Primrose Oil. Â This stuff is supposed to ready my cervix for labor. You’re not supposed to take this stuff until you are 37 weeks prne8ant&#g230; and by take, I mean shoving a capsule into your hoo-ha. You read that correctly. [[現行スレ・過去ログ]] #aapro{{ 【2016】クソゲーオブザイヤー part27【据置】©2ch.net 1 : なまえをいれてください 転載ダメ©2ch.net2017/01/13(金) 03:56:20.83 ID:l8yT3VVM ルール ・家庭用据え置きゲーム機で2016年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。 ・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。 ・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。 ・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。 ・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。 次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。 ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。 ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。 クソゲーオブザイヤーwiki http://koty.wiki/ 【2016】クソゲーオブザイヤー part26【据置】 http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1483346103/ 2 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 03:56:56.91 ID:l8yT3VVM Q.○○はクソゲー A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。 Q.○○に一票 A.投票では決まらん。まずレビューからだ。 Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。 おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。 Q.レビュー・選評・総評の違いって？ A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。 Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！ Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。 部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。 Q.信者と社員必死ｗｗｗ A.ゲハでやれ。 Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど… A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。 3 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 03:57:30.41 ID:l8yT3VVM ■本スレへの突撃禁止 どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って 煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。 ■次点・大賞の決定 クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。 一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。 ■中立的視点 当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。 アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。 ■シリーズ・続編・移植ゲーム 「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。 ■安価ゲー 価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。 ■ワゴンゲー ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。 売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。 4 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 03:57:52.36 ID:l8yT3VVM ■キャラゲー キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには 「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」 等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。 ■バグゲー 「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。 致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。 ■オンラインゲー 現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。 ■開発元がインディーズ・同人のゲーム 発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。 （市場動向によって変更の可能性あり） ■修正パッチ、環境改善等 発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。 5 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 03:58:15.10 ID:l8yT3VVM ／￣＼ ／ KOTYの妙な利用に伴う | ^o^ | ＜ お客さんの発生が予想される。 ＼＿／ ＼ スルー検定を忘れずに。 . ＿_／ ￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | 仮 ／ ￣ ￣ ＼ << ／ ＼ ／ ＼ ／ ⌒ ⌒ ＼ テンプレは以上だ。 | （__人__） | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。 ＼ ｀ ⌒´ ／ 主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。 /ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。 ／ > ヽ▼●▼< ＼ ||ｰ､. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。 6 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 04:19:39.80 ID:6LwQYFbs >>1乙 7 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 05:03:27.43 ID:d7f61aF8 乙 8 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 05:15:03.00 ID:blTYuTOQ オブジイヤーじゃないの乙 9 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 06:17:09.08 ID:Y+qJEPy8 >>1 オブジイヤーじゃないの？ 10 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 07:14:46.12 ID:jUp/XXja >>1乙 オブジイヤーじゃないの？ 11 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 07:30:33.45 ID:hONpi/i2 >>1 乙一 オブジイヤーじゃないの？ 12 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 07:47:32.35 ID:jteHqEVj スレ住人一覧 ■選評コジキ 安価ゲー等にはどれどれ？と反応するが名の通ったゲームは｢だから選評｣｢選評｣と選評に親を殺されたレベルの要求で壁となる。IPスレを頑なに拒否したり、メインの工作員である事は言わずと知れた話し ■スルー検定(笑)厨 語彙力が極端に無い知恵遅れ。議論スレが議論すら出来ず今日も中身はうーあー呻き声を上げる。乾燥で肌が汚い ■サメマニア サメ好き、釣りゲーが出ないかワクワクし続けている ■その他マニア 時にクソゲー収集家、時にアフガンマニア、時にゴリラマニア、時に闘牛マニアとクソゲーから何から知識の深い人。選評コジキと違い何があっても自分の握りしめたクソゲーを憂いまたスレにくる 大事なテンプレ忘れてた 13 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 07:59:33.45 ID:TyZtz2Nz たまーに深夜飯テロリストも出るな 14 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 08:46:31.73 ID:Gadg9r6h 新世代代表(笑)はくるのかな 15 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 09:18:44.48 ID:/TBZ1JfO 新世代黙示録 ーDeath Marchー 16 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 09:43:04.22 ID:ewyBj828 新世代湯婆婆 17 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 09:54:20.37 ID:75ABoJAj >>1 乙。お前らうるせーバカ。 18 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 10:11:09.14 ID:cjVNLLJs >>15 おう、修羅の国の最大級の瘴気を持ち込むのやめーや 19 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 10:21:23.97 ID:73vj0uZN 明日から猛烈に寒くなるらしい ハードが壊れないよう気をつけろよ 20 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 11:21:04.88 ID:9FQiiuGO 冬はエンジンと同じように少し温めてから電源つけるといいってじっちゃが言ってた 21 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 11:22:41.89 ID:tNORbJvO この手に限る 22 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 11:23:07.30 ID:vBu4GS7V >>20 電子レンジで30秒間温めると良いって じっちゃが言ってた 23 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:02:47.26 ID:VUyxSbjR イグジストアーカイブかなぁ ヴァルキリープロファイルを想像してたから買ってみたがこれは本当に損した ヴァルキリー1が名作過ぎて勝手に俺が期待し過ぎただけだってのもあるが… 24 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:20:35.94 ID:NaEzYVub 内容以前にイグジストアーカイブは2015年発売だが 25 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:24:39.81 ID:v/tKMXRg こっちが要求を飲むまで同じこと言い続けるんだからドラクエとかのNPCみたいな奴だったな・・・ 26 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:32:24.64 ID:RyLCGNxF よく壊れたラジオとか壊れたレコードと評されるが 実際あの手のアレな人って望んだ反応が来るまで延々妄言を繰り返すからね かといってそういう反応を返すとそれはそれで酷い事になるけども 27 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:32:44.13 ID:8TISWjB+ 過去からの挑戦か… レディストーカーがもし元々のドラクエ外伝として出てたならどうなってたんだろうな 28 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:37:39.33 ID:73vj0uZN 本当のクソゲーを教えてよ 壊れかけのレディオ 29 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:42:29.38 ID:NaEzYVub 「壊れたラジオ」とかいっている人は 「壊れかけのレディオ」という曲名と壊れたレコードのイメージがごっちゃになっているだけで 壊れかけのレディオは「何も聞こえない 何も聞かせてくれない」から無音だぞ 30 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:47:23.94 ID:8TISWjB+ 思春期に少年から大人に変わるんだよな 31 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:48:43.31 ID:PvmiS4w9 http://i.imgur.com/8zZdCat.jpg http://i.imgur.com/sULO2pX.jpg http://i.imgur.com/FcKquc1.jpg 32 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 12:57:14.88 ID:uinWD007 傷の付いたレコードというのが一番近いか あれは構造上、変な傷付きかたするとほんとに同じフレーズを繰り返し再生するから 33 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 13:27:49.19 ID:Ptp8+lF6 >>31 やっぱりサメの話しが正解か 34 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 13:51:01.36 ID:Jq6/nC/L スイッチ3万か 今時の据え置きにしちゃ安いかな 35 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:08:16.41 ID:/hOMeQPv switchのボクシングのゲームでWiiの初期作品に似たのあったなーと思ったらなぜかヒッチハイクも思い出してしまった… wiiの後継機って感じするしヒッチハイクやダメジャー、猿のような子供・家庭向けという名のスカスカゲーが出きそうな予感 36 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:19:52.64 ID:jGT+xjN6 あのやたらと滑ってた人のプレゼンって、ノーモアヒーローのだったのか 一回ここで候補になりかけていたけど大丈夫なのかな 37 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:21:06.02 ID:mZPtKpxc >>34 安いっ？ 高すぎだろ 38 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:24:44.73 ID:jGT+xjN6 ドリキャスと同じ初期価格なら普通ぐらいじゃね？ 39 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:26:46.43 ID:c/ULdIUp 少なくともWiiUみたいな割高感は無い 40 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:34:28.86 ID:mZPtKpxc ドリキャスは当時の最高性能のハードだったじゃん 41 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:45:32.29 ID:RyLCGNxF 税込み32000円は任天堂ハードとしては高すぎかなぁ メインターゲットがファミリー層だからちょっと外してる感がある 42 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:50:07.70 ID:mZPtKpxc >>41 任天堂だからってか性能のわりに高すぎなんだよ 43 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:51:19.98 ID:EpIv3ejD >>31 一般向けに分かりやすく書いてるだけとはいえ 精神医学における妄想の定義くらい厳密に書けないのか？ まあこれでも誤解のない表現にはなってるけど実際はもっと強烈な表現だったはず。 忘れちゃったけど 44 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:54:47.70 ID:uv8PSnn5 >>34 ２コン同梱なんだよね、変則的だけど バンドル版であれば良い価格かな、と 45 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:55:06.90 ID:jGT+xjN6 NINTENDO64 1996/06/23 25,000円 ゲームキューブ 2001/09/14 25,000円 Wii 2006/12/02 25,000円 プレイステーション1994/12/03 39,800円 PS2 2000/03/04 39,800円 PS3 2006/11/11 (土) 49,980円 ～ オープン（約6万円） PS4：2014/02/22 41,979円 Xbox 2002/02/22 34,800円 Xbox 360 2005/12/10 37,900円 Xbox one 2014/09/04 39,980円 セガサターン 1994/11/22 44,800円 ドリームキャスト 1998/11/27 29,800円 PC-FX 1994/12/23 49,800円 3DO 1994/03/20 54,800円 近年の据え置きじゃそこまで高くはないわな スクリーン付、コントローラー2本付ならこんなもんじゃね 46 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 14:56:19.58 ID:p5Fjfu6P PSって初代からそんな高かったのか そしてセガサターンパない 47 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:06:18.89 ID:0EPPBuyV 見てきたけどこんな感じなのかswitch 公式で据え置きっつってるし一応据え置き機扱いするのよね？ 48 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:07:44.83 ID:NaEzYVub サターンはpsの値段見て急遽5000円安くしたんだけどな 前世代機のメガCDの定価が49800円 ライバルのPCエンジンCD-ROMにいたっては59800円だったから しかもどっちも本体が別に必要という CDドライブ搭載のハードは高いという認識があったからPSはかなり安く感じられた それ以上に値下げ速度が凄かったけど 49 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:13:11.97 ID:IzBNArlB >>47 バッテリーがもつ時間が2.5～6.5時間ぐらいらしいし、 あくまでメインは据置で携帯機能はおまけっぽいかな 50 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:26:28.34 ID:RyLCGNxF というかよく見てみればゲーマー向け据え置きに実質必須なプロコントローラ別売りか それ含めて考えるとほぼ4万となると、ゲーマー向けとしても高いなぁ 51 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:40:44.58 ID:MvB2EhCS スイッチ発売日にロンチソフトを持ってくるお客さんどれくらい来るかな 52 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:44:44.52 ID:BMdgh4u8 いわゆる第五世代はメーカーのハード性能競争が一番激しかった時期でその中でも性能面で頂点に立ってのがサターンだった 結局ある程度性能を絞ってコストを安く抑える事を目指したPSとの価格競争で売れば売るほど赤字になって自滅する事になったが 今はもうその教訓で各メーカー共に高性能だけを追い求める事はやめてしまったが、サターンの失敗まではハード開発はホント「高性能こそ正義」だったんだよなあ 53 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:51:44.74 ID:ASDEpjvv FFが出るからPSが勝ったぐらいの認識だったけどそうでもないのか 54 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 15:54:21.04 ID:FCeez065 DSだって2万とかなんだし据置32000なら安いもんでしょ 面白くなるかはともかく 55 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 16:06:58.87 ID:BMdgh4u8 >>53 PS勝利の原因は色々あるし、その中でもFF7と言うかスクエアがPS参入したのはかなり大きかったと思うよ そう言ったサードパーティーの積極的な取り込みとどこよりも積極的かつ大々的にそう言う目玉ソフトのCMを貼ったのもある それと個人的にはPSが性能的に3D・ポリゴン表現全振りだったのに対してサターンが2D表現にも性能を割きつつそれを活かせず無駄にコストを消費してしまったのがサターンのハードとしての失敗だったんじゃないかな その3Dブームを作るのに一役買ったのがサターン最大のヒットシリーズバーチャファイターだったと言うのは皮肉としか言いようがないが 56 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 16:22:26.74 ID:Scdaga8m 96年の秋ごろに友達に言われたよ 「サターンの方が良いソフトが揃ってる。PSなんか買わない方がよかったな」って 別にこの友達がセガ派とかじゃなくて当時の大多数の感想だったと思う 明らかに周りの見る目が変わったのは翌年の97年にFF7発売されてから クラスの友達（と友達でもないただのクラスメイト）12、3人が自分の家に来て 「FF7のプレイ画面見せてくれ！」「うお！武器変わるんだスゲー！！」って いちいち大騒ぎしていたのが良い思い出 57 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 17:11:33.53 ID:6LwQYFbs 価格一覧見ると他社ハードと比べるとむしろ安い(PROコンを別で買ってもまだ安い)が 任天堂の過去ハードと比べると高い感じはするわな 58 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 17:11:44.39 ID:WzxMdecW PSというと友人がようやくPSを買った次の日に値下げ発表されて悶絶してたのを思い出した それより聞いてくれ、なぜか密林からアダムとイブvs食人族とかいうビデオを薦められたんだ サメとロボ系は時々チェックしてるがその手のB級はチェックしてないはずなんだが・・・ 59 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 17:14:28.58 ID:X1FBzkfu ただでさえ本体スペックいつも低めなんだから多少高いほうがゲーマーは安心するのでは 60 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 17:21:16.30 ID:ba5riCTW >>58 クオリティが同じってことだろ… スイッチに関しては正直分からんな スプラは結構、売れてるみたいだから 一定の需要はあるのかもしれないが 俺は様子見だな 61 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 17:29:48.69 ID:jGT+xjN6 >>58 某クソ映画を紹介している動画で取り上げられてたからじゃね？ サメやロボのB級ものも取り上げてるから、 商品リンクから飛んだ人の傾向で紐付けられたんじゃね ちなみに、ネタ映画としてはそんなに悪くねえぞそれ 62 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 17:33:53.08 ID:EpIv3ejD セガサターンは文字通りCPUを二つ搭載して「デュアルコア」っていう謎のアーキテクチャのせいで開発が難しかったと聞く 開発の難しさでいえばPS2のときのソニー側がOSを提供せずまずそこから作り始めないといけなかったって話はマジなんだろうか 63 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 18:09:13.02 ID:WzxMdecW >>61 ナルホド納得 そしてリンク先にあった宇宙からのツタンカーメンと一緒にちょっとだけ買いたくなってきた 64 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 18:37:56.30 ID:9FQiiuGO 亀レスだが >>1乙 ところでごみ拾いの手伝いしてたらホワイトロストなるDVDがあったんだがもらった方がよかったって思う作品？ 65 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 18:42:09.84 ID:Lh6vmul4 PSと言えば、友達がなぜか本体と一緒にスペクトラルタワー買ってた アンケートはがき送ってたらしく、後日2の体験版が届いたらしい 66 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 19:02:30.12 ID:LtzsjTyL 初めて触ったゲームハードはPSだったな。 しかもプレイしたゲームが親父が持ってたバイオハザード２当時は半泣きで楽しんでたなぁ 67 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 19:39:33.94 ID:UvREchLn >>65 あそこはその手のファンサービスやたらと良かったからなぁ 68 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 20:20:07.06 ID:X0anjCOe 一番古い記憶だとPSのパックマンのゲームが最初だな 69 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 20:27:39.47 ID:HRCFfMLt これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106] https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg イケメンw https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg モデル体型w ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が 規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします 住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません 協力お願いします 広場からは 上の方にあるサポートセンターから通報出来ます https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0 ゲーム内からは さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為 70 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:03:00.46 ID:WvWQjJss あまりに自分語りはよしこちゃん まあPS時代で親がハンターだったら悲惨だったろうな… 71 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:06:43.99 ID:8oPzkKRN よしこの情報がまた一つ出たな 72 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:28:58.46 ID:FZEgqYRI 期待作きたー https://www.youtube.com/watch?v=uM523jjrvf4&;feature=youtu.be 73 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:34:52.09 ID:wfu+0bob >>72 すごいカクカクしてる 74 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:35:03.22 ID:Lh6vmul4 46億年物語みたいに進化してけばおもしろそうだと思った 75 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:37:09.86 ID:2ozLnzfr >>72 割とマジだった でもヴァルハラナイツみたいなショボグラショボモーションでも中身で勝負するタイプかも知れないしわからないな ただ説明も無しによくこの映像でトレーラー作ろうと思ったな… 76 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:39:28.80 ID:0QupCEnb スマホアプリをPS4に移植したモノらしいが… これ日本にも来るのか 77 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:41:04.57 ID:IzBNArlB >>72 なんかこの動き、PSのソフトでそっくりなのを見たような…… 78 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 21:42:47.87 ID:X1FBzkfu グラのことに目を瞑れば割と需要あるタイプのゲームに見える ちょっと楽しそう 79 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 22:02:43.60 ID:1vGmkel5 でもなぜだろう・・・ TOROより頑張っている気がするのは 80 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 22:23:39.78 ID:WzxMdecW 逆に考えるんだ、TOROが頑張ってないんだと 81 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 22:50:15.91 ID:5QAgb1DZ ゲームとしては面白いかもしれん 問題は「スマホアプリをPS4に移植しましょう！」と言い出した奴だ 82 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 22:52:33.65 ID:c6g7dnVu スマホで成功したんだから （マーケットとして）下位互換のPS4でもそこそこ売れんだろ言わせんな恥ずかしい なんて恥ずかしい認識で言い出したんだろうな 83 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 23:01:23.23 ID:4DQ5Lqmy そういえば荒らしに来てないね いうこと全て嘘のゲハ脳本当ひで 84 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 23:11:16.91 ID:IzBNArlB せめて携帯機にしろと 85 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 23:31:48.41 ID:RyLCGNxF いやこれは酷いな、ビジュアル的にはＰＳ１～ＰＳ２初期レベルか コンセプト的には世代交代のない東京ジャングルみたいなのかな？悪くはなさそうだけど なんでこのビジュアルでＰＳ４に突っ込んできたのやら…… 86 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 23:35:27.17 ID:Daof8TcJ せめて2017でやってくれ 87 : なまえをいれてください2017/01/13(金) 23:39:56.75 ID:NaEzYVub グラフィック以外は問題なさそうだし別に安ければいいんじゃない？ 携帯っていってもvitaは市場弱いし3DSはユーザー層が違うし 家庭用機なら消去法でPS4しかないでしょ PS1レベルとかいってる奴はPS1の最高峰クラスであるFF9やベイグラントストーリー見直してみろよ センスはあるけど明らかにこのゲームよりポリゴンしょぼいから 88 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 00:25:57.03 ID:BOIXsEGQ そういや今月フリープレイに来てるリパブリックも元はアプリゲーなんだっけ？ 89 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 01:10:55.88 ID:GPFGs0o1 PS1よりはマシだがPS2レベルには達してないくらいかね DQ8やFF12のがグラのレベルとしては上だな 90 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 02:14:41.32 ID:0VV8GYlK >>72 高評価1500に対して低評価7400に草生えた こういう有象無象のクソ3Dゲーはスチームとかによくありそうだけど、どうしてわざわざPS4に持ってきたんだろう 91 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 02:44:24.06 ID:xSdmu0hx >>87 グラだけではなく動物の挙動もモッサリしてる グラはある程度しょぼくても操作性とからの挙動が良かったら遊べるんだがな 92 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 02:51:42.38 ID:+8f54Zfs http://i.imgur.com/PBuOITM.jpg http://i.imgur.com/aGd5BoQ.jpg http://i.imgur.com/4fYMpQ4.jpg 93 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 04:01:21.50 ID:arzDA/we >>72 このBGMの詳細わかる奴いるかい？ どこで聞いたか思い出せん 94 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 04:19:03.08 ID:4M7XVuUx >>93 寄生獣 セイの格率のNEXT TO YOU スマホにShazamとかの聞き取りアプリ入れとくと捗るぞ 95 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 09:20:48.70 ID:qWXwfZVv >>72 グラはともかくスペック足りてなさそうな挙動していて困惑する。 このpv画面はスマホ版のものなのではと思ってしまう。 96 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 14:48:05.11 ID:8Fe229EN ジャンル違うけどだいだいにAVGN Adventure見せてやりたいな あれこそまさしく古き良き 97 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 16:11:37.71 ID:MpRnBzZc ショベルナイトでも良いぞ 98 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 21:58:55.19 ID:uB7FzFhd ショベルナイトはBGMもドットも素晴らしすぎた まさに古き良き 99 : なまえをいれてください2017/01/14(土) 22:44:25.08 ID:nlNcq7o/ >>72 東京ジャングルみたい!!() 100 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 04:49:08.76 ID:SWbiY/CX 【緊急警報！】ニューダンガンロンパV3、クソゲーだった！amazonレビューも大荒れ！ [無断転載禁止](c)2ch.net http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1484388835/ 101 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 07:32:00.61 ID:++aC4se0 で、それを去年のスレで騒いでどうしたいのさ？ 102 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:03:43.55 ID:Q6XjtBlS Amazonレビューはいつも荒れてるじゃないですかー 103 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:06:27.22 ID:uhBb5tHT 尼レビューは荒れてるんじゃなくて荒らしてるんだろ ほんと日本のユーザーってキチガイだよな 104 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:11:53.58 ID:HzamvcW3 アンチ行為を娯楽として消費している層が結構数いることに未だに驚きを禁じ得ない どんな人生送ってればそこまで歪むのか 105 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:27:39.97 ID:fdCbiPlu 人ゲーム生で歪んだんじゃない(適当) 106 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:33:43.74 ID:l5NDh+Q/ 尼レビューは1と5外して三段階評価でみるといいときいたな 107 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:52:34.78 ID:YCjyHy5h マイナーなものに関しては1と5も参考になるよ 星の数よりも重要なのはレビュー 参考にならないヤツはレビューが読みにくい・もしくは中身がない 108 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 09:55:31.43 ID:17tJoFod ゼルダ姫が不細工だからクソゲーだと言い出しそうな昨今 109 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:03:32.65 ID:Q6XjtBlS あのゼルダの可愛さが理解できない奴らの意見など 110 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:06:04.60 ID:7M2MbYFe 太眉かわいいやろがい 111 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:10:21.44 ID:WqSEHPDp CD-iゼルダよりマシじゃね？ あっちは癖が強すぎる 112 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:18:12.03 ID:07BwhGjL リアル系のゼルダ姫はなんだかなぁという印象 風タクのゼルダ姫は結構好きなんだが あとトワプリはミドナの方が・・・ 113 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:22:28.64 ID:PqnTuTWO 都会暮らしに憧れている感じのゼルダ、嫌いじゃないよ自分は 太眉は正義じゃよ 114 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:36:59.79 ID:+NprVOkC 初ゼルダが夢を見る島だった自分には ゼルダって誰？この主人公の名前？だったなあ 115 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 10:45:21.09 ID:KH22O6Yo スマブラのゼルダの声が好きでforでもずっと使ってた ぶっちゃけ顔は他の女キャラの方がかわいいけどDX時代からの思い入れがあるんや… 116 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 11:41:13.55 ID:YCjyHy5h 無印ゼルダでも主人公の名前がゼルダだと勘違いした少年達の手によってゼルダと名付けられたリンクが大量に存在したからね それはそれとして新作ゼルダは可愛いと思うよ 個人的にはもうちょっと野暮ったくてもいいなぁ 117 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 11:47:37.90 ID:1vunjKU9 >>115 俺もforでゼルダ使ってたな タイマンのシーク辛すぎて折れかけたけど、やめられないんだよなあ好きだから まあメインはロゼッタなんだけども… 118 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 12:29:57.37 ID:JVPEsh8/ エクスキュ～ズ プリンセェス 119 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 13:23:55.85 ID:naMKLZNA 名前入力･･･ヨヨ･･･うっ(死) 120 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 14:15:13.49 ID:yQGG90j7 どろぼー 121 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 14:17:19.03 ID:8Op01Y9c FF15 122 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 14:39:02.55 ID:PqnTuTWO TOROのwiki項目少しだけ更新しておいた 時間が空いたらまた追加やっていく 123 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 14:57:16.63 ID:O/2KPPzr ラー油がスクールガールゾンビハンターを酷評してたけど～ ラー油って誰？って感じだよね 124 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 14:58:19.57 ID:4XdwCB6L ラー油ってアレだろ？ゴマ油の親戚 125 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 14:58:56.05 ID:t55+OWZ4 腹壊す奴 126 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 15:00:10.76 ID:PqnTuTWO 誰かはわかるけどいちいち個人ブログの名前をここに持ち込むなよとは思うけどね 127 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 15:03:08.84 ID:t9SJqA+0 ただサモンライドが発掘されたのはラー油からだけどな 128 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 15:12:57.82 ID:jqwS6avM >>122 乙 誤字っぽいのを発見したんだが 「問題点」の「マントの操作」の所 >つまり、L2+□□□と入力した場合、次の回避行動が入力可能になった際にはすでにR2+と入力済みとなり、追加で□を押したタイミングでいきなり回避が発動する 『R2+』は『L2+□』の間違いじゃない？ 129 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 16:43:28.51 ID:bkuHye4A >>121 FF15凄い楽しめてトロコンするまでやったんだが 130 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 17:25:07.58 ID:17tJoFod スクールガールゾンビハンターがクソかはわからないけど 初回特典は凄いよな 131 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 17:47:03.33 ID:MoKsp5PJ >>129 FF15は作品単体で見たらクソゲーではないよ、素材は良いから楽しめる人は楽しめる メーカーとディレクターの態度が前人未到なレベルでクソ過ぎるのと シナリオがプレイヤーに投げっぱなしジャーマンで想像力豊かな人じゃないと確実にクソになるのと ゲーム部分も他のゲームと比べるとどうしても残念になってしまうからアンチ量産してるだけ 132 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 18:22:55.28 ID:naMKLZNA ロードマップ(?)発表したのが発売後だっけか なんかこう慌てて考えて作りました感めっちゃあった印象だけは覚えてる 133 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 18:28:01.85 ID:MoKsp5PJ >>132 オフラインユーザーの為に発売延期したとか言いつつ広告では「必要なことはやりつくした」って啖呵切ってたくせに 発売してみれば9GBに及ぶ極上のクラウンアップデート（当てないとバグまみれになる）と極上のロードマップだからな 134 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 18:42:01.32 ID:6gagoWz9 重役出勤当たり前の上司から7年近く開発してて全然進んでない作品を押し付けられたのは同情するがあの態度はないわな まあFF15はともかくとしてフラゲネタバレ&ネガキャン横行しすぎだから発売日アプデで製品完成方式は増えてほしいとも思う 135 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 19:16:52.42 ID:RfyyR/0R 度々突撃してたお客さんもこれぐらい書けば良かったんだよ http://kyanoscreate.hatenablog.com/entry/2016/12/06/055643 136 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 19:24:21.30 ID:HzamvcW3 唐突にFF15の話したがる勢はもう全部つべやブログで培養されたキッズだって認識でいいんだよな？ 137 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 19:33:43.53 ID:GN4P7p6s いいよ 138 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 19:43:54.05 ID:2bALS4cH ってやるとまた変な子に凸されてサメの話題探さなきゃならなくなるから FF15の話題出してる奴に触ってる奴も追い出すで正解 139 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 19:46:09.18 ID:25VVZOIy 本気でFF15をKOTYにしたいならWikiの改竄ぐらいやりそうなもんだけどねぇ 140 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 20:00:39.68 ID:17tJoFod 選評持ってきたとかならともかく これまで出尽くしてきた話題に反応する必要もないと思う 141 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 20:12:38.21 ID:flsAY220 またスルー検定員来てるのか 2017携帯機スレってまだ建ってないの？見当たらないんだが 142 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 20:17:36.38 ID:Nyf2h+7D >>139 ゲハ厨「wikiってどうやって改竄するの？」 143 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 20:51:01.36 ID:qATGtV3N Wiki改竄なんてipごと蹴散らして終わりだろ 144 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 21:52:04.85 ID:us6qSnq4 別に常駐している訳じゃないし追い出されても構わんが 鳥山モトムくんの頃から態度は悪いし何を今更 145 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 21:57:15.13 ID:jqwS6avM >>141 立ってないね、あっちのスレで言わんと意味ないと思うが 146 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 22:09:50.64 ID:B6wRmdfO >>144 お前は何の話をしているんや 147 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 22:11:08.70 ID:us6qSnq4 >>146 FFの話だけど、解らないならレスつけないでくれるかな 荒れるし 148 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 22:25:11.64 ID:JxEfeqdT これは文盲くさい人だな 149 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 22:30:27.07 ID:z2HsFNbd 買い文句に売り文句は良くない… ここは落ち着いてFE無双も発表されたことだし古き良きをやろう！起動したら何故だか途端に気持ち悪くなり始めたけど！ 150 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 22:33:34.01 ID:DsiauXki 古き良き無双にありがちなこと 151 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 22:41:42.79 ID:vPGM6Rca 凡ゲーオブザイヤー選ぶとしたらペーパーマリオにするんだがな。 152 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 23:01:09.61 ID:v1UO4Low カラースプラッシュは割と楽しめてる シールがあれだったから心底安心した 153 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 23:08:53.48 ID:JwsS/Mun バカゲーオブザイヤーとかやったら面白そう 154 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 23:10:16.24 ID:4XdwCB6L そうなるとヤギが有力だろうな 155 : なまえをいれてください2017/01/15(日) 23:44:17.03 ID:zI6oVlIE KOTY狙う気のマジな選評さえくれればFF15の話題も大歓迎なのにな 選評を出さないうちは何言われても叩き出すしかない 156 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 00:10:47.69 ID:7TaUTkEj ルートレターはどうだろう あれシナリオヤバイぞ 157 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 00:21:19.25 ID:j/K0f17C >>156 もう検討された 158 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 12:31:32.91 ID:OLUmfy7a ふと思ったんだが、今の基準で考えると過去のクソゲーオブザイヤーで大賞が変わりそうな(純粋なクソ度の高い)ゲームってあるんかな？ 2007年のヨンパチショック以前は、割りとガッカリゲーが選ばれてる気がしてな… 159 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:05:33.70 ID:64TjqxvU 何言ってんだお前 160 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:08:35.73 ID:7BFLfwwv 当時未発見だった地雷を探す旅か おもしろそうだな 161 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:13:23.02 ID:H9NCAF27 面白そうだけど ながいたびがはじまる 気がするからちゃんと話したいなら別スレ建ててやった方が良さそうだな 162 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:24:47.79 ID:oJVK0GZW リアルノーマン始めちゃうのか･･･ 163 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:27:48.09 ID:1Svbw1+V 2006年は変わるんじゃねえかな 縁日の達人はいいところまで行けそう 164 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:42:13.99 ID:+mfQgB76 Simpleシリーズがいい線いくと思われる 最近こそTHE麻雀くらいしか出してないけどPS～PS2時代のSimpleシリーズは 数出してる分酷いのもかなりあったからな 165 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 13:58:24.75 ID:2SfynCVB 縁日は結構ガチだったな 今の大賞連中と比べると必殺の武器には欠けるけど、ヨンパチ以前の大賞たち相手なら無双してもおかしくない 166 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 14:37:04.52 ID:cGlpWmSX 現代の基準で戦えるロストテクノロジーを探す旅とかなんかロマンあるな‥‥‥‥ 167 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 14:42:42.18 ID:Wg5tgHDi ロストワールドか。 168 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 14:48:04.18 ID:kdDueP4o 今さら取り下げろなんて言うつもりは毛頭ないけど DOD2とかラジアータがノミネートになるのは基準緩すぎたと思う 精々賛否両論程度で真面目に楽しんだユーザーもそれなりにいたわけだし 169 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 14:51:59.95 ID:1vSMhcrf 古い世代はハード別になるのか、キングオブクソの一本を選ぶのか。 PS,SS辺りからハードの性能差ないけどSFC世代まではハードの特色あるよね 170 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 15:08:35.19 ID:7HtfysHR 3DOにPCFXやプレイディアとか 名前だけ聞いたことあるハードに なにか埋もれてそうな時代だな 171 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 15:16:34.61 ID:7kzR389y 縁日はヨンパチダメジャー嵐以外となら結構タメ張れるんじゃないか HIPとかとは系統が近いし 172 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 15:47:31.29 ID:Mo6N2Rx2 >>168 DOD2は普通に楽しめたクチだったからちょっと切なかった 奈落もだけど、あのバグは擁護できんから仕方ないっちゃ仕方ないが 173 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 16:41:58.19 ID:gXZc8hg4 >>170 3DOはトヨペットに置いてあって遊べた 調べてみたら一般販売してなかったカーディーラー用のソフトがあるみたい http://senmu111.web.fc2.com/game/sonota/3do.htm 174 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 21:24:06.28 ID:qd4vFfAC >>168 ラジアータのラスト好きだったからクソゲーって言われると悲しくなる 175 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 21:28:14.70 ID:5IXPFYK4 ラジアータはオチが…というか「で、解決編は？」感があるというか 終わりきってない感じがするから未完成作と言われれば納得はいくがクソではないなあ ＦＦ１２もそうだけど、あの頃のスクエニはオチが弱い作品が多かった印象 176 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 21:34:40.39 ID:3CR567l3 喪われたクソゲー2000年の旅か 2016終わってからなら始めてもいいかもしれんな 177 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 21:45:55.63 ID:/95AAdoI 今、xbox oneの北米ストア見てるんだがtoroが$4.99で並んでるのを見つけてしまった 説明文だけは日本語化されてるようだ 178 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 22:00:29.78 ID:SODi5hcA >>174 わかる、当時めっちゃ好きで周回もしてたからノミネートされてたの知ってうせやろ！？ってなったわ 179 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 22:06:48.43 ID:64TjqxvU 48以前のクソゲーの有無の話なんて何度やったのやらって思ってたらなんか盛り上がっとるな 180 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 22:44:59.84 ID:WUv58GOt ゼノサーガⅡはまあ外身がよく話題になるが中身も思い返せば大概だった感 主人公完全に交代しとるわ前回予告分しかマジで話進まないわバトルシステムは雑魚戦からして面倒だわ 個人的な一番の問題点はカードゲームが無くなったことだったがな 181 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 22:55:15.75 ID:d4Bg0gMV PSUは今の基準じゃ選外になりそう 182 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 23:09:22.20 ID:PeHxeHNL 2006年までは割りと適当に決めていた事を忘れてはいけない 183 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 23:14:45.05 ID:yL21dM1l 死因が「つい力が入ってしまった」は今でもすごいぞ 184 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 23:17:44.84 ID:wpoxCVC7 ダンガンロンパ53 185 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 23:29:46.12 ID:wiLu0IvP ポッターでいうところのうっかりアバダケダブラを実の娘（重要人物）に撃っちゃったって奴か 186 : なまえをいれてください2017/01/16(月) 23:40:26.09 ID:64TjqxvU あれはサーバー運営の酷さも含めてだったし今とは全く基準が違う。今は運営はもう別枠と考える感じだし 用も悪くもいい線引きになったゲームだった 187 : お前名無しだろ2017/01/17(火) 00:20:24.02 ID:v63ruLQ1 1年戦争は隠し機体出すまでやり込んだから少しショック まあ言われても仕方ないだろうなあとは思うけどせめてシャアモードぐらいあっても良かったのに 188 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 00:45:08.14 ID:EMKohrWk ガンオケも緑以外は楽しめたな 189 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 01:02:17.38 ID:j4WZGyo1 突撃軍歌ガンパレードマーチとか言う名曲 190 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 02:30:37.15 ID:0yoLliWw てかWikiのその他に携帯に嵐来たこと追加しないのか？ 191 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 02:44:19.66 ID:5EdQaFRX 戦艦大和～の移植ってわけでもないし、まだ糞ゲーって決まったわけでもないし、 今のところ追加する必要ないと思う 192 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 03:17:37.28 ID:cp739mfM 嵐は結構難易度の高そうな戦略SLGだから検証するのも大変そうだよね 193 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 03:19:46.92 ID:j4WZGyo1 潜水艦がテレポートしてくるからな 恐ろしいわ 194 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 03:24:11.55 ID:vgZf8UwL 一応何人か検証に走ってる人らも出てるし 長くとも1～2ヶ月でどんなもんかの報告は出るでしょうよ すでにして出てる情報だけでも結構アレさは感じさせる物だが 195 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 10:23:28.00 ID:akOuGzVF その人たちちゃんと帰ってくるの？(危惧) 196 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 11:13:06.53 ID:78XVa3hE 帰ってこない時は此処から数名応援部隊を派遣するから大丈夫だよ 197 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 11:29:40.69 ID:fMuVzuPf ミイラ取りがなんとやら 198 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:06:42.02 ID:78XVa3hE ほら、ここのみんなは古き良きをやったばかりだし シミュレーションも得意分野じゃん 199 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:21:02.25 ID:fIPeKDou 嵐は古き良きのシンプルさとは真逆だと思うんだが… 古き良きのスタッフに嵐やらせたら即刻投げそう 200 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:22:07.45 ID:xzpu/d97 真逆なのにどちらもクソゲーというのが恐ろしい 201 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:25:43.28 ID:rmc8jjpz なんとなくゲー霧対ゲー務って感じ そういやこっちでゲー務に当てはまりそうなのってあったっけ？ 202 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:29:04.55 ID:RkbvQASg 賽の河原 203 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:35:50.84 ID:fIPeKDou 「みんなちがって みんなクソ」か… 204 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 12:55:17.52 ID:USCKDcml クソゲーだもの 205 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:26:37.71 ID:rS1vk3ga 質問なんですがシリーズ続編ものは単体でとのことですが これは例えば今までのポケモンが実は夢の世界である老人の妄想でしたレベルのトンデモストーリーで今までの話を台無しにしてしまうようなものでも対象には入らないの？ どうしても続編がはいる要素だから気になりました 206 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:28:35.22 ID:cp739mfM なに今作のダンガンロンパの話？んなもんシリーズの作風によりけりなんじゃないの 207 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:29:57.08 ID:RkbvQASg オーキドボケ老人説は悲しくなるからやめろ 208 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:36:20.16 ID:vgZf8UwL それが単体の話として面白ければ問題ない 夢オチなんかが忌避されるのは話が台無しになるから、ではなくて 単純に面白くするのが難しいからで、夢オチ（あるいは前提ひっくり返しなど）＝クソ、ではない 209 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:38:39.48 ID:rmc8jjpz 過去作関係無くクソなら、評価するのにわざわざ過去作持ってくる必要はないって事だし、 過去作を考慮して初めてクソになるなら、逆に言えば過去作知らない新規プレイヤーにとっては別にクソじゃない事になる いずれにしてもゼノサーガみたいな続き物前提のシナリオとかならともかく、それ単体で完結してる分には参考にする程じゃない 210 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:43:32.03 ID:so+SlmsZ >>205 クソゲー要素がその部分のみなら全く話にならないでしょ スピンオフ作品とかで有りそうだけど｢ゲームは面白かった。でもこのオチは有り得ないわ｣ とかだと単にオチが納得できないってだけだし シリーズ物云々は ｢前作だと絶妙の難易度バランスだったのに今作はバランス悪すぎ!(でも普通に遊べる)｣ ｢前作はマップ数多かったの今回は少ない!(それでも充分な量)｣ ｢前作キャラの方が良かったのに今作のキャラはムカツク(知らんがな)｣ とか比較する事によってクソゲー判定のものさしがおかしくならない様にって事でしょ 211 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:43:44.93 ID:rS1vk3ga 評価はKOTYではないけどクソゲー よくてがっかりゲーということですね オナニーに使われた聖剣4の域のゲームということで落ち着けさせます ありがとうございました 212 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:44:47.18 ID:VM1H22Zo ファンが腹を立てるのは分かるというかポケモンでそれされたら失望するだろうが KOTYの評価基準考えるとKOTY的クソ要素と数えるのは無理だろうな 213 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:46:18.69 ID:vhpG8xJY 実質ノベルゲーなのにノベルがクソだけどクソ部分はクソじゃないからクソゲーじゃないってクソだな 214 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:48:09.68 ID:j55DRa9i なんでわざわざ自分がクソだと思ったゲームがKOTYに選ばれてほしいと思うのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ 今年一番クソゲーだったものが選ばれてるだけだし選ばれたから他のクソゲーがクソゲーじゃなくなるわけもないのにな 215 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:51:01.55 ID:VM1H22Zo お客さんにたまに見受けられる思想だと思うが 賛同者が欲しいならここじゃなくてアンチスレでも行ったほうが有意義だよなぁと 216 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:52:41.41 ID:rmc8jjpz >>214 個人的には、実は自分でも「本当はクソゲーじゃない」って内心考えてる事の裏返しだと思ってる 要は自分の評価に自信がないから「クソゲーオブザイヤー」という権威（？）による保証が欲しいんじゃなかろうか 217 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 13:56:08.36 ID:Nr9jUy9k KOTY以前に2chに権威があるんかのう… 218 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:02:55.57 ID:dFv4vRb/ 稀に本スレがゲームプレイヤーの総意みたいな言い分の奴は見るな 219 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:09:11.54 ID:LITqZLAm ちなみに1・2が一つのソフトにって場合はストーリー考慮してもOK？ 220 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:22:39.52 ID:rmc8jjpz そういうのって要は移植＝システムはともかくシナリオはそのままな事が殆どだから、 大幅なストーリー変更でも無い限りそもそもストーリーを考慮する事自体が少ない 221 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:31:04.31 ID:gEZ2ATNq ナンバリング、シリーズ物はシリーズ検証委員会みたいなのを作った方がいいんじゃない？ それはそれで価値ありそうだし、北斗とか。 222 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:34:12.65 ID:rmc8jjpz まあ実際に1と2続けてやって初めて一つのシナリオが完成するってんでも無い限り、基本は個別評価だと思うよ ドラクエI・IIを全体のストーリーで評価してる奴見たこと無いし 223 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:37:11.80 ID:Y6Va3c+5 シリーズもの検証したいならそういうスレ立てればいいだけの話だって 別に誰も止めてないだろうに 224 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:39:35.90 ID:78XVa3hE 実はいまダンガンロンパプレイ中だったりするんだけど 3話まで進めた分にはなんら問題ないと思うわ それに今作から新章って話だから 例えば「想像していたのと違う」「自分の好みのラストではない」 「ダンガンロンパはこうあるべき」 っていうのはクソゲーの要素に当たるのかなぁって 225 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 14:47:09.15 ID:78XVa3hE ラストが問題でクソゲーというなら その辺りの議論になるだろうから ネタバレ怖いのでこの辺でさよなら 226 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:02:23.14 ID:a8O7pv9o >>225 2016のスレに来て何言ってんだお前 227 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:05:15.99 ID:rh7TFu70 ／￣＼ ／ KOTYの妙な利用に伴う | ^o^ | ＜ お客さんの発生が予想される。 ＼＿／ ＼ スルー検定を忘れずに。 228 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:06:08.97 ID:WIXBvf7x 草 229 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:07:03.96 ID:ft5FZxXO ランボーとTOROの古き良き話をしよう 230 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:10:56.39 ID:vgZf8UwL それぞれスタイルも価格帯も違う、それでもいずれ劣らぬクソゲーだ 選評時点ではほぼ差無しと言っていいレベルゆえに、総評の展開次第な感じよね 2011年を思い出させる熱い接戦が見れそうで楽しみだ 231 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:17:06.96 ID:wl9zzqfD 続編とかシリーズ云々を考慮していいことになると、 新シリーズや単品が著しく不利になるから公平性が消し飛ぶよね 232 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:22:44.81 ID:dwA1ik77 「シリーズとして見たらクソ」は裏返せば「新規がやるには問題ない」だしな 233 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:29:43.30 ID:qXEuaPCV それ以前にスレタイぐらい確認しろよと 234 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:35:36.35 ID:YU3pqF1t 古き良きのいいところを考えよう ユニットの名前が変えられる 235 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:51:49.46 ID:itbi3+oI 古き良きのためにPS4を買うべきか悩み始めた... 選表も読んでみたがやってみないと分からない糞な気がしてきた 236 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 15:53:51.31 ID:vhpG8xJY ノベルゲーは極論内容があああああああああああ終わりでもクソゲーではないから 住民以外はアフィブログに帰ってくれ 237 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:01:25.14 ID:gjlLRKu6 それは流石にクソだと思うな 238 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:07:48.57 ID:78XVa3hE そうだここは2017年スレだったな すっかりわすれてたスマン 239 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:12:16.82 ID:h1Xto7Qp 古き良き体験版やってみたけど これKOTY民以外で買う奴居るんか…… 詰め将棋やらせたいのかなと良心的に考えても金出す気にならんのだが つかよくこれで販売したなと思う 240 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:23:26.30 ID:78XVa3hE 度々スマン2016スレだった・・・ごめんなさい 241 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:35:17.39 ID:TXjh6UOz 落ち着いていこうぜ 242 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:48:01.10 ID:j4WZGyo1 とりあえず疲れてるみたいだし寝なさい 243 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 16:58:43.65 ID:V5pfUULb >>235 近日中に新しい選評出るみたいだから それ待ってからにしなさいな 244 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 17:20:47.85 ID:i7PybVgp >>222>>223 2と1・2合同が同時発売のゲームがあったのでね 245 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 17:59:53.08 ID:klZumYVN あったのでね( ･´ｰ･｀) 246 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:21:14.01 ID:d4/WOvfX >>235 もしVitaをお持ちであればVita版を勧めます 今のところVita版とPS4版とで特に変わらないです（思考時間は未検証ですが） 247 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:27:31.01 ID:cxJlsxrl >>235 箱1持ちの人かな 古気良きに限らず日本だとクソゲーのメインストリームもPS4になりそうだから 持ってて損はないんじゃないかな 248 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:30:36.72 ID:i7PybVgp なんか煽られてる... 自分が知りたいのはシリーズ最新作も含まれてる合同パッケージで、前作のストーリーを知っているとより新作の方がきつく感じるパターンで これがシリーズ云々にかかるかどうかなんだ 249 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:39:14.69 ID:qjnIYsfX 実際に前作ありきのクソ要素が決定的な点としてここの候補になるゲームが出るとは想像つかないな 理屈としてなら考える余地はあるのかもしれないけどさ 250 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:46:17.58 ID:r6kBoX7d 出たら出たとき考えればいい 251 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:49:31.59 ID:Y6Va3c+5 >>248 で、それはどのゲームなの？ 選評出すかゲーム名出すかぐらいしてくれなきゃわかるわけねーだろ 252 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:52:46.15 ID:c5xqKh2H >>248 合同パッケージだろうと単品版が存在する限り単品評価だろう 253 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 18:54:04.43 ID:XH9FhohD できればこういう話は暇な2017の方でやって欲しいんだが 254 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 19:02:36.77 ID:78XVa3hE >>241 >>242 ありがとう 少し寝たら気分が落ち着いたわ これからは気をつけるね 255 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 19:12:15.47 ID:j09Gpepl 結局選評が出たのはランボー、牛、古き良きだけか。個人的にはプレイした古き良きがこの中で強いけど大賞はやっぱり牛かな？ 256 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 19:14:55.35 ID:cxJlsxrl そこは総評者次第だからなぁ 逆に俺は牛しかやっとらんがスレの流れ的は古き良きが優位な感がある 257 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 19:50:10.80 ID:F6IdJr0i 両方プレイすると牛に精神蝕まれて死ぬ 258 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 19:53:30.93 ID:rS1vk3ga そういえばよんぱちもシナリオひどかったけどノベルゲーはクソでもクソではないから今基準だとジョガイだな 259 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 19:55:59.25 ID:9Ao+EMp9 >>258 日本語でおk そもそも四八はシナリオだけがクソだったわけじゃない 260 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 20:37:19.53 ID:rS1vk3ga スレのルールは守ろうよ... 261 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 20:37:52.80 ID:+QoSGUda ランダム分岐にスキップ不可ムービーにフリーズを掛け合わせた稲川シナリオというミラクル 262 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:06:16.28 ID:LtjXQA23 他が神シナリオであろうと百鬼夜行の京都で東京青山霊園のパクリシナリオを展開しやがったことは絶許 263 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:06:46.25 ID:l1jsxqUH >>256 牛は紛れもなくクソだけど 可愛げというか愛嬌というか憎めないところがあって それゆえにかえってクソを愛するこのスレの代表にはふさわしいという感もある まあ総評次第だね 264 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:22:28.73 ID:dU+IK1Cd 牛は闘牛データベースという微かでも明確な長所があるからな 古き良きにはそれすらない 265 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:25:52.40 ID:E5uyt7GW 名作のよいところを見事に潰したランボーも捨てがたい 266 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:33:24.17 ID:c5xqKh2H 個人的にランボーはそこまでひどく感じなかったんだよなあ まあガンシューティングという時点でそこそこ楽しめてしまう人間で デスクリムゾンもそれなりに遊べてしまうからかもしれんが 267 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:44:18.11 ID:d4/WOvfX 牛もランボーも古き良きもやってますが、個人的に光るものがあると感じるのは牛ですね 何のジャンルにも分類できない異形なゲーム性と究極の盛り上がらなさが相まって「俺何やってんだろう…」感が凄いです 268 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 21:57:18.85 ID:fIPeKDou ランボーには勘違いしたランボー愛を TOROには並々ならぬ闘牛愛を感じるんだけど 古き良きにはゲームめんどくせって負の感情しか感じない… 269 : なまえをいれてください2017/01/17(火) 22:20:28.14 ID:i7PybVgp >>251 具体的にはガンヴォルトだな 全くクソゲーでは無いがストーリーがちょっとね... 無印をプレイしとくと余計爪(2)のストーリーがキツい >>253 選評も総評も出てないしダンガンの話題になってたから気になったんだ すまん 270 : klamsjuh2017/01/18(水) 05:22:09.88 ID:TO4/pSqf あくまで予想 大賞 古き良き 理由1 ランボーには一応達成感が申し訳程度には存在し 少し笑えるラッキーバグや、DLCのルートは評価はできる TOROは闘牛のルールの一応ためにはなる説明書と古き良きよりは マシ?なミニゲームの存在(楽しんでいた数人がいたため) 古き良きはただクソであるばかりでなく評価点はなく "本当に誰の為にもならない"が理由の一つ。 理由2 かつての大賞ラストリベリオンと比較したとき 褒めるところが一つもないと言われたラストリベリオンに 評価点を発生させるという点 ラストリベリオンは序盤は申し訳程度は楽しめ グラフィックがまだいいという評価点を 古き良きの存在によって発生するため さらにはFF13がクソゲー扱いを受けたときには その年のラストリベリオンがその意見をねじ伏せ、 この年のFF15がクソゲー扱いされたときには ノミネートさせる意味が一ミリもないことを 古き良きはより深く思い知らせた。 271 : klamsjuh2017/01/18(水) 05:22:41.00 ID:TO4/pSqf 理由3 体験版というクソゲーにならずに済むかもしれない 最後の救済措置をおもいっきり棒に振ったこと。 バグがほとんどないのはさておきこの時点で 改善の余地はあったはずである。 戦国姫が体験版を出していたらもしかしたらKOTYに 顔すら出なかったかもしれないにも関わらず その体験版の教訓を一ミリも生かさずに出てきてしまった ストロング中のストロングであると言える。 理由4 微々たるクソ要素をまるでハーモニーのように組み合わせて プレイヤーを楽しませない絶妙な調律で苦痛を生み出す芸当は 他の二つを抑える理由にもなり KOTYeのチーズがクソのレギオンならば 古き良きは グラフィック・シナリオ・キャラ・システムと 小規規模ながら幾重にも積み重なる クソのハムスター達が織り成す不協和音が ゲー無といわしめるTOROでも真似できない芸当を見せ 大賞になると予想する。 272 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 09:34:36.13 ID:mMC2I4RG ／￣＼ ／ KOTYの妙な利用に伴う | ^o^ | ＜ お客さんの発生が予想される。 ＼＿／ ＼ スルー検定を忘れずに。 . ＿_／ ￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | 仮 ／ ￣ ￣ ＼ << ／ ＼ ／ ＼ ／ ⌒ ⌒ ＼ テンプレは以上だ。 | （__人__） | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。 ＼ ｀ ⌒´ ／ 主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。 /ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。 ／ > ヽ▼●▼< ＼ ||ｰ､. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。 273 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 09:43:06.76 ID:6co6hBMr 選評読んでて一番イラッと来るのは古き良きなんだよな 多分タイトルが悪い 274 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 09:52:59.43 ID:2Q5PWAMm だいだいのツイッターアカウントの 「ゲームとして一番つまらないのは、『同じ行為を繰り返す』ことだと思うんです」 これそのまま総評の〆として使えそうなくらい迷文だな 275 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 09:58:32.41 ID:TyclfKom 本来は正しいんだろうけど、まさに おまいう だからね 276 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 10:01:17.52 ID:MGuhAsV/ わざわざ自分がつまらないと思うゲームを作りたがる特殊な趣味の人かな… 277 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 10:02:12.86 ID:PQxf3xBx >>274 同じ行為を繰り返すなんて言ったら過去のKOTY作品が蘇ってくるぞ 亡霊だってvitaに来たし 278 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 10:10:32.38 ID:VX1oX8I5 公式のコンセプトに書いてあることのほとんどがそのまま古き良きの問題点に繋がるんだよなあ 279 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 11:15:28.44 ID:iveE3/Aa 撤退した場合はプレイの内に入りません 280 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 11:23:02.02 ID:t4pvGcxB >>277 KOTY10周年記念コレクション… 281 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 12:12:30.94 ID:emB2XNet 同じ行為をくり返すと言うと 牛にもあてはまるか 282 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 14:48:45.02 ID:8DwZiXbe 人は過ちを繰り返す ピンポイントに記憶を消す装置とか出来ないかなぁ 283 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 16:07:57.21 ID:WsPYxNIg 君が記憶を消されたことに気付いてないだけで装置はあるよ 284 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 16:26:02.50 ID:8j6EJRRr ラストリベリオンは総評で「誰もが羨む高級素材を手にしながら、調理一つで全て台無しにした手腕」と言われたが 古き良きは逆にほぼ素材0から何も評価する所が無いクソゲーを作り出した（絵師さんの力は借りたが） リベリオンが「クソゲー界の核兵器」なら古き良きは「クソゲー界の貧者の核兵器」って所かねえ 285 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 16:42:55.53 ID:ejC+sewc あんまり上手くないですね！ 286 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 16:49:51.66 ID:I6aPgwpl そう言ってやるなよｗ 287 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:15:44.56 ID:8j6EJRRr 別に上手く言うつもりもないんだが低予算クソゲーの極みではあると思わんかね、古き良き 288 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:27:00.34 ID:uhMKN7lY 低予算だからこんなんでもいいだろって適当な感じがひしひしと伝わってくるよな 289 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:28:54.12 ID:5rvgyqnE 携ゲでは実物があったけど専門学生の作品って言われたらすごく納得できる作品 290 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:29:17.31 ID:foR19Feo ダメさが完全にダメなフリーゲームのダメさだからな。 何ていうか市販されるゲームのダメの品質じゃない 291 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:38:08.58 ID:8j6EJRRr 褒めるべき所が無いって言うかさ 労力が掛かってる所が外部発注のイラスト以外マジでどこにも見当たらないんだよなあ、このゲーム 292 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:38:25.35 ID:QalNdA7k >>284 古き良きは、「ほぼ素材０から」ではなくて、 「高級素材を使うことを放棄して」とか「レトロで安価な素材に拘った結果」 とかいうほうがふさわしいんじゃないだろうか これもイマイチぴったりこない気はするが 293 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:42:38.18 ID:8hMxdHAG 意識高い系のうち残念なタイプの奴が自信満々に作った成果物 294 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:45:13.31 ID:2Q5PWAMm ラーメンで例えるなら 最近のラーメンは味が濃すぎる！って言ってスープが只のお湯のラーメン作った感じかな 295 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 17:51:35.39 ID:8j6EJRRr >>294 いい例えだとは思う 問題は本気でそれで美味しいラーメンが出来ると思ってやったのか、あるいはそれを言い訳に低品質ゲーの売り文句にしようと思ったのかだが 万が一前者だとしたらちょっともうだいだいとは人類の論点で話出来ねえな… 296 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 19:31:20.63 ID:mJy+KUSh 古き良きは流行に抗いすぎた結果、それまでの文化、古き良き時代もすべて否定してる感はある。 だいだいは反逆者の集いだった…？ 297 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 19:36:18.86 ID:2s0ezDYL 某替え玉10円のチェーン店の麺思い出したわ スープは普通だが麺が異様に不味かったな 298 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 19:37:42.83 ID:T76GTjwk スベリオン...！？死んだはずじゃ... 299 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 19:46:40.73 ID:bXm5PEii 少ない労力で大きな苦痛を、って流れで2015のアジノコが思い浮かんだ 300 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 20:23:59.99 ID:phxrefAp >>296 つまり、こうだ、古き良きは原始共産主義の産物 301 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 20:36:57.36 ID:ZTWc2fMt >>294 昔ダウンタウンの番組に出てきたあるラーメン屋が出した丼に醤油入れてお湯で薄めた醤油ラーメンを思い出した 302 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 20:57:54.13 ID:bnpVZOYg 古きよき、ダメなフリーゲームの類でも戦闘が苦痛かつレベリングの量と苦痛さがここまでいってるのも見たことないよ toroは何か語りにくいけど親しみやすい感じがする 303 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:08:52.75 ID:StOOCam2 TOROと古き良きを進めつつ、ランボーも触りながら総評案を裏でちまちま書いています まだ何を強く推したいとか何を下げたいという感じではないのですが 古き良きについて、プレイヤーの皆さんの意見を探ってみたいです 敢えて問題提起する風に書きますが、 古き良きの個性っていったい、何だと思いますか？ 自分は「話題作入りは加点と減点で審議し、大賞はその年の顔役となるものを選ぶ」だと思っています なので、話題作に入るラインさえ超えていれば、後は個性とかインパクトがあるものが強いかなと思っています （「マイナス要素特化のクソゲー」に「笑えるクソゲー」が勝った例は据置、KOTYe、携帯のいずれにもあります） 古き良きの場合、万遍なく酷かったり全部の素材が低品質ですので、 マイナスとプラスの合計点で「話題作入り」ラインを超えているとは考えています しかし、いざ顔役として選ぼうとするといまいちセールスポイントが見えてきません 304 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:10:13.78 ID:StOOCam2 古き良きのゲーム性について自分の感想を述べると 正直、ずば抜けて「取れる行動の幅が狭い」というわけでもないです 索敵範囲に入るまで行動しないAI、アルテリオス計算式、「役が見えてる麻雀」的なサポートカードのせいで 「相手と駆け引きする要素」は皆無なのですが、「自分の頭で組み立てる部分」には普通に戦略性が存在します 例えば誰にどう振るかの経験値繰りとか、柔らかいユニットの死亡を位置取りでどう回避するかなどです 楽しいかどうかは別として、頭を使ってゲームしてる感はあるんです UIに関しては同社のパルフェ移植とかの過去作では素敵なことになっていたようなのですが 今作に関しては特に問題ないんじゃないかな…と言う感じです 使うボタンはパッド前面の基本ボタンで完結してますし、 余っているボタンをカスタムさせてくれるのでVitaリモートの時に便利です 操作性の悪さの原因はUIよりむしろUXというか、キーレスポンスではないかと思います なぜかVita版よりPS4版の方が体感的に3割増しで十字キーの反応が悪く、かなり気になります ただこれにしても2017年を代表する個性かなぁという感触です 305 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:29:17.52 ID:VkgFkiGb 個人的に古き良きの個性はクソの「バランスの良さ」と「堅実性」にあると思う 野球に例えると、イチローレベルの突出した選手はいないけど、 チーム全員が水準以上の実力者でチームワーク抜群、みたいな 306 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:32:51.80 ID:2XIxDRXx え！？同じ値段で古き良きゲームを！？ 307 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:39:46.15 ID:DbrFbidb 値段だけで比べた場合、明らかに古き良きのスカスカ具合がやばいからな ランボーは中途半端とはいえ原作再現してたり追加DLCも無料で入れてるし TOROはそれなりに闘牛知識が増えるし、一応は3Dゲームとして仕上がってはいるからね その点、２D、音声なし、単調BGM、エフェクトほぼ皆無、専用グラ無しで2000円は擁護できんかな ５００円でも高いすぎる気がする 308 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:42:07.36 ID:aSfG7cKL インパクトのある部分はないかもなー コンセプトは良かったが実現できなかった感じ 309 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:52:53.06 ID:sdq7gGcM トロフィー厨のフレンドですら古き良きやってないってことはトロコンムズイのかよっぽどやりたくないかのどちらかだな 310 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:53:17.23 ID:S1PoJICR 他がクソ積み上げてビルみたいになってる中ひとつだけ武家屋敷になってる感じ？ 311 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 21:59:08.15 ID:uSNOeF1E 一つ一つのパーツが小さいのに奇跡的な積み上げ方でなぜか高層ビルになってる感じ 312 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:04:56.00 ID:P+rVFIgq エレベーター待ちが速攻でストレスフルになるThe Towerのことですねわかります 313 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:06:10.90 ID:VkgFkiGb 大黒柱が無いのに匠の技で城が一つ出来上がってる感じ 314 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:10:09.41 ID:q5nR38VS クソゲーはなぜつまらないのかということと向き合える作品 クソゲーとして必要最低限な要素のみで構成されているように感じる 315 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:14:06.44 ID:c32bO4M/ 昨今のWebページはフラットデザイン等の流行で過剰な装飾を省いたシンプルなデザインが多くなっているが 古き良きはその考え方をクソゲーにも取り込んだゲームとは言えないか クソゲーから過剰な装飾(バグ、破綻したバランス、キャラゲーなのにキャラの扱いが酷い等)を取り除いていった結果 つまらないという一点だけが残った引き算のクソゲー 316 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:18:26.25 ID:MYm3WJTY >>308 実現する気がなかったように感じられるなあ はっきり言って言行不一致が甚だしい 盤外ネタになっちゃうかもだが 317 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:27:30.22 ID:ibYvOVYt なんというか、ジムカスタムみたいな感じだと思う 特徴が無いのが特徴、全ての要素が安定して低レベル故のクソゲー 他のクソゲーは50点のトコもあれば－100点なトコもあって平均で－20点 古き良きは全ての要素（キャラデザは除いても良いかも？）で0点以下とかいう感じ 318 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:30:26.45 ID:C2wzwBVa クソのミニマリスト 319 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:46:54.86 ID:kLqByVyO いつもの人が来たか がんばってください 320 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:48:33.72 ID:VX1oX8I5 考えれば考える程、意外となかった形のクソだよな 各要素自体は絶望的に酷いわけでもないのに、魔法のような構成の妙で美点を完全に捨て去ってしまった匠の技 低質な諸要素と明らかなクソ仕様を集めた結果、順当に美点がなくなったスベリオンなんかとはまた違う 321 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 22:49:07.04 ID:MYm3WJTY 後、主観になるがやる気が感じられない こういったコンセプトのものを作りたい！という情熱は勿論感じられず、限られた予算と技術力ではあるが全力を尽くした！という様子も見受けられず かといって全力でスベったとも思えず、ヤバい部分を取り繕って利益を浮かそうという負の感情すらも感知できない ただ発売日になったから出来てるものを淡々と発売したようにしか見えない 製作側の何の情念も感じられない 322 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:24:11.88 ID:StOOCam2 製作者のやる気で言うと、直近でアジノコというヤバ過ぎる比較対象があったのもありますが 正直だいだいってそんなにやる気がない、ゲームが嫌いって感じはしないんですよね… 単純に製作スタッフと技術力が足りていないと言うか、大奥記のダフトを思い出しました （ダフトは実質社員1人の零細企業で、だいだいは登記上35人の従業員がいるみたいですが） ダフトは一尻入魂の3Dモデルを使い回して生計を立てていたようですが だいだいの場合はおそらく一度開発した自社製エンジンを細々とメンテして売っていて それのセンスが異様に古臭い、という程度ではないかと感じました Twitterを見ていると出来もしない仕事で大見得を切って放り投げたような印象を見えますが 実際には本人たち的に頑張ってこれなのでは…と思います バランスのよいクソゲー、という選出理由は確かに今まで無かったですね ただ、「個性がないのが個性」は確かにKOTY史の観点で言うと異色ですが TOROは圧倒的な盛り上がらなさとナンセンスさ、 ランボーも元ネタとの強さのギャップで割と印象深いので、そちらを素直に選んであげたい気持ちもあります 323 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:39:45.19 ID:U/rEkemy 古き良きの選評出来たのでうｐります http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1128510.txt.html 324 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:42:50.78 ID:DbrFbidb おお、きたか 乙乙 325 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:43:17.24 ID:U/rEkemy あ、パス書いてなかったごめんなさい kotyです 326 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:43:25.96 ID:1w1666HZ 「古き良き」どころか「異色の糞」か 327 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:44:02.05 ID:2s0ezDYL 乙乙 328 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:44:20.60 ID:DbrFbidb >>325 大丈夫 なぜかノーヒントでわかった 329 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:45:33.51 ID:tKgeqEb3 >>318 地味に好き 330 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:46:33.36 ID:u8TTGGOA お疲れ様なのです 331 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:47:59.96 ID:P+rVFIgq 乙 332 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/18(水) 23:51:03.03 ID:U/rEkemy 本文は長いのでこっちには貼らない方がいいかな 一応トリップ付けとくので、何かあればお願いします 333 : なまえをいれてください2017/01/18(水) 23:59:14.03 ID:kLqByVyO 古き良きはやる気ないっていうか 自分の技術・知識でがんばらずに完成させられるゲームはなにかと考えた結果としてSRPGを選び あとは予定通りに淡々と完成させたんだと思う つうかだいだい35人も従業員いるのかよw 絶対架空社員だらけで脱税してるだろそれw 334 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 00:00:19.84 ID:9Dp3Zaq6 このバランス内容見てると戦艦の時代の終わりを思い浮かばされるわ 戦艦がガードでメイジが攻撃機や長距離ミサイルって感じ 335 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 00:26:25.56 ID:gZSgmDbf 「シンプル2000 THEレベリング作業」で盛大に笑ってしまった 336 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:05:03.83 ID:94pxYCKq 以前どなたかが要望されていた、オクス兄さんの二次元嫁のやりとり原文を録画したので置いておきます ttps://www.youtube.com/watch?v=wECWyM93PUo >>323,332 乙です！ 337 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:07:08.47 ID:hiGxBNnm 古き良きは、なんか笑える要素すら無いのがなんかなって感じる 牛にしろランボーにしろ、いやそれ考えたら分かるでしょ！とか、それはやっちゃダメでしょ！とか…突っ込めるとこがあるんだけど 古き良きはもうなんかそんな次元じゃないんだよな いや、というかPS4でしかも2000円も取って販売するレベルのもんじゃないし、これを現代のゲームとして認識することすら憚られるレベル クソゲーはクソゲーなんだけど、土俵に上がれてすらいない気がする 古き良きっていうかただの時代錯誤だし、そのコンセプトすら死んでるから語る価値すら無いように思えるんだが 338 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:23:36.62 ID:O1HOyFj4 よくもまあそんな中身0の長文を 339 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:24:59.67 ID:X+A32zc1 古き良きは個性が弱いからね 小さい糞を必要最低限用意して他のクソゲと並んだから語ろうとするとどうしても言葉数が多くなる でもその結果放つ異様なオーラはやっぱりクソゲーなんだわな 340 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:25:42.77 ID:W6fPhafj >>336 ありがとう、内容を確認の上wikiの該当部分は修正しておいた 341 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:26:18.19 ID:Zmrm/xgw だいだいの社員35人っての調べたんだけど、35人なのは同名の別会社じゃね？ 342 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:34:35.05 ID:DBtdC4U3 古き良きは過去の同系統の大賞作で「誉めるところが一つもない」ラスリベを全ての面で上回るというか下回るというか 時代も技術も進んでる筈なのに悪化したグラやら何やらで、比較したらラスリベの方を誉めざるを得なくなるのが強烈だなぁと思った 343 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:34:45.73 ID:hiGxBNnm >>338 いやまぁ中身0は否定しないが、そこいらの中学生でも作れるようなゲームを、あえてKOTYに選ぶ意味あるんかなと思ってしまうよ KOTYって後々の語り種になるような、やっぱりそれなりにインパクトあるクソゲーが選ばれるべきだと思うんだけどもねぇ 344 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:36:39.41 ID:D5ry8cyW 古き良き笑えるクソゲーでは無いわけだ 345 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:42:49.46 ID:/iaRbBpe そこいらの中学生でも作れるようなゲームをPS4（しかも4K対応）で出したって時点で十分インパクトはあると思うけどな 346 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:46:32.34 ID:2xNOTA9q 小規模のインディーズゲーを大賞にするのは弱いという気持ちはわかる（実際携帯機では二大核弾頭の前になす術もない） ただインディーズ特有のフロンティアスピリットすら一切排除し、いっそ職人芸とも言える無価値のオブジェには十分大賞にふさわしい力はあると思う 347 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:46:39.16 ID:94pxYCKq >>341 すみません、自分も調べ直しましたが別会社ですね 転職系のキュレーションサイトで別の有限会社だいだいにゲーム会社のだいだいの公式ページを載せているところがあり、 精査せずに鵜呑みにしてしまいました 348 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:46:43.90 ID:hiGxBNnm >>345 そこに何らかの制作側の意図とか強い信念とかあったらそうなんだけどね 資金も実力も無い会社がとりあえず企画上がっちゃったから仕方なしに作ってなんとなく発売しましたって感じがなんとも… なんとなく作った強烈なクソゲーってわけでも無いのが余計なんだよな 349 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:48:12.58 ID:nsYU34X9 逆に言うと笑いを生み出せない程のストロングスタイルなクソゲーとも言える 350 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:53:50.29 ID:ntlivWSp まさかこのご時世にスベリオンの上位(下位？)互換が出てくるとは思わなんだ スベリオンより褒めるところが無いとは… 351 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 01:54:20.15 ID:lE/DAoYH 古き良きゲームブームに乗っかって一稼ぎしたろかと思ったゴロ会社が作ったゲーム、か 352 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:04:08.49 ID:8UMGZgoc スペリオンはまだ「素材だけは良い」とか「極限低レベル進行だとシステム理解度が問われる」とか 「（一部の物好きがRTAするくらいには）やり込み甲斐がなくもない」とか 本気で探せばまだ褒めるところあるからな 353 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:05:58.78 ID:94pxYCKq 古き良きの場合、インディーズだからと言うよりは本質的にゲー無なんですよね… 酷いゲームではあるんですが、ヤバい味や臭いがするというよりは「無味乾燥」なんです （イラつきをあまり感じないのは自分がHIPやらアジノコやらで作業ゲー耐性ができてしまったのが原因かもしれないのですが…） なので歴代王者と負の方向性で対比させたり負の感情が渦巻くような形容にはちょっと違和感があります インディーズまたはインディーズっぽいことに特段問題はないと思うのですが インディーズのすそ野が広がったことを2016年の象徴的な出来事としてとらえるならば 保守的な大手企業では見られないフリーダムな方向性を持ったTOROを取り上げる方が「らしい」かなとは思います 古き良きはどっちかというと商業ソフト寄りで、しょぼい自社エンジンを使って事務的に製作された作品なので… 354 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:10:25.86 ID:O1HOyFj4 >>343 KOTYという機能の意義とか後世に語り継ぐためのインパクトとか そうしたものを考慮して大賞が選びたいのならここではないどこかでそうするといい 355 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:11:35.38 ID:ntlivWSp アジノコで作業耐性が付いた人っていやまさかね 356 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:16:06.35 ID:CIDrGQBs 頑張ったで賞オブザイヤーじゃないんだから開発規模とかどうでもいいでしょうに そういう要素に頼らざるを得ないかもしれない拮抗した年であるとは言えるかもしれないけど 357 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:22:18.62 ID:sJ568N9C 作業ゲーでなければまだ普通につまらないゲームで済んだかもね 358 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:28:40.70 ID:7T2j38Db SRPGで「被ダメ与ダメを計算してユニットを動かす」ことは一番基本的な行動で 359 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:29:12.49 ID:7T2j38Db SRPGで「被ダメ与ダメを計算してユニットを動かす」ことは一番基本的な行動で 360 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:34:21.93 ID:7T2j38Db ごめん専ブラの動作がおかしくなってた SRPGで「被ダメ与ダメを計算してユニットを配置する」ことは一番当たり前で基本的な行動で わざわざ「考える」って言えるほどの行動でも無いと思うんだ 普通のRPGで言えば道を歩くとか、人と話すとか、そんな感じであって それから先にある部分を大多数のプレイヤーは楽しむんだろうし その基本作業しかやること無いのにスムースにやれないのが古き良きのひどいとこだと思う 361 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:38:51.75 ID:hiGxBNnm >>354 だが今までのKOTY総評はそういった意義やインパクトを煽る様なもの多いし、現にそのようなソフトが選ばれてきたと思うが 2016がクソゲー不作なのかもしれんけど、その中でも古き良きが大賞取るほどの器とは思えん 362 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:38:54.92 ID:/iaRbBpe ＞わざわざ「考える」って言えるほどの行動でも無いと思う それはあまり難易度の高いゲームをやってないからだと思う ふつうは一手一手慎重に考えながら配置を決めるものだろ 363 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:40:24.71 ID:zBiT1fkc だいだいがゲームメーカーに値するか、というジャッジを下すの？ 俺は「値する」と思うよ もともと、だいだいはエロゲの糞移植で有名らしい 向こうの事情には詳しくないけど たぶん俺達がシステムαって聞いた時に反応するみたいな感じの企業だと思う （もしかして、悪評が広まって移植の仕事が来なくなったからオリジナルゲームに手を出したのだろうか？） 364 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:45:53.92 ID:7T2j38Db >>362 ごめんあくまで「単純な固定値の足し算引き算しかやることの無い」古き良きのユニット配置の話のつもりだった 普通のSRPGならそれ以外に再攻撃とか武器相性とか必殺率とか更に考えることが付いてくるから それ含めて「考える」って言えると思うんだけどね 365 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 02:58:06.83 ID:ntlivWSp みんな惨状に慣れすぎて小難しい事を考えすぎてしまうんだ もっとこう原点に立ち返って単純につまらねえ…という感情を解き放つんだ 366 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 03:11:01.03 ID:YfbpOWhv ほんとにクソつまんねえからな、これ… 367 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 03:16:19.40 ID:uf9bmqiJ 現状のKOTYの方針とはずれるが ローグギャラクシーやPSUは宣伝文句の大言壮語 「すべてのRPGを過去にする」「さ あ ふ る え る が い い」 を揶揄する意図があって総評・締めの言葉という制度ができたことを考えると 馬鹿にしてくれと言わんばかりの古き良きのコンセプトやツイッターの意識高い発言は 「古き良き時代のKOTY」を目指したもののようにも思える 368 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 03:52:05.17 ID:94pxYCKq >>360,364 確率要素・駆け引き要素が薄いだけで、自分で組み立てる部分（経験値分配・味方の進路確保・敵の進路妨害）は 普通に「考える」要素があると思いますよ というか自分は考えながらセーブ＆ロードしてプレイしてます 何も考えずにできるかと言うと、キャラ相性がシビアなので肉壁に穴があると普通に1ターンでメイジが落とされたりします 確率要素がほぼ無いので、試行回数を重ねても作戦を変えない限り同じ結果になります またいわゆる思考停止ゲーは大抵「最適解」、「必勝パターン」みたいなものがあるんですが 本作に関してステージや地形によらない最適解は自分には今のところ思い当たりません 射程範囲外でバフってから殴りに行くのが王道ではあるんですが、ステージによっては射程範囲内から始まります そんなこんなで戦略性の無さで本作を特徴づけるのは個人的にはどうかな…と思います 369 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 04:01:38.50 ID:xRAC5RWn 選評が出て質疑応答もクリアして、ここで扱うレベルとされてるなら 最終的には総評執筆者がどう扱うかじゃないのかな 支持されるかは別として大賞無しの総評も出せるわけだしね 370 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 04:18:41.95 ID:uf9bmqiJ その総評執筆している人がどう扱うかを迷って相談しているんですが 371 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 04:46:13.06 ID:9Dp3Zaq6 手抜きな糞を出したみたいな感じだな 無限ループって怖くね？ 372 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 05:22:43.60 ID:O1HOyFj4 >>361 何と説こうと持論で凝り固まったままならこれ以上言って聞かせる何事もない 古き良きがKOTY大賞に選出される可能性を0%にすることを目的にレスを重ねているなら何の意味もない 古き良きの反選評なり、別作品を大賞に据えた総評なりを自作して支持を得る以外にお前の願いを叶える方法はない ないない尽くしで恐縮だけど実際このとおりだから頑張って 373 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 05:28:53.34 ID:9Fb/EPM6 TOROはSteam版セールの149円買っただけなんだが損した気分にはなった 一応稀にほんの少し楽しめるんだけど…何というか「プチプチ潰しを一つ一つ丁寧にやることを10分間強制させられる」ような感覚というか… 好きな人は好きなのかなこれ 374 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 06:55:13.26 ID:PsUYILKT ランボーとTOROはもう少しどうにかしてやればまだ遊べる出来になるんじゃないかって感じがするけど古き良きはなんかわざとかってレベルでクソの完成度が高すぎて今のゲームデザインを保ったまま良くする方法が思い浮かばない 375 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 06:58:46.31 ID:Zmrm/xgw >>336 乙です ガイアブレイカーが出てきたことに感動した 376 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 07:01:24.88 ID:uf9bmqiJ 古き良きは単に操作性良くしてストーリー普通にしてマップデザインとゲームバランス調整すれば 低予算の凡ゲーになると思うけど 377 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 07:07:05.58 ID:PsUYILKT >>376 そこまで手を入れればもう別ゲーなんじゃないかなって…… 378 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 07:09:02.39 ID:uf9bmqiJ >>377 出来は別物になるけどゲームデザインは同じでもいけるよ まあ神ストーリーにならない限り凡ゲー止まりだけど 379 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 07:25:09.11 ID:T1wjJQyD その昔、『対戦チンチロリン』という「無価値の体現」を理由に大賞に輝いたゲームがあってな…… 380 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 07:43:00.19 ID:ukp/qO79 100均で器とサイコロ買った方がよっぽどいい 381 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 08:02:30.31 ID:ZnuRXSP/ >>368 射程範囲内から始まるときは基本ガードだけ残して 他キャラは全力退避で解決だったよ メイジがいきなり射程内にいた事ってあんまりない気がしたし 382 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 08:18:47.71 ID:ODaVF6wd もう普通の人生ゲームを買おう 383 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 09:00:17.66 ID:DrehqRyH 古き良きは力のパラメータは低いけど技術のパラメータが高いから必殺技が強いみたいなゲームキャラみたいな感じだと思う 384 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 10:26:59.86 ID:scmgsLi1 >>381 経験値分配のこと考えると、低レベルでも物理無効化できる＆何かとレベル上げしやすいガードに経験値が入るともったいないので 自分は主人公＋ガード二人を肉壁にして、メイジにファイアを使わせたり、ちょうどよく削れたところでヒーラーをバフって食わせるようにしてます また、同じ理由で自分はガードの鉄砲玉運用はせず、団子になって移動する集団の先頭に置いて使うので 選評中のガードの運用方法に関する記述に作戦の多様性みたいなものを感じました 真面目に考え過ぎなのかもしれませんが… 385 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 10:43:12.90 ID:a9mZhN0e >>384 ガードは確かに経験値は稼ぎやすいけど 敵とレベルが少し離れると結局削られやすいし 敵にダメージが通らず稼ぎにくくなる ガードが崩れると安定した削り役が居ないので メイジ×2以外での他ユニットではうまく敵を倒せなくなる だからガードのレベルを戦闘で上げることが最優先だった メイジと主人公はできることが多くてマップ内でレベル上げやすいので ステージクリア後のボーナスレベルアップをランサーとヒーラーに回してた バフ回しが安定して出来るようになれば多少変わるけど 自分は無死亡無撤退の縛りがあったから その中で出来るだけ安全に効率よく経験値を回すとなると必然的にそうなっただけで 結局経験値配分しか考えてないからあんまり戦略や作戦の多様性とかではないと思うのよね… たぶん仰るとおり、作りがいいかげんなゲームに対して 真面目にある意味好意的に考えすぎてるんだと思いますよ 386 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/19(木) 10:45:32.33 ID:a9mZhN0e ごめんなさい移動中でid変わってるけど >>323>>381です 387 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 12:29:09.15 ID:scmgsLi1 >>385 うーん… 細かいところで取っている選択肢が色々違うように感じます もう一つ、経験値配分自体にあまり戦略性がないというのは以前ここで会話した際にも書き込まれていたと思うのですが 率直に言うと、自分には腑に落ちないです 行動を調整していかにステージ終了時にゼロに近づけるか、限られたリソースをどうやりくりするかで色々試行錯誤のやりようはありますし だいだいサイドの発言を肯定するようで悔しいですが、「レベリングをどうするかが腕の見せどころよ」みたいなことを作中のチュートリアルで言われています 388 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 12:39:24.22 ID:scmgsLi1 古き良きの話題作入りに関しては全く異論がないですし、最終的には自分のプレイ感覚よりもスレで議論した結論を尊重しますが 選評3さんの戦略性・戦術性やUIに関する記述と自分の意見にいくつか相違があるため、自分なりにまとめてみます 反論したいとかこちらが正しいという思いはなく、あくまで、どう扱うべきか皆さんの意見をフラットにお聞きしたい、という狙いです 1,2日お待ち下さい 389 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 12:52:56.09 ID:PGrak8bb >>387 それ縛りプレイ前提の考え方ですよね... 390 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:04:09.47 ID:lzguWWzF 話だけ聞いてると普通のSRPGの話してるみたい 391 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:05:14.60 ID:T1wjJQyD まあ試行錯誤できる事と、それが面白いかはそもそも別問題だけどな 極論、「石の形がバリエーション豊かで色々組み合わせて積めますよ」ってなったら賽の河原の石積みが面白くなるのかって話よ 392 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:06:38.04 ID:43fVUtW6 最近はクソゲー大賞とか盛り上がらないんだな 検索してもアイドルデスゲームとかいう同人ゲームみたいのしか出てこない 期待を裏切った作品としてスターオーシャン5だと思ったのに 393 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:34:44.92 ID:clWrz3Dy 大抵のそういうのはゲハ戦争に巻き込まれるかルールがまともに無いからすぐ消えるの二択だからな 394 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/19(木) 13:44:18.09 ID:y1od9On3 >>387 私自身もあまり的確に言えてない部分があるので申し訳ないけど、 「経験値配分に戦略性が無い」というよりは「それだけだと非常につまらない」というのが正しいのかなあ… 同じクソにもいろいろな見方があってよいかと思うので、まとめ楽しみに待ってます それと、誤解の無いように一応言っておきますが 個人的には本来は経験値他のリソースが限られてる状況でそれをやりくりするタイプのSRPGが好きで フリーレベリングが出来るタイプはあんまり好みじゃないです だからレベリング作業自体や経験値配分を考えるのは嫌いじゃないというか、一般的なプレイヤーより好きなほうだと思います でもそれでも古きはぜんぜん楽しくないのよな… 395 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/19(木) 13:46:39.27 ID:y1od9On3 たぶん普通のフリーレベリング無しの作品は、たとえて言えば 「兵糧は１０日分。攻略目標期間は１０日。ただし戦略しだいで期間は多少伸縮してもよい」が基本で、 戦略っていうのは敵の食料庫を先に攻略して兵糧を奪って期日を延ばすとか 兵糧を精鋭につぎ込んで速戦に持ち込むとかそういう感じなんだろうけど 古き良きは「兵糧は７日分で絶対に１０日間かけて攻略しろ」のうえ、 工夫できる要素が「兵糧に雑草とか水混ぜて水増しする」くらいしか無いような印象なんですよね なんでそもそも理不尽な条件がついとるんだ、とか まあ水増し粥もそれも一つの方法っちゃ方法だけど、それいちいち指揮官が考えるようなことなのか…？ という感じでやらされてる感が強くて充実感が無い、というのがつまらない理由なのかなあ 396 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:48:27.71 ID:YfbpOWhv 実際作戦の多様性はあるし、レベリングを中心に一応駆け引き自体は成立してるとも思う ただ、どの選択肢でどう進めても結局受ける拷問の種類を選べるだけにしかなってなくて、 ゲームが本来提供するべき娯楽性をまるで提供してない事には変わりないわけよ それと、>>388さんは初回プレイでその辺のユニット特性やプレイ方針を固められたかい？ 基本的にこのゲームは初回でクッソ辛い思いをする事を避けられない構造になってると思うんだが かと言って、それで情報を集めて2周目に挑んでも、>>391の言うようにバリエーションのある石積み程度にしかならないから、 やっぱりどうあがいても楽しむ要素はないように見える まあ議論に関しては歓迎なんで、まとめ投下は期待してる なるたけ多くの視点があった方がいいもんな 397 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:49:28.89 ID:54T8JfaB 今さら古き良き体験版やってるんだけど戦闘曲ってピアノがズンチャッチャズンチャッチャってしてる曲とベースがベンベンベベーンとしてる曲だけ？終盤になったら変わる？ 398 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 13:52:01.33 ID:Aat02IL5 選評に書いてなかったっけ？ 399 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 14:28:34.40 ID:JWeOZMz5 >>397 変わらないし、それが最後まで続くよ 400 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 15:32:36.95 ID:zXKPTr1y 宣伝文句だけ凄くて後はダメっていうのが古きよきだと思うんだけど 画像がこれしか思いつかなかった http://i.imgur.com/OhB7v2F.jpg 401 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 15:33:59.31 ID:fnk+z4Q+ スカイアッパー() 402 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 15:35:03.98 ID:YUDvVnDX これだろ http://i.imgur.com/xHed2NH.jpg 403 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 15:46:45.75 ID:P832v6n+ 遊戯王はカードがつく度にそれやっとるし… アンチホープとかサイパラとか… 404 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 15:51:27.08 ID:HLfz++XA まあこのときはエクシーズ召喚が出て間もないころだし･･･ この場合は「ネズミて」ってのがネタたる所以なんだろうけど 405 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 15:57:54.21 ID:Uk5XiWPu 固有技の性能そのものは褒められなくもないから古き良きとはちょっと違うな 開発は何考えて種族値配分と習得技を設定したのかについては問い詰めたいが 406 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 16:05:56.62 ID:PGrak8bb 戦いの神オリオン 407 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 16:21:55.32 ID:sJ568N9C 金 鼠 進 撃 408 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 16:51:31.35 ID:4Le6Mikt 遊戯王とかシンクロで卒業したよ 409 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 17:24:50.34 ID:B5kdfGXV 古き良きは当然、ほか二作も比較的クソさを伝えにくいタイプのクソゲーだから 2011につぐ難航をみせるかな？ 410 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 17:26:54.64 ID:3L0p10rP 牛に関しちゃジャンルからして謎だよね 411 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 17:35:29.76 ID:Sd1pFx16 >>410 一応シュミレーションなんだろうけど ボタン押すだけで変化もクソもないのをそう呼んでいいのか謎なんだよな 412 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 17:39:45.14 ID:kb+2uRnb >>410 比較的近いのはリズムゲーじゃない？ そのジャンルで見ても相当やばい内容だけど 413 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 18:10:03.04 ID:SYIMVVPl >>395 ありがとうございます なるほど、ちょっと具体的なイメージが湧きました 自分の場合、相手をはめて嬲れる状況に持ち込んだ時にちょっと楽しいと思ってました そっからの連打作業は頬杖付いて動画見ながらやってましたが… >>396 情報を読んだ上なので自力とは言えないですが、バフされる役がどのユニットか覚えていなくてもランサーが適任なのはわかりましたし ガードや主人公の運用法はだんだん勝手が分かりました 一周目は中盤から自然と無撤退になりました ガードだけ嵌め技でレベルを上げましたがその他はワンキルせずに育てたいキャラに適当に手を出させた感じです 拷問というほどの苦行感はあまり感じず、ひたすら無味乾燥な印象でしたが UIに関する体感の違いでしょうか… 414 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 18:39:34.24 ID:nsYU34X9 >>413 バフ要素を把握してる時点で初回プレイとしては 大きすぎるアドバンテージがあるとおもふ それにしてもロストバケーション面白かったわ サメ話の時はROMってただけだけど教えてくれた奴ありがとう 415 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:14:53.88 ID:4wvgP4YM >>411 趣味レーションって… 416 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:28:52.50 ID:DQ02lCeW >>397 その曲が苦痛で体験版で投げちゃった… 417 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:32:56.43 ID:qePmXj26 開発者が趣味で作った趣味レーションって事かな 418 : 3752017/01/19(木) 19:33:54.83 ID:Zmrm/xgw 亀ですが安価間違えました >>323でした 419 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:37:48.99 ID:O1HOyFj4 レーションを趣味で作るとか登山愛好家か何かかよ 一杯2000kcalはありそうなお手製ペミカンを陸で食わせようとするんじゃあないッ 420 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:42:55.25 ID:r/qMosuI ふ～る～き～よぉ～き～、け～だるいシュミレーション ふ～る～き～よぉ～き～、つ～まらない～ 421 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:51:54.90 ID:qUjhU/v4 誰かよろしく ファイアーエムブレム 手強いシミュレーション やり始めたら眠れない 勝てるはずなのに 必殺一撃 残るライフに あせるリライブ 攻めるも守るも ない知恵しぼって 誰一人として死なせはしない ファイアーエムブレム 手強いシミュレーション やり始めたら眠れない 強い男に 入れこみすぎて まわりの戦士は ヘナチョコばかり ファイアーエムブレム 手強いシミュレーション 愛と勇気の物語 ファイアーエムブレム 手強いシミュレーション 勝って来るぞと勇ましく 危なくなったなら スタコラ逃げろ おごれるものは ドツボにはまる ファイアーエムブレム 手強いシミュレーション 勝って来るぞと勇ましく 422 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:53:15.14 ID:QE2Tt4P+ 古き良きのBGMはoff推奨。 ガチで頭痛の原因だから 423 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:58:24.55 ID:1jjDJc9P ランボーのBGM ttps://www.youtube.com/watch?v=lhhz5nYrGm8 424 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 19:59:12.21 ID:Zmrm/xgw 古き良き 気怠いシミュレーション やり始めたら眠くなる 425 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 20:02:03.29 ID:1jjDJc9P ランボー 主題歌 歌詞付き ttps://www.youtube.com/watch?v=mPjz1O6H6ZY 426 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 20:05:04.52 ID:YxTAQSlc 古き良きってんなら昔のゲーム見習っていっそBGMなんて付けなければ… 結果ホラーじゃないのにホラーになったドラゴンバスター2 暗いダンジョンの中自分と敵の足音や声しかしねえってのは結構怖いもんがあったな 427 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 20:30:39.91 ID:O1HOyFj4 >>426 bgmひとつ消したところでキャラグラやUIやストーリーが古き良き感を阻害してくるな キャラグラだけ、UIだけ、ストーリーだけ古くしても同様に残りの要素が阻害してくる 「クソ要素単体では弱いのに全てのクソが奇跡的なバランスで調和している」の意味が少しわかった気がするぞ… 428 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 20:33:11.60 ID:Uk5XiWPu それって何一つとして古くも良くもないってことなんじゃ 429 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 20:54:57.91 ID:Aat02IL5 (真面目に古き良きに存在する古き良き要素ってどのことだ…？) 430 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 20:56:10.02 ID:f9MeDYY2 コンセプト（実現できるとは言っていない）と題名が一番古き良き要素じゃないかね つまり中身には一切無い 431 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 21:26:11.41 ID:T1wjJQyD なんていうか、「クソの最小単位」って感じ 432 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 21:34:03.42 ID:k0gwQLj/ こうしてまた新たな単位が誕生した 433 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 21:40:19.83 ID:r/qMosuI 1frk(フルキヨキ）：クソの最小単位 最小だからといって苦痛がないわけではないので注意が必要 434 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 21:48:38.29 ID:br/sONGt クソの最小単位なのにプレイした実感クソ度がやたら高いのはダークマター的な未知のクソ源が隠れてるでんすかね…… 435 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 21:52:21.66 ID:qiT2NF4t 既存のクソゲー学では説明できない暗黒クソエネルギーの存在を予言したか…… 436 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:01:11.00 ID:6o+sZv5c アンコクソエネルギー？ 437 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:05:42.45 ID:etKbbWlS >>425 これ聞いてるとランボーって名作なんじゃないかって気になってくるな 438 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:07:08.26 ID:sTJTnM6P 文体も内容も低水準で文字量だけやたら多い本が なぜか読書感想文の課題図書になってて 退屈と戦いながら読んでるって感じだろうか 439 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:09:59.73 ID:rI+25SOe >>413 ＞拷問というほどの苦行感はあまり感じず、ひたすら無味乾燥な印象でしたが どっちにしろ面白いわけではないんだな 440 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:11:06.26 ID:Uj/t7USs だがその文字量も結構少ないくせに寒いギャグと古き良き時代にそぐわない近代要素をぶち込んでいるのが古き良き 441 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:13:21.40 ID:br/sONGt 古き良きには使い道の無いユニットはいない 普通のゲームなら褒め言葉になりそうだけど実際にプレイすると ユニット全種育てないといけないのかようぜぇっていう感想しかわかない 不思議なゲームだよ 442 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:18:02.34 ID:rkt19C4i >>438 そんな本の値段が6万とかいうのあったな 選評にいちいち突っかかるのは野暮だろ 総評なら解るけど 443 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:37:11.70 ID:r/qMosuI いや>>438は古き良きのクソさを説明してるんだと思うんだが 444 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:39:42.51 ID:r/qMosuI スマン、少し上のやり取りの事と気付かなかった 寝不足がたたってるかのぉ 445 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:46:19.89 ID:qUjhU/v4 っかぁーっ！3時間しか寝てないからなー！つれーわー！っかぁーっ！ 446 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:48:56.47 ID:br/sONGt 眠れない夜にはクソゲー 447 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:50:03.29 ID:9Dp3Zaq6 睡眠不足で倒れそうだな 448 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 22:52:33.68 ID:mEW2ttOW 今年じゃないが検証してて胃が痛くなって 夜ちゃんと寝られなくなった時があったな 449 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 23:45:29.86 ID:XA3Z54bK クソゲーは身体をも蝕むのか… 450 : なまえをいれてください2017/01/19(木) 23:46:45.01 ID:hsiU1Vsr 何を今更 つい最近古き良きで頭痛を発症した奴が出てたばかりじゃないか 451 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 00:08:09.67 ID:aVis7Hw0 古き良きのBGMをエンドレスで犯罪者に聞かせれば再犯率低くなるんじゃね？ 452 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 00:12:03.47 ID:FSK4gXlU それは非人道的すぎる 人生ゲームのBGMとの選択制にしよう 453 : 323 ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/20(金) 00:19:21.47 ID:5qlIjGjJ 選評に微妙に表記間違いがあったので直したいけど 直してロダに上げ直すのがいいのか 自分でwikiに載せて直した方がいいのか それともまだ質疑中扱いならしばらく待ってた方がいいのかな 454 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 00:36:05.07 ID:18SbE9vd トリップが一致した人がここに書き込んだ上でならソレを見た他人だろうと本人だろうと編集して問題ないと思うが 逆に言うと本人だろうと証明出来なければ許されないだろうが と思ったらまだwikiに載ってないのか 質疑応答って言っても既に選評が幾つか出てるし質疑応答と言われても 質問するべき箇所も多くないようだから載っけてしまっていいとは思うかな 修正してwikiに載せるか修正してロダに挙げるかは楽な方選んだらいいんじゃないかな？ 455 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 00:38:37.49 ID:R/JeS68j 正直古き良きのコンセプトで作るならアクションゲームの方が相性良かったのではないだろうか 456 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 00:40:34.50 ID:18SbE9vd 個人的に気になった部分なんだけどダメージ計算式の「攻撃側の『攻撃』」 の外側のカギ括弧、計算式だし丸括弧の方がいいと俺は思うがどうだろう 個人的な感性の話だから口出すの悪い気もするけど一応ね 457 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/20(金) 00:53:33.30 ID:5qlIjGjJ >>453 筆者自身ではwiki上げをしないのが原則な気がして一応聞きました wikiに上げつつ直す方が本人的には楽かな… 特に異論が無いようなら今日の晩方くらいに作業します >>456 ありがとう それはどっちにするか迷ったんだけど （ ）表記にしたらなんか見にくい気がして「 」にしちゃったんだよね 違和感あるようなら直しときます 458 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 01:19:01.16 ID:IB9iNzkT >>457 すでに審議中の作品だし、スレの合意があれば本人がwikiに上げちゃっていいと思うけど あとは質疑を受けながら校正していけばいいんじゃないかね 459 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 08:17:09.15 ID:U0FGRIgY 選評の体をなしているし、追加してもいいんじゃない あとは各作品の項目を修正・拡充していけばよいかと 460 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 10:32:49.40 ID:F/JF/TOD 選評来てたのか、これで16年の作品は出そろったかな？ 461 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 10:37:44.32 ID:5zSvq+gU まあまて 古き良きの検証をひり出そうと気張ってるお前らのためにウォッチドッグス2やってるから ひょっとしたらクソゲーかもしれんしな。俺も頑張って緻密なプレイを心がけるからお前らも頑張ってくれ 462 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 10:39:53.14 ID:C1stiwTK 結局ノーマンズスカイの選評は出なかったな・・・ 書くと言ってた人も銀河の彼方へ旅立ったか 463 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/20(金) 10:48:47.02 ID:5qlIjGjJ >>460 もうひとり20日を目途に古き良きの選評宣言した人がいるはず 私の選評が先に出たらそれを見てから出すかどうか決めると言ってたので 出してくれるかどうかは確定的じゃないが 464 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 11:56:53.45 ID:osx3j5C4 出番さえも奪われたランボー http://eiga.com/news/20161101/11/ 465 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 12:08:29.73 ID:y9MNEAiI >>462 ここで同じ事訊いてまともになったと言われて買ったけど、暇なときにふらふら遊ぶ程度には楽しいぞ 466 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 12:09:19.35 ID:W6yZxviz ノーマンは価格設定と宣伝の仕方を間違えただけだからな 467 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 12:30:33.10 ID:yFFsNdvI 修正前でもつまらなくはなかったからね 値段と前評判に見合うかと言われたら間違いなく見合わなかったけども 大幅アプデ後はまあ良作か凡作の間くらいかな？って感じに落ち着いた 468 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 12:42:32.65 ID:cJeAgWOP アプデで前に進めたら それでじゅうぶん良ゲーなんだなあ みつを 469 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 12:50:08.15 ID:0twaEKNe ジャンライン「アプデするぞ」 アジノコ「俺も俺も」 470 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 12:56:26.87 ID:HWHDnzja >>469 アプデとは一体…ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 471 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 13:31:56.81 ID:P5A79d+0 デグレードなんだよなぁ 472 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 14:03:08.08 ID:f5AhWnI3 寛容な心を持とう(修羅の国) 473 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 15:06:35.02 ID:Ne7u03U0 >>470 平仮名が正しいのにカタカナになってる上「ご」が２つ多い、やり直し 474 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 15:19:01.57 ID:HWHDnzja >>473 アプデとは一体…うごごご これでよろしいでしょうか… 475 : 名無しさん＠お腹いっぱい2017/01/20(金) 15:22:06.24 ID:89KIlEQN スタローンもう歳だから激しいアクション出来ないのかしら 476 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 15:42:40.80 ID:Ne7u03U0 >>474 ＧＪ しかし、ネオジャンラインとかネオアジノコとか出てきたらハンター全員憤死しそうだな あ、アプデでネオジャンライン・ネオアジノコになったのか（白目 477 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 15:48:55.15 ID:xTdS4XIV 今更だが古き良きっていつでもセーブ出来る仕様なんだな 478 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 16:31:22.53 ID:HWHDnzja ネオジャンラインとネオアジノコがネオジャパンとネオアジアに見えた… ガンダムX見てくる 479 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 16:39:52.46 ID:69xyGeR9 Ｇガンダムじゃないのかよｗ 480 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 17:07:11.42 ID:jERGk3Ce そういやGジェネはやっぱ普通に遊べる感じだったのかな 481 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 17:17:38.80 ID:T81VNJZG 爆熱ゴッドクソゲー 482 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 18:06:19.33 ID:5IgOz86I >>477 おお！古き良き評価点ですね！（錯乱） 483 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:00:13.06 ID:R+Gsb2+x >>482 古さが微塵も無いところだけどな 484 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:05:51.74 ID:52D3O798 >>480 不満はあるけれど、まあ悪くはないよ 485 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:19:25.51 ID:yFFsNdvI >>480 システム面でガラッと変えてきてるけど悪くない 色々未熟なとこはあるけど、多分2作3作と基本システム使いまわすだろうから こなれる次作以降が楽しみになるって感じ。参戦作品に興味があれば買い、くらいかね 486 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:35:06.44 ID:jERGk3Ce >>484ー485 そうか悪くないのか なら今度買うかなサンクス 487 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:47:39.34 ID:52D3O798 設計のバリエーションが相当減ってるのと、全ステージの約2/3が一年戦争なことに注意な 488 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:51:53.09 ID:yFFsNdvI そうそう、一年戦争関係に興味ないなら微妙かも 逆にファースト含みＵＣ80年前後作品が好きならお勧めではある 489 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:53:14.03 ID:f5AhWnI3 魂では逆シャア以降のF91やVもあったから全体的な宇宙世紀のバランスはとれてたんだけどねぇ 490 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 19:55:32.61 ID:jERGk3Ce 個人的にそこは問題ないかな UCまでならどうしても一年戦争だらけになるでしょ センチネルも権利関係ややこしそうだし 491 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 20:11:22.58 ID:EE68VEDB 今まで影の薄かった外伝にスポット当ててる分一年戦争が多くなるのは当たり前だしな 一年戦争の外伝多過ぎなんや 492 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 20:23:14.77 ID:9OPsOIHp 大抵の一年戦争外伝のナレーションはこれは記録には残らない歴史の闇に葬られた戦い云々で始まるのが笑える 493 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 20:28:58.70 ID:gCiOUyPd 外伝出るたび、ガンダム増えるよ 494 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 20:31:19.60 ID:R+Gsb2+x ザクIIの仲間が 495 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 21:24:04.38 ID:W6yZxviz TVシリーズ以外にあんまり詳しくないんだが グリスプ戦役や第一次ネオジオン戦争の外伝ってあんまりないんか？ 496 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 21:28:51.50 ID:9/FR7A2T ミッシングリンクがグリプスとCCAの間とUCを扱った位じゃねーかな 497 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 21:33:34.18 ID:yFFsNdvI グリプス前後の作品としては一応アドヴァンスΖっつー一大外伝はあるにはあるし 古くから見ればセンチネル他結構あるにはあるけども 話を作るに際して魅力的すぎるのよね、一年戦争周りって 498 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 21:37:40.27 ID:U0FGRIgY ガンダムマーク2:「いつから私が二番目だと思った」 499 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 22:44:09.14 ID:eXhjgD5S 一年戦争以降はジオン美化や連邦腐敗を中心にマッチポンプや内ゲバの話が半ばテンプレ化してる印象 双方手探りで色々やってた一年戦争周りが魅力的なのも分からなくはない 500 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 22:57:10.59 ID:nkbgYXjx MSVの時点でG－3やらフルアーマーやらヘビーガンダムやらあるわけで 501 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 23:34:51.08 ID:NQ8QXssk 個人的な主観だが一年戦争って一番ガンダムの名の付くMS生産されたんじゃね？ 502 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 23:38:35.83 ID:GsGpzoxh >>501 個人的にはSEED辺りがMSV含めて多い気がする 503 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 23:46:45.18 ID:W6yZxviz 普通にGガンダムがダントツじゃないの？ 504 : なまえをいれてください2017/01/20(金) 23:48:17.01 ID:18SbE9vd モビルファイターなのでノーカン 505 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 00:11:49.44 ID:FZxj9sIu というかあの世界基本的にMF＝ガンダムだしな 506 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 00:55:47.36 ID:0Gygl2JX SEED系は量産機でもガンダム顔になってるからむちゃくちゃ多いだろうな 507 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 01:48:09.17 ID:QbHxEPfg でも ガンダム顔=ガンダム ってわけでもないしなあ 508 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 01:53:03.03 ID:FZxj9sIu 御禿様｢角が生えてて目が二つあればガンダムなんだよ｣ 509 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 02:03:40.11 ID:yCyNAPYf ガンダムと名の付く、というのをそのままの意味で捉えるなら SEEDは一見するとガンダムだらけだけど ガンダムと名の付く機体はいないという不思議 510 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 02:03:56.53 ID:6kqqRt6+ たとえガンダム顔じゃなくてもガンダムという名前が付いてるならその時点でガンダム顔になるんじゃないのか？ 511 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 02:05:31.39 ID:FZxj9sIu にせガンダム「・・・」 512 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 09:41:39.59 ID:k68lpsDU そういや今度スパロボに出るペーネロペーって、 ガンダム顔なのにガンダムじゃない、と思ったら、 あれ背中のペーネロペーユニットを装備した状態込みでの名前で、 素の状態はちゃんとオデュッセウス「ガンダム」なんだと最近知った。 513 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 10:06:33.92 ID:tSHf8PnR ペーネロペーはたしかΞの前だかあとのコードついてたな。 514 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 10:17:45.14 ID:mOW0sn8t スパロボといえば、フルメタ機体の動きが悪いのはもう恨みか何かなんだろうか 今回はマジンガー零とクロスアンジュが動き良くてうれしいわ やっぱ新作は力入れてるんだろうか 515 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 10:30:13.41 ID:tmH4/cvE ASってラムダドライバ搭載機ならまだしも他のロボみたいな凄い動き出来る訳じゃないしな PVの合体攻撃でヒュンヒュン動いてるのは違和感強かったし まあ肝心のラムダドライバ搭載機も敵だけしか戦闘アニメ動かないけど 516 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 11:02:11.70 ID:gBxjpgQQ フルメタの機体はそもそもスパロボに出るような機体みたく動けない設定じゃなかったっけ 作品自体どうでもいいから知らないけど 517 : 古き良き選評3 ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/21(土) 11:06:50.63 ID:8ltLzFOR 遅くなりましたがwikiに修正した選評を上げました 表記ミスや全角半角の単純修正がほとんどだけど 「レベリング自体には戦略性が全く無い」と誤解を生まないよう多少表現を直した部分があります 518 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 11:08:55.59 ID:kwwa/V2k 乙 519 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 11:15:23.35 ID:mOW0sn8t おつおつ 520 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 11:56:27.94 ID:tmH4/cvE おーつー 521 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 12:24:40.46 ID:GQ+RQO3x スパロボといえばヒュッケバインって知らない人が見たらぜったいガンダムだって言われそうだよね 522 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 12:27:18.62 ID:e9L/tTYS 知ってる人もみんなガンダムだと思ってるしそのせいで爆発しましたが 523 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 12:32:40.11 ID:GQ+RQO3x へーそうだったんだ まあ確かにゲシュペンストがパトレイバーのグリフォンに似てるって意見よりそっちのほうが遥かに問題ありそうだもんね 524 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 12:34:29.71 ID:FZxj9sIu デュラクシール｢ゲームに出るなら顔の整形しろや｣ 525 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 12:46:42.18 ID:Mz/S15L6 乙一 526 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 13:02:04.52 ID:rgBvz0xC ガンダムすぎて一度（アニメ化に際して）リアルバニシングされてたけども この度スパロボＶにて無事復活を遂げたね、多分和睦が成されたのでしょう 527 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 13:05:11.99 ID:e9L/tTYS 問題なのはアニメでもそのままなことであってゲームは問題ないらしいね 528 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 13:05:39.14 ID:Bfbzqb9I でも版権スパロボだけでOGには戻ってこなさそう 529 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 13:21:59.19 ID:XTHRp50g >>517 乙乙ガンダム あともう一つ選評が来る予定なんだっけか 530 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 14:13:43.30 ID:jR0chdPM 意外とここの住人もスパロボやるのね 531 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 14:13:58.50 ID:jCoVLZWi 初登場時からゲームではお目こぼしをもらってる(ガンダムと共演してる) アニメにはもともと出てない 多分逆鱗に触れたのはOG以降大々的に展開された立体物(特にプラモ) 532 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 14:46:54.51 ID:FZxj9sIu ヒュッケのプラモがリアルバニシングするとは思わなかったな 買っといて良かった >>530 2月にでるVも買うよー マイトガインだけでも結構なサプライズなのに 人型ですらないヤマトまで出るとか冒険しすぎだと思うの 533 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 15:03:44.11 ID:tmH4/cvE >>532 まあ過去にもロボット作品ですらないのがいくつか出てるし多少はね ヤマトの気合いの入れようは過去類を見ないヤバさだけど 戦闘アニメが敵も味方も本当にアニメだし 534 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 15:16:56.24 ID:ccO5R9ze ＯＧだと第2次で大人の事情で初代からマーク3までまとめて破壊されちゃったね・・・ 535 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 15:18:25.46 ID:GQ+RQO3x しかしオリジナル系ロボアニメ、漫画でまだ日の目を見てない作品も多くあるだろうにここにきてヤマトを起用した理由はなんだろう 536 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 15:34:20.44 ID:0qF56ovN そんなの25周年記念作だからだろ そんな記念作ならそりゃ日の目を見る事なく埋もれてる作品より 誰もが知ってるビッグネーム選ぶだろ 537 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:05:20.46 ID:feEgHjKj さらばKOTYよ 旅立つゲームは 538 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:06:49.10 ID:d+6IBHB9 システム戦艦アルファ 539 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:08:40.92 ID:j8WoyM9a スパロボにもgジェネにも呼ばれないVガンに救済をください 540 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:12:43.62 ID:F32NT96y タイトルのVは後から付いたからVガンもコンVも居ないんだと 541 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:19:35.38 ID:KbenS4sV 昔は出てたんだけどねビクトリー、覚えてる限り新とたしか第二次の頃 Gｼﾞｪﾈはさすがにスピリッツ路線だから今回いないんだろうけど 542 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:33:41.50 ID:HHmS3H9R ダンガンロンパを2017スレでやれと言っといてスパロボはいいのかよ 543 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:37:32.22 ID:rgBvz0xC そらただの雑談なら選評が出てる時でもない限り文句は言わんさ 口を酸っぱくするほど言ってるが、選評出さずにネタバレ張ったりクソゲークソゲー言うのは雑談じゃない 選評出すというなら17スレに行けってのは当たり前の話だろうに 544 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:38:45.08 ID:IbyGbmM0 >>542 君にはあのネタバレネガキャンとこの雑談が同じものに見えてるのか 545 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:54:53.47 ID:QbHxEPfg スパロボがクソゲーと言われるなんて逆奇跡が起こらない限りまず無いからな 546 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 16:56:15.62 ID:Bfbzqb9I 携帯機だけどスパロボKは逆奇跡だったのか…… 547 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 17:01:04.79 ID:3syaGn0Y スパロボ新作スレ住人はここ数年クソゲークソゲー言ってるがな 548 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 17:05:10.94 ID:PCR1ZEbQ 古き良きスパロボ？ 549 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 17:06:51.78 ID:5eh5ox/L 初代スパロボリメイクはそこそこ遊べたけど序盤で積んでるな 鹵獲して楽しむみたいな感じだから最近のスパロボともまた違う別ゲー 550 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 17:17:24.55 ID:7Mm102XT 流れぶった切って悪いが、古き良きの2週目要素の部分修正してもいいかな チャレンジモードがあるってことを明確にした方がいいと思った 551 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 17:25:19.28 ID:X7czNNxw 簡略してでもいいから一回ここにさらっと書いて選評者とかの意見を聞いてから判断した方がいいと個人的には思う 552 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 17:33:42.41 ID:z3C83Lg5 >>550 wikiの「要点」の項目を修正したいってこと？ 特に最初にそこを書いた本人でないなら、ここで修正内容を確認した方がいいと思うけど 553 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 18:10:25.00 ID:7Mm102XT すみません wiki何度か見直して、やっぱり修正の必要がないと判断したのでやめておきます 554 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 18:32:25.92 ID:XuNBf+PS スパロボは新の路線でもう一回出してくれてもいいのよ（リアル等身と大胆なクロスオーバーと言うなのごちゃまぜ脚本） Gジェネもスパロボもマップも昔の生首のほうがわかりやすくて好きだった 555 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 19:09:30.16 ID:uG8Y6oMo 評判悪かったからな新… あれの評判悪かったのはリアル等身とは別の理由派ではあるがまあやらんだろ 556 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 19:59:13.15 ID:wFvbnmGx 新はロード時間がね…あれさえ無ければ… 557 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 20:36:38.68 ID:tZhcwFwc >>550 スレの本筋の話する人が ただの雑談に気を使わなくてもいいのよ 558 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 22:06:30.96 ID:Iy1sTBhk すみません、>>388で古き良き選評３さんとの見解の相違をお出しする宣言をした者ですが、少し遅れます 書きたい内容自体は大方書けているので明日の昼から夕方くらいにはお出しできるようにします 559 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 22:23:21.70 ID:yBAGjZzM 古き良きのキャラデザ担当した人になんか制作の裏とか聞く…とか一瞬考えたがダメだわ 流石に失礼すぎる 560 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 22:28:16.78 ID:avEu1ink 流石にロムに隠せる様な時代じゃないしな 561 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 22:31:44.32 ID:FrAlGXHA 古き良き冒険譚に古き良き要素が皆無ってのは凄いと思う そういやスパロボNEOとOEって個人的には面白いと思うんだけど周りの評判良くないのはなんでだろ 562 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 22:45:15.78 ID:FZxj9sIu OEは攻撃がFE式の直前までの行動で当たるかどうかが決まるからじゃね？ 俺もそれ判った瞬間プレイする気完全に失せたし スパロボにそれは要らないってPSPの移植スパロボでも言われてたのに何故導入しやがるのか 563 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 23:05:54.33 ID:rgBvz0xC 自分も乱数固定方式はあんま好きじゃないかなぁ 運の悪さには自信があると胸を張れるレベルなんで、乱数固定されると勝ち目が薄くなる こちとらイカサマ無しの丁半で20連続以上外した経験がある故に 564 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 23:28:32.64 ID:9LAUxGf9 スパロボだと敵に攻撃がヒットした時のアニメーションが見たい！って欲求に 乱数固定のせいで即座に答えられないのは大きなマイナスだからなぁ 565 : なまえをいれてください2017/01/21(土) 23:30:07.41 ID:w3PETdz/ 乱数・・・レベルアップ・・・5%・・・うっ頭が 566 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 00:37:29.68 ID:2i4Z84bY スパロボはスパロボであること以外求められてないだけだから…… スクコマ2とNEOは面白いのにシステムのせいで黒歴史化してもったいないんだよな OEはあれ売り方と素材収拾が悪いわ 567 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 00:42:49.99 ID:Ur5LTFuJ OG好きな人って少ないのかな？ 俺OG以外はどうも戦闘アニメが手抜きに感じられてやる気しないんだけど 568 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 00:54:21.63 ID:1MY3ycbw ＯＧも嫌いじゃあないんだが、良くも悪くもバランスがね スパロボの楽しみ方の一つは「原作好きな作品を超特化して育てて無双」があるが ＯＧの場合グランゾン以外は多少の上下はあれどどれも普通に強い（一部雑魚モブ除く）から特化が難しい 569 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 00:57:02.06 ID:700/6GPu NEOってさ、登場作品に小学生向けのが多くて、wiiで発売ってこともあって低年齢向けに見えるけどさ、 登場作品的にはしっかりアラサー向けだったよな 570 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 00:59:57.01 ID:2i4Z84bY >>569 ターゲットは子供のためにWii買った三十代のパパ はっきりわかんだね なおあまりいなかった模様 571 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 01:01:01.22 ID:bWJK1lUL OG好きだったけどスパン長すぎて出る度ハード変わるようになってからは追うのダルくなった 572 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 01:05:06.82 ID:zhzW8Oyh スクコマもNEO系も大好きだけど一般受けしないと思うよ 通常のスパロボに慣れてる人はあの手のシステム煩わしいと感じるだろうし 乱数云々は全く気にならなかったな 573 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 01:12:30.40 ID:fhC25Oml OGは修羅勢復帰とヴァルザカード参戦まで頑張ってほしい 574 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 02:03:56.55 ID:Xnj3nveA OG本スレの空気淀んでるのは笑える ひたすらネガティヴかつ同じ話題を延々と繰り返してるのはやばい 575 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 06:22:13.54 ID:+KGbvoiT クソゲーキャラをユニット化したSRPGを思い付いたゾ 和クソゲーｖｓ洋クソゲーで戦うの 576 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 06:32:07.12 ID:ZLOWJH6H なにそれ気になる 577 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 09:09:13.42 ID:L5mMou+X リアル等身のロボットがリアルタイムで戦う、戦術マップと戦闘シーンがシームレス、原作準拠のサイズ差で表現される臨場感あるイベント演出 スクコマはスパロボ進化の一端を感じましたよ 戦闘アニメ至上主義のスパ厨には全く受けずに死んじゃいましたけど 578 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 10:17:15.51 ID:N1Q6mpKd >>577 涙ふけよ…。 スパロボって端から見ると戦闘アニメ以外殆んど進化してないように見えるが実際どうなんだ？ 579 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 10:20:56.02 ID:2i4Z84bY スクコマしかりNEOしかりSLGとして進化しようとするたびに 「そんなのスパロボに求めてない」「スパロボはキャラゲーだろ」 という反発を受けて潰されるからな まあ本格SLGとして楽しめるレベルではないから中途半端だといつも思ってるけど 580 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 10:32:32.88 ID:HcHxyKCX >>575 洋クソゲー側にはあの最凶クソゲーE.T.様がいるからな 辛い戦いになりそうだ 581 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 10:35:19.65 ID:pMdoMKVP まるで変化を受け入れないスパロボファンがすべての元凶みたいな言い方してるけど新規ファンも付かなかった点を見るにそこに関係なく失敗だったのでは？ 582 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 10:48:38.08 ID:GgBKnZ3F >>580 SSα系で攻撃してアジトで防御すれば何とかなる 困ったらサモンライドが助けにきてくれる！ 583 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 10:53:50.06 ID:POYhnfwA >>580 Big Rigsという最強の刺客もいるぞ 584 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:02:41.02 ID:k11/d1sK どんなゲームか知らないけど Big Rigsをクソゲー要塞『嵐』で防いでアジノコとサモンライドあたりで殴るゲームなら面白そう 585 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:02:53.36 ID:xyU7Z8jv >>580 ガチで精神攻撃してくるCRAZYBUSもいるぞ 586 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:04:53.11 ID:SD/1HBR0 >>584 そのBig rigsの車、壁すり抜けるよ 587 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:06:00.40 ID:Tc/Jf+XH 陳死亡 588 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:32:17.66 ID:oV5qwI7u >>586 幽霊車両とは仕方ねぇ クソ移植FC版ゴーストバスターズ(USA)出動だな 589 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:37:26.26 ID:ixmuTjuy 海外だとこっちに来てないのかもあるだろうしなぁ 590 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:38:43.74 ID:xyU7Z8jv >>587 香港97は国内じゃね？ 591 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 11:44:53.04 ID:bWJK1lUL OGスレ見てきたけどIP表示したらその辺り気にしない奴しか書かないから濃縮されて淀みもするわ 592 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:02:02.01 ID:uzrzmhWg >>586 嵐の補給船もワープするよ 593 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:24:59.74 ID:hGJ6cCzZ クソゲーからクソゲーが生まれるとかハイブリッド過ぎるだろ 594 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:30:50.80 ID:NZ2lRDEq 何故有利になると考える？ 嵐は相手側だけワープ可能、資源無制限 サモンは別売りのフィギュアとチップを購入しないと助けに来ない アジノコはキャラを育ててもリセットされる 日本側に勝てる要素が無さすぎだろ 595 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:34:16.77 ID:OfqjIEwz クソゲーの再処理工場か 596 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:35:20.37 ID:SD/1HBR0 メジャーの最終兵器「逆転サヨナラ負け優勝」を使えば勝てる 597 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:42:06.43 ID:NZ2lRDEq >>596 その手があったか！ 598 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:47:22.03 ID:rCyo4IOm >>596 逆転サヨナラ負けするくらい最初にリードをとらないといけないから難しそうだな・・・ 599 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 12:52:58.55 ID:ya/y/o3Y 倒れてもコンティニュー拳で復活するダブルドラゴン2 600 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:07:14.74 ID:6vAuxcr3 サモンには永続無敵チートバグがあるじゃないか アプデされしなければ絶対勝てる！ 601 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:08:39.60 ID:LB/zedpd アジトがアップデートしたようだ 602 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:17:31.11 ID:Kyub+vZ0 スパロボもいいけどACEもたまには思い出してやってくれ 当時バルキリーの動きを一番上再現できてたシリーズだと思う 603 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:49:28.69 ID:uzrzmhWg ドラゴンボールのじゃんけんゲーに持ち込めば後は運だな 604 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:49:56.00 ID:fhC25Oml 主題歌・島谷ひとみでACE復活してほしい 605 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:53:08.13 ID:zhzW8Oyh シリーズでACER程ストレス溜まるのは無かったな 海面や天井でバリバリダメージ受けたり弱点のケツをエリア外に向けて逃げ回るボスとか 攻撃する順番守らないと破壊できない戦艦群とか過去資産どこやったって感じ 606 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 13:59:19.87 ID:2NGfUGWv 3だっけ主題歌島谷ひとみ ACE復活したら鉄血のバルバトスとか動かしたいなあと思うが復活視ねーんだろうなあもう… 607 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 14:01:05.67 ID:Ur5LTFuJ >>606 鉄血のオルフェンズだしガンダムバルバトスだしでしっちゃかめっちゃかになってるぞ 608 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 14:05:57.51 ID:p+co5T4+ 鉄血に出てきたバルバトスって簡略したんやろ、考えの踏み込みが足りんぞ！ 609 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 14:24:31.95 ID:2NGfUGWv まあ今バルバトスっつってあれを思い浮かべる人いないだろうけどGｼﾞｪﾈにもオリジナル機にバルバトスっているんでね またあのフェニックス派生機祭りになったりしないだろうな次以降のGｼﾞｪﾈ…もうさすがにいいよあれは ヒゲ系が大丈夫なんだからGﾚｺ機も問題なく出演するよねたぶん 610 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 14:36:03.27 ID:XPr+/GXK バルバトスよりモビルワーカー使いたい 611 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 14:50:08.79 ID:N1Q6mpKd ロボットゲーオブジイヤー？ 612 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 15:21:43.54 ID:TuJDAMxu >>578 進化や整備と言えるようなものは驚くほどないね だからこその安定クオリティ？ 613 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 15:57:45.43 ID:k11/d1sK ゲームとして進化がないといやディスガイアがシリーズでどう違うのかよくわからん マール王国から絵師が変わって萌えなくなったからよく調べてないんだよね 614 : 5582017/01/22(日) 16:29:11.95 ID:cNw0aM9W 申し訳ありません、もう少し時間がかかります 古き良きのゲーム性についての争点をまとめようとしたところ、 まだ自分の中で整理できていない部分が見えてきたのでもう少し考えさせていただきたく… 一旦UIについて内容を絞って先にまとめ直します 615 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 17:00:48.22 ID:ixmuTjuy シリーズものは下手に方向転換するとファンが離れたりするからな かといって永遠のマンネリはジリ貧なだけという >>614 まだこの時期だから別にかしこまるようなことじゃないぜ ただのネタスレだしな 616 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 17:01:54.84 ID:1PTTEz2S 争点って言っても別に誰も争ってないしそこまで頑張ってまとめなくてもって気も いつもの人的には古き良き大賞にして総評書くときのために 皆が理由に納得できるようにしておきたいってことなのかな 617 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 19:27:56.44 ID:PFALsynx GジェネはPS2のNEOが一番ストーリーが良かった…それ以降はどれもこれもって感じだった SEEDお前は許さない 618 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 19:28:02.17 ID:9ZN8tQMm ディスガイアは育成の方法は毎回変わるけどやることはいつもルーチンワークだしな 俺は楽しいからいいけど 619 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 19:32:09.76 ID:/WKnok/z スパロボはシステム同じでも参戦作品が変わればそのファンが入ってくるからそこから新規プレイヤーを産み出せるという素晴らしいルーチンになってるからな。 ロボットアニメがあるかぎりは最低限戦える 620 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 19:43:41.40 ID:i+ALTuac >>539 スマホゲーに出たから許してあげて 621 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 19:53:01.91 ID:INnehhUm なんでや！VガンはGジェネアドバンスにでたやろ！ 622 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 19:56:23.81 ID:PFALsynx >>621 V2ABが一番伸び伸び動いてたのはNEOのオリジナルムービーだと思うんですが… 623 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 21:38:41.13 ID:wQ1hCT0x 【著名投資家】ジム・ロジャーズ「私が10歳の日本人なら、ただちにこの国を去るでしょう」 ★２ [無断転載禁止](c)2ch.net http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1485045518/ 624 : なまえをいれてください2017/01/22(日) 22:18:29.68 ID:O1g4uZFL >>612 色々新システム追加されたり結構変わってない？ 625 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 07:40:04.16 ID:M6SHaZxr TOROほぼ拷問だと思うんだが最後までクリアできた人いるのかこれ おっさん飛ばしと資料集に変なミニゲーム付いてるという発想の転換が必要だった 626 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 07:53:55.83 ID:MmJHhYSp 今週の木、金曜日にTV東京で ランボー１と２が放送するよ 比較検証する良い機会だ、見逃すな！ ちなみに、来週の月曜日はフライング シャークw 627 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 08:04:32.62 ID:Ve54zOOD クソゲーのやりすぎで助詞がまともに扱えなくなる住民の図 628 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 08:38:36.48 ID:WIFDyJWs ついさっきやったクソゲーのテキストが酷かったんだろうな… 629 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 08:42:39.31 ID:PZc1rapl テキストがまだない 630 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 09:22:20.86 ID:qYK6eLQB >>625 12月1日から始めて、ちょうど昨日トロコンしたよ。1日30分が限界だわ。 631 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:33:00.25 ID:QlT8wsal テキストがめちゃくちゃなクソゲーってなんかある? 頭の中にパッと浮かんでこん 632 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:36:21.75 ID:9Z10QcaP セントエルモ 633 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:41:23.14 ID:9h/EV6D8 里見の謎とかホームズとか？ 634 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:43:10.15 ID:gX1YIAIr 黄昏のオードはなんか全体的に日本語がおかしかった 635 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:43:51.67 ID:nx0rk9ZO 新選組はちょっと違うか 636 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:50:52.78 ID:7p3jjHjD チーズ。 他にも問題山積みで霞んでるけど。 637 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:53:01.18 ID:Jae3r1Iw >>632 これは ひどい 638 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 12:57:06.96 ID:Ve54zOOD ポケモンのテキスト、特にBWあたりからのそれは独特という表現を下回って 言い回しとして不自然だったり会話が成立しなかったりするイベントが多くて割とクソさを感じた XY以降はやってないから知らんけど、出来ればもうちょっと推敲してほしくある 639 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 13:01:53.88 ID:+vfMAjy5 そんなにクソだったか？ 640 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 13:13:50.97 ID:9h/EV6D8 他の問題点があって霞んでるやつだと、新約聖剣と黄金の絆がだいぶヤバかった記憶がある 特に絆クエストは意味不明だしテキスト量も多いしでしんどかった 641 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 13:35:13.39 ID:4CUACLAR 新約聖剣も絆もシナリオ同じだっけ 確か生田美和 642 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 13:49:40.50 ID:PsPvDNMT ナマデンwwww 643 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 14:17:15.44 ID:v7MMLxcU ポケBWの会話おかしかったらトキトワとか発狂するレベルになっちまうじゃねーか 644 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 14:29:15.01 ID:OR65eXPc ナマデンは21世紀に入ってから関わった仕事すべて炎上していると言っても過言ではないのに 仕事がなくならない営業力に関しては素直に凄いと思うわ 645 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 15:19:01.79 ID:31boXZzB 人材不足でねーの？ 曲がりなりにも専門家ならば回ってくる仕事もあろうし、それが集中してるだけ 646 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 15:26:57.92 ID:EPXjfsdp サンムーンもテキスト結構酷かったな なんというか英文を直訳したような感じ 647 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 15:29:22.67 ID:07VGxIMw だのに！は正しい使い方では 648 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 15:37:18.55 ID:k19zp5ON よくわからないけどゲーム脚本界のなっちみたいなもんなのか 649 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 15:39:03.01 ID:M6SHaZxr >>630 よく1日30分もやれたなあ本当お疲れ様です そこそこの集中力を要する単純作業の連続って来るものがある 650 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 15:55:27.34 ID:CIy17AdA >>638 BWあたりからのそれでXY以降遊んでないんならBWとBW2だけじゃねぇか よくいちゃもんつけれるな 651 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 16:05:58.28 ID:dwtfmgfx 特にBWあたりから、とか書いてるから、 初代からおかしいと言いたいんじゃない？ 俺は全くそう思わんし、サンムーンも別に違和感感じなかったけど 652 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 16:18:46.84 ID:Sc40Txzi スパロボＫで説明台詞がまったく頭に入ってこなかった時には ややこしい説明をすんなり頭に入れてくれる普段のスパロボって実は凄かったんだと感心したもんだ そんな俺もポケモンのテキストがおかしいと思ったことはないな 653 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 17:48:16.29 ID:BYY50W3j オメガルビーアルファサファイアでガブリアスが強いだの弱いポケモンはゴミみたいなこと言ってたじゃん公式でこれはどうかと思ったけど 654 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 17:56:08.22 ID:69ia11/b ロケット団：「せやな」 655 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 17:56:57.88 ID:CZ0UPeod サンムーンのシナリオは伝説系を強く絡めるようになり出して以降ではむしろいい方だったと思うなあ システム的なテンポの悪さとか対戦バランスとか、ゲーム自体には言いたい事も色々あるし、 個人的には初代とか金銀みたいな伝説ノータッチプレイできる頃が懐かしくはあるけど テキストめちゃくちゃって言うならやっぱ浮かぶのはチーズかな その方面では一般ゲーはなかなかエロゲに勝てんだろう 656 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 18:06:42.35 ID:9Z10QcaP 逆にサガのテキストって凄いよな。 最新作でやっぱり (通行料を) ・踏み倒す ・殴り倒す とか無茶苦茶な選択肢出したりしてるのにそれが演出として通用してる 657 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 18:06:50.56 ID:lkZrl50P テキストというかシナリオがよく分からない須田ゲー PS4でシルバー事件25区やりたい 658 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 18:10:40.74 ID:FxVEI040 そういえば友人に全てがよく分からない 厄～友情談疑を勧めてきたわ 659 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 18:29:53.78 ID:evszOzlD ポケモンで気になったのは 「まいりましょう」と「まいるとしましょう」のセリフかな 片方に統一じゃダメなのかとちょっとモヤモヤする 660 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 18:35:05.21 ID:MV+cDq8/ どっちでもいいだろ言語学者かよw 661 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 18:36:43.72 ID:M6SHaZxr 最近のポケモン知らないけど選択肢でもない限り表現に幅を持たせるのは普通なんじゃないか そのキャラに他の口癖がある場合そちらが引き立たなくなるだとか諸々の理由で意図的に散らしたりする 662 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:02:02.59 ID:7p3jjHjD 確かにBWだと「やめたげてよぉ」はなんか虐待をやめることが偉いことに聞こえて違和感あったし、 2の「オレは今から怒るぜッ」も痛々しさが先立って歯がゆかったな。 印象に残りやすいセリフだから変わった日本語に余計に違和感覚えるのよね。 663 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:07:36.11 ID:7+M805Xn 「今から怒るぜッ」はともかく「やめたげてよぉ」は目くじら立てるほどじゃないと思うが 664 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:12:26.97 ID:fKVre/ky 「やめろよ」ならそれはそれでネタにするくせに…(FF7) 665 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:19:42.41 ID:CZ0UPeod やめたげてよお！はキャラ的にも状況的にもそこまでおかしくないんだけど、 胸糞気味な場面なのに語感が妙にコミカルだったのと、あまりの汎用性で広まっちゃった感じ まるで意味がわからんぞ！に通じるものを感じなくもない 666 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:22:09.84 ID:pohiyRcE やめたげてよお！ の女の子は元々そういう口調なんだからいいだろ 667 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:22:40.09 ID:CT51Is3L ポケモンって初代から尖った台詞が多いよね 668 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 19:45:26.26 ID:VRs4Smvl おじさんの 669 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 20:36:16.63 ID:4mk4Qrvg >>658 制作者の鬱憤が詰まった素晴らしいゲームだよ 地味に2も出てるんだよな 670 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 20:57:47.51 ID:DqQPc1aZ 印象に残ってる変なセリフといえば漫画だけど黄門☆じごく変の うんぎゃらげれぽぽほげるぴれー だな 好きな作家の昔の作品を集めてる最中にこれに遭遇して 子供のときに雑誌で読んだ事を思い出したぐらい印象深い 671 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 21:00:27.10 ID:i5RkACV3 >>632 悪 悪 悪っていいよな かっこいいだろ？ ここぞという時に頼りになるよな そうだよなぁぁぁ 672 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 21:05:31.00 ID:pohiyRcE ずっとここにいると、頭がぼんよよよんに なる。ならない。なるない。 673 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 21:18:00.88 ID:VRs4Smvl なっ、何をするだァーッ！ 674 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 21:24:08.12 ID:kOQy4LLw >>658 このゲームの悪口を言いふらしたからって、キミの身に何も悪い事は襲い掛からないからねぇ! ホントだよ! うひょひょ! 675 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 21:44:35.65 ID:Ve54zOOD あんた達ったら闘牛士のくせしてふよふよ飛び回ったりして。おかしいったらありゃしない。 ククソソゲゲーーオオブブザザイイヤヤーーススレレへへよよううここそそ。 676 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 23:46:41.39 ID:SELxPavY 古き良き時代？刹那で忘れちゃった まぁいいかそんな時代 677 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 23:57:50.40 ID:FVFwiQFh 古くも良くもなく冒険譚でもない 678 : なまえをいれてください2017/01/23(月) 23:59:42.64 ID:CZ0UPeod おいあんた!!ふざけたこと言ってんじゃ… 679 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 00:02:13.16 ID:AJSJ5l26 やめろ四八っちゃん！ 680 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 00:03:15.23 ID:iPC46xQc ..四 ＜スリルを味わいたいようだな (仮) 私で冒険してみないか？ ..八 681 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 00:22:53.34 ID:58sK9Y6I 古き良きなんだから裏技の1つでもありそうなんだけど コナミコマンドみたいな 682 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 00:38:30.73 ID:1N1nK6/M 実はみんながコマンドを入れていたせいでクソゲーになっている可能性が微ﾚ存？ 683 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 01:03:24.32 ID:dec1Gsst ガシャガク 684 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 01:22:31.06 ID:2W2rH9N4 >>681 バグが発見されたら笑う 685 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 01:28:02.94 ID:bFb2AhvT ABBAAB→→← 686 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 01:31:48.32 ID:MHhE6DMe select BB 687 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 01:33:55.19 ID:1N1nK6/M →←AB 688 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 01:58:17.52 ID:dec1Gsst ↑X↓BLYRA 689 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 02:00:56.24 ID:NFHphsLk 四／ 龍＼ ／ > レバー→←／↓＼→+Aボタンで 必殺技｢覇王翔吼拳｣だ！！ 690 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 02:19:53.47 ID:zU+GcSln びひゅおうおうおうおうひゅうおうおうおうおうおう 691 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 02:57:08.00 ID:t58t6GqC select XXYBA これなんだっけ 692 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 02:59:04.29 ID:t58t6GqC すまん頭に浮かんだことをそのまま書いてたわ 今日はもう寝よう 693 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 03:11:15.17 ID:ea7NJ9Zm バグ技まで乗せてた大技林を不意に思い出してしまった あれが毎年のように出てたのはいい時代だったなー 694 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 07:16:10.74 ID:8zI8yTgg >>691 ヨッシーアイランドのミニゲームがいつでも遊べるコマンドだな 695 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 07:18:55.58 ID:7fAYH8Tu >>691 ヨッシーアイランド マップでセレクト押しっぱで？XXYBAでミニゲームモード 696 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 07:38:22.60 ID:qxyh91eT 昔のゲームは本編と一切関わりのないミニゲームが入ってたよな スタッフが片手間に作っておもしろかったから入れただけ、みたいな 蚊の自転車のやつとかね 697 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 07:42:39.62 ID:aGk2F51t >>677 カップ 焼き そば │ │ ↓ │ │ そばじゃない │ ↓ │ 焼いてない ↓ カップじゃない これ思い出した 698 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 08:07:10.97 ID:XXkfiodn でもカップ焼そばは美味しい 古き良きは美味しくない どこで差がついたのか 699 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 08:17:38.15 ID:a/xBc/mN >>697 焼いてないは実際裁判かけられて勝訴しかけてる 和解したけどね 700 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 08:21:02.97 ID:S5tBOyz7 これを古き良き冒険譚だと思わせる力が足りなかっただけの話よ 701 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 08:22:26.86 ID:hszzeX93 カップ焼きそばは出来たのをチンするともちもちになるぞ 702 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 10:45:30.11 ID:pezwEzw5 そう言えば古き良きの選評ってもう一つ来るんだっけ？ 宣言してた人はどうしたんだろ 703 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 11:07:00.12 ID:dJPHZ0aV >>698 たまーに無性に食べたくなるけど美味くはなくね？ 704 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 11:09:24.84 ID:sxr2y8b4 >>702 >>614 705 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 12:02:56.64 ID:pezwEzw5 いや、それじゃなく>>463で選評3の人が言ってた件 706 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 12:31:22.91 ID:WOZg61wF 2016は中々の不作だったな まあ良いことに越したことはないんだけど 707 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 13:46:12.65 ID:0qAHbMNM あｓｄｆｇｈｊｋぉいうあｓｘｃｖｂ 708 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 15:12:23.28 ID:hFJ2BUxa >>706 それに3作ともダウンロード販売のみ 中古品としてワゴンに並ぶこともないし なんの予告もなくある日ストアからひっそりと姿を消すかもしれない そう思うと儚いものだなと 709 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 15:30:12.01 ID:RQfwLUjM >>705 前スレのこの人かな 選評3が出ても音沙汰無いから気にはなるな 406 409,539: なまえをいれてください [sage] 2017/01/09(月) 14:23:57.67 ID:63clqrrA 古きよきの選評を初めの人を参考に書くと言った者だけど、ストーリー保管はされてるので、そこには触れないでゲーム性だけに留めることにします 投下は２０日くらいに……と思ってたんですけど、>>403氏が先に投下しそうなので、それを見て選評出すか判断することにします 遅れてすいません。仕事がわんさか来た上に治らない風邪のダブルコンボでクソゲーをやる暇が無かったんだ…… 710 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 16:39:51.12 ID:AJSJ5l26 >>708 ランボーはもう消えたからね 711 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 17:24:43.88 ID:rO2qFJzi PSVRで復活しないかなランボー なんかもったいない気がするんだよね 712 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 17:57:52.99 ID:d7lYnvWr わざわざ販売終了したのは版権の期間切れたのかね 713 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 18:16:21.37 ID:XXkfiodn >>703 その「たまに無性に食べたくなる」っていうのがいいのよ 古き良きを無性にやりたくなる日はきっと永遠に来ない 714 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 18:22:14.32 ID:kcB6uB2g カップラーメンは『カップ』の『ラーメン』だけど カップ焼きそばは『カップ焼きそば』という食べ物 715 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 18:51:38.14 ID:/pAvmF1y 二郎のカテゴリみたいなもんか 716 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 19:57:50.89 ID:ebfigY17 かぷめん 717 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 20:21:16.23 ID:2c8FUGA5 古き良きって何かとデジャヴるなと思ってたけど、エルヴァンディアストーリーだったわ 718 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 20:22:45.73 ID:nHofoFkl ???「カップラーメンはエビ、肉、卵、これがうまく調和しているんだ これがどれか一つ突出しちゃいけねえ…」 719 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 20:30:29.69 ID:i0xU4U/q 古き良き、ゴー！ 720 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 20:35:33.77 ID:i2CqbmHv >>717 価格以外はエルヴァンディアのがムービー笑えてキャラ動くだけマシ システム周り含めてシナリオ分岐もボイス（）も一応はあるから商業品として最低限の体裁はあった（ような気はする 721 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 20:40:55.44 ID:d7lYnvWr エルヴァンディアはクソゲーだけど古き良きに比べるとはるかに面白いよ 722 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:04:42.71 ID:07HDuoba 携帯機で古き良きが見向きもされてないあたりが今年の弱さを物語ってるな 十分にクソゲーではあるのだけれど 723 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:08:49.68 ID:S5tBOyz7 あっちは霧と亡者が時を超えた決戦をしてるから… 724 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:09:04.53 ID:iomG7zWF 嵐VS亡霊 に割ってはいる事が出来るゲームなんか出てもらっても困るのだが 725 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:11:20.34 ID:8zI8yTgg 弱いというより向こうが強すぎる 726 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:12:34.44 ID:/pAvmF1y 今年は本数的にも強さにしても平年並位の感じがする 727 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:17:37.29 ID:2c8FUGA5 そうだな…エルヴァンディアはクソだけどとことん笑えるクソゲーだったな 728 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:25:05.53 ID:KoZh5636 霧には及ばないとはいえ「全クリアまでのクソさ」の点ではTOROも相当強いと思うけどな 1ステージクリアでも辛いのに代わり映えなさと要求される集中力と牛の挙動で常に安定したストレスをお届けのスルメクソゲーだトロなのに ほぼ二ヶ月かけて全クリした奴を素直に尊敬するわ 729 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:26:07.23 ID:TWwWg4Nx むしろ落ち着いた年があってもいいじゃん 730 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:28:51.63 ID:0lVa66rf 落ち着いていてくれ頼むから 731 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:30:22.34 ID:OKaqLHZ3 >>723 胸が熱くなるな… というか最近携帯見てなかったけど嵐やっぱり駄目だったのか 732 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:35:00.47 ID:ZWEtuMdf こう言うときはクソゲーの数を数えるんだ… 733 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:41:57.10 ID:8zI8yTgg 嵐は今検証中っぽいぞ 734 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 21:59:46.91 ID:FbIoT2jq 最近牛と古き良きばかり話題にされてランボーが寂しそうである 735 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 22:24:16.95 ID:rRWvSdIN その亡霊も結局以前は負けたんだよな… 736 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 22:33:50.58 ID:WztNHHTB 決着が厳しいから譲ったって印象だけどね まああんなんと比べて弱かろうが、クソゲーとしての弱さとイコールはできんさ サモン、アジトと魔王級が続いて感覚麻痺してるのもあるだろうし 737 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 22:38:11.61 ID:yNw6cbcw あの時は負けたというより大賞が決まらなくて譲歩した結果って感じだからな 最後まで亡霊押しの意見も強かったし ってかあの年89スレまであったのかよ 738 : なまえをいれてください2017/01/24(火) 23:46:35.01 ID:0l1kFBvv たまに経緯知らないのかネタで言ってるのか分からん子が来るよね 739 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 03:18:03.06 ID:O9UFvo7W 全体的にしみじみとクソイよな、今年は 中でも古き良きはそれが極まった感じだが 740 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 04:52:24.11 ID:KBF/oqm3 2016は今までのように子供達が騒いでるのとは一線を引いた 大人のように落ち着いたクソゲー年ってことで 741 : 3882017/01/25(水) 05:21:55.37 ID:8sXtXKyW すみません、遅れに遅れましたが>>388,558です 『古き良き』についての目下悩んでいる点をレポートにまとめましたので もし大賞に選ぶとしたらどこに理由を設定するか また、それなりに遊べてしまうゲーム性やUIについてどこまで強気に触れるかで ご意見頂けると幸いです（超長いです…） ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1134529.pdf.html koty 742 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 05:33:33.57 ID:g+JFW7QN 乙 この長さと体裁、社内プレゼン用の資料かよw あと総評書く予定なんだろうからもうトリップつけた方がいいんじゃなかろうか 743 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 05:38:17.08 ID:l+l+9CZA 乙、ここでマインドマップ使った分析なんて見ることになるとは思わなかったわ… じっくり読まさせてもらおう 744 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 07:36:19.29 ID:4XKvfAey 乙 個人的に「『古き良き』の操作性についての検討」の3とか古き良きのクソさをよく表してると思うわ レポートではここは問題ないとされてるし実際にこの点「だけ」で考えるなら俺もそこまで問題はないと思う でもこれに古き良きの命中率すら存在しない異様なシンプルさでそもそも誤選択が発生し難い事や 聞いてて不安になってくるBGMや根本的なつまらなさなんかが合わさると 「1秒でも早く終わらせたいのにカード選択以外の意味がほとんどなく邪魔なだけの選択肢」に化けてしまうという… 古き良きのヤバさはこういう感じで個々の要素が奇跡的なまでに絡み合いクソさを高め合って 内容の薄さに関わらす異様な程に高水準のクソになってる所なのよね… 745 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 08:11:54.47 ID:dtfImzI7 乙 遊べるからゲーム性に問題無いというけど体験版を触った瞬間に分かるゲーム性への絶望・クソゲー感は やっぱりあると思うし、ゲーム性の良し悪しとして訴えるべきだと思うよ 本来撤退レベリングなんて追加しちゃいけないのに、そんなところでバランス調整を行ったため この先プレイヤーが頭を使い頑張らなくてもいいやという思考の放棄 キャラクターの成長というSRPGの基礎の欠陥が確かに存在しているんだよこのゲーム 746 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 08:39:57.24 ID:g+JFW7QN うーん、個々の指摘に関しては同意できるところもちょっとちがう思うところもあるからおいおい言うとして >『ラスリベ』に関して「褒めるポイントがないこと」を希少な個性と言えたのは、 >「曲がりなりにも名の知れた企業の作品で、しかもあれだけ人材を揃えたのに」 >という枕詞があってのことだと思っています。 これは違うんじゃないかなあ 「ガッカリゲー要素も考慮する」ってことになっちゃうしそれは新世代KOTYとやらと同じ思想でしょ そもそも会社の規模が受賞に左右するならはじめから話題作と認めるなよって話 アジノコのハムスターだってタカラトミーだって まともに面白いゲームを作ったことがほとんどないのに俎上に上がり続けたわけだし 「ハムスターやタカラトミーはOKでだいだいはNG」なんて曖昧な基準でやるくらいなら それこそ「大作が受賞するべきだ」っていうゲハKOTYの方がまだわかりやすい 大賞理由が「褒めるポイントがない」のとき限定でメーカーの規模が問題になるという主張かもしれないけど 理由如何によって急にメーカーの規模が問われだすというのはそれこそ意味不明だよ 747 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 09:06:39.96 ID:g+JFW7QN UIに関しては単にUIとUXに分離して考える人が少なくて（自分もそう） 単に「操作して苦痛」ということを「UIが悪い」と表現しがちなだけで 確かに厳密にいうなら単に「キーレスポンスが悪い」だけであってUIが悪いわけではないと思う。が >左スティックというわかりやすい代替手段も用意されており、正直に言って比較にならないほど軽微な問題です。 これに関しては左スティックでもひっかかったような操作性は変わらないのでまったく警備ではないと自分は思う またこの論全体が直接の比較対象にならない過去の大賞作と比べることで 古き良きを恣意的に軽微に見せようとしているという意味でずるい論だと思う たとえ例年の大賞にかなわなかったとしても操作性がクソなのは事実だし比べる意味ないだろ、と思う 個人的には階層がややこしいクソUIよりもキーレスポンスが悪い方が不快で苦痛だし もっともゲーム性やUIに対して選評がいうほどひどくないとは自分も思う ただひたすら低クオリティのものを最悪のキーレスポンスとBGMでやらされるのが苦痛なだけで。 748 : 選評3 ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 11:01:38.70 ID:iUnprjQ6 >>741 まとめ乙でした 拝読して感じたことをとりあえず。 UIとUXについては、厳密に分けて考えていないのですが 「移動が遅く押しっぱ操作が出来ない方向キー」 「多少移動が早く押しっぱ操作が出来るスティック」 を使い分けさせる意味が全く意味不明なのがとにかくストレスでした どちらもスティック同様の動作にすればいいじゃんコレ… サポートカード関連についてはこちらの意図が上手く伝わっていないと感じたので指摘しておきます そもそも私はカード自体が安易で姑息なシステムであり、根本的に不要なものだと感じてるので そんなもののためにいちいち確認に煩わされるのが苦痛でしかなかったのでそう書きました 749 : 選評3 ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 11:02:58.44 ID:iUnprjQ6 つづき それとカードに「行動開始の確認」の意味があると仰ってるんですが 配置や殴りの判断ミスをしたら自業自得、はいそれまで、なのが普通だと思うのと しかもセーブロードが随時行える古き良きのシステムで そんな確認が必要かなあと思ってしまいます 750 : 選評3 ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 11:15:41.09 ID:iUnprjQ6 ゲーム性についてはいろんな考え方があるでしょうが 難しく考えなくても結局は 「考えるべき作業がジャンル水準より少ない」 「やれる作業がジャンル水準より少ない」うえに 「その少ない作業がつまらない」 ということだと思います ゲーム性の根本がパズルゲームであるなら、 パズルの解を考える作業そのものや解明したときの充実感に楽しみがあるべきだろうけど そのパズル自体の底が浅いのを敵とのレベル差の開きやすさやカードで粉飾してるだけだから… 751 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 12:06:02.35 ID:ck7skUCV 多分これSLGというか他のスパロボとかFEに慣れてて多少上手い、あるいはSLGの常識を理解してるやつと そうじゃない（言い方は悪いけど）下手でSLGやらないプレイヤーの間である程度感覚に差があるんじゃない 上手いやつからしたらすぐマップクリアが「魔盾槍をいかにレベリングするか」に帰着するし 操作ミスで手数無駄にするのは当然あり得べきことだし、マップにマーカーつけられるのは便利 ランダムのバフはアテにならない、FCから現代までザコの思考時間で1-2秒もかかることもあまりない 下手なプレイヤーは試行錯誤しないと解けないし、操作ミスに救済があればうれしいし カードもあれば楽、マップにマーカーはいらない、思考時間もまぁ、的な… ただ必殺とかがない純然たる数字勝負なのにどんな上級者でもレベリングしないと解けないのと バフの重ねができて期間も無限に伸ばせるという二点は常識があれば絶対にこんな仕様にしないから 古き良きがSLGをまともに理解せずに作られたという点は揺るがないが 752 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 12:23:35.62 ID:49IeexWc >>741 まずは長文乙 UIについてだが正直大賞云々以前に過去の大賞作品と比べる必要性がわからん 大戦略Pに比べてマシかどうかは今年は関係ないだろ おまいさんの理論で言うとこれから先は「賽の河原のアジトよりはマシだから選外」で大概弾けそうだけどな 753 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 12:46:48.43 ID:UXqDOOte すみません、出先からの書き込みでIDが変わりますが、一旦お答えします >>746 ラスリベの選定理由が大手ゲームのガッカリ性だった、とする意図はなかったのですが、 インディーズもしくは零細パブリッシャーのゲームを論じる上で「全体的にしょぼい」ってあまりにも必然的なんじゃないかと思うのです 最後に書きましたが、毎年それに類するものが出る気がして… 決して、大手から選びたいとか事前期待値を評価指標に選びたいというわけではなく、 零細なら零細で、「開発規模に比例するクォリティという、必然的な理由」ではなく、何かしら古き良きならではの個性ある理由にしたい、というのが思いです >>747 KOTYがその年内での評価というのは承知していて、直接比較することは避けるつもりでした あくまでも評価項目を立てるために過去の典型例と出したまでで、 古き良きに対して嵐とか大Pに操作性の悪さで比肩することは求めていません あくまで、抽出された評価項目の片鱗が感じられない、という意図です その意味で、情報参照や十字キーの煩雑さのくだりで大Pを直接的な具体例に出したのは誤りでした 754 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 12:49:52.07 ID:FOVUW9QA すこしズレた話だがそれぞれのクソさの小粒感はよく分かるわ 例えば感覚的な話として、 ディスガイアとかで耐性鍛えられてるのもあるんだろうが両方やると古き良きよりもTOROの方が明らかに苦痛さは上に感じるんだよね >>752 総評時にUIやゲーム性のクソさについて「どこまで強気に触れるか」の意見を聞くだから比較対象として相応に意味はあると思うぞ 755 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 12:53:54.57 ID:UXqDOOte >>748-749 サポートカード確認ダイアログですが、少なくとも敵ターンで勝手に進行されたら困るなぁとは思います それに、サポートカードが姑息なものという考えは私には無いです… サポートカードが強いのは相手も同様なので対等なルールの範疇ではないでしょうか？（湯水のように使ってゴリ押しするのはどうかと思いますが） >>750 >「考えるべき作業がジャンル水準より少ない」 >「やれる作業がジャンル水準より少ない」うえ これはだいだいが意図的に簡略化したものであり、批判対象には当たらないのでは、と思います 756 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 12:57:42.12 ID:dJj6z2Aj これはリアルでハードコアなゲームにするための意図的な仕様だ 757 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:00:15.24 ID:l+l+9CZA 古き良きは小粒なクソ要素が絡み合ってると言われているけど 「それぞれのクソ要素が具体的にどう関係している」とか 「どのクソ要素がどの順番でどうプレイヤーに襲い掛かってくる」とかの 体系的な説明があまりなされてないのが有るのかもね UIの悪さも、カーソルの移動に掛かる具体的な時間や動きのロジックが細かく説明されると分かりやすいのかも 758 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:02:41.65 ID:UXqDOOte >>751 SRPGの常識を理解しているかと言えば、そんなに好んではやらないです 今時のSRPGが当たり前に持っているべきルールセットのようなものには間違いなく選評3さんのほうが詳しいです ただ、本作の場合、ゲームコンセプトで「システムが複雑化・先鋭化しすぎた現代のゲームをもっと単純化しました（要約）」と謳っているわけで 既存のゲームシステムを基準にして不足を指摘するのは避けるべきではないかと思います 759 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:05:18.33 ID:g+JFW7QN >>753 DLゲームの文化はここ何年もずっと続いているから 古き良きレベルが毎年出るんだったらもっと毎年話題作が増えてるはずだけど 実際はクオリティ低くてもアイデアは評価されたり値段が安いから見逃されたり 許される理由がいろいろあって見逃されてるでしょ そもそも今後の傾向まで心配するのはハッキリ云ってしまうと 「俺ら全員おなじ一スレ住人に過ぎないくせに思い上がるな」だよ ちょっと前に議論してテンプレにインディーズ・同人ゲームに対して（市場動向によって変更の可能性あり）とつけたんだし 零細メーカーのひどい低予算ゲームが溢れかえってKOTY自体がつまらなくなってきたら その時にその時のスレ民が議論して変更すればよいこと 現状の枠に納まっているから話題作になったのにいざ大賞となるとそれが理由で外されるのはナンセンス それに古き良きは「褒めるポイントがない」というより ありがちな低クオリティ要素が奇跡的に組み合わさって不快感・苦痛感を出している というのがスレ民のだいたいの意見じゃないか？ 760 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:05:40.16 ID:BHyPEW8H 年末年始忙しくて結局ランボー買い忘れてちょっとショック・・ クソゲー好きとしてはかなりの失態 最近Wiiプロゴルファー猿買った 761 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 13:06:58.53 ID:iUnprjQ6 >>755 いや、姑息ってのは 「ゲーム性の根本的な解決策になってない、一時しのぎで場当たり的だ」 って意味で使ってます バランスブレイカーをランダムに撒いとくだけ、 なんていいかげんなバランス調整があるかよと思います 762 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:08:36.98 ID:PW9pyXiZ そもそも重要なのは「簡略化の意図があったか」じゃなくて「簡略化した物が面白いのか」では 763 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:09:53.30 ID:g+JFW7QN >>753 あといまのスレの流れを汲んで現状だと大賞は「古き良き」かと思ってるみたいだけど 実際は説得力のある大賞理由が他の二作で出せるなら簡単にひっくり返る微差だと思うぞ 変にスレの流れに合わせようとはせず自分が一番クソだと思うタイトルで総評書いて それでもダメだったらスレの意見汲んで大賞変えて書き直すなりした方がいいんじゃないか? 764 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:15:34.77 ID:UXqDOOte 選評および検証はなんでも鑑定団におけるお宝鑑定のようなもので、基本的にはジャンルに明るい人の検証をより尊重するべきだと思います ただ、古き良きに関しては性質上、ゲームコンセプトとして既存のゲームのライト化を謳っているため、 SRPGに関してライトゲーマーである自分の意見も真だと思います と言うより、「SRPGとしてこうあるべき」論に関して慎重になるべきだと思います 765 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:23:23.00 ID:ck7skUCV 簡素化した結果がバフとレベリングに帰着するとしたら それはSLGの切り捨てたらいけないところ切り捨ててると思う 例えばババ抜きを単純化しましたって言って カード配るところから引くところまですべて自動化したらそれは単純化とは言わない 766 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:26:39.83 ID:sUuwjzvR 言うてもSRPGってFC時代の黎明期から普通のRPGより複雑なシステムで それが受けて続いてきたジャンルなのよね そこから簡略化するとしても削っちゃいけないジャンル最低ラインはあるでしょ 767 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:30:10.63 ID:PW9pyXiZ そもそもライトゲーマーが求めてるのって「苦労せずにサクサク進める難易度」や「シナリオとかキャラみたいなSRPG部分以外の楽しめる要素」だと思うんだけど どっちも全力で逆行してるようにしか見えない 768 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:31:10.60 ID:uFCuj/8P そもそも バフ重ねがけで数値は倍加してターン数回復って 仕様と思っていいんだろうか 普通ならバグだよねこれ 769 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:32:39.27 ID:6Fd9l9GE ライトゲーマー向けはいかにゲームしてるかってのを感じさせるかってのが大きいからな バフ関連はバランスも糞もないな 770 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:34:04.71 ID:g+JFW7QN >>768 「直らないものはバグではなく仕様」 これは大昔からの決まり事 771 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:36:21.89 ID:ck7skUCV だがユーザーにとって仕様なのかバグなのかはどうだっていいことだ 772 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:40:40.97 ID:OhjxbZNk 仕様どおりに作られたクソゲーというとプロゴルファー猿を思い出すな 773 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:41:05.10 ID:UXqDOOte >>761 初心者向けを謳っているゲームが緊急回避手段をつけた、というのはありえることで 手抜きとかバランス調整放棄と直結して解釈するのはちょっと悪意的だと思います 確かにだいだいの発言が安普請の言い訳っぽかったりブーメランだったりするのはわかります でも、メーカーへの悪感情や「あるべき」論を抜きで考えたとき、本当に「姑息だ」と思うでしょうか？ >>763 すみません、そんなに自分の影響力を過大評価したわけではなくて むしろ結論はみんなで作るものだと思っています なので、皆さんが現状一番話題に上がる古き良きをどう評価しているかを聞きたかっただけです ただ、思いがあるなら検証や総評案こそを持って示すべきなのは事実です 他作の方がふさわしい、皆さんを強く説得したいという信念が得られた際は論で示します 774 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 13:44:49.05 ID:g+JFW7QN >>773 議論の本筋とは関係ない些細なことだけど 「姑息」って「卑劣」「卑怯」的な意味はなくて 「一時しのぎ」「その場のがれ」の意味だってことは理解しているのかな? 775 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 13:54:36.97 ID:iUnprjQ6 >>773 だいだいの言い分なんか別に気にしてないですよ そして「あるべき論」なんかおいといても 初心者向けにしたいならきちんとサクサク進めるバランスにするのが当然でしょう それを単に全快だのダメージ無効だのをランダムで放り出しておくのは 対策でも何でもなく手抜きで場当たり的（=姑息）だと思うんですけど しかもある程度慣れたプレイヤーにとってはまるで必然性のないシステムで 単に敵がそれを嫌がらせ的に使ってくるから こっちもサポート無効を使わざるを得ないっていうのがね… 776 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 14:35:03.40 ID:/U0LoI5Q こういう事いっちゃうのってあれだけどいつもの人って自分の総評案を絶対に選んで貰おうって毎回必死すぎて若干引いてるのって自分だけなんだろうか 総評についても自分が大賞だと思うのはこれだ！って感じで書いてくる感じじゃないし。毎回スレの総意にそった作品が大賞云々いってるような、駄目だ上手く言えないや… 777 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 15:59:09.82 ID:49IeexWc >>776 言いたいことわかるわ 俺からすれば大賞は総評書く人が決めて一番説得力ある総評で決定でいいと思うんだけどな 778 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 16:05:28.63 ID:LSf/GLDZ 自己顕示欲が滲み出てて鼻に付くってことかね？ 総評として選ばれたいだけでどれがクソゲーなのか興味ないのが透けて見える、と。 779 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 16:05:42.24 ID:wMtrB8yS >>776 言いたいこと、気持ちは分かるぞ。 古き良きがパズル性寄りのゲームと考えた場合一番楽な答えが撤退レベリング、バフ一択になってしまう。あらゆる面で同じ答え、回答方法が通用するのはパズル性としてどうなんだ？ 780 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 16:19:43.61 ID:04/NGAL3 人格攻撃はやめろって 781 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 16:56:12.41 ID:5iMMWVpC 必死なやめろやめろ 782 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 16:56:16.57 ID:iFVhDuWx 15の選評はいつくるの？ 783 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 17:45:44.70 ID:5Y8it8pq >>774-775 ごめんなさいm(_ _)m 姑息を卑怯の意味と勘違いしてました… 制作側の姿勢を卑怯だとレッテルを貼っているように完全に勘違いしてしまいました… 本当にごめんなさい… 思いが無いわけではなく、むしろ自分の考えは主張しますし 今回の件も意見を募って自分の考えに取り入れるのが目的です 今回の3作のうちからどれを選ぶかは悩みますが クソゲーそのものがどうでもいいとは全く思っていないです ただ、総評者が結局場の意見を左右してしまうことを自覚した上で スレの意見を自分の意見で塗り替えるよりも スレのみんなが望んでいるものを形にしたいという思いがあります クソゲーも好きで、このコミュニティも好きなんです 784 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 17:47:52.78 ID:Hb8teRxE とりあえず俺は楽しみにしてるよ 785 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:09:01.08 ID:49IeexWc >>783 総評者が場の意見を左右するって言っても去年も総評複数出た上でそれを合わせよう話になったように 総評者が出すのはただの意見で同意するかはみんなの気分次第だろう ここで長々どうするか話すよりは総評出した方が早いと思うよ 786 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:10:49.29 ID:49IeexWc >>785 誤解のないように言っとくと早く出せっていう催促ではない 古き良きならではの個性的な大賞理由とやらをここで模索する必要性がある気がしないって話 787 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:23:39.77 ID:b2pce+IO 総評者が意見求めるのも、いつもの人だと仮定していつもの人かよって人が存在するのも理解はするが それこそ選評と同じで自分で総評書かずに文句言うなよなと思う次第 788 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:25:40.64 ID:Am51UYdC 古き良きが候補としてあまりいい顔しないのって単純に 「据置機としてインパクトがあまりにも薄すぎる」 単純にコレかと 789 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:34:05.82 ID:g+JFW7QN うーん、ていうか率直な感想として>>741のレポート見る限り 古き良きは大賞にふさわしくないと思っているけど今のスレの流れだと他の大賞だと反発がありそうだから 事前に議論で流れを変えようとしているように見えるんだよね でも現状は実際のところは三作どれでも総評次第でどうとでもなると思うので 議論するより総評提出しちゃった方が早いんじゃないかって思っちゃう 正直、今年のは「三作とも甲乙つけがたくヤバすぎる」じゃなくて「三作ともなんか決め手に欠ける」だと思うから 総評次第だと思うよホント 790 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:36:12.12 ID:b2pce+IO このスレにほぼ常駐してるけどホントどのソフトが大賞になってもおかしくないんだよな 古き良き推しが若干多いかな？って一方で古き良きが少し弱いって意見もそれなりに見るし TORO推しの意見もランボー推しもTOROやランボーが弱いって意見も見る 791 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:53:11.12 ID:1rc0NWQP 携帯の方を覗いたら亡霊と嵐で混迷を窮めてそうだったのでそっ閉じした >>741 クソな操作性やゲーム性ってどういうものだと考えている、みたいな分析はなるほどと思ったけど 要素を細分化して、しかも過去作品と比較してるせいで この議論を選評や総評に落とし込んだ場合、そもそも古き良きが何をもってクソゲーと思うのか かえってわかりにくくなるんじゃないかと… 上手く言えないけど 792 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:56:48.06 ID:z1jOwh4t 古き良きは、何が良くて何が悪いのかわかりやすい、っていうのもあると思う RPG（のような物）で遊んだ事がない人はいないだろうから、自分の経験と比較して語りやすい ランボー（レールシューター）はまだわかるよ TOROとかマジで何なの？ 何がしたかったの？ ヤバイのは見ただけでわかるけど、それを言語化できる気がしない 793 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 18:59:25.05 ID:5Y8it8pq >>785 …確かに総評者側の意見を受け入れるのもスレ住人各々の意思ですね すみません、他の方からもご指摘頂きましたが、自分が思い上がっていたと思います 自分が皆さんに色々と提起して大賞理由についての意見を模索していたのも邪念はないつもりでしたが ご指摘の通りポジションを確保しているように見えても仕方ないと思いますし 今思うと、日和見や誘導に見えても仕方ないと思います 他に総評案を書いている方に心からお詫びします 追検証と総評案執筆に立ち返って頭を冷やします 794 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:00:13.06 ID:Tx74vyGz >>789 いつもの人は大賞理由でケチがつくこと多いし 去年は事実上他の総評案に負けたようなものだから 今年は事前に理由を詰めておきたいんだろ 795 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:01:02.76 ID:55bHEwrh 冷静じゃないときは誰にでもある そんなに気にしてないよ 796 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:01:18.28 ID:F34d+mr8 TOROはミニゲーム付き闘牛資料集だから 797 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:01:24.00 ID:uFCuj/8P てか古き良きのテンポのわるさって文書に上がってる点だけに しぼって言えることじゃないと思うんだよねぇ ただでさえ戦闘開始時キャラがスライドされてきて表示とか 選択メニューがスライドされて表示とか無駄にもたつくのに あれで戦闘スピード１００％だとか カード選択やら戦闘開始の選択やらもいらねぇとムカつくのもわかる 798 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:07:29.62 ID:g+JFW7QN 三作とも言語化しにくいというか 言葉にしてみるとたいしたことなさそうに見える不快さがあるんだよな ただあくまで感情のみでいうと TOROはひどいけど嫌いではない ランボーはギリギリ許せる 古き良きはなんか許せない 多分SRPG好きだからなんだろうけど 799 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:45:46.11 ID:VBVxZFKK 牛はちょっと遊ぶ位ならさほど苦痛はないからな 全クリ目指してやり込みプレイとかやるとしんどいだろうけど 800 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:47:26.34 ID:ddMUW41j だとしたらある種、プレイヤーの調整で遊べない事もない系とも言えるんじゃないの 801 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:49:44.33 ID:l+l+9CZA 全クリはやり込みなのか…？ エクストラステージ的なものとかラスボス牛倒すまでのストーリーとか有るなら分かるが 802 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:52:35.55 ID:sJSLGclu ラスボス牛で笑った 803 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:58:12.01 ID:hNYuF8Ff 一応評価の基準としては一通り作中の要素を味わえる程度にプレイした際 くらいをイメージすべきだと思うので（でないと四八とかヒバゴンのみで終わるし） 「5分くらいやるなら普通だがクリアまでやるなら苦痛」は「クリアまで」を見るべきと思う 804 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 19:58:33.41 ID:fy4qd5ks 確かに今回のは言語化するのが難しいタイプのクソゲーが揃ってるね。 どれを大賞にするにせよ総評そのものが異常に構成しにくいと思う 自分の文章力じゃどうあがいても書ける気がしない 805 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 20:06:02.17 ID:Z6iDhk/Z テトリスの場合はどこまでやればクリアしたことになるんですかね…？ 806 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 20:06:57.79 ID:gooG6sOi グランドモードでスタッフロール完遂するまで 807 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 20:07:05.22 ID:I+TICGDk 無論死ぬまで 808 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 20:39:55.39 ID:b2pce+IO 糞・即・斬 809 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 20:55:26.47 ID:iUnprjQ6 >>783 あーやっぱりそこで行き違ってたんですね。気になさらず。 基本的な意見は今の所修正する気無いんだけど 「方向キーが押しっぱできない」ことと 「ターン終了コマンド」の記述に「初期設定ではoptionsボタンを押す必要がある」 ことを書き忘れてたのでそこを後で追加します optionsボタンって押しにくい位置にあると思うんだ なんで基本的な操作コマンドを呼び出すボタンを □とか○に振らないんだろうねこのゲーム… 810 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 21:39:07.08 ID:5Y8it8pq >>809 …言われて気づいたんですが、実は自分Lボタンにメニュー振ってます スタートボタン感覚でoptionのことをしれっと基本ボタンって書いちゃってますが、押しにくいのは確かですね…重ね重ねすみません… もう一つご相談があるのですが、もし良かったらPS4で古き良きのプレイ録画を上げてもらうことってお願いできますか？ それか、私が以前上げたVita版のプレイの味方ターンを数分、選評者さんに見て頂いて、感想を頂けないかと もしかしたら自分に実感がないのって自分のプレイテンポが原因だったりしないかな…と思っています 811 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/25(水) 22:20:02.83 ID:iUnprjQ6 >>810 動画を上げるのはここ数日自宅じゃない場所にいるのと 家に戻ってもセーブデータが最終面しか残ってないのとの関係で難しいんですが 見る分には大丈夫です 812 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 22:41:46.27 ID:5OYmGQns 古き良きは広く浅いクソゲーって言われてるけど そもそも、ゲーム性とかストーリーとか薄すぎるからこれ以上掘り下げたクソゲーには中々できないって勝手に思ってる 813 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 23:08:22.48 ID:Qe6Zylfl 飛び抜けて破綻している点が無いのに全く面白く無いのは地味にすごいと思う 814 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 23:18:28.93 ID:hNYuF8Ff クソの最小公倍数というか、平均点の低さを極めてるというか 褒めるところを一切持たない、バランスの良いクソゲーではありますね 815 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 23:28:44.64 ID:PW9pyXiZ なんだろう、この一見小さくあっさりまとまってるのに、いざ検証しようとすると得体の知れない何かに阻まれる妙な感じ 816 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 23:32:46.81 ID:8sXtXKyW >>811 こちらです 無理を言ってしまい申し訳ありませんが、 序盤の攻め入り部分と終盤のラスボスへの詰将棋が始まる部分だけでも見ていただけると幸いです https://www.youtube.com/watch?v=LSoY5M-Qs-U 我ながら、途中まで操作してからキャンセルしたり操作を止めて迷ったりというのはよくやるんです それが原因でプレイスピード全体が遅くなっているのかな、とちょっと思います… 817 : なまえをいれてください2017/01/25(水) 23:56:47.40 ID:ck7skUCV まずとにかく技術が無い そして先行作を研究したという気配が見られない 818 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 00:07:48.54 ID:TL/J/zrg かといって製作者独自のこだわりも無い プレイヤーの感想を拾ってパッチ出すでもなく大戦略にただ興じるだけの公式アカウント 本当にこのソフトには何もない 819 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 00:10:53.41 ID:za+98Hls 技術力がなくてもこだわりや頑張った点が見受けられればまだマシなんだけどな ところでだいだいは最近のFEにカジュアルモード(仲間が死んでも次の章で復活する)が 搭載されてるのは知ってるのだろうか 820 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/26(木) 01:35:50.46 ID:DEZzSMcM >>816 全体にちょっと長考気味な感じはしますね 確かにこれだけ止まってたり、考え直し時間を多くとるタイプのプレイスタイルだと あまり待ち時間や動作確認に苛つきはしないかも こちらは基本ガード2体なので安定性が高いせいもあるんでしょうが 配置と行動決定でそこまで時間は取りませんね あとは敵の進行範囲を目測でマスを数えてチェックするか 実際にカーソルを動かしてチェックするかでも結構ストレスの溜まり具合は違う気が 821 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 01:43:28.15 ID:f/StlnK6 そういや去年なんだっけ 822 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 03:36:56.53 ID:O7YRP/1O >>820 参考までに最終ステージはどのくらいの時間でクリアした？ 流石に最終ステージとはいえ１時間かけてるとなるとテンポはそう感じないかもなぁ 823 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 04:29:05.66 ID:+Ngaf4RE 未だに真面目に書いてる奴がクソ雑に書いたネタ作品のお気に入り数越えられなくて辛い 824 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 04:30:22.06 ID:+Ngaf4RE 寝ぼけてとんでもないとこに誤爆したでござる 825 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 04:36:45.35 ID:eoHYmKZV 片手間に作ったやっつけが、本気の奴より評判がいいってよくあるネタだから気にしなくていいぞ？ 826 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 05:16:55.03 ID:NEP6neHE ゲームに限らず漫画映画小説音楽、論文やキャッチコピーや女の子へのプレゼントまで 世の中ありとあらゆるものについてまわる命題だと思う 相手からどう思われたいかの比率が増すと大抵狙いすぎて失敗するんだよな 決して俺の女の子へのプレゼントがそうなったという話ではない 827 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 07:19:28.87 ID:b9AeTOUB 涙拭けよ 828 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 07:24:13.42 ID:gy44Nb2Z >>823 小説家になろう 底辺スレ辺りの人かな 古き良きをラーメンに例えるなら インスタント袋麺をそのまま囓る苦痛。 粉末スープを振り掛ける事すら許されない味気無さ。 バグ（蟲）が涌いていないので一応は食える。 こんなイメージ。 829 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 07:36:12.45 ID:sw5Hqy01 古き良きは今後SRPGのクソゲーが出たときに比較してあぁこれまだマシだなと確認できる事に存在意義がある 830 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 07:48:45.68 ID:eXGVEzMb >>829 すでにラング転生がいるからその存在意義もないんだよなあ 831 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 07:53:24.00 ID:1TQn9WuV ラングドシャ 転生 832 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 08:15:26.35 ID:uDDybfSY 真・クソゲ転生 833 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 08:48:43.50 ID:M78yO6GT 真・糞芸無双 834 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 09:11:54.25 ID:be+nVQVv 片手間に作ったやっつけが、本気の奴より評判がいい TOROのおじさん飛ばしミニゲームのことかな 835 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 09:17:32.06 ID:5n31AcZM ヤギとか売れすぎたよな 836 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 09:24:07.50 ID:JnrBQCJe フリプのヤギやったが何がいいのか分からなかったな 同じく金払うなら警告通りヤギ買うわ 837 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 09:43:34.12 ID:VqR9485U 映画『この世界の片隅に』 観客動員数100万人を突破！ [無断転載禁止](c)2ch.net http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1485330577/ 838 : ◆Z8dcB.kG9w 2017/01/26(木) 09:57:03.93 ID:DEZzSMcM >>822 たぶん30分くらいかな もう稼ぐ必要がないから無駄にターン数も掛からないし 839 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 10:06:06.74 ID:be+nVQVv ぶっちゃけ最終ステージより直前のマップのほうが長くないか、古き良き？ 最終面と違ってやたらと壁が多くて遠回りをさせられるわ渋滞は起こるわで そっちのほうがはるかにストレスがたまった記憶。 サポートカードの配置も最悪だし 840 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 10:29:09.75 ID:LEmAKAY2 ヤギは適当に動かしてキモさとカオスさを楽しむものだと思ってる 5分で飽きるけど1年に一回くらいは起動する感じ 841 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 10:49:58.62 ID:os/SutbZ 真面目に作ってあるであろうゲームがクッキーをクリックするだけのゲームよりつまらないってなんか不思議 842 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 10:57:35.83 ID:eXGVEzMb 真面目に作った作品は往々にして作品のピークに照準を合わせて そこから伏線とか起承転結とかシステムとか逆算して作っているから出だしは勢いが足りないんだよ 適当な作品は製作者も先のこと考えてないからはじまった瞬間にピークが来る 843 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 12:31:08.20 ID:GzFteNGJ 当初は一発使い捨てキャラだったのがレギュラー化したデッドプールなんてのもあるからな 844 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 12:37:41.46 ID:+Ngaf4RE 何で続いてるんですかね(困惑) 845 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 13:09:29.30 ID:xkfTMmv9 何か二週間ぐらい前に馬鹿が凸してたようで… てかあの瞬間スレ見たけど スクエニコエテクバンナムはあるのに カプコンの件はスルーor擁護という感があるんだけど？ あそこの板よくカプ儲いるし、まさかね… 大体アレ気に入らないソフト叩いてるだけだよな？ よくもまあKOTY名乗れるもんだwww 846 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 13:12:37.37 ID:xkfTMmv9 ×あの瞬間スレ ○あのスレ だった にしてもあの糞スレなんで出来たんだ… 847 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 18:31:16.19 ID:gn4Pdz5b >>825 ヤギシミュ真っ先に思い浮かんだわ 848 : なまえをいれてください2017/01/26(木) 23:10:31.35 ID:dp/8MPle >>820,838 ありがとうございます 半分程度の時間ということで、少し驚いています （ちなみに録画したのは2回目のクリア時なので、初回は王様の様子見でもう少しかかっているはずです） ジャンルやゲームスピードに適切なテンポ・アニメーション・UIがあると考えると 自分と他のプレイヤーの方の意見にかなり違いがあったのもようやく合点がいきました 自分のプレイスタイルがふつうの範疇なのかはちょっと自信がないです… レベリング配分には割と執着していましたが今回の動画は最終面でそれもないので 849 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 00:35:46.91 ID:3j3Lfz3h 動画よく見るとラス面の前のステージものすごい道が入り組んでるな 850 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 01:06:04.07 ID:ew/vxqyh 実際ラス面よりも一つ前と、そのさらに一つ前の方が面倒くさい 敵の数と配置が嫌がらせとしか思えないレベルで鬱陶しい むしろラスボスは撤退を気にしなければ開始早々にカード補填し放題なんで、 反撃禁止やらダメージ無効やら回復でラスボスを一方的にはめることもできる 851 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 10:25:14.01 ID:ucCGNBIV 10年分ぐらいのクソゲデータがあるんだＫＴが無双として売り出す可能性が 852 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 11:22:45.30 ID:Zd6bZuCy 実質ここが古き良きの攻略スレだよな・・・ 853 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 12:35:40.26 ID:ZlSWD+x1 >>850 「難しい」じゃなくて「面倒くさい」と言われるあたりがSRPGとして致命的に駄目な感じ FE暗黒竜も終盤戦はすごく道が入り組んでて敵も強いし配置もいやらしかったけど 毎ターン考えるのが楽しくてしょうがなかった 854 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 12:45:35.15 ID:i6MfnXAZ だって結局「レベルを上げてバフで殴るしかない」んだもんよ＞「難しい」じゃなくて「面倒くさい」 855 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 13:07:04.03 ID:ftZvzdMU >>853 SFCしか知らんから原作のガーネフのとこのマップ見て驚いたわ こんな入り組んだマップだったのかって 856 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 13:12:26.06 ID:wH+8Vx6v めんどくさいってのは3候補で共通している点だよな ランボーは終盤の敵の多さと配置の仕方、TOROはレベルアップやらステージ開放条件、 古き良きは敵とステージ構成… どれもクリアしても達成感よりも徒労感が上回る気がする TOROだけに 857 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 13:32:04.14 ID:jiJ8j2fS なんてランボーな駄洒落なんだ… 858 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 14:00:54.25 ID:ais+9fqx 古き良きギャグ 859 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 14:10:13.90 ID:nNPGGzfw この世に面倒くさくないクソゲーなんて存在しな……あ…… 860 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 14:32:51.17 ID:aBnunox6 マヨ 861 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 14:59:52.07 ID:9G7cyHl6 TOROはレベルアップとか以前に本編の内容が圧倒的に作業で面倒 862 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 15:22:12.23 ID:KDvYQxuP チンチロリン 863 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 17:16:50.93 ID:MZN6kvzX >>862 検証が面倒 864 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 17:35:13.11 ID:ByGozhs3 ランボーってもう買う方法ない? 865 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 17:41:00.44 ID:e+xIFgUh 海外なら買える 866 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 17:59:57.85 ID:Lc246yTd WiiUで最近ソフトを多く出してる賈船って会社のダウンロード専用ソフトが全体的にすごいクソゲー臭して気になってるんだが買ってみたやついる？WiiUだから挑戦した人は少なそうだけど 867 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 18:14:20.32 ID:yl/9Gon7 女性限定、恋愛相談サイトオープン。 5000名を超えるイケメンカウンセラーが在籍中♪ 自己紹介動画はいつでも見放題です！ メンガ って検索してください ※本当のサイト名は英字です 868 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 18:22:58.75 ID:9sDC4Uk0 買ったこと無いけど有望そうなのありそうだったら突撃する 869 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 18:38:28.13 ID:Lc246yTd 調べてら賈船のソフトは2016年に5個。2017年に1個出てる。2017年のやつは1000円だけど2016年のやつは500円以下のばっかみたいだから手を出しやすいかも。ゼノブレイド買った残高があるからちょっと自分も特撃してくるわ。みんな無事を祈っててくれ。 870 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 18:39:21.11 ID:IXf3SYQY 見てこいカルロ 871 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 18:45:36.65 ID:Lc246yTd >>868 これとかがヤバそうかな https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000023015 どのソフトもいくら調べてもレビューが出てこなくて怖い... 872 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 19:30:14.28 ID:3j3Lfz3h 初代星のカービィと古き良きのコンセプトが似ていることに気づいた そして更にカービィは古き良きのコンセプト全部満たしていたことに気づいた 873 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 19:57:08.23 ID:9sDC4Uk0 >>871 どんな頭してたらこんなゲーム考えつくんだろうな・・・ 明日カード買ってきてやるわ 874 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:06:51.98 ID:+yRH/Q/O >>873 担当者がラリっていたとしか… 875 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:10:28.59 ID:ByGozhs3 説明文から漂うクソゲー臭 876 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:34:59.85 ID:JtJSMS5A 思った通り、どうやらスマホアプリの移植みたいだな グーグルで検索かけると７ページ目にアンドロイド版の紹介をする中国のサイトが出てくる 877 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:38:11.84 ID:ZlSWD+x1 すごいな、「死神」「鍵探し」「ゾンビ倒す」「芝刈り」が何ひとつ結びついてるように見えない… このゲームの企画した奴に何がしたかったのかじっくり話を聞いてみたい 878 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:45:22.50 ID:9sDC4Uk0 こういう見えない隙間にクソゲーは潜んでるんやな… NVIDIAshieldの据え置き版のストアとか漁ったらクソゲー沢山ありそう 879 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:48:06.09 ID:c9L91KrB それなりに売れたけどアレなのが一番盛り上がるのだが・・・ 880 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 20:58:17.16 ID:guInr12G >>871 何処かで見たことあるなと思ったら某SIMPLEの人がブログで紹介してたわ 紹介しただけでやってはないっぽいが 881 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 21:02:29.30 ID:Gr0VvpKP ラー油のところはしょっちゅう賈船のゲームに触れるけど レビューしてるのは一本しかないからな 882 : なまえをいれてください2017/01/27(金) 21:06:28.77 ID:xYtbxD/2 なんだろうかこのキャッスルクラッシャー臭は。いやアレは面白いけど 883 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 14:14:44.89 ID:JT/ec+Zy 芝刈りはいいぞ(ノイド使い) 884 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 14:36:35.20 ID:D/oCPd/N みんな芝刈りに行ったのかな 885 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 15:16:55.23 ID:IT59z+Vr クソゲーハンターは山へ柴刈りに 886 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 15:32:28.59 ID:mVc2XX9y ゲハカスはスイッチ叩きへ行きました 887 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 15:52:07.98 ID:Dajqv/OH なんでゲハカスはあんなに頭が悪いの？ 同じ人類なのかと不安になるんだが。どんな仕事につけてるのかとか、煽り抜きで気になるわ。 888 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 16:30:03.66 ID:i+wLCmvp そりゃこんなサイトに必死に噛みついてる位だからな 889 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 16:31:59.68 ID:AbrZCBTC 新世代KOTYの奴ももう飽きたのかね 890 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 16:34:56.53 ID:oOtz1Bll 仕事しないで人とも関わらないからあんなアホなこと何年もやってるんだゾ あとはまとめアフィカス達が燃料投下し続けてるだけ 891 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 16:54:24.93 ID:S6CNgn4O >>889 そういえばそんな奴もいたなあ 全然音沙汰ないからすっかり忘れてたは 892 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 19:35:06.43 ID:/SZqYSjA >>885 そして皆霧の海に消えていったり賽の河原でテトリヌを積んでいたりするんだね… 893 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 20:02:02.82 ID:+T/bqpDo ところで総評書いてる・書く予定の人っているの？ いつもの人っぽい人は書くっぽいけど あと選評は出揃ったと思っていいのかな？ 候補はランボー・TORO・古き良きに絞られたと思っていいのか? 1月いっぱいくらいで選評の出ていない作品は締め切っていいと思うんだが 894 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 20:03:35.35 ID:AbrZCBTC 昨日話題に上がってた賈船ってところのは何か有望なのあるのかな 895 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 20:20:40.42 ID:5sAr0Xtq >>893 芝刈りがどうなるかによるんじゃないかな 現況はその3つだけどな 896 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 20:48:29.05 ID:+vnbbD1y 芝刈りの公式サイト見る辺りアプリゲーメインに開発してるっぽい。ツイッターもだいだいと比べて好印象で普通はこうであるべきなんだよな。 897 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:03:02.18 ID:X0YXI3GG >>866 だが余った金で300円で買えたブロークドロップUをどうしてもクリアできない6ステージ以外クリアしたからレビュー書く まず結論から言うと中身のないクソゲーだった どんなゲームか タッチすると消える白のブロックを消してって赤いブロックを床に着地させる自称知的ゲーム 898 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:07:54.27 ID:EJqZQMl4 >>895 芝刈りの検証宣言出てるから 他の人の検証も待ちつつ2月一週まで位は選評宣言待ってていいかと 899 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:10:39.28 ID:X0YXI3GG クソな点 ・ボリューム なんと30分もかからず(難しいステージ6ステージ以外)で終わる。全30ステージ ・難しいステージの混ざり具合 アホみたいに難しいステージが3ステージ目から出てくるが次のステージは簡単だったりして大変。イメージとしては簡単なステージの中に難しすぎるステージが混ざってる感じ。スキップできるのが救いか ・BGMが一種類。単調な曲なためすぐ飽きる。 ・エフェクト。なんとタッチしたブロックはエフェクトなしで消える 900 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:12:52.79 ID:D/oCPd/N >>896 ゲームやユーザに対する愛を感じると思ったがこれが普通なんだよな だいだいが逆に愛がなさすぎる 901 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:16:39.44 ID:+vnbbD1y >>900 芝刈りもそうだけど別会社が開発したゲームからなんというかニッチ臭が凄い。 自社で開発制作したのはこってこての可愛い娘路線なのに！ 902 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:20:39.37 ID:X0YXI3GG 続き ・セーブデータが共用な点 ・難しいステージの難易度の高さ。3時間掛けてもクリアできない。飽きてくる ・プログラムの簡単さ。プログラムの知識さえあれば誰でも作れるような物理演算で作られている いい点 ・スッキリとしたUI。もっとも表示するのが配置リセットくらいしかないからか ・値段。なんと300円 ・バグが無いこと プログラムのできる人なら誰でも作れるような単純なボリュームのない自称教育物理演算ゲーム。クソ具合は値段相応か。 ここで扱うかは後続の人に任せるわ。質問あれば受け付ける。芝刈りはギリギリお金が足りず買えんかった買った人たち頑張れ！俺もプリペイ買えたら買うは 903 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:27:20.06 ID:ZAilzyVH とりあえず単純計算で平均して「1ステージにつき1分弱を10円」として考えるとコストパフォーマンス的にはどう？ 904 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:32:26.48 ID:iKN97QFu 賈船のソフトはクソゲーもあるけど良ゲーも出してるぞ、見た目はアレなの多いけど http://cosen-net.com/tsp/ このTeslapunkは二コラ・テスラ開発の宇宙船で侵略してくる火星人を倒すってやつだけど 難易度選択で初見ノーミスいけるから相当難しいまで調整できて チュートリアルでしっかりボム仕様やオートボム、自機当たり判定まで説明されてる フラッシュがきついが、オプションで弱めることもできる クソゲーなどとんでもない、むしろ地形のある縦弾幕シューとしておすすめしてもいい 905 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 21:52:25.37 ID:X0YXI3GG >>903 高いかな。なぜなら内容がプログラムの知識があれば中学生でも作れるような内容だから。100円くらいが妥当。 書き忘れたことがあるので追記 ・ステージ後半になるとタッチで消せない青の跳ねるブロックが出てくる。 ・容量がなんと100KB 芝刈りの生存報告がなくて不気味だ... 906 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:15:05.80 ID:EwBaq2dr 中学生でも作れるというのは標準偏差として妥当ですか？ あなたが飛び抜けて優秀だからぶれてるってことはないですか？ さくっとあなたのスキルがわかる成果物なりスキルセットをご教示いただけますか 907 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:30:03.05 ID:ZAilzyVH >>905 「如何にプログラムが簡単か」はこの際どーでも良くて、 純粋に「1ステージにつき1分弱を10円」のミニゲームとして見たらどうかって事を聞きたかったんだけど 908 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:32:43.41 ID:ll8QBd/z プログラムの知識があればって受験科目でもないのに中学生がプログラミングに学習コストかけること自体が特異だわな そんなこと言い出したら中学生では出来ないことのほうが少なくねって話だわ 909 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:36:55.49 ID:+T/bqpDo 動画見てレビュー読むかぎりだとクソゲーってほどではないと思うがなあ 無料FLASHゲームみたいな内容だとは思うけど300円だしな 910 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:43:17.19 ID:X0YXI3GG >>907 なんかすまん。まあまあ高い。速いステージだと数十秒で終わるから。語彙力はないんだすまんな。まあちょっと高いが値段相応な出来といえばそうだがだが 911 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:49:51.83 ID:ll8QBd/z 語彙力（も）ないって感じか 912 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 22:53:27.97 ID:D/oCPd/N 芝刈りに行った人はどうなったんだ 913 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 23:01:56.22 ID:/Iyo9Qdq 正直300円を高いって評するならそれこそチンチロリンみたいに「なんでその程度のプログラムもできないの……」って作りじゃないと頷けない 914 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 23:14:54.49 ID:LB9MeRqD ＞・ボリューム なんと30分もかからず(難しいステージ6ステージ以外)で終わる。 終わってないやん 915 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 23:19:20.69 ID:41/jsxzb >>913 チンチロは「知識があれば中学生でも書作れる」以前に「中学生でもそんな間違いしない」ってレベルだからな… 916 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 23:21:18.30 ID:1+SatQnK >>913 そもそもチンチロしたいなら100円ショップ行けって話だし 917 : なまえをいれてください2017/01/28(土) 23:42:42.48 ID:VbwO7t1m チンチロはほんとに画期的なクソゲーだったよ そもそも存在意義がないのに、そんなゲームすらまともに作れてないとかもう笑うしかない 918 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 01:13:35.59 ID:SPzr2AjU 賈船（COSEN）こせん、と読むらしい。 なんかセンスがメガドライブの外国ゲーって感じだが、クソゲーを撒き散らしてる訳でもなさそう。 しかし、ブロークドロップU？とか云うのがホントにクソなのか、チンチロと比べずに検証すべきだろお前ら。 チンチロは門番じゃないんだからさ。 ID:X0YXI3GGは客観的な視点で、何処がどうクソなのか書いてくれよ。 それ次第では他に検証する奴も出てくるだろ。 919 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 01:14:19.54 ID:UwlyzEnJ ちなみにチンチロのお面やらUIのグラはこれの素材 ttps://www.amazon.co.jp/japanese-style-design-parts-collection/dp/4774135232 920 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 01:43:53.43 ID:kqjGk4xp 検証もなにも結局無料FLASHレベルの内容に300円という価格を許せるかどうかだからなあ 俺はランボーもTOROも古き良きも300円なら許せると思うから 苦痛がないぶんそれらよりマシなブロックドロップは許せるとしか言い様がないわ 921 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 03:02:31.08 ID:SPzr2AjU >>920 検証、と言うのは適切じゃなかったね。 ここで扱うか否かの「検討」ぐらいはすべきじゃないの？ と、言いたかったんだ。 ID:X0YXI3GGが客観的な書き込みをしてくれたら、それを元に判断するけど。 922 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 03:34:00.85 ID:JGH0KBkK そもそもプログラムの組める中学生ってどんだけいるんですかねぇ 923 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 04:14:47.89 ID:1X/jpajj プログラムが複雑なら良ゲーになるわけでもないし簡単かどうかって槍玉にあげるとこなの？ 簡単なプログラムなのに破綻してるならともかくおかしな挙動とかはないんでしょ？ 924 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 04:17:12.23 ID:G0DtBnBS >>921 おう、まともな選評が来てからな！ どうでもいいけど句読点完備でsageずに書き込むのやめたらどうだ ID:X0YXI3GGじゃあるまいし 925 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 06:28:06.00 ID:dxdw1dem >>922 中学の時にプログラム覚えたよ 繰り返しと分岐だけで原則なんでもできるっていうのが新鮮で面白かった 926 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 07:39:58.10 ID:5j/GrOSb プログラミング技術なんてどうでもよくてゲームとしてクソかどうかが問題 927 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 07:41:45.86 ID:CHrFm5o0 値段相応だろ クソアプリだってギリギリのラインで儲かりたいんだよ許してやれ 928 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 09:57:10.83 ID:Kf/5qf0V マヨレベルなら300円でも高いと思うが チンチロくらい無価値さがないと厳しいよな 929 : X0YXI3GG2017/01/29(日) 10:10:30.07 ID:uQEzlFOY なんか書き方とか他にも色々とまずかったぽいな こんな感じでレビューとかを書くのは初めてなんだごめんなさい 荒れるとは思わなかった 今後気をつけます またこんなのを書くとき気をつけるべき点ってある？ 荒らした罰として誰も帰ってこない芝刈りに行ってきます 930 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 10:15:58.88 ID:L/K4E4cM >>918が言ってる通り 客観的な視点でどこがクソか書いてほしいかな 931 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 10:57:33.90 ID:G0DtBnBS >>929 半年ROMるかテンプレ読むかwiki読むかスレ読むか どれでもいいからやってきて 932 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 11:58:22.09 ID:spvlsZAS 質問にも真面目に答えようとしてくれてるしそんな気にするようなことでもないでしょう 選評を箇条書きで済ませるのは駄目だけど最初の突撃レポートくらいなら箇条書きで十分 それを見て他の人も突撃して選評が出るかもしれないんだし 933 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 12:27:24.65 ID:+rD5dQ6V id XOYの言い方も悪いが最近とにかく揚げ足とったり人格攻撃したりする奴多くないか？ 休みだから？ あとcosenのゲームちょっと臭そうなの多いな 死に急ぎランゲームとかpv見る限り理不尽な初見殺しとか多そうだし 934 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 12:42:13.24 ID:aZ8BPT1E 人格攻撃って… そら書いてる人が中学生でも作れるゲームって人格攻撃みたいな事してればそれへのツッコミもそうなるでしょ。 935 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 12:55:26.18 ID:kph48TBN 同じ土俵で戦う必要はないんだぞ 大人の対応をしようじゃないか 936 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 12:56:59.85 ID:spvlsZAS 多分そっちじゃなくて古き良きのクソさについてのレポート書いた人の方だと思う というか中学生でも作れるゲームって突っ込み所はあれど人格攻撃みたいな特定個人を貶めるような使い方してるようには見えないんだが 937 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 12:57:18.16 ID:I40ify9l >>933 最近お客さんが多すぎてみんなピリピリしてるんじゃないの？ 昨日のレスはアレだったけど、本人が反省してるみたいだから、 これ以上の追求も必要ないとは思う 938 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 12:58:56.65 ID:k+Rx33i+ 今日はすた丼で肉増しタダだから食って落ち着こうぜ 939 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 13:07:29.84 ID:aZ8BPT1E そもそも何を以って人格攻撃とするのか？ Aという論に反論はいいけど、Aを書いた人物Xに対する攻撃する のが人格攻撃だよね？ 具体的にどこの反論や質問が間違って人格攻撃になってるか指摘した方がお互いの為だと思うけど。 940 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 13:15:56.77 ID:kph48TBN いい天気だし一時間くらい散歩に行こうぜ 941 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 13:21:12.85 ID:h6j26sIf 300円のクソゲーとか鼻で笑って次の日には忘れるレベルだろ せめて2000円くらいじゃないと何のダメージもない 942 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 13:30:54.67 ID:+Q88sN79 >>941 チンチロ「…」 943 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 13:43:19.55 ID:fdmvHE5f マヨはあれで本編の期間限定値引き要素があったり ニコ動原作関連動画のネタ合わせだったりで原作好きの自分は笑って許せたからなぁ まぁHIPの方はファンから見れば酷すぎる出来なんだが KOTY的には楽しませてもらったけどさ 944 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 14:43:51.89 ID:87ddtiYu 噛み付くわけじゃないがテンプレに安価だから許されるわけじゃないと書いてあるし価格だけでKOTYか否か決まるわけじゃないだろ まあ安いことはアドバンテージになるかもしれんが 945 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 14:49:41.13 ID:yqCt86MZ そこんとこの重きの置き加減が人によって違うからな トラブルもしゃーない 946 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 14:52:02.90 ID:h6j26sIf 300円のクソゲーとフルプライスの微妙ゲーじゃ精神的ダメージは異なるだろ？ 安価だと数分やって二度とやらないなんて普通だし クソならクソでいいやって気持ちが働くんで やっぱり精神的ダメージというものも考慮しないと 947 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 14:55:12.15 ID:h6j26sIf 300円のステーキ食ったら糞不味かった 3000円のステーキ食ったら糞不味かった 安かろう悪かろうとも言うし、金を多く取る以上クオリティもそれなりを維持しなきゃいけない 価格も大事だよ 948 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 14:56:42.27 ID:UwlyzEnJ 安価ゲーなのにフルプライスのクソゲー並みのクソ要素が詰まってたらどうすればいいんですかね 949 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:00:27.31 ID:hwSM4EVJ 安価なので被害者の数が増える 950 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:00:34.61 ID:vnSCFo5E 分かったから巣に帰れよ…… ここはゲームの内容で評価してる場であって価格も言ってしまえば場外乱闘の範疇でしかないんだよ 951 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:00:41.90 ID:Bj691xJR だから内容が値段に見合うかどうかを選評で判断してるんだけどね 952 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:01:23.57 ID:h6j26sIf とりあえずKOTY by安価ゲーとかオマケ枠でやればいいんじゃね 953 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:02:24.47 ID:UwlyzEnJ Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。 部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。 954 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:11:15.35 ID:k+Rx33i+ 価格に関しては選評者とかの感覚値にもよるとこだからな 俺的な基準としてはグラとか演出は大目に見てもいいが コンセプト、操作性、UI、バランスとかのゲーム性に直結する部分がダメならギルティ 955 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:11:51.17 ID:vnSCFo5E >>951 そんな話今まであったか？ 純粋にクソゲーと感じられたものが選評として提出されてるはずだが。 一度として「このゲームに値段相応の価値は無いからクソゲー」なんて話になった記憶がない 956 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:17:53.75 ID:r3o1NHAZ クソゲーが出る度に値段云々言う奴現れるよな 確かに少しは考慮に入れるとはいえそこまで主張するもんでもないだろ ただしエヴァ、テメーはダメだ 957 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:19:15.01 ID:aDCoznGr 値段相応の価値が無い程度では大賞候補になれないからな 大賞候補同士の最終決戦の時に安い方が苦戦になる気ならする 958 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:19:21.66 ID:Bj691xJR 逆逆、値段が高かろうが安かろうがクソだったらクソって判断するよって言いたかったんだ 誤解をあたえたようでスマンかった 959 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 15:37:30.09 ID:6FeAoYau 安価でカバーできるクソはボリューム不足ぐらいのもんだ 960 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 16:15:30.84 ID:uSmmEshU 基本無料が2年連続大賞を取った次に嵐と亡霊のダブルパンチとかいう携帯とかいう魔境 961 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 16:22:50.64 ID:kqjGk4xp 基本無料は安価ではないからなー 課金したのにとっととサービス終了して割高になることもままあるし 962 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 16:24:15.97 ID:ZYYruWav ガチのクソゲーは金を貰ってもやりたくないもんだろ クソゲーだけど安いからこんなもんかって思えるレベルじゃまだまだ 963 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 16:29:29.83 ID:0RTp9tpU >>955 サモンライドみたいにクリアするのに実質常識外の料金を要求するレベルなら評価する点になりえる 964 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 16:45:20.29 ID:kph48TBN 安いゲームでも時間は無駄にしてるからな 965 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 17:10:34.65 ID:yKc3yaHf >>959 ボリュームとグラは安価ゲーだと仕方ない感はあるな 966 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 17:35:58.53 ID:pd/118Zw 値段の高さ（より正確にはＤＬＣ強要などのゲーム性に繋がる値段関係）はクソ要素足りえる だけど値段の安さはクソ要素を補うようなポイントにはなりえない 安いからといってゲームそのもののクソさは許されるわけではないのだ 逆に言えば「安いし、まあこんなもんか」で許せる程度であればクソゲーって程じゃない 967 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 17:42:37.46 ID:xZw1hZ4q クソゲーの定義は「無料だとしてもやりたくない」だろ？ 無料のフラッシュゲーム並み、というのは「無料なら遊んでもいい」と言っているわけで 968 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 18:36:25.82 ID:qxgKWFMU 価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。 ってテンプレに書いてあるからな 考慮はされる 969 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 18:55:14.04 ID:EPr9PRAX 有り体に言ってしまえば、KOTYで評価されるクソ要素のほとんどは値段の高低で問われる類のものはない。なかった。 パッケ購入のオフラインゲームをクリアするのにさらなる買い物が必要とか値段関係なく完全にクソ要素ですし 970 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 20:35:02.97 ID:3HZ3vEHX チンチロですら値段はダメ押し要素であって最初にくるクソじゃなかったしなぁ 971 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 20:35:21.45 ID:3HZ3vEHX おっと踏んだか ｲｸｿﾞｰ 972 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 20:38:43.47 ID:EwNhrAte テンプレ多くて規制食らいかけた 【2016】クソゲーオブザイヤー part28【据置】 [無断転載禁止]©2ch.net http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1485689776/ 973 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 20:46:30.54 ID:Bj691xJR せっかく立ててくれたのに悪いが無断転載禁止がタイトルについてるんで立て直しなんだわ というわけで立て直してくる 974 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 20:50:16.10 ID:Bj691xJR 立てたはいいが【据置】が抜けてしまったでござる ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1485690509/l50 これどうすっべぇ・・・ 975 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 21:06:37.48 ID:3HZ3vEHX さげおふ付けないと勝手に付いちゃうのかなるほど 976 : なまえをいれてください2017/01/29(日) 22:09:21.88 ID:vomint8M スレ立て乙 977 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 00:27:18.11 ID:3Iu7etkD 据置ついてないとややこしいとは思わんでもないが 家ゲ板だからもうこれでいいかなって気はする 978 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 00:37:24.41 ID:nyDMXWND まぁスレタイなら次で直せばいいでしょ 979 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 10:13:58.19 ID:IRn8ungF ほぼ総評待ちの2016のだしいいんじゃね 980 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 14:23:36.38 ID:sqp4AysN んでどっちが本スレ？ 981 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 14:26:04.65 ID:XElxyD2C sageteoffの方 これがあるのと無いのでは違うからな 982 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 14:27:20.08 ID:sqp4AysN おk 【据置】って書いてない方か 983 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 16:53:18.95 ID:/OTnc7SC steamでDEPTHとかいうサメゲーがセールやってるけど誰かプレイした人いたら感想聞きたい 984 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 18:02:57.28 ID:redFXEB1 んで？ 例の５００円だかのゲームでやばそうなのあった？ 985 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 19:50:28.06 ID:K1VYJ/Mw 芝刈りに行った人達が一人も帰ってきてないぞ 986 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 20:09:47.36 ID:P/Bej7FQ 【2016】クソゲーオブザイヤー part28 http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1485690509/l50 直リンないとパッと見で飛び辛いんで一応改めて貼っておく 987 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 21:10:41.34 ID:XHbqyPFE >>985 芝が食虫植物だったのかな… 988 : なまえをいれてください2017/01/30(月) 23:30:38.41 ID:liA/awdq >>987 食中植物の芝生とは斬新だな 989 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 00:06:31.38 ID:BNr3Qa2P それ、絶対芝生じゃないよ 990 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 00:11:56.29 ID:85hMl9YD クソゲーなのにBugを食うとはこれいかに 991 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 01:12:04.12 ID:uo9ktE7z 誰うま ほら、実は良ゲーでハマっちゃってるのかもしれないよ！ 992 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 01:32:56.62 ID:Z5J65+n/ 漏れ聞こえる話を聞く限り楽しそうでは無さそうなんだが... 993 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 02:27:58.42 ID:jjoTF/rk 500円程度で買えるゲームをクソゲークソゲーと騒いだって、 そんなもんだろで片付けられて何も盛り上がりもしないんだがな 誰も知らんゲームを大賞にしてたら、もう誰も関心持たなくなるよ 実際、もう飽きられてる感あるけど 994 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 02:45:59.48 ID:57BZJzhP 関心なんて持たれたくないって何度言ったら分かってくれるん……？ なんで日本語通じないん……？ 身内でひっそりやってたいって繰り返し言ってるのになんで勝手に公の場に引きずり出したがるん？ 995 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 03:25:01.83 ID:UvrFjzaG 自らあれこれ触れ回ったあと「ほら皆こう言ってるし空気読も？」とお手製の世論への恭順を迫るのは 手口として30年は古いし、なにより迫られる側に世間体を気にするだけの自意識がないと通用しない 自分たちのスレとそこで作ったwikiに篭って遊ぶ以上の望みがないのに空気読ませようったって無理よ 996 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 03:29:12.30 ID:4NSk3JiU 主語が自分じゃない奴は（ｒｙ 997 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 09:03:45.55 ID:M2N7AGOt 2016年のテーマは過去・伝統・業界の未来あたりだろうかね 998 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 10:04:50.69 ID:rIAqxVic お客様が来なくなるなんていいこと尽くめじゃん 芝刈り有能だな 999 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 10:07:41.44 ID:L9t2CyrH 検証組も死ばかり状態な気がするんですが 1000 : なまえをいれてください2017/01/31(火) 10:09:52.28 ID:icvW1lzG >>1000ならクソゲーは現れない }}
