[[現行スレ・過去ログ]] #aapro{{ 【2016】クソゲーオブザイヤー part24【据置】c2ch.net 1 : なまえをいれてください 転載ダメc2ch.net2016/12/18(日) 18:35:22.32 ID:mvI8idWt ルール ・家庭用据え置きゲーム機で2016年1/1~12/31に国内発売されたゲームが対象。 ・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。 ・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。 ・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。 ・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。 次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。 ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。 ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。 クソゲーオブザイヤーwiki http://koty.wiki/ 前スレ 【2016】クソゲーオブザイヤー part23【据置】 http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1481785087/ 2 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:35:51.57 ID:mvI8idWt Q.○○はクソゲー A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。 Q.○○に一票 A.投票では決まらん。まずレビューからだ。 Q.○○はKOTY!・○○より□□がKOTY A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。 おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。 Q.レビュー・選評・総評の違いって? A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。 Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか?客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ! Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。 部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。 Q.信者と社員必死www A.ゲハでやれ。 Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど… A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。 3 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:36:58.72 ID:mvI8idWt ■本スレへの突撃禁止 どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って 煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。 ■次点・大賞の決定 クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。 一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。 ■中立的視点 当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。 アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。 ■シリーズ・続編・移植ゲーム 「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。 ■安価ゲー 価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。 ■ワゴンゲー ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。 売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。 4 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:38:44.48 ID:mvI8idWt ■キャラゲー キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには 「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」 等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。 ■バグゲー 「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。 致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。 ■オンラインゲー 現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。 ■開発元がインディーズ・同人のゲーム 発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。 (市場動向によって変更の可能性あり) ■修正パッチ、環境改善等 発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。 5 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:39:10.35 ID:mvI8idWt / ̄\ / KOTYの妙な利用に伴う | ^o^ | < お客さんの発生が予想される。 \_/ \ スルー検定を忘れずに。 . __/  ̄ ̄<四/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 仮 /  ̄  ̄ \ << / \ / \ / ⌒ ⌒ \ テンプレは以上だ。 | (__人__) | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。 \ ` ⌒´ / 主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。 /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。 / > ヽ▼●▼< \ ||ー、. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。 6 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:43:34.91 ID:itsAGEd1 >>1乙 オブジイヤーじゃないの? 7 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:44:46.94 ID:TLc7jZIY >>1 乙 8 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:54:33.54 ID:rd/oo+bE 乙乙うるせえww 9 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:56:32.34 ID:rr5NazcK >>1 乙ぱい 10 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 18:57:20.33 ID:3Y4yuGLM 乙保守 11 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:08:58.98 ID:tSMKivQL スレ立て乙 12 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:11:50.67 ID:w3WaL+Au >>1乙ジイヤーじゃないの? 13 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:17:58.77 ID:4sf7V1ge >>6 うるせー馬鹿じゃないの? 14 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:26:03.94 ID:g3vfPNbb 現時点での暫定一位はどのゲームなわけ? 15 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:28:50.80 ID:9e18+8FF >>14 門番だし、ランボーではないのか? 16 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:30:20.36 ID:rd/oo+bE ランボーが門番だと他の2つはノミネートできるのか心配になってくる 17 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 19:31:10.09 ID:B3EbFCvS スレ住人一覧 ■選評コジキ 安価ゲー等にはどれどれ?と反応するが名の通ったゲームは「だから選評」「選評」と選評に親を殺されたレベルの要求で壁となる。IPスレを頑なに拒否したり、メインの工作員である事は言わずと知れた話し ■スルー検定(笑)厨 語彙力が極端に無い知恵遅れ。議論スレが議論すら出来ず今日も中身はうーあー呻き声を上げる。乾燥で肌が汚い ■サメマニア サメ好き、釣りゲーが出ないかワクワクし続けている ■その他マニア 時にクソゲー収集家、時にアフガンマニア、時にゴリラマニア、時に闘牛マニアとクソゲーから何から知識の深い人。選評コジキと違い何があっても自分の握りしめたクソゲーを憂いまたスレにくる 大事なテンプレ忘れてた 18 : オブジイヤー2016/12/18(日) 19:56:59.84 ID:OneEZVae オブジイヤー 19 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 20:08:15.01 ID:PZL3aRCQ ダンゴムシ研究家・・・は別カテゴリか 20 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 20:10:46.07 ID:hd9bJwm7 重度のレトロゲーマニアも混じってるな 21 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 20:17:57.85 ID:w3WaL+Au B級映画好きもいるぞ 22 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 21:05:50.07 ID:KdBx0Mju クソスレ 23 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 21:14:49.95 ID:w3WaL+Au そりゃあクソゲーの天辺を決めるスレなんだからクソスレ以外の何ものでもないわな 24 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 21:30:54.84 ID:FxNGovZq 天辺……天辺と言っていいのか……? 25 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 21:41:31.62 ID:itsAGEd1 クソゲーという楽しみの対極にある物を、詳細に分析し評価する事を通じて、人生で嫌な事に遭遇した場合、 それを分析し、対処法を考える力を育てるためのスレだと思う(哲学 26 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 21:57:14.41 ID:MA7TG2xD 選評こじきって 「○○はクソゲー!」ってわめくけど自分では選評書かずに 騒いでれば誰かが凸して選評書いてくれるだろって奴のことだろ 27 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:00:50.01 ID:eiJRciuo >>17 自分の思ってるスレと違うと暴言を吐いて喚く文句を言うのだけは得意な真のスレ民を忘れてるぞ 28 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:40:42.64 ID:MA7TG2xD >>27 こんなに自分とスレ民で意識の差があるとは思わなかった…! 29 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:42:56.45 ID:tKK4WmC3 アトリームにもクソゲーはありましたよ…… 地球のクソゲーとは比べ物にならないほどの巨大なそびえ立つクソがね…… 30 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:50:04.78 ID:w3WaL+Au アトリームは星自体が新人がすぐ慣れる頻度で内乱が起きる結構なクソゲーだし・・・ 31 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:57:28.77 ID:+78ipm0u 古き良きのレス見てて思うけど これが「ゲームをさせられてる」って事なのかなぁと みんな自らの意思でゲームをしてるんだけどもそれ以上にゲームにゲームをさせられている感じってのが多分あるような気がするんだよ 32 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 22:58:53.35 ID:fci62IqY 主人公だけじゃなくてヒロインとその親父がことごとくクソ人格ってのもやべえからな アトリームって実は魔境なんじゃ 33 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 23:01:03.19 ID:63fuZE1J 古き良きは息抜きで始めたゲームの方が長くやってしまうようなゲーム レベル上げしようとして4、5回撤退する頃には「俺は何やってるんだろう……」って気分になる 34 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 23:10:53.78 ID:aQVdjZMZ >>28 バチーン! 35 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 23:18:07.06 ID:tSMKivQL 携帯スレでも、 アトリームにも地球のSSαとは比較にならないほどの巨大なSSαがあるとか言われてたし、 ちょっとアトリーム魔境すぎませんかね・・・ 36 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 23:23:07.72 ID:gT0SCbe2 アトリームほどのディストピアな星なら出てくるクソゲーも凄まじいものなんだろうなって 「レベルを上げて物理で殴る」に対してバフを挟むという極めて高度な行為を挟む必要があるとイメージとして微妙に弱い気はするな 37 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 23:38:08.63 ID:YDNCWAnN 防御が高いガードが前線で立ち回ってる時に 必要ないバフで経験値を稼いでいる 「ヒョロガリはバフ寄生がお似合い」かな でも支援キャラが後方支援しかできないのは他のゲームでもよくあることのような…… 38 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 23:50:03.92 ID:qn/n7K0H 古き良きは味の無くなったガムを噛み続けてるような感覚に陥る 甘味が多少残ってるから噛んでられるけど美味しい訳では無い かといって不味いと吐き捨てる程でもない何とも不毛な味 39 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 23:52:21.82 ID:XHLVZRmB 「レベルを上げてバフで殴るしかない」 40 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 23:55:19.14 ID:oWwjhUyU >>39 正に真理だった 41 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 23:56:47.66 ID:eOnMIs9Y これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106] https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg イケメンw https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg モデル体型w ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が 規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします 住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません 協力お願いします 広場からは 上の方にあるサポートセンターから通報出来ます https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0 ゲーム内からは さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為 42 : なまえをいれてください2016/12/18(日) 23:57:46.32 ID:cyujVLF1 FF15だな 43 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:00:25.87 ID:x6LOSUVg FF15もレベルを上げてバフで殴るゲームなのか(困惑) 44 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:06:06.05 ID:nRHcGWTf でもふと思ったんだけど、古き良きって体験版でもあんな感じだったし、制作者はやっぱり面白いと思って売り出したんだろうな 45 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:10:27.89 ID:yY7kG9le 「レベルを上げてバフで殴るレベルが上がらない」 46 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:13:44.37 ID:HGPttlPV プレイする価値の無いゲームってところだろうか 全ての点で上位互換がある 47 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:14:42.61 ID:icSzShK7 FF15ってどう見ても糞ゲーとかより 「高すぎる期待値に応えられなかった」 正直これなだけでしょ 分類としては糞ゲーじゃなくてガッカリゲームだ 落差が凄いからやたら騒ぎ立てるやつ多いけど根本的にわかってないわ 48 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:17:50.41 ID:CR4199tV プレイする価値のあるゲームなんてむしろそうそうないだろ それを良作っていうんだよ 49 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:25:57.99 ID:iNseGrTn ff15やめてff12やってくる カタログコンプしなきゃ 50 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:26:28.21 ID:oRNUN2SG レベル上げ バフを掛けて 殴る俺 古き良きなど 夢のまた夢 51 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:33:12.12 ID:mzCtzS52 プレイすればするほど辛くなってくるのは間違いない どんな遊び方を選んでも作業に行きつくし、楽しむために必要な要素は一切が排除されてる それと確かに各要素だけ見ればせいぜい「この仕様は直して欲しい」程度で小粒なんだけど、 そういうささいなNG要件をゲーム性一点にここまで詰め込み、かつ連動して酷くなってるSRPGは他に知らない クソさのチームワークが良すぎるんだよ 52 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:36:04.54 ID:erLw7oL4 バフの倍プッシュゲー 53 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:41:14.04 ID:zvztNg1r グラとBGMが良けりゃそこらのネトゲとかソシャゲとゲームの本質は変わらんな 古きは良きはなんの見返りもない作業ゲーでクソゲーではないな 54 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:44:41.60 ID:EXLJr+DK ネトゲ&ソシャゲ「訴訟も辞さない」 55 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:44:42.36 ID:hir0vQG2 プレイ中の苦痛のわりに何の見返りもないからクソゲー呼ばわりされてるんじゃないですかね? 56 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:48:32.87 ID:7ULmOStv ただの作業ゲーじゃん クソゲーの線引きライン低すぎじゃね? 57 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 00:54:47.81 ID:EXLJr+DK なんていうか一言でまとめると「作業量だけは無駄に多いゲー無」ってとこか ゲー霧のとの違いは片や極端に複雑怪奇、片や極端に単純明快、共通点はどっちもクソゲーって感じ 58 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:04:17.85 ID:Lvevjg+f 個人的には単純なつまらなさっていう点に関してはランボーにも勝ってると思う TOROはやってないから分からんけど 59 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:04:56.51 ID:5M4R0XeD いつの時代のゲームなんだ という印象しか無い 内ゲバに終始する話にしたって 60 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:06:25.35 ID:nRHcGWTf >>53 その理論で行くと ランボー=見返りのない死にゲー TORO=見返りのない作業ゲー にならんか? やっぱり今年の大賞はFF15だったんだ……(錯乱 61 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:08:50.29 ID:x6LOSUVg ゲームやって得る楽しさ以外の見返りってなんだよ(哲学) おかねでももらえるのかな? 62 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:08:52.54 ID:5M4R0XeD よくこれで冒険譚とか言えたな シナリオライターは一回冒険譚の意味調べてきたら? 63 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:10:41.19 ID:R1OAZb4W ソシャゲとかなら作業の結果ランキングで満たせる層がいるだろ 64 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:12:10.78 ID:nRHcGWTf ランボーやってないから苦痛度どっちが上とか言えないけど、少なくとも古き良きは単純な作業ゲーってだけには終わらんと思うんだ だからこそ選評を書いてるわけで 65 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:16:19.79 ID:Lvevjg+f まだ古き良きクリアしてないけど、そもそも起動すらしたくないと思えちゃうタイプのクソゲーも久々だわ 66 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:20:54.95 ID:q1z9qcv3 それつまらないゲームやりたくないだけじゃんw つまらないゲームオブザイヤーじゃないしw 67 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:21:26.11 ID:B+sAL4n7 古き良きは総評次第で十分戦える片鱗は見えてると思うわ 前スレの選評はwikiにとりあえず載せちゃって良いんじゃないかね 68 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:28:12.76 ID:JCz4zv6Q 公式の発言的にFEは強く意識してそうだし 実際諸々の要素はFEと似てる部分も多いけど その結果がこれとは情けなさ過ぎる・・・ 69 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:37:42.52 ID:Lvevjg+f なんというか良いゲームをやったとき「脳汁がでる」って表現することあるが 古き良きは例えるなら「脳が干からびる」とでも言えばいいのか 70 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:40:08.81 ID:y2j4ku9P 時々話題に出るソシャゲのステレオタイプなイメージからやはり年齢層を感じる CMで目立ってるのがそのステレオタイプの典型みたいなグラブルだからしょうがないが 71 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:41:33.63 ID:EXLJr+DK スベリオン「一つも褒めるところがない」 鬼帝「製作者が仕様通りに完成させたゲームがクソゲーであった」 アジノコ「最小限の労力で最大限の苦痛」 この辺兼ね備えてる時点で大賞狙う器は十分あると思う>古き良き 72 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:43:42.92 ID:/1SRrwWp やたら目立ってる頬白鮫プロジェクトはステレオタイプじゃないのでセーフ 73 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:43:59.80 ID:L4Xv17kN つまり古き良きはスベリオン、鬼帝、アジノコの悪魔3身合体の結果だと? 74 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:46:50.99 ID:YF8AFI18 >>71 ランボーはDLCが一応評価され、TOROはこれまで馴染みが無かった闘牛と言う文化について詳しく知れるギャラリーは評価された 古き良きは全く褒める所が見付からない、と言う点ではこの二作には勝ってるな 75 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:51:20.35 ID:hJYK3xWC 古き良きは三邪神すべての要素を兼ね備えてはいるものの、それぞれのクソに特化した邪神たちと比べると劣るオールラウンダーなクソといった感じだろうか 76 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:56:14.91 ID:xcKsL/0x サマルか 77 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:56:17.18 ID:Od/MJyVH >>71 最小限の労力で最大限の苦痛を味わう事が出来、一つも褒めるところがない。 製作者が仕様通りに完成させたゲームがクソゲー。 字面だけ見たらとんでもねぇな。 78 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 01:57:53.94 ID:Lvevjg+f 古き良きで一番評価できる点はこれを1900円ちょいで売ることをだいだいに許したSIEの懐の深さだと思う まぁ2度目のチャンスは無いだろうけど 79 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:03:36.01 ID:uH95qFkq あまりに辛くて息抜きに別ゲー行って戻ってこない人が多そうだなこれ 際立ったクソ要素は無さそうなのに人がストレスを感じる要素を詰め合わせた糞団子をぶつけて 心を折るって古き良き高等テクなのか? 80 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:03:47.93 ID:XtT6ESaB 古き良き全然大したことないじゃん フリーとか同人にこれより糞なSRPGなんていくらでも転がってる ユニットに愛着心湧けば凡やや糞ゲーぐらいだわ 湧かないけど 81 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:11:24.67 ID:jW2epPfS フリーとか同人と比べられる1800円のゲームってのも中々だと思う 82 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:14:32.90 ID:Lvevjg+f R18の同人SRPGなら数作やったけど撤退前提バランスは同人でも当たったことない いやまぁさすがに俺もエロ目的に評価低い同人ゲーやったりしないし埋もれてるのかもしれんが 83 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:15:37.58 ID:prLp/3T9 一部ではあるが同人を対象にすると決まったのだから 価格については重要視する程でもない 84 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:20:06.51 ID:hke8y/ES 値段以前に、古き良きはれっきとした商業作品なわけで 趣味で作ってるフリゲや同人を比較に持ってくることがそもそもおかしいわけで 85 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:22:10.53 ID:qVJvwblI フリゲにもピンキリあるからな…商業でプロやってた人間が本気出して作ったフリゲとか ていうか、同人フリゲに絡めて言うなら「今」出たことが古き良きの最大の悪手じゃねえかと思うんだ 格好の比較対象があって、それと比べても段違いにクソっていう救いようのなさ 86 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:25:06.38 ID:hke8y/ES ああ、そういやあったな 古き良きフリーSRPG 実はまだやってないけど 87 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:25:06.38 ID:XtT6ESaB >>82 レベリング周回なんてSRPGじゃよくあることだろ シナリオとキャラに魅力が無いから意欲を失わせるのは確かだけど ただ怠いだけのSRPGなんて腐る程ある FE覚醒のルナプラスに比べればリセット必要ないし気が楽 88 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:30:23.36 ID:prLp/3T9 いや散々話して同人も対象にするとなったのだから 同等に評価しないと play doujinと比べて高い価格設定でもないでしょ 89 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:40:37.31 ID:2D0YCyqG なんでいまフリゲや同人の話になるのかわからんが コンシューマーで発売されてないものは関係ないだろ 90 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:42:55.67 ID:L4Xv17kN >>87 あの撤退レベル上げをレベリング周回と同じにして良いのだろうか… 覚醒のルナプラスとか一部のコアなプレイヤー向けの難易度と古き良きのデフォルトでこの難易度を比べてはいけないんじゃないのか? 91 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:53:14.90 ID:XtT6ESaB >>90 レベリング周回の中じゃ撤退レベル上げは怠いだけで緊張感無いし楽 敵の武器全部壊してからレベリングとかに比べれば楽よ ゲーム難度は大したこと無い 他の要素が死んでるから余計にクソに感じるだけ 92 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:55:45.91 ID:VvZF9otY TOROとランボーをクソゲーって言ってる奴 本当にプレイしたのか?全然売れてるように見えないのだが 少なくともFFは70万人がプレイし70万人がNOを突き付けたゲーム 93 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:56:40.54 ID:uH95qFkq 反論…というか意見として他ゲーの高難易度を引き合いに出しちゃってる時点で察するものがあるというか 94 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:57:53.72 ID:nRHcGWTf フリーとか同人と比べんなよww 価格約2,000円だぞww >>91 問題はそこじゃないんだよなぁ そもそも面白くもなんともない撤退レベリングを前提とした難易度調整になってることが問題なんだよ 95 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 02:59:58.99 ID:Lvevjg+f つまり古き良きにも難易度選択があれば・・・・どっちにしろやりたくないw 96 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:01:38.22 ID:hJYK3xWC 難易度選択にしろユニットのレベルをいじるくらいしか調整要素ないんだよな 97 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:03:08.31 ID:prLp/3T9 フリーゲームも過去の名作も評価に関係ない ただ対象にする同人ゲーもあるから価格は影響しない 単体として古き良きはただのつまらない作業ゲーとしか思えない 98 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:08:22.68 ID:2D0YCyqG 価格は関係あるぞ これまでのKOTY作品・次点作品も価格は考慮されてる Playdoujinゲーだって価格は一律じゃなくてタイトルごとに値段違うんだから 分不相応な値段はクソ要素だ 99 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:08:42.70 ID:B+sAL4n7 同人やフリゲと比べるのは予算や意欲の関係でも土俵が違うしな 安ければ許される訳じゃないけど考慮はされる(他のも同価格帯だけど) 100 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:08:51.40 ID:YF8AFI18 難易度や作業度それ自体は問題じゃないのよな 大切なのはそれに見合った達成感を与える要素があるかどうかで >>91自身が言ってるがゲーム自体にプレイヤーを引きつける物が全く無いからこそ退屈なクソ作業になるのだ 101 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:13:59.09 ID:prLp/3T9 言い方が悪かった その他対象作品を鑑みて古き良きが2,000円弱の価格であることに問題はないと思ってる 102 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:15:43.13 ID:uH95qFkq 単純に作業ゲーとしてクソってのも中々馬鹿に出来ない要素だと思うな 目立った不具合は無いにせよ>>71感が 103 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:18:11.94 ID:qcoDuglc あまり価格に拘って評価するのも違う気はするけどな 500円の糞ゲーならいくら人の貴重な時間を奪っても許されるのかっていうと違う気がするし ただ低価格帯の製品を際限なく範疇に収めちゃうと今度は収集つかなくなる恐れがあるのがな 104 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:21:49.98 ID:YF8AFI18 と言うかゲームを構成する要素の中で価格が影響を与える要素、与えない要素ってのがあるんじゃないかな? 500円のゲームと8000円のゲームだったらボリュームとかグラとかには差が出て当然だが、明らかにシナリオが破綻してたりシステム周りに欠陥があったりするのはあんまり価格は関係無くないかな 105 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:23:45.11 ID:Hsi5bGNO 低クオリティであることを古き良きって言葉を免罪符に使ってる節があるが 登場キャラがユニットとなるSRPGの歴史にあのクオリティのゲームは存在しない ゲームの歴史を都合良く模造して低クオリティであることに言い訳してるだけ 106 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:23:49.52 ID:prLp/3T9 しかも体験版を用意したうえでの価格設定だからね 107 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:27:22.44 ID:uH95qFkq 価格帯まで言及したとしてもこれSIMPLE2000シリーズよりちょっと安い程度だし 2000円だって地球防衛軍みたいな名作あるわけだから正直これは何の言い訳にもならんと思うぞ ハードが違うと言ってもモノが初代PSレベルでしかねぇし 108 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:30:56.79 ID:prLp/3T9 安いから多めに見ろなんて一言も言ってない 価格については問題ないと言っているだけ あと過去の名作とは切り離して評価しないと 109 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:32:53.08 ID:qVJvwblI 価格については一考の余地があるが、プロモーションの正当性を考えるのは盤外戦の趣が強いな ジャンル詐称でもしてない限りは、どう自称しようとプレイヤーが受ける衝撃という意味では限定的だ あと、すごく単純化して「価格=ボリューム」「価格=素材数」と切り分けてみても、明らかに売価からかけ離れた内容とは言い難いように見受けられる 110 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:37:43.96 ID:nRHcGWTf >>93 それな。 上なんて見れば再現ないし >>108 価格なんてこの際どうでもいいだろ 内容がクソかどうかで語ってるんだから んで間違いなく作業クソゲーではある 111 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:42:50.30 ID:B+sAL4n7 そういや古き良きはPV無いって認識でよいのか? 見当たらないのだが 112 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 03:44:18.44 ID:erLw7oL4 >>80 そんなこと言ったら ランボーはデスクリムゾンよりマシ って擁護される可能性がでてくるわけで 113 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 04:38:29.87 ID:x6LOSUVg STGやパズルゲーを評価するときに「その道の玄人が楽しめるかどうか」が割と基準になるけど 古き良きは素人だろうが玄人だろうが感じ方の変わらない苦行を押し付ける類のゲームに思える 苦行を超えた先のカタルシスがない 114 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 04:40:40.89 ID:QmKiFZSa まるで古き良きゲームは中身のないクソゲーだとでも言いたいようなゲームだけど、そんなことねぇからな 115 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 05:07:10.69 ID:OoYQp6TD 穴を掘って埋めるような作業に感じる 1日に規定の量を掘れれば終わりだけど掘るための道具がスプーン、スコップ、シャベルとどんどん大きくなって規定量もそれに合わせて増えてくから次の道具使える筋力になるまで掘って埋めての単純作業の繰り返し 今のステージを終えても次も穴掘りだとわかってるしキャラとかストーリーみたいな景色も無味乾燥で気休めにもならない 116 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 05:27:51.30 ID:EXc5YkNJ FF15はクソゲーと認めろよ とたいして変わらなくてワロエナイ 117 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 05:43:50.46 ID:hir0vQG2 >>115 メタルマックス2のデスクルスのドラム缶を思い出すな 118 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 06:05:06.16 ID:butM1o88 ジャーヴァスの壺思い出した ヒットアンドアウェイとはいえ戦闘できる分、アレよりはマシに聞こえる FCゲーの苦行と比較出来るってのは現代のゲームにおいてどうかと思うが 119 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 07:51:35.96 ID:tS3Le9gB >>50 座布団一枚 120 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 08:02:11.85 ID:3ptonY2B お客さんをスルーするときは「オーレッ!」って言うんだぞ 121 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 08:10:13.22 ID:fcvQ+tEe 古き良き地雷の冒険単 122 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 08:13:43.33 ID:d3mh2jh2 古き良きクソゲー「こんなゲームにまじになっちゃってどうするの」 123 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 08:29:58.79 ID:bscc7ZYk PS4のクローズ買った奴居る? 124 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 08:34:43.82 ID:lgEgwYQb TOROとかランボーはゲームのジャンル的にやることが決まってるから問題にならないけど 古き良きはSRPGという上級者と初級者で指し手が全く変わりそうなジャンルの癖に 誰がやろうが工夫の余地が欠片もないという点でダメなんだろ この点で言えばスペリオンはまだ魔法を使って戦えなくもないから古き良きよりはマシ 125 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 08:39:17.57 ID:Sazr+Lzo いや中判以降はガードの役割変わるから色々出来るには出来るだろ 撤退無しと考えた場合攻略法が限られ過ぎてるだけで それよりこのシナリオで冒険譚とかつけるのやめろ ミニゲームか出来の悪い短編やらされてる気になるわ せめてマップなんとかしろなんとかしろなんとかしろ 126 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 08:54:03.74 ID:GxoId7zU 今回の三作品は中々に個性があっていいな クソの度合いも嵐とかアジトや亡霊みたいなやるだけで失踪したくなるのでもなく どれもクソゲーをエンジョイできる具合に収まってる 今年はいい年だ 127 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 08:58:39.55 ID:q7qP5+8I そういえばカーオブ"ザ"イヤーって... 128 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:09:50.36 ID:kgKoj8Oq DL部門とパッケージ部門で分けよう これでみんな納得できる 129 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:12:55.00 ID:lvHgOfk8 値段も吹き飛ばすようなDL作品が出てるから分ける必要がないことは明白 130 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:17:27.35 ID:BhFMr3A3 HipみたいなフルプライスDLゲーもあるからな 131 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:18:06.50 ID:QmKiFZSa すげーどうでもいいけど、ガード一匹で釣ってこようとしたときにこっちが殴ってもひたすらターン終了だけしてくる場所があって、どういうAIしてんのかわからんくなった マジでクリアしたいという気持ちをことごとく排除しにかかってる気がががが 132 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:20:10.21 ID:G+8pAcet ここ数年のノミネート作品を見てもDL専売は別に多くないと思うんですけど 今年名前が挙がってる作品は選外送りになったルート含め全てDL専売だがな! 133 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:20:55.85 ID:b7DQai27 >>127 勘のいいガキは嫌いだよ馬鹿 134 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:22:45.08 ID:BhFMr3A3 >>131 一定以上の与ダメが期待できないか被ダメが大きすぎると判断したときは殴らない っていうルーチンぽい。あと敵は自己回復と自己バフも基本しない 135 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:28:18.29 ID:Z81/G4Wd >>79 物凄い勢いで猛毒が蓄積されていきそうだな 136 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:30:43.63 ID:QmKiFZSa >>134 一回動き出したら一番ダメージ出せる奴のところに向かう感じなのかな? 137 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:32:05.01 ID:JCz4zv6Q こういう手抜きや低予算の言い訳に「古き良き」を掲げてるのは 新しき悪きゲームと言えるだろう 今のSRPGは駄目だ、自分たちの方が面白いものを作れる! みたいな根拠のない驕りも見て取れる 138 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:35:45.91 ID:KiQeL+hG 「1900円と一見お手頃な価格だが、これを買う資金があるなら歴代の古き良きゲームに回したほうが得策だろう。」 これおかしくね? その理屈じゃ歴代の古き良きゲームもそんなもんやらずに将棋でもやってろ!って話になっちゃうじゃん 139 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:39:24.05 ID:lgEgwYQb 将棋とSLGはゲーム性が違うので比較不能 140 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:39:37.61 ID:Z81/G4Wd >>103 >>104 極端な例だが新品500円ぐらいで売られてたクソゲーといえばBig Rigsがあったな 141 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:40:44.15 ID:1x6dWQqV それはさすがに飛躍しすぎじゃね 142 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:41:07.80 ID:BhFMr3A3 >>136 そんな感じ。一回動き始めたらダメージ効率がいい相手に行く 手の届く範囲にガードしか居なければガードを殴ることもあるが 143 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:45:37.14 ID:oLGjsuTH ランボーはいま800円 144 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:49:22.20 ID:QmKiFZSa >>138 ちょっとよくわからないんだが、説明してくれ >>142 それにしたって目の前で殴られてるのに逃げも隠れもしないって男らしすぎやしないか……ありがと 145 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 09:51:35.39 ID:UexGgYn0 >>123 前スレにちょっと話題出てる 146 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 10:08:17.89 ID:YbAfYVZL 脚注程度の評者の感想に噛み付いてる奴みたの初めてだが、そこにさらに説明求めてる奴もいる事にショック 147 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 10:20:19.84 ID:ztdOxJrR 過去の名作がゲームとしてなのかクソゲーとしてなのか解らなくなってきた… 148 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 10:30:48.59 ID:eEmgj1Gi >>146 俺も流石にそれは飛躍しすぎと思う。 でも一緒に遊んでくれる相手がいるなら将棋やってたほうがマシかも 149 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 10:47:44.53 ID:KaEJ09nf 名作ってクソゲーと言う名のレッテルを貼られて作られたゲームだっけ… 150 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 11:30:52.95 ID:4bG9kTox もはや哲学と化してて草 151 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 11:37:15.24 ID:UT9E/4Mm あなたが落としたのはクソゲーの名作ですか?それとも名作のクソゲーですか? 152 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 11:40:15.34 ID:CEbNEIsq http://pbs.twimg.com/media/Cz3rJnTUsAAq9Gt.jpg コエテクここ見てるわ 153 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 11:52:04.99 ID:SLGO5yll 落ち度の会社ほどネットに擦り寄るよな 154 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 11:59:04.46 ID:nwBN9OlG 落ち目の会社ならわかるけど 155 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 12:01:50.54 ID:b7DQai27 公式がやると寒いって我々のコリブリとかなくはないです。とかバルスとかで学ばなかったのか 156 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 12:07:53.68 ID:jW2epPfS 落ち度の会社だし仕方ない 157 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 12:15:08.76 ID:1x6dWQqV ここと言うかゲハのネタなんだよなアレ 158 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 12:21:21.84 ID:jweFKJba そもそも冒険譚じゃない これならRPGにしてもっと舞台広げれば良かった 159 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 12:32:12.85 ID:b7DQai27 駄作感というかクソゲー感あるのはわかるんだがランボーに並べそうなんか? 160 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 12:37:07.18 ID:EX7B9ArP ランボーはアフガンの劣化版(クソゲーとして)だと思えばいいのでは 161 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 12:47:38.33 ID:EX7B9ArP 旧作と比べるのもよくなかったな どちらがクソかは審議で決めること 今はまだクソゲーが出そろっていない 162 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 12:49:16.85 ID:Dr4b8rcp >>159 TOROと古きはランバーとは別ベクトルだし 十分実力はあると思う 163 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 13:00:00.52 ID:rP+3erSh 最近は国内外のゲームで 公式がネットユーザーのネタ使うゲームあるやん r6sのタチャンカとか OWのメイコパスとか 164 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 13:00:45.62 ID:scitzf91 今年のゲーム業界は便秘ってこと? 下剤飲ませなきゃ 165 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 13:06:01.33 ID:xaxDqyYz ああ^~もう糞(なゲーム)が出るう~~ 166 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 13:14:56.75 ID:qXAjmW7H http://i.imgur.com/DnHeLks.jpg http://i.imgur.com/Gh8VEmw.jpg http://i.imgur.com/g5wh8wX.jpg 167 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 14:27:02.62 ID:UexGgYn0 スクエニがブロントさんネタやってたのもあったな 168 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 14:28:56.86 ID:p5mPbUqQ 海外はそういうフットワーク軽いよ WoWのブロントさんみたいなプレイヤーはNPC実装とかやりすぎてはいはいってなってるが 169 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 14:34:09.91 ID:5fwDrUd+ >>158 舞台を広げたら必要な素材数増えるし そもそも楽するために素材数が少なくて済むSRPGじゃないのか 170 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 14:42:27.74 ID:FUx/kRBS ハースストーンでも元のMMOでネタにされたプレイヤーをカードにしたりとかもあったな 171 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 14:56:51.78 ID:Z81/G4Wd >>166 グロ 172 : 名無しさん@お腹いっぱい2016/12/19(月) 15:24:58.05 ID:b0fnHbQv itestだと画像自動表示しないようにはできないのかしら 173 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 16:07:37.50 ID:t1FBB/vy >>170 あれはそもそももともとwowに出演してるからなぁ 174 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 17:07:38.41 ID:2keM59U/ >>138 古き良きSRPGが将棋より好きって層は一定数いると思う だが逆に古き良き時代の冒険譚が好きって奴は未だに現れていない どこもおかしくないと思うけどな 175 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 17:27:20.75 ID:oLGjsuTH 単純にクソゲーを買えるお金があるなら他の良質なゲームが買えると言うことじゃね 言葉の使い方でややこしくなってる とりあえず古き良きSRPGや将棋は忘れて 重要なのは「古き良き時代の冒険譚」がクソゲーかどうかだと思う? 176 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 17:30:44.51 ID:2D0YCyqG 総評じゃないんだから言い回しをあんまり気にするこたあない 177 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 17:35:39.86 ID:FymczALX 総評とかくっさ 178 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 17:58:22.79 ID:fcvQ+tEe 古き良き地雷の冒険単純作業 マインスイーパかな? 179 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 18:26:49.19 ID:5NP/amwP FF15について少しでも参考になればなぁと思い初カキコ。いらぬ世話だったら申し訳ない。 プレイ時間は200時間経過している(寝落ち含む) バグに関しては原因不明の光源バグに1度遭遇したが、セーブ&ロードで解消。以後再発なし 進行不能となる戦闘が終了しないというバグに1度遭遇。セーブ&ロードは戦闘中のためセーブが出来なかったが、最後にセーブしていたデータをロードして解消。以後再発なし 俺があったバグはこれだけで、動画で見るようなチョコボの上に直立、車からはみ出すっていうバグはまだ遭ってなくてちょっと羨ましいぐらいだ。 180 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 18:26:56.11 ID:x6LOSUVg 「古き良き時代の冒険譚」というタイトルに誤謬がある レトロゲーらしい古さはないので「古き」は消すのが正しい ゲーム性そのものも良くないので「良き」は消すのが正しい 往年の名作SRPGを想起する要素はないので「時代」は消すのが正しい ストーリーはチープで感情移入できないので「冒険譚」は消すのが正しい よってこのゲームの正しいタイトルは「」 181 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 18:27:10.27 ID:8yBKLuXp >>178 '地雷を処理するゲーム 〇ゲームその者が地雷 182 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 18:27:59.82 ID:5NP/amwP ≫179の続き 次にストーリーについてだが、後半が展開がおざなりで、「なぜこうなった」っていう部分もあるが、FF初プレイの俺からしたらそこまでクソと言えるようなものではなかった。ただ未だヒステリックゴリラのブチギレシーンには納得いってないけども。 183 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 18:31:27.58 ID:5NP/amwP ≫182の続き 一本道って言われてる後半部分だが、オープンワールド、RPG初プレイの俺としてはあまりクソだと思わなかった、ただし本当にグダグダしてて疲れたってのはあった。 こんぐらいかな。 稚拙な文章、長文、でしゃばりすまんかった。 184 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 18:34:50.80 ID:QmKiFZSa >>180 結局なにがなんだかわからないということしか分からんぞ! いったいこのゲームはなんなのだ!? 185 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 18:49:15.40 ID:TmQVB0ad 「の」かな 186 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 18:57:09.79 ID:mzCtzS52 クリアまでの険しさを暗に示してるって事で、険は残していいんじゃないかな 「の険」 187 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:03:01.99 ID:x6LOSUVg 「の」は残ってたな 「の」と「の」を作ったすべての人々に申し訳なく思う、だが私は謝らない 188 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:03:16.08 ID:YF8AFI18 「の険」、いいなw 正式名称は長すぎるし、「古き良き」も「冒険譚」も製作側の独りよがりが出てて使うのは癪だし、略称としてちょうどいいんじゃなかろうか 189 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:03:18.46 ID:ITENodfy ととモノみたいにひらがなだけ取って「ききの」でいいんじゃない? 190 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:06:01.28 ID:FUx/kRBS 一文字にするなら「古」を推したい 古き良き時代、ここに眠るみたいな感じで 191 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:07:21.67 ID:RzxIzDFu 埋葬するモノを間違えてるんですがそれは 192 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:08:05.43 ID:R9tQ2E5g 古き良き時代の冒涜だったら納得した 193 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:11:51.61 ID:UB3bvX7h かわいいからケンたんで 194 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:15:54.64 ID:RzxIzDFu AA化はよ 195 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:17:20.29 ID:j5HY90/Y でも検証が楽なゲームだから楽しいよ、選評書くのは BGMも切って名作SRPGのBGMでも流しとけば苦痛が一割くらいは紛れるし 196 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:29:11.43 ID:6+mCXSN5 (^∇^)ノ険 197 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:29:23.03 ID:6JEut95u ケツマヨみたいにリンでAA作ったら面白そう 198 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:37:51.02 ID:icSzShK7 まず冒険譚じゃないんだよこれ 製作者は何を思ってこれに冒険譚ってつけたのかが本気でわからない ならRPGにして世界歩かせろよ 歩かせろよ!!!!! 199 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:39:20.53 ID:P21RM6dS 古き良きを買うこと自体が冒険だからな 200 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:41:07.99 ID:5cyR1yxd 冒険ってのは危険を犯すって意味だからあながち間違ってはいない 201 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:42:43.25 ID:2D0YCyqG フィールドマップを作る予算がない→ダンジョンだけにしよう ダンジョンRPGにするにはモンスターのグラフィックが足りない→SRPGにしよう という予算削減の流れでダンジョンSRPGになたのが透けて見えるからな 202 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:45:48.46 ID:amE8hUNz こんな時代錯誤のクソゲーを大仰に発表する辺り だいだいにとっては非常に冒険してるんじゃないかなぁ もっとも、成功の見込みがない冒険はただの無謀でしかないけども 203 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:49:57.97 ID:6JEut95u だいだいの公式ツイッター、メガドラの大戦略やってる 204 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:52:08.90 ID:37kpaAsF 戯画から移植担当切られたみたいだから実際会社としてもやばいんじゃねーの 205 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:53:16.48 ID:UexGgYn0 体験版配信しちゃうのも冒険といえば冒険ではある 206 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 19:56:29.99 ID:NSgrZ6yO お前らそろそろFF15から離れて嵐を乗り越える準備でもしとけよ 207 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 20:32:08.87 ID:mdR15nk5 の険って呼びにくいな 208 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 20:39:38.20 ID:x6LOSUVg 「の険」は漢字仮名交じりで見分けがつきやすくて良いと思うよ この並びでこの二字を使う機会が少ないから文字列としてユニークなのも良い 209 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 20:44:07.15 ID:icSzShK7 だいだいのバックログが一行ってエロゲ移植の頃からなのかよ ウッソだろ・・・テキスト読ませるゲームでなんて真似してんだ 210 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 20:45:09.98 ID:8yBKLuXp の険ってなんかチートバグで出そう(小並感) 211 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 20:46:07.18 ID:kLCwT9g5 その2文字が並ぶってことなら○○の険しさとかあるけど、まあ気にするほどではないか 212 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 20:47:15.87 ID:/oBCVDh7 UIからしてしょぼい…未完成で出した雰囲気を醸し出している。 213 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 20:53:51.81 ID:x6LOSUVg >>211 「の険」の後に「しさ」が来る文章が険しさ以外にちょっと思いつかないから大丈夫 さっそく険の字がゲシュタルト崩壊起こしてきた、俺はもうダメかもしれない 214 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 20:55:34.25 ID:KtdAO5AS その二文字の並びは「天下の険」のイメージしかないわ 215 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 20:57:29.69 ID:yNVsRB70 函谷関や箱根に申し訳ない気分になるな 216 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 20:57:57.44 ID:V9TPlPcz のけん変換しにくい 217 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 20:58:26.88 ID:hir0vQG2 の険といわれるとどうしても北斗の拳がでてくる のノ <俺の名前を言ってみろぉ (険 八 218 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 21:16:46.12 ID:x6LOSUVg 一夫関に当るや万夫も開くなしとは箱根八里の有名な一節ですが、ランボーという天然の要害を の険が打ち破れるかどうか、ここが見どころになってきますね四八さん! 219 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 21:18:33.14 ID:UB3bvX7h 牛はまだ審議中だったか 220 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 21:32:07.73 ID:6JEut95u 審議中と言えば、の剣はそろそろwikiに追加してもいいんじゃないか 221 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 21:39:54.08 ID:WrtoGT7p (の険の) 222 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:01:04.05 ID:pYS8WuN7 さすがにねーわ てか前にも出てたけど「古き良き時代の」までワンセットで別に古き良きSRPGとも往年の名作のリスペクトとは誰も言ってないぞ 223 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:04:31.22 ID:ZdKIX429 >>222 ならいったいなんだと言うんだ! 224 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:07:10.65 ID:qRi1lHir 【コミュニティの一生】 面白い人が面白いことをする ↓ 面白いから凡人が集まってくる ↓ 住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める ↓ 面白い人が見切りをつけて居なくなる ↓ 残った凡人が面白くないことをする ↓ 面白くないので皆居なくなる 225 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:07:40.90 ID:hke8y/ES もしや、実はこのゲームは主人公が過去に行った冒険の思い出話という裏設定が!? 226 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:09:12.19 ID:EXLJr+DK (゚」゚) ノ険iヽ × 」 L 227 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:09:15.31 ID:fcvQ+tEe そういうのはイイッス 228 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:09:45.39 ID:icSzShK7 あの時代は有象無象のゲームがあったしその内の一つって意味なら間違ってないかもしれない 古き良き冒険譚では無いからな ただこれ冒険譚ではない 229 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:10:19.30 ID:OxWyiDmG >>215 蜀の桟橋も入れてくれ 230 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:12:18.16 ID:Z81/G4Wd >>226 先行者かよw 231 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:15:26.63 ID:9AExWb/j 古き良き冒険譚の「古」 分解すると「十」「ロ」つまり「と」と「ろ」 この古き良き冒険譚こそ、TOROの冒険譚だったんだよ!! 232 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:15:51.41 ID:qVJvwblI 「どこが冒険なんだと問われれば、このゲームをリリースしたこと自体に他ならない」みたいな一文が似合いそうだ 233 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:18:46.73 ID:EwchpsRs 端から見たら失敗する気しかしない挑戦を冒険と称するのは間違いでは無かろうか それは単なる自殺行為では… 234 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:19:13.86 ID:iwF+7/Ka 今さらだと思うがPS4のクローズバーニングエッジは結局クソゲーじゃなかったんかね? 235 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:22:30.60 ID:qRi1lHir このスレも最初は期待に応えられなかったクソゲーもテーブルに乗ってたけど、今は安いのとかDLゲーとかどんどん下しか見ないスレになったな グギャーとかの方が面白かった 236 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:22:34.47 ID:FUx/kRBS HIPのYOUだな 237 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:23:51.45 ID:IqJCyPeR 前スレの500近辺で報告したと思うけど ここにくる意味でのクソゲーではないと思う だって格好いい音楽に乗って駆け引き要素のある不良の喧嘩が出来る時点で コンセプトをある程度実現できてるだろうし 今年の他の連中に比べるとね… 238 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:32:10.44 ID:iwF+7/Ka なるほど 和ゲーのクソゲーがなくなったことを喜ぶべきか悲しむべきか 239 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:32:53.62 ID:hir0vQG2 サモン「せやな」 240 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:33:53.60 ID:p5mPbUqQ クソゲーがなくなる=クソゲーを作れる環境がなくなる なんで多い事を喜ぶべきじゃないが無い事を喜ぶべきでもないぞ 241 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:35:03.23 ID:CwRZRbWd ランボーも訳のわからんタイミングでBgm消えたり復活したりするし 今年の候補はどれも演出がかなり酷いのがね 242 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 22:38:17.17 ID:EXLJr+DK >>232 撤退推奨ゲーだし、「むしろこのゲームから撤退したい」とかも似合いそう 243 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:10:21.07 ID:G+8pAcet ここ数年間毎年思ってる気がするが 自然発生的じゃなく意図的に呼び名作るの控えめに言ってキモい 自然発生と何が違うっていうとあからさまかどうかって曖昧な基準になるわけだけども 244 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:10:51.83 ID:yL5oeBqy 古き良きは撤退しないでクリアするのが、ほぼ縛りプレイになりそうだな 245 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:13:08.39 ID:egv3T96G >>243 少しわかるな まぁだからと言ってそういうのやめようぜじゃないんだけどさ 246 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:15:23.51 ID:w13GzyEY 去年そういうのあったっけ アジトはAZITΩやら言われてただけで選評者がアジノコ使い始めただけだし テトリスに至ってはテトリスとテトアルしかなかった気がする 247 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:19:44.83 ID:gaY0yIX+ そんな日本のクソゲーメーカーでアジノコを生み出したハムスターは今年何やってんのかと思ったら移植しかやってないのね 248 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:21:01.82 ID:G+8pAcet アジトは終始アジトって呼ばれてたな 総評だと素材流用元のアジトと区別するためにアジノコと書いてあったっけか 249 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:23:20.80 ID:icSzShK7 低予算なら低予算なりにアイデア勝負した方が勝算あったんじゃ 250 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:28:54.94 ID:TmQVB0ad そう簡単にアイデアが沸いて出るならばな… 古き良きかの険かだって企画やコンセプトの段階まではそれなりに面白そうだったし 251 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:30:12.75 ID:rQROw5r3 古き良きを履き違えてる感じするのは携帯ゲー版の有野3に通ずるものがあるな 252 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:35:59.40 ID:jHiKF8e/ の険「複雑化した今だからこそ昔に立ち返ってみよう」 四八「何でもネットで調べられる今だからこそ地元を徹底取材」 253 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:37:15.45 ID:lzGft5vz Steamに大量に溢れたドットゲーみたいなもんだな 画面の色数の多さと明らかに3和音じゃないBGMでボロが出てる系の 254 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:40:39.14 ID:y3UTDoy/ の険をNGにぶっこんだらしょうもないやつまとめて消せて便利かも 255 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:43:10.05 ID:rrr0kdp0 >>254 苦言を呈するのとNGアピールするのとは話が違うぞ 話の流れが読めなくなってどうせ解除する羽目になるからやめておけ 256 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:44:35.11 ID:FUx/kRBS 無理矢理略称なり通称なり作るのは携帯の葬無多運とかいうクソ寒いの思い出すからやめーや 257 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:52:00.92 ID:xcKsL/0x 普通に古き良きでいいよね。只の商品名なんだから「古き良きじゃないだろ!」とか目くじら立てる奴はちょっとおかしいと思う 258 : なまえをいれてください2016/12/19(月) 23:53:19.16 ID:Uow+hXWa 190 なまえをいれてください [sage] 2016/12/19(月) 19:06:01.28 ID:FUx/kRBS (2/4) 一文字にするなら「古」を推したい 古き良き時代、ここに眠るみたいな感じで 256 なまえをいれてください [sage] 2016/12/19(月) 23:44:35.11 ID:FUx/kRBS (4/4) 無理矢理略称なり通称なり作るのは携帯の葬無多運とかいうクソ寒いの思い出すからやめーや 259 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:05:31.72 ID:sySgoGeN わりとどうでもいい(aa略) 通じりゃいいんだし好きに呼べよ 260 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:17:54.33 ID:IuqNTe48 スト5はそびえ立つ糞だったけど、ここに来る程ではないかな? 261 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:19:41.41 ID:dJQw0Ruv スト5 SO5 FF15 5がつくタイトルはヤバイ 262 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:20:46.78 ID:J8MhCj5i ならTES5もクソか 263 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:22:13.69 ID:1AggD/or ドラクォは名作 264 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:24:40.02 ID:gyp+gcFr FF5はどうなんよ? 265 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:25:44.32 ID:g6/dqAxT DQⅤがヤバイとは聞き捨てならぬ 266 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:28:19.40 ID:l+OflbNG コンバトラーVもやばいのか 267 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:30:38.28 ID:g6/dqAxT コンVの動力は原子力だしな、ある意味ヤバイかも 268 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:31:03.72 ID:AwUa315P まあたしかにサモンナイトの5はヤバかったけども 269 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:31:50.82 ID:aXaI1IqU ロッキー5「風評被害だ」 270 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:32:12.36 ID:FWa8VN/h 仮面ライダー555「解せぬ」 271 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:32:35.33 ID:AlU+2lzn 5がないランボーがこっち見てる 272 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:35:45.43 ID:J8MhCj5i コンバトラーはブイだからやばいのはボルテスの方だな 273 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:45:04.75 ID:24so/17j サクラ大戦Vのオープニングは好きだよ 274 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:45:20.98 ID:mRFki2wU ACVはバランス調整で汚名挽回したから・・・ 275 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:47:18.24 ID:J8MhCj5i そんなもの挽回するとカクリコンが来るぞ 276 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:50:30.81 ID:BPlsG1oz >>270 仮面ライダーシリーズはカブト以外クソゲーでまみれてるから… 277 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:51:34.63 ID:AlU+2lzn >>276 たい焼き… 278 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 00:54:21.55 ID:wT8ZjJFK グラディウス5は面白いんだけど初代から遊び続けた人からすると 弾幕STGっぽくなってグラらしさが薄れたのが複雑な気持ちらしいね 279 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 01:06:36.08 ID:bBVJ/ogY サンダーフォースも5で終わっちまったな 280 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 01:27:26.59 ID:CKMUstgc バイオも5から方向転換したしな 281 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 01:27:52.20 ID:JFQZViVI 太閤立志伝は5が最強の名作なんだよなぁ…… 4も悪くはないけど、やっぱり仕上がり具合的にも5が良かったよね 282 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 01:28:22.32 ID:dqSZjyYV このスレに格ゲー検証できるような人いるのかな 格ゲーとシューティングは全く手が出せない 283 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 01:30:30.49 ID:CKMUstgc >>282 格ゲーは強キャラが自主規制されたり腕前によっての変動がかなり激しいから難しいんだよね 対人ゲーの友達とやれば面白いとかもあるし 284 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 01:37:16.66 ID:Ysz6Rdt+ 格ゲーなんて特に対人メインだから上級者と初心者で全く評価が違うと思うんだよね ゲーム用に液晶じゃなくてトリニトロン用意してた人とかいて初心者が口出せるジャンルじゃないと感じてる 285 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 01:48:45.50 ID:/vARXcj1 格ゲーくらいなら住民にも腕利きがいそうだけど、今思えばテトリスなんか危なかった あれは素人にとっても十二分にクソだったから事なきを得た感があるが いよいよ住民で検証不可能となったらそのまま選外に送らざるを得ないことにもなりかねないなぁ どこかしらで検証人を募集ってのはスレの禁を破ることになるし、そういうゲームが出ないことを祈るしかない 286 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 01:52:09.04 ID:pKJrhp38 CPU戦はクソだが対戦ツールとしては面白いゲームや、逆に初心者がストーリーモード勧めるには問題無くても対戦バランスは崩壊、って言うのもあるからねえ 世紀末と名高い北斗や戦国BASARA、fateも対戦して楽しんでる人間はいる訳だし それこそFISTや修羅の門レベルでないとKOTYとしては厳しい 287 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 01:52:11.22 ID:27nojEGI たい焼き名人アルティメットフォームが使える例のゲームか オンドゥル語の部分を再録して滑舌がよく聞き取りやすくなった結果「日本語吹き替え版」と言われるやつだな 288 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 01:56:05.00 ID:27nojEGI スト5はゲーム内通貨の問題でガチで詐欺じゃねーの的な事案が発生してクソだと思ったが 肝心の格ゲー部分が良い出来だからなんとも言い難いという 289 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 01:59:58.54 ID:o01fDwu0 そういうのはKOTY向けじゃなく普通のレビューになるかな 290 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 02:04:05.31 ID:FWa8VN/h 正直課金系は「課金する意味も価値も無い」まで行かんと厳しいと思う 291 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 02:12:27.18 ID:Tq9quV/e キュウリナガってもう選評でた? 292 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 02:13:32.62 ID:JFQZViVI 課金要素絡みでクソポイント化したのといえばタダだけど アレは極悪課金しないと禄にカードがそろわないが、そろわずともバランス崩壊してるから問題ないという あらゆる方面においてクソかつ無意味だからこそってのがあるからね 293 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 02:44:01.09 ID:FWa8VN/h >>291 確か大賞レベルではないって結論で落ち着いてたはず 294 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 03:33:17.74 ID:ckvAv8/e yahoo知遅れより抜粋 「譚」には、「物語」の意味がありますが... なぜ「冒険物語」ではだめなのか? 冒険譚は、ただの物語ではなく... 下記のように「口伝えで伝承されてきた話」である。...という意味。 「民間説話」の意味。(Yahoo!辞書より) 民間に口伝えで伝承されてきた説話。民話。民譚。←☆これ! 295 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 03:46:17.33 ID:v7GK32zH 課金を強いるゲームで思い出されるのは2011年の剣闘士とかかな 似たような形ではサモンライドも課金ゲーとも言えるかも 296 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 07:13:14.01 ID:tVwquZdz サモンライドは代わり映えしないステージが無駄に多い癖に難易度が高く なのに課金しないと残機が3しかないっていう 課金要素がゲームにさらなる楽しみではなく そもそも課金しなきゃ継続して遊ぶ気にならないし 課金してもカメラが遠いからキャラの個性を奪ってるし しかも無双ゲーのシステムでちまちま一体一体倒さなきゃいけないって… 297 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 07:22:09.24 ID:9cHkBA1H >>285 少なくとも素人には面白ければ問題なし 素人にはクソってなってからその道のプロにはどうか検証するべきだろう 298 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 08:14:35.20 ID:o01fDwu0 既出かもしれないが妙なバグ報告が… https://twitter.com/3zokupsv/status/809813999663517697 299 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 08:21:32.32 ID:JYgc5YWd なんだよ再現性100%の愉快な積みバグちょっと期待してたのに違うじゃねーか 300 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 08:54:41.58 ID:TPAfALzF 何かと思ったらすでに報告されてるやつだった まぁ面白いけど 301 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 09:19:53.93 ID:OKy8fhrx 正直ママトトとか古き良きエロゲのSRPGパートのがよっぽど考えられてると思うんだが まずやってて爽快感が無くて恐ろしく単調 302 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 09:25:14.47 ID:9WR0q15P 去年SRPG Studioが発売されてから フリーでも同人でもぼちぼち作品が充実してきたけど それらの方が遥かに面白いんじゃないかっていう 303 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 09:55:55.11 ID:OPy/DuWQ つまりストーリーがスカスカなのは 口伝えを繰り返した結果内容がうまく伝わらなかったからか 304 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 10:13:55.50 ID:XUmu/BJD もしかしたら本来ある物語を自動的にスキップしているのかも知れない 305 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 10:35:16.39 ID:PpTrFjkP ランボーは安売りされtれるけど元々はフルプライスだぞ 306 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 10:55:23.31 ID:CH2lRs8J >>302 SRPG Studioの同人フリーゲームなんていったら まず加賀謹製のヴェスタリアサーガがあるくらいだし…… 307 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 11:08:41.01 ID:/lLkos83 >>280 亀だけど方向転換は4じゃないの? 「俺の思っていたバイオ」とは違ってて体験版で切ってしもうた(爆売れしたけど) あ、1リメイクと0は好きだったので、2,3のリメイクはよ 308 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 11:39:43.74 ID:PpTrFjkP 「古き良き」という言葉を使うことに抵抗があるなら「君の名は?」でいいじゃん 309 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 11:42:27.75 ID:rGsP/uLo 古き良き「おれの名をいってみろ!!」 310 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 11:55:59.87 ID:AJ5z1BMm >>309 ???「ジャッカル!」 311 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 12:06:07.59 ID:OPy/DuWQ >>309 ヘルメット教授!! 312 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 12:08:50.16 ID:y/Dr6sDP 牛はそろそろノミネートさせてあげようよ 313 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 12:13:23.93 ID:6ARoqLzz >309 ジードォ! 314 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 12:16:31.65 ID:79KWrtLg 牛「ブルブル、ぼくわるいゲームじゃないよ」 315 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 12:16:32.88 ID:kJfBjPu4 >>309 バイクのエンジン音 316 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 12:24:24.43 ID:g9gGSurQ >>311 助教授だぞ間違えんな 317 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 12:33:25.79 ID:nmvmZ0Q4 >>309 の手下 318 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 12:34:52.35 ID:+zkQIYq+ >>309 お前はジャッカルの手下だな... 319 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 13:03:59.77 ID:rIYmqVRJ ジャギ様はクトゥルフで知ったなあ... 320 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 13:13:49.58 ID:upffEs1F >>309 カチカチ明太子ヘッド 321 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 13:40:20.80 ID:E02VD0iu ストⅤってゲーム部分は良いの? 動画勢だけど、削りKO無くなったせいで小パン小足ペチペチがトドメになる試合多くて見てて盛り上がれないんだが 322 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 13:42:34.97 ID:/lqrjIWW 一体どんなメーカーが動画見てるだけの奴が楽しめるようにってゲーム作るんだとちょっと考えてしまったわw 323 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 13:43:05.45 ID:CH2lRs8J 格ゲー全体で見た時のクオリティは知らんが このスレに来るレベルじゃない程度にはまともだからここで話すことじゃない 324 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 13:43:59.37 ID:E02VD0iu >>322 スト4は良かったぞ~よく知らんでも盛り上がれる箇所あって 325 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 13:45:38.50 ID:/lqrjIWW >>324 それはたまたま結果としてそうなっただけであって、 プレイしてもいない奴が楽しいかどうかなんてゲームの良し悪しとは全く関係ないのでKOTYどころかいろんなとこから知るかボケ扱いだろうね。 326 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 13:46:17.67 ID:E02VD0iu >>325 ごめんね 327 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 13:48:49.93 ID:ayPWnKz1 まぁゲームは遊ぶ人の物だからな。ここで弄られるのもメインは選評であってゲーム自体とは微妙にちがうというか 328 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 13:50:38.68 ID:XUmu/BJD つまり皆でTOROをやろう 329 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 13:52:49.85 ID:j8YXbFt4 >>321 ゲーム部分はスタンダードな格ゲーだからね かなり駆け引きとかいいからゲーム部分に不満はないよ 330 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 13:59:18.65 ID:L0D5J1BY watch mojoは今年のワーストにアンブレラコアを選出したか このスレとは無縁のゲームだな 331 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 14:03:39.34 ID:YuBdYafY >>330 クロスレビューでオーバウォッチと同点の神シューターだからね 332 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 14:37:27.69 ID:PpTrFjkP TOROで年越しするか、ランボーで年越しするか ふたつにひとつ 333 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 14:47:19.96 ID:v7GK32zH ランボー映画を見ながら年越しは正直ガキ使見て年越しするより楽しそう 334 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 15:17:53.04 ID:ncGf7g75 映画?何を言ってるんだ 335 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 15:21:56.97 ID:3qF5xpt2 クソゲーやりながら年越しかぁ 336 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 15:50:48.76 ID:PZQPFPv9 せめて、年末年始ぐらいは、良ゲーしながら過ごしたい。 レガイア伝説とか。 337 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 16:20:31.55 ID:q10UNTrj レガイア伝説はおもろかったな。 ああいう感じの本当の古き良きゲームを探しながら年越しかな。 338 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 16:44:05.08 ID:ZmieGONv 最近のKoyu クソゲーってよりは、低予算ゲームとか糞で当たり前みたいなゲームの吊るし上げになってるのね 339 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 16:53:39.62 ID:1Cr4Tgu2 クソゲーになる原因ってまず予算不足だから当然だよなぁ 340 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 16:54:05.58 ID:2GifQzN3 LPYUスレの話か? 自分達のクソゲー耐性の低さと、ゲームの遊び方の下手さを自慢する為に 誰か一人が書いてくれた選評に便乗して愚痴とレッテル貼りを垂れ流してるスレだよ 341 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 16:57:17.60 ID:LX2v8qbC 吊るし上げ(TOROコン) あの値段のゲームを買った上にトロフィーコンプまでプレイしつくしてる時点で めちゃくちゃ遊びつくしてるからなあ クソゲー相手にここまで真摯に向き合ってくれる人ってそうそういないと思うぞ 342 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 16:58:48.06 ID:rbfNKu5b >>340 LPYUってどうよむの? 343 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 17:00:57.09 ID:2GifQzN3 らぴゅスレだよ KOTYよりちょっと右寄りの人が集まるスレだよ 344 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 17:04:01.53 ID:PpTrFjkP 逆に低予算の「INSIDE」や「Fire Watch」(海外)がGOTYにノミネートされていたりするし 今年はフルプライスにクソゲーないし そもそもフルプライスの作品と低価格の作品とで分けるルールがないから 新しくルールを設けるか別スレに分けるかしか無くね あと何度も言うけど「ランボー」はインディーズじゃないけどな 345 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 17:05:22.32 ID:HG2tSYkx 投票ってもう始まってる? FF15に一票入れに来たんだけど 346 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 17:06:07.40 ID:2GifQzN3 終わったから帰っていいよ 347 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 17:13:03.40 ID:BPAi/RvL まあもっと高価格なものでクソゲーが出て欲しいという気持ちはある 348 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 17:19:25.50 ID:2GifQzN3 フルプライスクソゲーはいくらでも出てるだろ ここで扱わない=クソゲーじゃない、てわけでもなし 349 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 17:22:43.88 ID:/lqrjIWW 蒸気あたりを見に行けばここで扱わないクソゲーが大量に見つかるよ なんでもクソゲー相談所と勘違いしてる奴が実に多い 350 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 17:23:16.70 ID:BPAi/RvL いやここで扱われるぐらいの特大級のが出たら良いのにって話だよ 351 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 17:32:41.22 ID:E8KyHOz2 年末の魔物の時期ですね 352 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 17:34:24.56 ID:/vARXcj1 大作ゲーはまず選評が出てくることが稀だからなぁ よせばいいのにルールにない騒ぎ方をするからスルーされたり追い返されたりする 仕分けの人とか、前回追い返された時に「かくなる上は住民面するためにROMって雰囲気を掴んでやるぞ… そして次FFのクソゲーが出たら完全に住民になりきってKOTYを奪ってやるのだ…」とかいう お前それもうただの住民じゃんみたいな方法でKOTY狙えば今回チャンスあったと思うんだけどなぁ 353 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 17:59:28.71 ID:CKMUstgc 大作だから受け入れられないってより大作を推す人が揃いも揃って選評出そうとしなかったりルールさえ読んでなかったりプレイしてるかさえ曖昧な人ばっかりだから 大作を持ち出す人=荒らし 扱いされるのもしょうがない気がする 354 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 17:59:41.07 ID:1Cr4Tgu2 話題性のあるタイトルは極一部の気持ち悪いオタクが粘着してる様にしか見えないからなぁ 355 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:01:54.10 ID:/lqrjIWW ルールや慣例を守った場合、その大作のクソ要素を挙げられないからだろ 356 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:04:48.56 ID:FUb6uthU まーた始まった こういう気持ち悪いの排除するためにも 選評を書いた人だけがその作品を語れるスレにしようぜ 357 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:06:22.22 ID:IzDJ+wbk >>351 携帯機のほうはそろそろ太平洋の嵐が発売するらしいぞ 358 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:14:40.86 ID:Tq9quV/e >>293 結論出てたのね、危うく選評書くところだったわthx 359 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:18:28.01 ID:FUb6uthU 結論も何も選評出てなくて プレイ者の一人か二人が大賞級じゃないって言っただけだろ? 大賞級と踏んで選評だすならまったく遅くない 360 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:19:05.62 ID:Mdl1PxPB >>358 自分が一位狙えると思ったら書いて良いんだぞお願いします 361 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:24:04.42 ID:4GLZfyQZ 冗談のつもりでの険、買ってきたんだけど、これ辛いね… 正直、クリアしたステージに戻れないってのはどうなんだろう… 362 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:27:03.15 ID:TPAfALzF 最初からプレイする事でまた楽しめるからコスパ最高だな! 363 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:28:30.76 ID:27nojEGI 徹底レベリングじゃなくて同じステージを何回もクリアしてレベリングだったら 少なくとも不快感は少なかったろうにな 364 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:30:17.39 ID:o01fDwu0 それ自体は別によくあることだろ しかしここにレベリングが絡むと… 365 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:34:38.82 ID:4YApWxBu >>358 具体的な感想は 【2016】クソゲーオブザイヤー part20【据置】 http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1480935654/521 にて 今年一番のクソだと思うなら選評はウェルカムだが TOROはもうあまり動き無さそうなんでそろそろ取り扱いを決めてもいいんじゃないかね 古き良きは選評1書いた人はもう改訂しないんだっけ? 他の人が別途書いてる途中っぽいのは分かるんだが 366 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:38:49.94 ID:2GifQzN3 「買ってきた」 367 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:40:12.29 ID:P6JLmrPo >>361 撤退なしでも頑張れば進めるよ それでもクソゲーだとは思うけどな 368 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:42:33.67 ID:GDIyGQkT >>367 マジでか。一番辛いのは撤退ゲー部分だからこれが可能なら弱体化の可能性あるな 369 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:52:51.45 ID:k1RPxw2a ガードいなかったら序盤ですら詰んでるからな 序盤からモブがガン待ちプレイかますとか作ったやつの正気疑う もう自由度の自の字すらない 最初はまず適当に操作させるところだろう なんでいきなり物量戦仕掛けてきてんだよ そして冒険譚ではない 冒険譚ではない 370 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:57:20.03 ID:PBjeKITD しつこいなあタイトルとかどうでもいいわ あと序盤にガードいるんだから問題ないじゃねーか 371 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 18:59:31.36 ID:g6/dqAxT >>335 年越しスベリオンをやってしまった悪夢ががが 372 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:07:20.14 ID:/vARXcj1 >>370 なんでキレてんだよ落ち着けよ の険がクソゲーじゃないなんて皆一言も言ってないぞ 373 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:07:43.66 ID:P6JLmrPo >>367 マジだよ今19章まで撤退0死亡0で来てるし たぶんこのままクリアできると思う でも撤退ありプレイより更につまんないと思うから弱くはならないんじゃないかな 374 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:11:41.93 ID:+m9HPAe7 バランスのいいクソゲーだった可能性・・・? 375 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:13:50.68 ID:2GifQzN3 >>372 落ち着けよ 明らかに解釈間違ってるぞ 376 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:14:22.52 ID:/vARXcj1 自由度が高くてあらゆる方法で攻略できるけどどの解法も苦行のクソゲーって新しくね? 377 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:15:50.06 ID:2GifQzN3 >>376 別にんな事ないぞ 日本語不自由ならもう黙ってなって 378 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:17:11.13 ID:/vARXcj1 >>375 いやマジレスされてもやな 俺が悪かったよ 379 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:17:44.09 ID:2GifQzN3 いや、俺に謝られても 380 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:20:41.01 ID:pDLAIWlc 結局作業の方向性を選べるだけだからなあ どうあがいても楽しさはやってこないし、救いはない 381 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:21:12.99 ID:TPAfALzF なんだよこの地獄絵図 382 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:23:39.82 ID:H12bKpyS の険とか定着させようとしてるやつは納得のバカだわ 383 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:26:46.83 ID:GDIyGQkT >>373 よくそこまで頑張ったな…頑張ってみてどちらが苦痛か体験したいけどもうやりたくないんや… 384 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:32:04.96 ID:46khlJ7u あの物量を撤退死亡なしとか凄いな 俺はもう諦めてレベリングしてる 385 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:34:32.72 ID:y/Dr6sDP 苦行により一生を苦しんで過ごしていくことは 一生を遊び呆けて生きていくことと「無駄」という点で変わりはない ブッダが言ってるぞ 386 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 19:55:51.15 ID:MY69wJFL >>384 俺はもうレベリングどころかクリアさえ諦めてる。このゲームは楽しみも達成感も何もないんだよ…あるのは徐々に蝕んでくる苦痛だけ 387 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 20:08:36.53 ID:mCBl+Okd なぜ俺はクソみたいな仕事を終え、家に帰ってまでクソみたいなゲームをしているのか 388 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 20:12:11.78 ID:Npqw92VI そんな人生よりやばいタカラトミー製の人生とは一体 389 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 20:19:34.05 ID:24so/17j >>386 「こんなゲームに屈してたまるか」ってつまらん意地みたいなもんだよ 390 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 20:21:22.80 ID:4ea5tDlk 乾いた笑いが出る様なクソゲーって面白かったんだなって錯覚しちゃう 391 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 20:27:25.54 ID:j8YXbFt4 TOROの件だけど話題作でいいと思う総評次第で大賞行けるポテンシャルと そろそろ検証も終わったと思われるし 392 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 20:30:29.63 ID:0nKwR/Q7 変換し辛いのは使わなきゃ関係ないが「の険」は文中で読みにくくてなあ 略したいなら>>193のケンたんかわいい 393 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 20:31:26.10 ID:l+OflbNG カードの使い所と、ほしい効果をゲットできるまでリセマラ 相手の動きに合わせてリセマラ これである程度はなんとかなるんだよね でも楽しさほ達成感ほ皆無なのがすごい 全く面白くない 394 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 20:35:39.43 ID:MUOiKswf いっそ険だけのほうが読みやすいな 箱根八里感出るけど 395 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 20:37:40.24 ID:BOobeQlc スレ追ってない人が理解できない時点で略語として成り立ってないんだよ 古き良きで十分だろしょうもない 396 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 20:46:14.55 ID:l+OflbNG ランボー、TORO、古き良きでいいよ の険とか語呂も悪いし読みにくいしなんのゲームの略なのかもわかりにくい だいだい並みにセンスないと思うよ 397 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 20:50:13.26 ID:27nojEGI 社名だいだいでマークも橙のだいだいの方がセンスいいまである ゲーム作りのセンスはなかったようだがな 398 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 20:58:56.56 ID:hDyLeJ4X 自らストーリー不要と言っておきながら冒険譚と名づけるセンスよ 口伝で語りつぐ中身がないと譚にはならないんだよなぁ 399 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 21:02:43.87 ID:tayz50cC どうでもいいゲーム未満じゃなくて完全クソゲーFFを語れよな・・・・・ 400 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 21:09:48.89 ID:g6/dqAxT 技術もセンスもないのにオリジナル作品を出したというだいだいの蛮勇 もとい無謀、さらにもとい冒険は語り継がれるんじゃね?ここで 401 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 21:15:27.50 ID:II/b2mes 予算がーとか開発規模がーとかそんなの関係ないでしょ 消費者からすれば同じゲームソフトという商品なんだから ゲームによって少々価格差はあるけどさ 商品としてのゴミさを競うのに開発側の事情を考慮なんてのは筋違いじゃないかって 402 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 21:15:28.22 ID:7UTu2CTU の険だと北斗のチートバグしか出てこないから古き良きでええやろ 403 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 21:20:53.38 ID:hDyLeJ4X まあ古き良きでいいよ どうしても一字に略したいなら譚が妥当だろう 譚なら流れ読んでなくても古き良きのことだとわからんでもない 404 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 21:23:26.88 ID:LYzCmjMm くせーんだよ 古き良きすら打ちたくねーなら黙ってスレ眺めてろ 405 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 21:23:29.72 ID:P6JLmrPo >>383 ひたすら手間がかかって退屈なだけで難度は大したこと無いから 忍耐力さえあれば誰でもできると思う でも一回クリアしたらもうやりたくはない トラキア776のノーミスパーフェクトプレイとかも作業内容的に似たようなもんだし あっちのほうが難度高い上ランダム性強くてストレス溜まるはずなのに 古き良きの1000万倍くらいは楽しいよ 406 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 21:24:31.26 ID:ds3Br3x6 >>402 あれ?死あたぁの方じゃなかったっけ? 407 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 21:41:17.55 ID:SYw3Tpuj >>389 「こんなクソゲーには負けない!」とかエロ同人みたいだな(白目) 408 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 21:42:40.38 ID:zblZTB8e 開発期間と費用が凄い割にアレだったから15は問答無用でKOTY、大作から逃げる今のKOTYスレは糞、などと言うのははっきり言って異常だ ただ自分の気に入らないゲームをクソゲーと呼ぶ人間でなく、あらゆるゲームをプレイし一つ一つのゲームに真摯に向き合った末にクソゲーを感じる人間になってほしい 俺はゲハ厨の20年後を見ている 409 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 21:55:28.46 ID:JYgc5YWd 申唐N 410 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:09:58.53 ID:kJfBjPu4 今年は色とりどりでいいな 内容は多少あるけど苦痛なランボー 内容がなさすぎて苦痛な牛 ストロングな古き良き 411 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:11:56.67 ID:V0HTEVSd とりあえず今年も3本挙げられてよかったよかった 412 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:15:11.01 ID:CKMUstgc クソゲーなんて一本も出ない方が良いんだよなあ… 413 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:15:39.50 ID:FWa8VN/h >>410 ふと思ったんだけど、何気にどれも戦う連中なんだよな 兵士、闘牛士、冒険者 414 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:18:15.27 ID:l+OflbNG いや、まだ現代大戦略が・・・・ と言いたいところだが、例年通りの仕上がりでいうことがあんまりないんだよね、あれ 飽きというか慣れというか、ぜんぜん新鮮味がなくて 415 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:18:16.46 ID:pDLAIWlc 実際に戦うのは俺らなんだけどな 416 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:23:01.35 ID:PpTrFjkP 今年はまだ終わってないぞ? 今週もゲーム発売するし クソゲーかはわからんけど 最後はハムスターのアーケードアーカイブNEOGEO「ASO II」で〆 417 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:25:38.61 ID:ZmieGONv >>412 とってつけた様に心無い事何度も言うなよ 418 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:32:36.24 ID:V0HTEVSd こーゆうの好きなんでしょ 419 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:34:48.44 ID:GEYFu1cJ >>413 戦わないゲームの方が珍しいとまでは行かなくても少ないんじゃね 420 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:38:55.06 ID:24so/17j 2、3日前から毎日古き良きのプラチナトロフィーの取得率が下がってるな 誰がこんなゲーム買ってるんだ 421 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:39:36.03 ID:g6/dqAxT SNK、ASOⅡの権利売ってたんかいな 25年前のゲームのベタ移植だろうから流石にクソ化することはないだろう・・・ないよな? 422 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:40:28.69 ID:JYgc5YWd 名もなきハンター達 423 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:40:30.61 ID:j/rltGgA 正直もっと金をかけて作られたクソゲーが出てほしい 424 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:41:31.78 ID:MY69wJFL >>420 もうさ辛いんだもん。 息抜きのほうが長いんだよ 425 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:43:03.52 ID:Mxl7qnJd 古き良きはゲーム内のみならずユーザーまで撤退を繰り返しながら進めていくゲームなんだな 426 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:46:33.56 ID:6J0Ik22y 母数が増えてるからトロフィー獲得率が減ってるってのすら理解できないほど頭やられちゃったか 427 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:48:36.19 ID:FWa8VN/h >>424 撤退しても、ええんやで?(肩ポン) 428 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 22:52:56.40 ID:R/NhDw1h そういや古き良きで思い出したんだけれど 去年のアジトも「あえて時代に逆行したドット絵」ってのを売りにしてたけど あえて古い風にしましたとかそういうアピールって つまり言い換えればそういうのしか作れません的な言い訳みたいなもんなんだろうか 古さを売りにしたゲームは危険、ちぃ覚えた 429 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:02:54.35 ID:l+OflbNG アジトは新規ドットは悪くなかったような・・・ むしろPS1時代からの使い回しやらがあまりにも露骨だったのがまずかったような ドット絵だって、ガンヴォルトやらシャンティやら魔人少女やら金の亡者プリやら いい仕事をしてる最近の作品だって結構あるんだぜ 430 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:07:48.65 ID:24so/17j ロックマン9は新たな出発としてFCのグラを使ったのは良かったと思う ステージ構成は酷すぎるけど ただ、10もあのままだったのは凄いガッカリした 431 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:26:37.44 ID:/lqrjIWW アジノコはなんでもうちょっと真面目に作らなかったんだろうなあ。ポテンシャルはいいもんあったと思うのに 元のプログラムがクセありすぎて理解できなかったとかそんなんかね 432 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:31:39.42 ID:xilqgS4J この流れでわざわざアジノコとか言い直すのキモいなあと思ったら スチームのこと蒸気とか言ってる真性のキモい人だった 433 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:36:47.27 ID:g6/dqAxT ゲームの呼び方なんて好きにすればいいと思うが、俺はアジノコの方が好きだな 名作の方のアジトと区別も出来るし 434 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:39:27.01 ID:J8MhCj5i 誰にも伝わらないオナニーみたいな呼び方でなければ気にせんよ 435 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:41:12.40 ID:27nojEGI そも総評で旧作との区別のため便宜的に呼んだだけで スレ民は誰もアジノコって呼んでなかったってそれ一番言われてるから つまりアジノコ呼びは総評完成以降に来た新規の可能性が まぁ呼び方は好きにすればいいってのは同意 の険は変換クソめんどくさいから定着すると困るが 436 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:44:08.52 ID:hDyLeJ4X 何でもかんでも単発で噛み付く仕事は大変だな 何としてもスレの雰囲気を悪くしたいんだろう ご苦労なことだ >>431 アジノコの何が腹立たしいって、アジトとタツノコのコラボは ちゃんとしたゲームになったら滅茶苦茶面白そうだったってことなんだよ… アトリエかぐやに当時のアジト作ったスタッフとか残ってないかなぁ 437 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:44:54.11 ID:g6/dqAxT 一応2015年中から使われたんだけどな<アジノコ 438 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:48:07.67 ID:IJZOFR4A 何でそんなに熱くなってるのか意味がわからないからROMってたけど 結局この流れかよ 下らないことにスレを消費するぐらいなら TOROと古き良き冒険譚がランボーと戦えるか議論しろよ 439 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:50:47.76 ID:R/NhDw1h ランボー超え出来るかどうかの基準って やっぱりプレイしてる時の苦痛度でいいの? プレイしてる時に抜けた毛の本数とかで測れれば簡単なのになあ… 440 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:52:37.28 ID:QZSPuAOe その測定法が誰でもできると思うなよ 441 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:54:07.03 ID:gyp+gcFr 富野ヘアーだと出来ないか 442 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:54:24.42 ID:g6/dqAxT どれも別ベクトルだから総評しだいかな TOROも古き良きも話題作入りでいいと思う 443 : なまえをいれてください2016/12/20(火) 23:55:32.73 ID:dajRrhST え、これって2016年の商業作品のゲームなの? 一昔前のフリーか同人ゲームじゃないの?感が強いのは ダントツで古き良き冒険譚だと思う 444 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 00:04:46.46 ID:HguP7pgq 古き良きはプレイしてても、画面のショボさとテンポの悪さのせいで「俺は何をやってるんだろう……」感がどんどん増してくる 445 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 00:20:19.40 ID:eKCUCJcB >>399 語りたいなら語ればいいじゃん 誰も語るななんて言ってねえぞ 446 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 00:48:20.15 ID:gZ3rtFeY 語ってもよろしいですかな? 447 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 01:02:12.84 ID:BJIFYt9u それがスレ違いじゃないならいいんじゃね? 448 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 01:10:15.07 ID:vs7DLxFA 壁とでも話してろよ 449 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 01:11:05.59 ID:V4wl0807 なんで拾ったんだよめんどくさいな 450 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 01:15:01.13 ID:Ca0MEqlI >>448 デモンズウォールと好きなだけ語ってろ 451 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 01:31:52.20 ID:mxk+J/bG 壁に向かってサメの話かな? 452 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:04:53.07 ID:B3q2YibA そういやサメ釣ってた釣り人がコカイン釣り上げたんだってね 453 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:11:12.34 ID:JloslN9P 南極の氷壁をブチ抜いて襲いかかってくるアイスシャークの話かな? 454 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:12:53.96 ID:fcjqx/m7 特に反対はなさそうなんでTOROは話題作入りでいいかね 古き良きは選評者あるいは選評書いてる人の反応待ちかな 455 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:20:04.09 ID:avuZijXx 前スレ>>799だけど、もう少しだけ……年内には投下する 検証しながらだったり、頭痛くて冷えピタ張りながら(古き良きとの関係性不明)だったり、亀進行になってる 456 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:22:32.31 ID:fcjqx/m7 >>455 了解 宣言あれば年跨いでもある程度OKなんでゆっくりやってくれ 457 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:25:12.71 ID:7MEyP4wI 頑張れ… しかし古き良きの頭痛効果は恐ろしいな 458 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:25:52.36 ID:avuZijXx >>456 正直やるたびに頭痛が起こるから怪電波でも流してんじゃないかって思うくらいだけど頑張る 459 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:27:38.36 ID:fcjqx/m7 >>458 義務ではないんでどっかで「あきらめた」でもいいんだがな… ひとこと言ってくれれば混乱は少なくて済む 460 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:28:54.34 ID:B3q2YibA >>454 特に反対意見なければいいと思う >>455 頑張ってください、生存報告さえあれば年明けまで十分待ちますし 461 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:31:53.05 ID:k0l/xgEp 実際に画面を見ると「これで金を取るのか…」というある種の危険な考えが 462 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:31:55.53 ID:VhSFmIgC 同じことの繰り返しでも、自分たちが強くなってるって実感があればまだいいんだが 塔を登ったりとか、ダンジョンを進んだりとか、強敵を倒したりとか 463 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:33:46.75 ID:NWYJ/K93 勝てるだけ潜れて王位に近づけるだろ 甘ったれんな 464 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:43:44.95 ID:avuZijXx >>462 こちらが強くなるよりもはるかに早く向こうが強くなるからな 強くなった時間よりも壁がどんどん高くなる絶望の方が高くて、死にたくなる 465 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:47:49.23 ID:avuZijXx ドラゴンボールあんま分かんないけど、例えるなら 地球人最強になったと思ったら親友がスーパーサイヤ人になってたクリリン のような心境。なんか違うな 466 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:55:56.73 ID:/nvNqhhT TOROを話題作にして、古き良きを審議中にして前スレの選評をとりあえず載せとくって感じで良いんじゃないかね ベースにして書いてるのの内容次第で上書きするか、選評2扱いするかはそのとき決めるって感じ 467 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:57:54.42 ID:7WUYaJR8 ヌルゲーマーの傷の舐めあいスレかよw お前らwizとかでもクソゲー認定しそうだな いしのなかにいるとか発狂しそう 古き良きは本当に面白くないゲームだけどクソゲーかってなると違う感じたわ 468 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:59:27.23 ID:OqjQKAgh 面白くないゲームをクソゲーというのでは……? 469 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 02:59:29.41 ID:7MEyP4wI >>466 それでいいと思う 470 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 03:04:56.45 ID:Ch6FCUH5 面白くない=クソゲーではないでしょ 471 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 03:07:58.36 ID:0L+x5H/J FF15 このクソゲーを評するにクソゲーという単語以外の何が必要であろうか。 まさにキングオブクソゲー。クソの中のクソと言えよう。 先ずもって何がクソかというと、クソである事自体がクソなのである。 クソゲーとは、クソ足り得る理由があって初めてクソゲーとなるのが通例であるが、 このクソゲーは存在そのものがクソという、まさしく選ばれたクソゲーなのだ。 すなわち、クソの集大成である。 472 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 03:11:17.01 ID:avuZijXx 面白くない=クソゲーでは無いわな 褒めるところが無い+面白くない=クソゲーだと思ってる 473 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 03:14:35.68 ID:xr0mj1qc 古き良きには褒めるに値するところが一つだけある 天地がひっくり返ろうと発売日は変わらないと宣言し、またその宣言を守ったところだ 474 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 03:16:33.45 ID:Ch6FCUH5 ゲームソフトで破綻している、というのがクソゲーという感じかな 古き良き時代がどこを指しているのかは不明だけど カセットビジョンとかの時代を言っているのであれば何も言えないと思うんだよ 475 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 03:20:31.80 ID:avuZijXx ゲームと呼べるの体裁は保ってるからクソゲーじゃない、って言いたいのかね? 476 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 03:29:31.28 ID:Ch6FCUH5 うーん 体験版まで用意して「古き良き時代」を謳っているからこんなもんかな、みたいな感じかな ゲームとしては確かにつまらないけど普通にクリアできたしどうでもいい感じっていうか 477 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 03:44:28.28 ID:sSSbzSeG >>467 亡霊やってから出直しておいで 478 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 03:59:52.92 ID:NBN3QHcF 古き良き時代の冒険譚ってタイトルだけど このゲーム全然古き良きゲームじゃないと思っている人はタイトルを見直して欲しい あくまでもこれは古き良き時代のゲームであって、古き良きゲームではないんだ 479 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 04:03:02.53 ID:LwgPrqdQ まだ両方審議中でいいだろ 話題作に上げるならまず選外の√とくらべてどうかって視点も忘れちゃいけない TOROよりルートのほうが苦痛って声もあったぞ 480 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 04:08:15.07 ID:FWfWGJvF ルート選外の大きな理由は苦痛度どうこうじゃなくてシューター目線だとクソと思えないって部分だから 闘牛士とか闘牛ファンからの反論がないとその理屈は通用しない 481 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 04:21:26.75 ID:Ch6FCUH5 要は「古き良き時代」がどこを指しているかなんだよね 制作者の古き良き時代がカセットビジョン以前とかであればこのソフトは十分満たしてるんだよ 体験版出して遊んで判断してくれっていうメーカーとしては紳士的な対応は十分してるし 購入して普通にクリアできたので何も言うことはないんだよ ただつまらなかったけどね 482 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 04:29:30.67 ID:OlT5FPhb まあそういう見方もできるか…… FEとかsrpgファン向けではなくてゲーム開拓期の雰囲気を味わいたい人向けと考えれば…………アーカイブでよくないか? 483 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 04:31:17.28 ID:NDuMbZp0 メーカーが想定した購入層にとってどうか、っていう視点も必要なんだよなそういえば いや、これも正確ではない気がする ○○層向けとして作られてはいるが○○層にとっても断じて楽しいものではないと言わしめる程の崩壊ぶりが必要ってとこか 484 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 04:36:52.96 ID:avuZijXx 本当に古い時代からゲームをやってる人に「懐かしい雰囲気のゲームってことか……ふ、相手になってやろう」と手にとってもらって且つ「なんだこのクソゲーは! このクソゲーを作ったのは誰だ!」ってなってもらわんといけないってこと? じゃあ俺には無理じゃないか、俺はFF5世代だぞ…… 485 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 04:42:05.73 ID:NDuMbZp0 大事なのは「誰々にとってクソか」じゃなく「誰々にとって【も】クソか」だと思うのねん だから、初めてゲームをプレイしました、クソだと思います!な人でも(スレのルールと先駆者の実力を把握した上で)選評を書いてスレに参加するのはいいんじゃないか 486 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 04:44:31.99 ID:A4m4by4u 古き良きw 487 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 07:04:51.28 ID:8De0lglI ランボー、トロ、古きの選評とプレイ動画(まあ買ってやったほうがいいんだが)を見てからまだFFがクソゲーだと思うならここで語ってもいいが、その前にとりあえず選評を書いてね 488 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 07:18:13.53 ID:Baf0hKB0 FFの定番ネタで返されたからFFファンは笑ってるんじゃない? むしろ選評とか軽く言わないでよ お前みたいなのがややこしくしてるんだって気づいてね 489 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 07:25:42.43 ID:ikYjrTnJ そもそも懐かしい感覚にもって行きたいならあのなんとも言い様のない微妙な絵はどうなんだろうっていう いっそバリバリの80年代風デザインにでもした方が良さそうな気もするけど 490 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 07:28:43.69 ID:RZPgRc7Q 千年戦争アイギスの膝絵師招聘してキャラデザやってもらえば そりゃあもう凄まじい古き良き感出たと思うよ 491 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 07:29:12.52 ID:ub3shOBo 80年代風デザインできる人探すほうが難しいからだろ 有名な人ならいくらでもいるけどその人達はベテランだから高いだろうし 492 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 07:55:02.94 ID:jEgwUFUz 選外の√は昔から縦スクロールシューティングをやってた人からすれば、楽しくはないがまだ遊べるレベル。やってなかった人からすれば、後ろから理不尽にケツ掘られて苦痛しか感じない。 TOROは縦スクロールシューティングをやってなかった人の√の苦痛よりましだが、ゲー無なためプレイヤー全員を苦痛にさせる。 493 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 08:01:12.18 ID:E8FHcD0X 古き良きが「普通に」クリア出来る…? 何回撤退したのかな? 494 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 08:10:59.66 ID:/aw4Ajmv >>492 ちなSRPG色々やってきて一日四時間ぶっ通しとか当たり前だった俺が30分に一回手を置きたくなるSRPGが古き良き 495 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 08:26:15.77 ID:4mYsjaCX 一ステージクリアするごとにプレイをやめたくなる、 それがランボー・TORO・古き良き まあ、ランボーは長すぎて途中でだれてしまうってのがあるけど 他二作は神経がガリガリ削られる感じがすごい 496 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 08:29:19.96 ID:eKCUCJcB 古き良きでいいよな それこそき良きでもいいけど 497 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 08:30:04.24 ID:/PL/os5V キャラがユニットになるSRPGはFC時代からなので ゲーム史としての意味での「古き良き時代の」はゲーム史の模造であり ゲーム内設定としての「古き良き時代の冒険譚」なら ゲーム内で伝承されている過去の冒険のお話ということになるが 条件を満たすと出てくるエンディングのとかなら辻褄が合うが そっちも期待薄そう 498 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 08:34:03.21 ID:+z8LUzgS 古き良きはクオリティシステムBGM全てが奇跡的にマッチしてる 499 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 08:34:10.16 ID:DBGAz3U4 古き良きはクオリティシステムBGM全てが奇跡的にマッチしてる 500 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 08:34:24.20 ID:1NYbDwB/ 古き良きが未だトロコンいないという事実 501 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 08:34:47.97 ID:DBGAz3U4 うわなんか連投になってるしIDまで変わってるし 502 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 08:35:55.28 ID:A4m4by4u 古き良きって時点でもうあっ・・・ってなるからな 503 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 09:17:09.70 ID:0xcohpwQ そういや上の方で敵AIについてちょろっと書き込みがあったけれど 古き良きの敵AIって一般的なSRPGから見て普通な範疇? 504 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 09:23:27.28 ID:/aw4Ajmv >>504 一応自分の感想 ・一番ダメージが通りやすいキャラを優先して狙ってくる(確定) ・例え敵陣のど真ん中だろうと目の前のおいしい餌に食いついて蓋をされて死ぬ潔さ(確定) ・自分が先手を取れるように待つか、ターン経過で動き出す(要検証) ・未行動時、目の前に1しか食らわせられない敵がボコボコに殴ってきてもまるで動かないマップがある(二体並んでいたがどっちもガード突っ込ませたら動かなくなる) ・死にかけると逃げてヒーラーもそいつに向かって動き出す(要検証) こんなところかな? 505 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 09:23:54.73 ID:/aw4Ajmv ミスった、>>503ね 506 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 09:26:52.63 ID:1nV0U+8P >>503 ベースとしては普通な範疇 ただこれだけだと無味乾燥になるから色々アレンジがあるのが普通 507 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 09:27:01.17 ID:5hXRl+Ii >>503 まあ普通だけどどっちかといえば嫌らしい方だと思う システムがまともだったら手堅いと評されるかもしれんがこの惨状では 「ただ殲滅に時間がかかるうざいAI」でしかない 508 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 09:29:39.82 ID:1NYbDwB/ ろくに更新してないせいで数日前の情報見てたわスマン ところでいま財布に2000円あるんだけどいい使いみちは 509 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 09:40:30.93 ID:/aw4Ajmv >>508 検証手伝ってくれたら選評捗るで(ニッコリ 510 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 09:46:37.56 ID:r4dM+3Z9 >>406 北斗の険って動画あるぞ確か 511 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 09:58:24.83 ID:aIr839rB >>510 チートバグ動画なら見たことあったが題名がそれだったのを忘れてた... 512 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 10:27:05.57 ID:zS5Hfmqd >>508 自分にクリスマスカードを送れ 513 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 10:27:39.31 ID:RZPgRc7Q >>508 おいしいごはんをたべなされ…たべなされ… 514 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 10:29:32.11 ID:zS5Hfmqd 新しく作っている時点で「古き良き」ではない 「古き良き」とはハムスターが現代に蘇らせている アケアカみたいなゲームのことだと俺は思う 515 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 10:33:46.58 ID:B3q2YibA ここで半数が2000円でTOROとか古き良きを勧めないのが最後の良心なのか 516 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 11:21:29.11 ID:85nmcFfs 古き良きのRPGツクール感 517 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 11:30:53.24 ID:7MEyP4wI どちらかと言うとVXとかの新しめの感じなんだよな… 518 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 11:54:45.11 ID:/v6lrWDC SRPGエディターとかあったような あの辺以下じゃろこんなん・・・ 519 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 12:09:07.73 ID:fLcULrO7 BGMに緊張感無いのが余計に辛い 520 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 12:10:23.12 ID:fLcULrO7 古き良き冒険譚じゃなくて 古き良き「時代」の冒険譚だから間違ってない 521 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 12:48:13.23 ID:mkD++/VE 何か勘違いがあるようだが、タイトルや仕様通りの作品だからとて クソであることが許容されるわけではないのよ 古き良き時代が何時であろうと、今発売されて今やってクソと感じればクソゲーなのは揺るがん 522 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 13:18:36.34 ID:BJIFYt9u スベリオンとか鬼帝とかそのパターンだよな>仕様通り 523 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 13:45:13.61 ID:+AD9vqOE ?「これはリアルでハードコアなゲームにするための故意の仕様だ」 524 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 14:21:36.46 ID:LqbUrfTq その仕様説明は汎用性高すぎんよ… 525 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 14:25:02.20 ID:FWfWGJvF これは古き良き時代の冒険譚にするための故意の仕様だ ところで最近昔の作品の移植がちょいちょい出てきてるが アレは新発売扱いしていいんだろうか PSアーカイブはエミュだったから考慮してなかったが PS4/PSVita用にタッチパッドとかL2R2使えたり操作周りも移植してあるんだよなぁ 格ゲーマーだからアルカプとかSNKのゲームしか移植作品を知らないが 526 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 14:33:10.53 ID:ub3shOBo 移植は新作扱いでいいでしょ 携帯だけど過去にGBAからDSへ移植したものが大賞になったこともあるんだし 527 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 14:33:18.78 ID:sSSbzSeG 一応アーカイブス扱いだからなあアレ 528 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 15:27:23.53 ID:NBN3QHcF アーカイブス化で新作には入れるなら大分前から出てたスペクトラルタワーとかアンシャントロマンみたいなのが大賞に入れるような気が…と思ったが配信年が確か2007年…そうか。 529 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 15:41:05.30 ID:bYhP5+oh 過去の名作を移植してここで扱われるレベルのクソにできるとしたらすごいし興味ある 530 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 16:08:38.78 ID:71fB/Se6 下手に手を加えた結果メタルマックス2改とか 魂斗羅ハードスピリッツみたいな糞移植になったケースもあるけど アーカイブはそういう心配は無いわな 531 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 16:32:06.01 ID:/nvNqhhT 「ボードゲームやテーブルゲームがクソゲーになんかなったりしねーよHAHAHA」 って言ってたころが懐かしい 532 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 16:48:06.58 ID:JRB7Rohy >>530 2壊は下手に手加えたというよりそもそも移植技術が全然足りてなくて色々破壊されてた印象 主にBGM 533 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 17:19:49.87 ID:057ov43+ アーカイブスが大賞・・・ 修羅の門とかがアーカイブス化されたら行けるんかね? 未だに菩薩掌の「ぶーん」って効果音は忘れられない 534 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 18:03:35.42 ID:1nV0U+8P アーカイブスは移植じゃなくてエミュレートみたいなもんじゃないかねえ てか過去の名作を移植して酷くなったのが見たいならアジノコやっといでよ 535 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 18:10:41.54 ID:LqbUrfTq オリジナルのファンの怒りが有頂天とかなら一考する余地はあんじゃね 536 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 18:58:51.80 ID:eFD11k4K アジノコは名作シリーズの一作ではあっても名作の移植じゃないんじゃね? 過去作から色々流用してるけど 537 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:12:52.92 ID:1nV0U+8P そうか、ハード移籍であっても移植じゃなくてシリーズ新作だったな立ち位置 移植ねえ・・・移植で地雷化した作品ってパっとは思いつかないな 538 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:16:19.06 ID:ehoA2agN ドミ版 539 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:16:48.99 ID:q7JPiYCm 移植といえば2007年にノミネートされてる俺たちゲーセン族シリーズがあるな 海賊版を移植、再現度低、MAME(ACゲー用エミュ)盗用疑惑等とんでもないことやらかしてる 540 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:17:45.81 ID:+KMNkvUc FFT獅子戦争とか?まぁいい点もあるから賛否だが 541 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:22:41.91 ID:qOBdIDlr SSαの存在を素で忘れてないか? 542 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:26:41.30 ID:VWAaZQKG ドミ版はバグを上乗せしてくるっていう最悪の移植だな しかし近々メガテンでもペルソナでもない新作発表するらしいから楽しみだ 543 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:27:49.37 ID:NBYtzRae スベリオンって結構面白いよね 邪道かも知れないけど、攻略情報見ながらプレイするとかなりサクサク進んで気楽に出来ていい 大作RPGとか無駄に戦闘に時間掛かるし、ダルくって コンボ繋いで999まで貯めて一気にレベルアップするのかなりの爽快感がある 544 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:30:42.93 ID:+AD9vqOE 気軽にできすぎた結果あれだよ 545 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:37:58.35 ID:gUOVFbE1 abe a gogo の動画みて面白そうだったので PS4版をフリプでやったら、 操作ラグがすごくてタイミング見るのが大変だった やってやれないことはなさそうだったけどオリジナル版でいつかやることにした 翻訳がめちゃくちゃとかフリーズとか他にもいろいろあったみたいね 546 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:38:14.71 ID:eFD11k4K エリア推奨レベルより低いうちはまず攻撃が当たらずに 逆に1でも高くなれば物理で殴って1匹1ターンキルなスベリオンでコンボつなげられるか? 547 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:41:59.67 ID:eFD11k4K って調べたら封魂せずに復活させるのね 548 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:43:17.57 ID:NBYtzRae >>546 どれくらい低レベルで突っ込んだのか知らんけど、3レベ差位なら普通に繋がったぞ 戦闘がサクサクで楽しくて、経験値が無くなったら次のエリアに移行するって感じで進めたな 549 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:49:53.84 ID:eFD11k4K 俺の記憶なら敵よりレベルが1でもあがると経験値が1ぐらいになったはずだが で、次のエリア行くとレベル差が開いて攻撃当てるだけで四苦八苦してた気もするが だいぶ昔のことで記憶があいまいだが、いまさら確認したくねぇなあ・・・ 550 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:52:27.16 ID:ub3shOBo >>545 いっておくが動きが重いのはあのゲームの意図的な仕様だし PS1版の方が操作性悪いぞ 551 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:53:40.12 ID:NBYtzRae >>549 レベル超えると二桁台くらいになる それが次のエリアに進む合図位の認識で 552 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:55:10.27 ID:ibTvGZ29 ZOEは劣化移植だったな アプデで持ち直したけど 553 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 19:56:38.65 ID:eFD11k4K さすがにそこまで極端じゃなかったか、記憶というのは曖昧だのぉ 554 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 20:18:03.26 ID:t9E4r0TE そうか、赤サブレか 555 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 20:41:01.98 ID:TrkFZabe 劣化移植?と言っていいかわからんが思い出されるのはヴァルケンとかかな? 少なくともリメイクでないことは確かだけど、原作の良要素をあそこまでクソ化できるのはそうそう無いだろうな 556 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 20:42:38.85 ID:4WSmqYr2 や、あれはリメイクだろ 557 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 20:50:16.25 ID:ub3shOBo >>555 ヴァルクソの会社はそのそうそうないことを去年もラングリッサー転生でやらかしたわわけだが 558 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 20:58:37.73 ID:5szoEAOo >>529 ノーモアヒーローズ英雄たちの楽園はなかなかすごかったぞ 処理落ちフリーズ当たり前 ロードが長いせいか戦闘中に敵が出なくなって進行不能になったりな 559 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 21:23:15.57 ID:BJIFYt9u 確か操作するのにPSのコントローラーをフルに使うアクションゲームを無理やりPSPに移植した結果、 操作周りが盛大に劣化したゲームがあったって話はどっかで聞いたおぼえが>移植でクソゲー化 560 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 21:28:06.89 ID:iHQj91qL 据え置きでやってた身からすると よくPSPでモンハンやれるなとは思ってた 561 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 21:52:53.25 ID:RZPgRc7Q PS2コンの右スティックをカンカンカンカン倒す音で隣室の住人に怒られた思い出があるので PSPからボタンになったので静かになってよかったなと思いました 562 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 22:04:38.74 ID:fcjqx/m7 古き良きは選評書いた人の反応がないのでアレだけど TOROの話題作入りに具体的な反論有る人居るかね? もう話題作に放り込んでもいいと思うが… 必要なら期限つけて一定期間待ってからでもいいけど 563 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 22:14:08.53 ID:eFD11k4K 話題作入りでいいと思う 564 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 22:18:59.78 ID:Xrw05/xl >>529 望まずとも来年のFF7で人ワンサカくるぜ クラウドとかみんなイケメンでホモンガーピーなんて言いながら発狂スクエニガイジが来る 565 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 22:26:31.10 ID:ikufbZDb そういえばバイオハザードアンブレラコアって今年出たやつだったんだな 海外のワーストオブザイヤーで1位になってて思い出した 566 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 22:27:07.44 ID:Ca0MEqlI PS系列のスティックは今でも慣れない 箱コンの方が自分に合う 567 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 22:39:14.29 ID:7MEyP4wI >>562 古き良きは他の人も追加で選評書くって言ってたけど もしかしたら年明けになるかもって言ってたよ 568 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 22:42:46.27 ID:7NM51Xhe >>562 牛→話題 古き良き→審議中 って感じでいいんじゃないかな 569 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 23:02:37.56 ID:Wa5UjkLh >>559 PCエンジンのスト2という驚異の移植があってだな 570 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 23:11:50.11 ID:4mYsjaCX >>565 アンコアは途中まで選評書いてみたけど いざ参考にランボーの読み直してみて 「あ、これ無理だわ」って思って途中でやめた 571 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 23:13:17.28 ID:DeSm+wSX ゲームボーイ版スト2ていう移植もあったな 572 : なまえをいれてください2016/12/21(水) 23:21:16.68 ID:W4ivdUFt >>570 あれはバイオとしてはオペラク以下の糞だけど 一応対戦ツールとしては体をなしてたからなぁ それでも壁に体を完全に隠しながらレティクルに入ってる相手を撃てるのは ド素人杉な作りだなと思ったが 573 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 00:02:30.70 ID:cRYrOL0R >>569 スタートと1,2ボタンが小中大でセレクトでパンチとキックを入れ換えるという狂気の発想が採用されたやつだな。 574 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 00:04:45.70 ID:IwbA+p49 >>570 別に「絶対大賞取ってやる!」って肩肘張るもんでもなし 書いてみてもええんやで。いろんなゲームの選評見るのも楽しみの一つだし 575 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 00:08:39.18 ID:4dOIIb2+ とりあえずTOROは話題作に入れるよ 古き良きの選評1は誤字訂正とかツッコまれた場所どうするか、とか分からんので待ち 576 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 00:10:18.99 ID:rJ3Cbg+T 古き良きクリアできた…… ああ、疲れた……って感想を抱いたままゲームを終えたわ 577 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 00:10:30.46 ID:nFEEvFGJ >>575 乙カレー 578 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 00:13:09.22 ID:W/XDp43o >>576 お疲れ 579 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 00:16:19.46 ID:l/DlQLOn 全てのプレイヤーが途中で投げ出すことなく、『あぁ、おもしろかった』という思いを抱いたままでゲームを終えていただけるようにするのが目標のゲーム それが古き良きである 目標は達成できなかったようだな 580 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 00:23:02.89 ID:t8rLp4NS >>576 おっつおっつ 目標の達成どころか自身で掲げたコンセプトをことごとく覆したゲーム作っちゃったもんな 581 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 00:30:13.17 ID:rJ3Cbg+T そういや自分は敵ターンで【Thinking...】って表示出なかった 使ってる本体によるのかな? ちなみに自分は小型化する前のPS4でプレイした 582 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 00:33:06.12 ID:tIBqpXsA こっちも旧PS4だけど19章で一回だけ出た 583 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 00:55:17.46 ID:OgHonz5b 終盤の方で何回かあった気はするけど、そんなにイラついた記憶はないな まあ、それ以前の問題で常にイラついてるから麻痺して気にならんかっただけかもしれない Thinkingに関してはある程度環境要因もあるかもね 584 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 01:02:55.60 ID:vcdQ/gP9 そもそもAI思考以前にUIのもっさりで苛ついてるからなぁ 誤差だよ誤差 585 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 01:04:39.99 ID:IwbA+p49 think(考える)ではなくthin(薄っぺらい)なゲームでしたというオチ 586 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 01:16:17.16 ID:t8rLp4NS >>585 なるほどthin kingか座布団 587 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 08:07:09.47 ID:XSODYYhr 検証用にVita版もやっているんだけど、こっちはステージ10からちょくちょくでるんよね thinking たぶんハード別で出る頻度は違うんだと思う まだPro用は検証してないけど 588 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 08:14:32.61 ID:+xU9OOy4 高度な自虐ネタだな 589 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 08:59:21.04 ID:2N9NzUBa サガ新作、前作から大幅割れwwwwwwwwww [無断転載禁止](c)2ch.net http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1482325336/ ほほほほ 590 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 09:13:20.72 ID:js05DPO0 あ、サガ新作もう発売してたのか 買わなきゃ ってか前作ってどれを指すんだ? サガシリーズって複数あるしハードも年代もバラバラな上に ソシャゲまであるわで単純比較なんて無意味な気がするが 591 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 09:14:02.85 ID:JqTMTNGQ thin /θin/【形容詞】(thin・ner; thin・nest) 6内容のない,実のない,浅薄な,貧弱な,見え透いた. つまりa thin kingは「薄っぺらい王」といったところだ 薄っぺらいとは要は骨がなく芯が通っていないさまであり 糸の切れた凧のように不確かなものとも言い表せる そして王はたいていおっさんなので、「薄っぺらい王」は 「糸の切れたおっさん」と同義と言っても過言ではないだろう 592 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 09:17:22.07 ID:C+v3nhsZ つまりTOROのおじさんが妨害していたと 593 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 09:18:45.48 ID:v5ITKMNr んん、表示されないって人もいるのか ってなると選評には注意書き程度にしておくか >>591 闘牛士は古き良きの王だった……? 594 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 09:44:11.70 ID:P2k/EYJQ 闘牛も好きな人からしたら古き良き伝統だろうからな ランボーも映画としてしかり 今年は古き良き対決なのさ 595 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 09:45:46.74 ID:ng7TyN2t おっさん他のゲーム妨害してまで大賞回避したかったのか… 596 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 09:57:28.37 ID:k8s9zbbL 古き良きを謳って良かったゲームって何かある? 597 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 09:59:23.15 ID:9CViBgnC 古き良きみたいな、弱小会社の低予算ゲーを大賞にするのは何か気が引けるな (弱小会社が低予算でゲーム作ったらあんな感じになるのは当たり前の部分がある 人生ゲームみたいに大会社がユーザーを騙すつもりで作ったのとは訳が違うし 四八みたいなのともまた違う というか、古き良きは会社の体力を考えたらインディーズゲームやフリーゲームのジャンル) しかしTOROやランボーは糞のベクトルが何か日本的ではないというか何というか そういう意味ではFFなんだけど、糞ゲーってレベルでもないし 今年は本当に不作だな 598 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:01:05.00 ID:v5ITKMNr >>597 発売して金を取った以上、そこが弱小とかは関係ない ゲーム単体で見てるんだから、場外戦は他所で勝手にやってくれ 599 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:06:21.69 ID:y4Vhi8yx ここはクソ体力のある会社の作ったゲーオブジイヤースレじゃないし クソ予算がちゃんとついた上で開発されたゲーオブジイヤースレじゃないし クソ日本的ゲーオブジイヤースレでもないんだ、すまんな 600 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:10:52.79 ID:pdLwoFub >>597 古き良きは製作者が考えた通りにゲーム進めろっての見え見えなのがな ガッチガチのロール制ゲーム 601 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:13:29.52 ID:6kHVPApj >>600 え……そうか? そうでもなくない? こんなのの通りにやれって、苦行強いる気満々じゃないか 602 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:13:42.67 ID:ZfCoV4rK >>597 SO5あったやん 603 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:16:44.71 ID:O4UYV+LN 世界的に見ればインディーズな制作体制で大手の類似ゲーを超えてる出来の作品なんていくらでもありまっせ 超えられないのは最前線レベルのグラぐらいだし 604 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:22:27.52 ID:QOMqog5S 古き良きはゲー務系のクソゲーか 605 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:23:12.24 ID:UYspey+V >>600 よくできたSRPGが詰将棋に近づいていくのはよくあることだから そこ自体は別に問題じゃないと思うが 606 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:31:47.04 ID:wK+yfH2H >>600 FE型のSRPGはWSLGの派生ジャンルだし 兵種あるいはロールごとに役割が固定・分業化してるのは別に悪いことではない むしろそうじゃないことのほうが問題 古き良きの問題点は兵種バランスで 後半メイジの魔法間接攻撃がガード・ソルジャー・主人公に対して圧倒的に有利すぎて 「魔法防御力で抵抗できるランサーをバフして殴ればいい」のみが最適解になることと 敵味方同レベル帯のステータスが同じな上 武器変更や特効のような調整要素がないから結局レベリングを強要されるとこ 607 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:36:23.16 ID:rJ3Cbg+T 終盤はバフかけたランサー使うより、ソルジャーとガードにヒールかけまくって進んだ方が少しは楽だぞ 608 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:38:06.67 ID:o4oSg+lr >>573 ボタンの多いコントローラーだと普通にプレイ出来たけどな ノーマルコントローラーだとその酷い操作だが 609 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:44:08.23 ID:wK+yfH2H >>607 だって終盤のソルジャーガードはメイジの魔法で一気に60とか70とかダメージ食らうし ヒール30はMP効率が悪すぎるから それならランサーバフった方が早いってなる 無撤退無死亡プレイだと特にそうなる 610 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:48:33.79 ID:o4oSg+lr >>596 インディーズだけど箱○のまもって騎士 好評で続編が3DS版も出た 611 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:50:53.89 ID:krm/svWT ここはクソゲーを決める場所じゃなくて、いかにクソゲーなのかを作文の良し悪しで決める場所だから 大賞に選ばれようがクソじゃない、若しくは選評が来なくてクソだけど選ばれなかったゲームなんて腐るほどある 612 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:56:55.79 ID:LV9F/Ewi >>611 なんでそのときあなたは選評書かなかったの? 613 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:57:30.37 ID:4Z8LNvNw ?お、おう …? 614 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 10:59:19.13 ID:AeK85Fd4 世の中にはクソゲーでも書く内容が無いクソゲーだってあるんですよ! にしても今年のクリスマスは平和だな 615 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 11:01:05.16 ID:krm/svWT >>612 >>597への返答のつもりだったんだが 616 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 11:02:26.97 ID:AeK85Fd4 >>615 それなら最初から安価付けなされ 617 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 11:06:19.52 ID:xoSSaQJ1 クリスマスって? 618 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 11:08:08.07 ID:krm/svWT >>616 更新したらレスの直下に無かったんだよ 悪かったって。ごめん、わりぃ、すまねえ、許せ。 619 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 11:13:12.91 ID:hpQiVMWR 正直 >作文の良し悪しで決める >大賞に選ばれようがクソじゃない あたりは?なんだが… 620 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 11:22:58.97 ID:rVCQYqhW アジト「許された」 621 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 11:28:53.95 ID:krm/svWT >>619 クソかクソじゃないかなんて主観だし 世界は君が思うより広いって事だよ 622 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 11:38:04.96 ID:k8s9zbbL 減点法も突き詰めたら一見何てことの無い要素ですらマイナスの対象にしてしまうからな 良い部分もしっかり見て全体的な出来を吟味しないと 623 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 11:48:10.78 ID:0Q0Vtr6E 拮抗してれば総評の説得力(出来)で選ばれることもあるけど 基本的には選評あたりでクソさを納得させたのが選ばれるだろ 624 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 12:11:30.65 ID:O4UYV+LN 古き良きは何だかんだで結構攻略要素があって面白いように見えてくるんだよ 最適解についての議論とかさあ 625 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 12:17:19.38 ID:QOMqog5S こんなくだらない事を話してる裏で 嵐はすぐそこまで迫っていた 626 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 12:17:59.47 ID:Rx1Id9jI 理想:最適解じゃなくても最終的にはクリアできるが、最適解だと格段に楽になる 古良:最適解じゃないと次のステージに行く事すら困難になる 627 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 12:18:56.56 ID:6kHVPApj >>624 簡単にクリアして楽しいと思えるような攻略教えてくれよ……頼むよ…… 628 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 12:20:27.05 ID:6kHVPApj というか攻略要素って、ランサーバフって突っ込ませればいい っていう物だけど、中盤までは(というかバフってランサーが出来るようになるまでは)ひたすら苦行、バフってランサーできるようになっても作業とまっまく隙が無いんだよなぁ…… 629 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 12:25:44.03 ID:WUUNY2ma >>626 「何故か最適解のはずなのにダルい。」も追加な 630 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 12:34:23.84 ID:jcrZ0EIL とことんスベリオンの系譜だわな プレイできないわけじゃない、クリアできないわけじゃない、攻略要素だってあるにはある でもその全てにおいて「だからと言って面白くもないし無意味にダルイ」って感じで 631 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 12:40:21.62 ID:JqTMTNGQ 何がすごいってスペリオンは数ある要素のほとんどが機能してない肩すかし系のクソさなのに 古き良きはとことんミニマルなゲーム作っておきながらスペリオンと同じ感想抱かせてることだよ 何度も蒸留を繰り返してとことん濃度を上げて作った究極のクソ要素の塊、クソゲー界のスピリタス 632 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 12:49:42.06 ID:KJv6MCaU スベリオンは戦闘自体は楽しいし 後半に行くにつれてダルくなってくるけど 633 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 12:51:08.29 ID:DtGgL0uj >>624 いまやられてる攻略ってなんとか賽の河原を回避して三途の川を渡る方法探してるだけで、決して面白い要素じゃないと思うの 634 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 12:58:31.02 ID:ysWxC2Wz 機能はしてるんだよね一応 どの兵種も活躍の場があるし、サポートカードは役に立つし、考える事で手順は詰められるし、撤退レベリングで救済要素もある が、それらをどう組み合わせて頑張ろうと苦痛が軽減されることはほぼなく、苦行の方向性が変わるだけにしかなってない というか調整の雑さと設計の不親切さが合わさった結果、無意味とか通り越して全構成要素がひたすら邪魔 むしろ最初から最後まで主人公無双でゴリ押し可能、とかの方が苦痛が少ないだけマシだったまであると思う 635 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 13:03:34.12 ID:QOMqog5S 完成度の高いクソゲーだなまったく古き良きは 636 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 13:14:27.58 ID:6kHVPApj >>634 しかも進めたところで中身の無い会話が繰り広げられるストーリーだけ なんなんだ 637 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 13:44:30.03 ID:wK+yfH2H 古き良きは普つまるところ戦術的に考える部分がほぼ無くて レベル上げの作業手順があるだけだからね 638 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 13:48:48.44 ID:LEsatDFz レベルを上げてバフればいい 639 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 13:52:56.88 ID:czruOhi7 リスニング教材みたいな音声会話が必要だ 640 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 14:21:10.73 ID:Rx1Id9jI >>638 そのレベルが上がらないんですがそれは 641 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 14:22:33.22 ID:6kHVPApj >>640 がんばれ 何度も繰り返しすればレベル上がるよ 642 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 14:26:30.62 ID:TPDPxb54 >>634 すべての要素を総動員しないと解けないけど最初から最後まで解法がそれしかないし 組み合わせの妙とかの余地がない数字勝負だから、難易度曲線が直線になってるのが問題なんだと思う 643 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 15:05:15.58 ID:wsbjBsx1 PSNより TORO 評価数10 星X1 あまり闘牛士以内みたいだが評価はなかなかいい感じですね 644 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 15:11:50.27 ID:QOMqog5S 古き良きの息抜きに携帯で新しく今日発売の嵐でもしようぜ 645 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 15:11:58.05 ID:hYU/i7Tr >>642 これにはほぼ同意 でもそれって言い方を変えるとやっぱり前提の設計から詰め将棋的なんだよ レベリングゴリ押しの救済措置を追加した詰め将棋 このゲームに足りないのはゲーム進行以外の演出部分などで、中身は割と普通のゲームだよ 646 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 15:14:20.46 ID:6kHVPApj >>645 普通のゲーム……? 本気で言ってるなら600円くらいで売ってるSRPG適当に買ってやってみなよ 何作かやればSRPGの普通がなにかよく分かるから これがSRPGの最底辺にあると思うから、騒がれるし選評も書く これを普通のSRPGなんて言われたらSRPGの立つ瀬が無くなる 647 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 15:22:29.74 ID:/3uSCctf 色々言いたい所はあるけど救済処置やテンポが最悪だから他も最悪になってる感 648 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 15:22:52.18 ID:TPDPxb54 それは詰将棋に失礼 詰将棋は手筋が色々あるからゲームとして成立するんだぜ 全て頭金と分かりきってる詰将棋と言う方が正しい 649 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 15:32:27.24 ID:hYU/i7Tr >>646 当然昔から大御所はもちろん、vantagemasterだのキャラゲーの恐ろしく適当なのまで色々やってるし それこそ最底辺と名高いラングリッサー転生もやったよ 650 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 15:33:06.06 ID:hYU/i7Tr あ、vantagemasterが適当って意味じゃないよ 651 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 15:35:45.70 ID:k8s9zbbL 古き良きはおもしれえぞ 騙されんな 652 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 15:52:14.97 ID:yaHjnNk+ (面白くは)ないです 653 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 15:54:37.72 ID:7pjzRxU/ 中身が普通なゲームってより看板が普通のゲームって方が表現としては正しい気がする 根本は普通のSRPGだけど取り巻く環境が酷すぎる 654 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 15:55:09.82 ID:7pjzRxU/ >>653 看板ってなんだよ…根幹! 655 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 16:06:18.75 ID:4Z8LNvNw RPGのパターンが決まってるボスとかもそうだけど詰め将棋は「詰めるまでの過程やその試行が楽しい」のであって「特定のパターンをなぞるのが楽しい」のではない 656 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 16:21:16.25 ID:AeK85Fd4 様々な行程を試行錯誤するから楽しいのであって‥‥‥‥ 657 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 16:21:29.01 ID:Ow50DvkB ペルソナ3のエリザベスは倒す時間よりペルソナ準備する時間の方が長かったな… 過程が楽しいかったかと言われると微妙だが、達成感は結構あったから嫌いではない 658 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 16:21:41.59 ID:omy3j/GQ 一方その頃ランボーは ttps://twitter.com/TeyonJapan/status/811825653561565184?lang=ja 659 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 16:48:53.52 ID:50uSHTGQ >>658 ランボーがPS3のPSストア人気ランキング上位に君臨してて笑ったw俺も買ったけどw 660 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 16:56:14.44 ID:oExxmTI1 >>657 アバチュ人修羅とかもそうだけど アトラスはユーザの理不尽耐性やマゾ気質に甘えすぎだと思うことはある 661 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 17:13:40.19 ID:2hWSr6X5 >>658 左右が何か作ってたところにクソゲー界から武器持ってぶっ壊しに来た図 662 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 17:39:59.86 ID:UYspey+V >>660 ストーリーに関係ない隠しボスなんて倒す必要ないんだからそれでいいと思うが。 まあアトラスはたまにストーリーに関係する裏ボスが鬼畜だったりするから困るんだけど 663 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 17:42:07.81 ID:O4UYV+LN >>627 >>633 あくまで報告内容を見た限りでの話だけど、 ある特定の方向性の特化したユニットに支援をかけて突っ込ませる事自体はSRPGなんかじゃ珍しくない王道要素だよね。 じゃあこのゲームの何がこのよくある行程を苦痛にしてしまうんだろう。 やっぱ2000円の価値もないような演出だろか? 664 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 17:43:07.18 ID:nzr+C8GD >>633 新桃伝だったら面白かったがこのゲームはただの苦痛でしかない 665 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 17:46:57.09 ID:Ow50DvkB >>658 一位に君臨するゲームのフォロワーとはいえ ドラクエに勝っちゃったのか… 666 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 18:01:25.70 ID:Sg1TamJ0 >>660 人修羅はストーリー上の敵すら攻略本無しじゃキツイのがいたな、オンギョウキとかノアとか 667 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 18:06:49.86 ID:P2k/EYJQ 3はむしろザコの方が脅威だった記憶がある 668 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 18:35:22.10 ID:gvdQy01t >>666 真3のことじゃなく アバチュのゲストボス版の人修羅のこと 突き詰めたところでアボイドスリーパ運ゲから逃れられんし 669 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 18:43:21.39 ID:/3uSCctf >>665 一位も二位もPS4版とVITA版あるからそのうちランボーが一位になる可能性もある 670 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 18:45:06.82 ID:50uSHTGQ >>669 ランボーは最後の最後で勝利を手にするんだな 671 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 18:50:50.94 ID:5xgeEcIE >>658 クリエイターvsデストロイヤー 672 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 19:35:24.10 ID:0LqkoZ7J >>590 個人的にはPS2のミンサガが前作な気がする。 673 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 20:38:40.28 ID:lQt8e1tt シャークトパスvsネイビーシールズ? 674 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 20:43:19.67 ID:ZfCoV4rK 体験版が配信されてたから蒼き革命のヴァルキュリアやったけど、これはクソゲー予備軍っぽい 発売後、期待できそう 675 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 21:15:53.33 ID:6RGU3BVI Wiiware版の人生ゲームもしばらく1位に君臨してたしな ランキング上位になると良く調べずにそのまま購入してしまう人も多い ランボーの年末ブーストは続編映画が出るたびに本編での死者数が増えるのを再現してるかのよう 676 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 21:20:53.89 ID:0H3BRov2 特にランボーなんて超有名映画だからな 677 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 21:22:05.17 ID:VLuqzabz 物理ゴミが出ないだけ良心的に見える 678 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 21:36:15.57 ID:tp0N35f0 >>677 売れないってのは優しいのか? 679 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 21:56:12.90 ID:QOMqog5S どこぞの愛犬がストレス抱えちまう 680 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 21:57:13.78 ID:mykl9M0x >>663 メインユニットバフ特攻でも、そうでなくてもプレイのしようがあるのが普通のSRPG そうしないと著しくプレイに支障があるのが古きで ちなみにそうしたからといって特に楽しいとか楽だとかになるわけでもなく バフ効率のためにただでさえ5職7枠(主人公除く)しか無い出撃編成の自由度が更に下がる 681 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 22:48:37.76 ID:x2fGQLf2 攻略の質問になっちゃうけどヒーラーの育成ってどうしたらいいの 回復、バフかけるだけだと5ポイントしか経験値入らないからランサー以上に育たん… 682 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 22:57:00.63 ID:JvCyhsiH >>663 バフって突撃が王道、それは認めるよ だけどそれって、それ以外にも普通にクリアできる攻略法があって、その上で一人バフって突撃させりゃ楽、と結論が出てやってみるものだろ? このゲームはバフって単騎駆けさせるのが普通にクリアできる【正攻法】であって、ゲーム側が推奨してようとあっという間に相手側のレベルが上がってくこのゲームにおいて撤退レベリングは正攻法になり得てないんだよ なんせ何度も撤退レベリングしても三つ後くらいにはこっちの最高レベルが相手の最低レベルと同じくらいになるんだから(ユニットを取り逃さないように配慮してのレベリングをした場合) 683 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 22:58:20.23 ID:JvCyhsiH >>681 もしバフ環境あるならヒーラーをバフって突撃させてバフ切れたら撤退すればいいよ このゲーム数値だけだから、ステージに勝つつもりがないならそれで誰でもレベル上げられる 684 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 23:05:26.48 ID:tIBqpXsA >>681 クリア後のボーナスレベルアップをヒーラーに回す あと敵のヒーラーを残しておいて攻撃力アップをかけたこっちのヒーラーで殴る 前線に出る職じゃないからそんなに頑張ってレベル上げなくても大丈夫だけどね 685 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 23:23:17.53 ID:x2fGQLf2 >>683 >>684 ありがとう、正直この職イラネ、になりかけてたけどもう少し検証を頑張ってみます 686 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 23:29:11.56 ID:JvCyhsiH >>685 え、いや、ヒーラーは防御+5のバフが…… 687 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 23:34:21.79 ID:LV9F/Ewi こういったマイナークソゲーの攻略メモもwikiにまとめといて良いと思うわ 突撃するとき失踪率下がるし 688 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 23:49:09.13 ID:ysWxC2Wz >>685 このゲーム無駄に全職種に使いどころ出てくるんで…(強いて言えばソルジャーはあんまり?) やっぱ普通にやってたら序盤にイラネってなっちゃう死にキャラが後にしっかり替えのきかない役どころに収まるのは嫌な仕様だよなあ このゲームの苦行のある程度はここから生まれてる気がする これだって仕様自体は他のゲームでもそこそこ見かけるんだけどさ… 689 : なまえをいれてください2016/12/22(木) 23:55:55.03 ID:m3lxsgmQ >>678 小売をいじめてやるなよ… クソゲーでも売らずに持っとくのが良心だぞ 690 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:04:12.20 ID:B4LkuuUE >>688 本当に何なんだろうな、 この仕様自体は別に珍しくない木っ端レベルのクソなのに、総合すると壮絶なクソと化す現象 なんていうか、他のクソゲーが剣とかナイフなのに対して、古き良きはノコギリみたいなイメージが…… 691 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:05:47.62 ID:/szSHLCw ボディーブローみたいにじわじわ効いてくる感じか 692 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:07:45.51 ID:obrfUCi6 古き良き自身が多種多様なバフ(あらゆるクソ要素)によって凶悪なクソゲーになってるようにも見える 693 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:14:05.04 ID:LO2TD3xE もしランボーがPSストアのランキングで1位になったらKOTYにしてあげてくれ・・! PSストアでのランボー最期の戦いに勝利を 694 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:17:28.20 ID:ufOJSN58 >>689 小売は中古のほうが利益大きいから 小売のこと考えるなら売らないのはまったく嬉しくないし安く買い取らせる方がいいんだが 695 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:19:48.44 ID:IkHya6CB 買い取ったクソゲーが売れるといつから錯覚していた? 696 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:20:56.30 ID:8ND/B4ta >>690 > 総合すると壮絶なクソと化す現象 大したことない地震でも建物と揺れが共振するとすごく揺れるってやつあるよね 697 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:21:02.63 ID:iFR4HQaG >>690 エロゲのチーズも似たようなこと言われてたな。 個々の問題点は他のゲームにもあるし、部分的によりクソな作品はあるけど、 それらが絡み合った総合力は桁違いみたいな。 698 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:31:57.20 ID:B4LkuuUE 一人一人は弱くても、たくさん集まれば大きな力が発揮できる…… 古き良き少年漫画かよ 699 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:38:36.06 ID:BIPoX5Iq >>692 バフ(戦闘テンポ増大、撤退レベリング必須、ペラペラストーリー、全職種必須、BGM数種類) デバフばかっりじゃないですかやだー 700 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:40:20.72 ID:FjooMZNT ロト紋ラストのミナデインは燃えた 701 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:42:16.50 ID:RbO2iKSI 黒い絨毯かな 702 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:44:23.57 ID:oPqsof1y >>701 トラウマやめて 703 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:49:22.86 ID:4bCMbtFr >>700 要は元気玉だべ 704 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 00:59:04.16 ID:FjooMZNT >>703 そうなんだが、アルスらを助けるために最終決戦の場に集まったみんなで作ったミナデインってシチュエーションに燃えたんだよ 705 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 01:05:49.25 ID:Mjm+l9qe レベルを上げてバフを掛けて殴るって聞くと聖剣伝説3を連想してしまう ストーリーが進むとボスが魔法やレベル2以降の必殺技に対して カウンターで必殺技を出すようになるから 味方にバフ掛けて通常攻撃とレベル1必殺技だけで ひたすらペチペチ殴る戦法が安定だったし 706 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 01:18:23.56 ID:iyoxVyh9 あれは残念だった それと、2で良かった点がオミットされてたこととかもあって、個人的にはガッカリゲーだった 全主人公クリアしたけど 707 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 01:47:46.79 ID:ufOJSN58 聖剣3はグラフィックとキャラが良いから名作扱いされがちだけど 2に比べるともっさりしてるし画面切り替えにやたらと時間がかかるしで わりとガッカリゲーだよな 708 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 01:56:36.84 ID:EWb+op5g http://imgur.com/K6GKkLL.jpg 古き良き無撤退無死亡でクリアしたが 報告されてる二週目以外何も起こらないな スタッフロール流れるガイアの方がまだやりがいがあるということか… 709 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 02:13:12.74 ID:Mjm+l9qe そのクリア成績にトロフィーやら何やらが無いのなら やはり開発が想定してない遊び方なのかね あるいは想定はしているがトロフィー等を設けないことで プレイヤーに縛りプレイを強要しない良心なのか 710 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 02:40:16.41 ID:G93JxVl2 >>708 感想とかもらえると嬉しい 711 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 02:41:12.72 ID:EWb+op5g 使用ターン数増やせばたぶんカード無使用も可能だけど (ラスボス戦だけ「サポート不可」一枚使いたいけど) 二週目をやる気がしない… あと敵の移動範囲表示なんだけど、 範囲内に敵ガードがいる時に限って時々おかしくなってる気がする メイジの前にガードがいるとして、 メ□□ガ□■■ (□が移動可能) が本来の表示なのに メ□□ガ■■■ みたいになってる時があるんだよね バグなのか何か理由があるのか 712 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 02:43:50.53 ID:Ly8amelQ >>708 すげーなよく頑張ったな 頑なにスタッフを映さないあたり、何かしらの後ろめたさを感じているんだろうか 713 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 02:47:45.76 ID:EWb+op5g >>710 SRPGにする意味を感じないゲーム 攻略のコツがレベリングしかないので戦術もへったくれも無くSLG要素は死んでいる かといってストーリーや演出も死んでいるしユニットに個性も無いので RPGとして感情移入的にあるいは物語鑑賞的に楽しむ余地もない いっそハクスラダンジョンゲーにでもすべきだったんだろうと思うが こんなの作ったスタッフがハクスラ作ったら第二の亡霊が生まれかねない 714 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 02:48:15.20 ID:k7aOPEXJ >>711 状況がいまいち把握できないが、ZOCの影響があるのではないか ていうか古き良きにZOCある? 715 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 02:52:51.45 ID:EWb+op5g >>714 そんなこうどなうぉーしみゅれーしょんてきがいねんを このこんせぷとでどうにゅうするわけがないとおもいます 716 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 02:57:22.40 ID:k7aOPEXJ やっぱないかーすまんー 717 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 03:00:01.82 ID:RbO2iKSI 無撤退でも何も無し・・・そもそもよくクリア出来たな 検証お疲れ様 718 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 03:33:40.06 ID:Ym+BlFfy プレイお疲れ様 開発&販売元は何を考えてこのゲームを世に送り出したんだろう 719 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 03:35:05.39 ID:pr+bFMNo >>708 まじかこれ 撤退なしでクリアできるんだな ほんとにお疲れさんだわ 720 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 03:41:20.06 ID:Wo7gchQL 制作者にとっての古き良き時代のゲームを作りたかったんだろ ゲームがクソだとしても超弱小がオリジナルゲームをリリースするまでの過程まで小馬鹿にするなよ 721 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 03:53:56.12 ID:ufOJSN58 どんな態度で作ろうと面白ければ賞賛されつまらなければ罵倒されるのが創作の世界だから それが嫌なら転職しろとしかいいようがない 722 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 03:59:12.97 ID:8/Blh0aa 評価されるのは出来たものであってそうではないところ つまりものを作るまでの過程を小馬鹿にするなと言ってるのであなたの言っていることと矛盾していないのでは? 723 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 04:06:39.04 ID:ufOJSN58 言っている意味がわからんが そもそも具体的にどの発言が「物を作るまでの過程を小馬鹿にしている」レスなんだよ 724 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 04:07:47.95 ID:3TB5aji0 こんなゲーム出してるようだから弱小なんだよ(暴言) 725 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 04:10:36.69 ID:m3EFBF6l 少なくとも作る過程で頑張ってればバックログ一つづつしか見れないようなゲームは生まれないだろうなぁ 726 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 04:11:18.00 ID:TRWTyTKr >>720 ここは町工場のおっさんが作ってるもの引っ張り出していじって嘲笑ってるようなスレなんで帰ってどうぞ 727 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 04:12:50.24 ID:Carq9oXx 「小馬鹿にしている発言の有無」と「そもそも小馬鹿にするな」って話は別だから論点がずれてるな どうでもいいけど 728 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 04:16:57.22 ID:Kaj/r99t ゲーム購入してプレイして真面目に考察してるだけなのに弱小メーカーの敵のように言われるのは誠に遺憾である 729 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 04:25:06.38 ID:stDbtZHT インディーズ抜いたらこのスレマジで終わるぞw 730 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 04:41:03.45 ID:Ym+BlFfy 俺の発言が原因かな? 目立ったバグもなくおそらく仕様書通りに完成している猿やラスリベ系統のゲームに対して「これが思い描いていた完成形なら何故立案企画開発販売が通った?」って思うのはそんなにおかしなことなのかな 小馬鹿にしているように見えたなら申し訳ないが、単純に不思議なんだよ 731 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 04:50:32.10 ID:ZNn1rSwS なぜ通ったっておっさんひとりでやってるような会社だからだろw 気にするなよお前はこのスレ的に何も間違ってないからw 場違いの人情厨が難癖つけただけw 732 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 04:55:02.40 ID:HdPHEc35 そもそも町工場のおっさんが作る中でも最底辺クラスだからね古き良きは他の町工場のおっさんに謝れ 733 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 04:56:31.59 ID:Ehz7UX/f ”古き良き”って結局なんの事なんだろうな 734 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 05:15:30.72 ID:Z1KXgUc2 人情厨昨日もいなかった? >>733 ふと思ったんだけど 古き良き時代の→なにもしなくてもゲームというだけで売れた時代 冒険譚→世間が認めてくれるか分からないけど、冒険した内容のゲーム ということなのかなと 735 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 05:22:42.42 ID:S/cT72BQ >>726 町工場のおっさんが日本の技術力を支えてるのだから その発言は間違い 736 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 05:33:54.37 ID:AC2NAQ6J 人物画やユニット画はそこそこ良かったのも納得、外注なのね だいだいが作ったのはBGM、システム、ストーリーか? 737 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 05:34:18.20 ID:cOwe0MeC 町工場のおっさん達がいないと高度成長期は支えられなかったんだぞ おっさん達に謝れ 738 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 05:53:27.30 ID:H5dB0aad 町工場のおっさんは巨大メーカーあってのおっさんであって おっさん単体で何かを成し遂げてる人なんてほんの一握り だいだいはそこに挑んだ結果これを産んでしまったのだ さあせめて叩いてやろうではないか! 739 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 06:06:09.23 ID:ziOEO3Hv うわぁ・・・ だいだい以上に何も生み出してなさそう 740 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 07:10:31.94 ID:eCpOa0+9 >>708 クリアお疲れ 具体的にどういう方法を使うと無撤退無死亡で行けるか聞いてもいいかな? かなり面倒な手順を延々と踏まなきゃいかんのか それとも割と抜け道的に楽な方法があるのか… 741 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 07:18:30.93 ID:N5GHdxem 自分でやれよカス 742 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 08:34:56.28 ID:qcttIV0z >>708 乙・・・よくぞやりこんだ というかアジトといい嵐といい査問といい なぜこのスレには定期的にクソゲーを敢えてやりこんだり縛りプレイする人が出るのだろうか 743 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 09:01:41.20 ID:S7i1v4Lu そこに、クソゲーがあるからさ 744 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 09:06:42.30 ID:7ubPeRLw 古き良きは、 「よくあるゲームシステムなのなぜにここまで苦痛なのか?」が焦点ですかね。 選評が面倒臭いタイプだ 745 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 09:26:41.70 ID:ufOJSN58 >>727 小馬鹿にしている発言がないのに「小馬鹿にするな」って言われたら なぜここに言いに来たんだってなるだろ 746 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 09:55:34.49 ID:G4YJTkJn 古き良きはテンポが改善されればストレスが大幅に減るだろうな エミュで3倍速とかやれたらそれなりになる 747 : 7082016/12/23(金) 10:28:50.85 ID:eAbviy84 >>740 システムがシステムだから特に楽な方法はない 敵とレベルが2以上離れると辛くなるのでとにかく経験値を無駄にしないこと 具体的には ・二体目のランサー・ソルジャーを育てない ・ソルジャーは一体目も10章までしか使わない ・全ての敵を倒す気でプレイする ・10章までガードと主人公は戦闘とクリアボーナスで原則2レベル上げる (戦闘で2上がってたらボーナスはランサーへ) ・残り一枠のボーナスは必ずヒーラーへ 戦闘でのレベリングが楽な順位は 魔>>10章以降槍≧10章以前鎧・主人公>10章以後鎧・兵>>>>10章以前槍>癒 なので、これを意識しつつ敵とのレベル差が出ないよう調整 748 : 7082016/12/23(金) 10:36:18.33 ID:eAbviy84 レベリング以外で考えることなんてほとんど無いし考えることがないから退屈 戦闘面で意識することはMPのやりくりと「ガードは盾じゃなく単独遊撃隊」ってことくらいしかない 749 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 10:36:37.71 ID:eCpOa0+9 >>747 なるほど、経験値を最大化しながらムダにしないように割り振ってく感じか あんまり抜け道的な攻略ではないのね 750 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 10:38:42.13 ID:f99yHs// 解法は一目で分かるくらい簡単だけどそれを実行するのが面倒くさいタイプだな 鬼帝とある意味似てるが鬼帝は面倒くさいじゃなくて難攻不落だからまだやりがい?らしきものがある 751 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 10:45:11.24 ID:S7i1v4Lu なんか役所での手続きみたいな面倒くささがあるんだよね、古き良きは 752 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 11:05:31.41 ID:N2aLd6zb >>751 離婚したのけ(´・ω・`)? 753 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 11:11:24.07 ID:96mOTnTz >>674 PS4のパッケージソフトはKOTYにはならないよ 754 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 11:22:47.57 ID:Cd0AzW29 古き良きを237ターン以内にクリアできて人いる? 755 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 11:43:49.90 ID:/BZCjTMw >>752 クソゲーで友人失ったり離婚したり大変だな 756 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 12:19:12.61 ID:08vHcwVh 今のところ候補全部PS4なんだよなあ・・・ 対抗馬になりうるwiiuが体力なさ過ぎてなんか任天堂ハード買ってもソフトが出ないんじゃないかって不安にかられてしまう 757 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 12:23:22.13 ID:ufOJSN58 ランボーはPS4だった? 758 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 12:27:53.31 ID:qcttIV0z >>751 まさか数年前の誤当地かなんかの人生で夫婦喧嘩に発展した人じゃないだろうな 759 : 7082016/12/23(金) 12:45:25.38 ID:eAbviy84 >>754 二回め以降のプレイで敵の動きや配置が分かってる状態で 捨て駒作戦とかで死亡ありレベルアップ吟味カード吟味ありなら行けると思うよ 自分のプレイでは先の展開や敵の動き方が分からないから慎重に立ち回っててターン数掛かってるし カードはほとんど使わなかったけど一応全回収したからその分もターン数食ってる 問題は二週目に行く気がまるでしないこと 760 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 12:50:59.05 ID:qcttIV0z そういや古き良きはトキトワとかスベリオンがちょくちょくあがるけど その二つにあったエネミーの種類とかグラの使い回しはどうなの? 761 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 12:53:29.34 ID:k7aOPEXJ >>756 もう新ハード決まってるし、リリースのペースも落ちようもの 出るのわかってるタイトルはまずここには来ないだろうしな 762 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:00:35.15 ID:uttQuKpD >>760 それら二つと比べるのが申し訳なくなる程種類少ないよ 763 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:03:07.96 ID:zfph7mS7 >>760 左右反転させただけで自ユニットと敵ユニットのイラスト使い回しだよ 764 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:32:41.99 ID:qcttIV0z >>762 そうだよな、さすがにあの二つはコピペとか色違いの山だし それと比べるとさすがにその二作にエネミーの種類が負けるなんてことはないか 765 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:33:16.08 ID:qcttIV0z >>763 え?どうゆうこと 766 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:36:45.17 ID:/szSHLCw http://www5f.biglobe.ne.jp/~h-ninjya/suto211.gif こんな感じだと思えばいいよ 767 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:36:45.89 ID:B4LkuuUE >>765 ※色違いですらありません 768 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:36:56.37 ID:plzsWRmW >>764 待て、762はトキトワ以下だと言っているぞ 769 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:38:44.86 ID:uttQuKpD >>765 古き良きのが少ないし色違いもないって事 そもそもゲームに出てくるユニット総種類が主人公みたいなユニークキャラ除くと5種類だから敵も同じく左右反転させたユニット5種 770 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:39:56.35 ID:qcttIV0z ・・・ま、まじかー せめて2pカラーぐらいにも聞く限りなってなさそうなんだけど まさかあの二作を下回るのが現れるのか・・・ いや種類で言えばザコ敵二種類のHIPの方がまだ酷いか 771 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:44:18.79 ID:B4LkuuUE ttp://i.imgur.com/NI2EBse.jpg 公式サイトより ソルジャーの色にご注目ください 772 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:46:11.17 ID:qcttIV0z >>771 ありがとう、違うのは背景の色だけか うん、これはクソ要素だわ 773 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:52:27.91 ID:UPV6oj+M やっぱり見れば見るほどPS4に見えないな 774 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:55:58.07 ID:uttQuKpD やればやるほど現代のゲームだとも思えなくなっていくよ 775 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 13:56:32.60 ID:eKVTpaIx マジレスすると敵も味方も同じユニットなんだから反転させたり枠の色変えても使い回しとは呼べない 使い回しする必要が無いほど中身が無いだけで使い回しせずちゃんと作ってるじゃん 776 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:00:34.92 ID:B4LkuuUE ぶっちゃけユニットの種類増やそうって気概はあるだけ使い回しの方がマシな気が(ry 777 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:01:25.13 ID:ufOJSN58 >>770 別にそれで古き良きが許されるわけではないが SLGはそもそもそんなにユニット種を多くする必要はない 同じ兵種でもステータスや装備(古き良きにはこの概念はないけど)が違っていればいいわけだし 兵種が揃っていてゲームバランスが良ければ文句は出ない FEだって敵の種類はRPGよりは断然少ないぞ ジャンル違うものを比べるのがそもそも間違い まあ古き良きは外注グラの予算削るためにRPGじゃなくてSRPGにしたんだろうけど 778 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:05:30.81 ID:qcttIV0z たしかにSRPGだからユニットの種類が少ないっていうのはあるか 779 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:14:00.20 ID:e1ameZ1y >>733 時代だろ 日本語としておかしくない 780 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:14:31.09 ID:Df2RoPvl 5種類しかいないポケモンみたいなものか 781 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:15:34.77 ID:xMNyTlfx 外見違うのに同じ能力のってのもただ見づらいだけだしなぁ 782 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:20:21.37 ID:M2aQFzji 昔のゲームって少ないリソースをどうやりくりしてキャラバリ表現するかに苦心してたイメージがあるんだけど 古き良きのこれはただの怠慢だよね?絵心皆無でもカラーパレット弄って赤系に変えるくらいのことはやれるだろう 783 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:23:02.55 ID:e1ameZ1y 将棋みたいなゲームだし昔のゲーム考えたらそこはマイナスにはならん ただの難癖じゃん 784 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:29:30.36 ID:t9ItKcZ/ 言うてもFCやSFC時代のFEとて マップ上のアイコンは職毎に同じでも戦闘アニメ時のキャラ絵は別々だったが キャラ性が無いという意味ではファミコンウォーズと比べるべきか? 今度はユニット種類が少なすぎ問題が出てくると思うけども 785 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:32:01.31 ID:ufOJSN58 まあでもユニークキャラ以外は5種類ってのもSLGとしてはかなり少なすぎるけどな 将棋だって歩・香・桂・銀・金・飛・角・王の八種類あって王以外にはクラスチェンジもあるのに 786 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:34:37.29 ID:EQ9S0LZT 細かいこというと金もクラスチェンジは無いがな あと自由度がないのは詰将棋であって将棋は未だに最善手が分かってない戦法もあるんだがな 787 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:38:30.83 ID:B4LkuuUE レベル上げしないと相手のユニットを取れないチェスってとこか 788 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:43:14.91 ID:xtnqOfA0 お互い6枚落ち+成り禁止+持ち駒使用禁止ぐらいか?戦略性は薄いな なんにせよ、始祖たるSRPG群は素材や機能の少なさを優れたゲーム性とバランスの練り込みでカバーしてたんだよ 古き良きはコンセプトとか以前にそれら全てが備わってないんで、単純にゲームとしてクソ酷いよねって言われてるの 789 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 14:50:03.45 ID:obrfUCi6 古き良きのユニット、FEに例えればロード、戦士、アーマー、ペガサスナイト、魔導士、僧侶ってところか? 790 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 15:10:13.29 ID:o0gywrfg 何か度々詰め将棋に例える奴いるけど ただ詰め将棋するゲームを今時据え置き機で出したらそれはクソゲーじゃねぇの? 昔はそうだったから叩く対象じゃないっていうのも、 昔はそうだったからってメール1本送るのに数十秒かかるケータイ今出したら叩かれて当たり前なんじゃねーの?? コンセプトがそうだからってのはクソゲー枠から逃れる大義名分になるのか?? 791 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 15:15:01.53 ID:t9ItKcZ/ まあ、そうだわな 前から言ってるが「今年出て、今年プレイして、今の感性に沿ってクソ」なのが重要 「過去の同系列作品と比べてもヒドイ出来」は比較評価の意味があるけども 「○○年前なら水準レベルだから今酷くても……」は何の意味もない話になる 792 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 15:24:17.38 ID:DqfiuLLb そもそも言うほどひどくもないって話だぞ 詰め将棋ってのはゴリ押し前提みたいな言い分に対して、ゲームのジャンル、プレイするときの捉え方を例えただけでしょ そこを理解して一手一手考えながら(というか計算しながら)進めるタイプのゲームだよって事 793 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 15:31:26.93 ID:B4LkuuUE その計算が致命的に面白くないって話なんですがそれは 794 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 15:35:33.96 ID:APCnLoxg 面白くないゲームオブザイヤーじゃないので 795 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 15:36:03.77 ID:S7i1v4Lu 実際その計算がぜんぜん面白くないし 実行までの行動も地味にいらいらするんよね テンポが遅いのはもちろんのこと、あの絶妙にカクつくカーソルの動きが神経を逆なでしてくれる 思わず嵐を思い出す挙動 796 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 15:39:24.54 ID:nwqjM3sp 詰将棋だったら本買った方がいいな 1000円くらいだし 電気代かからないし 飽きたら売って多少金にもできる 一石三鳥じゃねーか 797 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 15:41:24.96 ID:eKVTpaIx まあSRPGっていうよりパズルゲームみたいなとこはあるんだけど撤退しないとレベルきつくて不利だし最善手がひたすらダルい事多いからね 詰将棋にレベル制HP制を導入してしかも大体敵のほうがレベルが高いとどうなるか想像してみろって言えば少しは古き良きのクソさを説明できるだろうか 798 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 15:45:18.94 ID:xg47BOgv クソっていうよりごく単純に面白くなさそう 純粋な感情においてのクソゲーであって、各要素を並べ立ててのクソゲーではない感じ 過去のクソゲーはクソな要素という城壁が作品という城を囲って威厳を放ってたけど、古き良きには孤高の塔を感じる 799 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 15:54:22.36 ID:M2aQFzji >>794 面白くないゲーオブザイヤーは普通にKOTYの要素に含まれてるだろ あまりに面白くなさすぎてクリアが苦痛ならそれはクソ要素だよ そこでなぜ面白くないかを突き詰めるのが選評であってこのスレの果たしたい機能ではないのか 800 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 15:59:07.14 ID:ziOEO3Hv ならばこそ選評でもって説得して見せればいいのでは クソだと言いたいけど一人が出したから自分は出さなくていいや、はただの怠慢だよね? 801 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 16:01:29.66 ID:DuqT8fV4 仕事じゃねーんだから選評ださせろぐらいのやる気ないなら出さなくていいよ 802 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 16:03:09.60 ID:eKVTpaIx >>776 そういやマップチップは色変えて使いまわしてたわ つまり同じマップチップだとプレイヤーは飽きるだろうからという配慮はしてあるのだ 803 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 16:03:41.94 ID:hV8CC4xj 既に何人か選評書くって宣言もしてるのに出せ出せ言うのもなんか拗らしてる気がする 804 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 16:05:43.07 ID:ziOEO3Hv 何人かっていうか今の人以外だと一人かな? 別に出せって言ってるわけじゃないぞ 805 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 16:14:54.09 ID:M2aQFzji >>804 「プレイはしてないけど(してないからこそ)選評を読んで、また諸般の検証を鑑みてクソだと思う」 という意見の存在を認識してないその発言は、どうもKOTYへの理解が足りないように思う よく判らないなら判らないでいい、誰も責めないから、無理にスレの流れに意見を投げ込むことはないよ 806 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 16:15:38.60 ID:M2aQFzji 安価先間違えた >>800ね 807 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 16:23:52.21 ID:LRCjEWvn >>800 クソだと主張したい人間全員に選評出す事求めさせたらそれこそ収拾つかねえよw 808 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 16:24:09.91 ID:yKUKFmsh 選評で触れられていないクソ要素に言及したいなら選評を新たに書く意義は大きいんじゃないかな 既に選評が挙がってる以上意義が大きい止まりであって必須とか書けとかいうのは筋違いだけどね 無撤退クリアってラス面クリアに最低限必須のレベルから逆算していくみたいな方法でターン数減らせそうな気がするな 撤退レベリングした上に意図的にレベル差のあるデータ残して・・・という二重三重の苦行になるが 809 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 16:38:20.65 ID:VE9vIqT+ 検証中の人が多くいるのにその言いぐさはないと思うの 810 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 16:53:52.36 ID:PY38/SCs 検証人のゲーム所持一覧表が見てみたい 811 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 17:48:17.40 ID:uDiYoCK8 まぁ明日明後日の予定がないんだから気長に待とうよ 812 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 17:57:00.46 ID:/BZCjTMw 人生って言うゲームクソゲー杉ワロタ 場合によっては腹の中で殺されてまともにスタートすら出来ないし もっとも重要な才能や家柄ランダムの癖にキャラリセ出来ないし唯一のリセット方法も低確率だし 813 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 18:24:07.63 ID:absnf9aW きよきに関してはなんでRPGにしなかったかなーって思うわ 世界回らせるようにして舞台も広げればそれなりになるんじゃないかと あとユニットに愛着全く湧かない 814 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 18:40:07.65 ID:NfeWYvHH 俺はノーマルだから良くわからないけどケモナー的には古き良きのユニット共は萌えの対象になるの 815 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 18:43:02.37 ID:x9j9agJ2 現代において新作で古き良きを謳う場面だとグラフィックに金は掛けない分 ゲーム性やストーリーなどの他要素に力が入ってる事を想定してしまうよね 高グラ化のアンチテーゼ的に生まれたMinecraftしかり 上にも出てたけどまもって騎士しかり 816 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 18:59:52.52 ID:4afwdSaW 古き良き時代のゲームの再現であって レトロフューチャーではない 817 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:01:06.82 ID:ufOJSN58 ああいうゲームがたくさん出ていた時代なんて知らないんだが西暦何年くらいの話だ? 818 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:14:16.04 ID:o/nx06dS フラッシュ全盛期とか 819 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:14:53.32 ID:/szSHLCw 微ケモナーだけど正直ピンと来なかった 820 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:23:05.57 ID:VE9vIqT+ ゲーム性が悪めのキャラゲー ファンは楽しめるからいいよ ゲーム性のよい非キャラゲー 思い入れはしにくいけど頭つかって楽しめるからいいよ ゲーム性の悪い非キャラゲー は? 821 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:25:52.79 ID:ufOJSN58 欲情はしないけどケモキャラはそれなりに好きだが 古き良きのはなんかちんちくりんで可愛くないしカッコよさもないんだよな あとリン姉さんはタマネギの精霊かな?って感じ 822 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:26:40.05 ID:LlbpxHru やってないから断言できないんだが 過去の大賞作や候補作みたいに「これは間違いなくクソゲーだ」と意見が一致するほどの欠陥商品でもない感じなんかね 823 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:28:21.78 ID:ufOJSN58 いやプレイした人間は間違いなくクソゲーだと意見は一致するだろうが 特筆するものがないから大賞クラスかといわれると説明に困る感じなだけだ 824 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:30:40.94 ID:FjooMZNT そのあたりがストロングスタイルの難しいところだよな 825 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:36:00.97 ID:49QwXyJD 古き良き時代の冒険譚が30年前に発売してたらどうだろうか?って考えてみよ そうしてはじめて正当な評価ができる 826 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:44:39.56 ID:LlbpxHru そんな仮定を持ち出していいなら 過去の受賞作だって候補にすら挙がらないやつ続出しそうだけど グラフィックはそれなりにいいやつとか 827 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:47:43.34 ID:xtnqOfA0 検証者はほぼ満場一致だな プロ√みたく「こういう遊び方をすれば面白いぞ」的な具体的意見一つすら出てないし、扱い的にはほぼ話題作の勢いに感じる 828 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:47:59.51 ID:ufOJSN58 30年前だと「グラフィック凄いけどつまらんゲーム」だろうな 操作性の悪いゲームはいつの時代もクソゲーとなる 829 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:48:43.96 ID:VE9vIqT+ プレイ中の身としては、ひとつひとつのクソさは弱くて、許容範囲だと言われても理解はできる。バグで致命的なのはなさげだし、目標通りに丁寧に作ろうとしたように見える時さえある。 でも、肝心の戦闘が 830 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:49:35.47 ID:GawYOtjQ 昔のゲームの再現ってコンセプトなら今のゲームと比較すること自体が馬鹿馬鹿しいな なんつーかほんとこのスレ面白くないやつしか残ってないのな 831 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:52:22.04 ID:LlbpxHru 「今のゲームはこういう不満があるからもっと良いゲームのあった時代に立ち返ろう」がコンセプトなのに 「今のゲームと比べたらつまらないに決まってるだろ」ってアンタ… 832 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:54:03.60 ID:9VIDsgP5 古き良きじゃなくて古いだけだな 833 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:54:56.67 ID:zfph7mS7 まぁ、古き良きはどっちと比べても面白くない 834 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:56:29.71 ID:obrfUCi6 ロックマン9、10がなんだって? 835 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:56:31.99 ID:0UcoqcTA やってみればわかるけどグラは古くない ただただ安っぽいだけ 836 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:58:08.87 ID:FLSf8tn1 タイトルに突っ込み入れたらそもそも冒険譚じゃないしな 837 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 19:59:22.36 ID:otPX0tMx また無なのか・・・ 838 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 20:09:48.34 ID:0UcoqcTA でも正直グラ以外は素人が作ったのかな? って程度でそこまでか?って感じはする ただこれ2000円とって売ってるって点が一番引っかかってるんだろうな フリーのツクールゲーだったら何も言われてないはず とにかく今の時代低価格良ゲーなんて星の数ほどあるしその所為で目立ったんだろうな 煽るようなタイトルつけてるしそりゃ噛みつかれるよって 839 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 20:16:47.63 ID:FjooMZNT >>828 30年前だと「グラフィックの凄い難しいゲーム」だと思うよ 今ではクソゲーとか言われてるゲームも、あの頃は普通に楽しんでたし まあ、今と違って一人でゲームやることがなかったからかもしれないが 840 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 20:19:56.49 ID:cOwe0MeC そらフリーのツクールなら何も言われんだろ つかフリー持ち出したら大概のクソゲーは笑って流せるわな 841 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 20:24:30.39 ID:NVpS36E3 古い時代で考えると 撤退稼ぎ等で長い時間遊べるゲーム という評価が貰えると思う 842 : 7082016/12/23(金) 20:24:34.71 ID:1Kb9z6rG あちこち移動してるのでID変わりまくってます 古きはバランス悪いしプレイヤーが頭を使う余地が無いクソという観点で選評書く予定 繁忙期なんでたぶん年明けになるけど… 843 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 20:24:48.68 ID:ufOJSN58 >>838 そんな「犬のうんこなんてその辺にオチてるんだからたいしたことない」といわれても…… 犬のうんこは珍しくなくても二千円近い値段で犬のうんこ売ってたらびっくりするだろ 844 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 20:27:21.23 ID:1cjjsu5g 古き良き面白そうって思って買ったやついるの?体験版やっても? なんか明らかにつまんないの分かってやってるやつばっかりだからしょうもないんだよな 撤退なしクリアも可能なんだろ? じゃあSRPGとして破綻してないしただのつまんないゲームで終わりじゃん 845 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 20:30:32.34 ID:o/nx06dS それってストロングスタイル 846 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 20:30:57.93 ID:qcttIV0z 古き良きを聞いてると嵐を思い出す あれもやった人は満場一致でクソなんだけど どうクソだって言うのがとにかく語りづらい 847 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 20:43:00.68 ID:dFEJ1ccv 剛の拳よりストロングな柔の拳 てAC北斗のワードが思い浮かんだ 実際の意味はともかく古きよきに相応しい言葉ではないか 848 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 20:56:44.97 ID:FjooMZNT ただただつまらない、多種多様なバグのような技がない古き良きこそ剛の拳だと思う 849 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:02:54.89 ID:cOwe0MeC つまらないも突き詰めればどうしようもないクソになる それはスベリオンや待4が証明している 850 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:12:02.87 ID:WR+T+Owx なんか最近やたら出てくるつまらないだけならクソゲーじゃ無い理論の人はなんなんだ? 極限までつまらなければクソゲーなんだけど 851 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:16:06.67 ID:FLSf8tn1 つまらない上に褒めるところが無いからまさしくストロング 852 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:24:56.89 ID:3ZC03Ng9 なんか最近やたら出てくるつまらないからクソゲー理論の人はなんなんだ? 選評で伝えられなければクソゲーじゃないんだけど 853 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:28:54.81 ID:ijjmB3Zx とうとうオウム返しか オウム返しにすらなってないけど 854 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:32:50.18 ID:N2aLd6zb 制作差の発言を見ていると30年は遡りすぎじゃね。 精々「FE」や「タクティクスオウガ」やもう少し新しければ「FFT」当たりかな? で、コンセプト通り、 >『あぁ、おもしろかった』という思いを抱いたままでゲームを終えていただけるようにするのが、このシミュレーションRPG『古き良き時代の冒険譚』の目標です。 なの? 855 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:35:02.74 ID:cOwe0MeC それはつまらない事を理解できていないだけでつまらない=クソゲーじゃないにはならんだろ 856 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:36:43.75 ID:cKmtluk9 つまらないからからクソゲーと認めろよとか制作陣の話持ち出すとかFF15はクソゲーって言ってるやつらと同じだな 邪魔だから選評持ってきて納得させて 857 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:38:41.67 ID:B4LkuuUE >>854 今んとこクリアした人は満場一致で『あぁ、疲れた』だな 858 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:39:55.50 ID:ufOJSN58 会社の規模があれで公式サイトやツイッターがあれなせいで 古き良きを擁護したり話題そらしてる人がマジでだいだいの社員にみえちゃうんだよなあ 859 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:43:47.40 ID:cOwe0MeC 古き良きの選評は出ている筈なんだがなあ 860 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:45:21.84 ID:1i+rdaO2 >>856 流石にそれは極端。 861 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:45:31.29 ID:6TRIeiIM 大事なのはランボーと闘牛と戦えるかなので 選評読んだけど門番に勝てなさそうと思ったのならどこがそうなのかを示さないと 862 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:47:22.88 ID:B4LkuuUE >>859 どうせあれだろ、 自分が選評出さなかった癖にゴネまくって袋叩きにされたのを逆恨みしたいつぞやのお客様とか 863 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:47:24.07 ID:jJh2pHSs 選評出ているからそれに対する検証や追加情報を出し合ってる状況なのにね どのゲームでもだいたいこの流れなのになあ 俺ももうじきクリアできそうだから別の不満点出てきたら報告するよ 864 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:50:13.81 ID:N2aLd6zb >>856 「昔のゲームの再現ってコンセプト」って製作者の話題を持ち出して、 ゲームの内容ではなく名前が「古き良き」だからクソゲーに当たらないという 話題に返しただけだけど? 865 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:51:15.46 ID:+tw+wiL1 ここで話題になっているからといって古き良きが即大賞決定ではない もう選評来ていて質疑応答にきちんと対応している時点で15とは違う 検証班のスレ内報告はいつもの事 よって今もう一つの選評待ちの間にここで話題にするのは特に問題ないのでは 866 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 21:55:41.34 ID:tKIePobq 映画『三丁目の夕日』を評価する時は舞台になった1958年の映画じゃなくて 作られた2005年の映画と比べて評価されるだろ? それと同じように古き良きも評価してやるべきだろ 古き良き時代のSRPGの雰囲気を再現できているかどうかは評価点になるけど 古き良き時代のSRPGとして評価するべきじゃない 867 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 22:04:14.26 ID:N2aLd6zb >>842 年末で忙しいと思うので体調に気をつけて下さい 楽しみにしています 868 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 22:19:24.41 ID:TUmnN33l 単発で古き良きから必死に目をそらさせようとしてるのが最近いるけど、マジで社員かと疑うレベル 昔のゲームと比較してクソではない、とか言ってる奴いるけど>>831が言ってるけど昔のゲームを再現しようって話じゃないのは公式が言ってることだろ フリーゲームにはこんなゲームごろごろしてるとか、これフリーゲームじゃないし つまらないと思って買ったんだろ? ってストーリーは買ってクリアするまで分からんだろ 的はずれな擁護はわざとやってるようにしか思えんなんなんだ 869 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 22:20:55.32 ID:f99yHs// まずフリーゲームのSRPGでこれより面白いやつなんか掃いて捨てるほどある 何だったら10年以上前のフリーゲームにすらこれより100倍面白いのがある 870 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 22:45:38.35 ID:wlI5peVy SLGといえばやっぱ最低限自軍キャラくらいは全員ネームドにしてほしいところはあった やっぱキャラに愛着持てないと続かないと思うんだ、逆にキャラに愛着が湧けばそのキャラの一点強化だったりでモチベもついてくると思ってる まあ自分はスパロボとかでは友軍の名無し一般兵とかを一人くらい最後まで使いたいって人種なんだけどね 871 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 22:47:48.40 ID:m3EFBF6l フリゲ面白いの多いよね 個人的にはElonaとか片道勇者みたいなの好き 872 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 22:50:48.68 ID:crN7MNkC >>870 それはネームドが存在してこそ燃えるプレイ方だろうに 873 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 22:51:22.98 ID:yoLr0PnT つまらないからクソゲーがこの賞の主旨と合ってるかは意見別れるだろうけど 少なくとも「古き良きがコンセプトなんだから、昔の基準で評価するべき」は絶対間違ってる 間違いなく2016年に価格ついて販売してるものなんだから 「今の車は便利過ぎて醍醐味に欠けるから昔に立ち返ります」と言って、 機能性シンプルなのはともかく、加えて排ガス出しまくり燃費最悪の車が出たらボロクソだろう 874 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 22:57:44.12 ID:ALkvclm+ 昔のできの悪いアニメをああだこうだと言っている事で新たな需要が生まれる事があるから 加味くらいはしてやってもいいんじゃないか 875 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 22:58:16.99 ID:wlI5peVy >>872 たしかにネームドがいるからこそ一般兵は輝くんだってとこはあるけどやっぱ昔のGジェネみたいに一般兵マシマシみたいな比率でも十分楽しいて感じかなあ 古き良きはそれ以前にあんな煽り宣伝してないで普通にリリースしてたらここの住人の目にも止まることなくひっそりと配信終了していたのだろうか 876 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 22:59:40.79 ID:WR+T+Owx >>875 ディスガイアなんかもそんな感じだな 877 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:03:59.67 ID:qLuxi0l3 >>874 実際生まれたんならまだしも現状そうなってない事を加味はできんなぁ 878 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:04:24.97 ID:Ym+BlFfy 的外れな批判はよくみるけど、ここまでの的外れな擁護って最近みないなー 879 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:13:10.52 ID:TUmnN33l まぁなんとかして擁護したいけどどう擁護すれば正論になるか分からなくて結局謎擁護になるんだろうな >>874 加味してやるから生れたて需要教えてくれよ 880 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:14:36.81 ID:ufOJSN58 つうか古き良きゲーム風の良さがちゃんと出ていたらそこは加点要素になって 結果的にちゃんとKOTYから遠ざかることになるけど いまのところ古き良き時代の冒険譚は安っぽいだけで古き良き感じは0だからな 881 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:16:44.59 ID:cOwe0MeC つか昔のアニメをあーだこーだ言って生まれる需要ってなんだ? チャージマン研みたいな奴か? 882 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:17:02.29 ID:NR/O1uki 友人と1ステージづつ交代でやったら時間返せってスゲー怒られたwww 883 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:19:10.59 ID:uttQuKpD >>881 アレは低品質さが一周回って面白さに昇華されてるからなぁ 884 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:21:56.45 ID:inkeSXba こんななんの権威もないスレで単発がどうとかゲハカスは消えてくれませんかね 885 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:27:37.95 ID:ALkvclm+ >>884 少し違う事言っただけで発狂する反応見る限り 結局スレの住人こそが権威を最も重んじている様に見えるよな ガキとかゆとりは免罪符に使えるのかね 886 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:31:47.68 ID:m3EFBF6l 権威ってか内輪でいつも通りやりたいだけだけど 外から来て随分勝手なこと言ってるな 887 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:35:25.14 ID:cOwe0MeC お客さんから見たら権威wとやらに固執してるように見えるんだろうな ただこっちはクソゲーの天辺を決めるという遊びを真剣にしてるだけなんだが 888 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:37:19.30 ID:AzzcrhXJ 都合の悪いレスはお客様扱いはどうかと 889 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:39:07.58 ID:uXVPFdGF 住民がどうとか言ってるしどう考えても外からのお客様だろ 890 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:52:24.37 ID:jJh2pHSs 無視しときゃいいよ、どうせ的外れなことか曖昧なことしか言えないんだし そして、嵐(vita)を買ってしまった なぜ立て続きに古きと嵐をやろうとしたんだろうか 891 : なまえをいれてください2016/12/23(金) 23:55:51.89 ID:cOwe0MeC モルダー、あなた(クソゲーのし過ぎで)疲れているのよ・・・ 892 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 00:03:19.66 ID:hwHPiQYG 稀に発生する体がクソゲーを求めるトランス状態に入ってるよそれ 893 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 00:04:29.22 ID:TcWPqSct 合間、合間に良ゲーをしないと胸焼けするぞ… 894 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 00:07:21.39 ID:o/QFjcWj >>828 ド、ドラゴンズレア 895 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 00:21:42.72 ID:x4SMso+5 スレ住民についてどうだの言いたいならこんなとこに乗り込んで暴れてないでヲチスレでも建てりゃいいものを 896 : ミディオン2016/12/24(土) 00:42:44.07 ID:2OrYq6xx すいません蛇足になりますが、 ファンタジーロープレー(元ダイソー旧作品) と古き良きってどっちが面白いですか? ファンタジーロープレーしかやったことないけど そんなに古き良きって酷いですか? FF15はポーション使い放題でゲームバランスが 誰かが酷いなどと言ってましたが ファンタジーロープレーもそんなもんですがどう違うかな? 誰かがたぶんツクールで作ったやつでそこそこ楽しめたんですが どうでしょうか? 897 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 00:45:07.03 ID:+3150epW 無料配布してる名作フリゲやった方がお得だぞ それとどんなゲームでも回復は基本だからな仕方ない 898 : ミディオン2016/12/24(土) 00:47:07.07 ID:2OrYq6xx おお、嵐vitaは携帯機大賞候補でしょうか? 亡霊しか載ってなくておや?と思ってたんですけど。 ・・・そんなに苦痛を感じるソフトか・・・やってみるだけの お金がないよお・・・。 899 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 00:48:23.53 ID:D3fbNsZh >>896 やってみればいいじゃん 900 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 00:54:48.57 ID:f6TkEvJ+ おそろしく日本語が怪しい人だが外国人か? 901 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 01:02:41.85 ID:+3150epW 多分クソゲーの図り方知らないみたいだし平和な平行世界から来たんだろ 902 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 01:07:57.64 ID:TcWPqSct ミストさんか何か? 903 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 01:15:20.47 ID:EGfh2NjJ ミストさんというよりラミア・ラブレスっぽい気がしやがりますわのよ 904 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 01:16:33.26 ID:+3150epW ミストって聞くとカブ神様の方が浮かぶわ(農奴並の感想) 905 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 01:30:33.34 ID:vgtDLqDA クソゲーに神などいない< 906 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:04:08.67 ID:kFBuWhVj ゲハカスどころかクソコテまで相手にするやつがいるのか 器でかすぎだろ 907 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:06:47.16 ID:sGKex3F2 「反対意見がある」ことの意味を真面目に受け止めようともせず しないにゃ社員認定まで初めてそいつに同調する流れが受け入れられるのか・・・ 908 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:11:29.83 ID:8iAsZ/0F 反対意見は良いさ でも具体的な発言が少なすぎ 具体的でも検討違いな発言するから、真面目に受け入れられない 「でもここは面白い」 とか 「この部分は評価すべき」 とか、そういうのがまったくない反対意見になんの価値があるの? 909 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:17:57.67 ID:x4SMso+5 ゲハのみならず他にもいっぱりあるけど、「意見」とか「理論」とか「反論」とかいう行為が意外とハードル高いもんだという事を理解しとらんよな。 910 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:33:48.19 ID:gCPFj/Jq 最近よく販売されてるレトロ風2Dアクションは大概ロックマンや魔界村、ドラキュラだのを昔開発者が遊んでて大好きでそれにインスパイアされたんだ的なことが説明文にあるんだけど 古き良きにはそういう熱量の一切が無いのがなあ、お前何リスペクトしたんだよっていう 911 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:34:59.92 ID:sGKex3F2 いや、クソ言う側も大半はひたすらつまらんとか苦痛としか言ってないじゃん 見当違いの一言で片付けようとするから見当違いにしか見えないんだって レベリング必須の難易度とかいう見当違いの意見に反論しただけで叩かれてたぞ 912 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:35:28.02 ID:WMnBbNlf >>908 その辺FF15のケースと丁度真逆なのよね FF15が否定意見で古き良きが肯定意見ってだけで、 言ってる事が見当外れなところはまるっきり同じ 913 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:35:55.69 ID:jBgPdieb あくまで討論の中で違う意見をぶつけてるだけなのに なぜか人格攻撃と受け取られたり 逆に人格攻撃でねじ伏せる事が討論だと思ってたりね 914 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:48:05.34 ID:8iAsZ/0F >>911 何故苦痛なのか、何故つまらんのか その話はいくらでも出てきてる筈だが? 都合の悪い部分見てないみたいだから俺から出すが、まず戦闘スピードがもっさりしてて鬱陶しい 相手のターン終わるの待つのになんで十数秒も待たなきゃいけないんだよ 次に、考える余地皆無でバフってりゃ勝てるしそれしなきゃ超不利ゲーの難易度 前段階でレベリングしてようと次の次にいく頃には一瞬で追い抜かされるレベル差 補助カードはランダムだからたてられる戦術も無し 無撤退でもマゾプレーしかできない ストーリーも頭の悪くて薄い内容しか無いから進める楽しみもない パッと思い付くだけでもこんだけある バックログも酷いし操作性も悪いし、おまけに相手と自分の使う駒はほぼ同じ、相手はレベルで圧倒して人海戦術もできるんだから酷いゲームだ さて、どこがどう面白くて何が良くてどこを評価点とするのか、そしてどうクソゲーではないのか教えてくれ 大昔の作品はこうだったとか言わないでくれよ? 俺は2016年の今買って遊んで、恐ろしくつまらん作業しかできないクソゲーだ、と言ってるんだから 915 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:51:26.37 ID:MaSsPuCE 目的が違うから討論や議論がなりたたないってケースが散見するよね 「このゲームをなにがなんでも大賞にしたい」(もしくはさせたくない)って認識ではなく 「客観的に分析して最高の総評をつくる」って趣旨でいれば対立することなんてまず無いと思う あとは肯定にしろ否定にしろ説得力を持たせるための事実を提示できているか否かだと思う 916 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:53:10.42 ID:L/efbWtz けどあなたクソゲー出身じゃないですよね 917 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:53:41.87 ID:WMnBbNlf 正攻法以外のクリア方法積極的に排除してるのに、 その正攻法が『苦行』『作業』『苦行な作業』の3択 これを大昔のスタンダードって言われたら大昔のゲームが怒るわ 918 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:56:06.17 ID:NsmgvfIf >>911 「少し難しいと感じれば、無理せずに『撤退』を繰り返してレベルアップに励めば良いのです。」 公式でさえこう言っているんだけどそれは無視? 919 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 02:57:46.75 ID:sGKex3F2 >>914 その辺の話はすべて把握してるしプレイもしてるから説明されるまでもないよ んで別に俺はクソゲーじゃないとも面白いとも一言も言ってない その反論するならしてみろ的な姿勢に物申してるだけ 過去にも汲むべき意見は十分あったと思うよ まさに>>915これだね 目的がまるで違う 920 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:02:56.93 ID:l/C/PNSL >>918 撤退なしプレイでのクリアは可能なのはこのスレで明らかになったのだけど 921 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:07:35.99 ID:uIpbGoWy いい加減レスバトルしてログ流してるだけのやつらは AZITOクリアするまでROMっててくれよ 922 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:13:22.20 ID:l/C/PNSL 都合が悪くなったら話そらそうとするのやめーや 923 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:27:57.86 ID:MaSsPuCE >>919 ID:sGKex3F2が無駄に煽ってるだけに見えたから>>915のレスしたので、肯定されたと思って変に増長しないでね 一応言っておくけど、ここで扱うレベルのクソゲーじゃないって趣旨の反選評も受け付けてるからね 924 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:30:54.08 ID:8iAsZ/0F >>919 反論するならしてみろ、って姿勢に見えるんなら悪いけど、こっちは悪意があってやってる訳じゃないんだよ で、反対意見言ってる奴の発言見ても検討違い、の一言でバッサリ切れるものが大半だから言ってるだけ 例えば「古き良き時代の、って言ってるんだから昔のゲームはこんなもんだったしクソゲーとは言えない」とかいう奴 これが検討違いじゃなかったらなんなの? ってならないの? もちろん選評に書くときは【まともな】反対意見をしてる人の発言も精査・検証するよ? でもそんなまともじゃない発言で「古き良きはクソゲーじゃない」とか言われても正気疑うしかないのね これは今年発売されたゲームだよ、と。30年前に発売されたゲームじゃないんだよ、と 925 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:35:57.87 ID:l/C/PNSL 体験版をやってから購入したんだよね? まずは、なぜ製品版を購入したのかを聞かせてください 926 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:41:17.81 ID:1qSBpFIm 一応言っとけば無撤退プレイでもレベリング必須ですよ というか撤退プレイよりさらにめんどくさいレベリングをするだけ そもそも無撤退プレイしたのは体験版の段階で脳死ゲーでつまらなかったから じゃあ公式推奨じゃない遊び方ならやり込み甲斐が出て多少マシになるだろうかと思ったから 927 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:42:01.01 ID:8iAsZ/0F >>925 体験版をやってからではない、話題の(悪い意味で)ゲームがあると聞いたから買った 体験版やらないで買ってクソゲーだったから選評書く、ってのは間違ってることかね? 928 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:42:28.48 ID:8iAsZ/0F >>926 !? 929 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:44:49.99 ID:WMnBbNlf >>920の前提が一瞬で覆った件について 930 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:48:44.75 ID:NTGWEBnx 結局撤退やってもやらなくても苦行でしか無いってことか 931 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:50:35.60 ID:zJrVqu1A そもそも無撤退クリアは達成感とかの無い計算ゲーみたいなこと言われてたと思うんだけど... 932 : sage2016/12/24(土) 03:51:58.91 ID:NsmgvfIf アホみたいに撤退繰り返してる身としては>>926が衝撃的過ぎる… どんな方法か教えてもらえるかな? 933 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:53:21.64 ID:1qSBpFIm >>932 きのういろいろ書いてるよ~ とりあえず>>747参照 934 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 03:57:35.60 ID:l/C/PNSL >>927 全く問題ないよ いちいちくだらないところに逃げないで対応すればいい 体験版でグラやBGMに魅力がないことはわかってるわけだからそこは理解してるよね じゃあゲームはっていうと撤退なしクリア可能とか撤退プレイでもクリア可能とか選択はいろいろあるのにクソという理由は何なのかな? その理由がつまらないじゃあねえ… 935 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:01:47.58 ID:zJrVqu1A 一回だけレスつける >>934 そんなこと言ったら過去の大賞・次点はほぼクリアできるんだよなぁ スベリオンなんかRTAが行われるほどだし、メジャーは決勝で負けてもクリアできるし 936 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:02:43.42 ID:9Mz04JmA >>929 撤退なしプレイが可能ってレスがあったば矢先にで覆ったとは?? 937 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:03:48.59 ID:WMnBbNlf >>934 2択やん 938 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:04:02.47 ID:tHuWFccr 古木が良かった頃なんて何年前だよ 939 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:04:37.00 ID:k92zC1Pe 撤退レベリングした大多数と無撤退クリアした人の両方が否定的な意見を言ってるんですがそれは 体験版でクソと分かってたから云々はもう的外れとしか言いようがないよね その理屈だと報告→突撃って流れを取るこのスレを根底から否定することに 940 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:07:12.73 ID:WMnBbNlf ぶっちゃけ質か量かの違いだけで、どっちも『精神削られるクソ面倒な作業』なのは変わりないみたいだしな 941 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:07:23.79 ID:5Y+y3lZ1 つまり言いたいのはこういう事か? ・公式、あるいは体験版で確認できるグラ、仕様、バランスは程度の如何に関わらず全て不問とする ・攻略に複数の選択肢がある場合その選択肢の苦痛さを考慮せず加点する 二つ目は程度によってはわからなくもないが一つ目は暴論にもほどがないか? 942 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:08:04.58 ID:BWrz8zbg >>934 逃げてるつもりはないんだが……まぁいいか 体験版やってないからどこまでが体験版の範囲か知らんが、グラやBGMに関して先に進めば変化があるかも知れないよな? 買うまで分からんのだから 【クリア可能】の部分にしか目を向けてないけど、クリアできる=クソゲーではない、にしてない? そうじゃないよ? 現に似たタイプのクソゲーであるスベリオンだってクリアは可能だろ そら単純につまらない、って理由もあるわな。進める気も起きないほどに面倒臭い ストーリーも中身無い 戦闘もつまらない グラフィックはそこそこだけど差分もない BGMは頭いたい単調数少ないの大三元 これだけ理由揃えたもんを「つまらない」でまとめるんなら、好きにしてくれとしか 943 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:09:21.98 ID:N3vycYum 報告=選評とするなら 未プレイ勢には全く伝わっていないのでは? もっと選評出すしかないんじゃないですかね? 944 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:16:02.26 ID:NsmgvfIf >>933 ありがとう。恥ずかしながら、すっかり見落としていたorz >>942に挙がった要素がある中でのレベリングがいかに苦痛かを強調しないといかんのかな 945 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:34:42.05 ID:stzCL9it 未プレイ勢の俺にも伝わってるよ 曲解したい、(自分の望む意見以外)何でも反対したい人以外には大体伝わってるんじゃないかというのがこの流れを見ての感想 何故、曲解・反対したいのかは定かではない(理由はいくつか思い付くけど) で、選評のブラッシュアップのための意見交換も出来てるし、このまま進めていっていいんでないの? まあ、選評は複数有って困ることはないので新規は大歓迎 946 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:35:39.98 ID:MKYEql0J >>943 出したきゃ追加で出すだろうよ 別に追加で出さなくても検証は出来るしなくてもいい 947 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 04:51:55.81 ID:xxEX9BV8 ID:WMnBbNlf こういう読解力のないゴミがいるから 古き良きがクソか理由してもらえない! だまってて! 948 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 05:10:33.11 ID:Kem86sno >>923が最高にきめぇ これが無駄な煽りでなくてなんだというのか 949 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 05:30:31.18 ID:l6cxg7qx 荒らし方微妙に変えてきたけど結局言ってることに無理があるからすぐに分かるな 950 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 05:43:07.39 ID:t9l7jcrI そもそもクリアが困難でない(面倒かは除く)という基準ならスペリオンもトキトワもビビオペも満たすので 明らかにクソゲーか否かとは関係ない命題 951 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 06:07:09.09 ID:XZ5SO9nx 体験版を出してて継続的なサポートも約束してるゲームに対して”売り逃げ”と騒ぐのがいるのが現代 952 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 06:08:11.82 ID:eTJ5/OKw クリアするだけなら四八、人生あたりも困難じゃないしな 953 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 06:38:06.14 ID:hV83TS3e 嵐も大戦末期のアメリカなら なにもしなくても連合優勢のまま勝利できるからな 954 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 07:13:04.30 ID:rB83vUFJ >>952 四八はコンプリート不可が・・・ 955 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 07:15:37.26 ID:eTJ5/OKw >>954 コンプとクリアは別物だから四八はクリアするだけなら困難じゃない 956 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 07:22:23.43 ID:EGfh2NjJ クリアできるか否かだけで見るなら四八(仮)は神ゲーレベルだからな 何しろ「こ・・・えぇ・・・ぼくのぉ」してればいいんだから それが全国の怖い話を集めたノベルゲーにおいて良点になるかどうかは考えるまでもないがな 957 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 08:28:41.19 ID:ZlywEkL/ 毎回スレの終わり頃には魔物が現れるな 958 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 08:32:09.55 ID:25YzxT7F レベリングでのクソ要素は「一度でも倒れたら経験値0」「相手とのレベル差が出たらほとんどダメージが出ない」 「相手よりレベルが高くなるとどんどん経験値がもらえなくなる」 ここら辺のコンボのせいでマジでレベル上げづらいんだよね 特に攻撃手段が限定されるヒーラーが おかげさまで常に地味で単調な作業の繰り返しになりやすい上に 演出自体がチープ以前に皆無に等しい、 主導の単純計算にちょっと絵をつけてみました、と言わんばかりの内容だから問題なのよね 959 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 08:38:49.27 ID:YVJiJNBc 言ってることに無理がある(都合が悪いだけ) 960 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 08:51:48.27 ID:T8GhVMnd >>959 反対の根拠が「SRPGとして破綻してない」の一点張りじゃ誰も納得せんでしょ もうさんざん言われてる事だけど破綻してなくとも話題作に上がった作品なんて過去にいくらでもあるし 961 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 08:53:00.72 ID:hwHPiQYG よく都合が悪いって言ってるけど何に対して都合が悪いんだ? 古き良きを大賞にしないとランボーが大賞入りしちゃうからテヨンの社員総出で工作してるみたいな話? 962 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 08:55:46.13 ID:YKB+9JAM 誰か>>959を訳してくれ どこに無理があって何に都合が悪いのかまるでわからん 963 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 09:00:05.86 ID:il4IZ036 ゴルフゲームとして破綻してないプロゴルファー猿 すごろくゲームとして破綻してない人生ゲーム アクションゲームとして破綻してないサモンライド バグさえなければOKならこの辺りはKOTYスレで話題にならないかと 964 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 09:01:55.91 ID:u/GdutCA バクゲーオブジイヤースレとでも間違えてるんじゃあ…… 965 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 09:01:55.96 ID:T8GhVMnd >>962 >>959は>>949に対してじゃない? 安価も引用もないけどそれぐらいしか会話繋がらないし 966 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 09:08:59.95 ID:EGfh2NjJ >>962 擁護派(>>959?)、頓珍漢な擁護をしまくる 俺ら「いやその理屈は無理があるだろ」 >>959「無理がある(都合が悪いだけ)」ドヤァ って事なんじゃないの? 967 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 09:10:28.60 ID:0mZEojq8 ランボーが2位! http://blog.gamekana.com/archives/8768180.html PS3のDLランキングをご紹介 集計期間:2016年12月12日(月)~12月18日(日) 1位 Minecraft: PlayStation3 Edition(前回1位) 2位 RAMBO THE VIDEO GAME(前回3位) 3位 ドラゴンクエストビルダーズ アレフガルドを復活せよ(前回3位) 4位 TROY無双 PlayStation3 the Best(前回-位) 5位 実況パワフルプロ野球2016(前回15位) 6位 戦国無双 ~真田丸~(前回2位) 7位 カラドリウス ブレイズ(前回-位) 8位 Goat Simulator(前回7位) 9位 龍が如く 1&2 HD EDITION PlayStation3 the Best(前回14位) 10位 biohazard4(前回5位) 968 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 09:13:39.13 ID:eTJ5/OKw くさそうとしてるのは分かるけど結局具体的なことが言えてないから滑稽だ 969 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 09:44:45.17 ID:RR568zEe そういや古き良きってヒーラーの回復とかバフ行為とかの支援でも経験値は入るの? 970 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 09:47:36.71 ID:u/GdutCA 入るよ。5ね 971 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 10:00:33.28 ID:5szA784X あれかねーなんかのアフィにつられて大作をクソゲー言いにきたらあしらわれたから 腹いせに古き良きも同じようにしてやれとして、大失敗してる可哀想な子に見える 972 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 10:16:23.57 ID:TcWPqSct >>970 次スレ頼む 973 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 10:20:04.34 ID:u/GdutCA と、踏んでたか気づかなかった 建ててくる 974 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 10:43:53.23 ID:u/GdutCA 次スレ 【2016】クソゲーオブザイヤー part24【据置】c2ch.net http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1482053722/ パソコンからだと弾かれてスマホから建てた うまくできてるかな 975 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 10:44:26.91 ID:u/GdutCA 間違えたwww 【2016】クソゲーオブザイヤー part25【据置】c2ch.net http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1482543637/ 976 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 11:05:14.78 ID:HX+TavFy >>975 乙 977 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 11:14:15.77 ID:ifFfpj9r 乙 お礼のクリスマスプレゼントの為クソゲーサンタを手配しよう 978 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 11:36:23.72 ID:EGfh2NjJ >>975 スレ立て乙 >>977 Å 四ノ <良い子には四八(仮)をあげちゃうよぉ (参 悪い子にはアジノコをあげちゃうよぉ 八 979 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 11:58:40.51 ID:TcWPqSct >>975 乙 980 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 12:18:25.68 ID:YxGIZNZI >>975 乙です 981 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 12:39:06.91 ID:bZOM5cPg >>975 乙一 CRAZYBUSを購入できる権利をやろう 982 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 13:04:50.99 ID:YSpPsJbW 立て乙 撤退してレベリングする権利をやろう 983 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 13:08:44.32 ID:40phcLqw スレ立て乙 big rigを買う権利をあげよう それより猿は決まった所にしか落ちないからゴルフゲームとしても破綻してるよね 984 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 13:08:57.11 ID:lRpmPaHM >>975 乙 古き良きを撤退無し、死亡者無し、サポートカード縛りで270ターン以内クリアに挑戦する権利をやろう 985 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 13:19:09.85 ID:WMnBbNlf >>983 『ゴルフをモチーフにしたミニゲーム』としてはそんな破綻してる訳でもないだろ それをゴルフゲームと呼んでいいかは別として 986 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 13:19:37.37 ID:u/GdutCA なんでみんな俺に試練を課すんだ……! やめてくれ……! クソゲーに呑まれる……! 987 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 14:27:03.01 ID:rFaxFPHB 憎しみにとらわれるな…KOTYの暗黒面に身を委ねてはならない 988 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 14:43:51.15 ID:cmBl/tbV 実際、大賞作品でクリア自体難しいって姫とアジノコくらいかな 989 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 14:49:29.07 ID:vAqLS/Ob >>988 サモンライドも課金なしだとかなり難しいんじゃなかったっけ 990 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 14:54:04.05 ID:x4SMso+5 グレーな技使わないとほぼ無理じゃろw 991 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 14:55:53.36 ID:YKB+9JAM 赤サブレ「許された」 992 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 14:59:07.51 ID:Ixo5VV1R 君大賞取ってないでしょう、大賞級ではあったけど 993 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 15:03:08.24 ID:NsmgvfIf 四<クリア不可能?ゲーム失格だな! (仮) 八 994 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 15:48:09.69 ID:8qoZk7Ki ヨンパチはコンプ不可能であってクリア不可能ではないから大丈夫ッスね! 995 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 16:29:49.84 ID:yGFMnLL/ >>990 一応初期三体で無敵バグ無しでも コントローラー切り替え技で必殺技作るのがOKならクリアできるよ 2~30回死に覚えで処理落ち具合とか運が良ければだけど 996 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 16:34:39.99 ID:k92zC1Pe レベル最大まで上げた初期ライダー縛りRTA見たけど それでも運ゲー感が感じられたからそういうことなんやろな 997 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 16:42:22.54 ID:vgtDLqDA >>993 ズレてますよ、いろんな意味で 998 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 17:03:26.59 ID:0lPyINNN 埋メリークリスマス 999 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 17:15:00.98 ID:NLMwoD/0 クリスマスですが皆さんご予定は 1000 : なまえをいれてください2016/12/24(土) 17:17:05.16 ID:EGfh2NjJ >>1000ならクリスマスプレゼントがクソゲーに }}