 00:22:14.58 ID:YSEQ0hah
HFS買ってきてやってるけど結構な糞だと思うよ
ただやってる内に難易度的に慣れてそこそこ遊べる様になればKOTYとしては他の候補より弱い、って感じになるかも知れんが
ジョジョASBもやってるがゲハの評価はさっぱり判らんな…
ライト層の自分には全く問題ない
憤慨してる奴が居るのは判らんでも無いけどキャラ物としてもゲームとしてもHIPの足元にも及ばんと思うが…
224 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 00:33:54.71 ID:p/fIE7ft
悪球は悪く言えばつまらない、よく言えばつまらないだけ
225 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 00:48:51.80 ID:HrD3if/M
以前の悪球選外決まったスレのログ読んだ結果思ったこと
アレ？マヨの方が糞じゃね？
てかマヨに毒されすぎだろ去年の９月
226 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 00:51:19.67 ID:nk6DJpZA
そういやAAもできてたな
227 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:00:59.68 ID:Ij+WQDyo
>>223
ASBがどうのこうのと本気で言っちゃう人って
俺妹ゲーすらやっていないんだなって思うわ
228 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:02:22.15 ID:H5STrRUL
ASBはハードルを上げすぎたのが失敗
純粋にゲームとしてクソかと言われるとそれほどではない
HIPの足元にも及ばない
229 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:02:49.19 ID:tmCe2iek
俺妹ゲーってなんぞ
230 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:03:25.31 ID:xBFn2FoK
俺らは、あくまでHFSだろうがマヨだろうが笑い飛ばしてるだけだけど
ゲハはASBにマジギレして推してくるからなｗ
その差だ。
231 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:05:28.91 ID:p/fIE7ft
>>229
俺の妹がこんなに可愛いわけがないHappy Endだったかな
前2作が良作からの落差もあるが、まあ普通に面白く無いと言われてる凡作
232 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:07:34.54 ID:Ij+WQDyo
>>229
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない。ハッピーエンド』の事
内容があまりにもすっかすかで、
「PSP版のイベントCGが見れる特典がなかったらもっと酷かった」というほど
これでもHIPの足元にも及ばないと判断がされ、
かすりもしないという結果になった
233 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:13:05.61 ID:H5STrRUL
HIPあたりのマヨり具合のせいで基準がおかしくなってる
234 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:13:47.75 ID:2cAyFJB5
ジョジョＡＳＢなんて普通に遊べるじゃん
あれのどこがクソゲーなのか分からん
235 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:17:45.44 ID:X4yA/dej
フーゴがタダになって浮いた300円でマヨ買うとか宣言した記憶があるんだが気のせいだな気のせい
236 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:18:59.37 ID:BAYWUcPm
ASBの発売１ヶ月間はノミネートされてもおかしくなかったけど
それ以降のパッチで普通に遊べるようになったからKOTY入りはあり得ないって何度も言われてるだろ
237 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:20:06.32 ID:3RUIpKOJ
1.02までは本当にひどかった
やっとマイナスからゼロになった 改良した続編はよ
238 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:22:27.51 ID:8vzxqMdv
このスレはファミ通に金詰んでオール10にしたとか
仮に本当だったとしても評価しないからな
239 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:23:06.56 ID:Ij+WQDyo
パッチ当たる前で問題だったのって、
20分で1つ回復するシステムぐらいじゃないか？
それだけで「ノミネートされてもおかしくなかった」
ってその当時は基準低かったんだな
240 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:27:39.45 ID:UgmjWfMv
格ゲーのノミネートは回収レベルのバグが無いと無理
いや、あっても苦しいかもしれない
241 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:29:49.79 ID:EQ2fQXFp
まあ、ストクロでも初期は永パとジェムの課金システムやら隠しキャラが問題視されてたけど
結局パッチ来てその年の総評では一言も触れられず忘れられてただろ
ASBも全く同じ道を辿っているだけ
結局何年経っても学習しない連中なんて相手にするだけ無駄無駄
242 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:30:10.11 ID:WAjrH8XY
そんな事無いから………
スレ住民は特に話題にしてなくて
お客様が暴れてただけ
選評が来てもKOTYに入る器ではないと執筆者が自ら明言したり
原作ネタ・誇張・私怨満載の便所の落書きだったりamazonレビューのコピペだったから
243 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:30:51.93 ID:3RUIpKOJ
PS3にアホみたいな負荷かけてぶっ壊すバグが避けられないとかならノミネートもありえたかもしれない
でもそれならバグ取り後のが出るはずだしそっちで評価が出るか
244 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:31:50.27 ID:/fd1r9jy
そもそもノミネートという概念そのものがないから
発売されてから今日にいたるまでまともな選評が一つも来てないから
245 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:37:30.27 ID:PfY8VXRv
ASBのときはほんとに大荒れだったな
246 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:48:28.85 ID:KKL3jIBr
格ゲーをノミネートさせるならこれくらいクソじゃないと
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%A5%A6%A5%A3%A5%F3%A5%C7%A5%A3%A1%DF%A5%A6%A5%A3%A5%F3%A5%C0%A5%E0
あとこれも
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%CB%CC%C5%CD%A4%CE%B7%FD%20%A5%E9%A5%AA%A5%A6%B3%B0%C5%C1%20%C5%B7%A4%CE%C7%C6%B2%A6
247 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:53:05.11 ID:/d7Zomx0
マイナスからゼロへ、っていう表現かっこいいよな
おれスティールボールラン好き
248 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 01:58:50.51 ID:crP7bxvD
ウィンディ×ウィンダム唯一の評価点は降魔霊符伝イヅナのキャラが使えるってとこ
他のキャラはどっかのパクリくさいので却下な
イヅナ自体は荒削りだけどまともに遊べて面白いんだけどな
249 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 02:07:12.90 ID:0RaZk5Ly
天の覇王は個人的に修羅の国編以降の不要なラオウ美化をきつくしてるのが一番のクソ要素かな。
ゲームとは全く関係ないけど。
250 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 06:02:02.59 ID:DD/EwhaJ
#ゲームのタイトルの一部を人妻にするとエロゲーっぽくなる
四八(人妻)、人妻の嵐、人妻ゲーム～ハッピーファミリー...
もう俺はダメかもしれない
251 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 06:06:14.30 ID:tmCe2iek
四八はマジで良ゲー臭がするぞ
その点嵐のクソゲー臭たるや
252 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 06:24:21.27 ID:UxTtrxKE
関係ないけど見逃されてたけど実はクソゲーだったとかあるのかな
それとも割と漏れがないものかね
前雑誌読んでた時期、これ誰が買うんだろっていうようなタイトルが多量に並んでたのを思い出しての事だが
253 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 06:36:09.33 ID:kQXRauWJ
ここはパーフェクトなクソゲー発掘機関ではないので
見逃しとかはあった…と思う
去年のＨＩＰだって選評こなければ
選外のまま埋もれてたかもしれない
やっぱ選評あってこそだから
254 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 06:42:30.48 ID:Hyw02kuI
48歳の人妻はさすがにストレートゾーン外れてると思う
255 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 07:32:13.11 ID:1V2sLLDT
俺たちはゲハの圧力に屈しない
他のゲームをスケープゴートにしてでもASBの大賞受賞をなんとか阻止しよう
256 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 08:01:55.52 ID:JPKCLq3S
>>254
美魔女と言いたくなったがありゃあ変化球どころか色々消える魔球もいいところだしノーカンだよね
257 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 08:06:26.11 ID:uMqIIgUd
じゃあ俺も便乗して
クソゲーのタイトルの一部を聖戦に変えると中二臭くなる
四八(聖戦) 太平洋の聖戦 ウィザードリィ囚われし亡霊の聖戦
258 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 08:22:43.47 ID:ghu05CCh
ガイアブレイカー横移動しかできないとかインベーダーかよw
オールスターバトルってもしKOTYが投票式だったら確実に上位に入っているだろうな。
259 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 08:36:09.92 ID:NR8H3ut6
投票式にしたら、そこそこ話題か売れ筋のゲームは全部大賞候補になるんだろうな
アホくさ
260 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 08:41:08.98 ID:2eCIGklH
>>258
やはり投票式よりやはり選評式だな・・
今回のでそれが良くわかったよ>>258感謝
261 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 08:52:46.48 ID:Mb3rgjbR
投票制ってきちんと公平な投票が可能な状況で初めて機能する物だしなぁ
ネットアンケートとかノイジーマイノリティに偏るのが常でデータとして役に立つケースは稀
(楽天のチーム名アンケートが2chで話題になって候補ランキングをAAにして遊ばれてたのを思い出す)
ジョジョ購入者の中から無作為に選んだ一万人でアンケートを取るとかならいいけど
2chで投票、投票騒いでるのはねじ曲げられた結果を期待してるだけだろ
262 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 09:26:16.05 ID:t2wCM9Cw
おい2012のクソ荒れてたころに退散して久々に来たけど結局あの時パッチとか後ほど追加して割と遊べるならもう少なくとも大賞レベルは対象外にになるって決まったんじゃねぇのかよ
パッチ出して更に悪化してるなら話は別だが聞かないしさ
後何だよ投票式って。お客様の組織票が来るに決まってる。
263 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 09:27:22.28 ID:af/IaLbu
だから「無理だよなーｗｗｗｗｗ」って話してるんだろが
264 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 09:29:26.79 ID:t2wCM9Cw
>>263
まぁならいいんだけどさ
未だに向こうからお客様が来てるのかよ凝りないな奴ら
265 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 09:37:25.78 ID:c9ACNhLx
VIPに
｢〇〇を大賞にしてKOTYの奴ら泣かそうぜ｣
というスレが立つのが目に浮かぶ．．．
266 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 09:42:32.20 ID:H5STrRUL
HIPvsVIPの戦いが幕を開ける
267 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 10:15:42.00 ID:KMP5c5ZU
そこにガイアが混ざる
268 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 10:20:15.73 ID:WAjrH8XY
ジョジョＡＳＢ正月に遊んだけど、面白かったよ。
ストーリーモードはウザイムービーが無いのが逆に新鮮。
ロードは若干長いけど、プレステ系のロードが長いのは、初代からの伝統欠陥だろ。
ジョジョの世界観を良く表しているし、むしろ良ゲーじゃね。
269 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 10:25:49.33 ID:Mb3rgjbR
ガイアと言えばWiiU持ってないんで縦持ち、横持ちとTV出力の関係がいまいち判らんのだけど
1・タッチ操作とスティック操作ではゲーム性が変わる?(ブロック崩しの専用パドルと標準コントローラーで遊ぶ様な差異)
2・TV出力は任意に切ってパッドのみ操作も可能?
3・TV出力操作時はタッチ操作不可能?
4・パッドプレイ縦持ちの場合ミーバースが使えない?(1UP恩恵無し?単にミーバース表示を楽しめないだけ?)
5・前スレの詳細確認だけど縦持ちじゃ操作しにくく横持ちだとショットの仕様が若干変わる、だっけ?
6・スマホ版動画見るとタッチ操作時に自機と指が重なって非常に見難かったけどパッドでタッチプレイ時はその辺改善されてる?
270 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 10:33:43.53 ID:nk6DJpZA
>>268
流石にその擁護は苦しいぞｗｗ
ASBはもうここにくるゲームじゃなくなったのは確かだが
271 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 10:34:17.64 ID:Mb3rgjbR
>>268
ASBのストーリーモードが手抜きって言われてたけど自分も全く問題なかった
PS2の第一部ゲーみたいにストーリー再現に主軸を置くならともかく
格ゲースタイルの添え物ストーリーならあのやり方が最適解だと思うし
ステージが固定されてたりサブキャラが一切登場しないのも別段気にならない
てかライト層にはストーリーモードちょっと触っただけでお腹一杯な感じ
まぁコアな格ゲー熱帯層には全く足りないんだろうけどさ
食通には許せないジャンクフードも庶民は気にする事なく美味い美味いと食ってる、とかそんな感じ
自分には細々としたジョジョネタが散りばめられてるだけでもかなり幸せなのよね
自称評論家様はゲーム楽しめなくて気の毒だと思う
272 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 10:36:01.78 ID:EQ2fQXFp
>>269
Wiiuでパッドのみでプレイできるゲームは基本的に常時TVにも出力される。
ちょっと劣化した映像がパッドの画面と両方で同じものが表示される。
なので操作方法が変わるわけでも何でも無い。あくまでもどの出力デバイスで遊ぶかの違い
ただし、パッドにはミーバース表示はなぜか無い。（縦横関係無し）
1Up恩恵は普通に残っているけど、どこで受けられるかはわからない。
表示が無い分、他の人の到達点を超える楽しみが無くなるけど、テレビ見てやればいい
縦横ではボタン配置が変わる。縦での連射＋レーザーの同時操作が難しい
タッチ操作で受ける恩恵は、タッチした箇所に高速移動できる事。
ただし、連射とロックオンが同時に出来なくなる
273 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 10:40:35.18 ID:Mb3rgjbR
>>272
迅速なレスどうもです
質問関連でそこまで致命的な要素は無いっぽいね
タッチでもスティックでも各自が遊び易い方でやれば良いか
274 ：悪球３：2014/01/04(土) 10:48:36.14 ID:KaFykpJT
できれば支援頼む、駄目そうならうｐろだでよろ
本選評では、システムなどの解説は選評1ほかに委ね
あくまで対戦部分のみに触れています
275 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 10:48:38.63 ID:2eCIGklH
KOTYに慣れると並のゲームがものすごく面白いゲームに見えてくる
276 ：※どっとうｐの4784441：2014/01/04(土) 10:51:30.72 ID:KaFykpJT
ARC STYLE:野球！！SPはよく
１、野球としての体裁は保ってること
２、バグ・破綻がないので普通にプレイができること
以上2点で未プレイ者にいまひとつ評価（糞的な意味で）されない節がある
277 ：悪球３：2014/01/04(土) 10:56:15.61 ID:KaFykpJT
だが、普通に遊べ仕様が完備されているから弱いのか
否、悪球は値段こそ安く懐のダメージは弱いが
ゲームとしての「つまらなさ」でいえば他候補に決して劣らない
というかそれこそがクソゲーとして最も重要なことだと筆者は考える
278 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 10:57:19.17 ID:FQ4VA6Yp
しえん
279 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:00:02.98 ID:2eCIGklH
>ゲームとしての「つまらなさ」でいえば他候補に決して劣らない
>というかそれこそがクソゲーとして最も重要なことだと筆者は考える
ですよねー
280 ：悪球３：2014/01/04(土) 11:00:17.85 ID:KaFykpJT
第一に、どんだけ適当なバッティングでも全キャラ簡単にHR打てるし
第二に、どんだけ簡単なフライでもCPUは9割がたエラーをするし
第三に、体系で能力が違うとかいっても生かす場面がまるでないし
第四に、球種字体はそろっていても相手の投球は大抵まっすぐだし
281 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:02:25.77 ID:e0849kuU
おっと選評か
支援
282 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:03:06.31 ID:FQ4VA6Yp
支援
283 ：悪球３：2014/01/04(土) 11:03:45.36 ID:KaFykpJT
第五に、なにより球速が100km以下なので空ぶる方が難しいし
第六に、こちらの駆け引きとか関係なくボール（敬遠）球に手を出すし
第七に、ゆえに球種も外角内角も別に意識する必要がないし
第八に、盗塁とかダブルプレーとかスチールとかなにそれ状態だし
284 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:06:45.24 ID:EjjaHx67
支援
285 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:07:20.36 ID:t2wCM9Cw
ふむ
286 ：悪球３：2014/01/04(土) 11:08:02.60 ID:KaFykpJT
第九に、隠し以外なら慣れれば全チーム1回コールドにできるし
第十に、最後の救い？の隠しもよく考えたらただのチート連中だし
徹頭徹尾、何から何までとにかくつまらないのだ
287 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:08:18.86 ID:w9/H/8fq
支援
288 ：悪球３：2014/01/04(土) 11:11:46.37 ID:KaFykpJT
唯一の追加要素「魔球」はと言えば
こちらが使う分には反応が過敏すぎて即ボール球だし
相手が打つ分にはそもそも関係なく振り遅れる
そもそも魔球とか大げさに言っても演出が微妙すぎて迫力０
289 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:13:00.69 ID:lMOkz6cT
支援
290 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:13:08.82 ID:xBFn2FoK
支援
291 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:13:56.30 ID:FQ4VA6Yp
紫煙
292 ：最後です：2014/01/04(土) 11:14:58.68 ID:KaFykpJT
移植に際して、対人戦が完全にできなくった悪球なのだが
どう考えても、「対戦ありきのバランス」で作られてたとしか思えない
つまり、一番削っちゃいけない所を堂々と削って配信しているのだ
野球には一応なってるといえば聞こえはいいが、
「成立」していることと「面白」いことは、全く別の話だということがよくわかった
293 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:15:09.40 ID:/x49eMvm
悪球来てるのか
支援支援
294 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:15:42.07 ID:FQ4VA6Yp
選評乙
295 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:37:04.14 ID:EjjaHx67
選評おつ
296 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:38:47.15 ID:w8MTuyGI
悪球選評きてたか、乙
297 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:42:13.73 ID:e0849kuU
スレで言われてた事をまとめたような感じかな。とりあえず乙
298 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:47:45.51 ID:w9/H/8fq
選評乙
>第十に、最後の救い？の隠しもよく考えたらただのチート連中だし
これは隠しチームが単に強いってことじゃなくて
なんかシステム的にプレイヤーができないことをやってくるとかそういうこと？
299 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:49:45.21 ID:KaFykpJT
支援ありがとう、話し変わるんだけど今wiki見たらガイアのとこ
>評価内容が執筆者の主観のみの為～
多分これ、昨日一人で文句つけてた例のひとだろうけど
判定はともかく、流石に酷すぎるだろこの注意書き・・
300 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:55:06.96 ID:0RaZk5Ly
選評乙。
やはり問題は悪球の純粋なつまらなさは話題作と張り合えるかどうかにあるか。
301 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 11:56:00.11 ID:e0849kuU
>>299
難易度はそれほどでもないんじゃないか？と何回も言われてたのに
無視して選評からの評価が確定されたような書き方されてるんだがそれはいいの？
ガイアブレイカーの選評書いたの君でしょ？
302 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:00:03.37 ID:KaFykpJT
>>298
180キロのまっすぐとか150のフォークとか
現実的に絶対ありえない速さだったり
こちらが完璧にヒットさせた打球を普通にアウトしてくるし
逆に外れたボール球を見事にヒットにしてくるとか色々とおかしい
303 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:01:52.25 ID:EQ2fQXFp
ID変われば誰が選評書いてるのかわからんのに「君でしょ？ 」とか、
そういう犯人探しみたいなみっともないマネはやめなよ
304 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:03:11.02 ID:w9/H/8fq
>>302 回答ありがとう
プレイが現実的かどうかはとりあえず置いといて
こっちはゲーム中相手に同じことやろうとしてもできないわけね
305 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:03:49.72 ID:NR8H3ut6
>>302
ああ、それまでの異常なヌルさが単純に逆転して理不尽なキツさになるわけか、納得
306 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:04:13.27 ID:TP6bnxD1
>>301
ガイアの難易度は実際理不尽に高いんだろうが、STGの難易度の基準はそもそもおかしいという話なんだろ
難易度が高いにも色々あるとは思うしその辺の議論はすべきだと思う
307 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:06:57.61 ID:e0849kuU
>>303
確かにそうだね。悪かった
>>306
関しても全然議論進んでないのよ
俺はプリキュアが子供向けゲームとしてはギリギリアリだからと選外になったから
STGはSTGの基準で考えるべきだと思うんだけど
308 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:09:47.56 ID:KaFykpJT
>>304 そういうことですね
>>300 悪球自体は十分強いんだ、HIPとかが特殊すぎて地味に見えるけど
>>303
もう呆れて何も言えないんでスルーしよう
まさか即効で名乗り出てくるとはおもわなんだが
309 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:14:03.42 ID:0RaZk5Ly
STGとして許容できる難易度なら全クリした人が最終で心折れかけたとか言わないと思うのよ。
310 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:14:46.81 ID:KaFykpJT
ちなみにガイア選評の人は、悪球の選評1書いた人だよ
前スレあたりで本人が言ってた筈
311 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:15:43.89 ID:id6i4OaX
なら難易度云々は多少過剰な表現な気がする
312 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:19:50.37 ID:1ScimOsv
害アバッフローとりあえず「他の「難しいけど名作」と言われているシューターとどうちがうのか」を端的にわかりやすい文書で説明してくれれば反対派を黙らせられるとは思う
313 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:19:54.32 ID:e0849kuU
STGって一部のトッププレイヤー以外は一ヶ月とかかけて攻略するのが割と普通だから
発売直後にクリアできてる次点であんまり難易度高く思えないんだよなあ
Youtubeの動画もほぼアドリブだったし
314 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:21:10.22 ID:1ScimOsv
誤字スマソ。害アはとりあえず、な。
315 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:21:20.78 ID:FQ4VA6Yp
一般的なシューゲーみたいに
縦にも動けりゃ楽しく避けられそう(特に切り返しとか)なのに
それができないのがストレスフルなんだろ
しかも「ホントに横移動だけである程度のパターンが組める調整してる？」って感じの攻撃だし
レーザー見にくいし、慣性移動しちゃうし…
316 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:24:46.91 ID:EQ2fQXFp
ガイアの問題は、どんだけステージが高レベルになってもやりごたえが無い事だと思うけどね。
基本的に敵の攻撃パターンが安直かつエフェクトのバリエーション自体が少なすぎる、
こっちの攻撃パターンも通常とレーザーの２種類だけ。
横に避ける以外にする事が無いから、楽しさが全く伝わって来ないのが問題なんだと思う。
難易度以前に面白くしようという工夫そのものが無いと思った
317 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:28:58.46 ID:TP6bnxD1
STGが高難易度でも許されるのは歴史的要因が強い
STG全盛期からグラディウス3とか怒首領蜂シリーズとかで折られなかったディープなシューター層が超高難易度なSTGを支えている
そういう層は、ノーコンクリアが実質不可能な隠しボスがいても許容できるほどになっている
でもそういう層こそSTGに対する目が肥えているというのも事実
余りに貧弱なSTGを好んでやるシューターはいないし、なんかの間違いでやる初心者には難しすぎる
あとやって上達する難易度と運で越えれるか決まる難易度では違うからねえ
それに上下無しというSTGは最近少ないし、それが最近のシューターの腕が通用するかというのもやや疑問ではある
個人的にはガイアは難易度よりも単調な背景とか工夫の無い敵配置とか全般的なクオリティの低さのが深刻だと思う
総評次第で大賞も有り得る
318 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:29:21.20 ID:KaFykpJT
慣性・コマ落ちに関しては他勇者や動画の検証で確認済み
背景に同化するステルス弾幕、妙な当たり判定も確か
3ボス～4面から急に難しくなるのも、個人差あるが正確
後はラスボスが本当に攻略法確立できないのかどうかか
シューターの意見だと、今後直ぐ見つかるみたいな発言もあるけど
319 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:29:53.01 ID:e0849kuU
ストレス貯まるのと難易度は別じゃない？
比べるのはちょっと気が引けるけど名作のバトルガレッガだって弾見づらいと散々言われてたし
実際慣れるまでは死因がわからずイライラする人もかなりいたよ
操作性が悪い事には異論ないんだけど難易度に関する所が大げさすぎるからそこは修正して欲しいな
320 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:30:19.61 ID:dH5pnuX4
それ言ってたの動画勢のエアシューターっぽかったけどな
321 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 12:49:33.41 ID:EQ2fQXFp
難易度に関しては修正していいと思う。
慣性付きの移動と見えづらい背景、そこにとけ込む敵弾と妙なコマ落ちで
プレイヤースキルを問わずに、難易度が不要に上がっている、
ぐらいでいいんじゃないかな。
322 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 13:10:59.26 ID:qmedt60x
難易度はひとそれぞれ好みがあるからなー
コントロラーに一度も触れずにクリアできるほど簡単すぎるなら問題があるんだろうけど
323 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 13:16:37.72 ID:5+frKvNR
ガイアは難易度高いというより運ゲー要素で理不尽なんだな
ドラゴンボールアルティメットジャンケンと同じベクトル
324 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 13:17:13.32 ID:1LkzznyG
つかシューターからするとシューティングは難しくて当然みたいな風潮が間違い。
RPGやACTでも極めるレベルのやり込みを常識のように語ったりはしないっしょ？
動画勢に広まったのが真緋蜂みたいなキチガイボスだから仕方ないけどさ。
325 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 13:29:11.74 ID:TP6bnxD1
難易度の質も大きいけど、ガイアブレイカーはあれ正規の、普通のクリアだというのもクソ要素だな
隠しボスなり隠しモードは色んなゲームでキチガイだったりするけど、隠しならそういうものだと納得できるし
326 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 13:29:59.72 ID:QOomj9hq
亡霊の時も同じようなやりとり見たぞ
wizだから無理ゲーで当然じゃんって未プレイ勢が言い立てて
別に理不尽難度＝wizではありませんって選評者が説明するっていう流れ
327 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 13:30:10.93 ID:dH5pnuX4
そうなんだよなあ
最近のＳＴＧでノーマルや一周目のクリア自体を困難にしてるゲーム
ほとんどない
結局「マニア向け」と取り残されるのは誰しも嫌だから
カジュアルにもしようと努力はしてんのよ 実はあまり結んでないけど
328 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 13:46:55.82 ID:KaFykpJT
ガイアが凄いのは、仮に難易度への記述が大分大げさだったとして
それでも、次点以上はまず間違いないというところ
何せガワだけ見れば、他の候補連中をはるかにしのぐ酷さだし
ガワ「だけ」ちゃんとしてる悪球の対極だなあ
329 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 14:14:37.57 ID:nTlyUMeW
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4784732.jpg
ガイアはこの状況が実は楽勝であると瞬時に見抜けるほどこのゲームでしか通用しない独特のセオリーに慣れてれば
まあそこまで難易度高くないと言えない事も無いんじゃないかな？
330 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 14:31:11.72 ID:t2wCM9Cw
高難易度がどのベクトルとかにもよる
例えば格ゲーなら読みが重要なのにフレーム落ちとかしたら他がいくらよくてもここまでは来なくてもクソゲー扱いだろうし
処理落ちして見えない弾があるとかならあまりにも理不尽だしクソゲー扱いでもいいけどそうでもないんでしょ？
331 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 14:31:21.94 ID:dH5pnuX4
「レーザーの先端以外に判定がある場合とない場合がある」って情報
検証されたっけ
332 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 14:41:04.18 ID:nTlyUMeW
>>330
コマ落ちとかじゃなく繊細な除けを要求されてる最中に
唐突にゲームの進行が完全に0.5秒ぐらいストップする時が頻繁にあるよ
>>331
そのレーザーの当たり判定を体で覚えた辺りが後半戦のスタートライン
333 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 14:44:44.46 ID:EQ2fQXFp
>>331
個人的な感覚だけど、それたぶんコマ落ちで当たった瞬間とミスした瞬間がズレるせいだと思う
何か、いたるトコでコマ落ちというかカクツキが発生するんだよね、ローディング含めて
334 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 14:52:08.28 ID:nTlyUMeW
>>333
青レーザーの後ろ半分ぐらいは完全にすり抜けるよ
それなら楽なのか？と言われれば乱射されると見極めなんか不可能だけど
335 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 15:14:14.82 ID:Ex/klJZH
え
336 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 15:17:09.59 ID:BmFd5kbn
何かお前ら真面目な議論してるな
337 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 15:34:16.95 ID:dekBKwDp
ガイアの仕様は高難易度と言うより面倒なんだよな
だからファミコン時代のクソゲーを解析するような微妙な雰囲気になってる
338 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 15:38:21.74 ID:/d7Zomx0
横移動しかできないのに、そのためのバランス調整をしていないのが明白だからね
339 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 15:53:24.02 ID:dekBKwDp
グランダリウスまんまだからバランスは横移動用なんだよ
問題はwiiU用の調整を全く行なっていない点
十字キーが使える、ちゃんと止まる、ボタンを分けるといった配慮が全くなされていない
340 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 16:07:46.24 ID:DYVnZCfF
すげえ
なんかここSTGスレみたいだ
341 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 16:13:54.62 ID:Ud8xSjNX
全体的に見ても、既に使い古されたネタの寄せ集めなんだよね。
ゲームプログラム勉強用に作った作品かよと言いたくなるほど。
342 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 16:36:43.69 ID:1LkzznyG
実際ミーバース連動のデモ的な役割はあると思う。幸いにもその部分だけは評判いいし。
任天堂自身は既にマリオでやってるけど、サードがシステムに組み込むのはあまりないし。
ゲーム内からコメントを参照するだけならEAとかもやってるけどね。
343 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 17:25:30.86 ID:8VQlJFFy
ミーバースってアレだ、デモソとかの血痕みたいなもんだもんなぁ。
344 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 18:13:20.03 ID:Mb3rgjbR
>>339
＞問題はwiiU用の調整を全く行なっていない点
これが一番大きいだろうな
元々スマホアプリとしてタッチ操作前提にデザインされているのに
WiiU用に移植する際にこの部分が殆ど変えられていない印象
移植する際にきちんとレバー操作、十字キー操作前提で作っていれば操作感に対する不満もさほど出なかっただろうに
(8方向じゃないのが糞、以前に2方向STGとしてもスタートラインが大きく後退している)
あくまでもタッチ操作前提に作られているゲームでスティック操作はオマケ、と明言されてるなら良いけど
購入者の殆どはスティック操作前提だと思うだろうし
加えて「海外ユーザーは高難易度じゃなきゃ受けが悪いので～」と考え無しに難易度を上げておいて
(しかも緻密な計算をした上での攻略しがいのある難易度の上げ方ではない)
WiiU版が国内販売のみと判ってるのに日本人に受けの良いマイルド調整は一切しておらず
そのまんま移植してるんだからどうしようもない
それを押し付けられた客側が「理不尽な難易度」と感じてもおかしくないんじゃないかな
345 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 18:36:07.03 ID:EQ2fQXFp
あと、パワーアップアイテムが出ないってのは地味にやる気を削ってると思う。
自機が少しずつ強くなっていって弾丸や弾道が変化していくのもSTGの醍醐味だと思うんだけど
それが全く無いってのは面白さ半減だと思うんよね
何か最初から最後まで無理矢理縛りプレイを強要されている気がする
346 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 19:56:31.06 ID:ZBliL0sY
パワーアップないけど最初からフルパワー、ってのは怒首領蜂大復活がやってるけど
ガイアのはしょぼいままだからダメなんだろうな
347 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 20:01:19.28 ID:5+frKvNR
(ストレスが)フルパワー
348 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 20:07:49.37 ID:Ap6kUA26
うーん鬼畜難易度に関してはプレイ開始数日での評だからな、表現が多少オーバーかも
ただ、そこ許せた所で他全部問題点だらけだし、評価が変わる気は全くしないね
一応、連鎖に慣れてくるとラスボスに9機MAXで挑むまでは何とかなるが
まあ、あのほぼ横向きレーザーを避けられんことにはなあ・・
349 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 20:15:23.58 ID:Mb3rgjbR
>>345
前スレでも指摘したけどメインショットとロックオン攻撃を使い分けるゲーム性であって
パワーアップありきのバランスでも無いからそれは構わないんじゃないかな
これでパワーアップシステムつけたら死んでパワーアップリセットした際の落胆や
左右にしか動けない状態でパワーアップアイテム取りこぼしor無理に取ろうとして死亡のストレスが増しそうだし
勿論ストレスのないパワーアップシステムも可能な訳だけどもここのスタッフには期待出来ないんじゃんないかな
その辺を上手く作れるぐらいならこんな酷い出来にはならんと思うし
350 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 20:19:14.44 ID:Ap6kUA26
>前スレ722氏
大体の計測でラスボス到達20分くらいだったんで、後多くても10分くらいかなと
>725氏 移植元の評価に関しては未プレイなんで分からないっす
>729 既に貼られてる動画見た方が早いと思うんで割愛
>730 他の人がもう答えてるけど、流石にそれはない・・筈
351 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 20:20:57.25 ID:GyzavZLO
>>349
パワーアップアイテムの取り逃しやリスクなんてのはどのSTGでもあるし
状態維持と強化をどこまで保てるかもSTGすごく重要な要素だが？
パワーアップを想定していないバランスって、そもそもその構想自体がすごい手抜きなわけであって
今時横移動しか出来ない、パワーアップアイテムなし、ボム無しのSTGを２０００円で売る神経を疑うよ
352 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 20:35:29.66 ID:Ap6kUA26
>737 当たり判定、何だかはっきりしない場面本当多いんよね
>751 通常の弾幕でも結構見づらい場面多くて目によろしくないな実際
>752 ほんと、あの追尾レーザーさえなければなあ！
353 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 20:39:04.96 ID:BdpORP0F
良くあるSTGありきでは語るつもりないが
ロックオンと通常弾の使い分けさせる設計になってるとも思えんがな
通常弾で狙わせると思しき編隊飛行してる雑魚はやたら早くて急速離脱するし
ロックオンで狙わせようとしてる固定砲台がやたら硬かったり
354 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 20:39:36.31 ID:Ap6kUA26
>755 4面の青ビームとか、もう保護色って物を知らんのかとといたい
>757 既出だけど開発者のインタビューで分かる
>758 間違いなくタッチ前提の設計だね、コマ落ちはそれ以前の話だけど
355 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 20:49:33.40 ID:Ap6kUA26
>762 そもそもテストプレイしてないからってのが有力
>765 3面までやって止めるのが精神上一番いい、この時点で色々駄目すぎるけど
>773 運に掛かる部分が多くて、手放しで腕自慢できないのがなんとも
356 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 20:54:17.69 ID:nTlyUMeW
ロックオンサイトも無いのに自機が動いてないと敵にロックが掛からないという謎かつ糞仕様のせいで分かり辛いけど
実はボタン操作でショットとレーザーの撃ち分けが可能
X：ショット連射、押しっぱなしでロックオン、ボタン離すとレーザー発射
A：ショット５発までのセミオート連射、押しっぱなしロックオン、ボタン離すとレーザー発射
B：ショット無し、押しっぱなしでロックオン、ボタン離すとレーザー発射
実はスコア稼ぎについて考えてるのかなと思ってたけど３ボス永パを残してる時点でそれは無いなと思い直した
あと死んで爆発中の自機からショットとかレーザーを撃たせるのは萎えるのでやめて下さい
357 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 21:04:23.21 ID:nyX5tFQy
で、選評執筆者の質疑応答はいつ行われるわけ？
358 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 21:06:44.42 ID:Ap6kUA26
とりあえずはこんな所かな？
難易度に突っ込みが入ってるって指摘は、とりあえず少しマイルドにしてみる
返答が1日遅れたのは悪かったが、こちらにも都合はあるし
「単に選評者の主観～」みたいな発言は正直むかつくんで今後止めてくれな
359 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 21:20:09.45 ID:Ap6kUA26
wikiにのってる選評、応急処置的な感じで編集しといた
まだ何か問題とか追記要望あるなら書いといて
360 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 21:50:45.87 ID:Rr9iTHuQ
＞ID: Ap6kUA26
レベル低くて4行しか書けないの？
そうでないんだったら1レスの行数増やして欲しいんだけど。
361 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 21:58:48.84 ID:jsZksp3K
どう考えてもレベルが低い以外で細かく分ける必要がないんだけど……
362 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 22:22:33.28 ID:Ud8xSjNX
パワーアップがないのは、やられても初期状態で途中から再開できるという点では、
まだ救いがある方だと思う。
ただ、操作関連をタッチ操作のエミュレーションではなく、
キー入力で自機を直接動かすプロセスを組めばよかったはずだと思う。
無理やりタッチ操作のエミュレーションで入れ込んだから、
動きに変な慣性とかが生まれたんじゃないかな。
363 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 22:39:55.41 ID:id6i4OaX
パワーアップが無いというのは最近の2DSTGだと割とポピュラーだったと思う
自機のパワーアップ状態を考慮することなく道中やbossを考えられるからってのもあるけど
同人のSTGだとパワーアップある方が珍しい。
商業でも無いほうが多いので、従来型パワーアップに変わるシステムとして、一時的にパワーが上がるとか一時的に見た目が派手になるとか
その時だけ死に難いとかスコアがたくさん入るとか、パチンコやスロットのフィーバータイムみたいなものが導入されてる。
死んだところでユーザー側にネガティブな印象を与えないとか、そういうメリットもある。
ガイアのクソなところは効果音周りとかコンフィグ・捜査レスポンス等を含めたUIとか
が家庭用据置機向けとしては、ほぼ手付かずなところなんじゃないのかね
364 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:06:29.89 ID:QxAi64kX
コンボイと鬼帝を組み合わせたまったく新しいSTG
365 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:18:42.38 ID:Vr87REnf
読者が選ぶクソゲー・オブ・ザ・イヤー2013
1位 【PS3】ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル
2位 【PS3】コール オブ デューティ ゴースト
3位 【PS3】メタルギア ライジング リベンジェンス
4位 【３DS】モンスターハンター４
5位 【PS3】バトルフィールド４
6位 【WiiU】ドラゴンクエストX 眠れる勇者と導きの盟友 オンライン
7位 【PS3】ガンダムブレイカー
8位 【PS3】ロストプラネット3
9位 【WiiU】Wii Party U
10位 【PS3】ライトニング リターンズ ファイナルファンタジー13
11位 【PS3】ファイナルファンタジー１４: 新生エオルゼア
12位 【PS3】トキトワ ～時と永遠～
13位 【PS3】地球防衛軍４
14位 【３DS】真・女神転生４
15位 【PS3】実況パワフルプロ野球2013
16位 【PSP】ソードアート・オンライン -インフィニティ・モーメント-
17位 【PS3】グランツーリスモ６
18位 【PSVita】ソウル・サクリファイス
19位 【３DS】ポケットモンスター Ｘ・Ｙ
20位 【PS3】グランド・セフト・オート５
ttp://jin115.com/archives/51994965.html
366 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:23:20.13 ID:U714vuGw
投票制の糞さがよくわかるな…
367 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:23:33.70 ID:xBFn2FoK
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
368 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:25:10.72 ID:riOS7EFG
ガッカリゲーオブザイヤーか。でもトキトワって一昨年のゲームだったような。
369 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:26:59.77 ID:Zy0plgkE
読者でこの面子だからどこぞの雑誌の売り上げ本数を並び替えただけだろうと思ったらリンク踏んで後悔した
370 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:29:54.10 ID:U714vuGw
とりあえず勘違いされそうな名前を変えて欲しいところ
371 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:30:50.32 ID:aQinYZ9w
これが投票制の糞結果だよ
そしてこの投票制の糞結果をも上回る酷さなのが考察もなくそもそもプレイもせず
ノリと憎しみだけでなんとなく有名どころごり押して決めるゲハ版だよ
372 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:30:50.56 ID:jLyaGqU1
名前も知らないようなマイナーゲーはクソゲーでも持ってる人がほとんどいないから
投票制だと有名どこに票が集まるのは当然だよな、母数が違いすぎる
373 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:31:29.09 ID:p/fIE7ft
ここまであからさまだと逆に面白いよな
ライトニングリターンズ入ってるのが謎なんだけどアレもう13と13-2でクソだと見きった奴は買ってなくてシステムは同方向で正当進化してるから買うやつに不満出るもんじゃないんじゃ
374 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:31:36.31 ID:NR8H3ut6
>>369
俺はだいぶ前にアドレス覚えちまったよ
覚えたくなかったけど、二度と踏みたくもなかったからな
まあとにかく対象も理由も何でも良いから文句つけたくて堪らないんだろうかね
この投票に関わった奴らの何割が「本気」なんだろうな。せめて一割未満であってほしい
375 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:33:58.09 ID:uQZqZO7d
触るなよ
触るな危険に触ると鮫に食い殺されっぞ
おっし鮫の話すっか
376 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:34:12.75 ID:nO2qLaD3
ジョジョＡＳＢって糞だけど
パッチ入っていくつか修正が加わったから大賞にまでいかなそう
377 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:34:17.93 ID:riOS7EFG
2013年で最も期待ハズレだったゲームソフトを教えてください
この質問方法なら、まあこういうランキングになるかもね。
ただ、期待外れかどうかなんて、個人の主観以外の何物でもないけど・・・。
378 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:35:14.06 ID:dH5pnuX4
身海魚って最後どうなったんだっけ？
379 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:41:38.00 ID:lNqCla2+
確か投票の際10万本以上売れたソフトが載っていて
そこから選ぶ形式だったはず
380 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:46:32.78 ID:p/fIE7ft
>>379
マジレスしちゃうとこの現代10万本売れてクソゲーって希少すぎるのでは･･･？？
ここ数年ではトキトワDBくらいか
381 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:47:47.14 ID:PfY8VXRv
やっぱり選評って大事なんだな
382 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:48:16.56 ID:nk6DJpZA
10マンボウ以上売れたゲームに限定って…
383 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:49:47.19 ID:QxAi64kX
>>379
20年以上錯誤してるだろ
たけ挑燃えプロの時代かよ
384 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:50:44.10 ID:57JaB8ke
マンボウは一度に三億個の卵を産む
そのため、10マンボウ＝10×3億＝30億本
人類のおよそ半分が持ってるゲームがこんなに存在するのか・・・
385 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:50:56.52 ID:uQZqZO7d
|＼＿＿＿
|／ ＿ﾟ＿＞
/ ﾒ ｗｗｗ
)ヽ/ と(ﾟдﾟ)つ
ﾒノ＼ ／
∪∪
386 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:51:55.22 ID:4f2RQlsk
マンボウさんは何であんな奇妙な体型に進化したんだろう
387 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:52:02.09 ID:nk6DJpZA
間違えた事に気づかなかったｗｗ
388 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:52:33.84 ID:p/fIE7ft
今ググったら昨年10万本以上売り上げたゲームは80本だそうだ(同一ソフト機種違い除くと77本？)
うん･･･まあ･･･
389 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:53:14.99 ID:uQZqZO7d
3億も卵産むんだ
でも全部が孵化するわけじゃないんだろ？
そんなことになったら今頃海はマンボウの天下だ
…マンボウって食えるのかな
390 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:53:17.48 ID:IPHUHxxc
10万本以上売れると言うことは元々それなりの固定ファンがついているからな
原作のファンだったり、前作のファンだったり、発売前情報でのファンだったり色々だろうが・・・その為、それがどんだけクソゲーでも必ずある程度満足している層がそれなりの数いる
391 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:54:57.18 ID:f8j0m/pB
マンボウの死因一覧思い出した
392 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:56:09.07 ID:dH5pnuX4
スペースマンボウの面白さは俺にはよくわからなかった
393 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:56:19.57 ID:Ud8xSjNX
ユーモアのある流れだ。
394 ：なまえをいれてください：2014/01/04(土) 23:59:57.54 ID:II3fbVkQ
その80本からクソなのは？なら問答無用にトキトワなのに、
クソでもなんでもないゲームが一位になるとか
訳が分からん
マンボウと言えばパロディウスだよね
395 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:01:19.35 ID:/fd1r9jy
姉が社会見学でマンボウの加工工場に行ったらしいんだが
ベルトコンベアでマンボウが運ばれてきて
ただその場にﾋﾞﾀｰﾝﾋﾞﾀｰﾝと重ねられてくマンボウ達がシュールだったそうだ
396 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:01:20.15 ID:QxAi64kX
ゲームやネットのヘビーユーザーではない層が対象ならクソゲーでも大量に売れることはあるな
人生とか
397 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:03:31.43 ID:uQZqZO7d
…マンボウ加工工場？
マンボウってマジで食えるんだしらんかった
398 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:04:31.91 ID:af/IaLbu
マグロの代用品はアカマンボウ
399 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:05:43.56 ID:o3Q7AUkf
まあ、よそでやってることはやってることで好きにやってればいいか。
あれ見てお客様が来たとしても、ここは関係ありませんってのは一目瞭然だし。
400 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:12:55.07 ID:0Q90oGfx
こちらは気に入らないゲームを罵倒するのではなく、
クソゲーをあらゆる観点から楽しむ場だもんな。
401 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:13:25.29 ID:cLgUrXAy
ただしアカマンボウはマンボウの仲間ではない
あえて言うならリュウグウノツカイが近い
402 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:15:41.75 ID:Heqmnot6
まんぼうなんてどうすればいいのよ
403 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:19:50.43 ID:LuctMX3k
マンボウさんはジャンプができるぞ！
ただしその後の死亡率も結構高いぞ！
マンボウさんはまさにリアルスペランカー先生や～
404 ：379：2014/01/05(日) 00:20:27.81 ID:gau2lQZv
ttp://jin115.com/archives/51991943.html
マンボウに話は変わっているけど一応こんな投票形式ね
405 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:20:31.09 ID:lzKUOCm6
マグロはコストが高い。ブリでもまだ高い。
有毒物質固有のバイオマンボウを使え！ムッハハハハ！
406 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:23:09.32 ID:1AyQWu/H
お前らはクジラの骨に群がる生物だよな
407 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:26:27.80 ID:LuctMX3k
だれがホネクイハナムシか！
408 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:33:18.81 ID:+81bRRYN
>>389
奴らは個体性能というか一匹一匹の生存率が魚類最底辺クラス（デカい脆い遅い）なのを
分母を桁違いに増やすっていうまさかの力技で克服した種族だから
いっぱい卵産んでいっぱい孵化していっぱい死んでちょっとは生き残る
409 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:33:22.80 ID:PudoehN1
>>399
クソゲーオブザイヤーってタイトル自体は凄い有りがちというか普遍的だからね
他に無い方がおかしい
ま、荒らしの小ネタ程度にしかならんでしょうな
410 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:41:38.65 ID:y7s2sDxQ
BF4はフリーズがやばかったりゲームバランスが糞だったりバグってたりするが
別にクソゲーじゃない
411 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:42:49.90 ID:gau2lQZv
>>409
このサイトの2012年度の大賞がバイオ6になった時
ツイッターで話題になったらしい
覚えがあるので過去ログ見てみたら2012年度のパート30の198あたりで出ているよ
412 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:44:45.76 ID:y7s2sDxQ
純粋な糞さだけでなく被害者数も考慮したら
ある程度の有名タイトルになるんだろうな
昔のローグギャラクシーみたいに
413 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:47:13.31 ID:WKxZjbkT
>>411
良くも悪くも動画が果たしていた役目は大きかったな
あれは一応このスレから引用していたし結果も間違ってなかった
動画が作られなくなったことで今年の本当のKOTYが何か知らない一般層もいるだろうし
414 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:47:48.11 ID:FiDYO+US
よくマンボウの貧弱さのコピペ見かけるけあれって本当のことなんですかね
415 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:47:51.71 ID:nK0WksBC
それだとまるでグギャーが良ゲーみたいじゃないか…
416 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:54:33.75 ID:ZqHmbmh6
ぶっちゃけグギャーはクソだけどKOTY最弱評価は覆られないだろうな
大作系でもグランディアIIIとか聖剣4ぐらいなら上手く行けばノミネートするかもしらんが
417 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 00:59:29.41 ID:5y8enN3T
>>411
炎上でアクセスとアフィ稼いでる糞ブログのURLなんか二度と貼るな
418 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:01:55.49 ID:G+V7a01Z
ノミネートで思い出したが、修羅の国wikiでここのシステムがこんな説明されてた
【スレ住人の総意としてクソゲーを承認し、総評執筆者に「推薦」する】
から変則的なノミネート方式ってことになるらしい。まあ言われてみればそんな気もする
419 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:08:34.59 ID:y7s2sDxQ
良ゲーだったとはいわんがクソゲーってレベルでもなかったろ
今年でたとえるならFF１３LR受賞させるようなもんじゃん
420 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:10:42.31 ID:SSTEaZqE
マンボウって食えるのか
寄生虫の温床だみたいな話を聞いてから、たとえ加工しても寄生虫の死骸とか卵とか食ってそうで怖いなーなんて思うわ
421 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:12:13.54 ID:0GgF1KBQ
ガイアはたしかにクソゲーなんだけど選評（？）は他の人の意見の寄せ集めでちぐはぐすぎるだろ
「そこが不満なら、こっちはアリじゃない？」みたいな破綻が目立つ
ＡＳＢのときも思ったけど「不満要素すべて揃えました！」みたいなのは意味なさすぎる
自分でプレイして不満に思ったとこだけ書けばまだ伝わるものもあるのに
しかしＳＴＧにせよ格ゲーにせよああいう特異な進化を遂げてしまった辺境ジャンルって
普通のプレイヤーが遊んでまともによしあしを判断できるんだろうか？
ガイアの不満点を見てると名作や良作といわれている作品の方がよほどクソ扱いされる気がする
422 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:12:57.47 ID:6m4o4v0b
マンボウは飛び跳ねただけですぐ死ぬしな
423 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:16:13.50 ID:y7s2sDxQ
俺らだって車にはねられただけで死ぬだろ
マンボウを差別するなよ
424 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:20:57.33 ID:LuctMX3k
どうでもいいが轢殺って車で楽しく殺すって書くんだよな。
425 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:21:53.12 ID:e6IkGx6m
お客さんが去ったあとも無関係な話してるやつはお客さんより迷惑だって気付けよ
426 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:23:03.50 ID:e6IkGx6m
>>421
2行目具体的に
427 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:25:20.05 ID:IZY3Ue67
>>421
＞普通のプレイヤーが遊んでまともによしあしを判断できるんだろうか？
メーカー 「どうせ判断できないだろうからこんなモンで騙せるやろ
といった感じのインタビューが一番の槍玉にあがってたじゃん
428 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:28:11.70 ID:rO5Xh1+r
今ハイアDLしてやってきたけど、かなり面白かったぞ
横移動しか出来ないだのなんだのは下手なヤツらが喚いてるだけだろ
未プレイの巣窟だな、一度プレイしてから来いよ
429 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:28:55.95 ID:QaGD2j3g
>>426
ラー油やニコプレイ動画を参照してる選評だからもう少し自分の意見で書いてほしいって事じゃね？
430 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:32:01.70 ID:3He1rjGc
>>421
グラフィック、BGM、操作性、ゲーム性、演出、あらゆる方向にしょぼい上に1890円
更に異常に理不尽な方向に難易度がバランス崩壊してるからああなるしかない気もするけどな
431 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:37:14.49 ID:gau2lQZv
>>417
もう一回貼ってもいい？
432 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:41:41.85 ID:LuctMX3k
>>429
参照してるって説明が難しいから弾幕の酷さは動画で確認してくれってとこ以外にそんなとこあったっけ？
433 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:44:32.30 ID:G+V7a01Z
そもそも「筆者が未プレイ」なんて話はどこから湧いたんだ
434 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:45:00.69 ID:0GgF1KBQ
>>427
ガイアがというよりもシューティングとか格ゲーとかのマニアックなジャンル一般の話として
ジャンル内で名作といわれている作品よりもここで槍玉に上がるクソゲーのほうが
そのジャンルに詳しくない人に取っては（クソでも）まだ楽しめるんじゃないかな？と
たとえばガイアとケツイを１００人にやらせてみたらガイアを選ぶ人のほうが多い気がするんだよね
「極端に多い自機狙い弾」がストレス要素なら他のシューティングとかムリじゃん？
作品の不満要素＝ジャンルの不満要素になってることがよくある
435 ：433：2014/01/05(日) 01:45:28.43 ID:G+V7a01Z
ごめんそこまで言ってないよな。忘れてくれ
436 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:47:41.97 ID:0GgF1KBQ
ともあれガイアは作りの雑なクソだと思うので別に擁護をする気はないです
ただあれをいわゆるシューティング視点で評価するのってどうかなあと思っただけの取るに足らない感想なので
437 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:49:43.16 ID:HSW/9hRA
＞「極端に多い自機狙い弾」がストレス要素なら他のシューティングとかムリじゃん？
具体的に他の有名所を挙げるべきなんじゃね？
「極端に多い自機狙い弾」だらけのシューティングって何かあったっけ？
438 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:49:56.21 ID:G+V7a01Z
>>434
＞「極端に多い自機狙い弾」がストレス要素なら他のシューティングとかムリじゃん？
それはガイアが左右にしか動けないのを踏まえてのことだろ
ガイア特有の事情があるんだからそこを切り捨てて比較しても意味ないだろうに
439 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:50:51.23 ID:LuctMX3k
>>434
それは｢横移動しか出来ないから誘導が難しいのに誘導弾が容赦なく来る｣と説明されてるべ。
440 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:52:53.59 ID:36oP6FR5
そこまで選評に文句があるなら自分で買ってプレイすればいい
面白かったらプレイして幸せ、クソだったらここに追加報告が来て俺達が幸せ
つまりWIN-WINじゃん！（錯乱）
441 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:54:58.56 ID:LuctMX3k
両者が幸せになるとウインディウインダムになると！？(混乱)
442 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:54:59.14 ID:QaGD2j3g
>>432
鬼帝と比べるあたりは完全にラー油なんだなぁ…
他にも残機フルで～は動画の話で選評者はどこまでいったの？とか
443 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:55:09.00 ID:gau2lQZv
実質上級シューターが全クリア後にやる（かどうかは分からないが）縛りプレイを
初心者に強要してるだけだからな
444 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:58:33.24 ID:+NLxz3n3
「極端に多い自機狙い弾」+「横移動限定」＋「見えづらい」＋「コマ落ち」
このコンボがあるから問題なのであって、個々の要素単体はそこまで酷くはないんだよ
組合わさった時は間違いなくクソ要素になるけど
これまでの候補も大体そうだったけど、こういう奇跡的なクソ要素のコンボが発動するから強烈なクソゲーにあるのであって
一つの要素だけでKOTYが狙える方がマレだと思うよ
445 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 01:59:03.82 ID:LuctMX3k
>>442
ナルホド鬼帝のほうは確かにその通りだった。
まあそこら辺は選評者に聞いて修正してもらうとかすればいいんじゃないかね？
別段クソ要素が減るとかでもないし。
446 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 02:01:23.70 ID:LuctMX3k
>>444
スベリオンなんかその典型だもんな。
四八(仮)みたいに個々でもひどいのがままあるが・・・。
447 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 02:01:30.87 ID:0GgF1KBQ
>>437
雷電シリーズとか中期以降の彩京作品とかガンフロとか
個人的には雷電ＤＸは最高だと思うけどストレスＭＡＸゲーだと思う
>>438-439
たしかに左右移動だけだと切り返しができないしね
左右移動しかできないにも関わらず自機狙い弾
あの選評だとその辺のつながりがバラバラなので「あれ？」となって
あまり深く考えずに書き込んでしまったので忘れてくださいｍ（ ）ｍ
根っこにあるのは「これをシューティングとして語ることすらイヤだな」という個人的な偏見なので
448 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 02:10:09.90 ID:QaGD2j3g
左右移動だけでも切り返しはできるだろう…
ガイアの難易度自体はそこまで難しい部類じゃないんだ
シューターからするとこのゲームの糞な要素は滑ったり見づらかったりといった細かい部分だよ
449 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 02:17:22.62 ID:X1/OFK3n
選評１改だが
「自機の当たり判定がどのくらいの大きさ」
「同時にN個もの追尾弾が画面に存在する」
みたいな具体性のある文章がないと弾よけの難易度が伝わりにくいと思う
なんか>>444にまとめられてるみたいな細かい部分の積み重ねのほうがストレスの原因だったら書き方も変わってくるかもしれんが…
450 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 02:27:24.40 ID:lb+ss0LH
理不尽な難易度の理不尽の意味合いが違うんだよな
シューターからしてみれば細やかな調整のない運任せゲーという意味で理不尽さを感じるだろうし
素人がプレイしたらただただ難易度が高いしグラもBGMも全体的に貧弱という
ストレスばかりが募って楽しめる要素がない
451 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 02:45:11.01 ID:wjNl0Mii
マゾゲーと運だけゲーは違うということだな
452 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 03:06:55.90 ID:3He1rjGc
コンティニュー無しという仕様が理不尽さに拍車を掛けてる
シューター以外にやらせたら百発百中で３ボスで挫折するぞ
>>449
ガイアは弾自体は弾幕STGに比べると少ないけど
画面下中央に「数発」の弾幕張られた上で自機狙い弾が飛んできて画面端に追い詰められるみたいなほとんどが自機を殺しに来てる弾ばかり
操作性最悪の中でそれを避けているとあっという間に画面端に追い詰められて切り返しも出来なくて死ぬし
それを乗りえて後半戦に行くと誘導レーザーが追加されて切り返そうにも横っ腹からレーザーが突き刺さるし
５面辺りから雑魚が真下に向けて事前動作ほぼ無しで一瞬で即死判定発生をさせるレーザーを混ぜてくる
タッチプレイだと高速移動ができるお陰で切り返しは少しはマシになるものの
今度は高速移動が災いして先に張られた弾幕だのレーザーだのに自分から突っ込む事例が多発
…書いてみたけど伝わる気がしない
453 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 03:36:51.88 ID:2h3GeBkN
昔のシューティングはな、1機死んだら実質詰みだったんだよ
454 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 03:42:51.20 ID:4Gtm/HeH
ゼビウス「そうなのか」
455 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 05:09:07.98 ID:zibBuayr
とある女性社員はノーミスでクリアできるとか社長が言ったらしいが
そのプレイ動画がみたい
456 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 05:50:48.88 ID:uATelNbm
定点復帰でパワーアップ型だとそうだろうな
STGにも世代あるからな・・・
457 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 06:02:45.20 ID:0dNZqnvE
でも、そこからの復活パターン探すのって燃えない？
458 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 07:12:32.91 ID:lsM1m0Ef
>>452
＞コンティニュー無しという仕様が理不尽さに拍車を掛けてる
社長のtweet
＞コンティニューしまくって、ひたすら突き進むのが面白いんです。
ttp://twitter.com/shi3z/status/413487076727091200
「左右にしか動けないのに誘導レーザーが横っ腹から突き刺さる」
のがガイアブレイカーというものをよく表してると思う
459 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 08:43:37.09 ID:cg1kD/lg
ID:0GgF1KBQの指摘に関しては、もう済んでる話なんで流すが
たださ、己で文章を曲解しておいて「意見の寄せ集めでちぐはぐ」って発言は無いだろと
お前個人的に人たたきたいだけなんじゃねーかと
460 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 09:21:32.24 ID:QI4n7EEz
前に悪球を購入するといったものだが
今悪球やり始めたところ
カスタマイズがHIPより豊富で驚いた
461 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 09:38:26.89 ID:5y8enN3T
>>458
元になったスマホ版にはコンティニューあったらしいからその話じゃないの
ガイアブレイカーにはコンティニュー無いよ
462 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 09:44:17.93 ID:cV5XkA1C
>>424
漢字の一部に入ってる場合、「粒々」を表すらしいぞ
「薬」や「礫」がそう
轢の場合、車でミンチにするって意味だな
463 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 10:00:04.56 ID:QI4n7EEz
トーナメントで2チームと戦ったけど
これってゲー無か？
何でも空振りいてくれると思ったが
敵はボールを見極めたり、ジャストミート決めたり、魔球出して来たりで色々やってくる
隠しチームがもっと強いならただの手抜きの安物ゲームとしか思えないんだが
464 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 10:02:20.79 ID:X1/OFK3n
>>452
このスレを追ってる人間からすると言わんとすることはわかるんだが
選評単体で読んだ時にストレスのかかる原因が伝わりにくいように思う
横っ腹に突き刺さる避けにくい弾の話や操作方法によるメリットデメリットなんかを
説明していくと結構大作選評になったりしそうな雰囲気だねこりゃ
465 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 10:05:02.57 ID:QI4n7EEz
あれ？
いつの間にか悪球がノミネート扱いになってる
自分が実家に帰省して親戚に顔出してたうちに何かあったの？
466 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 10:10:09.66 ID:X1/OFK3n
>>465
選評３が来て審議中になってる
>>276-292 あたりを参照
467 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 10:12:34.19 ID:69q6Fc7H
>>463
とりあえず敬遠もどきしてみろ
半分くらいの確率で空振ってくれるから
468 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 10:15:20.86 ID:QI4n7EEz
>>466
悪球の選評3きてたのか……
色々ツッコミどころがあるがクリアしてからにするわ
469 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 10:20:22.39 ID:QI4n7EEz
>>467
つまり半分は空振りしないのか
午前中に適当にやってさっさと終わらせるつもりだったが思ったより歯ごたえがあるな
470 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 10:36:57.88 ID:69q6Fc7H
>>469
偶に空振りしない事がある
471 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 10:57:19.93 ID:QpH8Zwp7
>>388
え、そんなにあるものなのか……
全ゲーム数が分からないから相対的な比較はできないケド
472 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 11:00:38.93 ID:cg1kD/lg
悪球でやり応え感じるって人、確かスレじゃ初だな
まあ普通の野球ゲームやってるかで大分評価が変わる気もするし
ただ、カスタムの充実さは皆評価してる
473 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 11:04:28.17 ID:qBo2sOSI
実は悪球にパッチが当たってたりして
474 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 11:06:59.25 ID:HVTr7D6H
ID:69q6Fc7Hの定義する「偶に」=「半分」だと仮定すると>>467と>>470のレスは同意のものになり>>470のレスの必要性が無くなってしまうので「偶に」≠「半分」だと断定できるがそうなると今度は2つのレスの内容が矛盾することになってしまう
結論：やっぱHIPは糞だは
475 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 11:12:11.88 ID:qBo2sOSI
>>471
俺も意外だけど
ゲハどもが嬉々として叫び回って嫌でも耳に入ってくるのは
だいたい初週の数字だしそのへんからの印象で少なめになるんだろうな
476 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 11:16:59.08 ID:cg1kD/lg
いやまて、「半分は敬遠球に手を出す」って時点で完全におかしいじゃねーかｗ
何でそれ聞いて、歯ごたえを感じるんだよｗ
この1点だけでも野球ゲームの最低限をはるかに下回ってんだぞｗ
477 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 11:20:43.95 ID:GmF+8tjk
>>476
ケツ病にかかるとちょっとでもCPUが手応え見せたり
プレイヤーの技量がごく僅かでも必要だったりするゲームは相対的にマシに見えちゃうんだよ…
478 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 11:21:40.46 ID:qBo2sOSI
小指一本で捻り潰すつもりだった小虫に
中指を使うことになった くらいの歯ごたえだろう
479 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 11:29:47.12 ID:oJjssczY
まあ、パワプロでもツーストライクまで追い込むと高めのつり球だけで三振することがあるシリーズもあるから多少はね
480 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 11:30:39.93 ID:cg1kD/lg
あーなるほど、彼の意見はHIPとの相対での評価か、なら仕方ない
そりゃ悪球は、数ある野球ゲーム中の最低クラスだが
数ないゲー無（HIPやUB辺り）相手では、中位クラスだしな
481 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 11:41:46.67 ID:st9ZxzhV
>>479
パワプロの釣り玉は対角線上や変化球でお膳立てして初めて引っかかるし、
コントロールの悪い投手じゃストライクゾーンから大きく外れ見逃されたり中に入って痛打されたりする
投げミスの心配のない大きく外したボールで三振とれたら、それは野球ゲームとして崩壊してる
482 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 11:50:45.52 ID:QI4n7EEz
>>476
ボールばかりやってたらマンモスとかいうチームと接戦になってしまった
12対12からの15対15……
最後はなんとか20対15で勝てたよ
どのチームにも通用する必勝法とかないの？
483 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 12:01:02.81 ID:cg1kD/lg
普通にやればコールドにできると評判のゲームで、必勝法とか聞かれても・・
もしや、この人下手すぎるだけなんじゃ？
何より「○○だけやってれば勝てる」とかいうバランスだったら余裕で大賞クラスになっちまうが
484 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 12:03:08.20 ID:qBo2sOSI
どっちにしろ野球ゲームのスコアとは思えんな
485 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 12:09:32.22 ID:oJjssczY
>>481
いや、7はツーストライクの後にストライクゾーン大きく外した直球で三振取れるぜ
2/3くらいで
>>484
33‐4に一試合でなるくらいでないとな
486 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 12:14:13.62 ID:QpH8Zwp7
なんでや！阪神関係ないやろ！
487 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 12:15:54.96 ID:QI4n7EEz
>>483
普通にやってればコールドできるのは始めの3チームまでで
自分がいってるのは準決勝のチームはそこそこの難易度じゃないの？
特にこのチーム後半は全くエラーを出さなくなって急に守備が固くなりやがった
つーかどんだけ適当なバッティングでも全キャラ簡単にHR打てるは言いすぎじゃないか？
適当にバッティングやったらボテボテのゴロになるし敵のカーブで空振りするんだけど
488 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 12:21:41.97 ID:cV5XkA1C
ID:cg1kD/lg
こいつ悪球やってんの？
489 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 12:29:07.10 ID:+NLxz3n3
>>488
やってるかどうかは知らないけど、
確認用にこっちもDLしてみるわ
ここまで報告内容に差があるなら、チェックせんとね
ガイアDLした時に余ったポイントあるし
490 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 12:43:28.83 ID:QI4n7EEz
>>489
12月25日～1月8日の午前9時59分まで800円の悪球が500円で販売してるから
今が買い時だね
491 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 12:57:05.04 ID:+NLxz3n3
>>490
情報サンクス
DL中にまたガイアやってみたけど、いきなり画面が真っ暗になって進めなくなった
ミーバースでも報告しようと思ったら、他にも全く同じ現象起こしている人が数人いてビックリしたわ
これ、バグまで搭載していたんだな・・・・
492 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 13:08:13.41 ID:RoeNMRaw
G ガイアが俺に
〈B〉 もっと輝けと囁いている
|.〉
493 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 13:08:52.69 ID:0+1Va+eJ
新キャラ、ガイアマンだと・・・！
494 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 13:23:10.86 ID:SSTEaZqE
ガイアマンって名前かっこいいな
名前がかっこよすぎるので却下
495 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 13:25:27.61 ID:i1zqKAiM
Gノ 俺が、俺たちがガイアブレイカーだ！！
〈B
|.〉
496 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 13:26:09.76 ID:uATelNbm
横移動しかできないんだからカニでいいだろ
（V）g g(V）
.ミ（ B ）ミ
497 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 13:31:59.42 ID:69q6Fc7H
>>494
じゃあ略してがいまんで
3DSの悪球しかやったこと無いけどルールおかしいよな
1回表でピッチャーが打席立った時代打に交代できるとか
3DSもWiiUと強さ同じなんですけどね
通信あるだけマシ、WiiU版を想像したらアレすぎるわ
498 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 13:33:07.37 ID:LuctMX3k
ガイアマンって戦隊にありそうな名前だな。
499 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 13:35:29.55 ID:0+1Va+eJ
間を取ってブレイマンなんてのは
500 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 13:39:32.94 ID:vxaw9xoy
ガイアマンかカニがいいなー
501 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 13:40:44.60 ID:4sVt4mC+
ガ「我が名は地球戦士ガイアマン！」
意外と様になってる
502 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 13:47:40.35 ID:/svNaggh
ニコ生でガイアやってるの見たけど、ミーバース表示設定にしてるとロード時間とか画面のカクつきが多くなるっぽいな
まあ非表示にしてたらミーバースでの1UPが無くなる訳だが 画面のカクつきも無くなる訳じゃないし
503 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 13:53:31.32 ID:i1zqKAiM
カニゲー
│ │ │ │
│ │ │ │
│ │ │ │
│ / / │
/ / ／ │
/ ／ ／
／
（V）g g(V） _／
.ミ（ B ）ミ )).)..
504 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 14:03:26.58 ID:fNLGssvc
この後、敵が美味しくいただきました
505 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 14:18:52.64 ID:9HiCuuPk
ハードが進歩（笑）すればするほど、画質音質向上に無駄金使ってゲーム面はクソになっていく
ハード開発に構想力のないアホがまみれていればクソゲー数も年々右肩上がりでウハウハじゃのう
506 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 14:21:37.82 ID:qBo2sOSI
さも昔はクソゲーが少なかったようなことを言うね
507 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 14:33:15.31 ID:zibBuayr
ID:+NLxz3n3とID:QI4n7EEzに期待
野球ゲーに慣れてない人の意見も欲しいなあ
球の見極めとかできない人もいるだろうし
お手軽野球ゲーとしてはもしかしたら適正難易度なのかもしれん
あと選評3はちょっと箇条書きマジックすぎないか？
508 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 14:37:11.66 ID:9HiCuuPk
>>506
昔は能力と技術的制約の問題
今はクソゲー生産システムが出来上がってるってことよ
509 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 14:45:54.04 ID:SSTEaZqE
今は良くも悪くもハードの性能が高すぎるのかもしれないね
510 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 14:50:20.57 ID:o3Q7AUkf
そしてマリオ程度のゲームで満足されるようなユーザーでもなくなっている
511 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 14:50:56.82 ID:4sVt4mC+
性能が良いから良いゲームは素晴らしいクオリティだが
クソゲーの場合はどうしようも無い糞とか
512 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 14:52:44.31 ID:LuctMX3k
結局作る奴次第ってのは今も昔も変わらん。
513 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 15:17:27.96 ID:ZwdkXkoI
ニコニコでガイアブレイカー生放送してる人いるけど、
4面入った途端に画面真っ暗になって、でもゲームは進んでて、当然のように全滅してたw
フレームワークか、アプリケーション側かは分からないけど
リソースリーク系の致命的なバグがあるな、これ。
514 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 15:28:27.70 ID:bi0LYzQW
ゲームプランナーに面白い構想があっても作り手が作りたいゲーム作るより
DLC、スマホ移植、エロゲ移植、ローカライズ、
あるいはソーシャル開発に逃げたり低予算で外注にブン投げてリスク抑えたり
今はそういう企画の方が通るんだろう
515 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 15:47:53.22 ID:cV5XkA1C
>>513
鬼帝にそんな面あったな…
516 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 15:51:29.63 ID:IqyM9AKu
暗闇面だったんだろ！
517 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 15:58:39.17 ID:+NLxz3n3
ああ、やっぱり４面か。こっちも４面はいった時になったわ
暗黒面になったりならなかったりと、条件は不明だが割と起こる現象なのな
あと、悪球やっているけどマジでホームランでまくりだな、これ
強打で適当に球に合わせて、あとはタイミングがある程度合っていると面白いように飛ぶね
ただし、さすがにこうも簡単にHRが連続で出ると、即効で飽きるね
518 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 15:59:54.40 ID:+NLxz3n3
言い忘れてたけど、一応パワプロでサクセスモードをクリアできるぐらいのプレイスキルはあるので
野球ゲー初心というわけではないのであしからず
519 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 16:06:54.36 ID:/YrWToap
パワプロセクロスモードに見えて何事かと思ったが
よく考えてみりゃそれほど間違ってるわけでもなくて…あれ？
520 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 16:18:10.59 ID:QpH8Zwp7
>>517
ほ、ほら、よく「STGは4面から本番」と言いますし
>>519
パワポケと一緒にすんなよｗｗ
521 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 16:22:08.02 ID:o6Mi9871
ツイッターでガイアブレイカーと検索するのが面白くて仕方ない
ひょっとして神ゲーなんじゃなかろうか、買う気は全く起きないが
522 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 16:36:30.82 ID:vxaw9xoy
>>520
なんでや！！パワポケ関係ないやろ！！
523 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 16:54:00.53 ID:U5RKYHU4
>>517
3面ボス撃破時に残機が9(MAX)だと中確立？でなるよ
これはミーバースの投稿なんで内容自体を実際に確認していないけど
長時間やるとタイトルや背景が消えたり、処理が酷くなったりする不都合もあるらしい
524 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 17:00:24.74 ID:+NLxz3n3
悪球トーナメントクリアしてきた
うん、４、５試合目ぐらいからは割とまともなゲームバランスになるじゃん
HR祭りも出来なくなるし、割と相手もまともな打撃するしエラーも減るし
これ、普通に野球ゲームとして全然成立してるじゃん
525 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 17:18:20.10 ID:HSW/9hRA
何で4、5試合目くらいからなんだろうなｗ
526 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 17:22:58.38 ID:+NLxz3n3
ちょっと各選評読み直したけど、
「適当なバッティングでも全キャラ簡単にHR打てる」これは序盤だけで、
中盤以降はタイミングと位置をきっちり合わせないとなかなか出ないよ。
パワプロのシビアなバッティングに慣れていればヌルいかもしれないけど、
平均的な野球ゲーのレベルで言えば、妥当ぐらいだと思う。
あと、「CPUはかならずボール球に手を出す」
これは間違っているよね。ボール球に手を出さないパターンも終盤ともなると結構増えるし
別に隠しチームじゃなくてもボール見逃しは何度もやっていた。
あと、盗塁、ダブルプレーも普通にCPUやるよ
何か得に選評３にちょくちょく間違った情報が載っているんだけど
ちゃんと検証してから選評書こうよ
どんだけのクソかと思って購入したら、すげーがっかりしたよ・・・
527 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 17:25:20.40 ID:0+1Va+eJ
何で全部中盤以降からなんですかねぇ・・・(困惑)
528 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 17:27:30.18 ID:znYtNdVx
序盤は難易度やさしめに設定しているからじゃね？
別にそこはツッコミどこでも何でも無いだろ
むしろ選評に嘘が記載されてあった方が問題だと思うが
529 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 17:46:40.44 ID:/YrWToap
きっと敵の監督がドカベンの徳川さんみたいな人なんだよ
530 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 17:49:49.38 ID:znYtNdVx
真偽のほどがまだわからんからとりあえず悪球とガイア両方ダウンロードしたわ
今からちょっと遊んでくる
531 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 18:06:46.47 ID:QI4n7EEz
>>527
序盤の敵はチュートリアルだからやさしいのかと
中盤以降は演出とテンポが悪い安物野球ゲームってかんじ
>>528
一応序盤は当てはまるんだし嘘というわけじゃないと思う
選評を大げさに書いちゃうこととかよくあることだし
532 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 18:24:45.91 ID:tzW49Mv1
２日ぶりに来たけど
ガイアブレイカー話題作入りしたのね
スレ読んだ感じまだ検証中って感じもちょっとあるけど
533 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 18:29:02.46 ID:znYtNdVx
悪球って２試合目から割とホームラン率下がるんだな
1試合目はマジで適当にバットふってても出るけど、２試合目からはちゃんと狙わないと出ないね
３試合目だとヒットぐらいしか出ないし。
コールド勝ちは確かに可能だけど４試合目から結構厳しくないか？
まだラストまでいってないけどちょっと選評の内容大げさすぎないか？
534 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 18:31:14.84 ID:/YrWToap
ガイアがいやぁ～ん
535 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 19:32:10.28 ID:s2X2prgm
>>534くんにクソゲー福袋をプレゼント！
536 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 19:35:24.97 ID:LuctMX3k
四ノ ＜山田くーん、>>534に四八(仮)五枚あげてー。
(歌
|￣|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
537 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 19:35:59.35 ID:wVRVJm7j
GEOセール最終日でようやく剣投資見つけた
トキトワ、スベリオンも確保したしDD2やHFSも途中だから
今年は糞ゲー日照りでも問題ないな
538 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 19:37:56.07 ID:meBOU8GF
今年は今のところ何が大賞濃厚なの？
539 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 19:40:52.33 ID:X812wraO
せっかくWikiにまとめてあるのになんで読まないんだか
540 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 19:41:10.50 ID:wVRVJm7j
個人的にはHIPが頭一つ出てる感じかなぁ
HFSやDD2推す人も居ると思うが
541 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 19:52:04.04 ID:meBOU8GF
すまんwikiよく見てなかった
542 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 20:01:45.88 ID:QI4n7EEz
HFSは死にゲーと割り切ってプレイするとそこそこ楽しめるとこがある
初見は理不尽に殺されるけど相手の出現位置とQTE、敵が攻撃する順番等を覚えると楽しめる
けどいくら敵の配置を覚えても四方八方から撃たれまくるところは苦痛でしかないけどね
543 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 20:03:30.54 ID:0Q90oGfx
HIPとGBは、手抜きの割には高額という点が共通してるな。
544 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 21:04:07.28 ID:XdiHFGoc
つまり300円のマヨは良ゲーだったんですね（錯乱）
545 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 21:07:53.27 ID:G+V7a01Z
マヨって300円分の価値あるっけ？
546 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 21:09:45.09 ID:PDRGL5pZ
300円あったら本物のマヨネーズを買おう
547 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 21:10:29.12 ID:fNLGssvc
HIPとガイアのボッタクリ度を比べるとHIPが勝ってるのは言うまでもないな
クオリティの低さ・達成感の無さ・総合的な誰得度云々で比べるとどうだろうか…？
548 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 21:12:58.15 ID:+NLxz3n3
いや～、でもHFSの二作連続で３倍値上げも結構なぼったくりだけどね
ある意味一番良心的なのはDD2なのかも
549 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 21:13:09.18 ID:eM45KEvP
ぶっちゃけ他の話題作連中に比べれば
マヨなんて中身無いだけでストレスもたまらんしクソですらないただの無
550 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 21:18:55.92 ID:83N1Xd0B
クソゲーにしてもあまりにも語ることがないからな
マヨネーズかけるゲームってこういえばエロ目的の練乳的な役割なんだろうかと思うけど…
551 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 21:25:02.81 ID:QI4n7EEz
悪球はマヨと同じゲー無だと選評２書いた人が言ってたが無ではないんだよな
テンポの悪さや変化球が少ないなど色々不満点があるけど
マヨに比べればきちんとしたゲームだしキャラカスタマイズがHIPより豊富だから
マヨが話題作に入れないなら悪球も無理じゃないかと思う
552 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 21:43:38.51 ID:tzW49Mv1
他の二人も選評の内容ちょっと大げさすぎるてきなこと言ってるし
もともと選評１だけの頃からマヨのほうが糞だとは言われていた感じだし
悪球は選外かね
553 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 21:47:21.33 ID:zibBuayr
選評がきた時は「激ぬる」「ぬるい」「激ムズ」しかないみたいなこと言われてたが
>>533や>>487を見るに、ただ選評者が野球ゲー上手い人であって、難易度はちゃんと段階踏んでるのか
鬼なのは隠しのみで、キャラカスタマイズ豊富な800円の手軽な野球ゲーム
これはだいぶ雲行き怪しくなってきたな
554 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 21:53:45.33 ID:74ICVffD
ダメな要素でいっぱい HFS HIP DD2 エアコンV
ダメな要素もいい要素も無い マヨ
ダメな要素はあるがいい要素も作ろうとした部分がある 悪球
まだちょっとわからない ガイア
こんな印象
555 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 21:57:03.43 ID:+NLxz3n3
>>553
隠しのレベルがおかしいのは同意。
たしかにこのチームだけ桁違いに強い気はする
ただ、逆にやり込み要素と思えば、特段バランス崩壊とまではいかないんじゃないかな
あと、魔球が意味ないのも同意。
でもこれ、ただ単にどうでもいいシステムが一つある程度の認識でしかないからね
WiiUの機能とって付けた感じだけど、絶対に使わなければ勝てないわけでもないし
個人的には安価でチープな野球ゲーとしか思えなかったかな
とんでもないほどのクソゲーという感じはあんまりしなかったかな
序盤のHRラッシュが最後まで続くんだったら、かなり問題ありとは思うけど
556 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 22:12:08.80 ID:QI4n7EEz
>>555
確かに無茶苦茶強い隠しボスがやりこみ要素なのはよくあるよね
キングダムハーツ２の鎧まとったやつとか
ドラクエ８の竜神王とか
557 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 22:17:04.47 ID:qBo2sOSI
>>540
俺は耳からも殺しに来るＤＤ２推しだな
558 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 22:41:10.97 ID:utmlYnW5
俺はHIPかなぁ
猿以来の教科書通りのジャパニーズオールドスタイルキャラクターゲームっぷりが清々しい
あとマヨ
559 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 22:49:50.73 ID:fNLGssvc
>>555
PCEのファミスタの最強チームが懐かしいな
ピッチャーが星飛雄馬でバッターがドカベンとかオズマとかね
今やっても、あれは勝てる気がしない
560 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 22:54:15.00 ID:ZqHmbmh6
総評書けないから他の人の判断に任せるけど自分はHFS突撃して死にたくなった
アフガンもアレだったけど余計酷くなったというか隠れても撃たれるのが多くなってない？
561 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 23:00:33.25 ID:+NLxz3n3
HFSで特に酷いと感じたのは、こっちが行動可能になる前に敵が撃てる箇所がある事かな
あれのせいで未だにハードでクリアできないステージあるし
レールシューとしてももはや失格レベルでしょ、あれ
562 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 23:17:49.40 ID:rbUBrUyE
デスクリムゾンとどっちがつまらないと思う？
デスクリのほうはネタ込みで
563 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 23:18:59.48 ID:/YrWToap
>>556
人修羅はこれもうバグなんじゃね？と何度も思ったなぁ
564 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 23:40:34.34 ID:fUSpRe5X
KHならBBSFMのあれの方が…マジで倒せるんですかと思ったよ
565 ：なまえをいれてください：2014/01/05(日) 23:49:44.39 ID:QaGD2j3g
隠しボスといえば倒すためのレベル上げで精神崩壊しそうなダイアモンドドレイク様というお方が…
566 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 00:02:41.87 ID:fNLGssvc
ダイアモンドドレイクを制した猛者も
亡霊の理不尽さには勝てないのだった
567 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 00:07:06.22 ID:XDki6KqX
ゲームをどう考えるかだな、煮ても焼いてもって意味じゃマヨが強いよな。
無に近いものがある
568 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 00:17:07.14 ID:McVn+gtK
完全に無だけど無過ぎてただの300円のお賽銭ってイメージがある
wii版人生ゲーム(初代)と同じ気分で、クソなのは確かなんだけど無過ぎて最強のクソゲーには成り得ないというか
福袋の中身が空っぽかウンコ詰め合わせでどっちが酷いかと言われれば後者って気分
569 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 00:20:28.68 ID:5iUh9Mfr
HFSはもうあれなんじゃないか
「射的で皆から狙われる的の気持ち」を体験できるってことじゃないか
570 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 00:40:04.07 ID:gbkMr40A
>>568
初代人生はマヨと一緒にするのは失礼なほどのクソゲーだぞ
15回ルーレット回すのすら嫌になるからな
マヨはあかねとあかねの音声はとりあえず可愛いし
人生やHIPと違ってワンパな絵面に飽きる前に終わる親切設計だ
571 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 00:40:10.73 ID:qSBJkLEa
>>569
ちょっと違うかな
「レールシューティングで、主人公に撃たれる敵側の気持ち」が体感できるという表現が近いかもしれない
572 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 00:41:36.84 ID:hm9tM37v
悪球選評についてだが、1は具体例や評価点も挙げてるからいいとして
２と３は、この文だと１・2回戦のバランスが最後まで続くみたいな表現に取られる
通常の野球ゲー基準では明らかに弱いが、一応隠し以外も強化はしている
あと「ゲー無」は野球ゲーが成立してる時点で完全に誤用
573 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 00:47:27.28 ID:gbkMr40A
>>566
だってディンギルはクリア後おまけのドラ洞以外バランス崩壊してないし
ダンジョン探索と謎解き楽しいですもん…アスキー系wizはレベル上がれば攻撃回数増えるしさ
亡霊はレベルどんなに上げてもキャラ固有の攻撃回数が上がんなくて
火力が完全に武器依存なのもやる気を削ぐ一因なんだよな
574 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:08:35.56 ID:JrUV3Vjm
原作準拠のキャラゲーっていう最低ランクのハードルすら全力でくぐり抜けてる
やっぱＨＩＰが強い気がする
575 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:09:14.61 ID:5s4+vetv
今年の特徴って、七英雄、トキトワみたいに笑える候補作がないことだよな
576 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:12:34.91 ID:4WjZ+LDI
トキトワが笑えるだと！？
それにダメジャーだってやった身からすれば二度とやりたくないレベルだぞ
577 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:13:21.24 ID:cs99BZFV
去年みたいに謎の霧を放つゲームが無いだけマシじゃね・・・・
578 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:15:11.78 ID:5s4+vetv
>>576
あ、プレイした本人はともかくスレのネタとして笑えるというか
別にそれは良いことでも悪いことでもないけど、今年は糞真面目なクソゲーが多いなーって思った
579 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:16:59.95 ID:4WjZ+LDI
話のネタって意味か
それならありかも
580 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:18:30.39 ID:s7GlPCja
)ﾉ
_／￣￣ヽ_
/()(人(人|)ヽ
ﾚｿC^ヮ^ﾉﾙ)ノ
匚￣|
/ ￣ ヽ
( )
| マ |
| ヨ. |
ヽ＿＿ノ
こいつの全盛期にはさんざん笑わせてもらったよ
581 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:18:58.82 ID:4AtX4vLL
販売バンナムで開発が不明とはいえ
元々キャラゲーがクソゲーになりうる原因である納期の短さ単体だけで
今回の出来のゲームができるものなのかね？
愛が無かったのか？
愛無き時代に生まれた訳じゃないと思ったんだが？
582 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:28:47.80 ID:aTsOPa5U
四 ＜強くなりたい
（仮）
八
)ﾉ
_／￣￣ヽ_
/()(人(人|)ヽ ＜黄身に和えたい
ﾚｿC^ヮ^ﾉﾙ)ノ
匚￣|
/ ￣ ヽ
( )
| マ |
| ヨ. |
ヽ＿＿ノ
583 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:30:13.42 ID:JrUV3Vjm
アニメと併行して開発してたからろくに資料も回って来なかったとか？
584 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:30:22.05 ID:NUIglEE9
しかしwikiのマヨオペの動画のサムネのマヨネーズが蛍光ペンのインクにしか見えない
585 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:32:54.03 ID:4WjZ+LDI
念のために聞きたい
本当に原作でもあんなにあかねはマヨネーズをかけるのか？
586 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:35:38.07 ID:9uoXwibL
しこたまかけるのは確か
だけど一本使い切りってほどではなかったような…
今度発掘して見返してみるか
587 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:37:36.40 ID:hm9tM37v
第一稿ができたんで、総評の構成について意見聞きたい
候補の5作を選評順で紹介して、その後大賞→総括は例年通りだが
HIPの前座にマヨをおまけとして触れるのがいいのか
HIP紹介後に実はこんなのもありました的な方がいいのか、どっちがいいと思う？
588 ：586：2014/01/06(月) 01:39:47.57 ID:9uoXwibL
すまん、原作でも結構な量使ってたわ
そういえばマヨネーズ生成機みたいなもん出てきたのすっかり忘れてた
589 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:41:30.91 ID:JrUV3Vjm
>>587
後の方が流れとして自然じゃないかね
文章全体見ないと何とも言えんが
590 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:43:11.18 ID:cjeGPnUl
発売の順序から考えるとマヨ→HIPだと思うが、文章次第
591 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:43:19.10 ID:19dlMyav
ビビッドは一話だけならニコ動で公式のが無料で見れるぞ
話題の尻・マヨネーズは最初の数分で堪能できる
592 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:44:01.68 ID:4WjZ+LDI
>>588
まじかよ
593 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:45:12.20 ID:4WjZ+LDI
>>591
OK
アニメには興味無かったけど見て確かめてみる
594 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:45:49.46 ID:lY1ARaho
>>587
別に参考にならないと思うけど自分は後者で書いてるー
総評書いてるけど、とりあえずガイアと悪球の評価が落ち着くまでしばらく待つわ
総評議論が始まるとそっちにかかりっきりになるし
595 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 01:48:38.93 ID:hm9tM37v
やっぱ選評到着順で、HIPが出てきて実はマヨもありましたのがいいか
一応、「マヨが出た→無だった→じゃあ販促先のHIPはどうか？」
っていう構成も考えたが、これだとスレの流れとは異なるんだよね
596 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 02:16:25.64 ID:4AtX4vLL
完全に文章構成によって扱うか否かだからね
HFS（1月）とダブドラ（4月）が発売
↓
HIP（6月）発売
という流れだったらマヨは補足程度がスルーだろうけど
ゲー無であるマヨ（3月）発売で本命のHIPはどうなんだろうと住人の期待はMAX
↓
そんな中海外から現れたダブドラを扱う
↓
かねてから期待されていたHIPが6月に発売し、そのベールを脱ぐ
と言う流れだったらマヨはノミネート扱いされるだろう
HIP発売
↓
実は3ヶ月前に発売だったマヨもクソゲーだった！
は厳しい気がする（HIPの内容説明の後にマヨの内容説明って厳しくね？て言う主観だけど）
あくまで仮に俺が総評書くのであれば、の構想案であるが・・・
597 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 02:22:07.27 ID:hm9tM37v
>>596
しかし、総評はスレでの1年の流れを追っていく的な面もあるから
そういう意味では、3つ目が一番事実に即しているんだよね
後2番目は完全にスレでの展開とは矛盾してるからちょっとどうかな
598 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 02:37:36.16 ID:Lm9agkQg
>>585
ほらよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21758178
599 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 03:12:07.71 ID:Tl3lJ/ER
>>596
2009に
秋に姫登場→実は春発売の戦国天下統一も顔面統一だった！
って前例があるから全く問題ない。
600 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 05:52:04.15 ID:4WjZ+LDI
アニメ一話見てきた……大量にかけてるね……マヨネーズ……
あと確かに尻アニメだった……女の尻なんか見たって面白くないよ！
601 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 05:56:02.84 ID:NUIglEE9
え？
602 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 05:56:28.07 ID:rgm0zkHl
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
603 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 06:48:30.19 ID:mtTfXCxL
もう大賞はガイアブレイカーしかないだろ。
この会社の社長は、国が認めたスーパークリエイターだぞ。スーパークリエイター。
天才だぞ。天才。
電気通信大学在学中に米Microsoft Corp.の次世代ゲーム機向けOSの開発に関わり、1998年末に株式会社ドワンゴ入社。
1999年に同社で携帯電話事業を立ち上げる。
2002年退社し、米DWANGO North America Inc.のコンテント開発担当副社長を経て2003年独立。
2005年、独立行政法人情報処理推進機構により、天才プログラマー/スーパークリエイターとして認定される。
604 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 06:59:04.50 ID:i156iKbz
総評よろしく
605 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 07:07:38.32 ID:dEL60fT5
>>545
忘れてる人も居るかも知れんが元々マヨはHIP発売当初に「300円でマヨを買うとHIPが500円値引きされる」って言う販促アイテム的なもんだったのよ
同時にHIPゲーム内で使用可能なアイテム付でDLCとしての側面も持つ
言い換えるとアイテム特典付割引券にマヨって言うゲームが付いてると言う見方も出来るかと
マヨの単体評価は牛丼屋入ってお新香だけ注文した客が「いくら安いからってこんなもんで腹が膨れるか!!」と切れてる様な感じじゃないかね
(HIPと言う牛丼を頼む人がお得セットとして付ける前提でメニューに載ってるのがマヨ)
トロコンが非常に楽、やり込み要素が殆ど無い為プレイする暇が無い社会人には安心してクリア放置出来ると言うのもメリットか
まぁ現状では値引き期間も終わってるしHIP関係無く単体で買える時点で独立したゲームとして扱うべきだ、って人も居るかも知れんけどね
606 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 07:20:37.21 ID:dEL60fT5
後、「ビビッドレッドオペレーションのニコ動一話観たけどつまんなかった」って人が居たが
ニコ動無料配信の一話のみじゃ微妙に感じるのもしゃーない
あの回は一話と二話合わせて物語が完結する構成になってて一話のみだと物凄く中途半端な所で終わる
(二話はバトルシーンやドッキング等の見せ場も有るしオープニングも普通に観れる)
せめて主要メンバーが揃う4話迄観てから判断して欲しいかなと思う
607 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 07:23:41.38 ID:xbO8chTa
今年は難しいな
いいことなのか悪いことなのか、例年と比べてもかなりクソゲーらしいクソゲーが揃った印象
HIPとマヨはネタにするには華やかだが所詮キャラゲーなのが引っかかるなあ
ダブドラからはとにかく全てが雑な正統派クソゲー臭を感じる
あと忘れがちだけど重火の値上げ割高感も相当酷いな
608 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 08:52:10.80 ID:gbkMr40A
>>607
HIPを所詮キャラゲーで済ますことが出来るとは心広いな
609 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 09:27:43.30 ID:ymKdusxt
HIPは中途半端な所で終わるのが酷いと思う
あのダメジャーですら原作のキリのいい所で終わったというのに
610 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 09:34:20.71 ID:6UD6/8p6
だからメジャーはメジャーというスポーツなんだよ
野球ではない
1アウトのはずが2アウトだったりエラーしたけどアウトだったりサヨナラ負けしたのに優勝したり
あれはメジャーってスポーツなんだきっと
ドリフはスレ住人に夢を売ってくれたんだ
ドリフありがとう
メジャー高すぎるわ
俺のだったら主審とバッターが時々ピッチャーに背を向けてる現象が無いんだよ
せめて980円くらいで中古で無いだろうか
611 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 10:19:54.21 ID:4WjZ+LDI
夢は夢でも悪夢だと思うんですがね……
612 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 10:43:43.62 ID:3w80TfUH
悪球は公式サイト見れば分かるけど野球初心者向けにルールや操作を簡略化したソフトで
内容がひたすら薄いだけで野球ゲームとしての体裁は整ってる
マヨも公式でマヨネーズかけるだけのゲームってのは公開されてて
元々割引券みたいなものだし300円のファン向け一発ネタキャラゲーとしてはそこまで駄目な点は無い
悪球とマヨはクソゲー扱いするにもちょっと弱いと思うんだよな
613 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 10:52:04.49 ID:aMI5crAL
ふむう、クソゲーですら無いってかい
614 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 10:55:40.75 ID:3bJQiP4y
体裁は整ってないと思うんだ
615 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 10:56:56.92 ID:5s4+vetv
08年の「感覚的にはクソゲーというよりクソアプリ」って言葉に近い感じか。
616 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 11:16:14.08 ID:qODGPFKa
マヨ単体では弱いとは思うけどHIPの割引や販促扱いっていうのはどうだろう
もともとソフト単品で評価するっていうのもあるけど、割引って12/31時点ではなくなってるんだよね？
617 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 11:36:00.44 ID:yY1680Mw
2012の動画未だに無いけどなんで？
618 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 11:46:42.45 ID:3TBf+w/T
ここは動画と関係ないスレだよ
あれはニコ動で勝手に作られているもの
動画についてはニコニコの大百科か動画制作者に直接聞けばいい
ここで質問する事じゃない
619 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 11:59:05.58 ID:N+e6xeP/
>>614
話題作と比べたら整ってる方だろ
>>616
値引きが無くてもゲームクリアするたびにHIPの広告が出るから販促扱いでいいと思う
620 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 12:45:28.51 ID:CBR2+2RR
参考までに今回の候補作のネタ（盤外戦）要素
HFS：3倍値上げ、前作問題点放置＆悪化、説明書流用
DD2：360並びにXBLA作品で歴代最低の評価
HIP：DL専で5500円（629MB）、販促作マヨの存在そのもの
621 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 12:54:01.63 ID:qY/w1lmx
ガイア：社長の発言
エアコンはなんかないのか
622 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 12:54:48.68 ID:CBR2+2RR
エアコン：知名度無いのに日本版だけ先行、結果オンライン無人
ガイア：3倍値上げ、開発者の勘違い発言、eショップで28人中25人が☆1（暫定）
マヨ単体：値引きが期間限定、ジャンル詐欺、販促先も地雷の2重罠
623 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 13:08:02.37 ID:qY/w1lmx
そういやエアコン隔離鯖なの？
624 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 13:10:19.60 ID:dEL60fT5
その点DD2ってすげぇよな
体験版と評価1.5で最後まで糞さアピールたっぷりだもん
でもDD2は長く遊んでるとガイアやHIPやHFSみたいな手抜きは感じないんだよな
良くコインで帳尻会わせしてて調整不足だみたいな指摘する人居たが元々敵からボコスカ殴られ、殴り返す事を想定してる様に感じた
(プレイヤーが敵を一方的に殴って主人公無傷とかそんなノリじゃない)
単調なBGMもそれ単体で聞くと駄目っぽいが原曲(wikiの動画参照)と比較すると「元がこれじゃ仕方ない」って気も
それなりに頑張ってアレンジしたけど神アレンジは無理でしたって感じ
625 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 13:19:24.24 ID:NuP+wqm5
ガイアを擁護するつもりは欠片もないけど
社長の香ばしい発言だの開発の勘違い発言だのをクソ要素として取り上げるなら
それこそジョジョであったツイートがクソだからクソゲーみたいな突撃をしてきた奴と大差なくなるし
要素外に置いておくべきじゃねーの
626 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 13:21:19.47 ID:qY/w1lmx
>>624
いやーそれだったら普通残機数じゃなくて体力＆被ダメージで調整すると思うんだけど
多少の被弾は仕方ないと割り切れるゲームじゃないんだよな
立ち回りが制限されすぎてて必殺大放出か
肘がたまたま敵が攻撃する前に刺さってくれるかの運次第なんだもん
627 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 13:25:48.53 ID:dcSIc/CM
>>625
要素ってか盤外のネタでしょ
実際無いに越したことは無いし
628 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 13:33:02.79 ID:N+e6xeP/
>>625
ジョジョ推しにゲームの中身がどうクソなのか審議するところだと散々言ってたし
社長云々は単なるネタってところだな
629 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 13:53:24.01 ID:dEL60fT5
>>626
その辺は「日本人ならそう考えるけど作ってるのは韓国人スタッフ」ってのが大きんじゃないかな
ストーリーデモとかも作り手としてはギャグではなく大真面目に作ってるんだろうし
>>622
インタビューやツイッターは開発者じゃなくてプロデューサーかな
制作に余りタッチしてないその手の立場の人が痛い発言するのは良くある事
(痛い発言する開発者も少なくないが)
まぁピロシの場合は違うけどあの性格故にメディア露出して叩かれるのは珍しくない
しかし発売前のメーカーのリップサービスを鵜呑みにしてがっかりする人っていまだに居るのね
まぁその手の踊らされてる人が売り上げに貢献してるんだからあながち悪い事でも無いんだろうけど
ASBなんか最初の動画見た時点であぁこりゃやらかすなって思ったもんだが
蓋を開けてみれば歴代ジョジョ夢の共演って基本はしっかり抑えられてて予想外に楽しめてる
630 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 13:54:38.07 ID:5i6zlq92
ゲーム単体がクソなのがこのスレで話題になる第一条件
で、クソだったからその盤外戦(所謂ドラもしくは符数)がネタになってる
勿論、この盤外戦が大賞に影響することは余程僅差でない限りありえない
ジョジョは１行目でお呼びでない
631 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 13:59:03.69 ID:F73ilHMM
ジョジョも糞と言えば糞だがランク違い
632 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:00:30.95 ID:5i6zlq92
訂正
>ゲーム単体がクソなのがこのスレで話題になる第一条件
じゃなくて
選評でゲーム単体がクソなのが認められるのが、このスレで話題になる第一条件
だったわ
633 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:06:21.20 ID:LZSeGTOW
なんか一点でも気に入らん点があると糞だ糞だと騒ぎたてるこの風潮どうにかならんかね
まあジョジョに関しては外野のエアプレイヤーも相当騒いでるけど
634 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:07:21.28 ID:dEL60fT5
しかしまぁガイアのインタビュー、ツィッターは開発の裏事情が見え隠れして良い情報だと思う
これがあるお陰で何故こんな物が出来上がってしまったのかってのがある程度想像出来る
だからといってガイア自体の評価が変わる訳ではないが
背景が判らずに検証進めてたらモヤモヤ感がハンパ無かった様な気がする
635 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:09:54.06 ID:2/lwLgDj
クソ開発者は決め手にはならなくても加点の要素にはなるだろ。
636 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:13:11.58 ID:bNgIGo5K
四十八（仮）が選出された総評でも、メーカーのバグ対応と交換した時にハンカチがついてきたのには触れられてるけど
飯島のトンチキ発言には触れられて無いからなあ
開発者やスタッフの迷言はスレで話題にするのはともかく、総評では無視がいいんじゃないかな
637 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:15:37.45 ID:NuP+wqm5
>>627-628
ネタ程度なら態々wikiに複数回載せたり要点に上げるべきじゃないと思うんだよなぁ
ソフト自体がクソゲーなのは前提として有るべきだけど
クソゲーだからと言ってゲーム部分と関係ない部分も穿り返すべきではないとも
638 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:16:45.14 ID:3bJQiP4y
>>629
ここにASBを推す気はさらさら無いが
>歴代ジョジョ夢の共演って基本はしっかり抑えられてて
本当にキャラを並べただけだった ただそれだけと思うよ
639 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:19:07.70 ID:dEL60fT5
加点と言ってもちょっと調味料振りかける程度じゃないかな
食材にどばどばかける様な奴はおらんし
世に評価される芸術家とかクリエイターって基本的に変人が多くて
プライベートはとても褒められたもんじゃ無いってのが珍しくもないしな
そりゃ作品も良くて作り手が人格者ってのが理想的だけど
この手の作り手と受け手の関係は作品だけで評価するのがフェアなんじゃないの
スキャンダルで作品そのものが嫌いになるってのは各自の自由だと思うけどさ
640 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:21:08.27 ID:jlAacGvn
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1388984722/
641 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:26:27.56 ID:dEL60fT5
>>639
まぁ満足度には個人差があるしね
自分はあれで充分と感じたよ
時間も金も無尽蔵に注ぎ込んで作れば理想的な物が
出来るのかも知れんけどそれじゃ商売にならんしね
642 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:26:33.26 ID:N+e6xeP/
>>637
せやな
黄金の絆も要点にどう香ばしいか詳しく書いてるし
一通り要点のほうにどう香ばしいか詳しく書いて
過去のツイート等がみたいなら自分たちでググれでいいんじゃないか？
643 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:27:08.17 ID:F73ilHMM
荒れそうなURLを張り付けるのはNG
644 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:38:44.63 ID:N+e6xeP/
>>638
＞本当にキャラを並べただけだった
歴代のジョジョを操作できて、声もついてるのに並べただけは言い過ぎ
>>639
ぶっちゃけ自分たちが作ったゲームなんだし大げさに言っちゃうのも分かる
これで「自分たちの作ったゲームはクソゲーだ、こんなゲーム作らせるなんて社長はバカだ」
とツイートされてたほうが香ばしいな
645 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:40:48.37 ID:Q4MJUr4/
>>619
マヨはプレイストレスも無いしクソというよりただの無だよ
それか有料クーポン誌みたいなもん
646 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:42:52.89 ID:3bJQiP4y
>>644
>「歴代のジョジョを操作できて、声もついてるのに」並べただけは言い過ぎ
さすがクソゲマイスターはハードル高いなw
647 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:44:32.05 ID:S5hewKXG
バグはドラという麻雀の例えがあるが、開発者の電波とか符ですらないからな
和了役の美しさとかそういうレベル
648 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:45:19.05 ID:vgLiySll
>>646
いや普通にそうだろう
お前はプレイしたのか？
掛け合いなんかもあるんだけど
649 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:45:36.74 ID:3bJQiP4y
受賞したときに選評に添えられるかどうか程度だよな開発者の電波は
650 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:45:58.78 ID:5i6zlq92
？
別に高くないような…
何が足りなかったの？もしくは何が駄目だったの？
651 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:46:54.31 ID:IvBfdXsh
休み明けだからって釣られすぎだぞ
652 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:47:16.85 ID:5i6zlq92
あ、ゴメン
足りんところはそれなりにあったけど
キャラゲーとしては満足のいく出来だったと思う
653 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:47:31.28 ID:3bJQiP4y
>>648
ごめん推してはないからこの話止める
ただ掛け合いなんて本当にがっかりする程度だったじゃないか
ストーリーモード専用掛け合いは兎も角
654 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:49:35.62 ID:N+e6xeP/
>>646
クソゲマイスターというかキャラゲーを何本かやってるとそう思うようになる
ほとんどのキャラゲーは人気のキャラに声つけて操作できるようにしただけだからな
655 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 14:59:39.13 ID:TojToPxf
「キャラゲー」「声」と聞いて一番最初に浮かんだのがサンデーＶＳマガジンの対戦格闘のやつだった
656 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 15:03:58.88 ID:wCaZfqYO
開発者がどんなに妄言垂れようとゲーム内に出ない限りは所詮おまけだよ
オムライスでいうならパセリとか旗みたいな存在
657 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 15:05:46.83 ID:CBR2+2RR
推してる人には申し訳ないが
エアコンはその後の検証で、大賞争いは一歩引いちゃった感じだな
DD2は体験版でクソ要素の全容が大体分かっちゃうってのがネックか
やはりHIPかHFS、それと今後の上がり（下がり）方次第でガイアがワンチャンかね
658 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 15:05:50.14 ID:qEH7B4yI
なに、ジョジョASBなんて初代クラヒに比べたらただの凡ゲーだよ
659 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 15:08:47.00 ID:dEL60fT5
>>656
エルミナージョゴシックなんかもろにスタッフの私怨が盛り込まれてたからな
エルミファンは事情知ってる人が多いから確信犯な訳だけどあれは本当に酷いと思った
しかも肝心なゲーム内容は有り得ないぐらい過去作の良い部分を削ってクソゲー化させてるって言う
660 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 15:35:22.61 ID:mAxe4Gwp
ジョジョとか言ってる豚さんは今までのクソゲー作品見てこい
661 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 15:37:39.98 ID:qSBJkLEa
>>656
開発者がゲーム内に登場して妄言垂れてた四八（仮）は真の意味でクソゲーだったんだな
662 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 15:43:27.95 ID:dEL60fT5
過去のキャラゲーで酷いのは多いけどKOTYで吟味されたの以外で「このキャラゲーは酷い」ってどの辺かね
バンプレが糞キャラゲー量産してた頃って余りに多過ぎてこれだってのが余り思い浮かばない
ぱっと思いつたいのは3DO版のセーラームーン(しょっぼい格ゲー、ポリゴンOPは当時としても最低レベルのクオリティだった)
逆にAC版のキャラゲーって意外に良作多いんだよな
縦STGのマジンガーZ、ウルトラ警備隊、ガンダムネオバトリングとか
SD三國伝レインボー大戦は酷かったが…
663 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 15:49:32.68 ID:19eFMeuj
>>662
GBのハンターハンターのゲーム
664 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:01:06.48 ID:56k+sRv0
>>660
正直、ゼノサーガやローグギャラクシーに比べたら
実害（フルプラ＋スタミナ課金）があるからジョジョのが酷いと思う
665 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:03:36.39 ID:0rk+vgea
>>662
昔のバンナムはキャラゲーというより番組ゲーにクソが固まってた印象だなぁ
というか、番組の企画内容をゲームで再現という時点ですでにおかしいのに
無理やりゲーム化したせいでクソ化した番組ゲーは多い
666 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:05:05.03 ID:2i9vdbjG
ん?ジョジョ?
最初のクソっぷりは結構なもんだが現在はそこまでクソではないとは思う、ただランクならかなりしたの方ではあるのも確かだけどね
それよりパンチが強い奴らがいるからそいつらと比べると大したことないかも
667 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:05:25.14 ID:qSBJkLEa
高い金払って邪神像をつかまされたゼノサーガより酷いとはいくらなんでも思えんが
668 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:10:59.42 ID:QCptBbn+
男塾はクソにならんといいがなぁ
669 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:11:16.30 ID:1UBHC8a8
>>646
これで何故か主役やライバルが不在だったなら、まだ話題に上ったかもしれんがな
670 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:14:59.25 ID:EjgYxb0N
>>664
黎明期と今じゃ選考基準がかなり違う
ローグも今だったらジョジョと同じく門前払いかもな
671 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:19:24.02 ID:56k+sRv0
ゲーム内容が糞なのは許せるが【フルプラ＋スタミナ課金】だけは許してはいけない
672 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:20:12.75 ID:HQF7ZNkF
それアプデで直ったろ
673 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:22:42.35 ID:iXvQS+x6
ゼノサーガ２は当日買ったけどプレイ１時間で売った数少ないゲームだったよ・・・
674 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:27:31.24 ID:TpELTo5E
>>669
ディエゴがいないんだよなぁ…
今メダル集めやってるけどとにかく痒いところに手が届いてないゲーム
675 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:28:50.78 ID:dEL60fT5
ASBのキャンペーンモードはスタミナ切れたらゲーム終了or別のモードに切り替えてるから
自分の場合は元の仕様でもあんま変わらんかったかもな
(社会人なんでそもそもそんなにゲームやる時間がない)
ソシャゲも自然回復プレイなんで金を払わされるって危機感は余り無い
どうしても払いたくなるぐらい魅力的なら納得して金払うと思う
(鑑これなんかは楽しいんでぼちぼち課金してるし)
ブーブー文句言いながら金払う心理ってよー判らん
本来ゲームは楽しむ物の筈なんだけどねぇ
こんなスレで言うのもなんだが
676 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:39:21.93 ID:i+j8obnm
雑談の振りしてとにかくなんとか評判下げたい666みたいな書き込みも
そこで検定失格しちゃう人にも飽きました
677 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:42:15.42 ID:oQITybUi
同じこと飽きもせずに何年もやってるみたいだけど
お前らの人生以下のクソゲー見つかった？
678 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:42:44.70 ID:56k+sRv0
>>675
金なんて払わないよ。待ってる時間なんて楽しめない。
ゲーセン入るのに高い入場料（フルプライス）を取られて、しかも中でもゲーム代（スタミナ課金）を支払わなきゃいけない。
てかジョジョはクソゲとして弱いというのはいいんだけど、
【フルプラ＋スタミナ課金】の発想だけは認めては駄目だと思うんだけど
どんなゲームでも【フルプラ＋スタミナ課金】があるだけで糞ゲーまたは悪意ゲーになる
679 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:44:04.74 ID:bNgIGo5K
>>662
3DOのセーラームーンってそんなに酷いか？
OPのポリゴンは3DOの他作品と比べて格別酷いって感じもしないし
ゲーム内容はキャラゲーの格ゲーとしては並
難易度調整や、大きなお友達向けにキャラ毎の留守電メッセージとかも収録されてるし
当時よくあるレベルのキャラゲーでしか無い気がする
突っ込みどころとしてはなぜ3DOに出したというところと、ストーリーがろくに無いことじゃないか
680 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:47:53.88 ID:qSBJkLEa
>>674
ディエゴは確かに欲しかったとは思うけど
個人的にディエゴの声は子安のイメージじゃない
というかDIOはもっと高い声のイメージなんだよなぁ、アニメ化やゲーム化で声がつくと
声のイメージがスタッフに委ねられちゃって、これまで自分が持っていたキャラのイメージが崩されかねないのが嫌だ
681 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:56:53.60 ID:dEL60fT5
>>679
当時SFCやAC版とかでベルスクやら格ゲーのPCE版のADVとか色々セーラームーン物出てたけど
仲間内でも3DO版の評価はボロクソだったよ
他は「まーまー、所詮キャラゲーだから」って感じだったけど3DO版は
キャラの挙動とか操作感、ビジュアルとか「いくらなんでもこりゃないわ」って意見が多かった
(今動画だけ見て比較すると大差無いように見えるかも)
ファン目線だから特に厳しい評価だってのは有るかも知れんけどね
682 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 16:59:00.95 ID:19eFMeuj
>>678
課金しなきゃ遊べないわけでもあるまいに
683 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:01:54.75 ID:dFvn3e4S
ガイアの作者は、あのDEATH WINGの作者でもあるんだぞ。
684 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:02:42.70 ID:NkhRe6fw
>>678
それが許せない発想なのはいいんだけど、そういうスレじゃないからここ。
685 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:05:39.21 ID:N+e6xeP/
>>670
あれもジョジョと同じで社長ガ―とか言ってるだけで作品として悪いわけじゃない
昔はゲハみたいに有名なゲーム叩くところだったから門前払いされるのは当たり前
>>678
酷い要素ではあるがスタミナ課金を使わなければいいだけじゃね？
悪意ゲーとは言われるかもしれないがその要素だけでクソゲーはちょっと言い過ぎ
686 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:06:19.01 ID:TojToPxf
>>678
例えたいならゲーセンじゃなくて遊園地だね
フリーパス（ゲーム代）と順番待ちを無視してアトラクションで遊ぶ権利（課金）ってのが適切なはず
687 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:08:25.32 ID:zIupn0O9
格ゲー+キャラゲーと言われるとXを思い出す
もうちょっと何とかならなかったんだろうかあれ
688 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:10:08.82 ID:GtRCHVYy
キャラクターで遊べる？
オンライン対戦できる？
まあ、なんて贅沢なんでしょう！！
689 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:10:36.03 ID:56k+sRv0
>>682
フルプライス払ってるのに、「今すぐこのモードを遊びたいなら金払え」って言われてるんだよ
腹立たないの？ 俺がおかしいの？ みんな許せるの？ 【フルプラ＋スタミナ課金】のゲームに金出せるの？
>>684
【フルプラ＋スタミナ課金】がどうしようもないクソゲー要素だと思ってる。
それがクソゲーの要素でないって言うなら謝る。すいません。
690 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:12:27.49 ID:pGn2ZI9h
Twitter見るとjinが集計しただけの自称クソゲーオブザイヤーに釣られる馬鹿が多いな、
さすがバカッター。
691 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:12:52.15 ID:19eFMeuj
>>689
金払うだけの価値があるなら金払うよ
少なくともASBにその価値は無かったが、これから先も永遠にありえないとは言わない
そもそも既に「月額課金」+「アイテム課金」とかやってますし・・・その程度
692 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:13:58.93 ID:TpELTo5E
>>680
俺としてはあれであってると思う DIOはいろんな見方ができるキャラだから意見が別れるのは当然だな スレチだけど
オンラインを話す奴が多いがオフの絵すらほとんどつかないストーリーとクソめんどいギャラリーなんとかしろ
693 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:15:34.18 ID:F73ilHMM
フルプライス＋スタミナ課金でもアーケードよりは金使わない気がする
694 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:20:54.08 ID:cl8XClkJ
>>686の遊園地はいい例えだな。
>>689
お前は遊園地のアトラクションで順番待ち出来ないタイプ？
695 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:24:19.61 ID:QCptBbn+
DLCもそうだけど、課金に関しちゃメーカーの商品設計の部分でもあるから
クソかどうかはともかく、許す許さないとかって基準が入るとこじゃねーしな
あくまでゲームは娯楽だしな
696 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:25:56.97 ID:56k+sRv0
>>694 >>695
遊園地では順番待ちできるけど、フルプライス払ったゲームの時間待ちは腹立つ。
どうやら俺は課金に抵抗がある古い人間みたい。課金に対して抵抗がないひとのほうが多いようだ。
課金に対して騒いで申し訳ない。
697 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:27:55.67 ID:vB3z54Ax
払った金のぶんだけ楽しめなかったのが問題であって
スタミナ課金が悪いわけじゃないしな
698 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:29:58.67 ID:dEL60fT5
>>689
金払え?じゃやらない
でおしまいだな
次に起動した時にはエネルギー満タンになってるからそのペースで遊べばいいやと割り切る
待つにしても動画観たりPC弄ったり携帯機で遊んだりと色々選択肢は有るからキャンペーンモードにしがみつく必要がない
作り手の用意した物にどこ迄付き合うかなんてのはプレイヤーの自由な訳で
無茶振りトロフィーや高額DLCとかに手を出すかどうかなんて自分で考えようよ
出された料理を全部綺麗に食べなきゃいけないなんてルールは無いんだぜ?
ジョジョで気になったのはギャラリー購入の面倒くささかな
ボイスとか大量に有るのに一個ずつしか購入出来んよね?
所持金最大まで端から買うとか一括購入が欲しかった
699 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:30:56.15 ID:N+e6xeP/
>>696
ジョジョは
キャンペーンモードをプレイ
↓
CPUやオンライン対戦をする
↓
キャンペーンモードをプレイ
ってプレイしてたらスタミナは気にならないし課金しなければいいだけで
とんでもないクソ要素でもないだろ
700 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:36:05.42 ID:56k+sRv0
>>697-699
【フルプライス＋スタミナ課金】は消費者にわざと不自由を与えて金を取ろうとする悪意。
自分はそれを許せない古いタイプの人間。
701 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:36:39.82 ID:vgLiySll
人に死んでくれませんかと言われて文句言いながら死ぬとかアホの極みですわ
自分で断るのもできるしそもそもここで語る要素じゃないし
行くんなら消費者センター行けば？
702 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:38:28.53 ID:TpELTo5E
消費者センターに訴えますよ…トキトワ…うっ頭が
703 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:38:34.51 ID:vgLiySll
>>700
商売だからなぁ
買わなくても良かったのにお前は買った
お前は許せない俺は許せる
どうでもいいんだよなぁゲームとほとんど関係ないし
704 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:40:52.59 ID:OfrYYdJT
ここで文句垂れる時間使ってゲームしたほうがいいよ
俺とゼルダしようぜ
705 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:41:36.10 ID:iXvQS+x6
フルプライスで買ったゲームでオン機能あるけどやるには月額５００円払わなければいけない
こういうのってどうなの？
706 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:44:20.35 ID:Q4MJUr4/
基本DLCは何とも思わんけど
クソださいアレンジ衣装がデフォルトで
原作衣装が１着５００円でDLC販売されてた某フルプライスゲームだけは腹立った
707 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:44:36.81 ID:vgLiySll
>>705
なにがどうなの
708 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:45:35.74 ID:TpELTo5E
じゃあ今年出るゲームの話をしよう
今のところカービィDQMスマブラペルソナは買う予定だが何か他に面白そうなゲームあるかしら
709 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:46:18.56 ID:NuP+wqm5
>>705
どうなのって言われても鯖管理だの維持だのに金が掛かるんだから
そのゲームに払うだけの価値があると思ったら払うだろう
710 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:47:41.79 ID:QCptBbn+
>>705
ネトゲなんかだと普通に当たり前の話なんだが
個人的には本来は人件費とか色々掛ってるはずなのに
無料で使えるPSNとかの方が気持ち悪い
PS4では有料になるみたいだけど
711 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:47:56.89 ID:56k+sRv0
月額５００円があるって公表してるなら、買わないから許せる
月額５００円というのを黙って売ったら許せない
712 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:47:58.37 ID:NUIglEE9
ゲオ行ってクソゲーハントしてこようぜ！
713 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:48:03.57 ID:TojToPxf
>>700
わざと不自由を与えるのは基本無料のスタミナ課金も同じこと
もしそれに腹が立たないなら引っかかってるのはフルプライスって事だな
「金出して買ったんだから自由にやらせろ」って主張は理解できるが
そういった反感も含めての商法って事なんだろうね
>>705
どんな課金も「納得したら払えばいい」に落ち着くと思う
事前に告知されてたか云々についてはまた別の話ね
714 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:50:18.64 ID:iSbINJNu
ガイアの情報待ちで暇なのはわかるが
もう少しまったり進行しようぜ
715 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:50:23.43 ID:FE1bbK21
ソフト以外に金を払う要素があるだけで許せない層がいるらしい
716 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:51:29.89 ID:dEL60fT5
ピロシもキャンペーンモードは販売本数が芳しくなかった場合の保険として導入したが予想を上回る本数が売れたので入れなくても良かった(→自然回復でも楽しめる様にパッチで修正)って言ってなかったっけ
もしかしてゲーム会社は只でさえ儲かってるのに課金で不当に客から金を巻き上げてるとか思ってるの?
今はどの会社も青息吐息で次のゲームに繋ぐ為に少しでも回収しようとDLCや課金で必死に回収しようとしてるんよ?
少人数、短期間で作ってロープライスで販売数を伸ばそうとしてるソフトも有るけど
ジョジョみたいに金も時間もかかる作品は資金回収するのにも大きなリスクが伴う訳で…
ガイアみたいに手抜き移植でコスト下げて安易に価格設定高めにも出来んから大変だと思うよ
717 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:51:59.14 ID:vgLiySll
>>715
そういう奴って任天堂にはなにも言わない奴多いよね
ポケモンとかかなりえげつない商売してるのに
718 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:52:29.25 ID:MSCecp6v
まあジョジョASBはクソゲーだろうな
グラフィックは良かったけどそれだけ
719 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:53:02.13 ID:TpELTo5E
>>715
コンプに必要なのが許せない
15枚じゃなくて5枚ずつなら許した
720 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:54:30.76 ID:MSCecp6v
>>717
ポケモンのえげつない商売ってなんですかー？
721 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:56:54.25 ID:19eFMeuj
>>720
攻略本や映画でポケモン配布じゃないの
722 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 17:59:48.60 ID:NUIglEE9
そういえばあれが叩かれてるのはあまり見ないな
ゲームの出来がいいからか？
723 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:00:55.39 ID:TpELTo5E
>>721
図鑑完成するだけならそれら必要ないし対戦にも必要ない
最悪友人に見せて貰ったりできるから人脈も金もない奴が悪い
ただ海外だけ無料なのはえげつない
724 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:01:26.51 ID:F73ilHMM
最高にえげつないのは遊戯王４
売り方だけでなく中身も糞だから擁護できない
725 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:01:38.76 ID:MSCecp6v
>>721
攻略本なんてどのソフトでも出してるだろ
しかもネットで検索すれば他のゲームより圧倒的に情報出てんだし
映画でポケモン配布とかそれ目的で行くんじゃなくて映画みたついでに貰うものって考えてる人の方が多いと思うんだけどな
少なくともパワプロ2013とかジョジョASBの課金よりよっぽど悪質ではないと思うんだが
726 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:01:47.45 ID:vgLiySll
>>723
それDLCにも言えるんだよなぁ
うーん不思議だなぁ
727 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:02:02.06 ID:WgGWaczg
有料配布ポケモンがいなくても十分に戦って行けるからかな
もちろんいたほうがパーティ構築の幅は広がるけど
728 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:03:11.56 ID:dSsfY2bp
ビックリマンチョコのチョコ菓子みたいに、メインは映画書籍で追加ポケモンはオマケですって言えるからかな
729 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:03:31.34 ID:4WjZ+LDI
DLCの是非はもういいだろ
ポケモンつながりでサメハダーの話でもしよーぜ
730 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:03:31.60 ID:vgLiySll
>>725
いやいや俺がポケモン好きでさ
思っただけなんですよ
わざわざ高い金払ってわざわざ映画館行ったりしなくちゃいけないとかかなりウザかったわ
731 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:03:33.92 ID:nwcXFddh
>>722
なくても十分ゲームができるからかと
配布ポケモンがいないとゲームにならないなんてバランスじゃないし
732 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:03:43.03 ID:7iWKyQXY
だからここもゲハ臭いって言われるんだよなあ…
733 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:03:59.66 ID:MSCecp6v
有料配布ポケモンに頼るのは甘え
自分でパーティを考えて育成するのが楽しい
>>726
どこがDLCにも言えるのかkwsk
734 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:04:16.93 ID:TpELTo5E
>>726
なんで？例えばジョジョだとDLCでしか手に入らない服もあるみたいだしコンプするなら必然的に金がいるよ？
自分でも書いててわけわからなくなってきた
735 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:04:36.58 ID:dEL60fT5
ポケモンはやってないけどゲームとしての出来はどうなんだろ
シリーズファンは毎回やる事一緒だけどそれが楽しいって感じじゃないかね
知らない人が良ゲー期待して触るもんじゃ無いと思う
736 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:04:52.81 ID:FE1bbK21
望んでいなのに某所からお客様が来るからな
737 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:05:00.07 ID:MSCecp6v
サメハダーｗｗｗｗｗｗ役割持てないｗｗｗｗｗｗｗ
738 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:05:27.80 ID:TpELTo5E
>>729
奴は水悪の中でも最弱…
加速連中の中で飛行抜群じゃないのはいいが装甲脆すぎる 道連れしろってか
739 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:05:30.94 ID:vgLiySll
>>733
普通にゲームするにはDLC買う必要ないのが大半
友人に見せてもらったりもできるなぁ
740 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:06:05.59 ID:vgLiySll
>>734
ポケモンは？
741 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:06:55.16 ID:dSsfY2bp
鮫肌とか言う最高の特性もガブリアスにとられてマジ無理
加速しても他の加速勢に比べて全然怖くねーのもかなりマイナス
742 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:07:29.44 ID:TpELTo5E
>>740
他人から貰える(可能性がちょっとでも存在する)ってのが何よりでかい
743 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:07:50.18 ID:MSCecp6v
ポケモンは3値がわかったら飛躍的に楽しくなるわな
744 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:08:01.10 ID:vgLiySll
ポケモンはバージョン商法も酷いと思うわ
まあ今はやってないから知らんけど
745 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:08:26.59 ID:56k+sRv0
>>716
会社が儲かってないからという理由で、スタミナ課金を消費者に黙って売りつけるような商法を許すことはできないなー
746 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:08:56.88 ID:FE1bbK21
サメハダーは水悪の複合に当時専用特性とときめいた
747 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:09:18.07 ID:MSCecp6v
>>740
ポケモンは別に金出さなくても図鑑コンプできんだろ
むしろパワプロ2013の思い出の砂時計あれだけはガチでゴミだと思ったわ
748 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:11:43.52 ID:/NZDCUeh
話聞いてるだけならポケモンも他と変わらんな
749 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:12:16.62 ID:vgLiySll
>>742
うーん確実に手に入れられないって時点でおかしいと思うよ
図鑑コンプなんてどうでもいいしなぁ
ただポケモン使えないのは駄目じゃん
そこが重要じゃん
なんでそこまで擁護するのかねぇ
750 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:12:17.66 ID:WgGWaczg
ガブリアスはサメに入るか否か
ぶっちゃけ有料で強いのはダイブアルセと零度スイクンぐらいだろう。霊獣もXYで解禁されるっぽいし
751 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:12:20.88 ID:MSCecp6v
バージョン商法とか友達がいれば解決
まあ俺は両方買うけど
752 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:13:04.61 ID:IvBfdXsh
クラウンスイクン(ボソッ
753 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:13:42.14 ID:MSCecp6v
有料ポケモンとかランダム対戦でも使ってる奴見たことない
パーティからみて初心者だろうって人は使ってるところ見たことあるけど
754 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:13:57.24 ID:vgLiySll
>>751
だーからー友達云々じゃなくてさ
一人でできないじゃん
755 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:14:15.35 ID:Wk1SeFn6
ジョジョの大賞受賞は俺たちが必ず阻止してみせる
アンチどもはさっさとこのスレを去れ！
756 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:15:04.56 ID:vFavu9Dt
バージョン商法と言うか、
昔に新作で過去作のポケモン引き継げないことを知ったときほど
ポケモンに絶望したことはない……
まあ仕方ないことだけどね(内部電池的な意味で)
757 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:15:04.60 ID:19eFMeuj
なんやかんや理由つけて擁護してるけど「無くても楽しめるだろ」「コンプできるだろ」ってそんなんASBのコスだって同じじゃん
758 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:15:08.32 ID:/NZDCUeh
>>751
金より友達のほうが難易度高いじゃないですか
759 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:15:51.93 ID:V85m+ZyO
しつこいわー
760 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:16:12.49 ID:MSCecp6v
>>754>>758
そんなお前らには2本買いという究極の選択肢が残ってる絶望することはない
761 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:16:21.46 ID:TpELTo5E
ここまで来ると価値観の違いとしか
とにかく課金するものでも誰かに譲渡したりしてもらったりできるものならいいんじゃないの
762 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:17:22.02 ID:4WjZ+LDI
このスレで聞くのもあれだけど役割論理ってどうなの？
論者以外の意見を聞きたい
763 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:18:08.00 ID:MSCecp6v
>>757
コスですかｗｗｗｗｗｗｗｗそれ以前にキャンペーンモードのスタミナについてはどう思ってるんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:18:18.80 ID:vgLiySll
>>761
まあ俺は良いんだけどね
DLCが許せないとか言ってる人が気になってさ
765 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:19:08.34 ID:vgLiySll
>>763
キャンペーンがコスをゲットするモードだぞ
766 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:19:17.20 ID:/NZDCUeh
>>760
問題ない
本体２つにもソフト3バージョンある
767 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:19:37.71 ID:MSCecp6v
>>762
んんｗｗｗｗ迷える子羊ですかなｗｗｗｗｗｗ
768 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:19:49.50 ID:WgGWaczg
>>762
概念自体は悪くない。ただそれに特化しすぎて実用性が置いてきぼりになってるだけ
それよりサメの話に戻そうぜ。一番かわいいサメはネコザメだと思うんだがどうか
769 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:21:06.94 ID:vB3z54Ax
エポーレットシャークもいいぞ
770 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:21:26.16 ID:TpELTo5E
パルテナのために3DS2台買ったりしたけど後悔はない
771 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:22:04.43 ID:dcSIc/CM
サメは危険な生物みたいな扱いされてるけどぶっちゃけシャチやイルカのが邪悪だと思う
772 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:22:58.52 ID:ymKdusxt
>>768
シュモクザメのカッコ良さが一番でしょ
773 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:24:17.07 ID:/ssqTiuk
正直サメよりシャチのが好きです
774 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:26:40.19 ID:vgLiySll
>>771
猿もアレだよね
頭が良いのは基本邪悪
775 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:27:00.98 ID:N+e6xeP/
>>771
シャチって海のギャングという悪い印象しかないが
イルカはシャチ並に恐ろしいのか？
776 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:27:22.59 ID:MSCecp6v
>>762
真面目に解説しますと、>>768の言っている通り基本的には現世代の環境にあった論理なんだな
でもSに調整加えないってのが通称ヤトリックの考えなんだけど
序盤の交代戦においては強いけれども終盤になってくると厳しい
で、今はヤケモンにS調整を加えることで十分実戦でも戦えるつか普通に強いんだな
某動画サイトのヤズマとか参考になるから見た方がいい
777 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:29:50.58 ID:jdcWUHNy
ネコザメって美味しいん？
778 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:29:54.39 ID:3TBf+w/T
シャークトパス
サメとタコのいいとこどりとか
779 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:30:46.62 ID:IvBfdXsh
生きた化石と言われていたラブカが実は新しい部類のサメだったという研究結果があったな
その後のことはしらん
780 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:31:18.44 ID:WgGWaczg
エポーレットシャークかわええな
>>777
日本の和歌山など地方によっては湯引きなどで賞味される。酢味噌をあえる場合もあるbyウィキペディア
781 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:32:55.68 ID:4WjZ+LDI
>>776
なるほど
メタグロスをA全振りBDS調整(S重点)残りHで使ってたけどこれで良かったのかな……
ヤケモンかどうか心配だったんだ
782 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:33:07.51 ID:ymKdusxt
>>775
イルカの子供の死体がときどき陸で打ち上がっているのは他のイルカが殺して死体を弄んでいるって説がある
イルカは頭はいいけど幼児を殺してはいけないって倫理観がないからこういう事が起こるって言われている
783 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:33:19.63 ID:19eFMeuj
>>763
キャンペーンモードでコスを手に入れるんですがそれは
784 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:35:25.98 ID:dcSIc/CM
>>775
イルカは同じイルカの子供殺したり、フグを甘噛みして麻薬代わりに使ったりしてせっかくの知能をロクな事に使ってない印象がある
785 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:35:47.63 ID:QCptBbn+
>>773
シャチさんは海だと間違いなく最強だからな
スピードとパワーがあって知能も高く集団行動まで出来るシャチさんはチート級
786 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:36:38.98 ID:N+e6xeP/
>>782
言われているってことは確証はないのか
思ったより動物の分からないところが多くて驚きだな
邪悪というほどじゃないが鮫を食うタコも恐ろしい
787 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:37:47.77 ID:WgGWaczg
>>784
人間もクソゲー作ったりそれを必死に選評にしたり知能をろくなことに使ってない気がするぞ
788 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:39:50.02 ID:BoA4WAZ9
鮫の話なのかポケモンの話なのか…
三十分前とまるで違うぞ！
789 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:41:22.38 ID:w0LWd8OC
2014はどんなクソゲーがとびだすかな
ACERのスタッフと3Dゲームヒーローのスタッフが手がけるダークソウル２には期待が持てますね・・・ベータでもやらかしてたし
790 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:41:45.23 ID:F73ilHMM
間を取ってガブリアスの話をしよう
791 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:43:37.41 ID:NlbG2PxN
零度スイクン糞
792 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:52:34.53 ID:Gmjkb5Mv
やっとガイアブレイカー遊んだ。
ゲーム自体の出来については今更言うまでもないが、
任天堂が国内の開発者を排除（制限）して、その結果出たゲームがガイアってのも凄いよね。
これに関してはUEI社はむしろ被害者と言えるんだろうけどさ。
さすがに任天堂の対応云々は選考理由にならないよね？
793 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:52:37.82 ID:TpELTo5E
>>790
襷持たせてダブルで使ってたけど頼れた
グドラ薙ぎ払ってくれるし
794 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:53:29.34 ID:TUYfShdc
>>790
わんぱくＨＢグランブルが超仕事してくれる
795 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:53:47.95 ID:qSBJkLEa
一番かわいいゲテモノポケモンはゴローニャだと思う
796 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:53:54.38 ID:cl8XClkJ
サーナイトを主とした
状態異常ばら撒くファンシー系PTを作りたいんだぜ
797 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:54:32.96 ID:ymKdusxt
>>786
それらを食べて上手い不味いできる人間が一番恐ろしい罠
ウニとかホヤとかを最初に食べてみようと思った人は本当に尊敬できるわ
798 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:54:51.27 ID:pmWhTAoe
ダークソウル２はかなり期待してる
ただオンライン不能、クソバランスぐらいじゃ想定の範囲内なんだよな
PS3そのものを破壊するぐらいの事はして欲しい
大分前だがACVじゃフリーズや強制終了地獄でPS3壊れたっていってた奴もいたし
あれをさらに際どく攻めていけば大賞も夢じゃないだろう
あと今年はPS4もあるからね
コレシカナイ需要を狙った作りかけのクソゲー出てくるんじゃないかな
799 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:55:36.72 ID:TpELTo5E
クソゲーASBやクソゲーブラザーズの画像があるならクソゲーモンスター縮めてクソモンがあってもおかしくない
800 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 18:59:49.40 ID:IvBfdXsh
>>792
それに絡めた選評が書けるなら投下してみてはいかがか
801 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 19:01:34.68 ID:NUIglEE9
クソゲーオールスターバトルって四八の一人勝ちじゃないか
802 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 19:03:52.17 ID:MSCecp6v
メジャー()
803 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 19:05:25.16 ID:u7NQ5et8
四八っていう文字を見るだけで当時の怒りがファッと蘇るからすごいｗ
いかん、ジワジワ血圧上がってきたｗ
804 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 19:06:28.05 ID:ymKdusxt
アイ惨と四八がチート扱いだろう
805 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 19:08:44.47 ID:Gmjkb5Mv
>>800
ありがとう。
数行程度ならともかく、きちんとした選評を書くのって超むずいな。
KOTYゲームをひたすら繰り返すほうがまだ気楽だ
806 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 19:10:54.63 ID:TpELTo5E
ゲーム破壊できる四八が最悪すぎる
クイック騎乗で切断できる上に無敵になれるジョニィ以上に害悪
807 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 19:22:42.12 ID:TXqjQth2
過去の大賞なんかに比べると当然弱いけどKOTYって絶対評価じゃないからな
808 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 19:23:32.57 ID:N+e6xeP/
クソゲーオールスターと聞くと
パッチの力で亜空カンを使えるようになりパワーアップしたジャンライン
しかしダメジャーのHPをゼロにした時ジャンラインは何故か体が動かなくなる
そして倒したはずのダメジャーが起き上がって「わからないのか？お前は運命に負けたんだ」
という展開をいつも想像してしまう
809 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 19:32:53.13 ID:TpELTo5E
ジョージケツメルは画面端に届くバットが強そう
810 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 19:40:34.86 ID:sUqZ4Tao
まさか2014年までなってジョージケツメルという単語を目にするとは思わなかったｗ
811 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 20:11:52.58 ID:8hFis7uc
ダメジャーが発売されてもう6年か
812 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 20:12:33.59 ID:fQ/dF1i5
>>808
運命ってか
ジャンライン：
私の欠点は強すぎることだ。
誰にも理解はされない…
とかいって何処かへ去るイメージのが強い
813 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 20:13:28.96 ID:0rZxYSq+
ダメジャーをやって育った子どもたちがクソゲーハンターとして活躍する日は近いな
814 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 20:39:48.93 ID:xbO8chTa
あれからもう6年とかしにそう
815 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 20:52:10.23 ID:QfjHqH+M
なあに
コナンやワンピなんて連載開始した年に生まれた奴が今何歳になってるのかを考えたらそっちよりはマシだ
816 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:00:24.07 ID:McVn+gtK
なんでワンピースって明らかもう世代じゃねぇだろっていう連載開始時に生まれてなかったような世代にも人気あるんだろうな
今の小学生ってしっかり1巻からワンピとかの単行本読んだりしてんの？
817 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:07:20.59 ID:mDp+2Yk5
いつの時代の少年たちにも読んでもらえるように作者が頑張ってんでしょ
818 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:12:16.07 ID:ZB1nkpNg
それ言い出したらDBやこち亀はどうなんだよ
819 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:15:45.62 ID:TpELTo5E
ジョジョより下の世代だけど例のアニメから単行本集めてるよ
6部フーファイターズの巻で止まってるけど
820 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:22:11.81 ID:hEpZ+8mF
故藤子F不二雄はこういった。
｢児童誌ってのは４年経つと読者層が入れ替わるんです。だから、４年頑張ったらまた四年続けられる｣
と。
ワンピも似た感じじゃないのかね？
821 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:32:15.08 ID:asFdaVhi
アニメだと6年越えたらもう6年続けられるらしいなまず6年続くのが大変なんだけども
822 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:32:54.27 ID:N+e6xeP/
ワンピとかは親が全巻揃えてるから小さい子でも最初から読んでたりする
823 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:33:25.00 ID:QfjHqH+M
6年ずっと続けるよりは二期三期と定期的にやった方が色々効率良さそうなんだけどな
824 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:36:46.65 ID:Z8R17DK1
昔の話総集編みたいにアニメでやったりもしてるしな。ワンピとか特に。
825 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:49:23.66 ID:k67pBDxi
アニメは期間を定めて定期的にやる方がいいと思うね
連載に追いついてきた時の時間稼ぎとオリジナルストーリーのつまらなさは異常だわ
作者本人がシナリオからキャラ設定まで監修してるなら見る価値もあるのだろうけど
826 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:51:35.86 ID:TUYfShdc
卍解！
827 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:56:26.53 ID:McVn+gtK
>>822
そうか親が集めてるパターンか、完全に納得したわ
30そこらでも十分当てはまるしな
そう考えるとドラゴンボールとかも同じような感じなのかな、ジョジョは若者の新規はもっぱら昨年のアニメからが多そうだが
828 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 21:59:03.90 ID:TpELTo5E
銀魂は再放送したりして尺稼いでたな
すぐ追いついて終わったが
829 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 22:00:11.51 ID:ZB1nkpNg
北斗の再放送は、内容知っててもつい見てたな
830 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 22:15:43.12 ID:PP6BGB4F
ワンピ難しくて読めん小学生いるとかって話あったけどわからんでもないな
キャラ多い上に結構巻数またいで出てきた奴の動機とかちょいちょい忘れてしまうわ
でもそれであんだけ売れてんのは大したもんだと思った
831 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 22:33:46.13 ID:jlfQaOiK
ワンピは「海賊王になるのが夢のやつが船長やってる海賊団が戦う」だけ知ってれば
金ローとかで適当に映画放送しても楽しんで観てもらえたりできるからな
「泥棒が４人と警部が１人いる」だけでおｋなルパンみたいなもん
832 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 22:37:45.40 ID:QgnB6hR2
水戸黄門を一話から全部観てる人間はそんないないの法則よな
833 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 22:42:36.64 ID:McVn+gtK
あのへんはやっぱメインメンバーが固定で、敵が毎度違うってのが大きいのかね
メインの奴らの最低情報さえわかれば、敵は新規だからその前を知らずとも楽しめるし
834 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 22:55:13.21 ID:PP6BGB4F
ああそうだよな、多少人が入り乱れても最後はルフィと仲間が勝つって水戸黄門か
それと同時に伏線貼ったり回収したりしながら大きく物語動かすの両立させてて
やっぱメジャー少年誌のやることは作りが手厚いな
クソゲーが育つようなとことは土壌が違うのか…
835 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 23:02:46.01 ID:ZB1nkpNg
メジャーも原作とアニメは面白いじゃないか
ゲームがクソだっただけで
836 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 23:04:23.69 ID:qY/w1lmx
>>830
設定どうこうよりセリフが意外にグダグダ多いのがひっかかってるんじゃないかな
837 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 23:22:52.74 ID:ly0gNQlv
つまり、毎年現れる有象無象なクソゲーを相手にしても結局四八マンが最強的な流れになるKOTYも一緒か
838 ：なまえをいれてください：2014/01/06(月) 23:42:53.45 ID:Zk0TDFu9
ワンピが云々はドラえもんみたいな基本的なコマ割りの漫画が少なくなって、読み方がわからない子供が増えてるとかいう話だったはず
839 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 00:18:20.25 ID:w2vq+Gm5
でも今のワンピースのゲームは、子供遊べないよね。
840 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 00:19:48.59 ID:SIzKjr7C
ソシャゲであるんじゃないの
知らんけど
841 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 00:19:57.86 ID:oEZi0AOJ
ここなんのスレだっけ…？
いや雑談するなとか自治厨めいたこと書くつもりはないけどさ
842 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 00:22:05.55 ID:WGK+tp4I
選評書く気ないけど個人的には
HIPの敵 3次元
HIPの操作 2次元
ガイアの操作 1次元
てことでネタ的にガイアは入って欲しい
843 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 00:29:20.27 ID:S9CQRdKH
そういえばワンピのゲームは俺グランドバトル2で止まってるけど
それより後で面白いワンピのゲームって出たりしたの？
844 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 00:41:10.88 ID:nSsMk55d
この程度でここ何スレと言っちゃうとバイク板あたりは頭やられるよ
845 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 00:43:03.09 ID:qBJrLD+L
LoAスレ…うっ頭が
846 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 01:23:25.52 ID:uf2Gvo0+
>>843
ゲームキューブで出た3D対戦が演出凝ってて好きだった
847 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 02:55:25.13 ID:JX5cnq6K
>>842
HIPとガイアを比較するのはどうかと
というか1次元は動けないってことだからHFSのほうが1次元っぽい
848 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 03:42:14.63 ID:E7qquV6n
え？＞一次元は動けない
849 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 03:59:20.75 ID:JX5cnq6K
>>848
あれ？
そういう意味じゃないのか？
850 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 04:13:15.00 ID:yscDHFwO
3次元→立体。縦横奥行き。俺ら
2次元→絵。縦横のみ。パソコンの画面
1次元→線。縦か横だけ。逆に言えば横移動だけなら可能
851 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 04:49:06.05 ID:BCeEB8OK
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
852 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 04:56:51.96 ID:JX5cnq6K
>>850
そういう意味だったのか
自分が無知だったよ、すまん
853 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 06:37:11.87 ID:gPxnAJT4
なんでジョジョを除雪するんだ
854 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 06:54:04.99 ID:RXvxqOZI
曲線でも1次元だぞ
ただの線に縦横の概念があるわけがない
855 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 07:01:10.01 ID:fwa4QmJB
雪が降ったら除雪もするだろ当たり前だろ
856 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 07:45:34.55 ID:hX8ctkNI
徐々に除雪してくんだな
857 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 08:11:22.54 ID:S1Ijp0Xs
ジョジョって毎日遊んでも飽きないしな
858 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 08:24:45.17 ID:mL/s/oah
ジョセツ・ジョーズダー
859 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 08:33:35.85 ID:meXRGE3O
>>857
確かに俺らクソゲー好きにとっては最高だよな
860 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 08:37:56.74 ID:Z2Mvrohe
>>858
除雪のクソゲーっぷりは異常
861 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 08:57:58.72 ID:TdC5+pLd
確かに除雪はクソゲーだな
降ってる中除雪に勤しんでやっと終わったと思ったら
最初の方にやった場所にはもうそれなりに積もってるっていうね
さりとて、やらなかったらもっと大変なことになるし
雪が降って嬉しかったのは小学生までです
862 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 09:42:53.13 ID:S9CQRdKH
実家が100センチくらい積もる場所で家潰れないようにと屋根除雪が死ぬほど大変(落ちたら死ぬ)なのに
300とか積もるところはどれほどなんだろうな
863 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 11:01:44.80 ID:F/00ysGx
たまにやる分には楽しいからガッカリゲーぐらいでいいんじゃないか？
864 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 11:02:31.46 ID:lgWC5crv
ウチの地元県は降雪量300cmから
全く振らない地域まで幅広く抱えてるから
ちょっと雪が降った位でクソゲー扱いする人達と
毎年kotyクラスの爆雪喰らって抵抗できちゃってる人達もいて混沌としてるわ
かくいう自分も積もって30cmの地域から100cm振る地域に引っ越しちゃったから困惑中
865 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 11:05:42.25 ID:mOvzy3ix
豪雪地帯の人達って毎年雪下ろし中の事故で何人も死んでるのに対策とかしないのかね？
床暖の要領で屋根を暖めて雪が積もりにくくするとか色々方法はありそうな気がするが
866 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 11:05:46.85 ID:ZCgcQhMw
300cmの雪とか想像できんな マリオカート64のどっかのコースみたいになりそう
867 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 11:08:36.77 ID:ctRMI/Pb
>>865
交通事故って何人も死んでるだろ？
対応策もあるにはあるが、結局最後は人力って事なんだよ。事故があるとしてもな。
868 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 11:10:56.42 ID:FPgrL9NV
足を滑らせても死なないように雪が積もってても張れる命綱とか誰か考案すれば良いのに
年寄り毎年無為に死に過ぎだろ
869 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 11:11:25.72 ID:TvXweo7f
せめて雪が降らない地方の人も積もるほど降ったら除雪して欲しい。
870 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 11:26:26.57 ID:3oiR6ww/
そうだったな、マヨはまだ絵がかわいいのとボイスがあるから完全な無ではないのか、需要０とは言えないか
871 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 11:38:10.94 ID:ctRMI/Pb
命綱→ある
雪が乗らない工夫→ある
それらを使わない人→いなくならない
872 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 12:05:33.28 ID:o0z2D8dV
電熱線による融雪システム自体はあるし
屋根の傾斜や振動で雪を積もらせない仕組みってのは実は昔からある
ただどうしてもコストが掛かったり落雪式にすると融雪パイプが通せる場所かどうかって問題も有る
873 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 12:12:05.19 ID:mOvzy3ix
なるほどね
コスト面の問題や自分は注意してるから大丈夫みたいな思い上がりが事故が減らない原因なのか
874 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 12:18:33.10 ID:3bX+h6U6
落下死のリスクはあるといっても交通事故と似たようなもんなんだよな
道歩くときにわざわざヘルメット被る人いないだろ
お年寄りは何十年も除雪してて経験もあるんだけど
本人の自覚よりも老いが勝ると事故になるんだろうな
これも交通事故と同じだな
875 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 12:23:37.93 ID:JX5cnq6K
ご老人は
「なにこれくらい大丈夫だ。むかしからずーーとやってるから今さら死ぬことなんてないない」
と言ってる人ほど年取って体が思ったほど動かないことを考慮していないと思う
そして大抵頑固で家族が色々言っても「このままでええ」の一点張り
876 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 12:28:10.79 ID:jKJXIhfU
さて昨年のクソゲーたちはなんと呼ばれることになるんだろうか
まだ数が確定じゃないが５体６体っていまいちいいのが思いつかない
877 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 12:33:55.20 ID:JX5cnq6K
>>876
クソ六道とかクソ五摂家くらいしか思いつかないな
878 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 12:37:08.07 ID:dsM6ZfUa
>>865
屋根に設置するのはあるにはあるが冬期の燃料費がヤバイ
電気式なら電気代がヤバイ
豪雪地帯にある親の実家は灯油ボイラーで屋根の雪を溶かすやつ付けてたけど
設置工事に300万超、稼働させると月の灯油代がウン十万で一般家庭が気軽にやるにはムリ
古いタイプだったから今の最新型ならもう少し省エネなのかもわからんが
879 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 12:39:34.09 ID:HJxcSeh5
今年あんまり雪降らなかったなー
北陸だけど秋みたい
880 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 12:44:54.97 ID:GIb4Y2yy
東北だけど、こっちも全然降ってないんだよなー
金は貯まるし世話もないんんだが、いざ降らないとなるとそれはそれで寂しい物がある
まあ、浮いた金は今年のクソゲー突撃費用にしておこう
>>876
〇〇５柱とか６柱の〇〇神とか、とりあえず困ったら柱ってつけとけば神になる
日本語って素晴らしいな
881 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 12:54:01.12 ID:9B7hv2Uj
>>876
クソゲースレってこういう称号みたいなの作るの好きだよなあ。
修羅の国でもアーベル四天王とかギガマインとかあるけど
なんでもかんでも称号つけるのは俺は好きじゃないなあ。
882 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 12:57:57.23 ID:ttG+DMNC
自分も称号とかに拘るのは余り好きじゃないけど
その辺で楽しんでる人も居るだろうから他人がやる分には気にしない
883 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 12:59:05.71 ID:ZCgcQhMw
>>876
5本指とかどうよ
どれが親かは知らんけど
884 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 13:00:10.92 ID:9B7hv2Uj
>>878
寒い地方に住んだことないにわかで申し訳ないが
燃料や電気みたいな高いやつ使わないで他の物で代用とかはしないの？
学校のグラウンドに線をひくラインひきの白い粉とか安いし水に濡れると
化学反応起こして熱くなるからこれで溶かすといいぞって昔ばっちゃが言ってた。
しかもあれは手に入れることさえできれば安いみたいだし。
885 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 13:02:45.01 ID:ppswid9+
>>884
そんな生半可のものじゃどうしようもない
886 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 13:03:03.44 ID:ctRMI/Pb
そもそも日本人、四天王とか三人娘とかつけるの好きだからな
蒼天航路読んでた時、「曹操四天王」とか出てきた時は「え、仏教？」みたいな疑問もわいたけどしょうがない。燃えるノリって奴なんだろう。
>>884
除雪機が塩ににた奴まいて除雪するよ。地味に効果は出てる。そして車の外装に細かい傷がつく。
あと屋根を急角度にしたりね。
まあでも結局、雪国に住んだ事のない人にはわからん。敵は物量なのだ。
887 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 13:12:04.72 ID:7l8KotC9
>>884
可能だし融雪剤は売ってるけど屋根の除雪に必要な量ってなるとひと冬で
トラック数台分とかなって半端なく金掛かる
豪雪地帯は冬の間の必要経費が1月2万は増えるのにそんなのにまで金使ってたら破産するぞ
888 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 13:14:36.70 ID:Z2Mvrohe
というか豪雪地帯は瓦屋根やめろと思う＠北海道
889 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 13:19:19.16 ID:bffEHqpS
豪雪地帯に住んだことないから知らんが
むしろ屋根なんか作らないで屋上にしちゃった方が合理的なんじゃね
890 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 13:20:47.53 ID:JEKlHek5
苦労してんだろうけどやっぱり羨ましい
いつか本物のかまくらと雪だるま作ってみたいな
891 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 13:30:33.67 ID:F/00ysGx
5つあるけど四天王でええやん
892 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 13:31:02.12 ID:3Bl2+hi7
旅行するには良いが住むにはキツいということですね、わかります
893 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 13:42:13.44 ID:3OBQI55r
糞除雪ジイヤー？
894 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 13:42:15.13 ID:7l8KotC9
雪は旅行する分には最高だろうな
住む場所が悪いと毎日数時間の除雪をする羽目になって地獄を見るけどな
895 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 14:00:28.84 ID:DrdL7S6Y
久々に来たが、今は除雪をするゲームが話題になってんのか
896 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 14:02:39.37 ID:wLNBUt21
クソゲーハンター達も村上春樹風に言えば文化的雪かきといえるのだろうか
897 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 14:08:49.11 ID:XrXeqcdL
JOJOはPSるろうに剣心に匹敵するクソゲーだよ
覚悟のススメでも可
898 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 14:31:38.34 ID:d7OLBVap
修羅の門には届かない？
そんなんじゃ甘いよ
899 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 15:06:09.04 ID:kLXwVKw7
>>898
一瞬エロゲ的な意味で修羅の門を叩くのかと思った
900 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 15:07:37.53 ID:V/yuIw+g
>>889
屋上にしたところでビルか鉄筋住宅でもなければ際限なく雪が積もって
家が重みで潰れるから結局雪下ろしが必要
自治体の予算が数億単位で除雪に飛んでいくような地域の雪の物量攻撃のひどさは
住んだこと無い人には結局分からないよ
901 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 15:15:00.97 ID:jKJXIhfU
山に穴掘って入り口も埋めて春まで外にでないのが
一番楽なんじゃないのかと思えてきた
902 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 15:26:37.35 ID:4s2FlU/M
維新激闘編もそれなりに楽しめたけどね
十勇士陰謀編はキャラゲー界の名作だと思う
903 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 15:35:15.49 ID:aADASw8M
ジョジョは被害者の数と小売の被害がすごいから、
多数決で選ぶなら間違いなく1位だろうな
904 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 15:39:10.83 ID:RXvxqOZI
検定員のボキャブラリーの無さは異常
905 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 15:43:42.33 ID:Mgxl3IwI
そろそろ検定員のほうの検定をしたほうがいいんじゃないかな
906 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 15:49:16.07 ID:9B7hv2Uj
俺の軽はずみな発言でスレ違いな流れになってしまってすまなかった。
罰として初代ペルソナの雪の女王編を寝ないでクリアしてくる。
907 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 15:53:27.97 ID:L/q7we+Z
クソゲーが10本ならSO2にちなんで「クソゲー十賢者」とかだな
908 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 15:54:25.67 ID:JX5cnq6K
ガイアを検証しようとダウンロードしたが
よくよく考えるとシューティング全く詳しくないから
当たり判定とか聞かれても説明できないな
クリアしてHFSと比較するくらいしかできない……
909 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 15:57:11.51 ID:5KBNBDG4
シューティング詳しくない人がガイアクリアというのもその時点で苦行な気もする
910 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 15:58:27.21 ID:L/q7we+Z
そもそも今のSTGはノーコンクリア出来る事自体稀だからな
まあガイアブレイカーと違ってほとんどは計算された難易度なんだけど
911 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 16:20:36.81 ID:IT6TbDuO
>>893
うるせーダンプ
912 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 16:33:49.75 ID:gBmtOg2D
クソゲーが5つなら五惨家って言葉があってだな
913 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 16:45:56.35 ID:MPpGoeRY
bf4で決まり
解散な
914 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 17:00:38.03 ID:OFNI0fvh
むしろシューティング慣れしてない人の意見も聞いてみたいな
915 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 17:14:39.39 ID:L/q7we+Z
>>914
PS3版ケツイ持ってるけど2面すらクリアできない下手糞です(´・ω・｀)
916 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 17:19:32.94 ID:ctRMI/Pb
今さらSTGで糞ゲーが来るとは思わんかったわなあ…
ところで去年の暮れにPS2発掘してまだ動くっぽいんだけど、なんかPS2あるならこれやっとけってゲームない？
腰すえてやる系のゲームがいいんだが
917 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 17:23:39.35 ID:Fg9a5w/m
大戦略やってたらいいんじゃね？
PS3版との比較検証もできるぞ
918 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 17:26:33.52 ID:ttG+DMNC
>>916
有名所以外だと
スキージャンプペアリローデッド
リバーライドアドベンチャー
ハーディガーディ
ヴァルケン
ガンパレードオーケストラ白
パッと思い付いたのはこれぐらいかな
919 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 17:30:23.13 ID:ctRMI/Pb
>>917
大戦略はPSP版やってもう二度とみたくないんだよぉ
920 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 17:35:57.74 ID:L/q7we+Z
じゃあお口直しに大戦略VIIエクシードをやろうか（ゲス顔
921 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 17:46:03.44 ID:JX5cnq6K
>>914
今ステージ４でボスにやられたとこ
ステージ3まではちょん避けだっけ？で思ったより簡単にクリアできた
あと砲台とかは操作機体に一定距離まで近づくと攻撃してこないんだな
922 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 17:52:17.38 ID:5KBNBDG4
4面から一気に難しくなるもんな
逆に言うと3面までは難易度的に無意味なのか
923 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 17:59:15.52 ID:JX5cnq6K
>>922
無意味とは違うな
少なくともHIPの30倍手ごたえがあって楽しい
924 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 18:02:10.97 ID:ttG+DMNC
>>921
＞あと砲台とかは操作機体に一定距離まで近づくと攻撃してこないんだな
幅寄せって奴だね
ゼロ距離で撃たれると理不尽なんである程度近付くと弾撃たなくなる様にしてあるSTGが多い
それを逆手に取って近付く事で攻撃を封殺するテクニック
STGで糞ゲーっつーと真っ先に思い出すのはPCECDR2のレギオンだな
925 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 18:08:23.32 ID:5KBNBDG4
インベーダーも最下段では撃ってこないから名古屋撃ちとかしてたアレだな
926 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 18:21:41.62 ID:jKJXIhfU
いやあれはバンバン撃たれてるけど弾の発生位置がインベーダーより少し下なので
自機をすり抜けるってテクニック
927 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 18:23:43.62 ID:aGJ8lxUk
まあ実質撃ってこないようなもんではあるがな
928 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 18:36:34.71 ID:OFNI0fvh
ただ、ガイアの場合は放題が妙に固いから、ゼロ距離射撃してると壁になってこっちの弾がはじかれるんよね
しかもSEもないから、そもそも弾が発射できているか確認できなくなるというデメリットも発生する
929 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 18:45:04.39 ID:ctRMI/Pb
1980円ってのは酷い話だけど、どのぐらいが任天堂のロイヤリティから発生してんのかねぇ
>>918
ありがと。ブコフで探してみるわー
930 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 18:46:18.84 ID:ttG+DMNC
前にも指摘してる人いたけど多重ロックオン出来ないシステムで
X軸移動しない地上砲台をロックオン攻撃一発で撃破出来ないってのは面倒くさいと思うんだよな
砲台の前を通り過ぎつつロックオン→発射→再度砲台の前を通ってロックオン→発射ってのがな
ロックオン攻撃+メインショットで破壊しろって事なのかも知れんが普通のSTGと違ってガイアは移動制約とか色々有るし
社長「海外向けに難易度上げろ」→開発「じゃあ敵弾増と耐久度持ちは耐久度アップで」みたいな流れだったんだろうか
931 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 18:48:56.33 ID:ttG+DMNC
>>929
HFSとの比較でガンスリンガーガール1～3(分割販売なんでシステムはほぼ一緒)も良いかもね
932 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 18:53:03.87 ID:5KBNBDG4
>>929
あんま変わらんが1890円ね
移植元のグランダリウスは実際どんな感じなんだろう
KOTY的にはたいして関係ないが
933 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 19:06:05.98 ID:z9H8OJDB
>>929
ちょうどＳＴＧの話題になってるし「スカイガンナー」をオススメしとこうか
プレミア付いてるのか知らんけど結構いい値がしてたが
なかなかいいゲームだよ、あとＯＰは一見の価値あり
934 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 19:18:07.27 ID:lKGQPnQ8
>>929
クソゲー抜きでSTGオススメするなら「エスプガルーダ」
クソゲーありなら「ヴァルケン」かなぁ
935 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 19:50:40.74 ID:TFdRdbeo
ごめん、「ヴァルケン」じゃなくて「ヴァルケソ」表記で頼む
936 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 19:56:46.94 ID:GIb4Y2yy
それにしても、今年の年明けは平和でいいことだ・・・
去年の1月7日が、嵐の報告が届き始めて悲鳴やらなんやらで大騒ぎだったのを思い出すｗ
937 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 20:01:13.92 ID:kX07rtr1
>>936
今月特になんかあったっけ？
カービィは買うけど…
今週だと部下彼氏とかしかないやん…
938 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 20:16:34.48 ID:DrdL7S6Y
スカイガンナーとスキージャンプペアリローデッドどっちもパケ買いして手元にあるんだが
このスレ的にはスキーの方をやるべきなんだろうなぁ
939 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 20:38:33.16 ID:paMp95g7
スキージャンプは一発ネタ系のバカゲーだけど結構好きだったなー
940 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 20:43:23.54 ID:kX07rtr1
>>939
ゲームとしては同じことを繰り返すだけの作業だけど、開始数時間は楽しめるよね
ヘリコプター大好きだったわ…実況の比較するのは楽しかったよ
そして茂木に落ち着く。「急上昇！子供達の悲鳴！！が印象に残りまくってる」
941 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 20:53:34.52 ID:eyiHRkdj
>>932
9leapで1面だけだけど公開されてるから試してみたら？
一応iPhoneからもできたからタッチ操作でもできる
ttp://9leap.net/games/1092/
942 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 20:57:47.79 ID:9pMfzA/1
PS2といえばバンピートロット。
ヒロインをいぢめて悦に浸るもよし、悪の道を突っ走るのもよし
そして何よりサメを取ることができる。
943 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 21:10:41.17 ID:riyxYzwB
自機の移動にすごい慣性がついて高速の自機狙い弾とホーミングレーザーがバンバン飛んできて
異常に理不尽な難易度なんだけど個人的に傑作というフリーのSTGがあるんだけど紹介していい？
作者が自前のプレイ動画と自前のアップローダーにしかゲームをアップしないものだから
誰にも全く知られてなくて気の毒で気の毒で・・・
ツルギノマイ
http://yui.oopsup.com/3519456/
944 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 21:15:07.57 ID:IbT39r76
>>943のこうげきがぐーんとあがった
945 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 21:15:24.57 ID:PMrnnmBt
自演乙
946 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 21:17:24.23 ID:9B7hv2Uj
>>939
「ゲーム」としては終わってるレベルだけど無料の動画で閲覧するには楽しいんだよなあ。
名前忘れたけどカオスな競馬ゲームも同じ分類・・・ってか同じ会社だっけ？
947 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 21:19:18.00 ID:PMrnnmBt
ジャパンワールドカップな
同じスタッフにJRAが作らせた
948 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 21:32:15.87 ID:riyxYzwB
>>944
おもしろいよ
>>945
おもしろいつってんだろ！？
949 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 21:37:13.66 ID:JEKlHek5
誰にも全く知られてないのに何で知ってるの？
950 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 21:41:34.86 ID:XrABjTJl
>>949
誰にも知られていないのに作者が頑張って宣伝してるということだな
951 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 21:44:11.02 ID:PMrnnmBt
このスレに持ち込まれる、誰にも全く知られてないタイトル…あっ（察し）
952 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 21:47:59.53 ID:riyxYzwB
こういう場合さらに墓穴を掘らないで済ませるにはどういう発言をすればいいですか？
>>951
クソゲーギリギリだからまあやってみろよ・・・
953 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 21:49:22.32 ID:FJvWtGz6
鬼のような耐久力の雑魚が大量に出てきて自機狙いの分裂弾を乱射する
俺のデザエモン作品の方がよっぽど知られてないな。
今思えばとんでもないクソゲーだった。
954 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 21:49:45.26 ID:kQ0Kv3Fp
>>943
＞自前のプレイ動画と自前のアップローダーにしかゲームをアップしない
つまり知る人ぞ知るマイナーゲー気取って悦になってるんだろｗ
こういう作者って少し知れるとすぐ公開停止するから気に入らないわ
955 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 22:03:35.49 ID:meXRGE3O
>>903
ジョジョは除外だから1位にならないよバーカ
956 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 22:22:58.62 ID:d7OLBVap
>>905
957 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 22:37:53.32 ID:gdvG6zak
膝裏が激寒いんだが
958 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 22:39:19.99 ID:S9CQRdKH
膝裏って単語聞く度にアマガミしか出てこない
959 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 22:54:56.55 ID:MLfwxogX
そういえばアマガミって何で続編でないんだろう
人気で2回もアニメ化までされたのに続編が出ないってなかなか珍しいよな
960 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 23:10:19.74 ID:3Bl2+hi7
一応原作(PS2orPSP)の他には、
GS（ジャイアニズムスペシャル）と「ちょっとおまけ劇場」というFDがあるんだけどね＞アマガミ
PS2→PSP→Vitaだからebゲーとしては間違いなく稼ぎ頭
961 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 23:17:11.25 ID:J/TzJg/i
vita版はもうすぐだっけ
続編への布石ともとれないことはない？
新作がでるなら響先輩や茶道部攻略できるようなればいいなぁ
962 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 23:20:50.82 ID:S9CQRdKH
ちょおまとSSplus+で外伝的話もだいぶやっちゃったしね、続編やるにしてもどうしろとって感じ
Vitaはエビコレ+のベタ移植って分かってても買っちゃうんだろうなぁ
963 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 23:22:06.83 ID:2MmdoXN2
次回作の開発資金だって明言してくれてるなら喜んで買うが…
964 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 23:29:02.70 ID:J/TzJg/i
ほ、ほら初回特典とかあるし
psp版途中までしかプレイしてなかったから買おうと思う
ただ積んでしまう可能性大
据置だけでも白騎士や時永遠その他色々残ってる
965 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 23:30:52.96 ID:1rF/4K4G
>>928
STGでSE無しって地味ながらゲーム性や爽快感を損なう相当なクソ要素だと思う
966 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 23:37:54.38 ID:S9CQRdKH
>>964
トキトワは積んだままで置いておいたほうがいいぞ、クソゲーハンターなら知らん
967 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 23:46:33.32 ID:J/TzJg/i
>>966
わかってるさ、明らかにやばいのは
だが突っ込んでしまう哀しい性
単に限定版ですら安かったから買っちゃっただけですが
968 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 23:55:11.80 ID:DgpCQkL8
アマガミは一応
キミキス→アマガミ→フォトカノ
っていうシリーズの形で続編出てるやん
969 ：なまえをいれてください：2014/01/07(火) 23:58:48.80 ID:DrdL7S6Y
あれってなんで名称変えてるんだろ
970 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 00:03:33.04 ID:3Bl2+hi7
そりゃコンセプトもシステムも全然違いますし……
その3つ並べたらアマガミだけ突出して変わっていると言えるが、
フォトカノだけ高山絵じゃないし、キミキスだけ携帯機は出ていない(モバイル版はあるが)
971 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 00:07:36.76 ID:+H/HnWIV
>>965
レーザーの着弾時のSEがないだけで他はSEがあるぞ
敵を倒した時に爆発音あるから爽快感はちゃんとある
972 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 00:20:16.32 ID:dqV4+wCw
ガイアの反論ってかツッコミを聞いてる感じで
選評の一部は修正するか言い過ぎてる部分の見直しが必要な気がしてきた
後これまだ話題作ってより審議中に入れていいんじゃないかなぁ
973 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 00:31:51.74 ID:spijyQlC
>>970
次スレよろ
974 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 00:32:25.51 ID:HK/rU8QB
無理矢理話題作に入れてゴリ押ししてるカスがいるな
印象悪い
975 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 00:32:38.50 ID:5wenLRV9
>>970
次スレよろ
976 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 00:34:35.65 ID:+H/HnWIV
悪球のときも思ったけどマジでWii U持ってるクソゲーハンターが少ないのかもな
977 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 00:53:42.71 ID:w0SxCdBb
>>971>>972
ショット発射のSEも敵にショット当てた時のSEも無いから接射時に自分が弾を撃ってるのか分かりにくいって話じゃ？
んで、中型機が微妙に硬いくせにちっともダメージ与えてる手ごたえが無いガイアに爽快感があるとは思えん
978 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 01:01:18.18 ID:+H/HnWIV
>>977
ショット当てれば一撃で死ぬ雑魚機をいっぺんに倒してる時は爽快感ある
中型機の硬さも特に違和感なかったがあれはおかしいのか？
それと弾を撃ってるかどうかなんて見ればわかると思うが
979 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 01:35:11.29 ID:w0SxCdBb
>>978
＞雑魚機をいっぺんに
積極的にロックを当てにいくゲーム性でショットで小型機落としているときにしか爽快感が無いっておかしいだろ？
＞中型機の硬さも
ロック一発で沈まない、多重ロックも出来ない、真正面で撃とうすると自機狙い弾が降ってきて集中して撃てない場面とか多くなかった？
ついでに言うと耐久力有りの雑魚の硬さが８割がたレーザー二発分というのはなにをどう考えてもおかしい
＞見ればわかると思うが
発射エフェクト無し、発射SE無し、敵の被弾SE無し、ショット当ててもしょぼい小爆発
敵の防御判定が甘いのかショットの攻撃判定が前に長いのか敵の一機分前で掻き消えるショット
試しに３面の移動砲台群のど真ん中でショット撃ってみ、全然撃ってる実感湧かないから
980 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 01:42:28.31 ID:sF4dXsgp
あーこれ言いがかりパターンや。
納得しないほうが悪いみたいな論調にすぐ発展するで。
981 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 01:54:31.08 ID:+H/HnWIV
>>979
小型機倒すときに爽快感があるのは事実だし
雑魚に自機狙いの弾はちょん避けで簡単に避けられるから
真正面でも集中してショット撃てる場面もある
全然撃ってる実感湧かないと言われてもHIPの空飛んでない感じのほうが酷くて気にならなかった
やっぱHIPのCGフルコンプのために数時間もプレイしたせいで
ちょっとした爽快感だけでも面白いと思ってしまうみたいね
982 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 02:09:58.76 ID:P7td68/Z
開発者の方ですか？
983 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 02:16:35.04 ID:UMKyaTs0
クソゲーのやりすぎで面白さの価値観が崩壊してしまったのか
なんと恐ろし･･･いや待てよ、面白さのハードルが下がるのは別に悪くないような気も･･･
･･･もうわけがわからないよ！
984 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 02:18:19.14 ID:spijyQlC
とりあえず、次ズレ立ててから話そうや
985 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 02:23:38.12 ID:XHwzzthr
次に床ずれるんですか？
986 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 02:42:34.14 ID:12bSY8C0
>>970 居ないようなんで次スレ挑戦してくるわ
987 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 03:06:03.83 ID:12bSY8C0
ほい、次スレできたよ
【2013】クソゲーオブザイヤー part50【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1389116717/
988 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 03:07:29.42 ID:Tme/5PKF
>>987
乙ジイヤーじゃないの？
989 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 03:08:59.51 ID:JT1BrCZs
うるせー>>987乙
990 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 04:00:56.97 ID:UMKyaTs0
>>987
乙
991 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 04:48:00.19 ID:ZRWN1GKX
ビビオペって致命的なバグ特にないの？相当すごくね？
992 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 05:53:28.14 ID:79K3jLWW
スベリオン「そうでもないだろ」
993 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 06:20:41.71 ID:+J14J2fK
>>987
乙
994 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 06:32:06.97 ID:MekLYLCU
とりあえずどのSEがあってどのSEがないのかまとめてくれ
995 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 06:36:56.53 ID:qAOGqgh/
>>987
おつんつん
996 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 08:40:14.81 ID:8Zj6Otui
うめ
997 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 08:44:13.61 ID:5m5W/JUb
>>1000なら隠れていた魔物が登場
998 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 08:52:19.35 ID:M7Px8xX/
うめ
999 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 08:56:44.32 ID:j7BvEJxZ
>>1000なら大戦略延期
1000 ：なまえをいれてください：2014/01/08(水) 08:57:25.92 ID:BLJR74ap
>>1000ならとんでもない伏兵現る
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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